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ストロングホールド StrongholdCrusader 第10回遠征

1 :名無しさんの野望:04/08/29 23:43 ID:3MOSz+aD
                    ∧
                   / 'i_ノ|
                   < ::   |
                   ,ヘ   | ::  |
                 /  'i   | ::  /
    、_         /   'i   | :: l
    ヽ、 ̄''‐--──-'    l  L ::(
     ヽ,            ヽ  | |ヽノ
      /  ●      ● l  | |     Stronghold DEMO
       l  ゙゙゙   ヽ---イ ゙゙゙ /  | |     ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/stronghold.html
      !、     ヽ__ノ  ,,ノ   | |     ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010925/demo0925.htm
        ゝ、,,,、___,,,,、,-ィ=、__,,rっ |ヽ   Stronghold CrusaderDEMO
     /l/vv@  `-;'  vヲii .'i;; ~ l   ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/strongc_mp.html
    ∠フニ、/;;;:::   ;:  ス,,_,リ_,,リ,;;、_ノ   ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020812/demo0812.htm
   (,,_フ、-,=二E0∃二、l    | |     前スレ
      l=ニリ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リノ     | |    http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1080904570/l50
      ヾヲ;l" ̄ ̄〉、ソ`'      | |    過去ログその他は、>>2-10 あたりに
       /`~l,   ( ,,-ヽ,,_    | |    攻略サイト、エディタアップ掲示板等のリンク有り。
     /⌒")    ヽ,,二,,〉    (θ)
     〈,,二;;ノ


2 :名無しさんの野望:04/08/29 23:44 ID:3MOSz+aD
インプレ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011120/yuki03.htm
日本語版
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011018/strong.htm
日本語版のメディアクエスト
http://www.mediaquest.co.jp/game_r_stronghold_w.html
日本語版のSS
http://www.4gamer.net/shots/sh_j/shots_sh_j_main.html

【過去ログ】
ストロングホールドっていいのでしょうか?(重複)
http://game.2ch.net/game/kako/1010/10109/1010985223.html
-StrongHold-
http://game.2ch.net/game/kako/1001/10011/1001171139.html
stronghold -ストロングホールド- #3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025451794/
ストロングホールドstrongholdCrusader_map5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041394557/
ストロングホールドstrongholdCrusader_map6
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059329815/
ストロングホールドstrongholdCrusader_map7
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1062801902/
ストロングホールドstrongholdCrusader 第8回遠征
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069668488/

3 :名無しさんの野望:04/08/29 23:46 ID:3MOSz+aD
stronghold&Crusader
http://www.stronghold-game.com
STRONGHOLD CRUSADER
http://crusader.godgames.com/
Stronghold Heaven(非公式優良サイト/マップデーテタなど有)
http://stronghold.heavengames.com/
ストロングホールド公式ドイツ語サイト
http://www.stronghold.de/
ストロングホールド公式ドイツ語サイト

シリーズの概略
Stronghold(初期版。いくつかのバグがある→パッチが公式サイトからダウンできます)
Stronghold deluxe(廉価版。エクスカリバーパック。新たにいくつかの城が追加(初期版の人も公式サイトからマップはDLできます)
Stronghold日本語版(おそらくdeluxeと同じ仕様)
Stronghold Crusader(十字軍。続編にあたります。拡張版ではなく単体で動きます。好評発売中)
STRONGHOLD WARCHEST(無印ストロングホールドとクルセイダーのセットです)

4 :名無しさんの野望:04/08/29 23:51 ID:3MOSz+aD
Q&Aよくある質問
*****閣下!基本的な操作方法などは質問をするまえに説明書を読みましょう*****

Q:無印板、pigの城を落とす15面、最後のウルフの城がクリア出来ない
A:過去ログに多くの丁寧な解説があります。お探し下さい。
 又、このスレの閣下達が作成した攻略サイトもご参考になさって下さい。

Q:AOEとどう違う?
A:町の人を操作する必要がございません。閣下は城から矢を放つのを眺めているだけ結構です。→マターリできます。
AOEが忙しすぎて苦手だった民はこちらに満足しているようです。

Q.クルセイダーの新ユニットの特性がいまいちわからん。
A.
アラビア弓兵=ノーマル弓兵の少し強力版。
騎乗弓兵=走りながら射撃可能です。巡回により絶大な効力を発揮します。
奴隷=たいまつで攻撃が可能です。建物に重いダメージを与えると点火。虚弱で、ほぼ使い捨て。アラビアユニットで唯一堀を掘ることができます。
火投げ兵=近距離に火炎瓶を投げつけます。狭い範囲に火炎ダメージを与えますが。動きは鈍く、撃破されやすいでしょう、また火炎に対して耐性があります。
シミター兵=アラビア軍の主力白兵部隊です。剣士、矛槍より柔らかく、少しだけ素早いのが特徴です。
暗殺者=遠距離では敵に不可視。壁、塔、城門を登り、城門占拠などに役立ちます。戦力としては槍兵より少し強いくらいです。
スリング兵=攻撃力は弓兵以下。射撃速度≒クロスボウ兵。しかし低コストで鉄鎧に対抗可能で、攻撃・移動ともに素早いのが利点です。
移動式バリスタ=別名は火バリです。火矢は一定ダメージで建物に点火。射程はあまり長くなく、塔には無力です。

5 :名無しさんの野望:04/08/29 23:53 ID:3MOSz+aD
Q.http://stronghold.heavengames.com/ からMAPデータを落とす手順は?
A.
1. 左フレームのDOWNLOADSの中の
Siege Scenarios
Invasion Scenarios
Economic Scenarios
Free Build Scenarios
Multi Player Scenarios
Siege That! Castles
の、例えばEconomicを選ぶと自作経済シナリオの一覧表が出現します。

2. そしてその中からFreki's Fjordをお選びいたしますと、
Freki's Fjordのダウンロードページが開くのと同時にfrekisfjord.zipのダウンロードが始まります。
これはzipなので、StuffIt Expander が入っていれば(普通最初から入ってると思われます)自動で解凍されます。

3. できたfrekisfjordフォルダのなかのFreki's fjord.mapをStrongholdのMapsフォルダに配置して下さい。
稀にフォルダでなく○○.mapが直で来る場合もあるますが、上に同じとなります。

4. ゲームを立ち上げるとEconomicのマップにFreki's fjordが加わってる。

 なかなかイイ!のもあれば、しょうもなすぎて笑っちゃうのもあるので、
 まとめて10個ほど落としてから実際にマップや条件などを見て
 つまらん奴はポイポイ捨てるのがよろしかろう。
 又、歴戦の閣下によるMAPサイト等もご利用くださいな。

 クルセイダー用のマップは、同様に右側のフレームからDLコーナーに進めます。

6 :名無しさんの野望:04/08/29 23:56 ID:3MOSz+aD
Q.クルセイダーと、前作ストロングホールドの違いは?
A.
 1.アラビア傭兵が増えたため、ユニットの種類が倍増いたしました。
  特に、ファイアバリスタ、火炎投擲兵、奴隷等のユニットにより、防御だけではなく攻城の際に
  火攻めが出来るようになった点は、大きな違いです。
 2.前作がキャンペーン中心だったのに対して、今作はプレイヤーと同じように
  城を造り、資源を集め、兵を増やして攻めてくるAIプレイヤーとの対戦が中心となります。
  又、カスタムゲームでは、様々なMAP (自作可能) で、AIプレイヤーとチームを組んだり
  しながらの対戦も行えます。
  比較すると、キャンペーンストーリーはあまり重視されていないようです。
 3.日本語版にて、書記官以外の兵、敵AIプレイヤーの声が吹き替えていません。
  その代わりとして、ラーメンパスタ、メルシービタミン、ビンラーディン 等と喋ってくれます。
 4.エディターモードにて、前作に比べるとメッセージの指定、侵略してくる敵軍の君主の指定などがありません。
 5.全体的に、前作より慌ただしい場面が多くなりました。
 6.梯子兵に関して変更があります。現時点では槍兵士か上れないバージョンが主となっているようです。

         /ニニニ)
       .六b(,,'д`)
        .{≡}と  ノ
   /三三{≡}<< /三フi γ二二)
  /■■三Liコフ 三//  |・ノ'д`)
  / 三三三三三三//  (,,ヽ)■ノ
 [ニニニニニニニ]/   (,,ノ-、,,),,.,.,,

7 :名無しさんの野望:04/08/29 23:58 ID:3MOSz+aD
Q.無印の4悪党の声をクルセイダーに移植したい。
A.前作のspeechフォルダを、そのままクルセイダーズのspeechフォルダに上書きコピーすると良いでしょう。

Q.マルチはしていませんか?
A..
 以下IRCチャンネルにて打ち合わせなどをしています。
サーバ名 irc.tokyo.wide.ad.jp
チャンネル #Stronghold_2ch
ポート番号 6667
 IRC導入方法が解らない閣下は、検索して調べましょう。


Q.クルセイダーズ、ボーナスキャラクー導入方法は?
A. stronghold&Crusader My home is my castle から。(http://www.stronghold-game.com
  Downlode →Bonus characters for Stronghold Crusader をクリック。
  ダウンロードして解凍したら、そのデータフォルダを、クルセイダーズフォルダの同名フォルダにそのまま上書きをすれば完了です。
  落とせるキャラクターは以下の三種類となっております。

皇帝フリードリヒ  三角形の城に、堀を掘る。重装兵を主力とする、ライオンハートによく似たタイプです。
           しかし攻城兵器はあまり使わないので、以外と対処はし易いでしょう。
フィリップ王    騎士と弓兵、槍兵というのが主な構成です。城壁で完全に囲まないので、火バリの良い的となります。
           資金を得ると、騎士での内政荒らしにくるのが厄介です。
シェリフ       船の形の大きな城を造ります。鉄槌兵、石弓を基本とし、pigとSnakeの中間のような戦術です。
           砦には鉄槌兵、石弓、火炎投擲を満載するので、後半資金力があると面倒な相手になります。

次スレは>>950を踏んだ閣下
【】

8 :名無しさんの野望:04/08/29 23:59 ID:3MOSz+aD
[歴戦の閣下達による偉大なるサイト]

最難関、15.18面攻略サイト
http://titou.hp.infoseek.co.jp/stronghold/stronghold.html
日本版SHファイルアップ掲示板など
http://raf.s14.xrea.com/
攻略サイトというか攻略メモ。
http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/revu/sh.html
宵の口 ゲーム情報
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/sh/stronghold.htm
Crusader Tips 掲示板
ttp://f23.aaacafe.ne.jp/~crusader/bbs/crusader/


  l^il^il^il^il^il^il^il^il^il^il^i`i`i`i`i
  | il il| il il| i| il| i| il| il i|;;;;;;;;;;;;;:::|                   |
  | il il| il il| i| il| i| il| il i|;;;;;;;;;;;;;:::|      < ゙゙̄ヽ     | ∧∧     ∩_∩
  | il il|l ̄ ̄ ̄|::|::i|::i|:il|;;;;;;;;;;;;;:::| ◎ .◎ iii(( ´∀`)/ヽ  +(゚Д゚,,)    (,, ゚曲゚)  ,、
  | il il|l      |::|::i|::i|:il|;;;;;;;;;;;;;:::|  ||  || [];;( ((つ;;つ}→ .と》¥ l'' ̄`l  /,,##Y#)、/∫
  | il il|l      |::|::i|::i|:il|;;;;;;;;;;;;;:::|  ||  ||   〉 〉、`ヽ丿    レWリ\/  O;;;甘、;;)  φ
,.-""",,.;''゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙  (_,,)、__,,)    し`J     (,,ノ (;__)



次スレは>>950を手に入れた閣下が建設なさって下さい。
またメーカーHPにて【Stronghold2】の製品情報が公開された模様です。

9 :名無しさんの野望:04/08/30 00:00 ID:islQbRdS
う、>>7に不備が………どうか地下室だけはご勘弁下さい閣下…………

10 :名無しさんの野望:04/08/30 00:15 ID:JPljYu3e
>1乙

11 :名無しさんの野望:04/08/30 00:18 ID:cVZHyPxJ
>>1に4種類の食料と酒を与える

12 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/08/30 00:42 ID:NMZP7369

 おまけQ&A

 Q. クルセイダーのマルチ用マップとかが新しく欲しいのですが、
 どこにありますか?

 A.Stronghold Heaven のメインページは、左側メニューが無印関係、
 右側メニューがクルセイダー関係という構成になっています。
 マルチ用は、Download の Skirmishes です。

 Q.ゲーム中のBGMが気に入ったのでMP3にしたい。

 A.同じく Stronghold Heaven の それぞれのメニュー、
 Community カテゴリー内にBGMのMP3が置いてあります。
 こちらが無印のBGM。
 ttp://stronghold.heavengames.com/fair/interviews/shmusic
 こちらはクルセイダーのBGM。
 ttp://stronghold.heavengames.com/fair/interviews/crusadermusic


  λ_λ  
  ( `ー´)
  [^;:、`‡',,]つT=    --−−=  →  ◎
  (人ノつ,,つ                ,,||

13 :名無しさんの野望:04/08/30 02:23 ID:99GOb5Dp
>1閣下の人望が上がっております

14 :名無しさんの野望:04/08/30 05:07 ID:Vsqmf3QN
>>1
ビタミンありがとう。

15 :名無しさんの野望:04/08/30 08:23 ID:307PS1QP
>>1

人民は閣下を大いに尊敬しています

>>2
ぐっじょぶ

第10回遠征になったけど今後ともよろしく

16 :名無しさんの野望:04/08/30 08:25 ID:307PS1QP
ごめん>>12の間違いだったorz

17 :名無しさんの野望:04/08/30 11:35 ID:8vMXoUlC
10スレ目おめでとう御座います閣下。

そういえば実際の十字軍遠征って何回まで?

18 :名無しさんの野望:04/08/30 12:29 ID:YCbH/Qnx
Heavenのマップ、DL前に説明が見られればいいんだけどな。
ゲームに導入しても文字化けしてるし。

19 :名無しさんの野望:04/08/30 12:37 ID:Z+fbXJhX
ついでにテンプレ追加

攻略サイト(すごく役にたちます)
ttp://o-angels.hp.infoseek.co.jp/strong/sh_top.html
ttp://o-angels.hp.infoseek.co.jp/strong/sh_top2.html
マルチやってる閣下
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8349/

20 :名無しさんの野望:04/08/30 13:33 ID:S90nFGEK
>>18
マップによっては
解凍したフォルダの中に
マップのデータファイルと一緒に
そのマップの画像が入っていたりする
データをマップフォルダに入れる前にどんなのか分かるわけだ
・・・極めて稀なケースだが

>>19
ないす

21 :名無しさんの野望:04/08/30 13:58 ID:S90nFGEK
>>17
本によると第8回までやったらしい

第6回でフリードリヒ2世がヤッファ条約により
互いの宗教を認める条件で10年の期限でエルサレムを返還されるが
聖地に向かう前に教皇に破門されてたらしいw
チンギス・ハーンのモンゴルの西への勢力拡大も影響していたようだ

第7回はフランス王ルイ9世(聖王)率いる3000の騎士を含んでいたが
ルイはエジプトで捕虜になって40万ペザントの身代金で解放
その後も聖地で要塞強化やフランク同士の融和に努めたが
エルサレム国家はイスラムのアイユーブ朝とマムルーク朝の対立のおかげで存続できたようなもの

モンゴルがバグダットのアイユーブ朝を倒しマムルーク朝に負ける
第8回はこれまたルイ9世チュニスに上陸してそこでルイは死亡
その後はマムルーク朝の攻撃が続き1291年にエルサレム王国の首都アッコンが陥落
シリアの十字軍国家滅亡・・・スレ住人は何処まで戦い続けるんだろうな

22 :名無しさんの野望:04/08/30 20:23 ID:0MjcUuo9
前スレの最後ちょっとヨカタ

23 :名無しさんの野望:04/08/30 20:29 ID:YCbH/Qnx
掘削兵は崩れた城壁に潰されてる希ガス。あいつらがやる気無いのも分かるね。

24 :名無しさんの野望:04/08/30 20:31 ID:0Ca9W6UA
>>21
十字軍といえばこんなのも
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_temple.htm

25 :名無しさんの野望:04/08/30 20:59 ID:1UJOBlyQ
1096年 第一回十字軍遠征

じゅうじぐんくろう(1096)で覚えた

26 :名無しさんの野望:04/08/30 21:32 ID:lQoOzc1Q
>>22
質問三昧で閣下主催のストホ電話相談室かと思った
「火がつかなければ問題なし」って火がつかない保証あるのかw
あとペッタンコと穴の中で生活にワラタ

>>23
あれはきっと死ぬと分かっているので投げやりな態度なんだよw

27 :名無しさんの野望:04/08/31 02:02 ID:6NTQJVgE
49面やり始めたばかりなんだけど、
「You are the greatest Lord」っていつも喋っている人が
「You are ・・・プッフフフ・・・ greatest Lord」とバカにした感じで喋っているのですが、聞き取れません。
なんて言っているんですか?

28 :名無しさんの野望:04/08/31 08:05 ID:5YhEahDN
>>27
You are the ... eighth greatest Lord.
つまり「貴方はドベです」と言っているのですw

8人いるなかで8番目なのだから当然に・・・

29 :名無しさんの野望:04/08/31 12:11 ID:SoScdB3s
「貴方はペドです」


かとオモタ

30 :名無しさんの野望:04/08/31 12:12 ID:lAOGkI19
>>29
病気

31 :名無しさんの野望:04/08/31 15:38 ID:xPx58sO1
>>1のAAウザイからやめてくれー

32 :名無しさんの野望:04/08/31 18:37 ID:opQOqAlO
>>31
そんなことないよ

33 :名無しさんの野望:04/08/31 18:41 ID:gbAdGCmK
まぁ普通のブラウザで見るとデカイかも

34 :名無しさんの野望:04/08/31 19:54 ID:0g4PAblP
あのAAは上手いよな・・・ウザいかどうかは別として

さて海外サイトでストホ2に関する情報を見つけました
新キャラ&新建物が一部判明したようです

新キャラ
・Horse Wagon:荷馬車か?スクショにも載ってたし
・Falcon Men:鼠を狩るらしい。鼠といってもあのピュース公爵のことではないと思われw
・Weaver:編む人?服でも作ってくれるのかな
・Controllable Lords:閣下のことかと。完全操作可能とあるが果たして?
・Refuse Collection:ゴミ収集人のことか?
・Tax Collector:税金徴収人かね
・Thieves:泥棒・・・とにかくロクなことしそうにないなw

35 :名無しさんの野望:04/08/31 20:10 ID:0g4PAblP
新建物
・Sheep Farm:羊小屋?羊毛で何か作れるとかありそう
・Pig Farm:トリュフ公爵じゃないことだけは確かだ
・Weaver:新キャラのところにも載ってたがこっちは労働場所のことだろう
・Candle Maker;ろうそく製造所?ろうそくに何の意味があるか分からないが
・Rubbish Dump:ゴミ捨て場と思われ。Refuse Collectionの労働場所か?
・Monastery:男の修道院?
新システム
・塔・門・砦の中が覗ける。中で兵士を動かして戦闘も可能
・Executioner:キャラなのか建物なのか不明。処刑人のことか?
・鼠と処理されていないゴミが疫病を起こす:Falcon Men とRefuse Collectionの存在意義判明。
・攻城兵器のみが壁を壊せる:もう攻城兵器使わないAIは終わりだなw
・Tournaments Feature:よく分からないがTournamentには中世騎士の馬上試合という意味もある。
・New Honor System:これも不明。人望システムのことかねぇ?
・女性が服など作る:そういえば女性労働者って今まで作品のだと少なかったな

ソースはhttp://www.stronghold-knights.com/site/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2670
長くてスマソ

36 :名無しさんの野望:04/08/31 20:28 ID:SoScdB3s
乙ー。
服とろうそくは何の役に立つんだろう?

37 :名無しさんの野望:04/08/31 20:33 ID:BK6WG4zF
服 : 女性労働者に着せて楽しむ
ローソク : 女性労働者にかけて楽しむ

38 :名無しさんの野望:04/08/31 20:36 ID:0g4PAblP
>>36
私もそこが気になるんですが・・・

服を作ると支持率上がるとか?
単純に防御力が上がるのかも・・・エイジとかでもあったし
ろうそくは・・・仮に昼夜の区別があった場合に
ろうそくがあれば暗くてもよく見えるとか・・・って無理かw
盗賊も出るみたいだし警備用に使うとか

私がもっとも興味をひかれたのは鼠とゴミ処理ですね
鼠と未処理ゴミが疫病を起こすのならば
鼠駆除人とゴミ処理人を始末して疫病発生→内政破壊が可能になる

>>37
ろうそくに関しては私もそれを考えてしまいましたw orz

39 :名無しさんの野望:04/08/31 20:36 ID:/nQe6sp9
やべー、おもしろそうだな。

40 :名無しさんの野望:04/08/31 20:41 ID:FemxaWPl
城壁が工場へ行き以外で壊れないのはいいね

41 :名無しさんの野望:04/08/31 20:43 ID:BK6WG4zF
着せ替え?ローソク?
覗ける?中で動かして戦闘も可能?
処理されていない性欲が疫病を起こす?
ニュー・オナーニ・システム?
この内容で3Dとは実に楽しみだ!

42 :名無しさんの野望:04/08/31 20:46 ID:0g4PAblP
たびたびの書き込みで申し訳ないが

ストホ2の予告映像を発見しました

ttp://www.gamestar.de/downloads/videos/dvdtrailer/teaser1004.zip
直リン回避のためhを抜いております

あらかじめ注意しておきますが
この映像のいちばん最後の部分にストホ2の映像が載っております
よって前半部分は飛ばしてよしw

とにかく見てくれコイツは凄いぜ

43 :名無しさんの野望:04/08/31 20:53 ID:/nQe6sp9
>>42
キターー

44 :名無しさんの野望:04/08/31 20:59 ID:BK6WG4zF
>>40
剣でカスカス殴って壊れる城壁なんてないもんな

よく見ると閣下を完全に操作して女性労働者とまぐわえるのか。
修道院を建設して逞しい世界もしっかりサポートだな。

>>42
剣さばきが少々ぎこちないのが気になるけど面白そうだ。
しかしズームした時に画面左上でボーっと突っ立ってる野郎が気になる。

45 :名無しさんの野望:04/08/31 21:01 ID:0g4PAblP
>>44
そろそろエロ系統から離れたら?w

46 :名無しさんの野望:04/08/31 21:23 ID:jy8vGyA9
服 : 女性労働者から脱がして楽しむ
ローソク : 女性労働者にかけて楽しむ

こうだろう。

47 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/08/31 21:47 ID:tnXjAqOO

 服は、皮鎧よりランク下の兵装があるのかも。
 ろうそくは、塔の中の明かりとかかなぁ?

 何にせよ面白そうだ!

48 :名無しさんの野望:04/08/31 22:05 ID:SoScdB3s
"人民の健康"要素が大きくなるかな。服もその関係かも。
栄養のバランスが悪いと不健康に・・・

49 :名無しさんの野望:04/08/31 22:14 ID:0g4PAblP
ろうそく:捕虜にかけて楽しむ

これだろうw

50 :名無しさんの野望:04/08/31 22:17 ID:HUWvkwPv
人民の健康ってことはパンだけじゃ駄目なのかな

51 :名無しさんの野望:04/08/31 22:37 ID:IdLKxwh7
>>45
FireFlyはスペースコロニーで、エロやってるよ。
うまいことやれば、オトコxオンナ以外もできるようになってんだよぉ。(謎)

だから、ストホ2にエロがあっても問題無し。
ストホだって、こそーっとむにゃむにゃして子供できてるぐらいだし。

ストホ無印もクルセイダーも女性が働いてる建物は多かったり。



52 :ピッグ:04/08/31 22:49 ID:oDuqLOIs
(´・ω・`)<ケンコウ バランス?

53 :名無しさんの野望:04/08/31 22:53 ID:BK6WG4zF
より箱庭感が強くなるねー

「人民は性欲を持て余しています」
「人民は閣下の逞しい尻を見つめております」
「閣下、おやめください!」

54 :名無しさんの野望:04/08/31 23:05 ID:5bdbdQTN
ウホッ!いつのまにこんなステキなスレに!?

55 :名無しさんの野望:04/08/31 23:39 ID:phQDgu4j
>>53
「人民は性欲を持て余しています」
お茶吹いた

56 :名無しさんの野望:04/08/31 23:47 ID:gbAdGCmK
「ラクダが不足しています」

57 :名無しさんの野望:04/08/31 23:56 ID:jy8vGyA9
>こそーっとむにゃむにゃして

……領主の館の中は、酒池肉林だったわけですね閣下?

58 :名無しさんの野望:04/09/01 00:03 ID:H79WThG9
なんだか風俗関係の領地が出来そうだなw
風俗で収入を得ている領土
領内は娼館ばかりで何処の国もその国を攻撃しようとしない
潰すと性欲が発散できなくなるからだw

ところでふと気付いたのだが
AIの閣下のライフの上にポッチがあるみたいだ
しかもAIごとにポッチの数が違う
環境施設の影響を意味するのかと思ったが
兵士にはポッチがないんだよなぁ
おまけに閣下によっては黄色のポッチが幾つもあったりする

59 :名無しさんの野望:04/09/01 00:05 ID:eHl9Nh2m
チクショウ… 俺みたいなロースペックPCユーザーは話題にのれない


ヽ(`Д´)ノ ソラトクハーレン!

60 :名無しさんの野望:04/09/01 00:16 ID:HVzgZfKT
書記官がむさいおっさんみたいのになってるのが気になる


61 :名無しさんの野望:04/09/01 00:36 ID:H79WThG9
海外サイト親切だなぁ
無印・クルセイダーの全ステージ攻略してるんだし
おまけにウォーチェストのトレイルまでカバーしてるんだし

・・・で何より驚いたのがAI解説のページ
ラットは8種類、スネークは6種類のタイプの城があると知ってビックリしたw
それを写真に撮って載せている人にも驚いたが

ttp://www.stronghold-knights.com/site/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=202&mode=thread&order=0&thold=0
ttp://www.stronghold-knights.com/site/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=201&mode=thread&order=0&thold=0

62 :名無しさんの野望:04/09/01 01:37 ID:wdg+lkWa
>>58
ソレは閣下自身の戦闘力だ。
赤がマイナス補正、緑がプラス

ピュース公爵は真っ赤で、戦闘はゲームだとか言い張るやばいやつは、かなり高め。

63 :名無しさんの野望:04/09/01 09:08 ID:ojwDnqQJ
>>62
さんくす
よく分かりました!!!

なるほど閣下ごとにも戦闘力の差があったのか・・・

64 :名無しさんの野望:04/09/01 09:14 ID:ojwDnqQJ
全国の閣下の皆さんおはようございます
さてテンプレにも載っているヘブンにおいてストホ2の記事が掲載されました
ドイツのゲーム記事の英訳のようです
ソースはhttp://stronghold.heavengames.com/sh2/gstrans
以下は私なりの要訳です間違ってたらスマソ

・24のミッションつきストーリーキャンペーン
・12のミッションつき経済キャンペーン
・合計140の建物と城建築物
・24のユニット
・21の生産品目
・新たな物品生産の流れが追加
・20の歴史上の城
・発売日はおそらく来年の5月
・開発状況は50%が終了

65 :名無しさんの野望:04/09/01 09:39 ID:ojwDnqQJ
続き

騎士といえばひたすら戦うのがPCゲームじゃお約束だが
ストホ2の騎士は馬上試合の後だけ大いに飲み食いし性交?する

たいていのミッションの序盤での主な目的は城の完成
敵はマップ外から侵略してきたり同じマップ内の敵の城から出動してくる

3Dになったのが前作との大きな違い
砦のコックは閣下に豚から作った肉を用意する

隊列が加わりフランクの騎馬隊は特にV字隊形でダメージを与え剣兵は弓兵を囲んで防御
さらに撤退ポイントを設定することで命令が出れば指定された部隊を指定ポイントへ移動可能
いちいち操作する必要がないということ(防衛戦で次のエリアに撤退する時にも使えそう)

今回はTax Collectorが家々を回るという面倒なやり方で税金を集めるので
プレイヤーは家を城の周囲に建てないといけない
今までのように離れ小島や崖の上に家を建てるやり方が通用しないw
(家はこれまでとにかく何処でも建てればOKだったがもうダメみたい)

66 :名無しさんの野望:04/09/01 09:42 ID:0DIxZGmU
>>65
やっぱりヤるのか!

67 :名無しさんの野望:04/09/01 09:57 ID:ojwDnqQJ
続き長くてスマソ

撒かれたゴミはしばらくすると疫病(いつもの毒ガス?)を発生させる
更に鼠はゴミをばらまき住人をかむので
安全に暮らしたければごみ処理人と鼠駆除の鷹使いが何人も要る

公共イベントがあるみたい。ダンス、宴会、馬上試合、処刑。
宴会のアナウンスがあったら時間内にガチョウと野菜とワインを生産
より多くの品目があればより多くのHonorを得る。Honorとはストホ2の新たな資源である。
なんでこれが要るのかは製作者が黙秘しているので聞きだせず。
ただ聞き出した話によれば
十分なHonor Pointがあれば一般兵士に騎士の位を与えより強い騎士にできる可能性があるそうだ。

毎回新たな城を建てるのではなく幾つものミッションに渡って同じ城でやる場合がある
盗賊相手に戦ったと思ったら次のミッションでは攻城軍を防がないといけない。

68 :名無しさんの野望:04/09/01 09:59 ID:ojwDnqQJ
>>66
ゴメン、たぶん>>66の性交って
ダンスのことじゃないかと思うw
英語でballsと書かれてたんだよね

更に続き

平和好きな閣下のための経済モードや
いじくりまわすのが好きな人のための砂場モード?とマップエディタ
さらに歴史上の城での戦いも入れたいらしい



69 :名無しさんの野望:04/09/01 10:03 ID:R5HiXZw2
>>68
大丈夫、かなーり下の方に閣下の夜の生活について言及されてます。


70 :名無しさんの野望:04/09/01 10:06 ID:ojwDnqQJ
これでやっと最後

ろうそく屋はミツバチの巣からろうを取って来て
教会のためのろうそくを製造するみたい
教会で礼拝が始まるとその間は作業が停止するが人望が上がるみたい

Monasteryは最も高くスペースを取る建物だが
修道僧が大量のHonor Pointの元になる文書を書くらしい

閣下はベッドルームの淑女を訪れ夫婦の務めを果たす
Honor Pointゲットー。よかったね>>66

泥棒は拷問車輪で罪を償うがより洗練されより高価な拷問方法により
泥棒が改心するのは早くなるそうだ

・・・長々と失礼しました

71 :名無しさんの野望:04/09/01 10:13 ID:HVzgZfKT
>>70
GJ!! 人民は閣下を大いに尊敬しています!

72 :名無しさんの野望:04/09/01 10:14 ID:ojwDnqQJ
>>70
補足になるが
新しいろうそく10本で礼拝スタートみたい

それと閣下は宴会を催すらしい
客の数が砦のアップグレードにかかわるらしい
豪勢な宴会はHonorを与えてくれる

73 :名無しさんの野望:04/09/01 10:18 ID:0DIxZGmU
わーいわーい!
Honorがかなり重要な要素になりそうな雰囲気だねえ。
レディーとエッチしてなぜ名誉が得られるのか解らんけど。

>>72
豪勢なパーティー…あふっ

74 :名無しさんの野望:04/09/01 10:28 ID:hBmIVM2k
>>73
オーナーポイントがどういう効果があるかは今のところ不明なんだよね
一般兵士を騎士にするというのも可能性の段階みたいだし
(これが実現すると騎士は普通のやり方では作れないことになるが
 漏れは剣と鎧と馬を与えれば騎士という今のやり方よりはこっちの方が好み)

ただあちこちでポイントがもらえるんだし
よほどの役得がないと誰もポイントを稼ごうとしないのは確かだw
やはりそれなりのボーナスがあるんだろうなぁ・・・

75 :名無しさんの野望:04/09/01 11:45 ID:1fwdILIc
>毎回新たな城を建てるのではなく幾つものミッションに渡って同じ城でやる場合がある
これはいいね。城に凝れそうだ。

>泥棒は拷問車輪で罪を償うがより洗練されより高価な拷問方法により
(´Д`;)

これ用にPCを更新するしか無いな

76 :名無しさんの野望:04/09/01 12:11 ID:0DIxZGmU
ttp://www.ku-rpg.org/trpg/castle_index.html

女性労働者により洗練された高価な拷問を閣下自ら
「閣下、人民が見ております!」

77 :名無しさんの野望:04/09/01 13:26 ID:BiQ/KQcl
みんな期待してるみたいだけど>>64をよく見たらもろ初代無印みたいな感じで
クルセイダーみたいな自由なAI戦とかはない気がするんですが・・・(゚Д゚ ;
ないんですかね?

うち的には無理に3Dにせずクルセイダーに続く拡張第3段にしてほしかった・・・(´・ω・`)
(2の新要素も普通に追加できそうだし)


78 :名無しさんの野望:04/09/01 13:50 ID:pPH786k8
初夜権を行使して人望があがる閣下に、私はなりたい。

79 :名無しさんの野望:04/09/01 14:09 ID:rggG3hPn
うーむ。今のところの話だと内政要素が大幅に増えているな。
またシーザー3とかあの辺のラインに戻すのか?
内政要素を大きく取っ払って戦闘メインにしたのがストホなのに
これまでの情報だと戦闘要素の追加要素は隊列くらいしかないのか?(←これは激しく期待大だけど)
なんか内政要素を大きく増やすのも歓迎なんだけれど、無印やクルセイダであった
戦闘面での不満要素(AIが馬鹿、梯子兵、攻城兵器のバランスなど・・・)が
ほとんど解決されていない可能性も出てきそう・・・。頼むぞFireFly。


80 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/01 14:19 ID:D7LwwLUT

 閣下のもたらした2の情報に、人民は Honor ポイントをあげています。


 なんか全体として、より “中世の城塞の生活” を綿密に作り込むという、
 無印のコンセプトの発展系、みたいな感じだねー。
 いい感じいい感じ。
 オラ、ワクワクしてきたぞ!

 服は宴会のドレスとかなのかな。
 派手な宴会で人民の人望をあげる、っていう感じなのかも。

81 :名無しさんの野望:04/09/01 14:57 ID:1hxozK7X
Modfictionの対応についてはまだ情報がないのかな………
それと多分AI戦も追加されてると思うよ

82 :名無しさんの野望:04/09/01 17:33 ID:l37ISDVH
ち、どうやらまた装備の組み合わせで自由に兵士を作る。 とかは出来ないか・・。
重鎧が無くて剣しか無いときっておまえら軽装でいいから剣装備しろよ
って思うのは俺だけ?

