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ひぐらしのなく頃に part4

1 :名無しさんの野望:04/09/01 01:33 ID:bEgGgIA0
竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、
プレイした人間に謎を投げかけ、推理の余地のあるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。

●製作元
 07th Expansion(セブンスエキスパンション)
 HPアドレス :ttp://07th-expansion.net/

現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編、暇潰し編と「出題編」が
全て入った正規版の予約がメロンブックス等同人ショップで開始されました。
◆虎の穴紹介
http://www.toranoana.jp/mailorder/dojin/040824higurasi/040824higurasi.html
◆メロンブックス紹介
http://www.melonbooks.co.jp/contents/ohter_contents/higurashi/higurashi.html

■注意!■ 体験版(鬼隠し編)以降のネタバレあり!

初代スレ
ひぐらしのなく頃に(dat落ち)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090603502/l50
前々スレ
【正規版ネタ可】ひぐらしのなく頃に part2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091169305/
前スレ
ひぐらしのなく頃に part3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093453079/l50

2 :名無しさんの野望:04/09/01 01:34 ID:r4671HSp
2get

3 :名無しさんの野望:04/09/01 01:35 ID:IZNoLwML
3がえ!

4 :名無しさんの野望:04/09/01 01:36 ID:4y6HHfut
詩ぃ

5 :名無しさんの野望:04/09/01 01:37 ID:W72uO+wz
新スレおめでとうだよ?だよ?

6 :名無しさんの野望:04/09/01 01:37 ID:B8VglY2L


7 :名無しさんの野望:04/09/01 01:38 ID:enlEO1+J
>>圭1 乙

8 :名無しさんの野望:04/09/01 01:41 ID:pqSWeUY+
>>1
くけけけけけけけけけけけけ



・・・オツーツー。

9 :名無しさんの野望:04/09/01 01:49 ID:IZNoLwML
そういえば
「くけけけけけけ」
の時の目は詩音の目か?
キモーイ

10 :名無しさんの野望:04/09/01 01:52 ID:W72uO+wz
そろそろミニサイズのAAが出てきてもいいころだな。

「北条沙都子が>>9ゲットですわーー!!」

が見てみたい。

11 :名無しさんの野望:04/09/01 02:06 ID:4y6HHfut
圭一が毎回富竹と鬼隠し編みたいな会話してたら
圭一が富竹追い詰めたとかで面白くなったんだろうな…

12 :名無しさんの野望:04/09/01 02:12 ID:Hnez7LO3
くけけけけけけ

どっかで読んだ覚えがあると思ったらEGCか

13 :名無しさんの野望:04/09/01 02:19 ID:cZ1nG/h9
ところで、暇潰し編ではっきり書かれてるのに
54〜57年の事件の犯人と圭一関係の事件の犯人を同じものと
してる推理が多いのは、体験版しかやってないから?

ちなみにくけけけけけは俺的に鬼隠し編のレナ変貌より怖かった
そりゃ三流悪党のごとく「今頃気付いたかバカめ」的な返事が来ることは
期待してなかったがあんな気のふれた笑いで唐突に切るなよ…

14 :名無しさんの野望:04/09/01 02:22 ID:4y6HHfut
通販組はツライっすよ

15 :名無しさんの野望:04/09/01 02:25 ID:bEgGgIA0
>13
すまん。一応製品版をやっているがなんで同一でないと言えるのか分からん・・・。

16 :名無しさんの野望:04/09/01 02:25 ID:mAztWyIi
>>1
くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ


 -=・=-    -=・=-  


・・・ツーツー。

17 :名無しさんの野望:04/09/01 02:26 ID:MWCoq09m
通販組は心を鬼にしてログ保存だけにしといたほうがいいよ マジで
先の展開を知っているホラーほどつまらないものはない

18 :名無しさんの野望:04/09/01 02:29 ID:w4BAt2Uj
>>12
ペスはけけけけけけけじゃなかった?
どうかひぐらしは完結編までちゃんと出ますように。

19 :名無しさんの野望:04/09/01 02:32 ID:MWCoq09m
>>15
『54〜57年の事件の犯人と圭一関係の事件の犯人を同じものでない』

暇つぶし編で梨花が将来の事件を予言するとき、
58年については「私が殺される」としか言っていない。
つまり梨花の知っているシナリオには他の死は組み込まれていないのではないか。
(富竹・三四コンビ、叔父村長その他はイレギュラーかもしれない)
そういう論拠。

ただ単に言葉を端折っただけかもしれない。
なんせ暇つぶしの難易度は星の数がすごいもんね。

20 :名無しさんの野望:04/09/01 02:46 ID:8k8roDkK
>>1
乙ジェルモート

21 :名無しさんの野望:04/09/01 03:04 ID:bEgGgIA0
>19
>梨花の知っているシナリオには他の死は組み込まれていない
富竹・三四コンビ、叔父村長その他はイレギュラーなのは分かるんだけど、
だからといって同一でない理由にはならなくないか?

シナリオを実行しようとしている犯人がイレギュラーに対処しただけかもしれない。


22 :名無しさんの野望:04/09/01 03:10 ID:pqSWeUY+
ようするに梨香の知ってた計画は謎の本質とは無関係ってことでしょ?>難易度
雛見沢にうずめく御三家の陰謀・・に介入する第二の陰謀として素直に監督&34ペアが黒でFAではないだろうか。


23 :名無しさんの野望:04/09/01 03:17 ID:Jf0oFjJL
つまり沙都子はシロと。よし、これで眠れる。

24 :名無しさんの野望:04/09/01 03:26 ID:72rpSis4
インドにはカレーは存在しない。

25 :名無しさんの野望:04/09/01 03:53 ID:nHw+FdOI
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //

26 :名無しさんの野望:04/09/01 04:51 ID:6Y1XqlLX
一通りプレイして
とりあえず 一番性格悪いのがレナだという事はわかった

27 :名無しさんの野望:04/09/01 05:22 ID:RKI0/Fah
>>23
「いつも言ってましてよ? ワナはひとつ。それも最後の最後で、
 本当にさりげないくらいで充分なんでしてよ。ほっほっほ!」

28 :名無しさんの野望:04/09/01 05:30 ID:sNsjLvIl
>>26
    _
   '´  ヽ.
.. 〈'ノノノ)))〉
  _ゝ゚ヮ゚ゝ
  ⊂j M つ
   / ii _>
   ...し'ノ

    _
   '´  ヽ.
.. 〈'ノノノ)))〉
  _ゝ゚ ‐゚ゝ ・・・
  ⊂j M つ
   / ii _>
   ...し'ノ

    _
   '´  ヽ. ___
.. 〈'ノノノ)))〉| ..ii
  _ゝ゚ ‐゚ゝ| _ii
  ⊂j M つ || 
   / ii _>
   ...し'ノ

    _
   '´  ヽ. ___
.. 〈'ノノノ)))〉| ..ii
  _ゝ゚ヮ゚ゝ| _ii
  ⊂j M つ || 
   / ii _>
   ...し'ノ

29 :名無しさんの野望:04/09/01 06:56 ID:onAVcXS+
大体、沙都子が100%シロだったらトラップのTipsが存在する意味が微妙になるよな。

30 :名無しさんの野望:04/09/01 07:02 ID:bEgGgIA0
>28
なかなか良い感じ。

31 :名無しさんの野望:04/09/01 07:44 ID:f6YlDCm6
綿流し編は、途中で詩音が魅音にとって変わったと思う。
理由は園崎家の全てを受け継ぐため。

「園崎の家に生まれたのに妹というだけで後はずっーーーとお姉の予備扱い!
名前だって由緒ある”鬼”を含んだ文字を付けてもらえず至って普通!
お姉が存在する限り、私はずっと飛べないひぐらしの幼虫なんです!」

32 :名無しさんの野望:04/09/01 07:45 ID:WUpB/9PG
それでも沙都子に出来ることはなにもない
罪があるとしたら祭具殿に忍び込んだことを黙秘してること

33 :名無しさんの野望:04/09/01 08:04 ID:WUpB/9PG
詩音と魅音の入れ替えはそれだけじゃない気もするけどね
むしろ作中より前からかもしれない
鬼の名を継いでるわりには部長の魅音は一連の出来事を知らなさ過ぎる

34 :名無しさんの野望:04/09/01 08:26 ID:jNdMyeXl
>竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
>本作は個人製作の同人ゲームであり、
>プレイした人間に謎を投げかけ、推理の余地のあるゲームとなっています。

>本作は個人製作の同人ゲームであり
>本作は個人製作の同人ゲームであり
>本作は個人製作の同人ゲームであり
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この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
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同 人 コ ミ ケ 板

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というわけで規約違反なので削除し、同人コミケ板に移動してください


35 :名無しさんの野望:04/09/01 08:34 ID:bJd9BSWA
ひぐらしってギャルゲーだったんだ!

36 :名無しさんの野望:04/09/01 08:45 ID:Xm1v/SP4
少なくてもこのゲーム、キャラ攻略とか出来ないぞw
同人コミケいったらいったで板違いな気がするけどな

37 :名無しさんの野望:04/09/01 08:48 ID:bEgGgIA0
ギャルゲーという前提が間違ってる以上そもそも話にならんな。

38 :名無しさんの野望:04/09/01 08:51 ID:/7Z6n9Zc
ゲームの攻略話なんだからこっちでいいだろ
洋ゲー専用板にでもするつもりか

39 :名無しさんの野望:04/09/01 09:05 ID:vZEq+X/X
つ[忍者板]

あるかどうかは知らんが

40 :名無しさんの野望:04/09/01 09:09 ID:SvdgyGzY
まあ最初はここにあるなんて知らなかったから迷ったけどな

41 :名無しさんの野望:04/09/01 09:35 ID:FHDqDXoW
忍者説はやっぱりいいなぁ。全部片付くもの。

42 :名無しさんの野望:04/09/01 09:48 ID:pqSWeUY+
園崎>隠密部隊
ついてくる足音>忍び足&空蝉の術
ドッペルゲンガー>変わり身の術or分身の術
首の掻き毟り>毒霧の術
くノ一>くナ>レナ

雛見沢=忍者の里説は最有力候補。

43 :名無しさんの野望:04/09/01 09:49 ID:8k8roDkK
忍者の戦闘力を上回る鬼隠しの圭一は鬼神ですか?

44 :名無しさんの野望:04/09/01 09:57 ID:D+UfXlhB
今鬼隠しやりなおしてるんだが、ところどころに(苦笑)とか(笑)とか・・・。

痛いよママン

45 :13:04/09/01 10:19 ID:cZ1nG/h9
>>15
いや、>>19よりもっと具体的に本編で『解説』がある。
シナリオ丸々引用は重要なシーン故部分引用にするけど

「でも、それでは昭和58年が説明できないのだ。
最後の死は、奴らの都合であるはずがないのだ」

というくだりとその前後で、過去4年の事件と58年の事件が別のもの
という推理を梨花が心の中で出している(赤坂には恐らく伝わってない)

ちなみに事件が別でも犯人は同じという可能性はあるけど、犯行のリスク
を考えると都合のつかない=予定にない事件を起こしているとは思いにくい。
だから、58年の最後の死、要するに圭一絡みの事件の犯人は別にいると
いう推理になった。

ちなみに、富竹に関しては過去4年の事件と連続していると思ってる。だから
この事件が狂いだしたのはおそらくその後では…?

46 :名無しさんの野望:04/09/01 10:27 ID:dKLSjVCu
リアルひぐらし((((;゚Д゚)))

福井市の団地で長男餓死、母親変死…父親は行方不明
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/dead.html?d=31yomiuri20040831i213&cat=35&typ=t


47 :15:04/09/01 11:02 ID:bEgGgIA0
>「でも、それでは昭和58年が説明できないのだ。
>最後の死は、奴らの都合であるはずがないのだ」

>というくだりとその前後で、過去4年の事件と58年の事件が別のもの
>という推理を梨花が心の中で出している(赤坂には恐らく伝わってない)

thx。少し読み直してみる。
正直綿流しからぶっ続けでやったせいか
暇潰しの頃は少し細かいニュアンスを見逃してたかもしれん。

48 :名無しさんの野望:04/09/01 12:43 ID:wu3EMfZQ
綿流し最後のレナはせっかく刺青確認できると思ったら着物に手をかけた時点で止めて、
「魅音の方に殺したくない都合でも・・・」の説明も圭一が聞いても答えないように言うし、
ちょっとあからさまに邪魔しすぎじゃないですかい?

49 :名無しさんの野望:04/09/01 13:37 ID:FHDqDXoW
>「でも、それでは昭和58年が説明できないのだ。
>最後の死は、奴らの都合であるはずがないのだ」

都合じゃないなら暇つぶしってことか?
いや、でもなぁ。奴らってのは誰だろうねぇ。

レナは去年の57年から戻ってきたとなると、レナでは無さそうだな。
奴ら。監督かなぁ。大臣の孫、結局治療したかどうかわかんねーし。

50 :名無しさんの野望:04/09/01 14:01 ID:pqSWeUY+
安易だが監督と34の野心が元凶ってのが一番妥当な線か。

国から派遣された特務諜報員、又は第三の闇組織、
狙ってたものは雛見沢に隠されている何か・・・
旧日本軍が遺した毒ガス兵器とか・・・それともインディジョーンズの聖杯みたいなオーパーツとかetc


51 :名無しさんの野望:04/09/01 16:10 ID:FjFt7RIf
どうでもいい考えだけどさ
圭一って鬼隠しの時病院の以前の記憶が思い出せないとか無かったっけ。
綿流しの最後って病院で変な推理して死んでなかった?
何か繋がりでもあったりしないかなぁ・・・
記憶と思いつきの発言でした(´・ω・`)
ところでひぐらしってさ、全部の話を合わせて選択肢いれるとかまいたちみたいなすんごいモノにならないかな?かな?



52 :名無しさんの野望:04/09/01 16:19 ID:HlwXHVgK
たぶん読み返した方がいいと思う

53 :名無しさんの野望:04/09/01 16:20 ID:w9Maml/+
散々ガイシュツなんだろうけど、カレー好きの知恵先生の元ネタって埋葬機関のあの人でいいんだよね?

54 :名無しさんの野望:04/09/01 16:33 ID:vZEq+X/X
>>53
間違いない、黒鍵投げて第七使ってた

55 :名無しさんの野望:04/09/01 17:15 ID:A6j2knC9
>>53
「埋葬される」とかいうセリフもちゃんとあったしな

56 :名無しさんの野望:04/09/01 17:17 ID:Hnez7LO3
>>53
しかも多段ヒットとかいってるからメルブラ要素もあり

57 :名無しさんの野望:04/09/01 18:18 ID:WM7ax+Qx
やっと暇つぶしまで終わった。
過去ログ一通り読んだ上での俺の推理

暇潰し編で梨花が言った5年分の事件は、園崎主導で行われたものだと思う。
対外的(村人)には村の神性を高める為と言いつつ、真の目的は御三家を廃し園崎の一元支配にする事。
6年前の時点で既に主導は園崎にあったように思えるが、お魎は梨花を危険視していた。
オヤシロ様の生まれ変わりと崇められ村人多くの支持を受ける梨花が、成長した時の事を。
その時には恐らく自分は居ないだろうから、自分が居る間に園崎の地位を揺るぎ無いものにしておきたかった。
4年分は村人達の協力も得て、村の仇を討つという触れ込みで行い、祟殺しのシステムを作った。
5年目の時には園崎独自で動き、本命の梨花を殺害する予定だった。

そして5年目、梨花は殺されるのを防ぐ為に監督(34含む)を味方につけた。
監督チームが祟りを起こす事により、園崎の祟りを封じようという目的だった。
魅音、詩音、村長はこちらの陣営だったと思われる。
こうして2つの勢力が祟りを起こそうとしていた。
そこに不確定要素K1登場。ここまでが5年目開始時点の状況。

続く


58 :57:04/09/01 18:34 ID:WM7ax+Qx
鬼隠し編
監督側の作戦が成功し、トミー死亡&34失踪。
これで今年の祟りは成就された事となり、梨花を殺す時は祟りの名目では行えなくなった。
(過去4年は一人死に一人消えが成立していたため)
そしてK1発狂、警察に必要以上の情報が渡る事を恐れた監督陣営はK1の捕獲を計画。
しかしK1は魅音とレナを撲殺して逃走、自殺は償いのためと思われる。
結果:監督陣営勝利?

綿流し編
監督側の作戦が失敗(34の事が園崎にバレたなりして保険の死体を発見させる事態)
になったため、新たに失踪者を用意しなければならなくなった。
そこで村長と詩音(ともに監督陣営)を失踪に見せかけることに。
しかしお魎がそれに感づき村長を殺害、そして梨花(沙都子)の殺害も決行する。
(既に一人死に〜の法則も崩壊していたため)
魅音&詩音はそれを止めようとしてお魎を殺害。(この時点で魅音がプッツンしたと思われ)
全てを終わらせようとレナを探偵に仕立て上げ、K1と共に迎えに来るように仕向ける。
しかしプッツンしていた魅音は暴走、詩音を閉じ込めK1を殺害しようとする。
そして詩音と入れ替わって保護され、K1を刺して自殺。
・・・プッツン以外に動機が思いつかなかった(;´Д`)
結果:相討ち?