83 :名無しさんの野望:04/09/01 17:46 ID:eHl9Nh2m
それより兵糧の概念を入れてくれよ
食料少なくても兵士ワンサカっておかしいよ

84 :名無しさんの野望:04/09/01 18:47 ID:1hxozK7X
兵糧必須。
人口24人でも兵隊は480人とか普通に出来る。

流石に矢に在庫概念を持ち出されるとキツイが

85 :名無しさんの野望:04/09/01 19:18 ID:XPyYDgVb
閣下一人称モードも欲しい。
ダンジョンキーパーの憑依モードみたいに自分で操作可能。
上達すれば閣下だけで何百もの軍隊を撃退可能に。

86 :名無しさんの野望:04/09/01 19:53 ID:6tOp2VRB
閣下は毒ガスまいたり雷撃したり突風かましたり
出来るわけじゃないからすぐに死んじゃうような・・・

でも閣下視点で要塞を視察とかイイかも
途中で淑女を手篭めにし(ry

87 :名無しさんの野望:04/09/01 20:54 ID:GKu3W/rb
閣下馬に乗って欲しいね・・
丘の上の小陣地に天才的な副官と2人きりで馬上豊かに姿を現す閣下
副官が秘策を提案して、それにうなずく閣下。
じきに眼下では大軍同士の会戦が起きるが・・ハァハァ

88 :名無しさんの野望:04/09/01 21:05 ID:rdd5EITW
国が滅びても単騎逃げまくる閣下が出てくるので却下。

89 :名無しさんの野望:04/09/01 21:12 ID:HMF34vkp
伏兵機能キボン。

で当然ジャーンジャーンジャーンとげぇ!も。

90 :名無しさんの野望:04/09/01 23:00 ID:4wRJyULw
>>77

>>65に敵は同じマップ内の敵の城からも出撃してくるとあるから
まだ望みを捨てるには早いかも

91 :名無しさんの野望:04/09/01 23:23 ID:4wRJyULw
夫婦の務めを果たすことでHonorポイントを稼ぐわけだが
これは閣下のテクニックによるポイントなのでしょうかw
閣下は別の意味で有名になりつつあります

どうも2は税金徴収や疫病防止のための衛生管理すらも
労働者の手で行われるようなので内政破壊の手段が増えているように思う
税金徴収のために砦の周囲に家を建てないといけないということは
Tax Collectorは徴収した税金を砦内の国庫に納めるということか?
砦の周囲に余計に建物が密集しそうで防御が大変そう
下手するとサラディンの二の舞になるぞw
無駄に城壁を広げすぎないようにした方がいいのかもな・・・
城壁突破されると内政ガタガタになる

今までは建物自体には意味がなかった住居に税金徴収人を出すことで意味を持たせ
砦の周囲に集めざるを得ない状況を作る・・・斬新なアイディア満載だと思うよ2は
スタッフ優秀じゃないかと

92 :名無しさんの野望:04/09/01 23:29 ID:vXKndTNS
2が出てしばらくしたら2クルセイダーが出る・・・か?
出て欲しいような出て欲しくないような。
その辺はMODか何かで出来ればいいなあ。
買うことも無くなるし、他の時代もMODで出てきそうだし。
戦国時代とかやりたいなあ。

93 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/01 23:32 ID:D7LwwLUT

 うん。
 そういう方向の、つまり戦略に工夫が必要になるリアルさの再現は
 好感持てるし、期待しちゃうねぇ。
 住民の区画とか、そういうものもかなり色々工夫して立てないと、
 良くないだろうし、ストホの内政最大の特徴の一つである、
 “作業動線の効率化” っていうのがより求められる感じ。

94 :名無しさんの野望:04/09/01 23:53 ID:V5GWwOPe
つーか、ストホ作ってるのってシーザーVとかファラオとか作ってた面子だろ?
結局またああいう内政ゲームにするのか。もっと戦闘に力入れてくれよ。うんこAI何とかしろ。

95 :名無しさんの野望:04/09/02 00:11 ID:PiJ+WAnX
今思ったら火計が使えるのは奴隷や火バリスタがいるからだよね?
ヨーロッパに戻ったらそれらがいなくなるから、使えるのはピッチくらいになっちゃう。
ピッチは防御にしか使えないし・・・。うーん。
新ユニットで火を扱う攻撃キャラがでれば無問題なんだけどさ。

96 :名無しさんの野望:04/09/02 00:26 ID:xRj4lCZh
塔や城壁以外の場所でも火鉢持参可能にして弓兵でも放火出来るようにして欲しいな。
後、火の玉を放り投げるカタパルトもホスィ

97 :名無しさんの野望:04/09/02 00:27 ID:b20zwRq6
>>64
24のユニットとあるがこれは労働者のことではないだろう
明らかに数が足りないw

そうなると軍事用くらいしかないわけだが
ムービーで剣兵は確認済みスクショでバリスタとカタパルトと投石器も確認
他がどうだか不明だな・・・後は塔用の攻城兵器か
野戦バリスタがある時点で火攻めはありじゃないかな

ところで閣下はモードを切り替えて操作可能にするようだが
非戦闘モード:操作不可能だが宴会や初夜イベントでポイントを稼いでくれる
戦闘モード:プレイヤーが操作可能だが上記のイベントはやってくれない
・・・ということじゃないだろうか
だとすると極力操作しないほうがいいということになるな

98 :名無しさんの野望:04/09/02 00:58 ID:bE+jKeI8
とっても高価で強力な攻城兵器が欲しい。連弩弓とか欲しいナー。

この作品最終的にはStroghold WorldWarとかになって、世界中の攻城兵器達が登場するようにならんかな。



99 :名無しさんの野望:04/09/02 00:58 ID:ozqsftMg
>>83
フェイトオブドラゴンが兵糧システム入れてたけど、
出陣した軍隊がすぐにお腹空かして戦えなくなるから戦いが泥沼化して最悪だったよ

100 :名無しさんの野望:04/09/02 01:00 ID:SELx+dBS
やるべきことが多すぎるように感じるがするんだが・・・。


101 :名無しさんの野望:04/09/02 01:06 ID:b20zwRq6
>>100
確かにな・・・戦争に専念できるのだろうかw

ろうそく屋は放置しておいても製造続けてくれるからOKだな
供給が続く限りは教会での礼拝は行われるわけだし

宴会の必要品目も製造所を建ててしまえば生産やってくれるんじゃないかな

思うに建設さえしてしまえば後は放置で行けそうな気もするんだが・・・
あらかた建設してそれから戦闘開始か?
だとすると戦闘までに時間かかりそうだな

もしかすると速攻が有効になるかもしれない
複数の施設が連携しあって一つの品物が出来るのだし
内政の効果が出てくる前に軍隊を送って潰すというのもありかと
速攻に耐えてしまえばマターリ内政派の反撃開始か

102 :名無しさんの野望:04/09/02 01:11 ID:m406J5f3
今までだって教会が必須だったわけでも無いし。
人口が少ないうちはゴミ問題もたいした影響無いんじゃないかな。
いわば贅沢品には手間が掛かるという方向じゃなかろうか。
服も多分宴会用だよね。

103 :名無しさんの野望:04/09/02 01:15 ID:bE+jKeI8
人民ストック24の限界は取っ払ってくれるのかね?
水瓶作戦はもう嫌ですよ…………そうでなきゃ兵員の自動生産を可能にして欲しい

104 :102:04/09/02 01:19 ID:m406J5f3
ていうかHonor稼ぎには手間がかかるけど他は(徴税とかあるけど)
実はあまり変わってないんじゃないかな。

105 :名無しさんの野望:04/09/02 01:22 ID:b20zwRq6
>>102
とりあえずHonorポイントがどれだけの価値を持つかだな
それによって宴会やら馬上試合やら処刑やら催すかどうか決まってくる
Monastery建てるかどうかも

教会での礼拝はPopularity Bonusに大きくかかわるらしいが
これは人望のことでいいのかな?人望の影響範囲なんて税率止まりだよなぁ・・・

海外サイトの文を読んでるといろいろ分かってくるもんだな
Serviceに礼拝という意味があるなんて知らなかった
あやうく「教会のサービス」と勘違いするところだったよw

106 :名無しさんの野望:04/09/02 04:27 ID:+s3AfyUC
いあいあ
教会(時代的にカトリックだな)のミサは食いもんと飲みもんを配るサービスイベント(有料)ですから。
まあめったに配らなかったらしいが……
>>84
それに尽きるな。俺はどんなゲームにおいても内政スキーだが、
あえて兵士増やして苦しむ変態内政スキーなのでストホはちょっとマゾ感に欠ける。


107 :名無しさんの野望:04/09/02 04:46 ID:+s3AfyUC
実は久しぶりに来たんだが、俺の書いたレスがテンプレの一部になっていて嬉しかった。
ひたすらpigのセリフにむかついていたあの頃。

108 :名無しさんの野望:04/09/02 19:06 ID:iTkKs3k9
索敵というかAoEみたいな視界に制限を設けて欲しい。
「城壁を破ったぞ!キングを探せェェッ!」みたいな燃え燃えの展開が欲しい。

109 :名無しさんの野望:04/09/02 19:42 ID:3+exEWgW
軍隊の分も食糧消費に含めるとか
維持費がゴールドから引かれるとかすればいいんじゃないかな

コサックスは
食料がゼロになったら労働者も兵士もバタバタ倒れていき
傭兵はゴールドがなくなれば反乱を起こして無所属勢力となり何もかもを攻撃する
兵士は維持費がかかり下手すると金がどんどん減っていく
更に鉄砲や大砲を撃つと石炭と鉄が減り撃ちすぎるともう大変w
コサックスは防御用のタワーも建てると維持費がかかってたな

110 :名無しさんの野望:04/09/02 19:45 ID:BzaAEFeJ
そんな風に金がなくなったら全部おしまい、ってなると、物凄く難易度が上がりそうだな…

111 :名無しさんの野望:04/09/02 19:48 ID:3+exEWgW
まぁね・・・
金収入が黒字ならどうにかやっていけるわけだが
コサックスじゃ反乱起こしたのは外交館で雇った傭兵オンリーで
正規兵は反乱起こさなかったと思う

ストホも石がなくなると投石できなくなるのは同じか
とはいえ
ストホの相場はいつも一定だから買うのはそんなに難しくはない
他のゲームじゃ買えば買うほど相場が上がって金がどんどん減るばかりだもんな

112 :名無しさんの野望:04/09/02 20:09 ID:KONztKat
あんまリアルにするとゲームとして面白くなくなるんでそこらへんは適度がいいな。

まぁ発売元が日本じゃないのでここで色々言ってもまったく伝わらないんだけどさ・・・(´・ω・`)

113 :名無しさんの野望:04/09/02 21:32 ID:GjiLjK/g
>>112
けどFireFly自身は日本に対して好意的だから、直メール送ると効果はあるはず。

SpaceColonyのデモは日本語OS非対応(ストホの時と一緒)だったんだが、誰かが
問い合わせたらこっそりパッチを作ってくれたらしい。
(その前に非公式のパッチ情報が流れて、解決済みだったんだけどね・・・)

英語の製品版は日本語OSで特に問題なかったんだけど、なぜかパッチで日本語環境
での不具合修正とか項目があった。

あと、いまのうちから、メディアクエストにメール出しまくって、さっさと日本語版だせー
つーのもありかもなぁ・・・。


114 :名無しさんの野望:04/09/02 22:00 ID:9E/mptoR
海外サイトのストホ2フォーラムを見てたら

塔の内部が屋上を含めて3フロアで構成されるのなら
平坦モードにしたらどう表示されるのだろうか?
という書き込みがあった

そこは漏れもかなり不安だ・・・

115 :名無しさんの野望:04/09/02 23:01 ID:LnUwAiFh
屋上>2F>1F>地面
って具合に変化してくれれば良いような


116 :名無しさんの野望:04/09/02 23:09 ID:xRj4lCZh
塔の上にマウスカーソルを移動してホイールクルクルすると階層が変わるとか。

117 :名無しさんの野望:04/09/03 00:00 ID:dufG2DBf
閣下が夜のお勤めもする・・・?
ということはつまり砦の中にいる守備兵は

('A`)

118 :名無しさんの野望:04/09/03 00:12 ID:g+5xLIYq
閣下が夜のお勤めをしている最中は
砦内の兵士の戦力がダウンしたりしてなw

もっとも敵が城内に入ってきたら
プレイヤーが閣下を操作可能な戦闘モードにしてるだろうけどさ

全裸で剣持って戦闘に参加する閣下に萎え・・・

119 :名無しさんの野望:04/09/03 01:13 ID:5LSZYqev
>>117
ギシギシ アンアン だな。

120 :名無しさんの野望:04/09/03 06:06 ID:DTEOyL6f
「う〜〜トイレトイレ」
今トイレを求めて全力疾走している僕はお城に勤めるごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってことかナー
名前はマサキ・ミチシタ
そんなわけで勤務中に城内のトイレにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた
ウホッ!いい閣下…
(ハッ)
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で鎧の帷子をはずしはじめたのだ…!

「やらないか」

121 :名無しさんの野望:04/09/03 08:19 ID:CuMqfx13
スレの流れも元のスピードに戻ってきたな
2のニュースがあると流石に盛り上がるか

122 :名無しさんの野望:04/09/03 09:47 ID:Ndl79HF3
それだけみんな続編を待ってたってことだね

123 :名無しさんの野望:04/09/03 11:35 ID:xakxTGaT
それだけみんな前作を楽しんでたってことだね

124 :名無しさんの野望:04/09/03 12:07 ID:4K0EZ+pQ
アンアンアン

125 :名無しさんの野望:04/09/03 12:47 ID:yNw3PQq0
でも半分親父系の下ネタなのがなぁ・・・
萎え('A`)

126 :名無しさんの野望:04/09/03 15:12 ID:JQpN4DXT
>>125
ごめん>>118を書いたのは俺なんだ・・・
でもここまで多くのレスがつくとなると
海外サイト巡って文章訳してスレに書き込む甲斐があるってもんだ
皆下手な訳ですまん

今日はスチームボーイというアニメ映画を見てきたわけだが
そこに出てくる蒸気兵という装甲兵の兜が・・・

ラットの兜そっくりだった

スレ違いすまん

127 :名無しさんの野望:04/09/03 18:47 ID:8YL5ZCZU
ライオンハートが出てくるゲームがあったぜ

http://www.4gamer.net/DataContents/game/0547.html

なんでもサラディンと戦ってヨーロッパに帰る途中で
側近が裏切ってこの世に魔物をあふれさせてしまうらしいw
RPGだとさ
読んでみると凄い設定でワラタ

128 :名無しさんの野望:04/09/03 19:38 ID:LfTfgiag
クソゲーらしい
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088474783/

129 :名無しさんの野望:04/09/04 00:48 ID:bHnqfM4f
無印15面最高難易度で行ってみたら絶望しかけたw
これクリアできるのかな・・・

130 :名無しさんの野望:04/09/04 01:15 ID:QW0iSEs+
2221年、長かった遠征がようやく終わった・・・

ドラエもんも時代遅れな23世紀に弓撃ち合ってたよママン(;´Д`)

131 :名無しさんの野望:04/09/04 01:16 ID:WNRCHZbR
多分きっとギガゾンビが混ざってるな。

132 :名無しさんの野望:04/09/04 16:53 ID:b+3Xmzt2
ワラタ

133 :名無しさんの野望:04/09/04 19:48 ID:AxSPN/t7
普通に弓を撃つのより火鉢+弓の方が威力は強いの?

134 :名無しさんの野望:04/09/04 20:10 ID:Ln6+0WVJ
>>133
確か威力に違いはないはずだよ
ところでクルセイダーで火鉢がある城同士で撃ち合ってると
たまに城の周囲のピッチに引火するんだよねw
カリフ同士が隣り合ってるとよく発生するわけだが
味方のカリフのところに火がつくと城内炎上になる場合もあるし
燃えたピッチ分だけ金もかかるし援助が必要になる

それはそうと海外サイトのスクショを見ていたのだが
画面下の建物リストに注目してみた今まで同様にカテゴリ別に分類されてるようだ
木の城壁はあるね塔も4種類くらいあるようだ城門が3つあるのは気のせいか
拷問器具は宙吊り籠と晒し台が見えた
http://www.stronghold-knights.com/site/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2733

135 :名無しさんの野望:04/09/04 20:35 ID:tI4QWyR3
いっそのこと、仕事サボって井戸とかお花畑で、
ボーっとしてる住人を、いつでも拷問できるようにしてほしい。

136 :名無しさんの野望:04/09/04 20:41 ID:+mahuzwV
俺は酔っぱらいをなんとかしたいな。

137 :名無しさんの野望:04/09/04 20:50 ID:SFMl7DG/
酔っ払いが資材置き場建設予定地で固まっていたのでピッチで燃やしてしまいました。

138 :名無しさんの野望:04/09/04 21:05 ID:2YnzUH9k
>>137
俺もよくやる。
それ以上に邪魔なのがチョコチョコ動き回ったり立ち止まって遊んでる
子供こそ燃やしたいんだけどね・・・やっぱ倫理的に問題あるのかな。
いや、建設の邪魔だから焼死させるってのも根本的に(ry

139 :名無しさんの野望:04/09/04 21:13 ID:FzH0mpQ7
Stronghold Crusader オフ会

「資材置き場の子供が邪魔で燃やしたりするよな」
「酔っ払いも油かけて燃やしたりな」

会話だけ聞いてると犯罪者

140 :名無しさんの野望:04/09/04 22:58 ID:zholCyrY
世にも恐ろしいオフ会だなw

「いやーそれにしてもサラディンの城はよく燃えるよね〜」
「60000ゴールドくらいあると燃やし放題だね」
「出撃寸前に火をつけて軍を焼き払うと気分いいぜw」
とかね

141 :名無しさんの野望:04/09/04 23:02 ID:pE5cvcUu
集合する時点でもうアレじゃまいか

「あ、閣下、こっちこっち」
「おお閣下こんばんは」
「閣下みんな揃った?移動するぞ」

142 :名無しさんの野望:04/09/04 23:08 ID:zholCyrY
店での支払いの時

「あ、細かいのがない」
「ここは私が払っておきましょう」
「閣下の支持率が上昇しております!!!」

143 :名無しさんの野望:04/09/04 23:18 ID:n4om8UuM
「閣下、食糧の備蓄が少なくなっております」
「エールがありません」

「店員さーん、中生みっつと鳥唐揚げふたつー」

144 :名無しさんの野望:04/09/04 23:24 ID:WNRCHZbR
民衆「(重税で)俺は限界だと思った」

145 :名無しさんの野望:04/09/04 23:33 ID:FzH0mpQ7
「貴様は〜〜〜!!だから投石器の防戦で手一杯になるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
「ぐええぇーー!Stay away Infidel! Stay away!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
そこででもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!ウルフさんとカリフさん!奇遇ですね!」
「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かチーズ好きっぽい名前)
ではないか! Take no prisoners! Kill them all!」
「捨て駒!出た!捨て駒出た!得意技!捨て駒出た!捨て駒!これ!捨て駒出たよ〜〜!グワハハァー」

146 :名無しさんの野望:04/09/04 23:51 ID:2HWQV7C8
いい加減つまらん。

147 :名無しさんの野望:04/09/05 00:21 ID:RuuInhNR
>>143までは割と良かったような・・・

148 :名無しさんの野望:04/09/05 00:38 ID:WsoXEwQg
クルセイダーのカリフを同盟者にして敵を3-6くらいにするのがマイブーム。
ピッチがよく燃えて好きだ。投石器には糞弱いけど…。

カリフの城を守るにはやっぱ6*6の塔建ててバリスタ置くしかないかな?

149 :名無しさんの野望:04/09/05 00:57 ID:Q+UvMUda
じゃんけんに負けた人はラーメンパスタを注文

150 :名無しさんの野望:04/09/05 01:01 ID:0tGY2g/d
敵の撒いたピッチに火矢を撃ち込むと点火するの?


151 :名無しさんの野望:04/09/05 01:06 ID:RuuInhNR
>>150
する

試しにカリフ2人を敵対関係にして隣り合わせてみてください
出てきた敵兵を迎撃するのに塔から火矢を撃った時に
たまにピッチに火が点くことがあります
実はさりげなく敵にピッチ代を使わせるという打撃も与えられますw

152 :名無しさんの野望:04/09/05 01:08 ID:WsoXEwQg
ちょっと前にも書かれてるわけだが。

153 :名無しさんの野望:04/09/05 01:42 ID:0tGY2g/d
サンクス
前の文章が気になって書いた。

154 :名無しさんの野望:04/09/05 02:11 ID:RuuInhNR
>>134>>151書いたの俺なんだ・・・別に自演というわけではない

155 :名無しさんの野望:04/09/05 02:15 ID:vX5KFFs8
>>145
ワロタwこのコピペで来るとは。

156 :名無しさんの野望:04/09/05 02:47 ID:WsoXEwQg
>>154
>>152>>150宛てだったんだが>>150>>134を見て疑問に思って書いたとは気付かなかったんだよ。。

>>150
嫌味を書いて悪かった。スレの雰囲気悪くしてすまん。

157 :名無しさんの野望:04/09/05 04:14 ID:UKu71Oi0
閣下、謝れる閣下もいい閣下です

158 :名無しさんの野望:04/09/05 09:06 ID:aKnTirBC
そんないい閣下に質問なんですが、
領下の火災にはどのように対策を講じたら効果的でありましょう。

二単位の防火帯、六件に一つの井戸を基本に整備しても、
想像を絶する大火に見舞われることが多々あるのですが。

(無印マップエディタ、12年に3回及び3年1回の火事。
目標は剣兵セット5千、パン・果実・エール各3千)

159 :名無しさんの野望:04/09/05 09:41 ID:HLu8BYvJ
>>158
無印ってやたら燃えるんだよなw

よく見ると地面の草地も燃えて余計に燃え広がるように出来てるしさ・・・
クルセイダーなら少し隙間を空けるだけでも時間が稼げるのに
無印はほとんど通用しないんだよな

無印だったら井戸作るしか対策ないような気がするよ
もしかしたら他の閣下が妙案をご存知かもしれないが

160 :名無しさんの野望:04/09/05 09:44 ID:vbrPEkQK
火事になると、建物ぶっ壊した。
江戸時代の防火思想、ぶっこわしの火消組とか大通り整備に妙に感心したり。

161 :名無しさんの野望:04/09/05 10:13 ID:NtB2ka2k
天叢雲劔の故事に倣い、向かい火を放ち火を以って火を制すのです閣下。

162 :名無しさんの野望:04/09/05 10:33 ID:UhDfNguL
卑怯だがカリフの城の周辺にきこり小屋建てたら火バリで攻撃してきてピッチに引火して
別の火バリやら兵士が燃やせる

163 :名無しさんの野望:04/09/05 10:40 ID:aKnTirBC
161藁

(書記官)
閣下、食料庫、武器庫、住宅街、穀倉地帯
次々に類焼して城下は火の海です!!

(閣下)
風をみて、向かい火を放て!!


(書記官)
閣下!!臣民は退路失い火災旋風に飲み込まれてゆきます。
四百余人のファイアーダンスは絢爛たるものでありました!!


164 :名無しさんの野望:04/09/05 10:48 ID:HLu8BYvJ
>>163
人民死んだのに
閣下と書記官は生きてるのかよw

165 :名無しさんの野望:04/09/05 10:49 ID:YOb3GEZm
閣下、クルセイダーでも二列程度の空隙では簡単に燃え広がって
いる気がします。

普段は消防施設を休眠させて、火がついてから弓製作場を寝かせて
代わりに起こすのが悪いという話もありますが。

他の閣下たちは、どう対処していますか?

166 :名無しさんの野望:04/09/05 11:15 ID:HLu8BYvJ
いつも対AI戦ばっかりで火事対策なんて全くしてないんです・・・
投石兵量産で奴隷が近づけないようにしてるので
火事に対する警戒が疎かになってるというか

井戸や水瓶は常駐にして火がついたら即消火
奴隷は投石兵量産で近づけさせない
バリスタは塔バリスタで事前に撃破
これぐらいで対AI戦はどうにかなります

問題はマルチか・・・火事対策にスペース空けると
城壁建設可能範囲から出てしまうので
ある程度の妥協が必要なんですよね
放火されたら勝敗は決したと諦めるのもありだが
諦めないのがここのスレの心得だし

167 :名無しさんの野望:04/09/05 14:46 ID:6oPCDATe
>>162
・・・。なんだかなあ・・・。こうした方法はクルセイダ発売当初から出てたんだが、
システムのうんこなところを突いた方法であって、更にはチートから派生したものであって、
それをやるとあまりにも簡単すぎる&つまらなくなるから、その当時のスレでは
分かっていても誰も言わなかったんだよね。またそんな方法使わなかったり。

ところが最近、やたらと上記の方法の得意げな書き込みが増えているような・・・。
なんでだろうなあ。


168 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/05 15:18 ID:Q37kUEhl

 まぁ、題八回遠征辺りで話題になったときは、
 「バグ技だしねー。ふつー使わないよなー」 
 でおおむね合意が出たけどね。

169 :名無しさんの野望:04/09/05 16:29 ID:YOb3GEZm
しかし閣下、弓騎兵の数揃えたり、火バリで遠くからチマチマやったりするのも
毎回やってると作業どころかインチキな気がしてきませんか。

大投石器で正面の大塔崩したくらいで攻城塔をくっつけ、ワーッと駆け上るのが
一番ガチっぽいかもなあ、とか思ったり。

……よく失敗しますがorz

170 :名無しさんの野望:04/09/05 17:22 ID:XWXBpivw
それはそうだけどAIの弱点というか仕様上の欠点?をついてまでAIに勝ちたいか、って話(´д`)

やはり華麗にそしてしなやかに攻城するのが良き閣下のつとめじゃなかろうか
というわけで前にここで見た
アサシンで塔制圧+攻城塔で石弓を制圧した塔へ送る
を極めようと修行中

石弓の足が遅くて塔に登りつく前にライオン親衛隊に切り刻まれて(´・ω・`)

171 :名無しさんの野望:04/09/05 17:26 ID:9a21vTDk
>>167
漏れはそういう話を聞いて1度試してるよ
でも2度はやらないね
「そういうやり方もある」程度で止めておくから
こういうのは攻略法というよりストホ小話なんじゃないかな
ちょっとした小ネタというか

172 :名無しさんの野望:04/09/05 18:53 ID:svXv0qtT
俺の城は1マスぐらいの通路があるだけで一度燃えたら畑とか外部に立てるもの残して全焼しますよ

173 :名無しさんの野望:04/09/05 19:08 ID:8/kxXc8O
食料区画・兵器区画・住居区画を城壁で区分すると多少は火事も防げる。
まぁ最初から考えないで立てないと完全な区分は無理だけど、城壁一枚立てておくだけで類焼の危険性はだいぶ下がる。

で、火事が起こった瞬間にゲームスピードを最低速度にして、燃えてる建物とその隣接した建造物を解体する。
残った火を消すだから水瓶も最小限で済むしね

174 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/05 19:49 ID:Q37kUEhl

 燃えているもみの全部壊すと、水くみ少年が、
 「火事無くなったー」 って判断して井戸に戻っちゃわない?
 地面の延焼は消してくれなかった気がする。


175 :名無しさんの野望:04/09/05 20:21 ID:f7ylrF4D
城壁を完全に囲わず1マスだけ空けると敵AIはそこから侵入してくる仕様を利用して
ピッチやら落とし穴やら弓兵やらを集中させる技は卑怯ですかそうですかorz
これやらなかったらクルセイダーモードクリア出来ないかもしれん・・・

176 :名無しさんの野望:04/09/05 20:57 ID:tP7+/0pI
>>175
それって歴史キャンペーンのこと?
国内と海外の攻略サイトを見る限りは
漏れのような長い城壁で通路を作りピッチ&落とし穴作戦
をやらずにクリアしているようだ・・・今度試してみようかなw

やりがいがありそうだが
海外サイトの記録を見る限りでは
歴史キャンペーン3章のラストで城の修復のみにとどめて
オアシスや石切り場を壁で囲うという改築を一切やってないようだが
鉄鋼採掘所・荷牛発着所・オアシスの施設に木こり小屋が片端から破壊されるという大損害出してる
やる前から怖くなってきたよw

AIの馬鹿さ加減を利用するやり方はある種の裏技というか
それゆえに難易度が下がっているわけで
城壁を完全に囲ったりする本来のやり方でやれば楽しめるかもしれないね

177 :名無しさんの野望:04/09/05 21:01 ID:iGHVXti6
自分はだいぶ力押しで攻城してる。

防護壁×15、弓騎兵×15、カタパルト×5、石弓か火バリいくつか、くらいの部隊で
塔からの弓を防護壁で防ぎつつ突っ込んで、カタパルトで塔を叩き壊す。
ある程度壊れたら、防護壁と待機しておいたハゲ部隊で城内に突撃。
敵にシミターが大量だと守りきられて(´・ω・`)

アサシンって使ったことないので、>>170の攻め方今度やってみようっと。

178 :名無しさんの野望:04/09/05 21:23 ID:tP7+/0pI
すまん
>>176で改築はやってないと書いたが
塔は増やしてるみたい
ただし壁をひたすら延ばしてオアシスなどを囲うのはやってない

アサシンよけに塔の上に剣兵載せるとか
騎士で攻城塔壊すとかやらないと勝ち目はないんだろうな正攻法だと
海外サイトも同じことやってたよ

179 :名無しさんの野望:04/09/05 21:39 ID:Lxlp8GKb
防御壁や弓騎兵あたりで相手の攻撃を散らしつつアサシンで門制圧、騎兵隊攻撃モード
で突入、その間に鉄球を防御塔の兵器に向けて突撃、更に安価な投石兵を山ほど援護
のために乗せるとこまで操作して、ふたたび自陣に画面を移して鉄や石取り、兵器や食料
製造を休眠、余った人民を全て投石にして増援部隊として城壁上に向かわせてから、自陣
の休眠を回復。

人口の大半が増援になるので、ほぼ押さえ込める。
金や武器があれば、弓や石弓、弓騎兵でも構わない。

押さえ込んできたと思ったら、また自陣休眠してアサシンか鉄球、シミターあたりを雇って
敵閣下をキルして乙。

……やっぱりライオンハート親衛隊に切り込まれて、投石部隊が全滅している事はあるw

180 :名無しさんの野望:04/09/05 21:41 ID:s6enQfDJ
>>175
前から疑問に思ってたんだがなんでそういう妙な技を使おうとするのか。
チートである上に有効性でも劣っていると思う。
ではどーやればいいのかというと状況によってそれぞれ違う罠。
とりあえず具体的にどのミッションがクリアできないのか言ってミソ。
3スレ前くらいで活発だった「〜面は・・・」ていう各閣下のレクチャーが
期待できるかもよ。



181 :名無しさんの野望:04/09/05 21:44 ID:YADQRoIU
閣下はチートの意味をよく理解しておられないようです。

182 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/05 21:47 ID:Q37kUEhl

 >>179 の閣下がなんか格好いいです。
 

183 :名無しさんの野望:04/09/05 21:54 ID:tP7+/0pI
>>179
文字通りの総力戦ですなw

風車小屋を休眠させて人数揃えるぐらいしかやったことないや


184 :名無しさんの野望:04/09/05 22:06 ID:s6enQfDJ
>>181
では閣下はどう理解しておられるというのか?チートとは本来広い意味を
持っている。その人の感性にもよるが、俺はこの類のものはプレイスタイル
うんぬんではなくチートだと思っているのさ。

185 :名無しさんの野望:04/09/05 22:13 ID:fm70zct5
チートってのはプログラムの不正改竄とか外部ツールを使って
ありえない数値とか動きなんかをゲームに使用してしまう行為
例えばストホで言うなら、火バリの攻撃力をカタパルト並み、射程を普通の3倍、射撃速度を投石兵並みにしちゃうとかね
あるいはワンタッチで各種資源を10000増やすとかね

1マス開けて誘導や、樵小屋で自爆を誘うなんてのはチートじゃなくてAIの思考を悪用(?)したものだと思う
>184閣下の言う広い意味のチートとはどんなものかを聞いてみたい

186 :名無しさんの野望:04/09/05 22:25 ID:YADQRoIU
cheatという単語そのものの意味は単に「騙す」。
これがゲームに関して用いられる場合には、(ゲームの動作に何らかの変更を加えるために)コードを入力したり
データやプログラムを改変することを意味する。

言葉の意味のみを考えるなら>>184のような解釈も間違っているとは言い切れないがあまり普通ではないな。
AIの馬鹿さ加減について言うなら「馬鹿な人間の思考を再現したAI」だってあるのだよ。

187 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/05 22:36 ID:Q37kUEhl

 まぁぶっちゃけちゃうと、クルセイダーズのAIって、
 作業量の早さと初期資金以外では、
 プレイヤーには勝てないからねぇ。

188 :名無しさんの野望:04/09/05 22:46 ID:s6enQfDJ
>>185
チート(Cheat)とは英語で「いかさまをする」「ずるをする」という意味だ。
一般的に良く使われるのは「仕様の範囲外の不正行為」の意味で、>>185
閣下が述べているのもこれにあたる。
しかし、例えば↓

ttp://iwatam-server.dyndns.org/game/charaplay/charaplay/x39.html>>185
のように、「ゲームのネタばれをするだけで既にチート」とする人もいるし

ttp://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/america/021104.asp
これはゲームの話とは違うが、そもそも「チート」とはどういうことなのかについて
考えるきっかけになると思う。俺が「その人の感性による」と書いたことも思い起こして
欲しい。

クルセイダーで、敵城の城門のところに樵小屋を建ててしまえばAIは殆ど何もできなく
なってしまう。そういうのは誰でも「ずるをしている」と感じるわけで、ずるをする=チート
であると云うわけだ。これが俺の言う「広義としてのチート」のことだと分かってもらえる
と思う。

189 :名無しさんの野望:04/09/05 22:49 ID:f7ylrF4D
>>180
無印のころから使ってたからなー。
どの面で使ったとか、そういうレベルじゃないorz

有効性については、何て言うかね、楽なのよね。
普通にやるとあちらこちらに槍兵やらハゲやら剣兵やらが
あちらこちらの壁にはりついて倒すのがめんどくさくなるけど
穴開けとくとそこに集中するから一網打尽しやすいのよね。
それに、穴は開けるけど城の中に入るまでの道を迷路みたいに長くすれば時間も稼げる。
あとは上から火を投げるなり鍋をひっくり返すなり好きに出来る。

190 :名無しさんの野望:04/09/05 22:58 ID:8dB7gncD
チートの意味などどうでもいいが、

名城、名砦は一つ弱点をもつ、ということを言った将軍がいたっけな。
敵をコントロールするとかなんとか。

191 :名無しさんの野望:04/09/05 22:59 ID:fm70zct5
>>188
なるほど、ネタバレもチートになるって話はためになったよ
でもゴルフの方のチートまで含めるのはあまりにも広すぎないか(笑
いくら広義の意味でのチート話だとしても、ゲームのチート話に限った話題だと思ってたよ

192 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/05 23:03 ID:Q37kUEhl
>>190
 攻めやすそうなトコロを作って罠にはめる、という事か。

 ただストホのAIは、ユニットの数とか兵力差による攻めやすい/攻めにくいすら
 考慮してくれないからなぁ。
 穴が開いてない限り一直線。
 正面以外に兵が全く居なくてもとにかく正面突破…。

193 :名無しさんの野望:04/09/05 23:05 ID:YADQRoIU
>>188
上のサイトで管理人が言ってるのは「ネタバレとチートは別ものだが、インチキという点では共通している」ということ。
そもそもそこはロールプレイについて語っているサイトで、管理人はゲームの雰囲気を壊すようなことを毛嫌いしているから
多少無理やりな解釈が入ってるが…。

下のは言うまでもなくゴルフ用語としての「リフト・クリーン&チート」だろう。
シチュエーションによって意味合いの変わる言葉など山ほどある。
人の解釈などどうでも良いがNPC相手の戦略を人にまで強制するのは異常だと思われるぞ。

194 :名無しさんの野望:04/09/05 23:06 ID:aKnTirBC
俺、一応城門は作るけど、来て欲しい所しか空けて置かない、
欠陥利用って意味じゃ変わらないけど。

195 :名無しさんの野望:04/09/05 23:14 ID:UFscQFDn
今夜はチート・イット

196 :名無しさんの野望:04/09/05 23:28 ID:YADQRoIU
城攻めでは敵の弱点を攻撃するのが基本だ。
その点、城壁がもろくなっていたり建設しきれていない場所を狙うのは当然のこと。
城主にしてみれば敵がそこを突いてくるのはある程度予想できることなわけで、そこに守備兵力を集中したり罠をかけたり、
中国では城内に誘いこんで包囲なんて戦略も実際に使われた。
閣下たちがやっていることは歴史に残っている戦争となんら変わらない。

しかしストロングホールドの敵AIは少々阿呆で、城壁に隙間があれば、そこに敵がわんさかいようと
煮え湯や石が大量に積み上げてあろうと、「隙あり!」と突撃してくる。
そんな馬鹿将軍もいたかもしれんが
 馬鹿ばっかりで名将が一人も居ないのが問題だ。

197 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/05 23:36 ID:Q37kUEhl

 総合的な、「弱いところ」 をAIによっては判断できる様になったり、
 多方面からの攻撃や陽動で攻めてくるタイプが居たり、
 となると、対AI戦はバレエーションがあって面白くなりそう
 なんだけどね。
 
 ラットはバカだから開いてるところ一直線で来るけど、
 サラディンとかはもっとちゃんと見ているとか。

198 :名無しさんの野望:04/09/05 23:45 ID:s6enQfDJ
>>193
多分に誤解していると思われるので一応レス。
>>188の上のサイトでは

「と、ここまで書いてちょっと語調が荒いと自分でも思った。データ改造のような違法行為
と攻略本を一緒くたにするのはちょっと可哀想だ。というわけで、これからは「攻略本に書
いてある情報を使ってゲームをすること」は「ネタバレ」と呼ぶことにしよう。 」

と述べられているが、「ネタバレ」と「チート」が別物だとは言っていない。そのすぐ上で

「つまり攻略本を読みながらゲームをするのは立派な「チート」なのだ 」

と述べているからだ。その解釈としては
狭義のチートがデータ改造のような行為で、広義のチートがネタバレを含むということだろう。
(勿論、狭義は広義に含まれるので両者は「別物」ではない。)

>>人の解釈などどうでも良いがNPC相手の戦略を人にまで強制するのは異常だと思われるぞ。
強制などしていないしできるものでもないね。俺は「人の解釈などどうでも良い」という考えの方が異常
だと思う。(←まあ人の言葉尻をとらえて自分でもなんだかねぇ、と思うがまあこれくらい言ってもいいだろう?)
>>188で俺は「人の感性による」と書いている。そして感性による以上は人によって感じ方に違いが出てくる
のは当然で、そういう意味合いを理解してもらうためにゴルフの例を出した。俺はとりあえず他の閣下方の
考え方を聞いてみたいね。ああ、カキコ前にリロードしたらもう書いている閣下がおられるようだ。
不毛な話を長引かせてスマソ。






199 :名無しさんの野望:04/09/05 23:59 ID:Lxlp8GKb
樵小屋利用ってのは現実ありえなさすぎなので、チートというよりチープな感じ。
でも実際の戦争で、破城槌を燃やして城門を焼き落としたりはするよね。
さすがにそのまんまではないが、意外とありえないことでもないのかもしれない。

キープ・ゲートハウスの思想なんかは、もろに弱い部分や敵が攻めてくる部分を
強化するという意味で、敵の誘導と戦力の集中を行なっている。
さすがに城壁に切れ目は入れないがw

どちらも形は違うけど、考え方は同じですな。

以下愚痴。
AIでインチキなのは、速さよりも条件。
フリードリヒの大教会が、壊しても壊しても無料で再建したのを見たことがある。
他にも兵士育成所を破壊してなお、矛槍兵が沸いてくる魔法とか。

200 :名無しさんの野望:04/09/06 00:16 ID:xnkM8EUN
閣下、地震です!!

東京でも三階にいると結構ゆれます!!

201 :名無しさんの野望:04/09/06 00:18 ID:bEZelJdC
閣下!岐阜南部、8階も凄い揺れです!

202 :名無しさんの野望:04/09/06 00:19 ID:78mOAwCc
こちらは埼玉の4階ですがなかなか揺れますぞ

203 :名無しさんの野望:04/09/06 00:21 ID:xnkM8EUN
そういえば欧州は地震て無いんでしょうか…?

トルコの地震、イタリアの火山、ロシアの寒波…。
西欧、北欧は根こそぎ行くような天災は…?

204 :名無しさんの野望:04/09/06 00:24 ID:78mOAwCc
近畿方面、及びそちらに近い閣下はお気をつけください
というか最近は地震が多いから日本中の皆さんお気をつけください

>>203
そういえばあんまり聞かないですね
テロの話なら嫌というほど聞くが
アメリカなら山火事だ台風だといろいろあるのですが・・・

205 :名無しさんの野望:04/09/06 00:42 ID:ghWAoROw
えらくスレが進んでると思ってたら地震と変なのが沸いてたのね

206 :名無しさんの野望:04/09/06 00:52 ID:Vm7fIal8
分かりやすいなあ

207 :名無しさんの野望:04/09/06 02:24 ID:TOGz/M//
長文並べ立てて訳のわからん意見押しつけまくってご退散か。
正直もうこなくて良い

208 :名無しさんの野望:04/09/06 07:32 ID:Crr2yhgQ
MMOやFPSならインチキ云々を言うのもまだ分かるものだけど…キモすぎる

209 :名無しさんの野望:04/09/06 10:42 ID:h5MHPmla
一人用でチートも糞もない


210 :名無しさんの野望:04/09/06 10:50 ID:nksViVgW
そもそも いかさま臭い攻略方法を知りたくない とか言うんだったら、
こんなところ来るなよ、と言いたいわ。あーうざかった。

211 :名無しさんの野望:04/09/06 11:48 ID:A+UV4Rp4
城門の建物と門を別扱いにして欲しいなあ。
投石ではなかなか壊れないが、破城槌なら簡単に開門。
それでこそ門を厚く守る意義が出るし、破城槌に対して騎士出撃とか燃え展開も増えそうだし。

212 :名無しさんの野望:04/09/06 12:31 ID:EWgbB3BE
破城槌の出番が無いからそれいいと思う。
大門でも4〜5回で壊れて欲しい。

213 :名無しさんの野望:04/09/06 13:00 ID:2PL0rtxQ
ストホのAIを利用する攻略法もあるわけだが
それだと弓兵並べるだけでいいんだよな

真のスリルは白兵戦にあるわけで
だから使う塔のレベルを下げるとか
用意する弓兵の数を限定するとかして
白兵戦に頼らざるを得ない状況を作ることで
それぞれの新たな楽しみを作ればいいんじゃないかと思う
漏れは壁に穴あけてAI誘導するやり方はだいたいやったので
そういう縛りプレイをやるつもり
プレイヤーが楽しめればいいんじゃないのかな

>>211
破城槌が硬いといっても
大勢で撃てば簡単に壊せるしな・・・いいかも
破城槌の耐久強化でもいいが限界あるし 

214 :名無しさんの野望:04/09/06 13:24 ID:xnkM8EUN
楽しみ方は自分で工夫するのは基本だよね…。

データ書き換えは邪道といっても、
AIのロジック書き換えるつわものチータ
なら皆大歓迎だと思うのだが、
どないなモンだろう?

槍兵や鉄槌兵は思考パターン乱数の部分が多いとか、
矛兵や弓兵は横列を作って動くとか…。


215 :名無しさんの野望:04/09/06 15:10 ID:Vm7fIal8
あ〜なんか>>180閣下の言いたかったことが分かったような。
でもその文章じゃ限りなく分かりずらいような・・・ちょっと勘違いしてた。
色々失礼な事言ってスレを汚してスミマセンでした。


216 :名無しさんの野望:04/09/06 19:22 ID:I3REfjuE
門をもっと弱くして欲しいなー。
普通城壁破るより、門破るほうが楽だからこそ、門攻めるのだし。
今の状態だと、特に門の左右に防御塔をつけなくても、少しはなれた所に
防御等があれば充分ですもん。

防御力で言えば 防御塔(太)>城壁>防御塔(細)>城門 だと思う。
木の門、鉄で補強、鉄の門、とかグレードがあってもいいかもしれない。

あとは城壁の角が弱いって構造的問題もケアしてくれれば神。
今のままだと、円塔の意味があまり無い。

217 :名無しさんの野望:04/09/06 19:33 ID:TOGz/M//
円塔の内枠に城壁作っておかないとカタパルトで崩れた後速攻で中に進入だもんな。
あとどーせだったら城壁-塔上にいるユニットの防御修正をもっと高くしたらどうだ。
馬弓300も突撃させりゃあ、あっという間に無人の城じゃねぇか………
で、それをやったら次は防御盾にちゃんとした独自のルーチンを組んで、ちゃんと他の連中の前に立つようにすれ。
で城壁をもっともっと堅くする、堅くしないでもいいから、もっと巨大な城を造りたい。

218 :名無しさんの野望:04/09/06 20:23 ID:3s83BJJ5
移動防護壁好きなので、ストホ2の隊列の概念に期待してます。
防護壁がよく集団の前方に集まっちゃって、後方の兵士がばたばた倒れてく…orz

あ、あと、防護壁をいちいち選択しなおさなくても量産できるようにしてほしいかも。

219 :名無しさんの野望:04/09/06 21:14 ID:AXjuWMTQ
兵器から離脱した技術兵が敵兵士になったりパン屋のおばさんに変身したりしないようになってて欲しいな

220 :名無しさんの野望:04/09/06 22:00 ID:I3REfjuE
石切り場を破壊して、そこから逃げ出す人民がシミタ兵になって返り討ちとか、
かなり詐欺っぽいな。

221 :名無しさんの野望:04/09/06 22:23 ID:cgrclI64
そんなん見た事ねー

222 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/06 22:24 ID:O3Qx2TJG

 あ、俺それけっこうよくやる…。
 つうか勝手になっちゃう。

223 :名無しさんの野望:04/09/06 23:09 ID:0YELk7DZ
キャンペーン、むずいのね……

224 :名無しさんの野望:04/09/06 23:29 ID:jZiCA30K
システム変えるなら視野の概念を取り入れれば簡単なんだけどね
相手がどういう防御体制をとってるか分からなければ攻めるのも躊躇うし
でもそれだと別のゲームになっちゃうんだよなぁ

225 :ラットからのメッセージです。:04/09/07 01:11 ID:SABvXnLI
うんうん、別物タイ…。
三次元もわくわくするけど。

AIのロジックや城壁、門、攻城兵器の防御力、高低差の補正…。
ロジックは手間かかるにしても、値いじるぐらいなら、
パッチみたいんで何とかならなかんべカ?



226 :名無しさんの野望:04/09/07 01:21 ID:3RgJu6B5
何とかする気なんて無いんだろう。
結局梯子兵の事もそのまんまだし。

227 :名無しさんの野望:04/09/07 01:22 ID:1rfYisiP
塔の収容人数を下げて、防御力をあげて欲しい。
バリスタの命中率も下げて欲しいなあ。

ところで軍用犬って使ってる?
飾りにしかならないんだけど…。

228 :名無しさんの野望:04/09/07 01:24 ID:GOqPX4rA
使えないなあ、たしかにw

畑の近くとか石切り場で防御に使えるかな?
人民襲われちゃう?

229 :名無しさんの野望:04/09/07 01:28 ID:1rfYisiP
防御に使うにしてもコストが(;´Д`)
投石兵おいといたほうがマシなような…。

230 :名無しさんの野望:04/09/07 02:53 ID:a5KL4HFU
シングルやるなら今のままでも楽しめるけど。
マルチならば、個人的には視界制限は欲しい。

231 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/07 02:58 ID:s07f66I3

 あんまし使ってないけど、クルセイダーの軍用犬は、
 無印と違って無差別じゃなくて、
 敵が近づいてきたときだけ飛び出していた気がする。
 もしかしたら局地防衛にはそこそこ使えるのかな?
 モンクと弓兵をを攻撃モードで置いておく方が良いか…。

232 :ウルフからのメッセージです。:04/09/07 03:26 ID:SABvXnLI
敵の出現地点と城門に間があって、技術兵が前のほうに出る場合

犬がとても役立つ…、事もある。

堀を埋めに来たザコとハゲの足止めに役立つ…、事もある。

往々にして、騎士に速攻をかけられるので、
オトリに使える…、様な気が、しないでもない…。

233 :名無しさんの野望:04/09/07 07:54 ID:GOqPX4rA
犬小屋って、弓で潰されちゃうかな?

もし平気なら、少しは役に立つ気がしないでもない。

234 :名無しさんの野望:04/09/07 11:22 ID:2weVPBWZ
弓で潰せるけどAIはやらないんじゃないかな。結構堅いし。
無印では任意に犬を出せたけどクルセイダーではできないよね?

235 :名無しさんの野望:04/09/07 11:49 ID:RokTHl1c
>>234
実は以前マルチをした際にその場しのぎとして軍用犬を配置したことがある。
気のせいかも知れないがやたらと強かった気がするんだが、近くにいた弓兵も攻撃されなかったし…………

ホントに目の前まで敵が来てて、兵の配置が間に合わないような状況だったら立ててみる価値はあるかもね。
飽くまで急ごしらえの戦力としてだったら槍兵を押さえるぐらいは出来るはず

236 :名無しさんの野望:04/09/07 14:13 ID:la+znjSS
ASSASSINをASS・ASS・INと覚えているヤツはホモ

237 :名無しさんの野望:04/09/07 15:01 ID:RokTHl1c
それ漏れが前スレで振ったネタじゃねぇか。

しかも元ネタは「アレ」だし。

238 :名無しさんの野望:04/09/07 22:21 ID:T2JNytyb
warchest持っておられる閣下。
どなたかエミルとニザルの城のSSを>>8のロダにUPしてくれないですか?
前スレでアボットとロンガームは見たけど(ワジルは>>8で)
残り二人はどんなのかまったく分からないので・・・

warchest買おうかしら。でも両方日本語版持ってるしなぁ・・・

239 :名無しさんの野望:04/09/07 22:28 ID:k32djCkr
>>238
ニザルの城なぁ

海外サイトのトレイル攻略コーナーの写真に載ってたが
周囲を完全に堀で囲って城門&橋
円塔が何本か建ってる
しかし城壁がないので火バリで軽く燃やせそうだw

漏れもウォーチェスト持ってないんだ
買おうかな・・・

240 :名無しさんの野望:04/09/07 22:40 ID:k32djCkr
海外サイトのストホ2スレ見てたんだが

自分専用の閣下を作れるようにするとか
シビライゼーション風のストホとか面白い意見が出てたよ
実現するかどうかは別にしても想像すると面白い
アラビア勢力はアラビア武器の生産をやる完全独自の内政とかな

241 :名無しさんの野望:04/09/07 23:52 ID:RokTHl1c
なぁ、Warchestの
C:\Program Files\Firefly Studios\Stronghold Crusader\aiv
C:\Program Files\Firefly Studios\Stronghold Crusader\speechをクルセイダーフォルダに移植したら
クルセイダーでもwarchestのキャラが使えるようにならんかな?

もし出来たらうpしてみてホスィ  とか言ってみるテスト

242 :名無しさんの野望:04/09/07 23:59 ID:k32djCkr
海外サイトで

兵士雇用・市場での売買の際に
1回のクリックで5回クリックしたことになるプログラムが出たぞ
クルセイダー用らしいが
日本語版でも使えるかが分からん・・・

ttp://www.stronghold-knights.com/site/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2737

243 :名無しさんの野望:04/09/08 13:04 ID:iYVUeROC
ちょっとパンを売って当座の資金にしようと思ったら、人民が飢餓に陥ったり

244 :名無しさんの野望:04/09/08 13:45 ID:/F4Dd8wC
閣下、スレから住人が逃げ出しております。

245 :名無しさんの野望:04/09/08 13:49 ID:Obdpsrc4
ネタ倉庫を配置して下さい。

「新作新作新作、もう随分とネタ切れてしまいました」

246 :名無しさんの野望:04/09/08 13:50 ID:Obdpsrc4
そーいや税率高くすると、粉ひき小屋の少年まで「子供にメシをやらなきゃならん」とか嘆くよな、しゃがれた声で………

ホントに少年なのか

247 :名無しさんの野望:04/09/08 16:02 ID:Nz84GMoc
話題になって以来、なるべく犬を使ってみることにした。

奴隷の放火部隊が通るところに置いておくと、犬二匹(檻ひとつ設置)で
一部隊を全滅させてくれたりする。
投石兵を石切り場に数人配置しても火をつけられてしまうこともしばしば
なので、使えるかもしれないと思った。

が。

すぐとなり(城壁にして1-2ブロックくらい)を通る敵がいても、檻から出ずに
素通りさせてしまう事もあった。

……なにゆえでしょう、閣下?

248 :名無しさんの野望:04/09/08 16:57 ID:Obdpsrc4
正面じゃないと意味ない、とかどうだ………

防衛する必要があり、金と資源があり、しかし防衛用の戦力がないときは意外に役に立つね。
多分ハゲより強いんじゃないだろうか

249 :名無しさんの野望:04/09/08 18:30 ID:Nz84GMoc
正面、ですか……。

「おっ、使えるじゃん」と思ったのは城砦の弓兵による防御ラインを
越えられてしまい、奥の資源最終設備に向かって奴隷がウイニング
ランをはじめたとき。

まだ接近しきってなければ、犬が置ける。
(これで犬が素通りさせると、脱力感百倍)

250 :名無しさんの野望:04/09/08 18:46 ID:Obdpsrc4
兵としてリアルタイムに移動命令を出さなくて済むから置きっぱなしでいいってのも魅力的だな。

建築物扱いだからユニット換算されないし

251 :名無しさんの野望:04/09/08 19:00 ID:bqH9jWHx
犬って無印に比べて躾が良くなってるよね。
敵倒したら、ちゃんと自分から檻に戻って来るし・・。

攻城戦の最中だと、その前に味方か敵の弓に射殺されるんだけどね・・(´Д`;

252 :名無しさんの野望:04/09/08 19:22 ID:0ZhPMONM
>>241

Warchest持ってるが、最初に試したよ。 無理だった。

あと、ニザルはアサシンがかなり多いので城を固めてないときつい事がある。
ニザルは火バリに弱いが、堀のとこにある細道は落とし穴だらけだから少数でいくと全滅する。

253 :名無しさんの野望:04/09/08 19:40 ID:eIe/yTZp
え、無理なの?
DLできる3人は普通に追加できるんでできると思ってたよ。
ならワジルとかとやりたいなら英語版でやらないといけないのかな?

そういやDLできるt3人、日本ではDLできないのに日本語翻訳セリフ入ってるのは何故?
warchest5人も書記官の日本語メッセージは入ってるんだよね。
「元帥からのメッセージです」とか

こいつらみたいに追加できると思ってたのに・・・本当に無理ぽ?(´・ω・`)

254 :252:04/09/08 19:54 ID:0ZhPMONM
>>253
最初入れた時はファイル移したらいけるかな〜とか期待してたんだけど、
ファイル移して日本語クルセイダー起動しても出てこなかったよ。
だから、Warchest追加の5人とやりたいなら英語版しか無いんじゃないかな。

おそらくだけど、warchestの奴はトレイル2の追加とかでメニューを部分的につくり直してるんだと思う。
ちなみに色んなファイルを移してたら、起動すらしなくなったりしてかなり駄目だったよ(´・ω・`)
音声ファイルをWarchestのに移すのは可能だからそれで我慢するしかないんじゃないのかな。

ちなみにWarchestのトレイル2の最期のマップはかなりきついと思ったよ。なんとかクリアしたけど。
あれあっさりクリアできる人とかいたら、どうやったか聞きたいよ。

255 :名無しさんの野望:04/09/10 17:36:34 ID:z2EJ4RHu
@ nyBBSのnocdスレ
279 名前:需要無視 投稿日:04/09/09 11:51
海外のだと文字化けしたんで。

ストロングホールド Stronghold 完全日本語版
Stronghold.exe 2,281,472 02-07-09 00:06
0006245E: 33 EB
0006245F: C0 0A

クルセイダーはsafedisc2cleanerでok

256 :名無しさんの野望:04/09/10 18:31:43 ID:/f4qzJpX
なんだワレザーか。失せろ失せろ。

257 :名無しさんの野望:04/09/10 20:46:05 ID:YSBANsls
まぁなんだ、割れ初心者はそれ自体が凄いことをしているという気になるわけで
俺ってSUGEEEってことを他人に見てもらいたいんだろうよ

258 :名無しさんの野望:04/09/10 23:01:01 ID:2FA/ESlX
>>255
このぼけが!どうせならwarchest流さんかい!

259 :名無しさんの野望:04/09/10 23:14:11 ID:FWVGO/sB
別にこの情報自体は割れには関係ないだろ。
CDイメージHDDに置いて圧迫されてたから、ありがたい。

260 :名無しさんの野望:04/09/12 04:46:19 ID:2m2Wn6Q3
犬、檻三つ分くらい離れた敵にも噛み付きに行くことあるなあ。

建てられるギリギリのところに一列ずらっと並べてみたら、総攻撃前に
集結する敵に向かって犬軍団が襲い掛かって面白かったw

でも自軍の矢で狙うのはやめて欲しい…キャインキャイン

261 :スネークから既出臭いメッセージです。:04/09/12 13:16:18 ID:MULG83Fs
またも、妄想話なのだが、
陸橋なるアイテムがあったら便利だとは思わないか?
跳ね橋や城門だけだと
キープとゲートハウスの行き来に不便をしてならないし、
これがあったら崖を利用した築城ができて面白いと思う。

あとAIが橋代わりの城壁を壊してしまい
突入路がなくなるなんてこともあるから、
下をくぐれるようになってたらいいと思う。

少し前に出た門と建物を別にするって言うのには
こういう面もあると思うのだが。

262 :続きます。:04/09/12 13:31:05 ID:MULG83Fs
多重外壁の行き来はもちろん
出丸の様に独立したタワー、
戦闘中に住民をスムーズに動かせるし、
自然の地形を活用できる。

橋に殺到する雑魚を騎士が迎撃して
ロード・オブ・ザ・リングの再現なんかも…。

活用幅は多岐にわたりゲームをより楽しめること請け合い。

263 :名無しさんの野望:04/09/12 14:08:12 ID:jgecne0I
閣下、領地が火まみれです。

ああ、なんてこったい。

264 :名無しさんの野望:04/09/12 19:03:25 ID:zPNOyEgM
城壁に扉無しのアーチ通路が開けられればいいっすね。

265 :名無しさんの野望:04/09/12 21:12:25 ID:03aqHgVY
ラット可愛いよラット

266 :名無しさんの野望:04/09/13 04:38:34 ID:fi3g8cMf
ノー、ニードゥ、トゥ、パァニックゥ!

267 :名無しさんの野望:04/09/13 07:31:33 ID:JaT4ALdJ
Ahh!!

268 :名無しさんの野望:04/09/13 08:39:59 ID:3IVYzxlO
>>161

(書記官)
閣下、食料庫、武器庫、住宅街、穀倉地帯
次々に類焼して城下は火の海です!!

(閣下)
風をみて、向かい火を放て!!


(書記官)
閣下!!臣民は退路失い火災旋風に飲み込まれてゆきます。
ご覧ください!!
四百余人のファイアーダンスは絢爛たるものであります!!

(閣下)
ハーッ、ハッハッハッ!!
見ろ!!人が塵のようd(ry

269 :名無しさんの野望:04/09/13 08:53:22 ID:fi3g8cMf
ジャーン!ジャーン!

げえっ!ってのがやりたいな。

270 :名無しさんの野望:04/09/13 08:58:24 ID:7YD7AnA4
閣下。クルセイダー買いましたがラーメンパスタとか喋ってくれません!

271 :名無しさんの野望:04/09/13 12:58:17 ID:OxiwgKXf
>>270
マジレスすると
ラーメンパスタは弓騎兵の移動時
メルシービタミンは火炎瓶兵だっけ?

272 :名無しさんの野望:04/09/13 17:30:26 ID:Ua8De387
ストロングホールドの第二次世界大戦版がほしいなー

273 :名無しさんの野望:04/09/13 17:36:27 ID:v+sKiXtn
市庁舎に敵兵が侵入しました!

274 :名前:名無しさんの野望:04/09/13 17:40:33 ID:VyrEFmIl
>>272
プライベートライアンみたいなオマハ上陸作戦は熱いな!
ドイツ側で死守したい。
でもまったくの別ゲームだな。

275 :名無しさんの野望:04/09/13 18:04:15 ID:NxI0Cg4t
昔やったコマンドアンドコンカーなんか微妙に近かった希ガス
生えてる宇宙植物(通称キャベツ)を収穫して資金にするの。
似たようなゲームは色々あるんでないかい。

276 :名無しさんの野望:04/09/13 18:52:04 ID:3IVYzxlO
閣下、懐にゆとりができたのでクルセイダーを
購入しようかと思うのですが、
エディタで作成したマップなどは
引き継ぐことが可能でありましょうか?

277 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/13 19:17:27 ID:NGLfUFvz
>>276
 無理であります、閣下。
 クルセイダーはクルセイダーで作ったMAPのみ。
 無印は無印で作ったマップのみ。

278 :名無しさんの野望:04/09/13 20:12:46 ID:3IVYzxlO
速攻サンクスです閣下

でもちょっと、ショボン…。

279 :名無しさんの野望:04/09/14 01:25:14 ID:p6X+YZSC
投石器(動けないやつ)ってカタパルト(動けるやつ)と比べて何かメリット
あるんですか?

280 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/14 01:38:39 ID:YkmXdNX4

 ・飛距離。
 ・角度。

 カタパルトは弾道が比較的直線的ので、遠くまで飛ばないし、
 目標の途中にあるものにぶつかりやすい。
 例えばピッグ城の角塔を潰したくても、低い城壁に遮られてしまったり、
 敵が高所に布陣していると崖や丘に着弾してしまったりする。
 投石は高い放物線を描くので、より遠く、遮られにくい。
 敵の射程外からちまちま攻撃するのにも向いている。


 カタパルトはこんな感じ。


     ,, _ _ _− '' ⌒ '' − 、
 (●、 '                ヽ
 o==o              \从/


 投石器はこんな感じ

             , − ' ⌒  、
         , − '            、
       /                  ヽ
     /                       ヽ
(                              ヽ
 \
   入
  /||ヽ
 _/l || lヽ_                           \从/

281 :名無しさんの野望:04/09/14 01:45:32 ID:X+MwhSOm
大投石は命中精度も多少良い気がする。
カタパルトなんてすんごいアバウトな投げ方するから、
せっかく半壊にした隣の塔まで全壊させてしまって再建されちまったりする…

282 :名無しさんの野望:04/09/14 01:54:34 ID:p6X+YZSC
なるほど・・・・・・飛距離と射角と精度ですか。(正直どれもあまり気にしていなかったorz)
分かりやすい説明thxです!

283 :名無しさんの野望:04/09/14 02:15:00 ID:pPFzFEiR
>>281
そうか?どっちも微妙な気が。

でも大投石器が鬼のような命中精度を出すときがある。
角塔や円塔を半壊状態にして、攻撃停止を命じても最後に一発だけ打つが、その一発。
俺が見てるとその最後の一発で大抵全壊にしちゃうんだよ・・・。
半壊にした直後に攻撃停止じゃなく、技術兵離脱にして回避してるけど。

カタパルトは弾道低いからな。
たまに上り坂で複数台配置してると後の奴が前の奴を潰していることがある。


284 :名無しさんの野望:04/09/14 02:49:48 ID:tpj4pxM9
威力も投石器のほうが上じゃなかった?

285 :名無しさんの野望:04/09/14 03:37:16 ID:e5FHT9GX
威力も上。

しかしカタパルトは50機ぐらい数そろえれば対人兵器としても機能する、勿論山のような石材が必要になるけどね。
ラストのツメでサラディン城攻撃するときはカタパルト100機ぐらい生産して瓦礫の山を築いたりするが(゚∀゚)

発射地点を調整すれば砦の上の弓兵も攻撃できたりするぞ

286 :名無しさんの野望:04/09/14 10:18:01 ID:CWHORtgc
弾道高いせいか大投石機は命中率悪いよ思う
特に壁とかなかなか当らない

>>285
ベッシーを50匹くらい一気に投げ込むのも楽しいよね

287 :名無しさんの野望:04/09/14 10:25:08 ID:PCz/JjCT
配布してたマップで、始めからかなりの数の弓兵が配置されてる面があって、
それをAIは全部閣下の館の上に移動させていた。
高さの関係から、普通のユニットでは届く範囲に入るなり数十本の矢を
くらってしまいどうにもならないので、ながながと大投石器で攻撃した事がある。

大投石、そこそこ当たるよね。
なんかAIと大投石潰しあいすると、やたら向こうの精度が高い気はするのだが。

288 :名無しさんの野望:04/09/14 11:06:15 ID:8SxTgt4D
大投石器は点の攻撃だからかな。やっぱり当たりにくいけど、カタパルトみたいな大外しはしない。

289 :名無しさんの野望:04/09/14 11:30:51 ID:4LegDk4E
塔バリスタだとか塔投石機からの反撃を食らわないのも嬉しい。
このゲームはバリスタの狙いが正確すぎ。

290 :名無しさんの野望:04/09/14 13:10:36 ID:NjvA/9M2
カタパルッ!!

ガショッガショッ!

ドガーンズガガーン!!

291 :名無しさんの野望:04/09/14 13:52:26 ID:yzL9sLzR
2で大幅なバランス変更は多分無いだろうけど、今は投石や弓が強すぎてなんだなあ。
城壁に梯子を登って押し寄せる鉄槌兵と防御する矛兵の肉弾戦が見たい。
ロードオブザリング二つの塔に出てきた梯子はよかった。

292 :名無しさんの野望:04/09/14 15:35:18 ID:R4O+l1jn
梯子も武器扱いにして、普通の訓練所から出せるようにすれば良いんじゃないのかね。
技術訓練所を建てれば普通に工兵が出せるし、そのころには敵も弓をそろえてるから
わざわざ梯子なんて使わないでしょ。序盤にハゲ即攻ができなくても、
槍+弓+梯子で城を攻められれば良いな。

293 :名無しさんの野望:04/09/14 17:39:38 ID:dvW5wygA
クルセイダーのスネークのはしご兵は涙をさそう。
あんなに一生懸命走ってるのに・・

294 :名無しさんの野望:04/09/14 17:41:24 ID:VhWyywT8
ふぁんどたーげっとっ
あろーず

プシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシプシ

295 :名無しさんの野望:04/09/14 23:33:57 ID:tpj4pxM9
というかだな。

梯子は近づいたら自動で取り付いてくれないとやってらんねぇ。

296 :名無しさんの野望:04/09/15 00:06:43 ID:g93OIa4c
怯えている梯子タン萌え。
m...mylord?と恐る恐る聞いてくる梯子タン萌え。
槍兵に梯子だけ壊されてショボーンとしてる梯子タン萌え。

297 :名無しさんの野望:04/09/15 09:48:16 ID:zu2EKu8w
閣下。
クルセイダーしてると時々、ゴーストがどうたらとかナレーションが入ります。
梯子タンの幽霊でも出てるのですか!

298 :名無しさんの野望:04/09/15 11:29:22 ID:57PWUuPq
>>297
見たことない・・・

299 :名無しさんの野望:04/09/15 11:51:13 ID:OOSCRgj/
幽霊タンが出る条件って何?

300 :名無しさんの野望:04/09/15 12:14:55 ID:yo+QLVZs
ゴールドをゴーストと聞き間違えたんじゃないか?

ピュースの決めぜりふって意外といいよな。
「腕にとまったハエを払いのけるようにナァ〜っ!」ってスゲーカコ(・∀・)イイ!!

301 :名無しさんの野望:04/09/15 13:39:41 ID:8JpYpg7y
画像掲示板にゴーストの写真あったね。
環境向上の、噴水みたいなのを作ると出てくるような。

302 :名無しさんの野望:04/09/15 14:11:31 ID:1oFxyPYx
DLしたMAPやってたら、閣下みたいな幽霊がウロウロしてたことはあったなあ。
あれってなんだろう?

303 :名無しさんの野望:04/09/15 16:56:43 ID:BtxeHEgm
>>301
そこにある2枚の画像に

幽霊が
 「あなたを監視している」
 「復讐の機会を狙っている」
と書いてあるけど、なにかされるのかな・・・

なんだか書記官も怪しくなってるし・・・

304 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/15 17:08:24 ID:Fn9GQlhe
>>300
 北斗の拳の名悪役 (コウケツクラス) のかっこうよさだよね!

>>303
 幽霊はなんもせんですよ。
 だうろついているだけ。

305 :名無しさんの野望:04/09/15 17:33:26 ID:JiX0rhXH
ピュース「HAHAHAHA!食料と木材と石はおいていけぇぇ!」

306 :名無しさんの野望:04/09/15 19:04:15 ID:89fARLYd
閣下、国庫にゴーストが流れ込んでいます

307 :名無しさんの野望:04/09/15 20:18:11 ID:nEfduvx/
モンク 「閣下のおそばにおります♪」
モンク 「やりましょう」
モンク 「やりましょう!」
堀兵「ほるんですかい?」
ラット「頼む!やめろ・・・やめてくれ・・・!」
梯子兵「い、いけません」
アラ兵「マウラーイ♪」
モンク 「・・・参ります!」
ラット「ああぁぁああ・・・!!」


308 :名無しさんの野望:04/09/15 20:27:52 ID:57PWUuPq
>>307
ワロタw

309 :名無しさんの野望:04/09/15 22:08:17 ID:CshgNq41
>>307
エール噴いたw

310 :名無しさんの野望:04/09/15 22:08:54 ID:/xX2HQoa
>>307
ピッチ噴いた

311 :名無しさんの野望:04/09/15 22:14:20 ID:JiX0rhXH
思わず700人の兵隊と300人の水瓶部隊を解雇、広場に集めピッチで焼いてしまうほどワロタ

312 :名無しさんの野望:04/09/15 22:15:20 ID:Zc7y+89h
さいきん火バリと弓騎兵、カタパルトなしで最近やってるんだが、慣れないせいかキツイ。

ウルフは大投石で角塔潰すほかないんだが、フリードリヒの場合はむしろ前面の角塔が
独立している場合、占拠を狙ったほうが内部の攻略が楽になる気がしてきた。

313 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/15 22:47:31 ID:Fn9GQlhe

 道化師>>307が城に訪れました。私の裁量で採用させていただきました。

>>312
 そんなときこそ攻城塔ですよ。
 ウルフ城(大) の場合は、アサシンで塔の上を攻略しつつ、
 別方面から攻城塔と石弓、ハゲ、剣兵を大量投入。
 まぁアサシンだけでも数居ればイケる事もあるけど、アサシンは石弓に弱いからねぇ。
 アサシンは主にバリステ&カタパルトへの特攻として、その後塔、城壁の上はハゲで一掃。
 石弓で塔を占拠して本丸を攻めつつ剣兵突入。
 ウルフ城はこの手の限定プレイするときは、小さいヤツの方が厄介だったりする。
 ミニウルフ城は、騎兵陽動か奴隷特攻で兵舎潰しとピッチ&落とし穴浪費を
 確実にさせておかないとキツイ。


314 :名無しさんの野望:04/09/16 00:35:25 ID:jW7UjkeH
「カタパルッ!!」

315 :名無しさんの野望:04/09/16 07:26:47 ID:tcErXROg
>>307
全部女の子の台詞に脳内変換してみた。ラットも。

モンクは言わずもがな。
堀兵は姉御肌。
鼠は強気なお姫様。
梯子は気が弱い女の子。
アラ兵は言葉が通じない異国の女の子。

・・・ハァハァハ(以下略

316 :名無しさんの野望:04/09/16 08:40:44 ID:jW7UjkeH
ファンドターゲッツ!>>315
アローズ!!

317 :名無しさんの野望:04/09/16 10:07:44 ID:j4O8Lczz
>>315
君は何も分かっちゃいない!

318 :名無しさんの野望:04/09/16 11:48:09 ID:z1vxLqPs
閣下の人望が下がっています。

319 :名無しさんの野望:04/09/16 11:50:05 ID:jW7UjkeH
ドキッ!閣下だらけの水泳大会!ポロリもあるよ。

320 :名無しさんの野望:04/09/16 11:56:06 ID:dGqYeVXO
正しくは、ポロリもいるよ。

321 :名無しさんの野望:04/09/16 12:18:20 ID:AeO9Djxq
無印をプレイしてますが、フリーシナオで草原に自由に城たてて敵さんまってるんですが
一向にこないです・・・
どうやったらイベント発生させれるのでしょうか?

322 :名無しさんの野望:04/09/16 12:35:41 ID:WtdAyWEO
>>321 [F1]キー

323 :名無しさんの野望:04/09/16 13:01:30 ID:vxHSnJfU
クルセイダーでウルフタソとカリフクソの争いを遠くから観戦中。
山のような攻城兵器と奴隷ラッシュでウルフタソ大ピンチ。

324 :321:04/09/16 13:07:57 ID:AeO9Djxq
>>322
ベリベリサンキュー!!!