続く

59 :57:04/09/01 18:51 ID:WM7ax+Qx
祟殺し編
最初の段階は綿流しと同じく失敗、さらに今回はK1が叔父を殺してしまった為に計画に乱れが生じる。
叔父殺害に感づいた魅音はクラスメートに協力を要請し、祭りに行ったK1の存在を捏造。
同時に叔父の死体を隠し、消えた人間の数に整合を取らせようとした。
そして監督の元に助けを求めたK1を捕獲しようとして失敗。
(夜に大石が現れたのは、怖くなったクラスメートが匿名で通報したとか?
若しくはK1を怪しむ大石の疑いを晴らすためにわざと連絡した?)
沙都子の叔父生存については、叔父の友人を見間違えたor幻覚。
(耐え続けなければという義務感と叔父への恐怖が原因)
翌日、お魎側に計画を看破された監督は殺害され、梨花殺しも決行された。
その後を継いでK1の監視をしていた詩音は、狂った沙都子とK1まで死んだ(と思った)ことに絶望。
魅音と協力して毒ガス発生の引き金を引いて村を壊滅させる。
(大昔につくられた仕掛けなりがあった?)
後にその事が原因で自殺。
村人の親戚がバタバタ逝く原因は・・・ワカンネ
結果:論外

大体こんな感じ。文にすると穴だらけなのが良く分かる(;´Д`)

60 :名無しさんの野望:04/09/01 18:58 ID:Tvcn1dqc
>>53
俺は立ち絵も名前もそっくりって時点で萎えた。
本編であそこまであからさまなパロディはちょっとな。

61 :名無しさんの野望:04/09/01 19:00 ID:/7Z6n9Zc
個人的に月姫キラーなソフトだと思ってるだけにあれはちょっとな。
まー些細なこったが。

62 :名無しさんの野望:04/09/01 19:01 ID:pqSWeUY+
たしかにな。極度のカレー好きの知恵でおいおいとか思ってたら
まんまの立ち絵がでてきて萎えた。
あれ見ちゃうと結局なんでもありと思えてしまう。

63 :名無しさんの野望:04/09/01 19:23 ID:wwAO0e4g
>>58
>そして詩音と入れ替わって保護され、K1を刺して自殺。

えーと、確か自殺とブスリは、かなり近い時間に行われたと言われてたような気が

64 :名無しさんの野望:04/09/01 19:27 ID:pqSWeUY+
影分身の術で万事解決

65 :名無しさんの野望:04/09/01 19:33 ID:wwAO0e4g
>>64
「オヤシロ様なんて糞だ。馬鹿しか信じないよ。」
「オヤシロ様をバカにする奴は圭ちゃんだろうと容赦しねぇっ!!」

66 :名無しさんの野望:04/09/01 19:39 ID:bEgGgIA0
>57
24時間前にすでに死んでいた34とか細かい部分は解決できるものの
いくつか疑問は残るな。

・梨花はなぜ自分が殺されることに気付きましたか?
・園崎も神主と梨花を殺したいだけなら極端な話夜道で襲えば良いだけでは。
 祟りシステムなんてまどろっこしいことすればかえって
 「自分達がやった」と村人に言ってるようなもんではないかと。
・御三家を廃し園崎の一元支配、でもそんちょの死はイレギュラーなんですよね?
・そもそも別の祟りを起こすことによって祟りが防げるという考え方が疑問
 今までのパターンが変わっただけと思われるかもしれない。
 なぜ殺されないと言い切れるんですか?
 実際あなたの綿流しの推理では園崎は簡単にパターン変更しちゃってる。
・鬼隠し。圭一発狂はなぜ起こりましたか。
・鬼隠し。圭一から警察に何の情報が伝わることを恐れるんです?
・鬼隠し。圭一が自殺なら警察になんであんな電話をかけたりする必要がありますか?
 また自分でのどをガリガリやったと。
・綿流し。プッツンね。
・綿流し。圭ちゃん殺害と自殺は同時刻です。
・祟殺し。沙都子別に狂ってません。
 ついでに沙都子だけ行方不明な理由、圭一が助かった理由はなぜでしょう。

67 :名無しさんの野望:04/09/01 19:47 ID:uWi06q1E
>>57
とりあえず>>57のやつだけ指摘


>5年目の時には園崎独自で動き、本命の梨花を殺害する予定だった。
意味わからん。別に最初に梨花を殺してもいいと思うが
毎年人が殺されるとそれだけ警察も騒ぐし不可解に思う人がいるのに

>お魎は梨花を危険視していた
>梨花は殺されるのを防ぐ為に監督(34含む)を味方につけた。
根拠が無いと思うが

>監督チームが祟りを起こす事により、園崎の祟りを封じようという目的だった。
これも意味がわからん
梨花を守ろうと画策するならともかく、他人を殺して祟りに見せかける意味が無いし(捕まる可能性もあるのに
見せかけた祟りに便乗されて、お魎が動きやすくなるだけだと思うが?

>暇潰し編で梨花が言った5年分の事件は、園崎主導で行われたものだと思う
4年間園崎主導で事件を起こしていたら、5年目の梨花殺害だって園崎だと村人に疑われるだろ?
梨花を殺したら反感買うのわかってるのに、5年目だけ無関係を装ったって意味無いじゃん



お魎が梨花を狙う動機も薄すぎるし、監督が梨花を守ろうとする方法もお粗末すぎる
(というか、他人を殺して祟りを妨害〜とか、頭がおかしいのかと
仮に梨花が狙われていても、どこかに匿うとか方法があるだろ

こうして並べると推理以前の問題

68 :名無しさんの野望:04/09/01 19:50 ID:6kyNxYTH
親代さま。
御八代さま。
御社さま。

どれだ?

69 :名無しさんの野望:04/09/01 19:51 ID:4mVnCawu
親白さま

70 :名無しさんの野望:04/09/01 19:52 ID:8k8roDkK
親死路さま

71 :名無しさんの野望:04/09/01 19:55 ID:4mVnCawu
悪夜死露さま
夜露死苦

72 :名無しさんの野望:04/09/01 19:57 ID:6kyNxYTH
お おなにー
や やりすぎ
し しすぎ
ろ ろくでもない俺の

サマーバケーション

73 :名無しさんの野望:04/09/01 20:13 ID:hjvvRybA
似ないな。目が悪いんだと思うんだけど
                     _.,;;;:::::::::::::::--,,,,....             
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74 :名無しさんの野望:04/09/01 20:14 ID:vZEq+X/X
実はおやかたさま

つまり・・・御三家とは名ばかり、園崎家と公吉家は
古手家(梨花)の隠密だったんだよ!!

75 :名無しさんの野望:04/09/01 20:14 ID:hjvvRybA
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76 :名無しさんの野望:04/09/01 20:16 ID:6kyNxYTH
>>73>>75

ワラタ。運悪すぎ

77 :名無しさんの野望:04/09/01 20:18 ID:+CXoMdWR
ひぐらし忍法帖

78 :名無しさんの野望:04/09/01 20:25 ID:hjvvRybA
ついでにひぐらしVer.(やっつけ)

                     _.,;;;:::::::::::::::--,,,,....             
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79 :名無しさんの野望:04/09/01 20:26 ID:4mVnCawu
ニンニン

80 :名無しさんの野望:04/09/01 20:28 ID:hjvvRybA
本文が長すぎるって言われるんだよなぁ
泣く泣くカット

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81 :名無しさんの野望:04/09/01 20:33 ID:pqSWeUY+
おやしろ ― 【親代】

親に代わって子供を養育すること。また、その人。
「―の兄に育てられる」

82 :名無しさんの野望:04/09/01 20:43 ID:cZ1nG/h9
それにしても気になるのがレナなんだよなぁ…

最初はいかにもコイツあやsiiiiiiiiって感じなのに、真相が見えてくると
どんどん影が薄くなっていく。コイツ要るの? 的な。

推理攪乱用のスケープゴートって考え方はできるけど、レナに関して
与えられてる情報がやけに少ないのが鼻につくし(レナについてはひぐらし
モードと大石の話す過去の事件くらいしかなく、事件との関係情報は
オヤシロさまを除けば実質ほぼゼロ)。

レナってなんなんだろう…

83 :名無しさんの野望:04/09/01 20:44 ID:6kyNxYTH
じゃ沙都子は鬼ですか?

84 :名無しさんの野望:04/09/01 20:46 ID:pqSWeUY+
梨花ちゃんの夢オチでした。ラストはプリンセス大石

85 :名無しさんの野望:04/09/01 20:49 ID:bEgGgIA0
レナって家族の姿も希薄だよな。
ほんとに両親と住んでるのかと。

86 :名無しさんの野望:04/09/01 20:51 ID:CcjsWmRr
藍子ママと母親が知り合いで電話に父親もでてるんだから両親はいるだろ

87 :名無しさんの野望:04/09/01 20:58 ID:n2UGXI0Y
圭一父は同人作家だか漫画家だかなんだよな。普通自宅で個展開こうとしたりするか?ぁゃιぃ…

88 :名無しさんの野望:04/09/01 20:58 ID:DWK0IjJU
梨花が予定を知ってて犯人を知らないってどういう状況で知ればそうなるんだ?

89 :名無しさんの野望:04/09/01 21:04 ID:bEgGgIA0
>88
ある日、梨花のもとに
       匿名で手紙が届きました・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
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       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       / オヤシロ連続殺人  /ヽ__//
     /  これからの予定   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


90 :名無しさんの野望:04/09/01 21:05 ID:z90b4euU
体験版やったけど、あの絵にかなり救われた。
もっとリアルな絵だったらきっともっとガクブルしてたよ。
かまいたちの夜とか怖くてできない人だから。
怖い緊迫したシーンでもあの絵がでたらほっとした。

91 :名無しさんの野望:04/09/01 21:06 ID:pjuO37j1
レナは、本当に怖い。
何考えてるか分からないし、急に切れたり・・・
先生もさとこの心配するよりも、こいつをどうにかするのが先。

92 :名無しさんの野望:04/09/01 21:16 ID:pqSWeUY+
魅音や沙都子のことでブチキレたレナを見て普段のかぁいいモードとかが
巧妙な擬態だとわかってからはレナを恐怖の対象としか見れなくなった。

93 :名無しさんの野望:04/09/01 21:16 ID:CcjsWmRr
>>88
゚____________ 。         。
||雛見沢村祟り犠牲者予定表.||      。         。
|| .現場監督のおやっさん.  || ゚       〜
|| ダム誘致派夫婦.      ||   。         。
|| 神主夫婦           ||
|| いじわるな叔母       ||
||みんなのアイドル梨花ちゃま.||        。   ∧_∧
||__________ ___ _.||          。 (・∀・  )次の祟りは誰かな…。
||                 .||         ⊂    つ

94 :名無しさんの野望:04/09/01 21:22 ID:4c2cVaND
カレー対決で、沙都子がカレーを粗末にしてるのに、
知恵先生が現れなかったのは?

95 :名無しさんの野望:04/09/01 21:26 ID:hjvvRybA
>>94
端から見ると事故っぽかったんじゃない?
直接的に倒したのは圭一だしね

96 :名無しさんの野望:04/09/01 21:28 ID:pqSWeUY+
圭一が粗末にしたものとして怒ってるじゃん

97 :名無しさんの野望:04/09/01 21:41 ID:OOUJE5/J
祟りの始まりって暇潰しの雪絵+胎児でしょ?



御夜代さま
なんかエロい

98 :名無しさんの野望:04/09/01 21:50 ID:+kapHWP9
子供死んだの?

99 :名無しさんの野望:04/09/01 22:05 ID:hjvvRybA
ところで沙都子の表情ってどれが好き?
ttp://tomokazu.s6.x-beat.com/joyful/img/4432.jpg

100 :名無しさんの野望:04/09/01 22:10 ID:D+UfXlhB
右上のちょっと困った顔が好き。

101 :名無しさんの野望:04/09/01 22:12 ID:OOUJE5/J
八重歯が見えていればそれでいい

102 :名無しさんの野望:04/09/01 22:12 ID:pqSWeUY+
俺も。まあぶっちゃけると全部好き。
さらにぶっちゃけるとバスタオル巻いてる奴が最高。

103 :名無しさんの野望:04/09/01 22:13 ID:bH3tsk5g
泣き顔最強

104 :名無しさんの野望:04/09/01 22:13 ID:bEgGgIA0
俺は上段真ん中かな。
前スレで散々黒い想像したがやっぱ沙都子には笑ってて欲しい。

105 :名無しさんの野望:04/09/01 22:15 ID:pjuO37j1
ごめん。この流れはキショイ。
萌えスレでも何処かに立ててくれ。

106 :名無しさんの野望:04/09/01 22:15 ID:pqSWeUY+
願わくば沙都子だけは豹変キャラにしないで下さい。お願いします。orz

107 :名無しさんの野望:04/09/01 22:17 ID:xGrrlzqC
>105
いいかげんギャルゲに過剰反応するの卒業しろよ。
俺も嫌いだけどな、
そういうのは黙ってスルーしてりゃいいんだよ。

108 :名無しさんの野望:04/09/01 22:21 ID:bEgGgIA0
これぐらいの流れで耐えられないのに
このゲームの前半部分は大丈夫なのか・・・。

109 :名無しさんの野望:04/09/01 22:21 ID:OkZqWFT4
流れに逆らっても言ってやる。俺は沙都子が大嫌いだ。レナも大嫌いだ。

110 :名無しさんの野望:04/09/01 22:24 ID:pqSWeUY+
>>108
煽りの理由は「なんか気に入らない」でFAなんだよ

111 :名無しさんの野望:04/09/01 22:24 ID:NjJmQc66
大災害は沙都子がトラップ作ったのかねぇ。
やたら沙都子のトラップネタが本編にあったから怪しい。
自暴自棄になった時に村の皆を道連れにしてやろうとか思ってたりして。

112 :名無しさんの野望:04/09/01 22:30 ID:bEgGgIA0
トラップはギャグでスルーしていいのかどうか。
でも流石に大災害まで引き起こすというのは考え辛い気が。
スケールが違いすぎる。

113 :名無しさんの野望:04/09/01 22:32 ID:mUDvT5Ra
かまってほしいというトラップで皆殺しっていうのはちょっと考えにくい
ガス災害が人為的だとしても沙都子の通常パターンじゃないな

114 :名無しさんの野望:04/09/01 22:35 ID:OkZqWFT4
沙都子が圭一の言ってたことは本当だと気づいて(梨花殺してない)
犯人発見。圭一は叔父しか殺してないことに気づく。鬱だ死のう。トラップ発動

115 :名無しさんの野望:04/09/01 22:40 ID:vZEq+X/X
自分の親しい人が祟りでおかしくなる→嫌だ→どうする?→祟りの根本から消す→雛見沢破壊

精神的にキテタっぽいし後の事考えずに勢いでやっちゃいそう・・・ストーリーとしては滅茶苦茶だから却下だが



116 :名無しさんの野望:04/09/01 22:43 ID:bEgGgIA0
沙都子が大災害を引き起こしたとして、その方法はどうなる。

1:ある沼に何かすると鬼ヶ淵からガスが噴出する
2:山に毒ガスの配管があって(個人的にこの説はどうかと思うが)それに細工をする

とかだよな。
いずれにしてもなんで沙都子がそんな情報を知っているのか謎だ。

117 :名無しさんの野望:04/09/01 22:43 ID:OOUJE5/J
ひぐらしのなく頃に

ひぐらし Time [ there is nothing ]

ひぐらし時間[何もない]

ひぐらしたちはこの結末を知っていたのだよ!!!!!!!!