325 :名無しさんの野望:04/09/16 19:32:09 ID:qjp1hb+K
わたしの印象です。
閣下たちはいかがですか。


カリフとピッグはツボに嵌ると強い。
いつだか同盟のピッグが鉄球70人くらい揃えてラットを
タコ殴りにしていたのには呆れた。

平均的に強いのがライオンハートで、思ったほど強くない
のがウルフ。ただし防御は硬い。

サラディンは弓騎兵、フリードリヒは騎士での荒らしが怖い。

明確に弱いのがフィリップとスルタン、ラット。
一度だけスルタンのシミタ兵大行進を見たが、そのときを
除いて強いと思ったことはない。

稀に強いのがスネ−ク。なぜかコイツの勝ち台詞をよく
聞いている気がする。

シェリフは真価を発揮できればそこそこだが、たいてい城砦
がうまく作れず、そのままジリ貧になっていく。

326 :名無しさんの野望:04/09/16 20:14:02 ID:vhipcnwK
>>325
シェリフってホント、放火されるためだけにあるような城作るよね。

327 :名無しさんの野望:04/09/16 23:13:50 ID:hNoVX/bE
シェリフは城が前線から離れていると強いんだよね
ハゲを送るペースはピッグと同等かそれ以上
だが

あの構造の城だから自城が前線になると途端に・・・

328 :名無しさんの野望:04/09/17 00:43:08 ID:74c8bdE9
そもそも外郭の防御塔に石弓置く前に攻め込まれる事がほとんどだしなあ。

329 :名無しさんの野望:04/09/17 10:18:13 ID:YlmBiiEk
しかしウルフの城は変化にとんでいいね
最近亀方の城初めて見たよ。

最小タイプ 出っ張った角塔2つの最小サイズ、意外と弓が分散してないので他の規模より辛いかも
ノーマルタイプ 前に堀があって片方だけ角塔の先に小塔が立つタイプ、そこそこ。最小タイプと共によく作る
台形タイプ  台形の城に角塔8本たつタイプ、前面の壁が分厚く弓の配置が終わると凄く堅い
ウルフタイプ  よく見ると狼型の巨大城、19面で作るタイプ。側面が脆いが前面は巨大な堀があり堅い
大四角タイプ 25面とかで見れる四角形の巨大城、壁が5重ぐらいあって圧巻。兵が分散してて意外と脆い
亀(壷)タイプ? 前面に角塔が並ぶタイプ、ブリードリヒに少し似てる。今思えば31面で左上で見れた。あの面は家が建てられず弱いが壁が4重+堀とノーマルだとそれなりに強い
小台形タイプ 台形を少し小さくした様なタイプ、31面右上でも見られる。兵が分散してなくて結構強いかも

この7タイプ以外知ってる人いない?
全AI 8タイプあるらしいんだけど。
普通のカスタムゲームでは上3つくらいしか作らないからなぁ・・・

330 :名無しさんの野望:04/09/17 14:55:06 ID:YkVy9rGv
もっとMAPが広かったらいいのになあ。
あと、拠点も複数持てればもっといい。
AIが3人超えると、すごい狭く感じる。

331 :名無しさんの野望:04/09/17 19:31:33 ID:JGYR+Lj5
>>329
海外サイトではラットとスネークの城のタイプを
写真つきで紹介していたが
他のAIについては載ってないんだよね・・・・

332 :名無しさんの野望:04/09/18 01:15:09 ID:niUOAWSw
>>329
フリープレイで8人ともウルフにして観戦プレイすれば見れるかも。
ちょっと試してくる



333 :名無しさんの野望:04/09/18 16:42:45 ID:Xdb8FBzO
自己レスですがあと一個見れました。楕円形のやつでした。

ちなみにAIの城はクルセ内のaivフォルダのwolf1.aivなどを全部置き換えれば簡単に見れるみたい
確認したところで
1は狼型 2は楕円形 3はノーマル 4は壷 5が小台形 6が台形 7が四角(?) 8が最小だった
8を1とかに置き換えるとどこでも巨大城が見れます

他のキャラは調べてないので分かんない。
でもウルフの2なんてまずお目にかかれないのでもしかしたらサラディンとかスルタンとかでも
二重壁の城があるのかも知れない。

誰か全AIの城パターンとか作ってくれる閣下いないかな・・・(´Д`;)

334 :名無しさんの野望:04/09/18 18:18:53 ID:Pv5D9d+8
久々にプレイしたけど、まったりできていいな、これ
こういうRTSも増えてほしいものだ

335 :名無しさんの野望:04/09/18 20:28:44 ID:ivtvwLkT
今日、書記官に三度休職を進められた。

336 :名無しさんの野望:04/09/18 23:24:36 ID:vSf6O/JD
中古で買ってきてやり始めたのだが難しい。

これ一度建てた建物は取り壊せないのか?

337 :名無しさんの野望:04/09/18 23:33:38 ID:sOEbmRBL
建物とかのコントロールウィンドウの横の「×」ボタンで、カーソルがメイスに変わる。
あとは壊したいのにメイスをあててクリックすればOK。
高さの関係でうまく壊れないこともあるので、なれるべし。

338 :名無しさんの野望:04/09/19 02:52:20 ID:r1es+H2D
もまえらそろそろマルチでもやってみませんか?

339 :名無しさんの野望:04/09/19 18:55:39 ID:geIuUHZe
知人と対戦をやってみたのですが
私→住人50人前後で壁と塔を作って戦う
知人→壁は作らず滅茶苦茶な物量で押し切る

という感で、放火や奇襲など色々試したのですがまるで勝てません。
出来れば攻城戦を楽しみたいのですが、何かいい(知人が心を入れ
替えるような)戦法は無いでしょうか?

340 :名前:名無しさんの野望:04/09/19 18:57:18 ID:wG6gddDT
>>339
更なる物量で叩き潰す。

341 :名無しさんの野望:04/09/19 19:03:13 ID:iPJhXI4x
知人宅に聖教新聞をくばる。
地球にやさしい洗剤のパンフでも可

342 :名無しさんの野望:04/09/19 19:13:49 ID:TrXqWM0z
>>341
押し売りはお断り

343 :名無しさんの野望:04/09/19 19:54:17 ID:cTQqEpFb
>339
燃やし尽くせ!

344 :名無しさんの野望:04/09/19 20:10:04 ID:WSAt/BBq
>>339

でっかい城を建てて攻める気を無くさせろ!

角塔6本も建てて、バリスタ、投石器を設置。カタパルトを近寄らせるな!
もちろん、弓兵・石弓兵も満載し防護壁も載せれば、弓兵は怖くないぞ!
鉄球兵は堀で防げ!あいつらは水が苦手だ!
大投石器は騎士で潰せ!
万一城内に入られた時のために、バリスタを5、6台城内に配置しろ!
ピッチ・落とし穴はお好みで。

あと、このゲームは守りが有利なので上手くやれば引き分けには持ち込めると思った。


345 :名無しさんの野望:04/09/19 20:13:14 ID:TrXqWM0z
住人50人は少ないと思う。材木を大量に仕入れて、建物を急造すると内政力があがる。

346 :名無しさんの野望:04/09/19 20:44:34 ID:yGbU6HJE
マターリと外壁を全て二重丸塔にしてみますた。
外壁が防護壁+バリor投石器
内壁が石弓とアラビア弓を交互に。一隊30名編成。
資源などは壁の中なのでノンビリと築城できまつ。
さて、堀でもつくるかな。

347 :名無しさんの野望:04/09/19 21:09:55 ID:BKVLIeUv
>>339
閣下、それだけでは相手がどういう布陣なのか分かりません。

壁なしで塔だけニョキニョキ建ってるのでしょうか? 
堀はどうですか? それとも完全に平地ですか?
守備隊の編成はいかがですか?

相手の攻めはカタパルト超遠距離型ですか?
それとも奴隷や石弓、鉄球などの大人数殺到型ですか?

348 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/19 21:29:27 ID:+7D5G3R3

 城壁二重戦法では、外側を敢えて捨て壁にする、という方法もありますね。
 まぁ見た目あまり美しくはないですが。

 内側を高い城壁の分厚いのと塔で固めて、
 その周りに低いので良いから迷路状の城壁を乱立させる。
 カタパルトの投石ならこれでもある程度防げますし、
 白兵の壁破壊も、ユニットを無駄に分散させる効果がある。
 その中にピッチやワナを仕掛けてみても良し。
 堀は早めに範囲決め手ビシっとやらないと奴隷がガンガン殺されて
 作業を進めにくかったりするので、もの凄い速攻でこられる場合は、
 こういうのもアリかと。

 後内壁内部も、砦前広場だけを囲む城門&城壁でさらに防御したり、
 資金に余裕があるなら大聖堂を建てておいて、緊急時の足止めモンク増産体制をしておくというのも。


349 :名無しさんの野望:04/09/20 01:33:38 ID:kHRGATLh
>>339
・戦闘禁止時間をめっちゃ長くする(この間、木こり&閣下速攻も可)
・ハゲ速攻または奴隷速攻カマしていたい思いさせる
・軒並みピッチで燃やせ
・騎兵はかなりつかえるぞ
・堀ほりまくって湖作る・・・で、浮島作って監視塔立ててその上に閣下+剣兵6
・はしごを持て!!槍をつがえろ!!

まだいろいろあるだろうけど、思いついたのはこんなとこかな
というか、マルチで物量作戦ではまず勝てないね
物量作戦に手こずってるようじゃ、相手が囲いはじめたら手も足もでんかも・・・
とにかくがんがれ!!!


350 :名無しさんの野望:04/09/20 10:37:48 ID:BhPQgxA0
このゲーム、なんで水面まで燃えるんだ…?
堀で囲っても防火対策にならないじゃん(つД`)

351 :名無しさんの野望:04/09/20 10:45:10 ID:6Mb4Epej
閣下、火の粉が飛び散っているのですよ。

そうでなければ、城壁越しに燃え広がるはずがないじゃありませんか。

352 :名無しさんの野望:04/09/20 13:06:30 ID:BhPQgxA0
久々に41面、稲妻の丘をやり直してみた。放火魔作戦で。
ライオンハートもカリフもいきなり壊滅して爆笑。火事って怖いね…

353 :名無しさんの野望:04/09/20 13:12:50 ID:l8X2oApF
火攻めばっかりしてたら、サラディンが妙に小知恵が回るようになった。
このゲームって、AI学習するの?

354 :名無しさんの野望:04/09/20 13:48:53 ID:BhPQgxA0
城のタイプの違いもある? 堀があって火をつけにくいこともある。
でも水瓶や井戸を増設したりされたことはないような……

355 :名無しさんの野望:04/09/20 13:57:25 ID:fddQEa21
城はAIごとにそれぞれ決まったのが8種類あって開始時の地形などを考慮してどれかになるか決まるみたい
大抵決まった3〜4種類しか作らないけど
なので時々堅い城だったりする

あと学習機能はないよ

356 :名無しさんの野望:04/09/20 14:10:06 ID:l8X2oApF
>>354
>>355
Thx.
てことは組み込み済の行動パターンだったのかな。
火災地につながってる部分を自分で潰して延焼防止しだしたもんで、すげえ驚いた。

357 :名無しさんの野望:04/09/20 14:36:30 ID:sM7oUhY6
火のまわりが早いよね。
まあ1ヶ月が過ぎるのも早いんだけど。

358 :名無しさんの野望:04/09/20 14:42:35 ID:bevwDent
気が付いたら20歳だもんな

359 :名無しさんの野望:04/09/20 14:43:37 ID:6Mb4Epej
ライオンハートに放火は意外と成功するけど、カリフは滅多に成功しないなあ。
なんかコツとかありますか閣下。

360 :名無しさんの野望:04/09/20 14:59:27 ID:X9S3cx8g
カリフ・・だよね?
普通にピッチに引火しませんか?

361 :名無しさんの野望:04/09/20 15:48:13 ID:BhPQgxA0
ライオン→塔に弓が少なめなので外壁周囲の家とかに火をつければサクッと燃える
カリフ→城の周りの畑なんかを適当に燃やしたり火バリで撃ってれば引火

362 :名無しさんの野望:04/09/20 20:30:54 ID:fddQEa21
放火は建物をたくさん建てる奴には有効だけど
AIによっては建物がスカスカというか建てない奴はあんまり燃えないよ

燃やしやすいのは
サラディン、ライオンハート、シェリフ、フィリップあたりで
ラット、カリフ、スルタンあたりはまず燃えない。ってか燃やすものがない・・・

363 :名無しさんの野望:04/09/20 20:38:36 ID:bevwDent
サラディンは特に放火が効くよなあ

364 :名無しさんの野望:04/09/20 20:42:37 ID:MtxGGsLb
ラット燃やすんですけど・・・

365 :名無しさんの野望:04/09/20 21:24:52 ID:GzFQ0MH8
ラットは燃やしがいがあるよ。
消火施設設置しないから一度火がついたら延々燃え続けて(;*´Д`)ハァハァ

366 :名無しさんの野望:04/09/20 21:34:32 ID:ntLDnYn1
>>362
スルタンは環境向上燃やしたら
敵閣下がそのまま焼死した経験が・・・

367 :名無しさんの野望:04/09/20 22:18:18 ID:fddQEa21
>>364-365
ラットって燃やすものあったっけ?弱すぎて放火するのも面倒でしないからスマソ・・・
>>366
環境向上施設って燃えたっけ?(墓とか)

368 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/09/20 22:45:40 ID:Me9TIj6u

 環境向上も環境低下も燃えるけど、耐久力が低いから延焼するより速く壊れることの方が多い。
 ラットやスルタンは兵舎が城外にあるので、資金に差があるときとかたまに燃やすねぇ。
 ラット7人に囲まれる面とかで、1つのラットを攻略中に隣のラットを燃やして、とか。
 ただ、城壁と砦が繋がっていないタイプのラット城は、下手に燃やすと余計手間取ったりするけど。
 

369 :名無しさんの野望:04/09/21 08:56:39 ID:EaDDUl+A
火炎投擲って意外と燃やせるよな。城壁飛び越すし。
まぁ防御低い、足遅いてたどり着くのが大変だけど。

370 :名無しさんの野望:04/09/21 09:07:29 ID:jlyDYRgt
火炎投擲は使う機会がないな

371 :名無しさんの野望:04/09/21 09:40:01 ID:G7B5x1Np
火炎投擲は同盟国の砦や城壁で火炎瓶をばらまかせて
同盟軍が俺の邪魔をしないよう身動き取れなくする、という重要な仕事を与えている。

372 :名無しさんの野望:04/09/21 09:41:05 ID:Rg+P+MeJ
塔に1〜2人混ぜると結構強いよ
別にいなくても全然構わないけど

373 :名無しさんの野望:04/09/21 12:13:47 ID:aIWwcD8r
火炎投擲のコストで石弓増やせば済むんだよな。

374 :名無しさんの野望:04/09/21 12:55:01 ID:/i1UKaEK
>>352のカキコに力を得て、稲妻の丘を再挑戦してみた。
昔は集積所を移動しないとクリアできなかったが、初期から積極的に
火攻めを行えばイケるかもしれんと……


……俺にはだめだったorz
結局初期資金が多いから、投石などの生産は止まらないもんな。


375 :374:04/09/21 14:35:27 ID:3WE3LQnL
>>374
俺は最初に奴隷で自陣右手に堀を掘って農地を確保したから…。
その余った奴隷を、ライオンの背後、マップの隅に潜ませておく。
トロい歩兵を避けて大人数で通り抜ければ、弓も少ないのでほとんどが無事。
で、そこからチマチマ鉄鋼・石採掘所や建物の裏手の家に放火。弓がいないので、
仲間まで燃えないように2,3人で放火に行っても、木こりに出くわしたりしなけりゃ大丈夫。
ほとんどこれでライオンは黙らせられたけど。

資金があるうちの投石は、ひたすらバリスタでしのいだな…。
塔には城壁を巻いて、技術兵に防護壁を作らせて塔に乗っけて。
ズルっぽいけど貯蔵場移転すればけっこう楽に行ける。

376 :374:04/09/21 14:38:19 ID:3WE3LQnL
あと、マップ上の高台に投石器を作ってライオン城の角塔を壊したりとか。
近づきすぎるとバリスタに壊されるけど。

377 :名無しさんの野望:04/09/21 15:13:26 ID:zTwxeffm
体験版で面白かったから買ってみようと思うんだけど
廉価版の中身は日本語版?

378 :名無しさんの野望:04/09/21 15:21:58 ID:sC3aD6Vd
>>377
マハリークン、ラーメンパスタ-コンストラッティーン、シージウェポン。ンバリスター!レディー!

379 :名無しさんの野望:04/09/21 15:30:42 ID:HuEvVnjh
ンメルシービタミン

380 :名無しさんの野望:04/09/21 15:46:57 ID:PqIpjN46
>>377
すみません、日本語喋れない人が多くて。
カタパル、アーチャーアローズ、ビンラーディン、フォォワードォ、ブゥッブゥッ!

381 :名無しさんの野望:04/09/21 16:18:03 ID:K30UmUL4
大量の傭兵が混ざりこんでるな。また攻城戦が始まるのか?
ッモーニンマイローシップ、ノータキシズアーグッタキシズ、ザツマイモトー

382 :名無しさんの野望:04/09/21 16:35:25 ID:7SRbIU4c
閣下、つーか誰か377に答えてあげてください。 俺は廉価版じゃないから知らないのでミリ。
ソーズマンッアタァッック、ユゥアァグレイテスロゥド

383 :名無しさんの野望:04/09/21 16:45:49 ID:3WE3LQnL
Stronghold 日本語版
Stronghold deluxe 上の廉価版 日本語

Stronghold Crusader 日本語版
STRONGHOLD WARCHEST 無印ストロングホールドとクルセイダーのセット 英語版のみ

ノーニードトゥー パニック! パニック!! スティクール、クゥゥゥゥゥール!! アアアアァァァァ!!

384 :名無しさんの野望:04/09/21 16:49:05 ID:K30UmUL4
>>383
ザスメーロブビクトリージンジエアーーマイフレーーン!!

385 :名無しさんの野望:04/09/21 17:01:49 ID:t6Zx8g8s
ブッタッキーム!!

386 :名無しさんの野望:04/09/21 17:08:57 ID:sC3aD6Vd
>>379-385
インフィディール!ウォチユアーバックナイ!


387 :名無しさんの野望:04/09/21 17:20:28 ID:jlyDYRgt
閣下のスレから住民が逃げ出しております。

388 :名無しさんの野望:04/09/21 17:33:41 ID:qs0YdYX1
ワロタ
も前らなに言ってるかわからん

389 :名無しさんの野望:04/09/21 19:10:28 ID:aIWwcD8r
カオアライマス
って英語?

390 :名無しさんの野望:04/09/21 20:54:32 ID:sC3aD6Vd
今忙しいから顔を洗って出直してこい、という意味だろうな

391 :名無しさんの野望:04/09/21 21:17:36 ID:PqIpjN46
弩兵のビンラーディン!が1番衝撃的だった。
当時の時勢からしても。

392 :名無しさんの野望:04/09/21 21:19:10 ID:BTxbE4Oi
ワロタ。
・・・一応聞いておくけどみんな音声でなに言ってるか意味わかってるの?
マハリークン、ラーメンパスタ-ン メルシービタミン  ブッタッキーム!!  あたりがわかんねー

393 :名無しさんの野望:04/09/21 21:34:15 ID:sC3aD6Vd
サッパリワカラン、ナンテイッテンノー


394 :名無しさんの野望:04/09/21 22:25:06 ID:SEaF8BxH
意味わかってたら>>379-385のような流れにはならないだろう(笑

395 :名無しさんの野望:04/09/21 23:48:06 ID:6GDmGGpx
Ageシリーズのユニットはちゃんとその国の言語でしゃべってる、らしい。
(アトランティス軍のユニットはなんともいえないけど…)
どっかにアラビア語に詳しい人いないかな。

396 :名無しさんの野望:04/09/22 00:10:13 ID:vyLfd5DQ
>>389
Events have come to a pretty pass when a king must cower in his castle, but cower I must.

397 :名無しさんの野望:04/09/22 00:13:40 ID:sMW+RCKF
どなたか無印でフランスのモンサンミッシェル作ってくれませんか?

398 :名無しさんの野望:04/09/22 00:33:14 ID:g3QaSuLi
満潮干潮がないからなあ。

399 :名無しさんの野望:04/09/22 00:39:45 ID:A+7xgmy5
アラビア語圏の国でラーメンパスタ!メルシービタミン!と大声で叫んだら意味通じるのかな。

400 :名無しさんの野望:04/09/22 01:07:57 ID:VP9UR7yF
インフィドゥル!うわなんだおまえやめr

401 :名無しさんの野望:04/09/22 01:08:17 ID:h/QY9ASa
>>400
国内で「攻城兵器を建設します!」とか「おはようございます閣下!!」と大声で叫ぶ気になるかね?

402 :名無しさんの野望:04/09/22 01:15:13 ID:WOhBS83r
ソラトクハーレン…

403 :名無しさんの野望:04/09/22 01:21:08 ID:h/QY9ASa
ヤーオボエテロ

404 :名無しさんの野望:04/09/22 01:50:32 ID:WfUWjXSi
>>377
最近DEMO落としたけど製品プレイしたくはなったが面白くはなかったな。
「もっと続きやらせろ」と激しく欲求不満になるだけで。廉価版あるなら買おうかな。

405 :名前:名無しさんの野望:04/09/22 02:14:13 ID:OrA4N/u5
>>397
無理。ラピュタだろあれ・・・。
尖塔のミカエル像まで作ったら神。

406 :名無しさんの野望:04/09/22 08:22:53 ID:RdIgxoU3
何度かトライしたけど、高低差に限界があるから
シルエットがうまくまとまらない。
壁や塔の高さがもう少しイロイロあれば、それらしくなるんだろうけど…。

407 :名無しさんの野望:04/09/22 08:25:29 ID:zu7iobJM
地盤ごと上げ下げしとくしかないな

408 :名無しさんの野望:04/09/22 11:51:57 ID:3j/TBlf3
>>399
ぬっころせだとか意味がヤバ目だったら危険。


409 :名無しさんの野望:04/09/22 23:37:05 ID:Oh4aeLh+
>>408
だとしたら逆にシミターやAK47でぬっころされ(以下省

410 :名無しさんの野望:04/09/23 12:32:12 ID:bbhTovNH
無印近くに売ってないんですけどクルセイダーに戦闘なしモードってないのですか?
あるならキャンペーンはどうでも良いのでクルセイダーかうつもりなんですが。

411 :名無しさんの野望:04/09/23 12:43:38 ID:eX/1niJF
>>410
あるよ、フリーモードで好きなだけのんびりできるぞ

412 :名無しさんの野望:04/09/23 13:40:13 ID:IbDPKr5W
フリーモードのしめくくりに大軍団に滅ぼされようと思ったんだけど、
なぜAIはせっかくの大規模戦力を逐次投入しますか。

413 :410:04/09/23 15:59:25 ID:zgtiLG2y
>>411
ヤター!早速買いに行ってきます。

414 :名無しさんの野望:04/09/23 17:02:00 ID:ZDHbjYCc
410閣下。ラクだと共にのんびりと城をお築きください。

415 :名無しさんの野望:04/09/23 17:46:36 ID:KqPbFsCK
今からコレ作ってきます。
個人的に敵に少しずつ攻められながら、
自軍の生き残りの兵士を奥の防壁に退避させていく遊び方が面白いんだよね。
脳内では退却の叫び声と鐘の音が聞こえる・・・
ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/gayir.html

416 :名無しさんの野望:04/09/23 18:42:15 ID:XAajPRgn
鐘の音というと「ジャーン ジャーン」?

417 :名無しさんの野望:04/09/23 18:48:56 ID:KqPbFsCK
「ジャーンジャーンジャーン!伏兵だぁ!」「げぇっ関羽!」

418 :名無しさんの野望:04/09/23 18:53:38 ID:oIw7FElX
こやつめ!マウラーイ

419 :名無しさんの野望:04/09/23 19:34:08 ID:JE5+KhpS
敵農民に化けて侵入するアサシンとかどうよ。
書記官「閣下、石切り場の牛が異様に増えております」

420 :名無しさんの野望:04/09/23 20:46:14 ID:e5OJ1YLF
クルセイダーどこかで安く売ってない?(´・ω・`)

421 :名無しさんの野望:04/09/23 23:18:15 ID:upbY/2+J
そういや明日の金曜ロードショーはジャンヌダルクだな。

422 :名無しさんの野望:04/09/23 23:31:50 ID:e3FJaH5j
ジョヴォヴィッチ、ヴィチ…。

吹き替えダレかな〜♪

ポケモンの人は意外にいけてたから、そのままかな?
ゴールデンタイムも字幕で見れたら良いのにね。

423 :名無しさんの野望:04/09/23 23:45:42 ID:oIw7FElX
映画のジャンヌ・ダルクは脚本が臭くて苦手だったよ…
城を守る罠には萌えた

424 :名無しさんの野望:04/09/24 00:45:01 ID:LbdD69H4
このスレ住人の大半は、映画の話や出来なんかより
攻城兵器や武具なんかにハァハァするから問題無い

425 :名無しさんの野望:04/09/24 00:47:37 ID:vm/8LwYI
あの塀の上でグルグル回るやつとか、設置してみたいな。

426 :名無しさんの野望:04/09/24 02:14:23 ID:DA2RXxwZ
オルレアン攻囲戦って随分悠長なイメージがある。
イングランド軍はトゥーレル城塞(オルレアンから見て川の対岸にある小さい城)を落とした後、
ただひたすら相手の兵糧・士気が尽きるのを待ってたって感じだし、
あまり力任せの激しい攻城戦ってイメージは無いな。
兵糧攻めっていうのは定石なのかもしれんけど。

427 :名無しさんの野望:04/09/24 13:16:36 ID:yrIYyuJV
これってどれくらいの規模の砦作れるんですか?
ちょっとした攻城戦体感できるくらいのは作れます?

428 :名無しさんの野望:04/09/24 13:34:52 ID:8H/SgVft
武器生産・資源収集などのRTSでいう内政エリアを包括するぐらいの規模の砦は作れる。


429 :名無しさんの野望:04/09/24 14:11:43 ID:IY40rPbo
考えてみたら各ユニットがそれぞれ視界を持つようになったらグラフィック表示に負担かかりそうだな

430 :名無しさんの野望:04/09/24 14:53:30 ID:dLxVMRhl
ま色々やり方はあるだろうけど、
enclosedな城の中だけ見えなければいいんじゃないかな

431 :名無しさんの野望:04/09/24 21:10:40 ID:PU/7Wit0
ジャンヌダルクいまやってますね。

432 :名無しさんの野望:04/09/24 21:14:59 ID:IY40rPbo
マウラーイ

433 :名無しさんの野望:04/09/24 21:19:56 ID:If+utnqG
ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/olrean.html
ビン!ラーディン!

434 :名無しさんの野望:04/09/24 21:56:52 ID:o3a0kE/7
マイヲールザーストローン、メイメーナーイングッハー。ブリングユヲースリングアンザツオー!!

435 :名無しさんの野望:04/09/24 22:01:49 ID:jZLzs+Lx
またこの流れか。このスレ、アラビア人多すぎ。

>>434
それ、ライオンが攻められたときのセリフよね。
なんつってんの?

436 :名無しさんの野望:04/09/24 22:10:22 ID:Wp65Aorm
んー今帰宅してジャンヌダルク見始めたけどー
感想「うわこの女キモッ」

437 :名無しさんの野望:04/09/24 22:11:18 ID:IY40rPbo
>>435
「我が城壁は厚く、兵達は熱い心に満ちている。心してくるがよい」って感じじゃないかな。

ジャンヌダルク見てて思ったんだけどStrongHoldにも武将の概念入れてホスィ…。
言うならば今のAOEスタイルからWC系ゲームへ変えて貰いたいなあ。

438 :名無しさんの野望:04/09/24 22:11:23 ID:PU/7Wit0
攻城戦来たー

439 :名無しさんの野望:04/09/24 22:17:22 ID:EC/nnf2z
あれじゃー、難攻不落の城は落とせん!!
俺が指揮する!!


440 :名無しさんの野望:04/09/24 22:25:46 ID:PU/7Wit0
攻城兵器燃えるな。

441 :名無しさんの野望:04/09/24 22:28:14 ID:kLrA7VJP
油キター

442 :名無しさんの野望:04/09/24 22:33:26 ID:EC/nnf2z
モーニングスターなにげに強いんだ
二刀流で感動した

443 :名無しさんの野望:04/09/24 22:36:23 ID:f1upsdHd
ストホやりたくなってきた

444 :名無しさんの野望:04/09/24 22:38:00 ID:PVONifiU
新式要塞かっこぇぇぇぇぇ
http://www31.ocn.ne.jp/~tactic/wall.html

445 :名無しさんの野望:04/09/24 22:47:57 ID:IY40rPbo
鉄砲やら火砲やらが出てくると苦手
嫌いなゲームになってしまう。

446 :名無しさんの野望:04/09/24 23:09:12 ID:YrOnewj6
英雄ユニットや士官導入してるゲームあるよ。
ストロングホールドは簡便さと奥の深い城作りにあり。

447 :名無しさんの野望:04/09/24 23:13:01 ID:hLusylGW
単純だからこそ楽しめるような

448 :名無しさんの野望:04/09/24 23:25:20 ID:n+t3k9L4
>>444
函館の五稜郭も一応、洋式城郭なんだよね。

449 :名無しさんの野望:04/09/24 23:41:50 ID:W601Cqan
ジャンヌで抜いた

450 :名無しさんの野望:04/09/24 23:59:15 ID:W8xxcy0I
俺は半裸で一人逃げ出したイングランド将校で抜いた

451 :名無しさんの野望:04/09/25 00:08:13 ID:l8uBd219
閣下、ソドムの男は死刑であります。まさかの時のスペイン宗教裁判であります。



452 :名無しさんの野望:04/09/25 00:13:42 ID:LVymcgqC
>>449
馬鹿野郎!!
このスレの住民なら・・・
攻城兵器で抜くってのが筋ってもんだろ!!

453 :名無しさんの野望:04/09/25 00:15:47 ID:VivUUmsw
城門の内側から打ち込んでた連射バリスタについて詳細知ってる人いる?
城門貫通して熱かった・・ああ、味方も貫通してたなw

454 :名無しさんの野望:04/09/25 00:17:04 ID:l8uBd219
石弓、萌え。

455 :名無しさんの野望:04/09/25 01:22:10 ID:VivUUmsw
すいません、私にはこれが限界でした
http://raf.s14.xrea.com/upd/upb.cgi

456 :名無しさんの野望:04/09/25 01:25:42 ID:LVymcgqC
>>455
無印でも動く?

457 :名無しさんの野望:04/09/25 10:14:26 ID:qb3nPAMA
ジャンヌの声優のおかげで
ポケモンが・・・_| ̄|○

458 :名無しさんの野望:04/09/25 11:00:40 ID:lP57b5zm
城壁から弾出す兵器と鉄球グルグル兵器の追加パッチキボンヌ。しかしラダーマンだけで砦落そうなんてジャンヌ無謀だな。

459 :名無しさんの野望:04/09/25 13:18:52 ID:uy0XOacA
矢がいっぱい出るバリスタみたいなのもほしいです

460 :名無しさんの野望:04/09/25 14:20:48 ID:20T2FXrv
Knights of Honor スレたったよ。

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096037499/

>>446
>>447
hagedou

461 :名無しさんの野望:04/09/25 16:14:25 ID:zQD3rLBp
このゲームすんげえ欲しいんだが全然売ってねえ('A`)

462 :名無しさんの野望:04/09/25 16:18:49 ID:nTiWuhGT
アマゾンで売ってるわけだが。

463 :名無しさんの野望:04/09/25 17:20:10 ID:aFcvM6jT
おそらく、お近くのヨドバシにも売っているかと思われ…。


464 :名無しさんの野望:04/09/25 19:13:08 ID:Z09RWh9Q
アマゾンはクルセイダー以外は在庫無しだったはず

ていうか売ってねえって人は大抵地方在住なんで都会の感覚で答えちゃ駄目な希ガス

465 :名無しさんの野望:04/09/25 19:13:30 ID:pxYSsbRf
俺買ったのに無くした ._.

466 :名無しさんの野望:04/09/25 20:10:29 ID:LVymcgqC
何気に無印英語版ってレアなのかな

467 :名無しさんの野望:04/09/25 20:56:38 ID:VivUUmsw
色々と無印で攻城ミッション作ってるんですが、私は楽しい城攻めは「弓が少ない」ものだと思ってたり・・
弓が多ければ多いほど不毛になる気がしますが、どうでしょう?
450のマップ等は少し弓減らしてみました。城の中を敵兵が行進するシーンが見られますがまだ多いかな。

468 :名無しさんの野望:04/09/25 21:16:15 ID:LVymcgqC
半裸で一人逃げ出したイングランド将校のマップがか?

469 :名無しさんの野望:04/09/25 21:18:02 ID:MJ5HpVz+
>>467-468の流れにマウラーイ

470 :名無しさんの野望:04/09/25 23:22:47 ID:VivUUmsw
また1個上げてみた。接近戦メインの攻城です、感想plz!!

471 :名無し閣下:04/09/26 17:55:08 ID:BG23R79G
諸君、私は閣下が好きだ
諸君、私は閣下が好きだ
諸君、私は閣下が大好きだ
ライオンハートが好きだ
ラットが好きだ
カリフが好きだ
ウルフが好きだ
ピッグはマニア向けだ
平野で 草原で 森林で 砂漠で 城砦で
この地上に存在するありとあらゆる閣下が大好きだ
投石機を並べた工兵の一斉発射が好きだ 轟音と共に敵の塔を破壊した時など心がおどる
何も考えずに突っ込んでくる奴隷が好きだ 弓兵にハリネズミにされた時など胸がすくような気持ちだった
本陣まで襲い掛かってきたメイス兵が好きだ 閣下の斧に返り討ちにされた様など感動すらおぼえる
言うことを聞かない人民を恐怖政治で怯えさせる閣下などもうたまらない
エールをふるまってアル中にさせるのは最高だ
生き残りの敵兵どもが城壁にとりついたのを 煮えたぎった油でフライにしてやった時など絶頂すら覚える
生産体制の整った城下町が好きだ  異教徒に火の海にされるのはとてもとても悲しいものだ
盟友の要請に応えるのが好きだ こっちの要請を軽く断られるのは屈辱の極みだ
諸君 私は城砦を 鉄壁の様な城砦を望んでいる
諸君 私に付き従う閣下好きの諸君 君たちは一体何を望んでいる?
更なる攻城戦を望むか 糞の様な攻城戦を望むか? 難攻不落の絶望的な攻城戦を望むか?

火事です!! 閣下の人望が下がっております!! 人民は閣下を崇拝しております!!

472 :名無し閣下:04/09/26 17:56:24 ID:BG23R79G
>>471

よろしい ならば閣下だ

だが、PC前で他のソフトハウスの新作の煽りに耐え続けて来た我々には
ただの閣下ではもはや足りない!!
大閣下を!! 一心不乱の大閣下を!!
我々はわずかに小数 メジャータイトルプレイヤーに比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千の閣下好きだと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人のストホフリーク集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、この面白さに気づかない連中を叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし 眼(まなこ)をあけて思い出させよう
連中に人民の叫び声を思い出させてやる 連中に剣の交わる音を思い出させてやる
閣下には奴らの哲学では思いもよらない現代戦で失われたロマンがある事を思い出させてやる
1000人の閣下好きの集団で 世界を書記官で埋め尽くしてやる

目標 公式ホームページ

新作マオラーイ♪作戦 状況を開始せよ

逝くぞ 諸君

473 :名無しさんの野望:04/09/26 17:59:36 ID:4rYDPgX9
なに?なんか新情報キター?

474 :名無しさんの野望:04/09/26 18:01:19 ID:nlEXqOMR
ワー閣下!閣下!

475 :名無しさんの野望:04/09/26 18:33:08 ID:ZL3as+Jq
>>471-472
うをー!何だか良く分かりませんが、閣下について参ります!閣下万歳!

476 :名無しさんの野望:04/09/26 18:36:56 ID:4rYDPgX9
突っ込むとなるとぶっちゃけ出来は良くない!

477 :名無し閣下:04/09/26 20:07:27 ID:BG23R79G

 ひさしぶりにストホしてたら燃えてきたので書かせて頂きました。
 失礼しました。

 元はココです。
 「諸君 私は〜が好きだ」を貼って <9>
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087645790/



478 :名前:名無しさんの野望:04/09/26 23:51:14 ID:fmTcnTS+
何だ?何だ?

479 :名無しさんの野望:04/09/27 10:40:17 ID:3F7rnnPL
知らない人のために説明すると、
元ネタはヘルシングという漫画に登場する戦争狂のナチスの少佐の台詞なのです
「諸君、私は戦争が好きだ〜糞のような戦争を望むか〜よろしいならば戦争だ」
がオリジナルです
長くて長くてしょうがないのでオリジナルに興味がある方は漫画を読むか、
またはネットで検索するか、あちこちに載っているので探すのは楽かと

文を真似して自分なりの文章にするのが流行っているみたいです
長い文章ですが結局は
「諸君、私は〜が好きだ」という文章になっているので、
あちこち変えれば自分なりの思いをこめた文章にすることが可能なわけです
派生したものとしてギャルゲーのキャラや好きなゲームへの思いをつづったものとかあるようです
検索してみるとイロイロ見つかります、ええw

480 :名無しさんの野望:04/09/27 10:46:54 ID:mgu/vxTk
>派生したものとしてギャルゲーのキャラ
これはキモイ

481 :名無しさんの野望:04/09/27 10:51:27 ID:H0zTxipj
( ゚∀゚)o彡゚ 閣下! 閣下!

……閣下を絶賛するのも、はたから見たらキモいんじゃないか?

482 :名無しさんの野望:04/09/27 11:18:58 ID:cFMUl836
我が闘争が本家という説もあり。
まあ、それはともかく閣下って英語だとsirなのかMy loadなのかどっちなんだろう。
日本語版しかやってないから微妙に気になる。ゆーあーぐれいてせとろーどとか言ってるからloadかな?