118 :名無しさんの野望:04/09/01 22:45 ID:8k8roDkK
>>116
そこで園崎家地下道に毒ガス放流ですよ

119 :名無しさんの野望:04/09/01 22:48 ID:nmXSJC7y
ガスが人為的なものだったとしたら政府が事実を隠蔽するために
自衛隊に虚偽の発表をさせたとしても不自然ではないよな。
例えば旧日本軍の開発した毒ガス、なんてものだったとしたら
公になっちゃ困るだろうし。


120 :名無しさんの野望:04/09/01 23:02 ID:OkZqWFT4
沙都子が風呂沸かしすぎでガスが出た。に3000ひぐらし

121 :名無しさんの野望:04/09/01 23:04 ID:4mVnCawu
浅間山の噴火でガスが出る。に3000ひぐらし

122 :名無しさんの野望:04/09/01 23:08 ID:c1hFbc92
そういや、レナの親父さんはレナのこと礼奈って呼んでるんだよな、仲悪いのかな?
クラウドですらレナって呼んでだたのに

123 :名無しさんの野望:04/09/01 23:12 ID:bEgGgIA0
レナはレナだよ。
礼奈って呼ぶのは他人だけ。

とか魅音が言ってたが・・・。

124 :名無しさんの野望:04/09/01 23:13 ID:OkZqWFT4
ガスは人為的と考えている。御三家の誰かが操れるはず。
だって、操れなかったら、とっくに村は滅びてるんだから。

                      みつを

125 :名無しさんの野望:04/09/01 23:13 ID:4mVnCawu
カレー勝負のときにレナが
「うちのお母さんのカレーはいつも具沢山だった」
って過去形で喋ってるのが気になる。
漬物の件では母親は存命ぽいけど
既にカレーは作らないぽい。

126 :名無しさんの野望:04/09/01 23:16 ID:OkZqWFT4
レナ、養子説

127 :名無しさんの野望:04/09/01 23:25 ID:cZ1nG/h9
沙都子が毒ガスでやった説を通してみた。

1.かなり昔に雛見沢は毒ガスにやられる可能性があった
2.それをその当時の人(御三家中心?)がパイプ通してガス抜くなり
何なりして回避できる装置を設置した
3.沙都子が裏山でトラップ設置作業中にその装置を偶然発見、興味
本位で調べるうちに装置が何に使われているか理解する
4.本編で沙都子キレる。みんな死んじゃえー。そこで例の装置を思い出す
5.装置破壊、その後どこかへ逃亡途中に事故死。発見されず

多少苦しいが無理はない。無理はないが…やはり苦しいorz

128 :名無しさんの野望:04/09/01 23:25 ID:PxIwmm8X
大石は馴れ馴れしいからだろう。
親はあだ名で自分の子供を呼ぶかなあ?
それほど問題にも思えない。

しかしレナの両親はほんと影薄いよな。
レナの家もまるで出番ないよな。一応ケンタくん人形を運び込むときに庭をのぞいたりしてるが。
庭がガラクタで埋まってるそうだが、あの収集癖は単なるギャグでとらえていいんだろうか。
仲の悪い親なら絶対許さないはず。

129 :名無しさんの野望:04/09/01 23:28 ID:PxIwmm8X
そういや
鹿骨市って「シカバネ」のもじりだよな?既出?
興宮(おきのみや)は何のもじりかわからないけど、
あれだけ名前にこだわった舞台設定だから何かしらの意味があるはず。

130 :名無しさんの野望:04/09/01 23:29 ID:bEgGgIA0
>127
無理がないというより論拠がない。


131 :名無しさんの野望:04/09/01 23:30 ID:pqSWeUY+
レナはくのいちのコードネームだしな

132 :名無しさんの野望:04/09/01 23:34 ID:r0rs9ZJ9
沼からガス発生は過去にも度々繰り返されてきたことらしいから、雛見沢では沼を監視する役目があると思う。
祟殺しではその見張り役が殺害されて警告が間に合わなかったのではないかと考えてみたが。
圭一が死んで完の鬼隠し編ならともかく、綿流し編ではガス発生していないんだよね。
自然は気まぐれで済ませると推理ではないが、そうでなければ祟殺し編だけでガスが発生したのは人為的なモノということになる……と何度も既出だが言ってみる。

……正解率1%というのは正解があって、ヒントや証拠があるということだよね。怖いけどもう一度読み直してくる……。

133 :名無しさんの野望:04/09/01 23:34 ID:pqSWeUY+
沙都子は綿流しであっさり死んでるから黒幕ではないよな

134 :名無しさんの野望:04/09/01 23:34 ID:W72uO+wz
くのいちレナのAAキボンヌ

135 :名無しさんの野望:04/09/01 23:37 ID:3kk3QOqX
>>129
鹿骨市は実際にあるけど

136 :名無しさんの野望:04/09/01 23:39 ID:pqSWeUY+
激しく くノ一
    _
   '´  ヽ. ×
.. 〈'ノノノ)))〉∩
  _ゝ゚ヮ゚ゝノ
〜(`二⊃
  ( ヽ/
   ノ>ノ
  UU

137 :名無しさんの野望:04/09/01 23:40 ID:PxIwmm8X
>>135
な なんだってー! 赤面だなこりゃ。

138 :名無しさんの野望:04/09/01 23:41 ID:W72uO+wz
    , -─- 、
  .,' , -==='、
  ゙!' (从从 |
   ! リ!゚ ヮ゚ノリ   竜宮レナが>>138ゲットだよ、だよ!
   ノi⊂)丱iつ
    くメ___〉
      し'ノ

139 :名無しさんの野望:04/09/01 23:59 ID:PxIwmm8X
暇つぶし編より一部抜粋
>「……恐ろしい殺され方をした後、体中をバラバラに引き裂かれて捨てられてしまいます。」
>「…その翌年の昭和55年の6月の今日。………沙都子の両親が突き落とされて死にます。」
>「……あるいは、事故というべきかもしれない。……不幸な事故。」
>「そして、さらにその翌年の昭和56年の6月の今日。…私の両親が、殺されます。
> そしてさらに翌年の昭和57年の6月の今日。沙都子の意地悪叔母が頭を割られて死にます。
> そしてさらに翌年の昭和58年の6月の今日。……………あるいはその数日後か。」
>「……私が殺されます。」

S54 監督の殺害を予言。
    実行犯の失踪は言及せず。
S55 沙都子の両親の転落死(事故?)を予言。
    妻の行方不明は言及せず。
S56 梨花の両親の殺害を予言。
    妻の入水自殺、行方不明は言及せず。
S57 沙都子の叔母の撲殺を予言。
    悟史の失踪は言及せず。
S58 梨花の殺害を予言。
    その他に関する言及なし。

梨花のいうことを額面どおり受け取るなら、
鬼隠しなんてものは全部偶然ということになる。
S54は実行犯がうまく逃げただけ、
55、56は死体が発見されなかっただけ。
57は悟史が行ったイレギュラーだった?

140 :ネタバレ:04/09/02 00:00 ID:xnV0lOQd
        _
    lヽ  '´  ヽ.
    l 」〈'ノノノ)))〉        /⌒ヽ
    ‖_ゝ゚ヮ゚ゝ        / ´_ゝ`) 足音が聞こえますよ・・・?
    ⊂ノ   /つ         |    /
     ( ヽノ              | /| |
      ノ>ノ  ヒタヒタ       // | |
. 三  しU             U  U


                    /⌒ヽ ?
        ..ドロン        /´く_`;)
     , ⌒ヽ....          |    /
     (   ' ´         | /| |
    、 ゝ( `..ヽ ´      // | |
   、(  ヽ⌒ヽ )ヽ      .U  U


141 :名無しさんの野望:04/09/02 00:01 ID:tCkqrdtC
ttp://www.sealonline.co.jp/05/community_01.html

142 :名無しさんの野望:04/09/02 00:04 ID:bvv7ABf9
神主が予告通り謎の病死してくれるのは絶対監督絡んでるよな?

143 :名無しさんの野望:04/09/02 00:20 ID:aMb5/3X9
>>142
からんでると考えるのが自然だよな。

富竹の変自殺を監督が持っていた睡眠薬によるもの、
つまりTIPSに書いてあったバルビツール酸誘導体中毒なのではないかと考えることもできる。
しかしそうすると圭一の死に際の電話がちょっとおかしいか・・・?

それとTIPS漁ってて気が付いたんだが、「捜査メモ」によれば
鬼隠しの富竹は、自転車が現場から300m離れた場所に放置されてたらしい。
つまり鬼隠し編では鷹野は関与の仕方が違うのかと。

144 :名無しさんの野望:04/09/02 00:20 ID:kqplkeAn
なんせ回復しかけて急変しますからね。

寝る

145 :名無しさんの野望:04/09/02 00:21 ID:Q2n8ZhVI
雛見沢にも意味があるんだろうと考えてみた
hinamizawa→awazimanih→淡島に(hは無音のアッシュ)

淡島神社には雛流しという行事があるそうで…

146 :名無しさんの野望:04/09/02 00:24 ID:MxezpODX
無音のアッシュは単語の先頭じゃなかったか・・・

147 :名無しさんの野望:04/09/02 00:27 ID:9nVeYfr9
伝承の中では鬼隠しに遭った人は、鬼に食われて綿流しされるのと、オヤシロサマへの生贄に沈められるのと
どっちになるんだろ?
消えるのは一人なのに用途が二つあるのがどうにも気になって
どっちかは途中でつくられた捏造ではないかと

148 :名無しさんの野望:04/09/02 00:46 ID:D6CkQqtS
細かい要素をそれぞれ追求して、それらを組み合わせたときに整合性が取れるのが正解だと思われる。
そういうわけで、レナについてちょこっと考えてみた。
(ほとんどは過去レス・スレの書き込みの組み合わせだが)

1:ひぐらしモードは激昂したときに発動と考えられる。
  具体的には、嘘をつかれた時、沙都子の虐待の内容を聞いたときなど。
2:何かが原因で精神的な病気(多重人格?)あるいはトラウマを煩っていると仮定する。
  1を踏まえた上で考えられる原因は、レイープか家族による虐待など?
3:2を踏まえた上で考えると、
  礼奈が本名であるがレナと呼ばれることや、みぃちゃんが礼奈と呼ばせたがらないことから、
  礼奈という名前は嫌な思い出に繋がるものだと仮定できる。
  (礼奈がひぐらしモードの人格でレナが通常モードの人格という二重人格説も可能か?)
4:レナがk1に対して「k1くんならいいよ」などと発言することや、性的な妄想でハァハァしていること、
  また、沙都子の虐待に対して尋常じゃない態度を示すことなどから、
  トラウマ(?)の原因はレイープではなく虐待であると仮定する。
5:上記までの仮定を踏まえて、レナは虐待によるトラウマの治療(?)のために
  楽しい思い出のある雛見沢に療養に来ていると仮定する。
6:以上から、レナがガラスを割った事件は、何らかの原因で虐待による鬱憤が爆発、
  一時的な錯乱によっておこしてしまった行動と考えることができる。
  オヤシロ様に関する病院での発言は、幼い頃に聞いたオヤシロ様の話を思い出し、
  それが虐待の事実と結びついて、彼女にとっての「崇り」となってしまったことによるもの。
  これが事実とすると、オヤシロ様を盲信する事実や、
  鬼隠し編での「次は私の番云々」という発言に根拠がでてくる。
  また、「次は私の番」に対するみぃちゃんの相槌は、レナの精神療養の事実を知っている
  みぃちゃんがレナを刺激しないように話を合わせただけと考えることもできる。

全体的に論拠がない上に、あまりヲチもなく、ご都合主義的ですが・・・
こういう考えを組み合わせてけば、いつかは正解に繋がるかな。・・・かな?

149 :名無しさんの野望:04/09/02 01:10 ID:Ew2Q8DkH
公安の動きをつかみ、4年連続の完全犯罪をやってのけ、人を異常死させるような薬を持つ奴らがただの村人であるわけがない。
間違いない。奴らの正体は、レジデント・オブ・サン。
そして、あれだけ見事な予知能力を持つ梨花はノストラダムスの生まれ変わり。

150 :名無しさんの野望:04/09/02 01:12 ID:/eApEl5B
キバヤシがいらっしゃいました。

151 :名無しさんの野望:04/09/02 01:14 ID:VXn23CuB
>>149
既に忍びの里ということで意見は一致してるから

152 :名無しさんの野望:04/09/02 01:20 ID:D4mkCz5K
圭一が沙都子の叔父を殺して埋めた場所からパイプが出てきたよな?
あれってもしかしたら沼に繋がってるガス発生装置だったりして。

153 :名無しさんの野望:04/09/02 01:53 ID:ZDtO86B7
公式BBSからの抜粋




  ■投稿者/ 竜騎士07 -(2003/12/18(Thu) 02:11:17)


     送り手としては、好きなキャラクターランキングと同様、この怖いキャラランキングも興味津々です(笑)

     レナが怖い、というご意見は確かに今日まででダントツですね(苦笑)
     そしてレナは、紛れもなく『ひぐらしのなく頃に』のメインヒロインです。

     豹変や憑依、変貌と言った、突然の一変がキーワードとなっているこの物語での、ヒロイン。
     彼女は文字通り、この「豹変」の現象の具現化した存在です。

     ……彼女の「謎」に迫ることは、ひぐらしのなく頃にの謎に迫るのと同じこと?

     どうか今後とも、竜宮礼奈こと、レナを可愛がってくだされば幸いです…☆




やはりレナも主要人物の一人って訳か…

154 :名無しさんの野望:04/09/02 02:05 ID:qLglFAdc
>>148
親に虐待されていたなら、親の話題が少ないことも頷ける。
レナと両親の間で不可侵というか、緊張状態があるのかもしれない。
雛身沢に帰ってきたのは錯乱状態になったレナがオヤシロサマの祟りにこだわって
手をつけられなくなったから、それに合わせるためか。

レナが「次は私の番」と発言したり、祟りを妄信しているとなると、
レナは実行犯とは関わりがないということになる。
つまりシロ?

いや、それは全部芝居なんだってこじつけると、
どこから何を信じていいものやら。
綿流し編での関与を推理する人が多いように、
あのときのレナは祟り妄信派のくせに切り替え早すぎだし。

155 :名無しさんの野望:04/09/02 03:21 ID:3f6GDin7
レナが「豹変」の具現化した存在だとすると、
魅音や圭一(ついでに梨花ちゃま?)の「豹変」は、レナと同じ要因で
起きているって事になるのか…?

もしそうだとすると一番わかりやすいのは圭一の「豹変」だけど(変わる
瞬間の心理描写もあるし)、あれって豹変というよりDQN化だよなぁ…

156 :名無しさんの野望:04/09/02 04:16 ID:cjxKcWas
        _
    lヽ  '´  ヽ.
    l 」〈'ノノノ)))〉
 -=≡‖_ゝ゚ヮ゚ゝ       ((( )))
-=≡ ⊂ノ   /つ     -=≡(Д`; )
-=≡   ( ヽノ      -=≡ / つ_つ
 -=≡  ノ>ノ      -=≡ 人  Y
 -=≡ しU       -=≡ し'(_)

       lヽ
       l 」
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      (ミヘ .. _
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     ( \.〈'ノノノ)))〉
      \ヽ_ゝ゚ヮ゚ゝ
       \   ⌒\
        ノ    / /
        (   ((( )))
      ヘ丿 ∩( ;Д`)
      (ヽ_ノゝ _ノ

157 :名無しさんの野望:04/09/02 04:36 ID:NGa9PF3l
ひぐらしのキーワードとなっている「豹変」の具象化がレナだという。
しかし、レナの「豹変」っていうのは全部説明できちゃうんだよね。

1、圭一の行動を具体的に知っている
   過去ログ通り、園崎経由・村民経由でいくらでも知る術がある。
2、激昂(嘘だッ!、うっさいなあああ など)
   他の編で魅音が「レナは怒るとすごく怖い」と言っており、
   単に本人の普段は隠している一面にすぎない。自分でも怒りんぼとは言っている。
3、とんだ名探偵@綿流し編
   魅音・詩音と共謀しているため

レナの豹変が説明できるなら、他の豹変も全て論理的に推測できるもののはず。
圭一は極度のショックで発想のタガが外れただけだろう。
部活の頃からルールを外れるのを得意技にしてたのが伏線といえば伏線。

158 :名無しさんの野望:04/09/02 04:43 ID:xnV0lOQd
レナの豹変ってオヤシロさま関連のとこだろ。全然説明できてないし。つか1、3は豹変とは関係ないし。

159 :名無しさんの野望:04/09/02 05:12 ID:3f6GDin7
「豹変」した奴等が共通して口にする「後ろからついてくる何か」についても
考える必要はあるよな。本人達はオヤシロさまだって言ってるけど。

それぞれの共通部分を見てもキレた、としか見えないんで、
逆に共通しない部分を引っ張り出してみた。

○死ななかった(レナ)
 「豹変」したキャラがほぼ確実に死ぬ中で、レナだけは殺されるという
形でしか死ななかった。雛見沢全滅はとりあえず例外
○足音が増えた(圭一)
 祟殺し編のエピローグ部分での死の間際の圭一の呟き。

「豹変」が全部同じ原因だとすると、このふたりにはイレギュラーな要素が
発生したということになる?

ついでにさっき気付いたんだが、暇潰し編の
「推理不能。あなたはこの物語を拒否する権利があります」
って言うのは梨花ちゃまの神通力がマジモンで、理屈も何もないから
例外として扱えって意味なんじゃないだろうか。

160 :名無しさんの野望:04/09/02 05:39 ID:EGuXJtV9
>156
ワロタ

161 :名無しさんの野望:04/09/02 05:43 ID:UHpHfj9g
舞台設定が昭和58年ってのもなんか実は必然性があるのかと思って考えてみる。

昭和58年日本海中部地震、発生。
午前11時59分ごろ、秋田・青森両県境沖でマグニチュード7.7の地震が発生し、死者104人。5,089棟が全半壊。

これだ!っておもったら5月だから違うのかOTL

162 :名無しさんの野望:04/09/02 06:16 ID:/eApEl5B
昭和58年だと









携帯の存在を考えなくてすむ

163 :名無しさんの野望:04/09/02 07:39 ID:dOvJS5hL
>>139
鬼隠し編で、大石が婆ちゃんから聞いたという昔話では、

・鬼たちの獲物は常に一人、しかも前もって決められている。
・鬼の狩のときは絶対に邪魔をしてはいけない(獲物の人を助けたり、かくまったりしてはいけない)

梨花の発言はこの上の大石の発言と一致するんだよな。
こうして考えると、案外トミーは梨花に助けを求められ、守ろうとして殺されたのかも。つまり…

今年はとうとう梨花が殺される年なのです→でも、5年前に打ち明けた赤坂は音沙汰なしなのです→こうなったら唯一他所から来てるトミーに相談するのです
→分かったよ、梨花ちゃん。僕が守ってあげるよ→鬼の狩の邪魔をしおって…粛清じゃ!→ウボァー…とか。

164 :名無しさんの野望:04/09/02 08:00 ID:/eApEl5B
しかしどういうパターンで決められてるんだろうな。
ダム建設関連はともかくなぜ梨花ちゃまが・・・?

165 :名無しさんの野望:04/09/02 08:48 ID:GVTNY6TD
梨花が殺される理由…単純に考えると、

1 積年の恨み
(梨花本人に対して直接というだけではなく、先代、先々代などの昔から)

2 古手家を消す事で具体的な利益がある(他の組織的な力を警戒している)
(例えば園崎が黒幕なら、村をより確実に独り占めできるようになる…など)

3 梨花の個人的な力(性格や知識など)を危険視している。
(将来自分にとってやっかいな人物に成長すると見込んで)

4 遠く離れた本来の目的の為のただの通過点。あるいは儀式。
(祟殺し編の毒ガスの発生原因を「梨花殺し⇒オヤシロ様大激怒」に仕立て上げる為、など)

1はとりあえず置いといて…2〜4は1つにまとめてもよかったけどあえて細かく。
ありそうなのは2か4だけど、4が真実だった方が物語りとしては面白いかな。
でもそうすると、今度は雛見沢を全滅させなきゃいけない理由を考えないといけないわけで…

166 :名無しさんの野望:04/09/02 09:17 ID:/eApEl5B
俺はまぁ4かなと思ってる人なんだが・・・

話として御八代様である梨花を殺す→大災害、というのは面白いのだが
犯人がこんなシナリオをなぞる事に何の意味があるのか分からん。

なぞらえたところで雛見沢以外の人間には分からないことだし。
肝心の雛見沢は滅んでしまうわけだから。

対外的な意味が無いとすれば
犯人は儀式厨(儀式的をなぞること自体に意味があると考える思考回路を持つ)
という事になるのだが、そうすると連続殺人から雛見沢大災害までの
1連の流れが全て儀式的なあるシナリオに沿っていることになる・・・のかなぁ。

167 :名無しさんの野望:04/09/02 09:53 ID:YeALoZoF
今まで出てきた香具師で雛見沢無くなって喜びそうなのって国くらいしかないんだよなぁ

168 :名無しさんの野望:04/09/02 10:08 ID:eeQReLDa
当時は有明じゃなくて、晴海だったんだよなー
同人作家、キエター

169 :名無しさんの野望:04/09/02 12:15 ID:zw2StkxP
昭和58年6月はまだファミコンが発売されてないからアナログゲームで盛り上がるしかない。

170 :名無しさんの野望:04/09/02 12:17 ID:4forN3AY
>>169
TVゲームはファミコンだけじゃねえですよ?

171 :名無しさんの野望:04/09/02 12:26 ID:rQv1A5xe
この間、図書館で調べものしてたら、書架?に同人白書っての見付けた。
戦後、ちょっとしてからだったか、メイドに萌えていた本が出ているのを確認した。
メイドは支給人って書いてたかな。
>>169ゲームウォッチとかあるだろ。俺が59年生まれで、4歳くらいのときは
ポケットゲームだかそんなの持ってたしさ。ドラゴンボールのやつ。

172 :名無しさんの野望:04/09/02 12:59 ID:NdFL0MXs
>>168
その前は幕張メッセだったか、条例で追い出され有明に

173 :名無しさんの野望:04/09/02 13:21 ID:3f6GDin7
改めて考えてみると、園崎やらガス災害やらのことが推理できたとしても
死んだはずの人間がいる謎は解けないんだよな

特に魅音詩音はワケわからん。何しろ情報そのまま取ると、魅音は最初に
圭一襲ったその日に死亡してるし、詩音は魅音が圭一刺しに行く頃には
既にマンションから落ちて首の骨折ってる、つまり両方死んでるはずだから、
姉妹入れ替わり説すら通らない。

大石が嘘ついてる可能性もあるけど、あの段階で圭一に嘘吹き込む必要
がまるでないからなぁ…

魅音詩音関係で不審なのはあとは電話か。
内容から考えると既に圭一がやらかしたことは全部知ってるようだから、
いちいち詩音と偽って聞き出す必要は無い。
とすると目的は詩音が無事だと圭一に思わせることか、圭一に梨花が
危機にあることをほのめかして様子を見に行かせるべく誘導することか、
あるいはその両方かになる。圭一の誘導に関しては村自体を混乱させる
為だったのかもしれない。

どちらにせよ、情報の整理ができてもそれを推理に繋げられないorz

174 :名無しさんの野望:04/09/02 13:32 ID:2ZMw9nIU
普通に考えたらもう一人いるんだろうけどな

175 :名無しさんの野望:04/09/02 13:44 ID:LefIuT8G
一卵性の三つ子ってのはかなり無理があるように思うが・・・


176 :名無しさんの野望:04/09/02 13:45 ID:zw2StkxP
双子は間引くべし→魅音詩音は間引かれてない→双子ではなく三つ子

177 :名無しさんの野望:04/09/02 13:54 ID:rQv1A5xe
間引く必要が無いんだよ。分身の術だから。

178 :名無しさんの野望:04/09/02 13:57 ID:4forN3AY
なにがなんでも葉隠し編を出して欲しいのか。

179 :名無しさんの野望:04/09/02 14:16 ID:mrwM4CQi
綿流しは、実は詩音の方が一枚も二枚も全然上なので
魅音が嫉妬して殺害、とか。

勉強とかでも全部負けてる所で既にムカついてるけど、
更に腕組んで、自分の大大大(略)好きな圭ちゃんとぬいぐるみを買いに来る詩音。
動機としては充分。

180 :名無しさんの野望:04/09/02 14:19 ID:QTsxs2Md
圭ちゃんどいて
そいつ殺せない

181 :名無しさんの野望:04/09/02 14:26 ID:rQv1A5xe
レナはちっちゃい時、魅音と遊んでいるのだろうか。

遊んでいるなら、詩音のことだって知っているはずなのに。

レナは実際礼奈じゃなかったりしてね

182 :名無しさんの野望:04/09/02 14:47 ID:i0s7SQ6U
ヤベェ超ヤベェ。正直「忍者とかネタだろ?」と思ってたけど、真相に気づいちまった。

雛見沢の象徴といえば「オヤシロさま」とそれを祀る「古手神社」だ。
この二つをアルファベットで表記する。
「OYASHIROSAMA FURUDEJINNJA」  これを並び替えると、
「JOYADESHIROSARU FUMANINJA」
「除夜で城去る風魔忍者」という有意の文章が得られる。

除夜は大晦日、一年の終わりを指す。
作中で頻繁に「良いお年を」という挨拶が交わされていることから、
綿流しは本来、一年を締めくくる祭りでもあったことは想像に難くない。
「城去る」はそのまま城を去る、つまり君主に背くと理解すべきだろう。
「風魔忍者」――雛見沢で起きる数々の怪事件も、忍の仕業だとすれば納得がゆく。
ここで決定的なのが、伊賀でも甲賀でも変異亀でもなく「風魔忍者」である点だ。

歴史上実在した風魔忍者、彼らが仕えた君主は「北条」氏なんだよ――!

風魔忍者の末裔である雛見沢の住人が、綿流しの晩にかつての君主の末裔を屠る。
それが祟りの本質だったんだ!

183 :名無しさんの野望:04/09/02 14:48 ID:EWfd2145
綿流し当日時点で鷹野用の偽装死体が用意されていたとするなら
なんで監督グループは富竹を失踪させなかったのだろうか?

184 :名無しさんの野望:04/09/02 14:51 ID:EWFgoXe/
某かまいたちの様にネタシナリオとして葉隠し編を作って欲しくなってきた・・・


185 :名無しさんの野望:04/09/02 14:57 ID:EWfd2145
>>184
その暁にはぜひ家探し編も頼む。
沙都子が圭一の家で圭一の留守中に忍び込んで来た
悪い医者とケバい看護婦相手にホームアローンするシナリオだ。

186 :名無しさんの野望:04/09/02 14:58 ID:xnV0lOQd
魅音の死体はうつせみの術。
もう一人の圭一は変化の術。
二人の魅音は影分身の術。
喉を掻き毟る怪死は毒霧の術。
ヒタヒタは忍び足>ドロン

うーん謎らしい謎が見事に解決してるんだが。

187 :名無しさんの野望:04/09/02 15:06 ID:mrwM4CQi
>>186
喉を掻き毟るのは心転心(だっけ?)の術かな?

でもそれだと術者が死ぬな・・。
上手く行けばちょうど一人死亡一人行方不明になるけど。

188 :名無しさんの野望:04/09/02 15:06 ID:xnV0lOQd

        ( ゚д゚)  レナ
        (\/\/

       く   ( ゚д゚)  ノ一
       \/| y |\/

        ( ゚д゚)  レナ
        (\/\/

       く   ( ゚д゚)  ノ一
       \/| y |\/

189 :名無しさんの野望:04/09/02 15:08 ID:Xjv63UyS
三四の焼死体が出なかった理由=トミーのシャツの落書き

190 :名無しさんの野望:04/09/02 15:08 ID:cjxKcWas
雛見沢って何県なの?

191 :名無しさんの野望:04/09/02 15:08 ID:QTsxs2Md
>>185
沙都子じゃそのまんますぎるから
どうせなら梨花でどうだろう?
もしくは侵入側にかぁいいモードのレナを追加するとかっ


192 :>>191:04/09/02 15:40 ID:EWfd2145
天封じ編

謎の黒いレナレナによって幾つもの平行世界にバラバラに封じられてしまった圭一。
平行世界でも魅音と巡り合った圭一は元の世界へと戻る方法を探しながら
ここでも魅音の元で修行をつんでいた。
あるとき、罰ゲームをしていた圭一は竜宮界から来たと思しき梨花から
レナレナの卵を託されてしまう。

クリア回数・・・・5回

193 :名無しさんの野望:04/09/02 16:14 ID:HYbM8f8R
カオスシードネタなんか誰が食いつくか。

194 :名無しさんの野望:04/09/02 16:22 ID:7jz8KvIw
>>182
>>25

195 :名無しさんの野望:04/09/02 16:39 ID:xnV0lOQd
実は鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編は同時間軸に起こった事件ではなく
鬼隠し編が5年目の事件。綿流し編が6年目の事件。祟殺し編が7年目の事件であり
それぞれの圭一が同一人物ではない。第三視点学説に基づいてBWの発現のためみんなで大芝居をうってる。


196 :名無しさんの野望:04/09/02 16:47 ID:T6xGaLuM
場所を考えないEver厨は死ねばいいと思う

197 :名無しさんの野望:04/09/02 17:45 ID:grrOpH1a
別にEver17ネタでも面白ければいいよ
でも195はつまらないから死ねばいいと思う

198 :名無しさんの野望:04/09/02 18:22 ID:rQv1A5xe
>>189の意味がわからない俺がきましたよ

199 :名無しさんの野望:04/09/02 19:21 ID:4forN3AY
>>182
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200 :名無しさんの野望:04/09/02 19:21 ID:xnV0lOQd
>>196
過去になにがあったか知らないがネタに過敏反応してキレんなよw

201 :名無しさんの野望:04/09/02 20:18 ID:0IdBLuRh
忍者説
バジリスクみたいに化物じみてきてないかい?

202 :名無しさんの野望:04/09/02 20:50 ID:j9Xp2tUh
忍者持ち出したら終わりだな。

203 :名無しさんの野望:04/09/02 20:57 ID:d/DVtRO0
>>190
富山県の白川郷ってとこがモデルらしい。

204 :名無しさんの野望:04/09/02 21:05 ID:xnV0lOQd
恥ずかしい奴がまた出てきた>>202

205 :名無しさんの野望:04/09/02 21:08 ID:/eApEl5B
>203
富山か。長野あたりだと思ってた。

206 :名無しさんの野望:04/09/02 21:12 ID:6i0JFxAw
鬼隠し編とかでお魎さんが干渉したと思われる場所はないものか・・・

207 :名無しさんの野望:04/09/02 21:17 ID:/eApEl5B
作者が鬼隠しを書いているときにお魎なんて人物が設定に存在したのかが疑問だ。
前スレの831によれば詩音ですら設定に無かったんだろ?

208 :名無しさんの野望:04/09/02 21:18 ID:ZD0Ljwk2
梨花ちゃまなんか最初は慰め用のぬいぐるみ持ち歩いてる設定だった品

209 :名無しさんの野望:04/09/02 21:39 ID:VXn23CuB
>>205
おれは中国地方を想像してた。津山を連想させるんだよな…

210 :名無しさんの野望:04/09/02 21:42 ID:v1ItDzLQ
もうこの先どんな展開が起こっても、並大抵のことじゃ驚かない自信はあるが、
34は実はトミーにマジで惚れてました、とかいう展開になったらさすがに動揺しない自信がない。

211 :名無しさんの野望:04/09/02 21:45 ID:BoYn9Fmu
>>206
梨花の巫女服を作った、5年めの事件が表沙汰にならないようにした、
おはぎを作った、ぐらいじゃなかった?
名前が出てきたのは綿流し編から。

212 :名無しさんの野望:04/09/02 21:47 ID:OCnIiudW
http://www.vill.shirakawa.gifu.jp/

白川郷なら岐阜じゃないか。
俺岐阜在住だからこれに気づいたとき、ゾッとしましたよ。

記憶を探れば、なんかゲーム中の写真もどっかで見たことあるような気がするしさ。

213 :名無しさんの野望:04/09/02 21:49 ID:VXn23CuB
>>211
おはぎって婆様が作ったんだっけ?
病床についてるんじゃなかったか。

214 :名無しさんの野望:04/09/02 22:04 ID:cybsKfD/
客観的に見てみるとさ、鬼隠し編が一番平穏無事な終わり方だよな(圭一主観だと洒落にならんが

つまり、今時点では圭一がわけもわからず死ぬのがベスト

215 :名無しさんの野望:04/09/02 22:37 ID:Fza/rV7g
お魎はシグルイの虎眼みたいなババアだったらいいなぁ…
「やってくれた喃!詩音!」みたいな。

物凄いお仕置きが待ってます。

216 :名無しさんの野望:04/09/02 22:48 ID:GVTNY6TD
ふぅ、ようやくpart3を全部読み終わった。
1と2は面倒だからいいや…
ところで、part3にすごい奴がいるな。
一日(0時0分〜次の日の0時0分まで)で42レス。
24時間で割っても約34分に1回書き込んでる事になる。
IDは 7So1j2di (8月31日)だったかな。
書き込みの特徴から恐らく、
= rDRaCurS (8月30日) = pqSWeUY (9月1日) = xnV0lOQd (9月2日)
といったところか。
お前さんひぐらし大好きなんだな。

217 :名無しさんの野望:04/09/02 22:51 ID:uaYkAQXH
立ち絵色々いじってたらお魎は碧ヶ淵の浅葱婆ちゃん以外考えられなくなったよ

218 :名無しさんの野望:04/09/02 23:07 ID:41pFOGh6
>白川郷
そういやどっかで魅音のうちかなんかが合掌造りってあったっけ

219 :名無しさんの野望:04/09/02 23:15 ID:tKxuHb0j
圭一が「緯度は関東より南なくらい」って発言してるぞ。
それでずいぶん前に福井ではないかって話しになってたが……富山ぁ?
圭ちゃんは地図読めねーのかよ。

220 :名無しさんの野望:04/09/02 23:23 ID:PTidt+63
216の几帳面さに感動した。

221 :名無しさんの野望:04/09/02 23:26 ID:Fza/rV7g
>>216
実は本人説を唱えてみたり。

おまいさんひぐらし大好きなんだな。

222 :名無しさんの野望:04/09/02 23:26 ID:i0s7SQ6U
製作日記のログによると千葉市緑区土気でも背景画像の撮影をしたらしい。
ちゃんと採用されてるのかな。めっちゃご近所なんですが。
ひょっとして沙都子トラップのある裏山が昭和の森?
……ローカルネタスマソ。

223 :名無しさんの野望:04/09/02 23:31 ID:xnV0lOQd
>>216
嬉しそうにストーカー報告しなくていいよ

224 :名無しさんの野望:04/09/02 23:36 ID:qr+LG9z/
>223
お前はever17やってりゃいいよ

225 :名無しさんの野望:04/09/02 23:39 ID:r81YAYRl
まあ、俺のために喧嘩はやめてくれ

226 :名無しさんの野望:04/09/02 23:53 ID:rYJYM+NS
いちいち反応すんな
スルーしろ

227 :名無しさんの野望:04/09/02 23:58 ID:xnV0lOQd
>>224
その一言で夕方のキレ厨が腹いせにストーキングしましたっていってるようなもんだなw

228 :名無しさんの野望:04/09/03 00:03 ID:mxYRmFyh
なんかEver厨が嫌われてる理由を体現してるような香具師だな。

229 :名無しさんの野望:04/09/03 00:05 ID:1v11iHPw
で、そろそろ>>189の意味を教えてくれないかな。

230 :名無しさんの野望:04/09/03 00:08 ID:YkeaXMjW
wとか厨とか使うのはあまり良くないと思いますよ

231 :名無しさんの野望:04/09/03 00:10 ID:VmLkbrIF
>>230
自分のIDを参照

232 :名無しさんの野望:04/09/03 00:10 ID:A29xXCCZ
>>228
everネタを1レスつけただけで凄まじい粘着ぶりだね。なんかされたの?
つーか君はいつも一言でID変えるのでモロバレだよ

233 :名無しさんの野望:04/09/03 00:14 ID:wj5AojRA
>>228
俺も知りたい

234 :名無しさんの野望:04/09/03 00:14 ID:V+2xy8hQ
ever17好きだけど世間じゃ嫌われてんのか(´・ω・`)

>>229
落書きの内容から考えてみると…

"今年こそメジャーデビューだね! 魅音"
"今度写真も見せて下さいね☆ レナ"
"やーいビリ! 沙都子"
"次回はがんばりましょう。 梨花"
"また遊びに来てください。 圭一"

推理不能。俺には拒否する権利があるはずだ。

235 :名無しさんの野望:04/09/03 00:18 ID:1v11iHPw
いや、内容じゃなくて、書き込まれたから34の焼死体が出ないじゃないの?