483 :名無しさんの野望:04/09/27 11:23:49 ID:mgu/vxTk
主君とか我が君とか殿とかいろんな意味でMylordは使われるよね。
Sirはあくまで軍の中でって感じがしなくも無いが。

484 :名無しさんの野望:04/09/27 12:56:27 ID:/OH6en2A
無印英語版の書記官はMyLoadがメインだったような。Sirも使ってたけど。他の連中は半々くらいだったような。

485 :名無しさんの野望:04/09/27 13:09:48 ID:fHt4zmR8
LoadじゃなくてLordだよ。
Sirは上役の事だよ。

486 :名無しさんの野望:04/09/27 13:14:25 ID:cFMUl836
うっかりしてた。
orz

487 :名無しさんの野望:04/09/27 13:32:16 ID:m0hOasQy
sirは学校の先生や父親や会社の上司に対しても言うぐらいだから、
それほどあらたまった尊称ではないのかも。

488 :名無しさんの野望:04/09/27 14:18:21 ID:SxjDwe1O
領収書の「上様」と同じだよ、自分より目上の人はみんなSirってこと。
Lordは自分の絶対的な君主とかを差す言葉だから、もっと全然格上。

神様をLordって言うぐらいだからな

489 :名無しさんの野望:04/09/27 15:03:58 ID:mgu/vxTk
Mylord・・・なんと響きの良い言葉かーーーーー!!

490 :名無しさんの野望:04/09/27 20:10:02 ID:pXuwBtvx
王様クラスまで行くと your majesty なんつーのもあるよ。

491 :名無しさんの野望:04/09/27 21:44:36 ID:r1F23d08
口でクソ垂れる前と後にSirと言え!

492 :名無しさんの野望:04/09/28 00:18:35 ID:rZJ1WQtd
MyLord!!
Yes
MyLord!

493 :名無しさんの野望:04/09/28 03:52:50 ID:ZWK7QZCh
同じく王への呼びかけで、

イエス、マイリージュ
イエス、マイサヤ

というのも聞いた事があるんだけど、これはどう綴るのかしら。

494 :名無しさんの野望:04/09/28 14:47:42 ID:iRrew8rI
Yes, my liege.
Yes, my sir.
じゃないの?

495 :名無しさんの野望:04/09/28 22:53:28 ID:tbobee2e
イエス、ボス

と言っている奴が居るような気がするんだが気のせい?

496 :名無しさんの野望:04/09/28 23:44:12 ID:rZJ1WQtd
メイスのハゲブタ軍団だな。

497 :名無しさんの野望:04/09/28 23:54:40 ID:wXhhYJQE
みろーど

って言う奴もいるな。

498 :名無しさんの野望:04/09/29 12:13:55 ID:6iO5BGbU
2ヶ月近くどうしようか迷った挙句
warchest注文したら実は品切れでしたのメールが来た・・・ orz
ばかばかovertopのバカー
どこか他に売ってるとこないですか?地方在住だしもう手に入らないのか・・・・

だ、誰か・・・新AIの特に見た事無いエミルとニザルの城のSSをうぷ又は載ってるURL教えてください・・
このままでは死んでも死にきれん・・(´Д⊂

499 :名無しさんの野望:04/09/29 23:46:58 ID:FFDSzm7c
駄目だ、下のサイト見てたら頭が痛くなってきた・・。
ttp://www.runsten.info/burrow/crafts/index.htm
ttp://www.globetown.net/~brick/

一個一個レンガを積み上げて・・ってマジか。
いやはや趣味の世界は凄い・・。

500 :名無しさんの野望:04/09/30 00:54:18 ID:y9yFSwmT
分冊が半端じゃねえ。フルスクラッチで作ったほうが安いんじゃないだろうか。
こういうのは詳細な図面の方に価値があるのかなあ。

501 :名無しさんの野望:04/09/30 01:15:12 ID:9mdyvcdQ
いや、でもマジで面白そう。漏れも作ってみたくなった!
オプションで、壁を登るアサシン、たいまつ持って走り回る奴隷、
はしご倒されて(´・ω・`)ショボーンとするはしご兵などを自作したい!

502 :名無しさんの野望:04/09/30 01:52:57 ID:j4UN+sRm
発売されてすぐ買って以来、クルセイダーの梯子兵は空気のようなもんだと思っていた。

だが、今日はじめて梯子を上ってくる兵士を見てしまったんだ。
「マジかよ! 閣下、敵が城壁の上に乗り込んできていますよ!」とか思いながら
近くの塔の石弓兵を増員して倒したんだが……夢じゃないよな?

ちなみに越えてきたのは、低い城壁。
これなら越せるのか?

503 :名無しさんの野望:04/09/30 03:34:00 ID:xlgQZtJB
久々に覗いたら・・・
ストロングホールド2発表されていたのねハァハァ・・・
時代設定も無印だし!2005年前半ですか
は や く や り 鯛・・・(´・ω・`)

504 :名無しさんの野望:04/09/30 10:30:55 ID:4Ygr9exD
>>502
本来は登れないはずなんだが
俺もスルタンの城壁に梯子かけたら
弓、槍が登ったたことが一度だけあった。

505 :名無しさんの野望:04/09/30 10:42:17 ID:xLt5432Q
普通に昇るでしょ

506 :名無しさんの野望:04/09/30 10:51:33 ID:Pkmf8jD4
本来登れないんだったら何の意味があるのかと…
無印のミッションやってる人はさすがに分かるだろうな。

507 :名無しさんの野望:04/09/30 12:45:32 ID:ZbjB3/HN
クルセイダーのはしご兵にはバグがあって、誰も登れないって聞いてたんだが…
あとで確かめてみるか。

ただ、はしご兵出すくらいなら、攻城塔2,3台作った方が確実で強い気がするんだよな。

508 :名無しさんの野望:04/09/30 14:15:32 ID:og8iFGc7
CPUなら昇れる
フリーで敵兵を梯子兵100、槍兵150でやると
はしごでのぼって責めてくれるよ
上から倒していじめるのが楽しい

509 :名無しさんの野望:04/09/30 16:33:35 ID:FDUh7nqG
ラダーマンって相当守りが手薄か、大軍で押しきるかじゃないとあんま効果無いような。ベシー投げてたほうがオレは好き。
つか、登るのはタワーの方が速いし。

510 :名無しさんの野望:04/09/30 16:39:09 ID:JTBULp03
アサシンで一回も城門占拠とか出来た試しがない。
何かコツがあるのでしょうか、閣下。

511 :名無しさんの野望:04/09/30 18:06:02 ID:AiUlB9WO
30人くらい送れば大抵の城はいけると思うけど?

512 :名無しさんの野望:04/09/30 20:34:21 ID:VHPFrsj8
弓騎兵で攻撃をひきつけておいて、アサシンを送るんだ。

513 :名無しさんの野望:04/09/30 20:35:25 ID:xLt5432Q
ぶっちゃけ弓騎兵さえいればいいんだけどな

514 :名無しさんの野望:04/09/30 20:39:30 ID:JTBULp03
閣下。アサシンが火達磨です。

515 :名無しさんの野望:04/09/30 20:59:40 ID:FiGNeiSK
ふいんき←(ry)出すために敵城門前に白兵戦力集結させて、アサシン+奴隷の大軍を動員、投石機で真っ先に水瓶を破壊。
囮と敵弓兵攻撃のために弓騎兵→弓兵の波状攻撃、アサシンの城門占拠とともに奴隷突入→放火。
類焼中に投石で全塔の破壊を目指し、敵の廃幣戦力があらかた燃えたのを確認して剣兵突入。

と、いうふうに、動きのスットロい剣兵を有効活用するのによく使ってます

516 :名無しさんの野望:04/10/01 01:43:22 ID:nqEiwX8R
カタパルトとか一気に数人の兵を薙ぎ倒したいな。
あの勢いなのに倒せるの一人じゃ寂しいよ。

517 :名無しさんの野望:04/10/01 09:23:03 ID:m/TMEVsL
そこでベシーの出番ですよ

518 :名無しさんの野望:04/10/01 20:04:09 ID:F8pgEwel
侵略シナリオエディットで城を築いて、6ヶ月ごとに500人に攻めさせて
ジリ貧になって攻め落とされるのが好きだ


519 :名無しさんの野望:04/10/02 01:59:03 ID:FyiBZjUq
堀の掘り方がわからん・・・

520 :名無しさんの野望:04/10/02 03:35:56 ID:DxM15w3t
マヌアル読めワレザー。

521 :461:04/10/02 07:06:14 ID:20XAT+/3
ねんがんの ストロングホールド 日本語版をてにいれたぞ!ヽ(`Д´)ノ

522 :名無しさんの野望:04/10/02 08:28:59 ID:Kx2/6LQp
メ几
木又してでもうばいとる

523 :名無しさんの野望:04/10/02 08:50:09 ID:hr4RYK2x
な なにをする きさまらー!

524 :名無しさんの野望:04/10/02 10:21:45 ID:AX6Tyg+5
閣下が攻撃を受けています!


525 :名無しさんの野望:04/10/02 10:44:46 ID:jkH4vHAu
きこりと狩人量産でしのぐ

526 :名無しさんの野望:04/10/02 10:49:41 ID:E/Z7rN8g
木が無くなりそうです・・閣下

527 :名無しさんの野望:04/10/02 11:09:26 ID:DxM15w3t
力あるオアシスの木を刈り尽くす。

528 :名無しさんの野望:04/10/02 12:04:28 ID:cfxiKAfh
白人、森荒らす。

529 :名無しさんの野望:04/10/02 13:36:31 ID:zqsmVrQS
サラディン、神聖な森荒らされるのユルセナイ。だから火ツケタ。
サラディン悪くない、白人悪い・・・

530 :名無しさんの野望:04/10/02 13:43:41 ID:JFSE/Em3
ストロングホールド −アパッチの逆襲−

531 :名無しさんの野望:04/10/02 15:44:00 ID:DxM15w3t
大陸が違ぇヨ!
侍vsクルセイダーのほうがまだ望みがある。

サラディンの野望 〜砂塵編〜

532 :名無しさんの野望:04/10/02 16:21:24 ID:JFSE/Em3
所定の時間インディアンの攻撃に耐えると、騎兵隊がやってきて勝利。これ。
ヤバ過ぎてアメリカで発売すると会社が潰れかねない諸刃の剣。

533 :名無しさんの野望:04/10/02 16:43:33 ID:zZl2SWL2
所定の時間黒人暴徒の攻撃に耐えると、ロス市警とKKKがやってきて勝利。
これ。ヤバ過ぎてアメリカで発売すると会社が潰れかねない諸刃の剣。

534 :名無しさんの野望:04/10/02 16:46:56 ID:zZl2SWL2
いや、間違いなく潰れるか?

535 :名無しさんの野望:04/10/02 19:16:13 ID:XMcJmxWE
AI相手に攻城塔使うとすげー強いんだけど
対人だったらどうやって塔壊すんだろ
AIが使ってきてくれたらなぁ・・

536 :名無しさんの野望:04/10/02 22:31:06 ID:BFPhy01b
堀でも掘っとけ

537 :名無しさんの野望:04/10/02 23:47:48 ID:OvZEig4E
http://www.4gamer.net/patch/demo/knightsofhonor/knightsofhonor.html

気になる

538 :名無しさんの野望:04/10/02 23:55:34 ID:NZndb1GL
kohanっぽいね

539 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/02 23:56:40 ID:GVSUOUrx
>>535
 とりあえず敵が攻城塔使ってくる侵略ミッションプレイしてみてはどうかしら。
 無印だとウルフのミッションが使ってくるハズ。
 クルセイダーならオリジナルで作るか落としてきたのをちょちょいと改造してみるか。
 
 対処法はだいたい騎兵(もしくはハゲ)特攻+バリスタが多いかな。
 城外に遊軍無しで掛けられそうになったら油壺技術兵で火を付けるとかもね。
 まぁ先に技術兵皆殺しが一番楽だけど、面白みは少ない。

540 :名無しさんの野望:04/10/03 01:25:21 ID:WEKReWcu
敵の技術兵は塔バリの射程内でも平気で攻城兵器を作ろうとするからなぁ…

541 :名無しさんの野望:04/10/03 12:20:11 ID:jyo1UylU
StrongHoldの攻城も面白いけど、RTWの攻城も描写が細かくて面白かったよ。
攻城塔内部を登り、上層部に溜まった兵士が一気に城壁になだれ込む描写は見てて面白かった。
もっとも城壁とかStrongHoldみたいに自由に設置できたり出来ないんで、あくまで攻城ゲームとしてはこっちが遥かに上だけど、
次作ではもっとこういう描写ももっと細かくなるといいなぁ、と思ったり。

542 :名無しさんの野望:04/10/04 08:57:32 ID:DRfG26+V
>>537
デモやったよ
需要あるなら感想書くけど
スレ違いになりそうだ・・・

543 :名無しさんの野望:04/10/04 08:59:08 ID:8uFBLr4I
>>542
俺も気になってるからちょっと書いて欲しい。
ちょっと詳しく詳細に鮮明に書いてくれればいいからさ。

544 :名無しさんの野望:04/10/04 09:06:18 ID:DRfG26+V
>>498
今朝見てみたら本当に品切れ表示されてたね
漏れも手に入れられずに残念な限りだが
http://www.messe.gr.jp/overtop/softhosi-zo.html
これに一途の望みを託したいと思うw

http://www.ensof.com/
こっちも品切れみたいだorz

545 :名無しさんの野望:04/10/04 09:19:43 ID:DRfG26+V
>>543
えらい細かい注文だなw
まー頑張って書いてみるよ

えーとぶっちゃけてどんなゲームか書くと
「ストホをあれこれ複雑化してマクロな視点にしたゲーム」
なにしろ国家運営だからね世界地図眺めながら各国と競い合うのさ
自分の領内だけ眺めていればよかったストホなんぞとは規模が違う
スクショ見れば分かるがかなりマクロな視点

舞台はヨーロッパ、北アフリカが含まれる。まず自分の国を選択、
世界地図は100以上の州で区切られそれぞれの国家が分割している
進行はもちろんリアルタイム、いちおう時間を止めることはできる
州内には城のある街があり周囲に村や修道院が幾つかある
この村や修道院からチラホラ人が出てきては城の間を往復するが
城に食料と信仰ポイントを運んでいるらしい
食料にパンやチーズなどの種別など存在せずただ食料と示されるのみ
国家運営ゲームなのでそんな暇はないということだろうとにかくマクロな視点

・・・で城に施設を建てるわけだが
建物の建築状況はバーで示され満タンになれば完成とシンプル
住人が出てきてカンカンやるなんて期待してはいけないw
全て城の内部で行われるので画面上での演出はない、
ただバーが少しずつ貯まっていくのを見るだけ

546 :名無しさんの野望:04/10/04 09:22:11 ID:qukisC3Z
箱庭ゲーではないって感じだね

547 :名無しさんの野望:04/10/04 09:30:33 ID:1vgc99M2
どっちかってとウォーゲーム系のノリに近いなあ。

548 :名無しさんの野望:04/10/04 09:33:18 ID:DRfG26+V
・・・で建物の種類だがとにかく多い
ストホのようなシンプルさを期待してはいけない
建物同士に相関関係がありBを建てるにはまずAと順番がある場合もある
内政と城関係など3種に分かれているようだが
堀を掘るなんてやらず堀を建設すれば城が堀で守られるみたい
施設は全てアイコンで示されるのみで城をそのアイコンで埋めていく感じ
画面上の演出はほとんどなく城をクリックすると建設した施設のアイコンがずらっと並ぶのみとシンプル

支配者の一族という概念があり王と王子に政治・戦争・諜報など分野別に星の数で能力を示される
こいつらに加えて家臣を領内に配置するのだが商人に指定して配置すると収入に影響
スパイにしたら他国に潜り込ませる、指揮官なら軍を指揮したりと役目はそれぞれ
大金出して家臣を雇うなんてのもあり

さてお待ちかねの戦争に関してだがストホのような気軽な戦争を期待してはいけない
むやみやたらと戦争すると支持率が下がるw
正確には挑発によらない戦争などやるとダメらしい、現代に通じるところがある
指揮官に指定した家臣を城に入れて兵を買って出撃、ひたすら移動して攻める
兵は金や食料はもちろん人口も消費するので大量には出せないっぽい城ごとに人口があるからね

549 :名無しさんの野望:04/10/04 09:49:40 ID:DRfG26+V
他国との外交もあるわけだがこれまた複雑
不可侵条約や同盟などいろいろ
政略結婚らしき選択肢もあったが調べてないw
条約無視して戦争起こしたりするとやっぱり支持率が下がる

支持率が下がると書いたが正確には反乱の確率が上がるということ
税率は無し・通常・2倍の3種類から選ぶだけ、で、2倍にしてみたら直後に内乱発生w
民衆軍が出てきたよ君主だけで突撃したら見事にシボンヌ

国家のボーナスもあるわけだが10種類、それぞれ大きなボーナスがもらえるわけだが
それぞれに必要物資があって全部満たさないとボーナス来ない
インクはインク屋建てないとダメとかヨーロッパじゃ手に入るはずのない象牙なんてのもあった
城の守りが頑丈になるとか食料生産が増えるとか軍隊は兵量の概念があり食料補充してやらないといけない
昼夜の概念があるのはほんと、長期の行軍や夜の移動は軍の士気の減りが早いテントを張って休んで回復

戦闘になると戦闘画面になるがこれはスクショの通り
各兵士は部隊単位(剣兵は剣兵だけ弓兵は弓兵だけ)となっており混成は無理
各部隊は買った時点で40人くらいとなっており戦闘で徐々に人数が減る
士気も各部隊ごとに設定され戦っているとどんどん減る
軍の指揮官潰せば勝ちになるのはストホと同じかな
指揮官は戦闘により経験を重ねポイントが貯まるとスキルと引き換え
軍の士気が上がるとか食糧消費が減るとかいろいろ

550 :名無しさんの野望:04/10/04 10:04:15 ID:DRfG26+V
長々と書いてきたがどうも漏れには合わないっぽい

ゲームやっている間もドイツがオーストリア攻めた、ハンガリーがポーランドと同盟組んだ、
ベニスが負けて〜州を割譲したとか表示されるが国が30以上あるなかで全部把握できませんw
国ごとに敵対、同盟など関係があるのに全部把握できるはずない・・・
建物のコストが3000とか高いものがあるのに序盤は収入10とかなんですか
じーっと人民が城と村を往復するのをボンヤリ眺めるだけ、たまに国際関係眺めたりするけどね

よく考えてみると
リアルタイムで国家規模の運営、各地で戦闘、これは家臣に任せてもいいっていったら
前にFireFlyが出してこのスレでも一時期話題になったLords of Realmと同じじゃないかw
あれについてはリアルタイムで複数作業やるのは意欲的といえるがゲームとしてどうかと書いた漏れorz
とにかく忙しそうだと書いたが国際情勢睨みつつ自国もやるのはかなり大変、というか、
ヨーロッパ全域の情勢カバーなんてとてもじゃないが無理、マップ見渡すだけでかなり時間かかる

個人的にはタイトル画面で主君の設定変更できたのが嬉しかった
名前はもちろん性別に己の肖像画の変更(アラビア系統の顔グラも含め男女共に豊富にあるぞ)
更に階級も変えられると来た、これは単なる表示の問題だが
Duke公爵、Grand Duke大公、Empress女帝、Caliphイスラムの宗教的君主、Sulutanイスラムの世俗的君主
などなど10以上はある

551 :名無しさんの野望:04/10/04 10:14:58 ID:DRfG26+V
最後になるがストホのような気軽さを求めると後悔します
リアルタイムでの複数の州のかけもち更に他国との外交に各地の戦闘と要素多いですから
外交なんて物資要求、援軍要請なんて単純なものではないです
ポーランドに同盟要請したらドイツに攻撃したら同盟してもいいよ、とか、
戦争中の国に申し入れたらお前の州を1つよこしたらいいよ、とかいろいろ言われますw

チュートリアルだけでかなり時間かかったな
これだけ時間かかるゲームなのにデモはセーブ機能なしというのが痛すぎ
戦闘だけ楽しみたかったらPlay AloneのQuick Battleで平原での大軍戦やれます

私は地方君主でよろしゅうございます閣下
少なくともこのゲームでの国家運営なんてムリポ
長々とスレ違い申し訳ありませんでした

でもストホに軽く政治の概念入れたら面白そう
同盟結びたかったら物資よこせと言ってくるカリフ様はぁはぁ
攻められたくなかったら物資よこせと言って来るウルフとか、で何度もたかってくるw
個人的にストホのAIたちって同盟組んでても利害が一致しただけって感じなんですよね
今は同盟組んでても次回は・・・っていう薄っぺらな関係だと思う

552 :名無しさんの野望:04/10/04 10:38:58 ID:FolNt76H
自分も今チュートリアルやってるけど長いので休憩。
ヨーロッパユニバーサリスと他の戦略級RTSの中間って感じかな。
一つ一つの州に土地の特性があり、どの生産施設がつくれるかが決まる模様。
ちなみに象牙などのExoticMaterialは貿易によって入手するらしい。

553 :名無しさんの野望:04/10/04 12:08:54 ID:tXNf0Fd4
なんで専用スレより詳細なレヴュー載ってんだ……w
日本語化しないかなあ。

554 :名無しさんの野望:04/10/04 13:51:17 ID:n1H26j5X
レビュー乙。箱庭感覚が好きだった俺は2は合わないかもしれないなあ。
それにPCへぼいし…。

555 :名無しさんの野望:04/10/04 14:59:43 ID:9ET2fQSp
>>554
ストホ2のレヴューではないよ
knight of honorというゲームのレヴューだよ。
端的にいうとCiv3の内政、Eu2の外交、戦闘といった感じかな?

556 :名無しさんの野望:04/10/04 15:06:12 ID:fCr2VWU0
俺も>551氏のデモやった。(KoH)
感想は… ストホとは全く異なるが外交ゲー。
レビューは既に書かれているので攻略を簡単に(すれ違いゴメンよ)

1)キングダムパワーを早い段階で5(最高)に >収入増加、反乱抑制
2)大国及び近隣諸国と国交及び同盟を結びまくる >攻めこまれるのを防止
3)配下(商人)を3-5人雇い、収益力のある大国と貿易を行う >これで国内収支が+300前後になる
4)国力を上げる大規模施設(大聖堂等)を作りながら、外交戦を行う
  (攻め取っていくルートを考えながら、攻める国とその隣国を敵対化させていく)
5)残りの配下枠に将軍を雇い、最前線の防衛部隊以外の全軍で侵攻する。
  城攻めは1部隊vs城でしか行えないので、残りは周囲遊軍及び後詰として使用。
  大きな城は一回では落とせないので、撤退を上手く使って将軍の経験値を貯め
  死なせずスキルアップさせるとかなり強くなる。
6)特産品(資源/生産施設を揃えると発生)を狙っていき、交易力をつけると収入増加
  この頃には各城下町の施設数が最大になっている筈で、資金も10000を常時越えるような感じ。
  なので外交に資金贈与等を使って同盟軍も使えるようになる


ポイントはいかに国際的に孤立しないで攻め込む相手を孤立させるか、って外交の部分だと思う。
戦闘はストホのAIよかちゃっちい感じなんで、つまらないのでフルオートにて作業した。

557 :551:04/10/04 17:45:45 ID:PODSgQvf
>>556
漏れよりやりこんでるw
ストホより規模が大きい分、1つの城にかかりっきりになれないゲームなんだよね・・・
箱庭的な意味ではストホかと

戦闘は陣形と向き変更があるのでストホ2もこんなのかと期待を膨らませてます
外交に重点が置かれてるっぽいので戦闘好きには物足りないかも

558 :名無しさんの野望:04/10/04 20:19:37 ID:1zC2Sn+B
初代15面が越せない件について



テンプレサイトの通りにやってるんだが突っ込むと矢の嵐を貰って
戦力削がれてジリ貧…モレ下手だ・・・orz

559 :名無しさんの野望:04/10/04 21:02:50 ID:16LXx3v8
友達とマルチプレイやろうとしたけど無理だった・・・
モデムも無いらしいし、
ウイルスバスターも終了させたのに繋がらないって事は何が原因なのでしょうか?
どなたか教えてくだされ・・・

560 :名無しさんの野望:04/10/04 21:13:38 ID:n1H26j5X
>>555
違ったのか(´Д`;)
あのゲームはグラフィックがいかにも大味そうだもんね…。

561 :名無しさんの野望:04/10/04 21:14:53 ID:xyMvll/U
>>559
ルーターとか間に入ってる?NATしてないか?ポート塞いでないか?
CATVとかだとグローバルIP貰えない事もあるぞ。まずは、接続環境を書け。

562 :名無しさんの野望:04/10/04 22:26:02 ID:Uf0tZ2Vq
>>558
テンプレの15面攻略サイトでは、メイス兵使って堀埋めることになってるけど、
メイスは無傷で残した方があとが楽な気がする。

槍兵20人くらいずつのグループをいくつか作って、どんどん埋めさせる。
このときに前のグループが10人くらい残ってるうちに、次を送り込むようなかんじで。
あと、突入のときには、何より先に城門側の石弓兵を倒す。
これでどうにかならないかな。

563 :名無しさんの野望:04/10/04 22:41:44 ID:WjGaOukF
多くの閣下が初回は玉砕するであろう15面豚城
攻城兵器の大切さが骨身に染みるね

564 :名無しさんの野望:04/10/04 23:08:38 ID:H0HeFadU
>>561
接続環境ですが、自分が1.5MのDSLで、相手は光です。
ルーターは無いそうです。
ポートは空けなきゃダメなんですか?
それだと何番をあければいいのでしょうか?


565 :名無しさんの野望:04/10/04 23:15:15 ID:usWYyY4F
>>557
隊形と向きっつーとコサックスの悪夢(オレだけかもしれんが)が蘇る。隊形はすぐ崩れるし
ユニット同士に当り判定あるから、隊列組んでると上手く動けないし。何より、あのゲーム
さっさと大使館立ててコッサク騎兵雇って突っ込ませると直ぐ終わるのが何とも。

ピッグは相手の弓兵がアクティブにならないギリギリの辺りで、城壁掃除するのが一番楽だが
修正パッチ入れるとこれやりにくいからな。日本語版のは初めから修正パッチ済みのだろうし。

566 :名無しさんの野望:04/10/05 00:16:14 ID:7jAF982L
ai

567 :名無しさんの野望:04/10/05 00:37:09 ID:wjV1HsuQ
>>564
開けないとダメです。
TCP/UDP両方の2300〜2400、TCPの47624を開けると吉です。
開け方は使ってるルータ説明書を見てね。

568 :名無しさんの野望:04/10/05 14:17:16 ID:nqJ8w+k4
>>545-551
つまらんゲームにこんなに一生懸命レビュー書くなんて、あなた、とっても暇なんですねw

569 :名無しさんの野望:04/10/05 14:36:47 ID:F5+dO7vZ
>>568
あなたとっても(ry

570 :名無しさんの野望:04/10/05 15:09:13 ID:aysJj+GY
つまり568はそのゲームのデモを落としてやってみたはいいものの、
英語も手伝って全く内容が分からず糞認定。
んでフラっと立ち寄ったここでレビューを見て内容を知る。
自分がかなりの時間をかけても意味不明(理解不能)だった糞洋ゲーについて
自分が気付かなかった点も合わせて書き込んだ545に嫉妬もあって煽っちゃったw

という事でよろしいか?


15面の方は、裏技ちっくで卑怯だけど
ゲムスピード最高にして10人位の石弓を敵射程ぎりぎりに持っていけば
向こうの射程外から一方的にヌッ殺せたと思ったが…
今はもぅつかえないの?
俺はこれで侵入時の損害0で突撃時の損失のみで勝てたけど。


571 :名無しさんの野望:04/10/05 20:13:22 ID:uZFBG7Hg
それは、制限時間がない18面の攻略だね。
15面は時間ぎれでアウトになる気がする。

572 :名無しさんの野望:04/10/05 20:21:58 ID:vW8ld33Y
超初心者閣下の館は消滅した?
あっちの攻略では向かって左側の堀を槍兵で埋め立てて、
トンネル掘って城壁を破壊して本丸(奥)に侵入。
二の丸との間は封鎖したまま本丸を制圧、二の丸を間接攻撃で殲滅。
だったと思う。

573 :名無しさんの野望:04/10/05 22:25:59 ID:BX9L45uX
Knight of honorは英語が分かれば普通にオモシロイが・・俺はかれこれ50時間はやってるけどね。

574 :名無しさんの野望:04/10/05 22:41:15 ID:BX9L45uX
http://www.strategyinformer.com/reviews/

つまらんゲーム 8.3
Stronghold Crusader 7.9
Civ3Conquests 9.0
Age of Mythology The titans 7.8

>>568
感情でレスしない方がいい。

575 :名無しさんの野望:04/10/05 23:06:49 ID:g9J+W6Ct
英語のレビューはあんま参考にならんとですよ・・・本当
んでKoHの話は

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096037499/l50

こっちでやってくださいな閣下

576 :名無しさんの野望:04/10/05 23:40:32 ID:yAKPoL/f
閣下達のレビューは
KoHは面白くない ではなく
KoHとストホはこう違う というつもりで書いてあると思うんだが
どっちが上か決めないと駄目な子は良い閣下にはなれませんよと

577 :名無しさんの野望:04/10/06 09:17:28 ID:jj10bGSl
マウラーイ♪

578 :名無しさんの野望:04/10/06 11:10:55 ID:6ePCTo6A
牛で石運んだり、庭園造ったりできる事の素晴らしさを継承した
ゲームはまだ出て無いのか?。

579 :名無しさんの野望:04/10/06 11:24:09 ID:A3zne6fD
おはようございます閣下

海外サイトでストホ2の情報を探していた際に
「クルセイダーのグラフィックを無印のものに変更する方法」を発見致しました
http://www.stronghold-knights.com/site/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=193&mode=thread&order=0&thold=0
↑の写真のとおり地形も建物も兵士(2作品で外見変わるのは剣兵と騎士ぐらい)も全て無印のものになっております
コピペすればいいだけですけど
ここのサイトでどのファイルを上書きするべきか載ってますので見ながらやれば失敗する心配もないかと

・・・でこっちはクルセイダーでライオンや熊を出す方法です
http://www.stronghold-knights.com/site/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=194&mode=thread&order=0&thold=0
やっぱりファイルの削除とコピペにファイルの名前変更だけです

肝心のストホ2の情報はありませんでしたorz
議論フォーラムに1レスついてただけw

580 :名無しさんの野望:04/10/08 01:14:38 ID:7fQpMl5B
スレから人が出て行っています!

581 :名無しさんの野望:04/10/08 11:01:28 ID:jg85vfZA
ネタ倉庫を配置して下さい。

「新作新作新作、もう随分とネタ切れてしまいました」

582 :名無しさんの野望:04/10/08 20:30:57 ID:cwXShjW/
誰かマルチやりませんかー?
IRCに行っても誰もいない・・・

583 :名無しさんの野望:04/10/08 22:59:56 ID:MmA3Ehfl
ワイド鯖だもんなー

前は盛り上がってたの?

584 :名無しさんの野望:04/10/08 23:53:50 ID:7fQpMl5B
一時期活発に戦闘が行われてたこともあった。

このスレで「X日X時にマルチやりませんか?」とかレスすればレスくれる人はいるので試すが良し。

585 :名無しさんの野望:04/10/09 02:42:06 ID:MsCiw2ei
>>584
なるほどー、レスさんくす

586 :名無しさんの野望:04/10/09 17:35:01 ID:hYI8G0m7
嵐の決戦!
現在マルチ開戦中です、閣下

587 :名無しさんの野望:04/10/09 17:36:29 ID:hYI8G0m7
閣下!家のあちこちから、何かが壊れる音がしてます!


588 :名無しさんの野望:04/10/09 18:32:19 ID:v7PRtM22
アサシンが>>587の家に登っています!!

589 :名無しさんの野望:04/10/09 18:35:10 ID:1XZwMVki
>>587の家が敵の手に落ちました!!

590 :名無しさんの野望:04/10/09 18:36:47 ID:cNT7paHF
>>587の家の冷蔵庫はチーズまみれです。

591 :名無しさんの野望:04/10/09 18:45:42 ID:4u+qPbBC
閣下「ここは食料庫、と」

592 :名無しさんの野望:04/10/09 22:30:30 ID:mvQ/Jrc1
なんとPigの城だったとな。

593 :名無しさんの野望:04/10/09 22:55:18 ID:OkIBFj7x
嵐が嘘のように過ぎ去りました。
さあ決戦の始まりです!

IRC居ますので来てくださいな。  閣下

594 :名無しさんの野望:04/10/10 02:41:38 ID:YZpyO7qj
そういえば、通信対戦したことないな。どんなものだろうか。

595 :名無しさんの野望:04/10/10 04:23:00 ID:IFGCaNuJ
通信対戦って響きはポケモン全盛期を思い出してしまうよ。

596 :名無しさんの野望:04/10/10 12:21:17 ID:wClFGyJI
昨日やったの?
今夜21時あたりからIRCに集まりませんか?閣下

597 :名無しさんの野望:04/10/10 13:44:58 ID:/FXbwk8p
>>596
人民が城に集まっています!

598 :名無しさんの野望:04/10/10 14:15:23 ID:ZHFUC8jz
>>596
もう人居ると思うよー

599 :名無しさんの野望:04/10/10 20:42:09 ID:/FXbwk8p
9時にやりましょう、閣下!

600 :名無しさんの野望:04/10/10 23:34:50 ID:Xsw8PZzr
まだまだ開催中ですよ、閣下!

601 :名無しさんの野望:04/10/11 17:24:59 ID:gx7CaQtq
無駄とは思いつつ
オーバートップでウォーチェストの購入希望メールを出してみた
http://www.messe.gr.jp/overtop/softhosi-zo.html
まぁ手に入らないだろうなぁ・・・

602 :名無しさんの野望:04/10/12 17:14:39 ID:3S4VjLWt
誰かいるかー?