いた場所がばれるってことか?でも、そんなもん村の人はみんな知ってるんじゃ‥

236 :名無しさんの野望:04/09/03 00:19 ID:NxolSAp7
なんか鷹野が見るからに悪役すぎて逆に富竹があやしいと思う俺はひねくれてますか?

237 :名無しさんの野望:04/09/03 00:19 ID:G40LRUIo
梨花の「次回はがんばりましょう」が意味深だな……。


238 :名無しさんの野望:04/09/03 00:24 ID:6hnI+UmT
>>182
>>25

>>234
"次回はがんばりましょう。 梨花"

富竹殺しは知らなかったのだろうか?

239 :名無しさんの野望:04/09/03 00:24 ID:Te/giNlU
>>234
"今度写真も見せて下さいね☆ レナ"

写真も?
それ以外のなにかも見たい、あるいは見せてもらった?
・・・くのいちの言うことは理解不能だ。

240 :名無しさんの野望:04/09/03 00:25 ID:G40LRUIo
>>234
言葉の裏の意味を考えてみた。

魅音「今年の鬼隠しはあんただよ」
レナ「そろそろ正体を明かしてもいいんじゃないかな?」
沙都子「やーい、ビリ!」(他意なし)
梨花「ぼくの知る限りではトミーが殺される計画はないです」
圭一「また遊びに来てください」(他意なし)

……いや贔屓とか盲信ではありませんよ?



241 :名無しさんの野望:04/09/03 00:25 ID:mlWPnLuP
この時はまだ、>>189の発言がきっかけで全ての謎が明かされていくことになろうとは、誰もが思っていなかったのです…

242 :名無しさんの野望:04/09/03 00:27 ID:vvOoWWUo
>>239
だからレナはくのいちとしてお色気の術で以下略

243 :名無しさんの野望:04/09/03 00:28 ID:6hnI+UmT
>>237
なんとなくケコーン(・∀・)人(・∀・)

>>242
勃起した

244 :名無しさんの野望:04/09/03 00:28 ID:mxYRmFyh
>232
わけわかんね。0時でID変わってるから>228の書き込みしか無いに決
まってるだろ。
Ever厨が嫌われてるのは雰囲気読まずに宣伝書き込みして回るから。
ギャルゲ板、葉鍵等ではいまでも相当嫌われてると思うし。
xnV0lOQdもEverネタを振って荒れてるのに同じネタ振り続けてるし、
そういう意味では典型的なEver厨ってこと


245 :名無しさんの野望:04/09/03 00:36 ID:wj5AojRA
空気読めない奴がいるな

246 :名無しさんの野望:04/09/03 00:39 ID:1v11iHPw
目の醒めるようなレス登場


247 :名無しさんの野望:04/09/03 00:41 ID:h7aTSR3k
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


248 :名無しさんの野望:04/09/03 00:41 ID:x4us7WdZ
おまえらおはよう

249 :名無しさんの野望:04/09/03 00:44 ID:x4us7WdZ
ダディに先を越された…・゚・(ノД`)・゚・

250 :名無しさんの野望:04/09/03 00:47 ID:Te/giNlU
"今度写真も見せて下さいね☆ レナ"
ってやっぱり変だよな。
”も”って言ってる以上何かを見せてもらってるわけだし。

"今度写真を見せて下さいね☆ レナ"
なのか(これなら普通に意味が通じる…誤植だったり_| ̄|○)

"今度は写真も見せて下さいね☆ レナ"
なのか(だったら写真に写った何かを見てるけど、写真を見せてもらってない?)

"今度は写真を見せて下さいね☆ レナ"
だったら、写真を見せてもらえないことになるよね。

251 :名無しさんの野望:04/09/03 00:49 ID:6hnI+UmT
写真だけでなく元気な姿も

252 :名無しさんの野望:04/09/03 00:55 ID:1v11iHPw
写真だけでなく無残な姿も

253 :名無しさんの野望:04/09/03 01:34 ID:btpeg5Ic
素直に読めば、
いつも撮ってる姿ばかりで、たまには撮った写真も見せてくださいよ、ってことだろう。
……空気読めてない?

富竹の身元は「徹底的に洗え」とか色々言われてた割には
そのあと音沙汰なしなんだよな。本名が何というのかすらわからない。
写真見せようとしないのもほんとはプロじゃないからか、とか勘ぐりたくなる。

254 :名無しさんの野望:04/09/03 01:41 ID:x6ioY+mP
これの情報知ったんだが、これギャルゲー、エロゲではないんだね。
面白いらしいが、これってホラーなのか?
とりあえず絵に少し抵抗を感じたが。

体験版やってから入ったほうがいい?

255 :名無しさんの野望:04/09/03 01:43 ID:wj5AojRA
出だしはギャルゲー、エロゲーくさい
後半は ('A`)

256 :名無しさんの野望:04/09/03 01:45 ID:h7aTSR3k
yes
製品版で体験版部分すっ飛ばせるようにできてるからやったほうがいい

257 :名無しさんの野望:04/09/03 01:49 ID:btpeg5Ic
結構オタクくさいが、それに抵抗感が少なければ楽しめるはず。
まあ体験版はタダだし、通販もたかが1500円だ。騙されたつもりで騙されなさい。

258 :名無しさんの野望:04/09/03 01:52 ID:x6ioY+mP
ふーむ。同人ゲームといえば月姫以来だが、ここは思い切ってやってみます。
とりあえずスキップできるようなので体験版から入ってみます。


答えてくれた人ありがとうございます。

259 :名無しさんの野望:04/09/03 01:59 ID:FLa2OU54
・・・フィフィスうんこ

このままだと幻のセブンスうんこまでやってしまいそうだ
既に尾骨のあたりが痛い

260 :名無しさんの野望:04/09/03 02:19 ID:oqc3T3Ih
>>259
お大事に

261 :名無しさんの野望:04/09/03 02:41 ID:pTI0T5Ae
      ,.ノ .ソ .,,' ,;;'' ,-'./:;;' ,,;'',;;; ,;  ,-'',;;;;;;;;;, ,人.  '';;,,-,   ;;;;;;;;\
     ,,r'//,ll" / ,;'' / /'/ ,;; ,;;; ,;'  .,;;' ,;;;;;;;;;;;;;;,,;;;;;;;;.. ';, ;;;;;;,,; ,,;;;;;;;,,';;.|
    ,/,;'.,;',;;;' .;;' ,;;' ,;'' ,;;;',;' ,;;',;;;;' ,,;;  ,;;' ,;;;'    ""''''';;;, ;, ;,";;;,,';;;;;;;;;;;;,,'';.l,
   ,/,;;' ;; ,;;;' ,;' ,;;' ,::' ,;;;' ;;; ;;; ;;;; ,;; ,;;; ,;;;;   ...     ;; ;; ;;, ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;,';;.|
  .l,;;' |,;; ;;;' ; ,;;' ;; ;;; ;; ;; ;;;;...;;;; ;;; ;;;;; -''"""''-::;;,,. ;;;; ;; .;'';; ';;;; ;;;;;;;;;;;; ;; l,
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  l ;;l l. ;l, ;,, ; ;;;; ;;; ;;;;, ,::'"..,__,... ; ;;;;;   /  ヽ,;;, :: : ;   ;; ;;;; ;;;;;;;;;;; ;; l
  'ヽ| 'l |ヽ';; ; ;;; ;;;;, ';;;;;,'" '':/''r ヽ'':; ;;   l l     Y;;  ;;;;  ;; ;;;; ;;;;;;;;;;;;;; ; l
     ヾl ヽ';,'; ;; ;;;;, ";;;;;, ;:/ |   | '";;,  | l    l l  ;;;   ;',;;;' ;;;;; ;;;;;;; ; l
        "ヽ';;, ';;;;;,, ';;;;; | l   ノ   "'' ヽヽ   ノノ ;;;;  ;',;;'.,;;;;;;',;;;;;;; ; /
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      ,,,;;;;;',;;',,;;;;; ;;; ,';;; .';ヽ"''    ゛ー---"  ,,..;;'' .,,;,;'';;; ,;;,;;'',;;; ;;;; ;;/
   ,.,;;;'" ;;,,;;' ;;;;;; ;;;; ;;;; ,;;; ,,,,;\,,           .,/,; ,;; ,;;; ,; ;;;; ;;;; /;;
  ,,;;;'" ,; ,;;;; ;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;;;; ;;;;;;;;;; ;"'''- ..__   ,,...- '",/ ;; ,;;; ,;;;; ; ;;;;; ;;;;;| ;
 ,;;''  ;;;;;;''; ;;,;;;;;; ;;; ;;;; ;; ;; ;;''''"     /"r''""   /;;; ,;;; ,;;; ;;; ;;;;;; ;/

誤爆かな?かな?

262 :名無しさんの野望:04/09/03 02:43 ID:BputEmLd
くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ


 
    -=・=-    -=・=-  




・・・ツーツー。

263 :名無しさんの野望:04/09/03 02:44 ID:BputEmLd
すまん誤爆。

264 :名無しさんの野望:04/09/03 02:47 ID:ILnptKDR
大石が途中で電話番号変えたのって何の意味があったんだ?
意味が無い行動ってことは流石にないよな…

265 :名無しさんの野望:04/09/03 02:59 ID:SkY7TPfq
魅音は何度も補導されてるから指紋は取られてるよな
一卵性でも指紋は違うし
補導される時入れ替わってないとすればマンションから落ちたのは
詩音で確定?


266 :名無しさんの野望:04/09/03 03:18 ID:6hnI+UmT
園崎だしその指紋が必ずしも正しいとはいえない

267 :名無しさんの野望:04/09/03 03:22 ID:rXaMkeEX
>>265
薬物で指紋を消してるんだよ
だってにんry

268 :名無しさんの野望:04/09/03 03:59 ID:bwIuDys+
忍者説最初は面白いと思ったんだが少しウザく感じてきた・・・。
好きな人はゴメンな。

269 :名無しさんの野望:04/09/03 04:11 ID:h7aTSR3k
引っ張りすぎはよくないね
忘れたころに出てくるとまたおもしろいもんだけど

あんまそういうの詳しくないんだけど
工事の妨害とはいえ小学生の指紋とるかねぇ


270 :名無しさんの野望:04/09/03 04:29 ID:BputEmLd
忍者の里説以外に面白かったのは祟殺し編の旧日本軍毒ガス兵器説ぐらいだな。
真偽はさておき説得力のある説って他にあったっけ?


271 :名無しさんの野望:04/09/03 04:38 ID:rXaMkeEX
>>270
説というか、トミーの落書きは以外と盲点かもしれん。
梨花の次回は〜ってのから、トミーの死はイレギュラーでそれがトリガーとなって5年目の数々の事件が…とか。

272 :名無しさんの野望:04/09/03 04:46 ID:7tOvgEhV
詩音と魅音が入れ替わってるって説自体がフェイクな気がするんだよな。
それじゃ他に比べて簡単すぎないか? 5年目の祟りが、4年間と比べて簡単に露見してるみたいに。

祟り殺し編の圭一のように、豹変する可能性はあるんだけど・・・・・・。監督はともかく、どうも詩音が悪役とは思えない。

273 :名無しさんの野望:04/09/03 04:53 ID:bwIuDys+
眼明し編の主人公である以上犯人ではない・・・というのは短絡かなぁ。

274 :名無しさんの野望:04/09/03 05:05 ID:t2ARa5x+
>>273
目明かし編自体が1年前の出来事なので4年目までは白かもしれないが
5年目の事件ではどうだかわからない、というのが俺の考え。

275 :名無しさんの野望:04/09/03 05:10 ID:BputEmLd
綿流しラストの魅音出現の謎って三つ子説以外でファンタジー要素のない説ってある?

276 :名無しさんの野望:04/09/03 06:04 ID:q6keHr3A
詩音が変装して刺した後に飛び降りた説
魅音と詩音はともに二重人格っぽい気もするんだよな

277 :名無しさんの野望:04/09/03 06:23 ID:bwIuDys+
正直よく覚えてないんで確認の意味で聞きたんだが

圭一を魅音が刺した時と、
詩音がビルから転落死した時が同時刻である、というのは確かなのか?

2つの事件が同じ晩に起こっていることは事実だが
あれは「推定」同時刻でしかない。
詩音が自殺しているのは隣人(園崎姉妹と古くから親しい人物)から
管理人に通報で発見されてる。

しかも内容としては
「まるで姉妹が争っているような音が聞こえた、
しかしそれはその時の詩音からするといつものことだったので
しばらくは放っておいたが、いつになく長かったので管理人に鍵を持ってこさせた。
管理人が鍵を持ってくる間に騒ぎは収まった。
鍵をあけてみると死んでいるのが発見された」
ということだよな。
要するに大分長い時間ケンカを放置したと言ってるわけだ。

圭一が刺された雛見沢と詩音の自殺したビルは同じ鹿骨市内。
圭一を刺した後にマンションに移動するのにも多くの時間はかかるまい。
隣人が嘘をついていたとすれば

午前2時ごろ圭一を刺す         午前2時ごろ姉妹がケンカし始めた(と証言)
↓                                    ↓
午前3時ごろ?自分のマンションに戻って自殺      放置中(と証言)
                                     ↓
                          管理人に鍵を持ってこさせ死体発見

というのも充分可能じゃないか?
これで「圭一刺殺」と「姉妹ゲンカ&転落」は推定同時刻になる。

278 :名無しさんの野望:04/09/03 06:31 ID:bwIuDys+
なんにせよ圭一刺殺未遂が午前2時で確定なのに対し
詩音の自殺については
推定同時刻にこのような事件が起こっていた〜〜というだけで
詩音の転落死体『発見時』がいつであるかの記述はないのが気になる。

上で書いたように姉妹ゲンカが起こった時午前2時だったのかと
転落死体が発見された時に午前2時だったのかでは大分話が違ってくるからねぇ。

279 :名無しさんの野望:04/09/03 06:46 ID:BputEmLd
俺はあの夜に圭一をブッスリやった魅音はレナの変装ではないかと予想してみる。
間に合った!とかいうセリフからリカちゃまのいってた連続殺人予告に関連するオヤシロさまのお告げっぽいものがあったんじゃないかと。

まあレナが魅音に化けるということはルパンか忍者みたいな変装技術がいる訳だがファンタジー領域まではいってないっしょ?

280 :名無しさんの野望:04/09/03 07:09 ID:TQu9PehH
>>277
圭一が刺された時間と詩音が落ちた時間が同時刻という事にはなっているが、
大石はその事を不可解には思っていなかった

という事は、同時刻=1、2時間の差があったのではないだろうか

281 :名無しさんの野望:04/09/03 07:14 ID:bwIuDys+
>280
そう。俺もそこが引っかかった。
ただ今までのログを見ると割とこの部分について
「圭一を刺した時刻と詩音死亡は同時刻、
ゆえに2つの事件を1人の人間がこなすのは不可能」
としている推理が多いのでそのへんどうなのかな、と思って。

3つ子説なんかこの矛盾から生まれたわけだし。

282 :名無しさんの野望:04/09/03 07:16 ID:TQu9PehH
>>279
面白いとは思うが、実際ありえないな

背格好を似せても声は変わらないし、近づかれたら気づかれる
昭和58年に特殊メイク技術なんてあるわけないし





変化の術か?

283 :名無しさんの野望:04/09/03 07:28 ID:bEtkeqBu
そもそもレナが変装する理由がない。
殺すつもりだったのなら、レナのまま刺せばいいじゃないか。

284 :名無しさんの野望:04/09/03 07:30 ID:BputEmLd
>>282
実は魅音とレナが姉妹で、声を変えたり髪を染めてたりしていたとか。
三つ子説の亜流だけど激昂すると目が碧眼になるのが証拠で。
昔記憶にも残らないぐらいの幼少時に礼奈の精神分裂症が確認されて園崎の家に間引かれそうになったところを
かわいそうだからと竜宮家に引き取られ雛見沢を追放されていた・・・とか


285 :名無しさんの野望:04/09/03 07:32 ID:zSnYHyTQ
>>282
逆転ホームラン!
あれが変装したレナじゃなくて、普段のレナが変装した姿で実際は園崎姉妹にそっくりっていうのはどうやろ。

…いや、レナも園崎に伝わる鷹の目使えるからさ……

286 :名無しさんの野望:04/09/03 07:34 ID:BputEmLd
>>283
なんらかの理由で「魅音」が殺さないとだめだったんじゃないかな?
綿流し編ラストで園崎家を訪れたのは魅音に自首を促すためではなく「魅音に圭一を殺させるため」だったとすれば納得がいく。
拷問途中で大石が踏み込んできたのはレナが呼びにいったからというのは圭一の思い込みでしかないし。


287 :名無しさんの野望:04/09/03 07:40 ID:bwIuDys+
>284
大分前に魅音の母親である茜さんがレナと園崎姉妹をつなげる鍵ではないかと思って
色々と血のつながりを示す証拠がないか
探した覚えがあるけど結局見つからず園崎レナ説は棄てた覚えがある。

ただ俺が証拠に気付かなかっただけかもしれないので
お前にはがんばって欲しい。

288 :名無しさんの野望:04/09/03 08:55 ID:ehee5fOI
綿流しでの魅音の動機にゲームの決勝が絡んでるのかと思ったが
それだとレナも殺されてないといかんのよな〜、もしバトルロワイヤルなら。
K1を刺す時の「間に合った」とか「これで全部」など期限や対象が
ハッキリしてるのが何を意味してるのか?
お魎・喜一郎の殺しが他ルートに比べてやけに浮いてるのも気になる。

梨花のいう犬さんは魅音と別人だと思うから、少なくとも二人以上の殺人犯がいるかと。
魅音は「私が殺したいヤツは…これで全員」 この「私が」というのは
他に誰かを殺したいヤツがいる?ソイツが詩音を殺したとか?競ってた?
それならば同時刻の殺人も影分身を持ち出さずとも解決。
もう一人の何者かは魅音と殺人で競ってた、そいつの最後の標的が詩音
しかし魅音が拉致ることで保護。その状態では詩音を殺せないため救出する。
・・・そいつの名前はレナだ!と書いたはいいが、入れ替わりを考慮しても
園崎姉妹の片割れは死んでいるんだよな・・・
以上妄想劇場ですた。


289 :名無しさんの野望:04/09/03 09:49 ID:Jw667F4d
3人目の魅音はコールドスリープしてた茜

290 :名無しさんの野望:04/09/03 09:56 ID:wS0PNi2s
ミニゲームのSFBで使われてた
A5_06198.mp3の音楽どっか全く別のゲームで
聞いたことがあるような気がするのだが思い出せない。
他に聞いたことある人いない?
俺の勘違いかもしれんが。

291 :名無しさんの野望:04/09/03 10:26 ID:ovft+lIi
ひぐらしに使われてる曲はすべてフリーの素材じゃなかった?
だからどっかの同人ゲーでも使われてたとか

292 :290:04/09/03 10:36 ID:wS0PNi2s
今さっき思い出して確認した。オーガストのエロゲーの
Princess holidayだった。サントラにも入ってないしこのゲームの他の曲も
アニラジとかで聞いたことあったので
このゲームの一部の曲はフリー素材だったということか。

293 :名無しさんの野望:04/09/03 10:38 ID:ovft+lIi
フリー素材なら音質がここまで悪いのも頷けるな。
一部の曲は音割れが凄い…。

294 :名無しさんの野望:04/09/03 10:45 ID:SkY7TPfq
同人に曲まで作れってのは酷な話

295 :名無しさんの野望:04/09/03 11:03 ID:zRVjGdMa
人気が出たから曲作りも見直すんじゃないかな?
フリー素材で曲を提供したサイトも、じゃあ本格的なものを用意しようと考えるかもしれない。

サントラ製作して欲しいが……フリー素材や他のゲームの曲を使っているなら、ひぐらしのサントラとして出すのは難しい?


296 :名無しさんの野望:04/09/03 11:16 ID:ovft+lIi
アレンジサークルに期待しようZE

297 :名無しさんの野望:04/09/03 11:47 ID:y27WCE1R
気が早い話だが、アレンジサークルが巧く活躍してくれたとして、だ。
曲って入れ替えれるっけ? 入れ替えられるならアレンジ曲と入れ替えて新鮮な気分で遊べそうなもんだが。

298 :名無しさんの野望:04/09/03 11:52 ID:ovft+lIi
普通にファイルとしてフォルダに入ってるだけだから、ファイル名同じにして上書きすればいいんじゃね?

299 :名無しさんの野望:04/09/03 14:53 ID:5uxjM8ey
沙都子は、かの有名な金玉収容術をつかって女に化けた悟史なんじゃ・・・




すまん。スルーしてくれ。

300 :名無しさんの野望:04/09/03 15:24 ID:FV/dIAna
>>288

おりょうに関して妄想をひとつ。
TIPS「深夜の電話」を見てもらえば分かると思うんだが喜一郎を探す村人が魅音の口から
語られたおりょうの指示に対して本当におりょうの指示なのか?と疑問を呈していることから
この指示が普段のおりょうの様子とは違うということが解る。さらにそれに対する魅音の返答の
様子から、この時点でおりょうは抹殺されている可能性が高いと思われる。
↑の推論が正解としても確固たる根拠にはならないんだがこのスレで議論されてたように
魅音と詩音が入れ替わるため、という可能性もあるし、おりょうは「魅音(or詩音)の計画?の
邪魔になるために殺された」ような気がするんだよな。
さらにこの妄想が当たりなら梨花・沙都子以外の殺人は魅音or詩音の思惑により=園崎の思惑
から外れたところで行われたんじゃないだろうか。(まったく別の存在が行った可能性もあるけど)

301 :名無しさんの野望:04/09/03 16:11 ID:5uxjM8ey
>>300
なるほど。
さらに、上のほう(前スレ?)で書かれてたけど、お魎にとって孫のような存在だった梨花を、
他人の孫の死でも悲しむこの婆さんが虐殺させるとは、俺は思えない。そうすると、完全に園崎から外れていた?


ところで、大石が話してたお魎が最後に人前に現れたのっていつ?


302 :名無しさんの野望:04/09/03 16:14 ID:BputEmLd
お魎が拷問されて?死体を井戸に放り込まれてるんだから黒幕でないことはすでにFAなんだが。

303 :名無しさんの野望:04/09/03 16:23 ID:qX7YyZKz
俺は、5年目の犯人がレナと決め付けます。あとは同時に5年目の祟りが起きますが、対象者は
梨花が予定を知ってるなら祟りは梨花。(梨花はもう一人が死なないことに疑問を抱いてる)
梨花が予知能力で死ぬことを知った場合、犯人はレナ確定か。5年目の祟り予定者は誰かわからないが。
でも、レナ程度なら逃げると思うんだけどなぁ。
レナがその時点で、園崎だった場合を考えると、逃げれないか。
となると、地下で入れ替わったりしたのはレナか?

死ぬ奴は、基本的にレナを知っている人ばかり。レナが全員殺して園崎に返り咲きのシナリオはあるかも
しれないし、レナこそ魅音という可能性もある。綿の電話もレナだったなら、部活の情報がいち早く手に入るのは
わかるし、公由が病院に行ったのを知らないとかも説明付きそう。

レナ=魅音を知ってるのは、魅音と梨花と考えれば、けっこうよさげ。
梨花と魅音と入江と鷹野で富竹を殺して、浮き彫りにしてみるとかか。
でも、これだと綿編の最後や醤油がないあたりをうまく説明できないし、魅音が
地下に連れてったりガ説明できないなぁ。


304 :名無しさんの野望:04/09/03 16:31 ID:qX7YyZKz
あー、なにより駄目なのが1−4の祟りの理由が説明出来ないことか
よし、じゃあ茜の娘3人目がレナ。こうしてみるか?

おりょうが産んだのって男?女?どっちだっけ?

305 :名無しさんの野望:04/09/03 16:37 ID:aiWLmP5+
おりょうが産んだのが茜。それがその道の方とケコーン

306 :名無しさんの野望:04/09/03 16:37 ID:ovft+lIi
おりょうの子供は茜でしょ。ヤーサンの夫は婿養子

307 :名無しさんの野望:04/09/03 16:37 ID:zEQx4KhJ
>>299
「瞬間接着剤 コツ」ですか?

308 :名無しさんの野望:04/09/03 16:41 ID:qX7YyZKz
>>305-306サンクス。そして、レナが電話ってのは上に書いてたのね。こなくそ

電話を竜宮こと園崎茜さんがやれば、いけるか?

309 :名無しさんの野望:04/09/03 16:53 ID:lryFgi0M
確かにレナが圭一を刺す理由は「オヤシロ様からお告げがあった」で通るな。
盲信者だし。

310 :名無しさんの野望:04/09/03 16:59 ID:qX7YyZKz
いや、間に合った。は時間のことであってる気もする。
レナ・茜が共犯なら、あの日、レナが詩音を突き落とし、変装茜が圭一を刺す
時間的に「間に合った」それとも、引越し前に殺したかったか。(ばれるし)
汗かいてたのは演技か、年だからw

だから、病院にまで殺しに来た。

311 :名無しさんの野望:04/09/03 17:16 ID:dICjP19j
病院のアレが幻覚じゃなかったら圭一が起きているにもかかわらず気づかれずに忍び込む忍者か
夜に忍び込んで寝ている圭一を殺すなり起こして殺すなりする機会があるのにわざわざ昼まで待つ奇人だな

312 :名無しさんの野望:04/09/03 17:28 ID:lryFgi0M
どっちにしても「あの時もう助けてあげたからだめぇ。」が
他人というのは気味が悪いな

313 :名無しさんの野望:04/09/03 17:28 ID:ovft+lIi
隊長!目明し編を読みたいです!!
僕にタイムマシーンを貸してください

314 :名無しさんの野望:04/09/03 17:31 ID:FOs2AnKI
>>313

つ[サトシバット+圭一]

315 :名無しさんの野望:04/09/03 17:32 ID:BputEmLd
目明し編でるのって早くて冬だろ?なげぇ・・・

316 :名無しさんの野望:04/09/03 17:34 ID:bwIuDys+
>313
http://maekin.cool.ne.jp/tm/index.html
この人と交渉してみろ。

317 :名無しさんの野望:04/09/03 17:36 ID:ovft+lIi
>>314-316
thx!!
コレ持ってちょっくら行ってきます!!

318 :名無しさんの野望:04/09/03 17:40 ID:Pdg5bws+
岐阜の焼死体は三四死亡を偽装するためだけに殺されたのか?
三四を失踪ではなく死亡(殺害)させる必要はあったのか?

富竹のあからさまな変死体を衆目に晒す必要はあったのか?
三四殺しを誰かの犯行に見せかけるつもりはなかったのか?

そもそも一死一消をなぞらえるつもりなどなかったのだろうか?

>>191
沙都子を圭一の小学校時代のおさがりで
少年ぽい服装に着替えさせたら絶対かぁいいと思うので
沙都子主役のキャスティングだけは譲れないんだ。

319 :名無しさんの野望:04/09/03 17:45 ID:qX7YyZKz
ええー?否定的か。
レナが誘導して、既に魅音、おりょうが死んでる場所に行くってのは
かなりいいと思うんだけどなぁ。
たしかに病院での殺し方は気になるところ。むー。
チビガキとか言ったりするしさ。茜ではと。

レナは共犯じゃなくて気づかないで踊らされてるかもしれんが。
「レナ、学校はどうだった?」
「〜なことがあった。」
「ふーん」
そして電話みたいな

320 :名無しさんの野望:04/09/03 17:46 ID:z5d6hR4M
ここで逆転ホームラン
当初の予定では三四焼死+トミー失踪だった



わけないか

321 :名無しさんの野望:04/09/03 17:47 ID:xOPEO8ZR
ちょっと脱線した推理だけど、
TIPSってのは、あれ自体が暇潰し編に出てきた
大石&赤坂共著の「ひぐらしのなく頃に」じゃないだろうか?


322 :名無しさんの野望:04/09/03 17:49 ID:bwIuDys+
沙都子のトラップ講座もかよ。

323 :名無しさんの野望:04/09/03 17:49 ID:aiWLmP5+
NScripterである以上シナリオファイルをテキストに変換できるとは思うのですがやり方がいまいち不明です
分かる香具師誘導頼む

324 :名無しさんの野望:04/09/03 17:50 ID:BputEmLd
三枝のツジツマの合わない死亡時刻のこともあるから魅音のドッペルゲンガーも含めて
誰かが他人に変装できる技術を持ってるとしか推理のしようがないんだよな。今のところ。
誤情報の存在を疑い出したらそれこそキリがないし。

325 :名無しさんの野望:04/09/03 17:52 ID:Pdg5bws+
>>320
俺はそう推理したわけだけれど。

なにぶん体験版(の途中まで)しかやっていないもんで
他の編での情報とかをあわせてみるとやっぱり無理があるのかな?

326 :名無しさんの野望:04/09/03 17:55 ID:bwIuDys+
あの焼死体が34のものであるか、というのは
歯科医かなんかのカルテと照合したんだっけか?

327 :323:04/09/03 17:56 ID:aiWLmP5+
ごめん、出来た。すまね_| ̄|○

328 :名無しさんの野望:04/09/03 18:01 ID:5uxjM8ey
>>307
まさしく。これならあの立ち絵も説明が・・・

329 :名無しさんの野望:04/09/03 18:05 ID:xOPEO8ZR
>>322
沙都子の遺品の日記からの引用とか、いくらでも説明はつく。
ともかく、俺はTIPSの編集者はゲーム中の人物と推理する。

330 :名無しさんの野望:04/09/03 18:07 ID:dICjP19j
その日記の出所が説明つかないけどな

331 :名無しさんの野望:04/09/03 18:08 ID:Pdg5bws+
>>326
(過去スレで入手した知識によれば)そう。

あと、過去スレでは
歯科が入江診療所内にあるなら
カルテ偽装は可能、ってな推理もあった。

ただし、発見される死体の生前の通院カルテを
前もって入手しておけないと偽装は無理かもしれない(?)。

332 :名無しさんの野望:04/09/03 18:15 ID:Pdg5bws+
あ、でも普通に岐阜で死んでたのは三四だ、ってことであれば
時間誤認のアリバイトリックみたいなのが関係してくるのかもしれない。


体験版しかやってないんだけどさ。

333 :名無しさんの野望:04/09/03 18:21 ID:bwIuDys+
>331
今確認。輿宮のデンタルクリニックで3年前親知らずの治療を受けていた、そうだ。
カルテもレントゲンつきでばっちり。ここから34だと特定。

まぁ34の死体が24時間前まで生きていた謎を解くには
1:カルテを改ざんする(死体は34ではない)
2:あの祭で会った34が34と名乗ってる別人(死体は本物の34)
ぐらいしか俺の頭では考えられないわけで。

2においてはあの立ち絵の34という人物が
富竹同様偽名を使っていることになるが、
鬼隠し編で34は部活グループと会ってるし、
ずっと雛見沢で生きていた彼女らが34と言ってる以上別人とは考えづらい。

1は・・・クリニックが輿宮である以上園崎系列の病院かもしれないし、ありえるかなぁ・・・?

334 :名無しさんの野望:04/09/03 18:23 ID:bwIuDys+
>325
普通に疑問なんだが体験版だけでなぜ綿流しの話題が分かるんだ?

335 :名無しさんの野望:04/09/03 18:32 ID:jHoMrOvY
あんまり触れられてないけど、圭一って何だったのかを考える。
完全なイレギュラー的存在だったのか。
あるいは圭一自身も気がつかないうちに、何者かの駒になっていたのか。

何者かの駒だとすると、レナがあやしい。レナはなんらかの役目を期待して、圭一に接触した。
圭一の行動がレナの思惑から外れると、ひぐらしモードが発動し、圭一を排除する。
(鬼隠しでは大石との接触、崇殺しでは鉄平殺しがきっかけか)
綿流しではひぐらしは発動しなかったことを考えると、圭一の役目は園崎家の排除なのか?

レナは、園崎とは一線を画する立場にあるように見える。
魅音は現実的な立場から雛見沢を見ていて、オヤシロさまについては「人のこころの中に
あるもの」と、捕らえているように見えるが、レナは違う。
魅音でもついていけないほどの、オヤシロさまの完全な狂信者だろう。
レナは単独の狂信者なのか、それとも背後になんらかの勢力があるのか。
現実派の園崎と狂信的なレナ(レナ派?)の間に、水面下で対立があったのではないか?
あるいはさらに複雑な関係があったのではないか?

圭一のことを考える予定が、レナのことになってしまった。。
大した結論もなく終わる。

336 :名無しさんの野望:04/09/03 18:44 ID:9o2UcwOF
>>284
ちょいと遅レスでスマソ

>声を変えたり髪を染めてたりしていたとか。
声を変えるって、どうやって?毎日会う人を誤魔化したり出来る程声を変えられるかね?
喉を潰して声を変えることは可能だけど、レナがそんな声なんて描写無いし

声の無いゲームで、ゲーム特有の不思議な色の髪を問答しても意味無いから止めておこう


>三つ子説の亜流だけど激昂すると目が碧眼になるのが証拠で。
それは鬼隠しだけで他編では確認されてないので、圭一の妄想でFAが有力じゃない?
妄想でないとするなら、祟り殺し編では圭一も目に変化が起こって皆に怖がられてるけど、魅音とレナが姉妹なら圭一も兄弟という事になるけど?