603 :名無しさんの野望:04/10/12 17:59:22 ID:9yQS7Y8x
今晩2100−IRCにて集合。
開戦です

604 :名無しさんの野望:04/10/12 22:06:34 ID:QC0t7D2V
IRCとか良くわかりません。閣下

605 :名無しさんの野望:04/10/12 22:08:20 ID:9yQS7Y8x
閣下、検索すれば懇切丁寧に教えてくれる、FAQ付きのサイトが掃いて捨てるほどあります。


606 :名無しさんの野望:04/10/12 22:11:53 ID:fIQbHRs6
俺英語版無印しか持ってないから、
他の閣下が「いんやースンバラシイ城ですなぁ」
「いえいえ、貴方の焼畑も素晴らしいですぞ」とか楽しくやってても、
1人寂しくKeepに引き篭もってるしかないの・・・

607 :名無しさんの野望:04/10/12 22:36:53 ID:RNHHA3eg
>いえいえ、貴方の焼畑も素晴らしいですぞ
ワラタ。火つけられたのかよw

608 :名無しさんの野望:04/10/13 18:53:49 ID:6uCngsiP
今日はやらんのですか?
見学してみたいけど・・

609 :名無しさんの野望:04/10/13 19:12:24 ID:I8vdjUk2
2100IRC

610 :名無しさんの野望:04/10/13 19:44:32 ID:iCipDb9E
>>608
最近集まり良いらしい

611 :名無しさんの野望:04/10/14 10:13:36 ID:dWt1lKTF
昨日はゲーム終了後無言切れ落ちしてすみませんでした。
ただCOM戦じゃなく相手がいるのですからもう少し遊び心を持って欲しかったです。
(城費削ってまでのPT後のアサシンでのジョブ程度ではない本気の速攻・・閣下一直線は正直酷いです)
しかもネタ振っても終始無言でもくもくとやられてたので本気モードぽくて冗談に見えずとても辛かったです・・
FFAでなくチーム戦でしたし人数合わせに無理して呼んだもう一人にも面目が立ちませんし・・

1回目の時は綺麗にcom型の城を作られて石なども埋めておられなかったので
マターリやるものだと思って勘違いしておりました・・
一応対戦ですから何されても文句は言えないのですし
新参者ですのでいつもこんな感じなのか分からないのですが・・・。すみません。
私はもう行きませんがもし新しい新参の人が来たら
もう少し考えてやってくださいです。それでは・・・

612 :名無しさんの野望:04/10/14 10:55:03 ID:+Dt8MseM
マルチってただ単に初心者を狩って楽しむものなのね
シングルで結構楽しめたからマルチも面白いかと思ったが

613 :名無しさんの野望:04/10/14 13:40:41 ID:mQj16ADY
ストホのマルチはやった事無いけど人にも寄るっしょ。適当に小競り合いしつつ、同盟組んだりしてマターリチャット楽しむ人もいれば
本気モードで速攻で攻めてくる人もいる。速攻叩き潰されたのを責めるのはお門違いってもんだよ。

614 :名無しさんの野望:04/10/14 14:14:31 ID:PmhZ3pEl
>>611
ゲームじゃないか、速攻やられたらこっちも速攻で同じ手を使うとかさ
もっと戦略広がると思うんだけど。

615 :名無しさんの野望:04/10/14 14:20:49 ID:EjdbQm4R
開始前にルールきめれば無問題。
611は人柱乙。嫌な思い出になったな。

616 :名無しさんの野望:04/10/14 14:32:24 ID:qY7DTbYW
うーむ、マルチで超速攻はちょっとナ。
といってもMAPによっては速攻しないとダメダメで完全に固まっちゃうMAPとかあるけどさ。
多人数戦だともっと顕著だし

617 :名無しさんの野望:04/10/14 16:48:18 ID:T4/K/j1A
コサックスあたりで外人と対戦すると死ぬほど>>611みたいな感情が味わえる。
それを快感に変えられるといい感じ。
マジオススメ。

618 :名無しさんの野望:04/10/14 18:09:49 ID:PT5XDUEf
今日マルチできるひといるかな?いたら9時〜10時の間に来てくだちい。待ってます

619 :名無しさんの野望:04/10/14 18:49:54 ID:Y6ksXyOA
>>615の書いてる通りにルール決めとくとか気心の知れた連中とやるとかあるだろ
勝てば良いってわけでもないけどチート以外で文句言うのもなぁ・・・

>>617
ルールを破られた上で勝利するとマジ快感( *´д`)

620 :名無しさんの野望:04/10/14 19:14:46 ID:dSA8buft
>>611
やったら分かるけどストホは対戦向きじゃないからね
コサとかAOE系とかと比べるとバランス駄目駄目なんで気にすんな
せいぜい、2vs6とかで協力プレイとかかな。これなら面白いと思うよ
IRCも昔行ってみたけど漏れの時は凝った城造ったり、顔文字造ったりとマターリやってたよ
白兵戦は削岩兵onlyとか弓系は全部投石兵とか(笑)
対戦初心者でマターリしてる子に会話もなしの絞り速攻はちょっと可愛そうだな
チーム戦で死んだらその後暇だろうし、速攻となるとPTの時間も無駄臭いし相手のことも考えてやらなきゃ
漏れだったら閣下囲んだら部隊解散させたりと遊ぶけど(´ー`;)

誰だかは分からないけど何人かいる常連さんの一部はシャレの分かるいい閣下だったよ
今はいないのかね・・・マジモードで対戦しかも速攻とかやっても面白くないと思うけどね
まぁ運が悪かったと思って気を落とす事無くガンガレ

621 :名無しさんの野望:04/10/14 20:29:10 ID:fVMc8D6d
まったりやるなら対人じゃなくて対PCだよ。
人間3人チーム対PC4人チームとか。

622 :名無しさんの野望:04/10/14 21:47:15 ID:dSA8buft
>>621
そやね。お勧めは2vs6、3000vs40000、pt10でライオンハート×6かな
3人だとちょっと簡単すぎるので
あえて離してやると(殺戮の平原の右上と左下とか)結構投石来るからしっかり配置しないと二人でも辛い

ストホって暗号化とか不正対策されてないからホストとかやろうと思えば簡単にチートできるんだよね…
一応その場合ゲームが一時中断しましたうんぬんと出るみたいだけど
ネタ戦以外はあんまり面白くないかな

>>617
懐かしい。コサックスのzone?(笑
ptなしとかばっかだったからなぁ・・
ただそういうやつはラットみたいなおもろい会話などもしてくる事もあるので結構好き。
ただ無言でやられたら切れるかも。会話の通じる日本人ならなおさら。
怨恨?とか思っちゃうし・・

623 :名無しさんの野望:04/10/15 04:00:11 ID:VeHakRWb
あちこちフォーラム回ってると2はマシンパワー必要っぽいよなぁ
完全3Dじゃ無いみたいなことも言ってるところも在るけど
うちのデスクが逝って今ノートだけどPen-M1.4GにRadeon9600 32MB(少な杉、絶対無理だろうなぁ)
閣下達は推奨スペックはどれぐらいのスペックになると思います?

624 :名無しさんの野望:04/10/15 09:16:24 ID:0qrivGhJ
推奨スペック
P4 3Ghz
Gefo6800GT
RAM 1G以上

とかになったら悲惨だな。

625 :名無しさんの野望:04/10/15 13:53:11 ID:oRa/TdUJ
>>622
つかコサックスってCPU相手でも、陸続きだと速攻で外交館建てて騎兵隊送って来たような。

626 :名無しさんの野望:04/10/15 15:02:33 ID:QfZi5scS
画面見るとAoMぐらいのスペックにもエンパイアーズ並みのスペックにも見える・・・
どっちにしろPen4 2GにGefoce4200Tiぐらいは必要っぽいな・・・


627 :名無しさんの野望:04/10/15 18:39:05 ID:N3aiME2B
FPSじゃないからメモリの多さは必要条件ではないかもな
623のRADEON9600の32Mより俺のRADEON9000の64Mの方が多分まったく動かないだろう
CPUは2GHzクラスのCPUが必要か?とか言ってるし・・・そんなに重いストホなんてストホじゃないやい

628 :名無しさんの野望:04/10/16 09:03:59 ID:jomEPIgL
クルセイダーでさえ1000人近い乱戦になると重くなるのですが
こんな私はストロングホールドバージョン2にはお呼びではないのでしょうか閣下
仕方ないのでずっとウルフと戯れていることにします閣下

629 :名無しさんの野望:04/10/16 21:16:20 ID:lC3K138a
登録したメールアドレス宛にメールマガジンみたいにして送ればいいじゃーんとか思ったけどね。
今の公開方法じゃ格差がありすぎて、忙しいくてたまにしか遊べない人は不利になる。
むしろ掲示板に張り付く厨が増えるかもしれないし、なんて余計な心配もしてみる。

630 :629:04/10/16 21:17:29 ID:lC3K138a
スマソ誤爆った… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

あーストホ2ね、リアルにするのはいいが2Dにしてくれないとうちのマシンは動かん…

631 :名無しさんの野望:04/10/16 22:11:01 ID:d+/rVUsY
>>625
CPUのベリーハードでも外人の爵位Kingレベルの奴と比べるとぬるすぎる。
ミリオン20分で800人くらいマスケ、1000人以上は18C槍兵だしてくる。

>>630
でも2Dから3Dにする上で意味のある進化だと思う。
こういう城作りゲームとかは城壁とか高さがあるから特にね。

632 :名無しさんの野望:04/10/17 00:33:33 ID:jKmstIKy
>>631
>800人くらいマスケ、1000人以上は18C槍兵
なんじゃそら。レベルが違うなぁ。てか、コサックスってそんなにユニット送り込むと交通渋滞起きないか?

633 :名無しさんの野望:04/10/17 00:57:13 ID:wiwBsXT0
>>632
渋滞を効果的に使えばいい、
ミリオンpt付にだけ言える話だが、流石にkingにはこの戦術では勝てなかったけど、
ひたすらマスケだけ1000人くらい作る力押しの奴とかが相手の場合、
こっちのマスケ600射撃してる間に、弱いけど18C槍兵を1000人くらい相手に送ると、
自軍マスケは犠牲少なく、代わりに糞安い18C槍兵が死ぬので、一方的に射殺できる。
近づくと敵のマスケは銃剣取り出して近接攻撃してくるしな。
銃よりずっと弱くて18C槍が相手なのですげー効率落ちる。しかも渋滞してるので上手く動かせん。
そこらへんに騎兵突っ込ませて、こっちのマスケも更に前進させるころには敵は全滅してるって寸法だ。
これがスムーズに出来ればめっさ強いと思う、大抵は最初の内政にかかってるんで結局は序盤が大事。


って、凄まじいスレ違いだね・・・ごめん。しかも1年以上前にマルチ辞めたから古い戦術かもしれん。
書いてて気づいたけど、戦術じゃなくて渋滞の話だったな、
ストホはユニットが重なっても大丈夫だが、
コサックスは重なることが出来ない上に、一点集中する傾向があるのでよく詰まる。
もう押すな押すなって聞こえてきそう。自動攻撃にして普通に前進させるのが定石。

だけど城塞に篭ったりは事実上出来ないので、ストホ閣下達に受け入れられる確立は高くないと思う。
ストホのマターリした感覚もないし。
民の暮らしを垣間見る事も出来ません・・・
チーズも作れませんしね、マイロード。

634 :名無しさんの野望:04/10/17 17:02:44 ID:UgsR4+Qy
コサスレに迷い込んだと思った。
普通にレスしようと思ったじゃないか。

ストホに船とかあったら悲劇だったな。


635 :名無しさんの野望:04/10/17 17:51:09 ID:fh0soqzg
大量に揚陸してくる禿

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

636 :名無しさんの野望:04/10/17 18:13:28 ID:QwKiIp+8
でも船を漕いでたので疲れてる禿

637 :名無しさんの野望:04/10/17 18:18:06 ID:S4FjttW8
船から出る前に船が沈没してしまったソードマン

638 :名無しさんの野望:04/10/17 19:42:07 ID:DZXf2WEF
船があって領土が島同士だったら、ピッグ最強だな

なんせ主食がチーズだから船上保存食もバッチリ

639 :名無しさんの野望:04/10/18 00:14:29 ID:lRlnMQEB
海外サイトに
FireFlyへの要望リストがあるんだが
その中に船の存在があったなぁ
他には物資運搬用の荷馬車とか
でも荷馬車は2で出るらしいんだよね
あとは円形の壁とか自然災害とか

「あまり複雑にし過ぎない、最も大きな長所の1つはそのシンプルさである」
・・・っていう最後の一文には激しく同意したね
ストホの何たるかを簡潔に示してると思った

えーURLはこちら
http://www.stronghold-knights.com/site/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=374

640 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/18 00:26:36 ID:sBmmfC7m

 物資運搬のに馬車も、舟も、戦闘ユニットとしてではなく、
 石を運ぶ荷牛とかと同じよーなユニットなら、
 彩りとしては良いかもね。

641 :名無しさんの野望:04/10/18 02:40:06 ID:WL6LacQ4
>>639
>「あまり複雑にし過ぎない、最も大きな長所の1つはそのシンプルさである」
あまりシンプルでもないと思うけど。
特に、工兵関連の兵器には何度もうんざりさせられたし。

642 :名無しさんの野望:04/10/18 02:56:42 ID:fgQvttuw
兵糧と矢の概念は取り入れて欲しい。

クロスボウ強過ぎ。バリスタも強過ぎ。

643 :名無しさんの野望:04/10/18 03:04:21 ID:krKbEZ8U
ズンチャッチャ ズンチャッチャ

閣下 ホンホンホン 閣下

閣下 ホンホンホン 閣下

644 :名無しさんの野望:04/10/18 03:30:55 ID:bQPrO1Yg
俺は城砦都市に似合う
家が欲すぃ・・・

藁葺(?)屋根の家は自然の中だと良い雰囲気だけど
石の壁で囲まれた城砦の中だとちょっとなぁ・・・

645 :名無しさんの野望:04/10/18 08:22:32 ID:j0AqrFos
(゚д゚)燃えてしまえ!
(゚Д゚)燃えてしまえっ!
ヽ(`Д´)ノ燃えてしまえええええ!


(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャー

646 :名無しさんの野望:04/10/18 16:56:54 ID:VDJrvP9N
矢の件は、弓工場とは別に(もしくは中で切り替え)矢工場で生産という形にして
矢の残弾は石みたく全体で管理するようにすれば複雑にならずにいい。

647 :名無しさんの野望:04/10/18 17:36:50 ID:d+vbN7lu
石や矢をいちいち補充ってめんどいよな。
勝手に撃って勝手に減っていってくれてもいいと思う。攻撃をしない待機モードとかあればさ。

648 :名無しさんの野望:04/10/18 18:16:13 ID:fE0paVYt
投石機のところまで、牛が運んでくればいい。
バリスタも同様に、デカイ矢を運搬してきて、その場で火をつけて撃つ。

こうすれば、いまの威力でも問題ないと思う。
騎士で迂回して補給を断つなんて手も可能になるし、面白いと思うんだけど。

めんどいかな?w

649 :名無しさんの野望:04/10/18 18:32:34 ID:XCkkQ+NL
つまり、補給線という概念を導入するという事だな。

だけど、シンプルさがうりのストホに、補給部隊とかつくると進軍すらメンドクならないかな?
なんで俺は単純に、
@今まで通りのユニットなんだけれども矢や兵糧を消費する。
A消費資材はストックパイル(もしくは兵糧庫)から自動的に消費
B但し消費場所がストックパイルから遠くなった場合に、自動的に補給線が発生する。
  補給ユニットではなくて、例えば石弓兵ユニットから勝手に数人が走って往復するようになる。
  (補給線上を勝手に人民が荷物を持って走るだけ、攻撃可。ex.風車小屋の子供)
C各兵士(部隊)に士気の概念を導入。
  兵糧や資材が一定水準(30%とか)を割ると攻撃や移動の効率が落ちるとかにする

ってすると比較的簡単により奥深い戦闘になるような希ガス

650 :名無しさんの野望:04/10/18 21:38:48 ID:ioYt1dRb
アパムを導入汁って事ですな

651 :名無しさんの野望:04/10/18 21:44:50 ID:rzlRWXLY
あまり兵糧だの補給部隊だのを濃くしすぎて糞ゲーになってしまった、
フェイトオブドラゴンを思い出す。
>>649くらいで調度いい。

652 :名無しさんの野望:04/10/18 23:41:44 ID:UOIJKmbi
面倒なのが好きな人は他の面倒ゲーがあるんだからソッチやってみてよって感じ かもな

653 :名無しさんの野望:04/10/19 11:54:51 ID:OGbHJPW3
RONの補給車みたいなユニットで良いのではないかと。

654 :名無しさんの野望:04/10/19 14:23:11 ID:4Ymd08vv
戦略どうこうより、俺は城を作るときの部品を増やして欲しいとおもう。

655 :名無しさんの野望:04/10/19 14:29:19 ID:3b5o6MdK
戦闘ユニットにこだわりすぎると、そこら辺にあるのと区別付かなくなるからね。オレも建物関係にこだわって欲しい。
地面をならしたり、石畳を作る、なんてものも欲しいかも。

656 :名無しさんの野望:04/10/19 16:08:18 ID:NUwqXCwh
俺的こだわり追加希望その1

石垣(段差有)

657 :名無しさんの野望:04/10/19 16:57:21 ID:exDsYBqd
範囲は狭くてもいいから整地が出来たらいいな
セル一個分石とかあって立てたれないときとかに使いたい

658 :名無しさんの野望:04/10/19 17:51:33 ID:R77s2fZ4
んじゃ俺も俺的こだわり追加希望

敵襲を知らせる鐘

ついでに俺敵復活希望

木の壁&門

659 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/19 18:38:42 ID:2WC3pExg

 道、欲しいね、道!
 土の道と、石畳の道。
 道で運搬効率が少し上がるとかイイネ。
 箱庭っぽさ満点で。

660 :名無しさんの野望:04/10/19 19:38:26 ID:cJukIOWt
ジャーン ジャーン

661 :名無しさんの野望:04/10/19 20:13:54 ID:QnSbpxoO
伏兵だぁ!

662 :名無しさんの野望:04/10/19 20:40:16 ID:gbhbGKgd
げぇ!

663 :名無しさんの野望:04/10/19 22:18:47 ID:AOt12CFj
三国志か・・・
それなら矢も補充制と仮定して、打ちすぎて空になった矢を補充するための戦略キボンヌ

664 :名無しさんの野望:04/10/19 22:37:23 ID:GW6gvnVZ
木の壁は確かに欲しいね。

665 :名無しさんの野望:04/10/19 22:51:04 ID:poAjhcGv
コサックスの木の壁みたいな? アレはアレで面白いね。

でもこのゲームの場合、奴隷やバリスタであっという間に・・・・・。

666 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/19 22:55:40 ID:2WC3pExg

 2は無印の発展型ということらしいから、木の城壁は復活しているんではないかな。
 というかしていて欲しい。
 ついでに低い城壁も残して欲しい。
 木の城壁、石の低い城壁、石の高い城壁、と。

 あと個人的には、ちょっと難しいかも知れないけど、水場に隣接しているときに堀に水を流し込む水門とか。
 堀を掘った後に、ピッチの堀か水の堀かを切り替えられる、みたいな。
 んー。面倒くさそうか。


667 :名無しさんの野望:04/10/19 23:24:05 ID:FV2lfxI/
水攻めとか兵糧攻めとかやりだしたらとんでもないことになるだろうなw

668 :名無しさんの野望:04/10/19 23:26:54 ID:cJukIOWt
敵を場内に誘い込んで内部に水を流し込むとか

669 :名無しさんの野望:04/10/20 00:20:03 ID:8o6kL1bd
>>665
木の壁って無印にあるのですよ閣下。コサックスのはただのバリケードだったような貴ガス。
戦術的なものは、ある意味どうでも良いけど、城を作る部品のような物はどんどん充実させて欲しいね。

670 :名無しさんの野望:04/10/20 00:55:39 ID:zlaPMM9w
木製の城も中々味があっていいんだが、
あれが火矢を射掛けられたりして燃え出したりしたらもっと素晴らしい。

671 :名無しさんの野望:04/10/20 01:16:12 ID:ybe0dlvU
おぅよ!このゲームを面白いと思うような奴は
少なからず城作りにハァハァしちゃう奴なんだからな。

俺的作ってみたい城
@ブレイブハートに出てきたイングランド統治の山砦
A難攻不落レ・ボー
Bケール・フィリー城
C姫路城
Dアルハンブラ城

あぁ、、、ハァハァするぅぅぅぅぅ

672 :名無しさんの野望:04/10/20 04:22:43 ID:ic9JP8ew
>姫路城
無理だろw


673 :名無しさんの野望:04/10/20 07:51:23 ID:PzQ+ROoo
てか2は視点がおもいっきりミクロになってるわけだが
勿論有る程度変えられるだろうが双方の総力結集した大会戦はもう出来なさそうだな
マップとか見ても谷間とか渓谷とか多そうだし
あんまり局地戦RTSは好きじゃないんだよなぁ・・・

674 :名無しさんの野望:04/10/20 10:03:09 ID:CiqAdqWq
じゃあ白○城つながりでノイシュヴァンシュタインを・・・

675 :名無しさんの野望:04/10/20 13:52:25 ID:OEkj482I
水供給の概念が欲しい。
やっぱ、篭城戦の生命線は水でしょ水。

676 :名無しさんの野望:04/10/20 15:54:40 ID:zlaPMM9w
井戸のメンテナンスは半年に一度は絶対で、
井戸を新しく掘るにはかなりの予算を割かなくてはいけないほど高価だった。
しかし、それほど城にとって水とは大事な物であり、欠かせない物だった。

677 :名無しさんの野望:04/10/20 16:06:56 ID:uM19kqDf
>>675
だな、トンネル掘って井戸の水抜きとかしてみたい。


678 :名無しさんの野望:04/10/20 17:03:23 ID:ohKX0W9U
井戸を掘ると、たまにレアキャラで貞子が発生します。

「閣下、貞子テープを牛の代わりに投射する事が出来るようになりました」
「閣下、貞子爪の分析・開発によりハゲが城壁をよじ登れる事が可能になりました」
「閣下、貞子が噴水そばでビールかっくらってサボっております」

679 :名無しさんの野望:04/10/20 18:50:43 ID:TV8O7UIy
ツマンネ

680 :名無しさんの野望:04/10/20 19:15:43 ID:ic9JP8ew
>>679
人民は閣下の事を残虐な君主と評価しております。

681 :名無しさんの野望:04/10/20 19:16:51 ID:JuYlyvap
トンネル掘りひとつでも、下に岩盤があるから掘れないとかあるしなぁ。
そもそも、いい井戸を見つけたからそこに城を建てる、ってことも多かったらしいな。

682 :名無しさんの野望:04/10/20 19:25:58 ID:OEkj482I
水脈って概念があると面白そうだなあ。
城の形とかに影響でそうだし。

683 :名無しさんの野望:04/10/20 20:04:39 ID:MyMYmnqA
そこでアサシンが大活躍ですよ
井戸に毒を(ry

684 :名無しさんの野望:04/10/20 20:10:41 ID:gFN7u+QM
では3Dでトンネル戦を完全再現。時々温泉も出るよ!
必要RAM3GB!

685 :名無しさんの野望:04/10/20 23:05:48 ID:CiqAdqWq
トンネル使って城に進入したいなぁ。

686 :名無しさんの野望:04/10/21 00:36:58 ID:GQeiRttW
兵糧攻めはCPU相手によくやっているような気がしないでもない

687 :名無しさんの野望:04/10/21 01:47:54 ID:KI7D810j
徴兵する時、1/100くらいの確率で強い奴が出てきてほしいな。
レゴラスみたいな弓兵とか

688 :名無しさんの野望:04/10/21 01:57:35 ID:7uhoEq2B
ムービーが公開されてる。
ゲームプレイ中の映像がない上に出来は微妙だが・・。

ttp://files.filefront.com/3669481;/worthplaying/stronghold2

689 :名無しさんの野望:04/10/21 01:58:07 ID:5iCrr0oz
さぁさぁ全く違うゲームになってまいりましたッ!

690 :名無しさんの野望:04/10/21 02:24:34 ID:EYojLi8i
>>688
確かに微妙なムービーだな・・・盛り上がりに欠ける。
実際にプレイ動画見ない限りは何とも言えんね。

691 :名無しさんの野望:04/10/21 10:35:09 ID:5pDIrHKf
FILE NOT FOUNDです閣下

692 :名無しさんの野望:04/10/21 12:45:02 ID:DXObChbx
http://www.3dgamers.com/dlselect/games/stronghold2/stronghold_2_640.zip.html

693 :名無しさんの野望:04/10/21 15:59:35 ID:WVNaVwMd
>>692
閣下、ありがとうございます。

しかしすんごい大軍に攻められてますな・・・・・・・・



694 :名無しさんの野望:04/10/21 19:43:24 ID:wts07vdO
>>692
閣下の人望が上がっています

ホント微妙だなぁ…>>690閣下に禿胴。

695 :名無しさんの野望:04/10/21 20:10:27 ID:i6BoS+DK
毎回 スカーミッシュで攻めずに凌ぎつつ城作って遊んでると
森林が攻めてきた!!!助けて!!! な状態になる
ケチだから森林を伐りつくさない様に最小限の樵しか配置してないから増える増える('A')
しかも攻められ始めると矢の飛び交う前線の木が一切伐られず そこから増える増える
大抵AIは木を早期に伐りつくすからそこに群がる群がる
フリープレイでも順調になってきたら大抵木とのバトルになってる 

696 :名無しさんの野望:04/10/21 20:13:00 ID:yDmaiB1j
>>695
ハゲワラw

697 :名無しさんの野望:04/10/21 20:47:23 ID:wjBG7eP4
>>695
閣下は親しみやすい君主と評価されております。

698 :名無しさんの野望:04/10/21 23:55:03 ID:l4jVO+25
無印はピッチで燃やせるけど
枯れ木がな・・・残るんだよなぁ。

699 :名無しさんの野望:04/10/21 23:56:29 ID:sHfmWxvf
よし、木を刈り尽くせ!(樵増加)
貯蔵場が一杯です、閣下

700 :名無しさんの野望:04/10/22 00:34:43 ID:nnNVGvtY
>>688
これだけみても何ともいえないね。
前にちょこっとだけプレイ動画が公開されてたみたいだけど、
重歩兵が剣振るうシーンだけだったしな。

というかムービーで思い出したけど、
ストホフラッシュの続編はまだですか、閣下・・・・

701 :名無しさんの野望:04/10/22 08:24:20 ID:/WE688na
1.木こりを百人ぐらい配置する↓
2.みんな一斉に木を切りにいく↓
3.切ろうと思った木が切られる↓
4.次の木に向かって移動する↓
5. 3.4を五、六回繰り返す  ↓
6.加工した木材を貯蔵場に運ぶ↓
7.置こうとしたスペースが占拠される↓
8.別のところに置こうとする  ↓
9. 7.8をひたすら繰り返す

10.気が付くと貯蔵場が木こりだらけ。

702 :名無しさんの野望:04/10/22 09:16:01 ID:fIPepryn
warota w

703 :名無しさんの野望:04/10/22 09:37:27 ID:mPoVvjgq
閣下、貯蔵場が燃えております。

704 :名無しさんの野望:04/10/22 18:59:41 ID:0FsOatg0
>>703
燃・え・て・し・ま・え〜

705 :名無しさんの野望:04/10/22 19:36:18 ID:uOldLPwN
>>701
ありがとう。
すぐに、やってみるよ

706 :名無しさんの野望:04/10/22 20:54:47 ID:chTNtOAq
100人きこりがいれば弱ったラットくらいなら滅亡寸前にできそうだな。

707 :名無しさんの野望:04/10/22 20:59:10 ID:/WE688na
誰かチートしてでも良いからやってみろw
ラット城の後ろに木こり小屋大量配置でイケるかな

708 :名無しさんの野望:04/10/22 21:26:19 ID:ioMY79b8
内気で詩的なぽっちゃり系少女、スルたんの萌えスレはどこですか閣下?
スルたん、スルタンたんで検索しましたが見つかりませんでした閣下。

709 :名無しさんの野望:04/10/22 22:29:32 ID:2up+q196
アフガニスたんで検索すれば発見できるかと存じます、閣下。

710 :名無しさんの野望:04/10/22 22:33:55 ID:ZmU0RPfy
アフガニスたんを捜索する傍ら 備長たんも発見するに至りました閣下。

711 :名無しさんの野望:04/10/22 23:06:02 ID:IL6SC+RA
>>706

無印デモのピッグ軍だけ(ネズミは弓で消した)ならきこりだけで撃退できる。(very hardで)
もちろん戦いの前には300人ぐらい用意してたが・・・・・・・・・


712 :名無しさんの野望:04/10/23 00:13:16 ID:Y9iyBmU0
>>706
俺、それやったことある。
ラットの城の形状による(相手のキープが外壁と隣接して
いて、かつ外壁が階段で外へ繋がっているような城)。

兵隊を弓やカタパルトで兵隊を皆殺しにしたあと、
ラット城内の集会場付近に満遍なくきこり小屋建てて。

きこりの最後の一振りで絶命するラットは、やはり間抜けだったよ。

713 :名無しさんの野望:04/10/23 00:16:56 ID:PFv5rBRy
それにしても、何時やってもウルフがハリソンフォードに見えてしまう。

714 :名無しさんの野望:04/10/23 00:32:40 ID:0MVeoAiS
今更ながら>>692のムービー見た
確かに盛り上がりに欠けるねぇ・・・

城壁に丸太が並べられていてそれに火をつけていたわけだが
あれは新たな防衛手段なのだろうか?

ムービーの最後に
Time for Ambition・・・と音声が出るけど
ストホ2の公式サイトの台詞と同じなんだな
個人的に好きな台詞

それにしてもBuild Your Castle wellの台詞でワラタ
真面目にやらないとあの城みたいになるってことねw

715 :名無しさんの野望:04/10/23 02:41:22 ID:SfNCDCMo
俺はラットが岡村隆史に見えてしまう

716 :名無しさんの野望:04/10/23 17:20:32 ID:ot8rex58
やっと俺に向いてるゲームを見つけた・・・長い旅だったよ
AoE系はまってたけど、どうしても町作りをじっくり楽しみたかった
内政したいならシムシティしろって友達に言われたけどそういうんじゃないんだよな
しかもAoEでは城壁作って城作りを楽しんでいた、歩兵達を配置してウヒヒヒにやついてた
そしてこのゲームを発見した、城作りを楽しめるだと!?まさにピンポイント爆撃だった
今デモを落とし終わったところだ、どうか俺に合うゲームでありますように

717 :名無しさんの野望:04/10/23 17:49:30 ID:LHhBwGBf
やっべまじやっべ スルタンの城に独裁政権のシミター兵送りまくったのに撃退された
流石スルたん萌えの軍勢は強いですな
しかし 初めて独裁政権状態でプレイしたけど 生産性やばいね 武器の生産一度に二つはびびったね
いつもの癖で最小限の資源置き場しかおいとか無かったらあっという間にいっぱいになってしまったよ
でも大量の人民を養う場合は親和性策で税金大量に取ったほうが利益は高いかなー

718 :名無しさんの野望:04/10/23 20:42:34 ID:4UJpO012
個人的に716氏が閣下になれたのかどうか、
非常に気になってしまう小市民な漏れ

719 :名無しさんの野望:04/10/23 21:08:15 ID:jam/diWG
閣下!新潟が攻撃されております!

720 :名無しさんの野望:04/10/23 22:20:24 ID:O6Leoe3v
死者出てるのに不謹慎

721 :名無しさんの野望:04/10/23 22:37:33 ID:jRKK5buZ
個人的にはドサクサに紛れて飛んできた迫撃砲のが気になる

722 :名無しさんの野望:04/10/23 22:39:10 ID:VmQ2ic15
今必死にウルフに砲撃を打ち込んでいる俺にはどうでもいい事だよ

723 :名無しさんの野望:04/10/23 22:54:21 ID:PRZutHVD
クルセイダーってセーブできないのな・・・

「セーブします」って言って、ちゃんとバーも左から右へ動くのにダメダメでやんの。

724 :名無しさんの野望:04/10/23 22:58:45 ID:6u7zgl9A
>>723
いや、うちの十字軍はそんなことないが・・・

725 :名無しさんの野望:04/10/23 23:00:09 ID:VmQ2ic15
>>723
それ、パチモノ。
本物は従者のおっさんが「セーブせよ!」ってシャウトするから。
最近偽物が多いから注意しなや。

726 :名無しさんの野望:04/10/24 00:59:50 ID:hMRWniCM
>>725
>>723は音声入れ替えたんじゃネーノ?
初代とクルセイダーでセーブ時の書記官の声違うはずだが。

727 :723:04/10/24 01:04:34 ID:D4m+ePJ2
音声は「セーブせよっ!」でした。あやふやなこと書いてすまん。
でもって自己解決しました。「saves」ファルダが消えていたのでセーブできてなかったようです。

うーんなんで消えてたんだろ・・・

728 :名無しさんの野望:04/10/24 01:47:37 ID:cwV6Od2b
指令官、723閣下のところは
Saveフォルダの替わりにSlaveフォルダが出来ているそうです…

閣下、slaveファルダ(女)が逃亡しようとしています。(*´Д`)ハァハァ

729 :名無しさんの野望:04/10/24 08:43:11 ID:nSzIUjzF
閣下、
>>728閣下を逮捕しましたw

730 :名無しさんの野望:04/10/24 12:43:21 ID:XT44lIXT
よし、拷問台を用意しろ

731 :名無しさんの野望:04/10/24 14:06:23 ID:cwV6Od2b
フリィーダァァァァァァァァーーーム(コトリ…) そしてハンカチポロリ

732 :716:04/10/24 14:20:29 ID:vu4Y2nO3
どうやら私の旅は終わったようです、体験版をした感想まさに俺が求めていた物でした
英語版なので建物や操作がまだ分からないけど敵の城が出ていくのを見ているだけで
顔がにやついて仕方有りませんでした
城壁や弐階建ての作り方が分からないので、とりあえず建物を均等な感覚で建ててましたw
これめちゃくちゃ細かく作ってありますね、見ているだけで面白すぎです
自分の城をにやつきながらまったり建てた後、戦争を出来るなんて股間が疼いて仕方有りません

それで日本語版のストロングホールド買おうとamazonみたんですが製造中止って書いてありましたtt

733 :716:04/10/24 14:57:16 ID:vu4Y2nO3
クルセイダーの日本語版普通に売ってましたさっそく購入します

734 :名無しさんの野望:04/10/24 15:10:43 ID:jTr2FZyS
>>732
ヨドバシカメラの新宿西口本店へ行きなさい
2階のPCゲームコーナーにまだ無印とクルセイダーがあったはず
もしかすると新宿西口のビックカメラにもまだあるかもしれない
望みは捨てちゃいかん

なに通販?
http://mall.curio-city.com/curioshop/mall/dsp_category_goods.asp?shop=00600&CP=mq&CM=pc
http://www.rakuten.co.jp/kids-station/534108/534562/
http://www.netyokocho.jp/pcgame/category/14/
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=gamedata&strings=Stronghold
これくらいでカンベンしてくださいorz

735 :名無しさんの野望:04/10/24 15:11:32 ID:jTr2FZyS
>>733
おお手に入りましたかおめでとさん

736 :名無しさんの野望:04/10/24 17:24:09 ID:hMRWniCM
>>731

       \\\
ノシ             ザク
           ┼
           |
""""""""""""""""""""""""""""

737 :名無しさんの野望:04/10/24 17:38:05 ID:T+Lh4ZPb
>733
ストホはストホで良いものだが、コサックスって知ってるかい?
これもあんたには向いてそうな気がする。

ただ、この二つを同時にやると右クリックと左クリックで混乱する罠

738 :名無しさんの野望:04/10/24 18:21:48 ID:cwV6Od2b
716氏おめでとう。
話を聞いていると、十字軍よりはクラシックの方が嗜好に合いそうなヤカン。
英語版でもセリフとか良く出来てるんで、買っても損はしないと思うよ。

739 :名無しさんの野望:04/10/24 20:30:38 ID:vs/bbkfm
ラーメンパスタ

これ以上に良く出来たセリフがあるというのか――!?

740 :名無しさんの野望:04/10/24 20:34:31 ID:ipu1uS9H
>>738
だね。
字幕が無くても語調で何言ってるのかがよく判る。
軍勢を送る時の豚の有頂天な語りと、それを殲滅された時の
ブチ切れっぷりはあまりにもわかり易すぎる。

741 :716:04/10/24 21:38:36 ID:vu4Y2nO3
みなさんレス本当有り難う、為になりまくり
>>737コサックスはまた機会があればデモなり試してみます!

>>738
クラシックって何でしょうか?最初に発売したのストロングホールドかな

742 :名無しさんの野望:04/10/24 22:17:06 ID:cwV6Od2b
はい。初代の事をクラシックと書きました。
十字軍では戦闘に重きをおいた感があるため、開幕速攻等のAoEっぽさが強いです。
クラシックの方は常に1vs1(援軍等はあるが)や
敵がMAP外から襲撃してくるスタイルが多く採用されており、
その来襲Time以外はせっせと兵力強化や内政充実に励む仕様です。

マターリと城作りしたり国民が働く様を見てハァハァしてしまう
箱庭フェチにはこちらが好物になるかと予想されます。

元々の英語セリフが良く出来ていて、日本語版翻訳会社が頑張ってその雰囲気を
そのままコピーしたために日本語版のセリフ回しも
>739のような味のあるものが出来上がった経緯があります。

建物構成とかは割と単純なため、すぐに覚えられますので
どちらでも閣下の好きな方をどうぞ〜

743 :名無しさんの野望:04/10/25 04:58:48 ID:4BZVFRCh
いやぁ、十字の戦略練ってるときも楽しいが
無印の準備時間にせっせと兵力を増産するあの緊張感は良かったなぁ。

蛇にエールを送るミッションでわざと長引かせて
前哨基地として塔をバカスカ建てて敵を瞬間駆逐して遊んだりしたっけかw

744 :名無しさんの野望:04/10/25 08:22:04 ID:TO6lLTSU
無印は初めて石弓兵を使えるようになるマップが最初のハァハァ面だったなぁ
剣兵がめちゃめちゃ強く見えた

745 :名無しさんの野望:04/10/25 11:51:30 ID:1UxqLbA+
もうね、なにをどうやっても15面が難しいの・・・


746 :名無しさんの野望:04/10/25 13:13:24 ID:0pfLySzv
そういや15面の時閣下はどうしてるんだろう。

747 :名無しさんの野望:04/10/25 13:41:01 ID:d3w1LmpB
>746
やきもきしてる!!