>昔記憶にも残らないぐらいの幼少時に礼奈の精神分裂症が確認されて園崎の家に間引かれそうになったところを
>かわいそうだからと竜宮家に引き取られ雛見沢を追放されていた・・・とか
もしもそうだとして、追放された雛見沢になぜ戻ってこれるんだい?
間引かなければいけないと言う程の子供を,、家族ごと呼び寄せるなんて事無いと思うけど

337 :名無しさんの野望:04/09/03 18:54 ID:7nlVALC5
焼死体の死亡推定時刻以後に三四が祭具殿に忍び込んでる以上は
偽装しかないよな。……いくらなんでも双子はないだろうし。

焼死体が三四じゃないのは確定だろうけど三四がクロかどうかは疑問だな。
祟殺し編で怪しい行動してるっていうけど全部圭一の視点だし。

普段からおどかすような表情と喋り方してた人だから人殺した直後の圭一から見たら
相当危険な人物に見えてもおかしくはない。

338 :名無しさんの野望:04/09/03 18:57 ID:3LIQK7fw
>>334
ny

339 :名無しさんの野望:04/09/03 19:01 ID:y6MvyJHA
実は体験版のスクリプトにも崇殺しまでの内容が含まれている事実

340 :名無しさんの野望:04/09/03 19:03 ID:ZfjugUy2
そんなにひねくれて考えなくてもスレ読んでれば大体わかる事実

341 :名無しさんの野望:04/09/03 19:04 ID:7nlVALC5
>>335
レナはオヤシロさまと悟史が消えた話をするとおかしくなるだけで何か企んだりはしてないんじゃないか?
鬼隠しでは大石との接触、というより悟史も過去に大石と接触したあと消えたことを思い出して
今度は助けてあげようとストーカー気味に守ろうとしてたんじゃないかな。

そのせいで圭一の狂気が進んだのは憐れだが。

一見、魅音と共謀してたりしそうだけど
オヤシロさまの話をするとおかしくなるレナを祟り関連で手伝わせるのは無理だろうしな。

342 :名無しさんの野望:04/09/03 19:20 ID:jHoMrOvY
>>341
>ストーカー気味に守ろうとしていた
たしかにそうなのかも。よくわからん。

プレイ中から、ずっと思っているのだが。
村には園崎家にも掌握しきれない「なにか」があって、「それ」と園崎家は複
雑に共存していること。一連のステキな事件は園崎家と「それ」のかかわり
の中で起きていること。(鷹野、大石あたりはイレギュラーかも)
特に理由はないが、この二つは俺の中ですでに動かない。
単独の意志や陰謀で考えるには、状況は複雑すぎる。

要するに問題は「それ」が何で、誰がどこまで、どういう理由で関わってい
るのか。
で、「それ」の重要な要素がレナじゃないかなあと思いつき、適当に理由を
考えてみたのが。
推理になってねえな。
失礼した。

343 :名無しさんの野望:04/09/03 19:23 ID:Pdg5bws+
で、実は鬼隠し編以外の富竹の死体発見の描写を教えていただきたく。
細かいところは分からないんだが、
全編にわたって富竹の死体は普通に見つかってるんだよね?

いや、別段富竹が失踪してようがしてまいがどうでもいい
ような気はしてるんだが……。

最悪、今回の事件の犯行グループの手口が
これまでの事件の犯行グループとまったく違っている〜ぐらい
分かったりしないかなと。

>>334
普通にpart2からずっとROMってたYO!

その証拠かうちの圭ちゃんは誰も傷つけないまま勝手に欝って放置。

344 :名無しさんの野望:04/09/03 19:29 ID:3LIQK7fw
そこまでスレ張り付いて推理熱心な奴が実際は体験版のみしかも途中放置か。すごいね

345 :名無しさんの野望:04/09/03 19:32 ID:Pdg5bws+
だって圭ちゃん役にたたないもん。l

346 :名無しさんの野望:04/09/03 19:37 ID:ovft+lIi
    , -─- 、
  .,' , -==='、
  <゙!' (从从oo
  ん! リ!゚ ヮ゚ノリ   圭一君は役に立つよあはははははははははは
   ノi⊂)丱iつ
    くメ___〉
      し'ノ

347 :名無しさんの野望:04/09/03 19:37 ID:rXaMkeEX
富竹の死の描写は段々おざなりになっていったな

348 :名無しさんの野望:04/09/03 19:38 ID:9o2UcwOF
>>344
激しく同意
いやはや、 す ご い な

>>345
何が言いたいんだ?

349 :名無しさんの野望:04/09/03 19:38 ID:zEQx4KhJ
>>343
「うっさいなぁああぁッ!!黙ってプレイしろって言ってんでしょおおぉッ!!!」

350 :名無しさんの野望:04/09/03 19:38 ID:7nlVALC5
>>343
別の編のネタバレしちゃって大丈夫なのか?
それでもいいならいいんだが
>>45>>139
この辺から、富竹殺しと今までの殺しは異なる可能性が大

富竹についてはどの編でも同じく死ぬ。死因も死ぬタイミングも同じ。
鬼隠し編だけ現場から300mほど離れた場所で自転車が見つかったんだっけか?

>>347
今までの編をプレイしてるのが前提になってるからなー。
重なる部分はどんどん省いてるんじゃないか?
同じこと繰り返されても退屈だしな。

351 :名無しさんの野望:04/09/03 19:39 ID:HsPFFqFd
同じ死に方だからプレイヤーが飽きるだろうって配慮かと

352 :名無しさんの野望:04/09/03 19:42 ID:9o2UcwOF
>>347
最初は大事だが、他編では一度描写されているので簡略されているのだろう
(別の視点からでもなく、新事実も無い同じ描写が何度もあったらユーザ飽きるし

綿流し編も祟り殺し編も、鬼隠し編みたいに最初(キャラの説明)から始まらないのと同じ

353 :名無しさんの野望:04/09/03 19:52 ID:NP4PgWOk
悪いことは言わないから製品版を入手するまでこのスレは覗かない方がいい。
推理物だからね。



354 :名無しさんの野望:04/09/03 19:57 ID:zEQx4KhJ
ホラーサスペンスとみせかけて
実はスポ根ものだったっていうオチだからね。

355 :名無しさんの野望:04/09/03 20:08 ID:vvOoWWUo
>>354
一生懸命野球やってるしな

356 :名無しさんの野望:04/09/03 20:10 ID:lryFgi0M
野球シーンを全部見終わって、
何故にケーキ食いたく・・いや喰いたくなるのかな?かな?

357 :名無しさんの野望:04/09/03 20:11 ID:o5ggTDXd
梨花のあのニヤケ面にアイアンクローしたくなる。

園崎のほかに何かあって複数ってのは合ってる気がするです

358 :名無しさんの野望:04/09/03 20:26 ID:9o2UcwOF
流れをぶった切ってすまん

祟り殺し編の圭一ってDQNもいいとこだよな
沙都子が泣き叫ぶ→叔父殺すなんて普通やらない(確かに殺意を覚えるが、普通は実行しない

圭一はなぜ自分の両親を先生やレナ達と説得して自分の家に匿おうとしなかったんだろう?
先生もあの惨状を知ってるわけだし、圭一が本気で説得すれば両親が頷く可能性は無きにしも非ずなのに
(先生が他人に自分の生徒を匿って下さいって言うのもアレだが

沙都子を虐待した叔父を憎み、目的が沙都子救出から叔父殺害にすり替わったのか?

359 :名無しさんの野望:04/09/03 20:34 ID:dUnXbzQ6
実は本当にオカルトなオチだったらどーしよう・・・

暇つぶしの梨花の予言(階段から落ちるやつ)が予知によるものとしか思えなくなってきた・・・

360 :名無しさんの野望:04/09/03 20:35 ID:vvOoWWUo
>>358

>沙都子を虐待した叔父を憎み、目的が沙都子救出から叔父殺害にすり替わったのか?

それもあるだろうけど、法的な問題も考慮したんじゃないのか?
沙都子を家に匿っても、叔父が正式に引き取りに来たら拒否できないわけだし。
虐待云々については沙都子も否定してるし嘘ついたこともあるし、何より目に見える証拠がないしな。
で、沙都子をどうにかするより叔父をどうにかする方が圧倒的に「簡単」だからやったんだろ。


361 :名無しさんの野望:04/09/03 20:47 ID:67dLEzpi
そういや圭一がDQN化した時にレナや魅音が圭一の目の色が変わった
云々って言ってたな。

んで今気付いたんだが、真面目に推理させようとするならあの場面で
ファンタジーな要素入れるか普通? ゲームやってりゃひぐらしモード
入りましたの記号として受け取れるけど、現実で考えたら怪奇現象で
しかありえない。

そうなると、全部現実にあることとして推理させる気なら目の色が変わっ
た云々はウソになるし、さもなきゃマジでオチにオカルト要素含まれる
ってことになっちまう…大丈夫か目明かし編。

362 :名無しさんの野望:04/09/03 20:48 ID:7nlVALC5
>>358
沙都子自身が相談所の奴らおっぱらってただろ?
両親を説得するのは可能だろうが、沙都子を説得するのは困難だろうな。

まあでも圭一が全体的にアホっぽい気はするのはわかる
部活編だとやたら色々考えてるのに
シリアス編になると何も考えが浮かばなかったり追い詰められるとすぐ狂ったりするし落差が激しいな。

363 :名無しさんの野望:04/09/03 20:51 ID:Fw7dzphK
>>361 だから 目証 編

364 :名無しさんの野望:04/09/03 20:55 ID:vRzm1fCh
ひぐらしモードは殺意の表れor恐怖の対象として見られていることの表現でいいだろ。アレにそれ以上の意味を求めても混乱するだけと思われる。

圭一としては、法的に当てにならない公的機関への依頼を続けたり両親を説得するよりも、元凶の鉄平を殺す方が遥かに容易で確実だった……。
つまり前原圭一には殺人鬼の適性があったんだよ!!!

365 :名無しさんの野望:04/09/03 20:57 ID:67dLEzpi
>>362
部活編も良く考えてはいるように見せかけてノリと勢いで押し切ってる
だけだぞ。

中学生くらいまでなら騙せるだろうが、所詮そこまでの浅知恵。
人殺しでビビっちゃってノリも勢いも無くしてる以上、圭一は無駄知識
だけ豊富で頭使わないバカに成り下がる。

366 :名無しさんの野望:04/09/03 21:07 ID:vvOoWWUo
お前ら、キャラクター紹介を見ろ

前原 圭一(まえばら けいいち)
 strength  (強さ) もっとがんばりましょう
 dexterity  (抜け目なさ) おうちのひととよくそうだんしましょう
 constitution(しぶとさ) たいへんよくできました
 intelligence(知能) よくできました
 wisdom   (賢明さ) もっとがんばりましょう
 charisma  (カリスマ) たいへんよくできました
 combat options 口先の魔術師

 wisdom   (賢明さ) もっとがんばりましょう

コピペですまん

367 :名無しさんの野望:04/09/03 21:08 ID:rXaMkeEX
叔父を電話で呼び出すとまで考えてるのに電話の位置を調べてなかったりなー。

せっかくひぐらしモードを会得したのにあれじゃあな。感情の波が引いていくといっても怒りと悲しみは消えなかったようだ。

368 :名無しさんの野望:04/09/03 21:09 ID:peSZogtN
か、かりすま?

369 :名無しさんの野望:04/09/03 21:12 ID:OYItYl+1
>>359
本音は、謎解きにオカルト的な要素は勘弁してほしいと思ってるんだが、梨花の予知能力に関してはガチじゃないかと考えてる。
理由は梨花のこの発言。

>「そしてさらに翌年の昭和58年の6月の今日。……………あるいはその数日後か。」
>「……私が殺されます。」

もし仮に梨花この発言が、この殺害計画を誰かから聞いていたなり、計画書を盗み見たなりした上での「予告」だとしたら、
その計画が『あるいは数日後』になってるのはちょっと考えにくい気がする。
ありえないとまでは言わないが、五年前から立てている計画なのだから普通は「綿流しの当日」と計画されていることと思う。
そして、実際に綿流しや祟殺し編では数日後に死んでいることから、梨花の発言は「予告」ではなく「予言」だったのでは考えられる。

370 :名無しさんの野望:04/09/03 21:40 ID:9o2UcwOF
>>360
>>362
そうか、沙都子自身が助けを拒んでたんだった。忘れてたよ。

>>368
まぁ皆から慕われてるっちゃ慕われてるからね


どうでも良い事だが、鬼隠し編の圭一の首を絞めて気絶させた犯人は
暇潰し編の大石を絞めたヤーサンだと思ってる

ただの気のせいかも

371 :名無しさんの野望:04/09/03 22:26 ID:ZJJEjV2C
どうでもいいが昭和58年とは思えないようなセリフありすぎだな。
有明やら壁やら言ってるが当時は晴海での開催のはずだし、
そのころダンバインとかやってた時代にCCさ○らのようなアニメやるわけないし、
ヲタが萌えとかいいだしたのは90年代以降だし
エロゲーとかフラグたったとかいってるが
当時はマイコンくらいしかなかったしエロゲーとはいわずアダルトソフト
だったしエロけりゃいいというゲームしかなかったのでフラグたてるなんてことはないわけで
そのへんちゃんとやってくんなきゃな。

372 :名無しさんの野望:04/09/03 22:34 ID:3LIQK7fw
過去の被害者のメンツを見て予想される殺されるべき理由に「祭具殿の中を見たことがある」というのがけっこうしっくりくるんだけど
鬼隠し編の圭一は祭具殿に関与してないのに命を狙われている。

この謎については綿流しの沢で仲間とはぐれてしまった圭一がすでに祭具殿に忍び込んだ三枝とトミーと「最初に合流してしまった」ため
勘違いされたのではないだろうか?と予想してみる。

まあなんにしろ祭具殿の中からバタンバタンという音が聞こえたので祭具殿には何か重要な秘密が隠されている可能性がかなり高い。

373 :名無しさんの野望:04/09/03 22:40 ID:M3KmMSJy
>371
んなこと言い出したらおもちゃ屋の背景には○○ピースやら
ベイ○レードやら・・・。

既出だが鬼隠し編で大石が圭一に見せた写真は本当にトミーのものだったのか。
本名がわからないのに写真が用意できるというのも変な話ではある。
ペンネームか偽名かもしくは別人のなりすましか・・・。


374 :名無しさんの野望:04/09/03 22:44 ID:FUkIvz9A
そういうのは好きって人と好きじゃない人がいるからしょうがないと思う。


375 :名無しさんの野望:04/09/03 23:05 ID:9o2UcwOF
>>371
まぁそこはしょうがないという事で・・・
昭和58に放送されたアニメのキャラクターを可愛い!とか言っても誰もわからないし


ところで、沙都子はあんな風に壊れるぐらい酷い事をされたのだが、
具体的にはどういう事をされたんだろう

頭触られたら、頭を掻き毟って壊れだした事や「怖いの嫌だ、気持ち悪いの嫌だ」発言から
最悪な想像してしまったんだが・・・

うぅ、想像が外れてるといいなぁ・・・

376 :名無しさんの野望:04/09/03 23:06 ID:bEtkeqBu
>369
計画の段階から、実行の遅延を予測していた可能性はあるのでは?
お祭の後に実行委員が神社で飲み会やったりの可能性を考慮して、
当日中の殺害は難しいかも〜・・・とかね。

まぁ、たぶん作者がミスしただけだと思うけどさ。

377 :名無しさんの野望:04/09/03 23:09 ID:3LIQK7fw
>>375
チップス読んでたら沙都子が性的虐待をされてたのがわかるぞ

378 :名無しさんの野望:04/09/03 23:11 ID:TaY2mr5z
>>373
大石と富竹さんは多分会ったことはあるだろうし、TIPS「犯人は4人以上?」
では大石の想像の中に富竹さんの立ち絵が出てきているので、別人の写真説
は無いと思っていますが…

しかし本名わからないのに写真があるってのはちょっと不思議ではありますね……
モンタージュ?