748 :名無しさんの野望:04/10/25 16:26:20 ID:HIOJInoL
そういや、無印15面は初っぱなに一発クリアできたな。
面倒臭がり屋なもんで正面から乗り越えるのダリー→そうだ側面からズルしていこう。

これで一瞬にして制圧で楽勝だった。



もちろん、次(29面?)の同じマップで罠にはまった。

749 :名無しさんの野望:04/10/25 18:37:46 ID:go2dI0Rx
ストロングホールドってプロレスの技かとオモタ

750 :名無しさんの野望:04/10/25 19:01:29 ID:gyB9B2/o
それはストラングルホールド

751 :名無しさんの野望:04/10/25 22:37:56 ID:NUvVFQpq
strongholdと言うと二マナ域のこしゃくな壁を思い出す。

752 :名無しさんの野望:04/10/26 00:03:41 ID:wJfUEdzY
昔は閣下という言葉は流行っていなかった。
Mylordという言葉がこのスレでは流行っていたのじゃ。

何を言いたいかというと、久しぶりにYes!Mylord!と書きたくなっただけじゃ。

753 :名無しさんの野望:04/10/26 00:10:05 ID:uxeDH98z
人民は2の最新情報を望んでいます

754 :名無しさんの野望:04/10/26 00:33:40 ID:vgj9Jj7n
俺だけじゃないと思うけど、クルセイダのちょっとした新しい遊び方見つけた。

クルセイダ・モードでもカスタムでもいいんだけど、数的不利な状況から
こつこつ城を固めて、基本的に手放しで内政&防衛が行えるようになったら、
ディスプレイとスピーカの音を消して寝る。

次に見たときに、閣下が殺されずになんとか持ちこたえていたらさらに強固な
城を設計しなおす。
これを繰り返す。

何百年耐えられるかの観察プレーね。飽きたらさっさとクリアしてしまえばいいん
だけど、倒した兵・倒された兵が万単位でえらいことになってる(スコアもね)。


755 :名無しさんの野望:04/10/26 00:56:27 ID:63M6Ilvu
兵士の自動補充とかできたっけ?

756 :名無しさんの野望:04/10/26 01:18:32 ID:cJ60wktU
武器庫が一杯になって資材の消費が停滞。
貯蔵場が一杯になる→供給の多いもので埋め尽くされる→生産バランスが崩れてあぼーん→人口、支持率0に
もしくはって途中で誰かに火をつけられて全焼、ってパターンじゃないのかなぁ。
朝起きてディスプレイをつけたとき、焼け野原に閣下一人だったら泣けるじゃんw

757 :名無しさんの野望:04/10/26 01:40:18 ID:dXA/ihx+
ってかもうそれやったこと有る。
意外と簡単。エールと小麦の生産のバランスを環境施設で調整すれば。
勿論木も石も鉄も生産しない。2300年ぐらいまでずっとやれた。
あとは塔バリスタを如何に守るか。剣兵を混ぜると効果的。

758 :名無しさんの野望:04/10/26 08:58:04 ID:Ptiwuz7r
>>749-750
ワロタ

759 :名無しさんの野望:04/10/26 19:44:35 ID:FFoh3lup
何故だか知らんがストホのカードゲーム思いついたよ

ルールは敵の君主殺せば勝ちな、でカードの種類だが
・君主:デッキに必ず1枚閣下ごとにパラメータが違い能力も違う
     ウルフ:パラメータ高めだから戦闘でも頼れるし剣矛の能力アップ
     カリフ:奴隷のライフが上がるので殺されにくい、アラビア兵の雇用コストー1
     スネーク:パラメータは低いが毎ターンごとの収入にプラス
     サラディン:支持率+3、アラビア兵の雇用コストー1
・建物:果樹園とかそういう生産施設ね
     建物ごとに人口が定められ出したカードの分だけ人口が増える
     人口の分だけ税収が入るが食糧消費も増える
     果樹園:毎ターン果物+2、
     鉄鋼採掘所:2ターンに1回、鉄+1
     鍛冶屋:鉄を1消費して剣か鉄槌を生産
・城:城壁とか塔、落とし穴とか
・兵士:場に出して戦うカードね
     奴隷:建物に対して大ダメージ、ただし自分もダメージを喰らう
     剣兵:最も行動順序が遅いが攻撃と防御はトップクラス
     騎士:早い堅い強いコスト高い馬小屋カードがないと出せない
・攻城兵器:バリスタとかカタパルトとか城に対して大ダメージ
・イベント:サーカスとかゾウムシの被害とか山賊とか
ゲームの流れ
1・収入フェイズ:税収・資源が手に入る
2・調整フェイズ:支持率と食糧消費(人口と兵士で計算)を計算
3・築城フェイズ:城カードを出して築城
4・内政フェイズ:建物カードを出して生産活動開始
5・軍備フェイズ:貯まった金と資源と装備品を消費して兵士カードを出す
6・戦闘フェイズ:兵士カードで戦います、君主カードも戦闘に参加可能
これを繰り返して閣下を殺したらゲームエンドね

ごめんなスレ汚しで

760 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/26 19:48:52 ID:fDwE4GQ0

 いや…フェイズをもう少し簡略化しすれば、
 以外とイケるかもしれない気がする。

761 :名無しさんの野望:04/10/26 20:01:29 ID:wJfUEdzY
昔StrongHoldだかのカードゲームなかったか。
城とかと関係なくて、ファンタジー系のカードゲームだったと思うんだが、
StrongHoldで検索するとよく出てきた。
ちなみに、検索した結果初めて2chにたどり着いたんだよな。俺は。

762 :名無しさんの野望:04/10/26 20:11:18 ID:66HIbOjm
>>761
それは>>751が書いているMt:Gのエキスパンションじゃないかな。

763 :名無しさんの野望:04/10/26 21:29:33 ID:S+UWoBcu
>>759
俺的にはだな、むしろstrongholdの軍事バランスが傾いたら負け的な空気感の為にだな、
こちらの軍事力が相手の軍事力を上回ったら勝ち的なものをきぼんぬ。

基本は兵士カード同士で、自分の兵力が相手の兵力を超え、かつ攻撃した時勝ちなの。
防御施設は優秀な対兵士用カードで、防戦に於いて優秀。 但し攻撃時には使えない。
攻城兵器は防御施設を一方的に破壊できるけど、兵士に弱い。
と言う感じで。

収入・支出・カードのドロゥと、妥当に様式美に追従しつつ、生産施設を出し、残存の
生産施設をタップ(利用)して防御施設、兵士を召集。 そして"攻城"で防御施設を
無視した兵士同士の戦闘があって、次に"戦闘"で防御施設を含めた殴り合いをすると。

生産の加速がテーマだから、軍事カードはカード上にカウンターを置いて、
「じゃあ木こり3枚、牛3枚タップで石弓3つ増やす」みたいにうじゃうじゃ出させたい。

槍や弓は出し易いけど、弱い。 但し弓5が石弓3に攻撃したら、弓が一方的に3匹死ぬけど、
残りの二匹をブロックできないから弓側の勝ち的なそんなので。  自分が説明下手なのが良くわかった。
あと戦線が固まりやすいから、間違いなく>>759の方が面白いよねとか思った。


764 :名無しさんの野望:04/10/26 22:23:38 ID:B31DpAtc
>>763
すまん、どうもよく分からん
漏れが理解力ないだけだと思うけどorz

漏れが考えてるのは
兵士は「ライフ・攻撃・素早さ」で分けて素早いもの順に行動
あえて防御の数値を入れないことで、
攻撃ポイントがライフを直撃するようにすれば、
弱い槍でも剣矛にダメージを与えられると思ったんだ
剣矛には「弓攻撃によるダメージー1」とか入れて、
代わりに石弓に「剣矛に対してはダメージ+1」とか兵士ごとに補足をつけたい

で戦闘なんだがカードを出すエリアを前衛と後衛に区切って
弓や石弓は後衛にハゲや槍は前衛にって感じ
前衛が全滅すると後衛の連中が強制的に前衛に移動かなり危険w

城カードなんだが場にある城の分だけ兵士の防御力にプラスとか思いついたよ
ただし常にその恩恵が受けられるわけではない
つまり
自分の攻撃フェイズ:敵のエリアに攻め込む、
             ただし相手の兵士は相手の城カード分だけ防御アップ
             攻城兵器で城を壊すなり無効化して立ち向かえ
             この戦闘を勝ち抜くと敵の閣下が出現、討ち取れば勝利
相手の攻撃フェイズ:敵が自分のエリアに攻め込んでくる
             今度は自分の城カード分だけ自分の兵士は防御アップ
             でも敵の攻城兵器があるから油断は禁物
             ここで負けると自分の閣下が狙われる耐えて次の自分の攻撃フェイズを待つんだ
梯子兵:最もコストが安いし死にやすいが城カード1枚を選択しその効果を無効化ただしこのカードが死ぬと無効解除
カタパルト:ちょいと値が張るが城カードを攻撃して破壊するカードそのものを葬るので梯子より確実
槍兵:弱い早い安い相手の梯子兵カード1枚を選択しその効果を無効化する、ここに奴の存在意義があるw
攻城塔:前衛に配置する必要があり危険だがこのカードが場にある限り全ての相手の城カードの効果を無効化する
バリスタつき塔:高いとにかく高いただし攻撃能力を持つ数少ない城カード攻城兵器に対してはダメージが増えるぞ

765 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/26 22:32:45 ID:fDwE4GQ0

 あんましカードゲームやんないからよくわかんないけど、
 「内政フェイズ」 「攻撃フェイズ」 だけに簡略化できんかしらね。
 内政では、城、施設、防衛兵士、罠の配置。
 攻撃フェイズでは攻撃ユニット+補助 (トンネル兵、梯子兵、攻城兵器、環境向上)
 を使って相手の城を攻撃。
 内政の補助施設なんかは、効果をかなり簡略化して。
 食料関係は人口増加を簡略化して、全体の攻撃ユニットの総数を+してゆく。
 武器関係は、それらを配置してからでないと、それらを必要とする兵種を雇えないとか。


766 :名無しさんの野望:04/10/27 00:28:24 ID:hWNI7BuT
>>765
食料関係は兵士カード雇うのに必要ってことかなぁ
例えば
剣兵カードを出すのに必要なカード:鍛冶屋・鎧工房・鉄鋼採掘所
ハゲカードを出すのに必要なカード:鍛冶屋・農場・皮鎧工房
槍兵カードを出すのに必要なカード:槍工房・果樹園
・・・みたいな感じ?

強いカードほど必要な施設の数が増えるということです

城カードなんだが防御時のみ影響を与えるってことで
塔:防御時に兵士の受けるダメージを減少させる
壁:これがある限りは内政施設に攻撃ができない、奴隷や火バリ使いには辛いw
門:防御時に兵士のスピードを増加させる、つまり先手を取りやすくする

環境向上カード:場に出した分だけ攻撃時の兵士のパラメータアップ

施設エリア:施設カードは10枚までしか置けない
        兵士を出すのに必要なカードと兵士を強化するカードに分かれる
 兵舎:味方ヨーロッパ兵士のパラメータアップ、攻撃・防御時を問わない
 詰所:味方アラビア兵士のパラメータアップ、攻撃・防御時を問わない
 井戸:施設カードが受けるダメージを1軽減、効果は重複するがこのカードは対象外
城エリア:あんまり城カードを出せるようだと防御側が圧倒的有利になるので上手に制限したい
       まぁ攻城兵器カードがどれだけ強力かにもよるな
待機エリア:雇った兵士カードの溜まり場
        攻撃・防御時にこのエリア内のカードから出動カードを選択して部隊編成
        カードが余ってる時に攻撃時はハゲや槍
        防御時には剣矛シミターを出すとか選べるとか


767 :名無しさんの野望:04/10/27 00:36:58 ID:nqfrKD6Z
まぁ、そのなんだ。カードゲームっつーと、次から次へとインチキカード使いまくりな、あのマンガしか知らんし。

768 :名無しさんの野望:04/10/27 01:41:31 ID:mJ5/7e+n
剣兵出すときは「ソーズマァァァン、アッタァァック!!」と叫んだりなw

769 :名無しさんの野望:04/10/27 01:52:20 ID:WKrE1iz6
クルセイダーカードを出した瞬間に梯子兵カードが全部無効。

770 :名無しさんの野望:04/10/27 03:01:49 ID:MnJT40Zm
放火カードが強すぎる予感w

771 :名無しさんの野望:04/10/27 05:11:50 ID:J/vl3g12
ランダム要素を決定するサイコロが必要かも。

破壊系カード「放火」

着火能力を持つ自ユニットが相手プレイヤーの城にいる場合、相手の生産系施設を選択し、
サイコロ2つを振り、出た目が8以下ならばその生産系施設を撤去。
8以上ならば、相手の生産系施設2つを火災状態にする。
火災状態となった施設は、火災状態となった次のターン終了時に撤去される。
火災状態の施設がターン終了時に撤去された時、他の施設2つに飛び火する。

常駐カード「施設警備」が相手プレイヤーの城に出ている場合は、無効化される。
常駐カード「火の用心」が相手プレイヤーの城に出ている場合は、無効化される。

772 :名無しさんの野望:04/10/27 07:17:23 ID:j5vWao/l
「トラップカードオープン!「ピッチの炎!」」


773 :名無しさんの野望:04/10/27 08:25:43 ID:DSpuATYV
>>771
漏れとしては
奴隷:このカードを破棄して相手の施設カード1枚アボーン
    城壁・井戸・水瓶がある場合は無効化される
・・・だったんだがちょいと極端すぎたかもなぁ
とはいえわざわざ場に出すんだしあんまり弱くしすぎるとまずい
だが簡単に施設カードを破壊できるようにしてもいけないんだよな
サイコロを入れるっていうのはナイスアイディアだねGJ

それはそうと4人対戦モード考えたよ
味方→敵→味方→敵の順番に1人ずつプレイする
攻撃する時には2人いる敵のうちどっちを攻めるか決める
で「援軍要請」というシステムを考えた
・味方の城が攻められている時:
 味方戦闘エリアに空きがある時だけ自分の兵士カードを出せる
 素早さの順に行動できるのはいつもと変わらないが、
 援軍として出した兵士カードは味方の城カードの援護を受けられない
 環境向上施設のカードもまた同じ
 味方がイベントカードを使っても効果は届かない
 さらにこの時、援護したプレイヤーはイベントカードを使えない
・味方が攻撃を仕掛けている時:
 味方戦闘エリアに空きがある時だけ自分の兵士カードを出せる
 例によって味方の環境向上施設カードの効果は受けられない
 ついでに言うと味方のイベントカードの効果も届かない
 援護したプレイヤーはやっぱりイベントカードが使えない
「1人でもプレイヤーが倒れた陣営は負け」
ターン開始時に自分の金を味方に送ることも可能
そういうわけなので惜しまず援護をしていこう

イベントカードまた少し思いついた
密偵:敵の施設エリアのカードが見える、密偵カードを出したターンの間だけ見える
国王の弓兵隊:金だけ払えば必要施設が揃ってなくても弓兵カードを出せる

774 :名無しさんの野望:04/10/27 08:35:53 ID://CskULt
カードゲームは別物になるので他の所でやってくれと言いたい。

775 :名無しさんの野望:04/10/27 11:55:05 ID:fAWcT9s1
>774
それ言うより新しいネタ振れよ。

俺もカードゲームの話題に興味は無いが、
本ネタが語りつくされてる感のあるこのスレでは
妄想も仕方ないだろ。

776 :名無しさんの野望:04/10/27 12:25:35 ID:c1ROjV6P
カードゲームってそんなに浸透してるもんだったのか・・・

俺もカードゲーム興味ないから、カキコは読まずにスルーしてるけど
ここまで詳細な妄想できるってのは熱くていいなとは思う。


777 :名無しさんの野望:04/10/27 13:31:31 ID:XDb1MlA7
俺のターン!
酒場を増設!
酔っ払い集団を守備表示!
ターンエンド!

778 :名無しさんの野望:04/10/27 14:58:04 ID:xRKfLPJd
>777
閣下、大変です!
酔っ払い集団が生産の妨害をしてしまい、5ターンの間生産施設が効果を発揮しなくなってしまいました!


779 :名無しさんの野望:04/10/27 18:42:08 ID:5pdiezxT
>>778
イベントカード「炎の海」!!!
ピッチを消費して酔っ払い集団全滅!!!

・・・しかし生産施設もアボーンという罠

780 :名無しさんの野望:04/10/27 18:46:34 ID:MhS7dIoG
俺のターン。
Keep横に油釜を設置!
Keep上にぶちまけ屋を100人配置。
ターン終了!

781 :名無しさんの野望:04/10/27 19:41:57 ID:K50AdywS
子供カードを置いて建設妨害だっ!

782 :名無しさんの野望:04/10/27 19:56:47 ID:j5vWao/l
「かかったな!ここで場に伏せたカードをオープン!」

金!木材!食料!水瓶!4つのカード!

イベントカード「水瓶作戦」発動!
投石兵250人をフィールドに召還!

783 :名無しさんの野望:04/10/27 20:21:02 ID:iQvYuga0
>>782
イベントカード「閣下出撃」を発動!
投石なんか効かないぜ!

784 :名無しさんの野望:04/10/27 21:12:41 ID:koLwiqaX
オレのターン!ドロー!オレは手札から速攻魔法「疫病」を発動!
場に出ている相手軍隊は墓地送りだ!
更に、「クマー」で閣下にダイレクトアタック!

785 :名無しさんの野望:04/10/27 21:28:15 ID:dGJ5qw8Y
だんだん無茶苦茶なカードばかり増えてきたなw
子供で建設妨害とか水瓶作戦とかストホを極めたこのスレらしくていいね

786 :名無しさんの野望:04/10/27 21:29:04 ID:G9d+0/Lx
ちょこまか動く人民の群れを見る楽しみがないのでカードゲームなんか要らん。
まあスレが賑わうならいいだろうけどな。

787 :名無しさんの野望:04/10/27 21:50:06 ID:K50AdywS
水瓶作戦ってどんなネタなのかわかんないです。
教えて閣下 閣下教えて。

788 :名無しさんの野望:04/10/27 22:04:59 ID:Ca/F/LWY
>>787
多分だが。
焚き火の周りの無職が出てこれる数は最大24人と決まってるけど
施設の稼動を停止したときに職有りから無職にかわると
すでに24人以上居ても無職が焚き火の周りにいれるから

それで数十人とかを一気に兵士に変えるんじゃねぇ?

789 :名無しさんの野望:04/10/27 22:45:10 ID:J+dec6sf
>>787
閣下! 水瓶作戦についてお伝えします!

1.水瓶を作る→3人が水瓶にて待機
2.水瓶を作る→3人が水瓶にて待機
3.…つまり延々と水瓶を作る→水瓶の数×3人が待機状態に
4.何らかの理由で大量の人口が必要になったら水瓶を壊す
    →焚き火の周りの人に加えて水瓶のそばで待機していた人がただの人になる
    →大量の兵士を生産したり大量の木こりでラットを蹂躙したりできる

ということなのです!
ちなみに水瓶を使うのは、資源が金だけで済み、建設場所が自由であり、
蓄えておける人数も多いからです!

790 :名無しさんの野望:04/10/27 22:48:07 ID:+IqjsbIq
そして万が一放火されてもあっという間に鎮火できます

791 :名無しさんの野望:04/10/27 23:34:51 ID:BqGbyHwg
>>789
壊すなYO! 活動停止にしろYO!

792 :名無しさんの野望:04/10/28 00:14:29 ID:gXTo0c4Z
水瓶というより人瓶。。。

閣下、人民がほどよく漬物になっております。

793 :名無しさんの野望:04/10/28 00:38:37 ID:LSrdYORo
>>792
ここは嫌な国ですねw
俺は漬物になりたくないです閣下・・・

入ったら最後
皆生きては戻れない国
入国すると最初は消防隊になり
いずれ兵隊にされてしまう・・・

794 :名無しさんの野望:04/10/28 00:59:12 ID:s/L3LfFu
>>792
それが住民の食料で

ストホ版ソイレントグリーン

795 :名無しさんの野望:04/10/28 02:15:48 ID:LSrdYORo
ソイレントグリーンってなんだろうと思ってググってみたが
背筋が凍るってのはこういうのを言うんですかねぇw
うわぁぁぁぁ

796 :名無しさんの野望:04/10/28 06:43:32 ID:KRaI8PiI
>>792
徴兵する時は塩抜きするのか・・。

閣下、人民が水を吸って膨らんでおります。

797 :名無しさんの野望:04/10/28 06:48:50 ID:LkYtOOSJ
考えてみたら砂漠での塩分補給ってどうしてたんだろう。
輸入が全く無いとして、内陸の砂漠の国はどうやって塩分補給してたんだ?
アフガニスタンとか。動物の血を飲むのかな?

798 :名無しさんの野望:04/10/28 07:35:27 ID:TlJrRPQW
岩場から岩塩が取れるとか。

799 :名無しさんの野望:04/10/28 13:15:38 ID:rvofcuUS
水が干上がってできた塩湖とか

800 :名無しさんの野望:04/10/28 13:18:49 ID:FSY5llP9
奴隷の汗を搾り取ったとか

801 :名無しさんの野望:04/10/28 13:24:44 ID:BHrAz0I+
つか、外部との接触を絶ったら人は砂漠にゃすめんだろ。シルクロードのような交易ルートは古代文明の頃からあったわけだし。

802 :名無しさんの野望:04/10/28 17:02:44 ID:LkYtOOSJ
昔の甲斐の武田家だとか諏訪の辺りは
今川家が塩の名産地だったために機嫌を伺ってきただとか
書かれてたもんでふと気になったんだよ

さすがに小便飲みなおすわけにはいけないしねえ

803 :名無しさんの野望:04/10/28 18:23:31 ID:k/wWrg9I
塩の道は今でもあるんだからその時代なら当然なんじゃない?
作り話だろうが謙信が信玄に送ったとかも残ってるジャン。

804 :名無しさんの野望:04/10/28 22:59:59 ID:rN8HUMuy
砂漠なら大抵岩塩があったりする。
特に中東の方の砂漠は。

805 :名無しさんの野望:04/10/28 23:26:29 ID:h/CtPyjZ
俺が汗から塩を生産するから!
閣下のみんなは安心してて!

806 :名無しさんの野望:04/10/29 00:11:24 ID:dKqcQ9w4
モンゴルの人は馬の血を飲む(殺さない程度に)らしいですぞ閣下。
あと塩の木って言うのがあるらしい。

807 :名無しさんの野望:04/10/29 02:13:49 ID:p3blaQ3y
いつの間にやら塩を熱く語るスレになっていますぞ My Load...

808 :名無しさんの野望:04/10/29 03:11:01 ID:SmqFIAej
Lordだぞー。

809 :名無しさんの野望:04/10/29 03:25:53 ID:0RVCxQxu
>>807の声望が下がっておりますMyLord!

810 :名無しさんの野望:04/10/29 12:40:03 ID:jPYHEjlc
誰しも間違いはあらーな
ガンガレ>>807

811 :807:04/10/29 14:35:52 ID:xpW2W7ZD
          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

ヤッホーイみんな引っかかりやがって大漁だぜ!
今日も頑張って生きていくぜ orz

812 :名無しさんの野望:04/10/29 16:31:11 ID:N2rbkI62
>>811
イ`

813 :名無しさんの野望:04/10/29 20:40:33 ID:6KrXQkng
今やってるトゥルーナイトでMy lordというセリフが…

それだけ

814 :名無しさんの野望:04/10/29 20:41:43 ID:fBsfMTuq
>>811
そんな閣下に丸太をプレゼントw
これにしがみついて救助を待ちましょう

815 :名無しさんの野望:04/10/29 20:48:32 ID:BcHKLx3f
そう言えば、猟師はいるけど漁師っていないよね
2では出て来るかな?
干物にするぐらいしか保存方法が思いつかないが。

816 :名無しさんの野望:04/10/29 20:48:34 ID:0RVCxQxu
パペットマペット・カリフ・イラク

817 :名無しさんの野望:04/10/29 20:53:17 ID:fBsfMTuq
>>815
新鮮な魚が食卓に並ぶ程度じゃなかろうか
魚って他に何に使えるかな・・・

818 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/29 20:58:23 ID:mgk0rSMf

 あの時代なら、塩漬けとかかな。魚。
 でも保存食としてメインに出来るほどは無かったんでないの。
 システム的には同じ肉扱いでも、猟師が狩る動物の種類が増えると、
 絵として面白いかも。
 熊も兎もカモメも食料に。


819 :名無しさんの野望:04/10/29 21:16:36 ID:efJOC0Ke
個人的には、食堂があって住民がそこまで食事しにいってほしい。
兵隊には、住民が食事を持っていく。(任意のコマンドで)

で、酒と肉or魚とパンがあって、3種類そろえば満腹で長時間働くけど、どれか
欠けるとと早く空腹になる。


820 :名無しさんの野望:04/10/29 21:28:16 ID:4RWtlyte
>>819
任意のコマンドは勘弁してくれ・・・・・・・

821 :名無しさんの野望:04/10/29 22:21:57 ID:Ykfo4eK5
ヨーロッパで魚で保存食といえば、にしん。
ttp://www.ku-rpg.org/trpg/knight03.html
 鰊のエピソードも鰊の数ほどありますが、一つだけ紹介しましょう。
 長い四旬節のあいだ、庶民たちはずうっと塩漬け鰊や燻製鰊(くんせいにしん)
 とともに過ごしていました。また貴族たちも例外ではなく (後略)

822 :名無しさんの野望:04/10/29 23:20:29 ID:pirLEfpQ
刺身がある国に生まれて良かった

823 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/30 01:20:40 ID:qr6w3PAO

 とはいえ、日本でも江戸時代なんかは、内陸では鮮魚は殆ど食べられていなかったそうな。
 目黒の秋刀魚、というのは落語では有名だけど、実際には当時の目黒まで
 鮮魚のままの輸送はなかなか出来なかったらしく、良くて干物、普通で塩漬け魚が、
 一般庶民の魚介類の食事情だったらしい。
 鮒寿司、なれ鮨なんかも、和食の少ない蛋白源である魚を、
 いかに内陸地でも食べられるように長期保存するかという工夫のたまものだったそうな。


824 :名無しさんの野望:04/10/30 08:44:48 ID:plDeMcmX
>>819
そんな・・・
大量の兵隊用意するのに
プレイヤーの操作が増えるのはカンベン

825 :名無しさんの野望:04/10/30 09:27:32 ID:SFrSAzUN
少ない兵隊を必死に運用するのも面白そうだが、大攻城戦もしたいよな・・

826 :名無しさんの野望:04/10/30 09:38:41 ID:s7G7klon
シンプルな希望。
橋かけたいよな…


827 :名無しさんの野望:04/10/30 09:40:56 ID:8sL1ZzQ0
農地をエンペラーみたいに管理所+農地にしてほしいなぁ。

828 :名無しさんの野望:04/10/30 10:14:10 ID:KpjVVvxh
工作兵で沼を平地にしたり、水瓶で砂地を緑化したり、掘削兵で崖を削ったり
できたらなあ。
あと林檎は木を一本ずつ植えて、農民ではなく奥様たちが採取。

829 :名無しさんの野望:04/10/30 18:46:45 ID:kmpvyoJt
今までスルーしてきて、ウワサを聞いて昨日始めたんだけど、
(1作目の方ね)こりゃ名作だな。
内政システムは、AOCより凝ってて(見ていて)楽しい。
キャンペーンも、段階式チュートリアルでわかりやすいし。
気になったのは、軍にコストがかからない事。ちょっと萎えた。
(このままの方が楽しいのかもしれないけど)

贅沢を言えば、グラフィックをフル3Dでクオリティ揚げてほしい。
これに似たゲームとして、ダンジョンキーパーを思い出した。
面クリ式で 陣地経営->防衛 だから。

830 :名無しさんの野望:04/10/30 19:24:04 ID:hM+L0It/
>贅沢を言えば、グラフィックをフル3Dでクオリティ揚げてほしい。

2Dで十分だろ…。

831 :名無しさんの野望:04/10/30 20:54:12 ID:34ck3PgQ
最近のRTSは3Dのものばかりだけど、3Dにしたおかげで面白くなってると感じた作品は全然ない気がする。
グラフィックにこだわるのもまあいいけど、それよりゲーム性にこだわって欲しいです。

832 :名無しさんの野望:04/10/30 21:00:44 ID:vJJr8imf
良質の2Dは並の3Dゲームより高級品です。
職人の手間暇がギッシリ詰め込まれてるんです。
制作時間で言うと洒落にならない差が出るそうです。

833 :名無しさんの野望:04/10/30 21:44:26 ID:kQTlwk1A
今だと一定水準以下の3Dの方が製作コストとしてみるとラクらしいですね。
素材が揃っているので、作り起こす手間がグンと省けるんだそうで。
この手のゲームで3Dにする最大のメリットは回転が自在に出来るので、陣地を把握しやすくなるじゃないかな。

834 :名無しさんの野望:04/10/30 22:35:25 ID:bT9YpdIS
無印のマップエディタの侵略ミッションで

1.階段を作る。
2.敵兵(槍兵とか)を出す。
3.階段を壊させる(少しずつ削る感じで)。
4.壊した階段の上に、木の柵を置く。

既出だったらスマソ

835 :名無しさんの野望:04/10/30 23:06:00 ID:kmpvyoJt
2Dで平気な人が多いみたいですね。
次回作はフル3Dケテーイみたいだけど。
DK(2D) -> DK2(3D)
sims(2D) -> sims2(3D)
の進化を体験した自分としては、2Dも味があっていいけど、
マシンのスペックを生かしたかったり、ダイナミックな視点で見たかったり
するんだけどな。

836 :名無しさんの野望:04/10/30 23:18:22 ID:PbdVJTKS
いや、本音を言えば皆3Dのが良いと思うよ。
だけど多くのゲームが3D化する事で

・動きがもっさりして爽快感が無くなった
・見た目が豪華になっただけでゲーム性は貧弱になってしまった
・単なる箱(建築物)を羅列しただけで、テクスチャーの粗さ等もあり雰囲気を感じられなくなった
・下手な3D計算プログラムだと、本来の3Dの良さを活かせてない場合がある(矢の弾道計算とか)
・メモリリークが大きくなって貧弱PCユーザーには不評

等の弊害に飲まれていった経緯があるから、このゲームみたいに
2Dで十分良い味出してる作品には同じ轍を踏んで欲しくないんじゃないかな。
初代(&拡張)が立派だったんで、2代目には期待という大きなプレッシャーがかかってるからね(苦笑)

837 :名無しさんの野望:04/10/30 23:27:55 ID:1NWMnqrP
2D→3Dで退化した例

鋼鉄の咆哮2→鋼鉄の咆哮3


838 :名無しさんの野望:04/10/30 23:32:21 ID:HZ9uY/Gl
2D→3Dで退化した例

ダンジョンキーパー

839 :名無しさんの野望:04/10/30 23:38:00 ID:2puYsIYR
2D→3Dで退化した例

ドラクエ

840 :名無しさんの野望:04/10/31 00:05:18 ID:L/M8svEq
スペックどの位になるんだろうか・・・。
さすがに今のPCじゃ無理そうだな・・・orz

841 :名無しさんの野望:04/10/31 00:43:11 ID:qNu0aBlN
閣下のスペックによります
PenV800MとかRadeon7000とかなら動きません
Radeon9000以上かGefoce4200tiとかなら動きそうな雰囲気です閣下

842 :名無しさんの野望:04/10/31 01:16:54 ID:DHQFWh6X
VRAM4MBの俺

843 :名無しさんの野望:04/10/31 02:56:29 ID:uBP4RZwU
>>842
閣下の人望が下がっております。
うちのPCもGeFoce440MXなんで動きそうに無いですな。
閣下たちのPCのスペックはどれくらいでしょう?

844 :名無しさんの野望:04/10/31 04:23:40 ID:2ecjCOIi
845GEオンボード+セレ2.0GでGTA3でもそれなりに快適に動く。
結構なんとかなるもんだとか思ってたり。

845 :名無しさんの野望:04/10/31 05:03:13 ID:XCckXj5A
P4 2GhzにGefo4200(128M) メモリ1Gだけど
大規模MMOとかは厳しくなってきた。そろそろバージョンUPさせたいとは思ってる。

846 :名無しさんの野望:04/10/31 06:08:19 ID:DZSeTNbV
3Dってあんまり綺麗な気がしない。
2Dに較べて空間的な臨場感は増す反面、よりCGチックになって全体的には粗くなったように見える。
多分、まだまだ3Dの技術が低いせいなんだろうけど。
オフラインレンダリングムービーだっけ?
例えば、Warcraft3の挿入ムービーくらいのクオリティでプレイ出来るなら3Dマンセーになれる。

847 :名無しさんの野望:04/10/31 07:56:27 ID:s/0iWsWH
まぁ、まだ3Dも発展途上だから。。。
むりに3Dにしてゲームをつまらなくしているメーカーもあるし。。。
これからに期待しましょうや。

848 :名無しさんの野望:04/10/31 09:09:43 ID:OeBPoMRL
空気嫁なくてすまん。
このゲームは壁や建物を一瞬で建てられたり壊せたり補修できたりするけど、
大工や石工が出てきてトンカチやってくれたらふいんき出るのになと思った。

そのぶん、テンポの良さが失われるし、多少複雑になるだろうから反対意見もあるとは思うけど。


849 :名無しさんの野望:04/10/31 10:03:27 ID:QWvpm+Xc
我らの軍はAthlonXP2500にRadeon8500である。
2が動くかどうかは微妙な情勢だ。

>>848
建物一気に立てる時は立てる人がワラワラ出てくるわけですか。
それがタダの純粋なオブジェなら良いが余ってる住民が建物立てる人になるとかは勘弁だなぁ。
建物立てた人→そのままその建物で働く人って流れなら良いけど画面がごちゃごちゃして
あんま意味無い希ガス。

850 :名無しさんの野望:04/10/31 10:19:00 ID:catk7yBM
冗談じゃない
うちなんかRIVA TNTですよ

851 :名無しさんの野望:04/10/31 15:51:47 ID:edgSx12r
操作量が増えるのは勘弁…

852 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/10/31 15:59:45 ID:qt+L2GuY

 ストホの場合、どの位置に何を建てるかが、他のステトラジー系と違って
 凄く重要、というか、楽しみの部分だから、
 建設に時間をかけたり、ユニットが出てきて建設の邪魔になったりというのを、
 敢えて無くしたのだと思う。

 酔っぱらいや子供は邪魔するけど!


853 :名無しさんの野望:04/10/31 16:04:57 ID:VWbPC+fq
邪魔なよっぱらいを閣下自ら一刀両断に出来たら楽なのにね

854 :名無しさんの野望:04/10/31 16:11:53 ID:xZ4Z+OHz
処刑器具を設置してると、邪魔な酔っ払いを送り込んだりしてな。
花畑や遊具あると子供はそっちに寄ってくとか。

ところで自分も建物設置はトンテンカンやっていいと思う。
代わりに、すごく遠くでも設置できるようにして欲しい。

855 :名無しさんの野望:04/10/31 16:15:27 ID:edgSx12r
すごく遠くまで壁とか塔とか設置できたらウザ杉
せめて工兵が一定数いないと建てられないとか、制限があったほうがいいんじゃないかね。


856 :名無しさんの野望:04/10/31 16:19:57 ID:wD2cA5aw
初期状態で建設要員を二人配置させておくんですよ。
プレイヤーが家などを配置したらそこに移動していってトンカントンカンやり始めるんですね。
人手不足だと感じたら建設用引用聖女みたいなのを建設していって作業員をどんどん増やして効率アップですよ。
建てる物が無くなったら水瓶同様休憩させておくとグッド。
壊れかけの壁や建物のメンテナンスも勝手にしてくれる優れものなので放っておいても(゚д゚)ウマー

木こり小屋とか狩猟小屋なんかはテントみたいなもんだから自分自身で作らせるという感じで。

要するにプレイヤーのやることは今までと変わらないのだが、家や城壁などの建設に
多少の時間を要するため
「閣下、投石攻撃により敵城門の破壊に成功しました!」
「よし!騎兵、矛兵突撃!石弓はサポートをしつつ前進じゃ!勝利は目前ぞ!」

「閣下!突如建設された城門により敵城内への侵入失敗、騎兵、矛兵部隊立ち往生!ピンチです!」
「げぇぇぇぇっ!?」

こんな事を起こりにくくするわけなんですよ。

857 :名無しさんの野望:04/10/31 16:20:43 ID:0g+sZgIt
>>852
んや、もともとそういう部分がエンジンとして実装されてないつーほうが近いかも。
つーか、Impressionsのシーザー3(もしかすると、もっと前?)からほとんど変わらない。

マップエディターの挙動も似てれば、ミッション設定の部分なんかはそのまんまだし。


858 :名無しさんの野望:04/10/31 18:19:13 ID:IAV7HpqO
資材の貯蔵に天井あるし、マップ自体も狭いし。
即立ちルールはストホにはよくあってると思う。

859 :名無しさんの野望:04/10/31 20:40:29 ID:hI6QEX9O
なぁみんなこれを見てくれよ!!
ttp://www.fireflyworlds.com/index.php
2だってさぁ〜!!

860 :(・∀・)ラーメンパスタ!:04/10/31 20:47:09 ID:WXbynsgX
左側の閣下、えらい男前でカッコ(・∀・)イイ!!

861 :名無しさんの野望:04/10/31 20:49:33 ID:hI6QEX9O
・・・・
いまから謝っても遅くはないですか・・・

862 :名無しさんの野望:04/10/31 21:07:00 ID:9dllgTVS
建設用引用聖女ってなんかいろんな妄想を書き立てる…。

俺だけ?

863 :名無しさんの野望:04/10/31 21:27:39 ID:8MdvjZ/o
>>862
たぶん誤記だろう。
本当の綴りは、「建設要員幼聖女」だろうな。
新しい建物をビルドする度に人柱となる幼女を巫女に仕立て上げて、
儀式を執り行い、贄とするんだ(;´Д`)ハァハァ

864 :名無しさんの野望:04/10/31 22:19:23 ID:XCckXj5A
惜しかったな

建設用淫幼聖女 が正しい。(*´Д`)

なんか建てる時にやってきて、あんな事やこんな事を…

865 :名無しさんの野望:04/10/31 23:01:27 ID:fT2g6VUa
人々が城から出て行っています

866 :名無しさんの野望:04/10/31 23:08:49 ID:xZ4Z+OHz
閣下の淫望が上がっています!

867 :名無しさんの野望:04/10/31 23:31:43 ID:aloYMSej
ゴーストが>>864閣下の後ろを狙っています!

868 :856:04/11/01 00:24:05 ID:LQhLgBG7
我ながら「結構いいこと書いてる?」とか思ってたのに誤記の部分しか注目されていない・・・orz

869 :名無しさんの野望:04/11/01 00:49:30 ID:9NDMMmSH
>>868
建物が非常に建てにくくなるんじゃないかな。面倒すぎるよ…
石切り場など、離れたものを建てに行かれるとしばらく何も建てられなくなるし、
火事になったら、資源が残っていてもなかなか再建できなくて事実上終了だったりしないか。

それに、投石攻撃では、相手の石がなくなるまで塔や壁を壊すものじゃないの?
白兵部隊も接近させておけばそのまま侵入できるかもしれないが…
クルセイダーのCOM戦では、うまく塔を半壊にとどめて再建させない方法もあったな。
まあ、アサシンや攻城塔、破城槌を使えば早い話だけどな。

870 :名無しさんの野望:04/11/01 01:08:09 ID:+Dje0BdJ
>>868
セトラーズ4か、Knights And Merchantsあたりでもやってみ。そのまんま。

時間がかかるのが欠点かな。見てて面白いけど。


871 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/11/01 01:33:34 ID:DIiAbCtl

 寧ろ技術兵が、前線に通常兵器以外の色んなものを建設出来るとかが良いかなぁ。
 前線用の砦とか、塹壕とか。防御壁の使い勝手の悪さをなんとかして。

872 :名無しさんの野望:04/11/01 02:04:10 ID:9NDMMmSH
防護壁だと足が速いから防護壁の大群で敵の生産施設に突撃、解任して火バリ作って壊滅、なんて作戦もあったなw
個人的には、野営地というか前線基地みたいなものが欲しいな。ヨワッチイ砦みたいな感じで、兵士が駐留して体力を回復できるとか。
城から遠く離れた場所の、一定範囲に敵が居ない状態でないと作れないとか。
今のままだと、城対城ってのはリアリティがないんだよなぁ。でも煩雑になりすぎるかも…

873 :名無しさんの野望:04/11/01 04:06:50 ID:Kubv/gLZ
>>868
大工を養うんじゃなくて、建設に時間がかかるだけならいいかも
建設中にはもちろん大工がトンカントンカンしてる図

874 :名無しさんの野望:04/11/01 05:12:48 ID:DZ8hgdH/
前線に防護壁作らせる→完成したら即座に工兵離脱→また防護壁作らせる。

って感じに動かして、空防護壁をできるだけ隙間なく面に並べると、
前線基地にできなくも無い。少しむりやりだけど。

875 :名無しさんの野望:04/11/01 11:15:57 ID:lTF05Mej
ストロングホールドウォークラフトって何なの!?
追加パッチ???





876 :名無しさんの野望:04/11/01 11:28:25 ID:4pNthCrk
ウォーチェストは無印とクルセイダーがセットになった奴
クルセイダーに4人だか5人だか弱めの新AIと新ミッション追加
俺も欲しいんだがどこも品切れでね・・・orz

877 :名無しさんの野望:04/11/01 11:36:02 ID:MKrNY7MS
>>846
最近は画質がかなり向上しつつあるよ。
GroundControl2はユニットにぎりぎりまでカメラ近づけてもきれいだし、水の表現とかもすごい(金がないんで製品版買ってないけどね…)。
ingame trailer見るかぎりじゃEarth 2160もすごくきれいで期待が持てる。
Stronghold2はどうなるかな?
まああんまりすごいグラフィックにすると(高性能のPCを要求するせいで)ユーザーが減るから兼ね合いが難しいが…


878 :名無しさんの野望:04/11/01 11:38:58 ID:+Dje0BdJ
>>875
一応、無印とクルセイダーのセット物なんだけど・・・無印はいろいろとマップが増えてたり
(どこかで落とせるかもしれない)

クルセイダーは、クルセイダートレイル2って新キャンペーンが追加されてたり。

ユーザーの足元を見て商売してるのがちょっとムカつく。とはいえ、FireFlyが売るもの
無いから無理して作ったのかも。


879 :名無しさんの野望:04/11/01 17:25:02 ID:URXkXoSa
環境変化で変わりはするけど、
人望が高くても低くても一定分の仕事しかしないって、
なんか閣下と人民の関係って結構ドライじゃありません?

それに、人望が低かったら人が出て行くって、何かイメージ的に
閣下<人民 な感じがするんですけど。もっと軍隊とか使って
人民の出入りを制限したりできないのかなぁ?

880 :名無しさんの野望:04/11/01 17:29:31 ID:mbg3Wj2i
住みやすい町にヒトが流れるのは自然の成り行きなんじゃ?
軍隊で制限したら奴隷みたいだし・・・

881 :名無しさんの野望:04/11/01 17:46:42 ID:yqEOX5Mn
よし、じゃぁ俺的脳内妄想!
人望メーター上がってくると人増えるよね?
人が勝手に流入して来て家建てる方式にしたらどうだろう?
(シムシティのように住宅地/商業地/工業地設定だけは出来るようにしておく)

で、一定条件(木こり50以上、麦畑5面以上、弓工場1以上とか)を満たすと
家が2階建てになったり、商業地には服屋や市場が出来てきたりする。そんで市場が出来ると
トレード品目に工芸品(高値で売れるのみ)とかが出るようになったり。
城作ってて、やっぱ決められた作業しかしない人民みるより
市場が建ったりしてワイワイしてるとこ見てみたいし。酔っ払い同様にね。
史実でも市の有無で税収大きく変わってきてたようだし、人が増える事のメリットを強調しても
いいような気がする。

あ、ポイントは操作しないで勝手にそうなるって所ね。

882 :名無しさんの野望:04/11/01 17:54:16 ID:yqEOX5Mn
または住宅地だけ設定出来るようにしておいて、他は現状通り。
一定条件をクリアすると、
「市場を設置出来るようになりました閣下!」とか出てYesでKeep設置のように
オブジェクトが表示されて配置待ち、ってのでもいいかも。

883 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/11/01 18:48:43 ID:DIiAbCtl

 でも条件クリアしたら次、というよーなアップデート方式だと、
 結局AoE系のシステムにナッチャウのよね。

884 :名無しさんの野望:04/11/01 19:01:27 ID:Z/GRbn0b
simsity4みたいに大マップと小マップがないと、箱庭とRTS要素は両立できないような。


885 :名無しさんの野望:04/11/01 19:31:34 ID:ECHkw9JL
ま、ストホとは別にそういうゲームはやってみたい。
革鎧工房は水際にしか建てられなくて、激しく水質汚染を発生とか。
地形や産業に応じて有機的に成長する都市・・・て感じで。

886 :名無しさんの野望:04/11/01 20:05:11 ID:iLNHXQBF
で、皮鎧工房の周りには建築制限があって、建てると微妙に人望が下がるのな。 ほい販売停止

//皮なめしなどの獣臭の強く匂う職は賤業と呼ばれていた。今の部落とか)

887 :名無しさんの野望:04/11/01 20:18:57 ID:tWNrt5+B
欧米じゃあそれほど卑しいもんじゃなかったんじゃない?

888 :名無しさんの野望:04/11/01 20:37:04 ID:iLNHXQBF
欧州じゃどうだったんだろね。
皮鎧職人とかハゲなんだけど、あれって一般的なヒエラルキーの
外にいるって証明じゃなかったっけ?

889 :名無しさんの野望:04/11/01 20:41:31 ID:l6qny80E
汚染がどうとかまで考えるようなゲームなら素直にsim4やる。


890 :名無しさんの野望:04/11/01 21:12:49 ID:5W/CM/rw
つか、>>868とか>>881とかそんなんやりたいんなら
素直に別のゲームやればいいべさ。
そういう要素を無くすか簡略化して、戦闘に重きを置いたのが
このゲームなんだからさ。
もうちとAIのアホさ加減とかユニットの動きとかそういうの煮詰めてくれや。
あと、攻城にしろ防衛にしろ、歩兵が城壁に押し寄せて梯子掛けて・・・、っての
やりたいよ。自分で縛らないとそういうプレイできないからな・・・。

891 :名無しさんの野望:04/11/01 21:22:43 ID:MoRwEd1z
>>890
別のゲームってどんなのがあるかな?

892 :名無しさんの野望:04/11/01 21:23:41 ID:HY5lnHlA
>>877
動きとかが重視されるFPSならまだしもRTSなら書き込んだ2Dの方が綺麗ってのも一理あると思うんだが
エンパイアアースとか見たいな酷いのからずいぶん進化したのも事実だが

893 :名無しさんの野望:04/11/01 21:24:58 ID:MoRwEd1z
すんません・・上げてしまった

894 :名無しさんの野望:04/11/01 22:32:52 ID:MKrNY7MS
>>892
いやどっちが綺麗とかそういうことを言いたいわけではなくて、
今現在3DRTS(FPSも)の画質は大きく進歩しつつあるので、これから発売されるタイトルは期待大であると言いたいだけだよ。
実際Strongholdのグラフィックが優れていただけにFireflyStudioも生半可なものを持ってくることはあるまいと思うんだが…。
まあこればっかりは蓋を開けてみなくちゃ分からないけど。

あと普通のゲームじゃユニットや建物にカメラ寄せてしげしげと見てる暇はないんで、そういう意味からもStronghold2に期待してる。
他にも、例えば自分の作った城が堀の水面に映ってシンメトリーになってたりしたら素敵じゃないか。
(そこまでは無理かな…システム的にも難しいし、カメラがよほど下がんないといけないし、湖みたいな堀を掘らにゃいかんし)

895 :名無しさんの野望:04/11/01 23:16:48 ID:QiXhOnQr
皮の加工職人は知らんが皮を剥ぐ方は賎業だったと思った。

896 :名無しさんの野望:04/11/02 01:52:00 ID:sKfCqAWh
AoMぐらいのポリゴンで許す
逆に凝り過ぎて推奨スペックがPentium4 3Ghz、Gefoce6800とかされたら溜まらんし

897 :名無しさんの野望:04/11/02 04:06:37 ID:HAH8UcLl
まだこのスレあったのね。
ちと分野は違うけど、今やってるのが3DRTSのSoldiers:Heroes of WWII
かなり綺麗だよ。景色、建物の廃墟、Vehicleとも。Mod使って人物に寄るとショボイけど、、、
このくらいのグラフィックを期待。

898 :名無しさんの野望:04/11/02 04:48:18 ID:dHP/kGO7
砦の建設を巡っての攻防戦
いいねえ。やってみたいかも。

899 :名無しさんの野望:04/11/02 06:36:05 ID:7a10XzQG
安売りしていたので買った。
8人居ても盗賊倒せない弓兵。
なにこのゲーム。(;´д`)

900 :名無しさんの野望:04/11/02 08:08:44 ID:kLKM4I1x
どうせ2はPC買い換えなきゃいけないから買えない
どーでもいいよもう

901 :名無しさんの野望:04/11/02 09:50:09 ID:rYNVusq0
>>899
弓兵もコスト的に安売り感があるから・・・
あれは対クマー・狼用の農作業補助みたいなもん

902 :名無しさんの野望:04/11/02 10:29:55 ID:EPY/eR7h
やったー、ついに15面クリアしたぞー。

この分では、今月中に全面クリアできそうだから、終わったら
クルセイダースやりたいんだけど、まだ売ってるよね?

903 :名無しさんの野望:04/11/02 11:04:05 ID:1RUSFnZq
漏れのキコリタンが遠方で粘ってくれたおかげで、防御準備が間に合いマスタ。
ありがとう!

904 :名無しさんの野望:04/11/02 11:07:43 ID:1PNlasP2
>>902
乙オメ!
俺ちょうどそこで詰まってて、諦めてしまうかもしれんw

905 :名無しさんの野望:04/11/02 13:56:09 ID:KY3OYFzm
>>899
単純にコストを比較するとこんなもんです
盗賊=ハゲ=鉄槌兵・・・鉄槌(58G)+皮鎧(25G)+雇用コスト(20G)=103G
弓兵       ・・・弓(31G)+雇用コスト(12G)        =43G

906 :名無しさんの野望:04/11/02 15:05:27 ID:Jqwkl9vZ
それに弓矢はハゲでツルッと滑って直撃しにくい為に
当てにくいという欠点があります。
体感的には剣兵の1.5倍くらい難しいです。

907 :名無しさんの野望:04/11/02 16:21:10 ID:cX+Dt5+a
>>899
無印のハゲはやたら堅かったからなぁw
いくら撃っても死にやしないときた
あのスピードと堅さは反則だよな・・・

ところで
「アラブから見た十字軍」っちゅー本を読んでるんだが
第1回の頃はアラブも群雄割拠状態で一まとまりじゃなかったのね

クルセイダーのエルサレム攻略ミッションで大規模なエジプト軍が・・・ってあるけど、
本当にエジプト側はエルサレムまで移動中だったらしい3万はいたらしい
焦って十字軍はエルサレムを攻めに攻めまくったらしい
史実じゃエルサレム落としてから
ヨーロッパ軍がそのまま出撃して途中で返り討ちにしていたようだw
やたら強いな十字軍

実はエジプトのカリフにとっては十字軍は好都合だったらしいね
セルジューク朝が大幅に勢力拡大してた最中だったので
ビザンチン帝国もエジプトのファーティマ朝も十字軍のおかげで大助かりだったらしい
十字軍は略奪しまくりで手がつけられなくなったわけだが
なんでも両者は前から連絡しあっていたらしい
どさくさに紛れてエジプト側がエルサレムをセルジュークから奪還してるが
すぐに十字軍が取り返しちゃったんだよねw

908 :名無しさんの野望:04/11/02 19:40:08 ID:7a10XzQG
>>905
 なる・・・只の野盗かと思いきや、実は鍛え抜かれた兄貴だったのね。
 木の柵作れる事に気が付いて、更に二倍の弓兵を配置してようやく撃退できますた。
 ていうか良く見たらハゲさんの移動速度が速すぎて、矢が当たっていませんでした。w

>>906
 Σ(´д`;)

909 :名無しさんの野望:04/11/02 21:24:01 ID:ovS7XKfy
弓兵は数で勝負
ってか、数が居ないと簡単に突破されるし
逆に数揃えると、もうやること無いくらい無敵

910 :名無しさんの野望:04/11/02 21:26:42 ID:tN8bFhZV
そういやさ、
閣下方の好きな敵キャラ誰よ?

911 :名無しさんの野望:04/11/02 21:43:08 ID:07M23Dfh
奴隷。
しすべき うんめいをせおった
ちっぽけなそんざいが ゆみのあめのなかを
ひっしに かずをへらしながら すすんでいく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものが ありました。

912 :名無しさんの野望:04/11/02 21:48:47 ID:F04FLkE/
パンツ
あるいはパンティ
女性の秘部を包み隠すことよりも
密着する周縁部のゴムと
余裕のある布地によって可能となる
肉体と布地との間の空間
また、ひだ
それらに生じる
信じがたいまでのエロチシズム
悪魔性 神性

913 :名無しさんの野望:04/11/02 22:37:53 ID:4QW+IS4x
>>911
奴隷なら火付け→逃げるが出来たりするが
それすら不可能な掘削兵を時々でいいから思い出してください

914 :名無しさんの野望:04/11/03 00:46:38 ID:jopvVnWy
掘削兵って、城壁崩した時に一緒に生き埋めになってるんだろうな、帰ってこないし

915 :名無しさんの野望:04/11/03 01:22:22 ID:k01jdKkI
だからあんな口調なのか・・・

916 :名無しさんの野望:04/11/03 02:20:12 ID:BA+7JLnZ
掘削兵の説明にも、任務を達成すると死ぬって書いてあるしな。

917 :名無しさんの野望:04/11/03 03:52:31 ID:s8sSF0C+
ひどい話や〜。

 あんまりや〜。

  結局皆使い捨てなんや〜。

918 :名無しさんの野望:04/11/03 05:14:25 ID:lXWYytWc
ていうか投石あるから使わない

919 :名無しさんの野望:04/11/03 11:49:20 ID:gRJNJgzG
火事起きると消せない・・・。
一度二度なら我慢出来るけど、なんでこう何度も起こるかな。
火消しを増やしまくっても処置なしだし。
根本的に火事を防ぐ方法ってあるの?

920 :名無しさんの野望:04/11/03 11:58:08 ID:d9NxaX7t
【LV1】
見通しの良い高い場所に弓兵を多く配置する。
建物の付近には投石兵を配置しまくる。
【LV2】
同じく、建物の周りに数カ所、足の速いハゲを少数配置する。
弓騎兵で巡回する。
火バリを見つけたら速攻で攻撃して倒す。
常に騎兵を用意して数カ所に配置しておく
【生活の知恵】
建物を密着密集させすぎない。
建物が集まっている場所には井戸や瓶を配置する。
なんらかの理由で消化が間に合わなさそうで延焼しそうなときは、まだ無事な建物でも自分で壊す。



つうか、井戸と水瓶を複数箇所用意していれば普通は大丈夫なはずだけど?

921 :名無しさんの野望:04/11/03 12:05:19 ID:/YIhXUgv
閣下。牛が美味しそうに焼けております

922 :名無しさんの野望:04/11/03 12:17:00 ID:QdyQbtvI
ある程度繁栄させようと思うなら、建物を密集させないなんて無理だと思う。。
中心地だと2マス、どう頑張っても3マスの間隔でないと、効率が悪い。
でもそれくらい簡単に延焼するし、堀と壁を設置しても水を飛び越えて延焼するからなぁ。
火消しは火の勢いを弱めて自然消火に向かわせるだけだから、
一箇所に水をかけても隣からまた燃え移ってきてイタチゴッコになる。
だから俺は火事になったらいつも建物をガンガン取り壊すことになる…。

923 :名無しさんの野望:04/11/03 12:32:31 ID:0VCruXCj
攻撃は最大の防御と言うじゃない。
俺は騎兵用意して潰すのが良いと思うな。

924 :名無しさんの野望:04/11/03 12:51:47 ID:ZjJbgwlz
閣下! バリスタ載せた塔の攻略法を教えて閣下!

925 :名無しさんの野望:04/11/03 13:10:19 ID:7TgAlwtM
バリスタ塔と大投石器塔がいちばんウザいんだよなぁ

もう損害覚悟で突っ込むしかないと思うね
攻城塔かけてハゲ特攻か
大量のカタパルトで一気に削るか

926 :名無しさんの野望:04/11/03 13:23:55 ID:ZjJbgwlz
>>925
やっぱそうですかー。
石場制圧してから城削りに行きます。
アリガトウございました閣下

927 :名無しさんの野望:04/11/03 13:44:32 ID:q3002BSP
>>924
ある程度繁栄していれば弓騎兵を5,60騎用意して巡回すればあっという間に壊せるよ
城攻めでは弓騎兵がかなり使える。

928 :名無しさんの野望:04/11/03 15:49:54 ID:tOxNz3il
火事防ぐなら犬。
バリスタは防げないが奴隷なら簡単に撃退。
あとは当然の事ながら建物を区画分けする、武器地区、食料地区、居住区。
そして各々の地区を壁で囲う、もちろん各貯蔵庫への最短ルートは確保する。
これである程度は類焼も防げる。

929 :名無しさんの野望:04/11/03 20:50:28 ID:gRJNJgzG
 みんなアドバイスありがとう、そしてごめん。(つд`)
 説明不足でしたが、実はまだ経済ミッションしかやっていないので、敵の攻撃ではなく自然発火
なのです。

 区画分けも一応やっているのだけど、住民数300人を超えるという目標設定なのでどうしても
パン屋さんの町は密集してしまうのです。
 火消しも15個位置いたけど、一度火がつくともう手におえません。
 武器屋区画で発火して、建物破壊して鎮火させた後ふとパン屋さんの町を見てみると壊滅して
いたりと(延焼ではない)、もうどうすればいいのやら・・・。orz

>>928
 壁で囲うのやってみます。
 みなさんサンクスでした〜。

930 :名無しさんの野望:04/11/03 20:59:48 ID:YC2/+3Do
壁で囲っても燃えてるところから近いと延焼するよ

931 :名無しさんの野望:04/11/03 21:17:41 ID:sU3B/oiR
無印英語版しか持ってないけど、自分で建物破壊とかやらないなら、300人くらいの規模で火消し15じゃ全然足りん。
ほとんど樵と火消しに費やすくらいの勢いじゃないと。

932 :名無しさんの野望:04/11/03 21:53:11 ID:dU8Hb1Uj
>>930
だね
サラディンの分厚い城壁でも中まで延焼するからな

933 :名無しさんの野望:04/11/03 22:01:14 ID:It9TgehH
漏れ、自分で体験した>壁越しの延焼

壁の向こうのラットの畑燃えてる、ざまあみろとか笑っていたら
自分のところの牛にもボボボボっと延焼。笑えない orz

934 :名無しさんの野望:04/11/03 22:32:07 ID:q3002BSP
サラディンの城が焼けると壮観だな。
悲鳴も凄いし勝負も決まる。

935 :名無しさんの野望:04/11/03 22:52:59 ID:5whre7wI
無印の経済ミッションでやった技(?)
火事はどうも建物の密集地帯で起こりやすいみたいなので、わざとそういう地域を作る。
一番安かったのは木こり小屋だったかと思う。
それを延焼しないような遠く開けた場所に20も30も密集して作って休業させておく。
火事イベントが起きたら大体そこが燃えてるので放っておくなり取り壊すなり適当に。

936 :名無しさんの野望:04/11/04 01:41:09 ID:+wOQsWJh
無印で火災が発生するとかなり悲惨だよなw
まるで地面にピッチが撒かれているかのようだった・・・

937 :名無しさんの野望:04/11/04 02:14:04 ID:H2DWzVGg
無印はやったことないけど、クルセイダーでの火事は実際に建物の下にピッチが発生して燃えてない?
火事で壊れたきこり小屋の下に一瞬ピッチが見えた。

ところで最近は変わった防御を、と思って城壁も塔も無しで堀だけとか、堀もなくして兵隊だけで守るとかやってんだけど
何か変な守り方のアイディアってある?
もう塔に石弓満載しただけじゃ満足できないわ

938 :名無しさんの野望:04/11/04 02:58:56 ID:pIRZpjrK
宣伝でスマソ。
箱庭ゲーが好きな香具師ら! こっちも見てください。

PCの良作箱庭ゲーを語ろう!
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1077563102/

下がるにも程があるぜ…

939 :名無しさんの野望:04/11/04 09:38:15 ID:FThHZLv7
あーここに塔建てたいんだよなー。鹿じゃまだなー

あら、こんなところにピッチと火矢が

(・∀・)ビンラーディーン


940 :名無しさんの野望:04/11/04 11:01:05 ID:YfFnzvYI
最近始めたので散々既出かもしれませんが、火パリスタとかクリックしたときの人員が足りないときの台詞って
後半日本後しゃべってるように聞こえませんか?江戸っ子言葉みたいな感じの。

あと、ハゲがチキンプリーズ(鳥頂戴)と言っているように聞こえるのですが、なんて言ってるのでしょう。

941 :名無しさんの野望:04/11/04 12:59:03 ID:wV4w5wQ8
兵器のあれは
This device requires skilled engineers my lord.

ハゲはわがんね。

942 :名無しさんの野望:04/11/04 14:02:34 ID:DoZR+JwN
鶏肉くれたら働くぜ閣下と言っているのです

943 :名無しさんの野望:04/11/04 14:24:31 ID:4p9W8zB6
(原文) でぃすでばいすりくあぃあーずすきるどえんじにあーずまいろーどっ!
 ↓
(変1) ぢすでばいす りくあいぁーすきるど えんじにぁーずまいどっ!
 ↓
(変2) 地図出ないす 陸ワイヤァー 突っ切るぞ エンジニー明日まいどっ!

944 :名無しさんの野望:04/11/04 14:27:51 ID:4p9W8zB6
余談だが、俺的には
requires still enginners... って思ってた。

945 :名無し閣下:04/11/04 15:33:32 ID:gd7FX39t

http://www.gdex.co.jp/

ここにウォーチェストの在庫あるみたい



946 :名無しさんの野望:04/11/04 18:19:22 ID:PpWMbXY3
エンジニアのあれは


「ジス デバイス リクワイエス 冗談じゃねーよ そんなもん」

だと漏れは今の今まで思っていた

947 :名無しさんの野望:04/11/04 18:42:22 ID:eRcmbBI6
>>946
おい!サブトン!

948 :名無しさんの野望:04/11/04 18:42:44 ID:a8hmSAtm
あれハゲは確か
They're Chicken Feeds
じゃなかったっけか

奴等はチキンの餌だってことか?w

949 :名無しさんの野望:04/11/04 18:46:39 ID:2wkZ1FpR

(@'ω'@)ノ■ ←ザブトン


950 :名無しさんの野望:04/11/04 19:48:30 ID:QSwGeT0Q
>>946
お前は俺か

書記官の言葉で「人民は、閣下を多いに嫌っています」っていうセリフあるけど、
「多い」がえらく強調されてない?

「人民は、閣下をおぉお〜〜うぃに嫌っています」ぐらい。

951 :名無しさんの野望:04/11/04 19:57:04 ID:Ps6saFDg
>>950
あいつは嫌味なんだ
ちょっと懲罰具を出しただけでアレだもんなあ

952 :名無しさんの野望:04/11/05 11:11:37 ID:yOvPdL1y
ハゲの言葉って、「奴らは若いぞ、それっ!!!」じゃなかったけっか?

953 :名無しさんの野望:04/11/05 16:00:09 ID:wCHCWaal
>>952
若僧どもをブチのめせ!!!
じゃなかったっけ・・・?
どうだったかな

954 :名無しさんの野望:04/11/05 16:25:36 ID:pNoAZQc7
無印ストホのマルチでお勧めのマップは何ですか?

955 :名無しさんの野望:04/11/05 17:01:57 ID:Kg+PHNCx
そろそろ次スレの季節です、閣下
ひさびさにトレイルやり直して、見事に25面で詰まってしまった。昔どうクリアしたっけな…

956 :名無しさんの野望:04/11/05 20:33:21 ID:7/4d/nu6
あの書記官の声の人は、ダンジョンキーパーのシステムメッセージの声優さんと同じな気がする。

>>952
日本語版だと「やつらは若造だ!」と仰っておられます。

957 :名無しさんの野望:04/11/05 20:45:22 ID:xvzsGRB1
自分は「若造ども!(敵を)打ちのめせ!!」って言ってるとオモテタ。
喋ってるハゲが熟練の兵長って感じで。

958 :名無しさんの野望:04/11/05 22:35:40 ID:KrEkffeW
前にも書いた記憶があるんだが

英語版だと野蛮な感じがするんだが、
Move you Dogs=行くぞ犬ども
とか言ってるし

日本語版だと不思議なことに
歴戦の勇者という感じがするんだよねw
あんまり野蛮な感じはしないのね
俺だけかなぁ

959 :名無しさんの野望:04/11/06 01:01:34 ID:CFyamHXa
犬といえば、猟師についている猟犬が兎を
噛み殺してくれるのを最近知った。

960 :名無しさんの野望:04/11/06 08:43:57 ID:bIrq10rO
>>959
猟犬ってけっこういいよな
見かけが

他のRTSにはいないし。。。

961 :名無しさんの野望:04/11/06 22:12:20 ID:GSO6nRDz
あまり猟犬らしい外見じゃないもんなw

962 :名無しさんの野望:04/11/06 22:20:32 ID:QB8Sq+Dv
いつの間にか>>950を通過してる罠。
というかスレの流れ遅いから次スレは>>980に変えようね?

このあっさり感、敵農地に放置してた馬弓兵がひっそりと全滅してた感覚に似てる。

963 :名無しさんの野望:04/11/06 22:49:25 ID:GSO6nRDz
また分かりにくい感覚だなw

俺なりに言うならば・・・そうだなぁ
めちゃくちゃ堅い剣兵がピッチで秒殺されちゃう感覚かな

それにしてもほんと長寿だよなこのスレ

964 :名無しさんの野望:04/11/07 01:45:07 ID:Kz0Ye0ew
そんな長寿スレに話題投下

無印のロンガーム卿と21面に出る国王の声が一緒って知ってた?




965 :名無しさんの野望:04/11/07 08:43:29 ID:KZIEwi9X
>>964
なんと!!!
そうだったのかw

966 :名無しさんの野望:04/11/07 15:07:06 ID:VmE+LtMb
久しぶりにやろうと思ったら、公式からパッチ1.2消えてるじゃん…orz
しかも、無印初期文字化け防止用のファイルも行方不明になったし。

967 :名無しさんの野望:04/11/07 15:36:06 ID:W2z7ndOF
>無印初期文字化け防止用
あれほんとに助かったよねー。
俺も無くしたけどw

まあそんなに気にならないしいいかな。

968 :名無しさんの野望:04/11/07 16:39:43 ID:+5OoymFx
>>966
>>3に載ってる公式?から辿る。


969 :名無しさんの野望:04/11/07 18:00:33 ID:L3u45WuI
猟犬はポインターなのかな。
兵隊の作れない面で大量に発生した害獣をやっつけるのに大変重宝しました。
あときこりさんの斧攻撃も頼りになります。

970 :名無しさんの野望:04/11/07 18:11:23 ID:OeiQ71/e
自分で操作できない点を除けば使える連中だと思うね
でも元々は非戦闘要員だよなぁw

971 :名無しさんの野望:04/11/07 19:47:04 ID:4WUODYSX
今日、長らく敬遠していた無印15面をやってみたんだが、
正面突破でクリアできたよ。
まず、槍兵の数の多いほうの部隊で正面の堀を埋め立てる。
その後、梯子兵を使ってできるだけ城壁の上にいる石弓兵を倒す。(ほとんど倒せないが。)
次に掘削兵で城門を壊し、残りの兵を3隊に分ける。
メイス兵全部と攻城兵器は、中庭にいる矛兵を倒してから、奥の城門を破壊し、
弓兵と槍兵を半分づつに分けたものは、それぞれ左右の塔を制圧。
石弓兵は後にどこかの塔に配置する。
最後に、残った兵力でキープに突入をかけ、後はその他の塔の上にいる弓兵を急いで倒せばぎりぎり勝てた。
ちなみに弓兵を入れて20ぐらいしか残らなかった。あと、最低速度にしておかないと難しいかもしれない。

972 :名無しさんの野望:04/11/08 10:52:52 ID:GFQSsafH
テーブルの上の豚の頭、見れて良かったねw



973 :名無しさんの野望:04/11/09 18:11:48 ID:NLBUXnlL
質問なんすけど、無印も十字軍も
建物の方向転換はできませんよね?

974 :名無しさんの野望:04/11/09 18:32:51 ID:BkH1j5KB
門なら…

975 :名無しさんの野望:04/11/09 18:51:00 ID:S3KfuAd7
土地の方を回転させればいい

976 :名無しさんの野望:04/11/09 19:34:56 ID:GQRC8lYx
要するに視点変更しなさいってことだな

977 :名無しさんの野望:04/11/09 20:16:15 ID:5MCPQlNM
まあ、石切り場は回転させたいね。

978 :名無しさんの野望:04/11/09 20:20:36 ID:092tIw4V
武器庫とか食料庫とかの扉のある方向の法則性とかってあるんスか?
以前デフォルトの視点以外で石切り場を建てたら、積むトコがランダムっぽかったんですけど。

979 :名無しさんの野望:04/11/09 20:29:21 ID:2aN25mPR
石切り場の集積場(?)が高台の上とかになっちまうと、牛が遠回りして効率が悪いな。
俺は集積場ができて欲しくない場所にガードのために木こり小屋を立てて、後で壊していたけどな。

980 :名無しさんの野望:04/11/10 05:23:16 ID:WO/Zt9eq
貯蔵場を要塞から孤立させてその周辺に町作って城下町とか言ってたのは俺だけだろうか?

981 :名無しさんの野望:04/11/10 07:21:15 ID:XtiU3wDf
>>980
俺も似たような事してるよ、最前線を壁で囲って中に家を作って住人偵察隊とか


982 :名無しさんの野望:04/11/10 11:18:39 ID:V0AiR9X5
その画をウPしてください。城作りの参考にします

983 :名無しさんの野望:04/11/10 11:32:52 ID:UhhmhYbX
漏れは全部囲っちゃうなあ。
範囲限界まで遠くに壁作って。
資源に余裕が出てきたら、外壁は全部、丸搭に切り替えて。
馬小屋の場所を確保するのが悩みの種。

984 :名無しさんの野望:04/11/10 11:34:50 ID:YqEnYnNv
>>985
そろそろスレたてよろしく。

985 :名無しさんの野望:04/11/10 11:40:55 ID:megvWlET
大学のゼミに遅れそうな俺がスレを建ててやろう。

986 :名無しさんの野望:04/11/10 12:02:12 ID:megvWlET
ストロングホールド StrongholdCrusader 第11回遠征
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1100054644/

無事に建て終わりますた。
次スレを970が建てる、と変えたんだけど、様子を見て臨機応変に、って書いたほうが良かったかな。

次スレの繁栄を祈って埋め。

987 :名無しさんの野望:04/11/10 12:20:37 ID:FhBofUUB
もつかれ。
次スレはストホ2の話題が満載になりますように…埋め梅

988 :名無しさんの野望:04/11/10 17:54:19 ID:yDG9UKKV
生め埋め梅!!!!!
1001取り合戦いくぜ!!!!

989 :(・∀・)<メルシー・ビッターミン!!:04/11/10 18:24:11 ID:GzAPQtsJ
  /⌒ヽ
 (,,`皿´)  < 残りを埋めるんだとよ!

990 :名無しさんの野望:04/11/10 19:13:43 ID:omDI/BBq
エンジニア「冗談じゃねーよ そんなもん」

991 :名無しさんの野望:04/11/10 19:34:22 ID:t28sVZtB
槍兵
「シャベルを持てー!」

992 :名無しさんの野望:04/11/10 20:05:30 ID:FhBofUUB
掘削兵
「あのぅ、どの辺を掘れば満足なのですか?」

993 :名無しさんの野望:04/11/10 20:23:20 ID:YqEnYnNv
防護壁「とりあえず俺の後ろに立つんだ。」

994 :名無しさんの野望:04/11/10 20:35:18 ID:RSRrauuE
カルハサンテンマハラカ。

995 :名無しさんの野望:04/11/10 20:49:42 ID:14F1CVKi
>>991-992
なんだか掘る対象が違うような気がするぞw

996 :名無しさんの野望:04/11/10 21:35:32 ID:1QjPONNP
閣下は我々を甘やかしています

997 :名無しさんの野望:04/11/10 22:46:40 ID:4mygf61T
ブッタッキーム

998 :名無しさんの野望:04/11/10 23:04:39 ID:PNKM2evi
貯蔵庫(スレ)が一杯です!

999 :名無しさんの野望:04/11/10 23:09:17 ID:tv/QAXCD
ちんぽ

1000 :名無しさんの野望:04/11/10 23:09:54 ID:thyt+64o
ストロングホールドの起源は韓国にあり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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