379 :名無しさんの野望:04/09/03 23:16 ID:Fw7dzphK
大石の、真似してから寝ます

大石「休みィ!?」

おやすみなさい

380 :名無しさんの野望:04/09/03 23:17 ID:9o2UcwOF
>>377
犯罪率のTipsかな?
一番割合が少ないわけでもないのに最後に持ってきてるからまさかと思ったが・・・

沙都子可哀想すぎる_| ̄|○

381 :名無しさんの野望:04/09/03 23:20 ID:3LIQK7fw
吐いたってとこから何かを飲まされてたんだろうな。たぶんせ(ry

382 :名無しさんの野望:04/09/03 23:21 ID:mDvISfCn
>378
死体の顔写真だと思ってた

>380
沙都子は処女だと思うよ。
あれぐらい小さな女の子だと多分後ろの方にしか
入らないと思う

383 :名無しさんの野望:04/09/03 23:26 ID:peSZogtN
綿流し編で初日(日曜)には既に部活に入ってるのって何でだろう
鬼隠し編だと3日目(月曜)でようやく入るのに

384 :名無しさんの野望:04/09/03 23:40 ID:67dLEzpi
>>377
正直否定したいんだが、わざわざ最後にあの項目持ってきてたり、
狙ったようなタイミングでSEかけたり、いかにもありましたって感じ
だからなぁ…

突っ込まなきゃ性的虐待ってわけでもないから生娘かどうかはまた
別の話だが。つかそんなの何の慰めにもならんorz

385 :名無しさんの野望:04/09/03 23:42 ID:9o2UcwOF
>>381
>>382

おまいら・・・・鬼だ_| ̄|○

386 :名無しさんの野望:04/09/03 23:44 ID:y27WCE1R
目の色が変わる描写は当初は無かったんでしょ?
なんだっけ、塗りの人?が勝手に目の色変えて、それが良い感じだったからOKだしたみたいな感じのを掲示板で見た気が。
だから、目の色が変わる云々ってのはあまり意味が無いと思う。

387 :名無しさんの野望:04/09/03 23:46 ID:mDvISfCn
>384-385
千葉県義父殺し、栃木県父親殺しでぐぐれ

388 :名無しさんの野望:04/09/04 00:11 ID:STCdMxTv
>>387
読んでみた
人間の屑っているもんなんだな

自分の娘に欲情するとか、異常としか言いようがないな

389 :384:04/09/04 00:14 ID:0N9pxtsl
なんで俺も読まなきゃならんのかはわからなかったが参考にはなった

とりあえず尊属殺人罪なんつー悪法が効力無くしててよかった

390 :名無しさんの野望:04/09/04 01:24 ID:A+XBszvE
あのシーンを見て「誰かに叔父を殺させるための沙都子の演技」を最初に考えてしまった俺はどこか腐ってるのだろうか

391 :名無しさんの野望:04/09/04 01:34 ID:1JgJNK0c
>391
ノシ
俺も皆ほど素直には出来てないらしいよ。

392 :名無しさんの野望:04/09/04 01:36 ID:1JgJNK0c
×>391
○>390

なに自己レスしてるんだ俺は。

393 :名無しさんの野望:04/09/04 01:37 ID:HdiS2peQ
>>390
最初はそう思ったが橋での圭一とのやり取りでそれはないと確信した。

394 :名無しさんの野望:04/09/04 01:41 ID:geBfLWv3
でも橋のところで絶対こいつは圭一落とすな
ってのは確信した

395 :名無しさんの野望:04/09/04 01:42 ID:jVWhWDKn
確か以前に既出だったと思うが、梨花は、同じ時間を何週もしている?としか思えない。
梨花だけが記憶を継いでいて、大災害を予言できなかったのは、大災害が起きる前にいつも死ぬからで、カレーをうまく作れるのは、カレー作りを何回も繰り返せば覚えるだろうし、tips何かもそういう事を示してるような気がする。

ただ謎なのが、もしそうだとすると、何度も殺されてるはずなのに、犯人が分からないこと。


言ってる事が意味不明だったらスマソ

396 :名無しさんの野望:04/09/04 01:58 ID:yD4YItgU
CC落ちですか

397 :名無しさんの野望:04/09/04 02:01 ID:psZNxcsb
大災害まではっきり予言されたらそれこそ生き神様扱いだろうけど。
でも家事その他は努力と経験で説明できるが、事件のこととなると繰り返し説を考えたくなるのは分かる。
梨花を解体なんて、どこまでも残酷になれる犯人だな……。
赤坂に知ってることを全て打ち明けて保護を求めなかったのは、法的問題うんぬんながあるからか、殺害計画の全てを知っていたわけではないからなのか。
大災害は祟殺し編だけだからね、本筋には関わりないのか、それとも大災害で重要かつ明快な手掛かりが失われてしまったのか。
だとすれば災害で事故死した誰かが死んでなければ証言してくれたかもしれないということかな、と考えてみたが、全滅では……。

398 :名無しさんの野望:04/09/04 02:20 ID:HdiS2peQ
>>394
論点ずれてるし無理に対抗しようとしなくていいよ

399 :名無しさんの野望:04/09/04 02:31 ID:1JgJNK0c
>397
全滅ではない。沙都子だけ行方不明、だ。

400 :名無しさんの野望:04/09/04 02:49 ID:fnrzvf4I
鉄平もじゃなかったか?

401 :名無しさんの野望:04/09/04 02:55 ID:1JgJNK0c
そういやそうだね。

402 :名無しさんの野望:04/09/04 03:20 ID:gBculu53
やってほしいけどやってほしくないのを挙げてみる

1:全て圭一の妄想
2:圭一ふたなり化
3:全員ふたなり化
4:忍j(ry


403 :名無しさんの野望:04/09/04 03:27 ID:qf3NxTKZ
5:目明し編(18禁)

404 :名無しさんの野望:04/09/04 03:31 ID:geBfLWv3
>>397
逆に考えれば、祟殺し編だけに大災害が起きるような何かがあった、ということじゃないのか?

残酷っつっても棉流し編では魅音が梨花どころか沙都子も村長も殺してるわけだし……。
でもこいつらが穴に捨てられてるのって棉流し編だけだよな。
逆に考えると棉流し編だけにこいつらが穴に捨てられる理由があった、他の編にはなかったってことになるかな。

>>398
自意識過剰

405 :名無しさんの野望:04/09/04 03:54 ID:vUq4FWFs
>>404
それぞれの編だけ見てもそれぞれの正解に辿りつける推理がある筈というのもヒントになるか。
鬼隠しは圭一の自滅だから、鬼隠しだけの重要な要素は……多分ないよな、導入部だし。
祟殺しでは何が失われたかというと……証人に成り得た人々を含む村人のほとんどか。
ガスなので物的証拠の類は損失を免れているが、それらだけでは大石達は答えに辿り着けなかった。つまり祟殺しでは人の証言の方が重要ということかな? 鉄平殺しとその隠蔽工作を追及すればボロが出たのかもしれない。

大石や赤石は凄いな。各編を並べて推理なんてできないし、TIPSも少ないのに。

それにしても圭一、殺してからしかも翌日になってから、人違いだったかもしれないは勘弁……。

406 :名無しさんの野望:04/09/04 03:59 ID:HdiS2peQ
>>404
じゃあお前は「でも」って誰にいってんだよw白痴か?

407 :405:04/09/04 04:05 ID:V2+1DJSb
迂闊な発言してスマン。
鬼隠し、圭一の死に方がヒントだったよね。
金属製の拷問器具で爪で喉を掻き毟ったような跡を残す代物なんて考えてみたけど(それで殺害した後に圭一の手を掴んで喉を掻く)、金属製でも証拠は残るよね、多分……。
自分で喉を掻き毟ったとしたら、理由は
呼吸困難や症状の苦しみ、衝動……?
鬼隠し編で圭一が殺された理由は、魅音やレナを殺してしまったことで村人達の殺意を喚んでしまったからだと考えている、

408 :名無しさんの野望:04/09/04 04:12 ID:1JgJNK0c
>407
警察が自分で喉をかきむしったと断定している以上
なんらかの器具を用いた、って可能性はあまりありそうにないよな。

呼吸困難の苦しさから、というのも・・・
さすがにそこまでに至るまでに窒息死で死にそうなもんだが。
これはこれで医学的な知識のある検死官の人が窒息の可能性に至らないというのも考えづらい。

409 :名無しさんの野望:04/09/04 05:12 ID:XurN69em
>>361
目の色は変わっていない。たぶん目つきが変わっただけ。

>「……い、………今の…圭一くんの、…声?」
>「………………当り前だろ。」
> レナが一度、固い唾を飲み込んでから…口を開く。
>「……今、一瞬、……………圭一くん、……その、…すごい目だった。」
>「…目………? 光の角度でそう見えたんだろ。……馬鹿馬鹿しい。」
>「………み、…見間違いじゃないよ。…………あんな目、…初めて見た。」
>「………………前原圭一くん、………だよね?」

410 :名無しさんの野望:04/09/04 05:16 ID:/+XDY8K4
>>402
6:ドッキリ

411 :名無しさんの野望:04/09/04 05:31 ID:HdiS2peQ
とにかく時間軸の移動とか並列世界とか超常現象とか宇宙人とかのフィクションネタだけはやめて欲しい。

412 :名無しさんの野望:04/09/04 06:09 ID:YQBILuwU
>>411
同意

他のゲームでならそういう設定でも楽しめるけど、
こういう雰囲気を持つゲームでそれをやられると萎える・・・

413 :名無しさんの野望:04/09/04 06:15 ID:otUWEN0k
俺は納得の行く物ならどっちでもいい

414 :名無しさんの野望:04/09/04 06:18 ID:B88h4sB5
3daysですか。
5年間を繰り返してる、と。

415 :名無しさんの野望:04/09/04 07:07 ID:rYRM3iO5
祭具殿の音は隠し扉から誰かが
入ってきた音だと予想してみる

416 :名無しさんの野望:04/09/04 08:02 ID:8fP4MHQ6
私的に祭具殿での最大の謎は「ドタンバタン」という音が
富竹と詩音には聞こえたのに圭一には聞こえなかった現象。

超常現象説や圭一DQN説や忍者説以外じゃ説明できない。
詩音と富竹が嘘ついているとも考えにくいし・・・。


417 :名無しさんの野望:04/09/04 08:23 ID:YQBILuwU
>>416
〜以外じゃ説明できないって、〜が多すぎないか?

>圭一DQN説
ちなみにこれは圭一が聞こえなかった説明をしているだけで、
音の説明にはなってないからな

それとどうでもいいが、忍者なら音立てないだろ

418 :名無しさんの野望:04/09/04 08:26 ID:Msnhx4Ue
圭一以外は忍者なので普通は気付かない物音にも敏感
100km離れた針が落ちる音もききわけるぞ

419 :名無しさんの野望:04/09/04 08:36 ID:rYRM3iO5
>>418
何かそんなポケモンいたな

420 :名無しさんの野望:04/09/04 08:44 ID:YQBILuwU
>>418
夢から覚めなさ(ry

100km離れた針が落ちる音が聞こえるなら、隣で大声出されたら死んでしまうだろうなぁ
幼少の頃に気が狂ってしまうかな?

421 :名無しさんの野望:04/09/04 09:01 ID:rYRM3iO5
園崎の金にものをいわせた補聴器で・・

422 :名無しさんの野望:04/09/04 09:52 ID:lnRydo78
>>420全員気が狂ってるのは正解な気が

423 :名無しさんの野望:04/09/04 09:58 ID:Msnhx4Ue
つまり、レナの笑い声が変に聞こえたのも
知らぬうちに忍者の素養を身につけ始めた圭一が
普段と違う聞こえ方をしたのを気にしすぎただけ。

424 :名無しさんの野望:04/09/04 10:08 ID:qf3NxTKZ
ほとんどが圭一主観の文章だからな…
叙述トリックがいたるところに仕掛けられるんだろうな

425 :名無しさんの野望:04/09/04 10:45 ID:1JgJNK0c
祭具殿って本当に単に祭具を置いてあるだけなのかな。
大石さんじゃないがそれ以外の意味もあったんじゃなかろうか。

沙都子がオヤシロ様御神体壊した時なんかは
梨花ちゃまがお尻叩かれるだけですんだのに
34やトミーは殺されてる。

なんか祭具置き場以外の意味があって
そっちの方が殺される原因だったんじゃなかろうか。

426 :名無しさんの野望:04/09/04 10:50 ID:0BLhGeX2
>>425
宝物殿の中にはミイラ化した聡史の遺体が・・・

427 :名無しさんの野望:04/09/04 10:53 ID:lnRydo78
御神体壊したんじゃ、ぶっ叩かれるじゃ済まなそうだしな。
綿流しの時に入ったのがまずかったのか。でも、それじゃ沙都子の両親は死なないから
やっぱ、大人が見ておかしいと思う物か、それか、こじ付けで殺してるかだな。
別の理由なんだけど、表向き(雛見沢向き)には祭具殿に入ったから。とか。

428 :名無しさんの野望:04/09/04 11:13 ID:1JgJNK0c
>426
んじゃそれを元に推測。
とりあえず犯人は詩音とレナ。
動機は悟史の復讐(園崎ぶっつぶす)

34&富竹が綿流しの夜に祭具殿に忍び込もうとしているのに気付いた詩音&レナは
あらかじめ南京錠をあけ、前室にレナが潜み、南京錠を閉じる。
詩音は圭一を呼び、34&富竹と共に中に入る。
(ここで圭一が電気をつけたとき詩音が怒ったのはレナが見つかると思ったため)

レナはみんなが祭具殿に行った後行動開始。
だがその際大きな音を立ててしまう
(これがトミーに聞かれたもの。
前室で音を立てたためトミーには聞かれたが祭具殿には聞こえず)

祭具殿でレナは悟史の遺体を発見。これで園崎が悟史を殺したと完全に確信。
前室の隠れ場所に戻る。
みんなが戻ってくる。この際トミーが大きな音がしたから・・・と発言。
詩音はレナという第3者の存在が発覚するのを恐れ、
圭一に自分も聞いたと言い、音が鳴ったのは祭具殿だと錯覚させ、
超常現象のようにお茶を濁した。

429 :名無しさんの野望:04/09/04 11:18 ID:AbdaIIG6
あのドタンバタンって音は祭具殿の上の抜け道から
誰かが逃げた音じゃないの?
抜け道ってのは沙都子が偶然見つけて祭具殿に入ったところね。

430 :名無しさんの野望:04/09/04 11:19 ID:8OR6aZ2m
>428
なんで祭具殿を圭一たちと同じ時間に調べる必要があるの?

431 :名無しさんの野望:04/09/04 11:21 ID:T7Qmw4Y2
>>428
そういや動機に復讐ってのもあったな
なんか忘れてた・・・・・・


432 :名無しさんの野望:04/09/04 11:23 ID:1JgJNK0c
この後レナ、詩音も祭具殿から出る。レナは部活メンバと合流。

一方で園崎の方でも祭具殿に誰かが侵入したこと
(しかも悟史の遺体の隠し場所にまで誰かが侵入したこと)が問題に。
そこで詩音が34&トミーのことをチクる。園崎パワーで34、富竹が死亡。
(34&富竹はもともとこうやって自分たちのデコイに使うつもりだった。)

さらに翌日詩音は公由を殺害。
そして圭一に電話をかけ「次に狙われるのは自分たちだ」と脅す。
翌日公由が居なくなったことが発覚。
圭一に電話で「自分が話したから殺された」ということで
圭一の口から自分たちが祭具殿に入ったことが流出するのを防ぐ。
レナは友達として圭一にを心配する振りをし、暗に監視。

この間に詩音は魅音を監禁し魅音と入れ替わる。
これで詩音は失踪ということになる。
そしてお魎を殺害。(詩音と見破られるため)

圭一がうっかりしゃべっちゃったと電話で言ったので梨花、沙都子を殺害。

詩音は失踪、という形になっているので
毎晩の電話を圭一が疑い始めるのは時間の問題。
圭一が真犯人は魅音だと確信したところで
レナが簡単な謎解きを圭一の前でしてみせて、
『あくまでも圭一が』魅音に引導をわたす、という形に持っていく。
(なぜ圭一を祭具殿に誘ったかもここに起因する。
魅音に引導を渡す役の第3者が欲しかった)

本物の魅音に詩音の振りをしないと圭ちゃん殺しちゃうよ?とあらかじめ脅迫。
あの園崎山で監禁されてたのは本物の魅音。
詩音は圭一にスタンガンを当て、本物の魅音を井戸にポイして殺害。
いい頃合でレナが警察をつれてきて、詩音保護。

433 :名無しさんの野望:04/09/04 11:23 ID:5UbMf6fh
そもそもレナは祭りを見ていたというアリバイが…

434 :名無しさんの野望:04/09/04 11:26 ID:1JgJNK0c
書いてて思ったが詩音、圭一が34&富竹と一緒にいたのは警察に見られてたし。
やっぱダメだねこの推測。つーか適当すぎた。

435 :名無しさんの野望:04/09/04 11:33 ID:1JgJNK0c
>433
いや、とりあえず共犯者は適当に選んだだけ。
最後に魅音に引導を渡したこと考えると一番それらしいのがレナかな、と
ただそれだけの理由。

とりあえず>426のネタをもとに祭具殿での音の矛盾が無いように
適当に話を作っただけなのだよ。

あとは復讐を遂げた詩音が真相を知りえる圭一を殺して
自分も自殺するだけだーとか思ったんだけどやっぱ即興じゃダメだね。
もう少し考えます。

436 :名無しさんの野望:04/09/04 11:44 ID:lP6Kb1e0
そもそも沙都子が祭具殿に落ちたのっていつ?
神主生きてるし対策本部の境内で普通に遊んでるからダム計画始まる前だとは思うけど。

437 :名無しさんの野望:04/09/04 11:57 ID:nngEeU06
信仰の形態としてはらわたを出して流したというのは何かをカモフラージュするもの
鬼が外国人の漂流者であるとするならば元々は外科手術を行っていたのを村人がはらわたを出して食べたと勘違いした可能性がある
つまりあの倉庫にあったのは古い手術道具であって拷問器具ではなかった
鷹野さんの語っていた事は全て嘘、看護婦が手術道具と拷問器具間違えるわけがない
これで鷹野さんは別人という事が確定しメモは殺された鷹野三四本人が趣味で調べたものにすぎない信憑性の極めて薄いものになる

とか妄想してみた

438 :名無しさんの野望:04/09/04 12:15 ID:1JgJNK0c
>433
記憶が不確かなので一応確かめたがアリバイなんてないよ。
今年はみんなはぐれちゃった、合流場所決めとけばよかったねと言ってたはず。

>432
少し改変。詩音が梨花と公由が殺したのは
最終的に園崎魅音が公由と古手を殺した、という事実にすることによって
園崎家の雛見沢での力を完全に壊滅させるのも目的の一つだった、とかにしとく。

439 :名無しさんの野望:04/09/04 12:24 ID:qf3NxTKZ
祭具殿の音は調べ始めた頃に詩音が反応してたよな。
34は聞こえてたんだろうか。微妙に反応していたような気もするが普段から怪しげなんでよくわからん。

440 :名無しさんの野望:04/09/04 12:32 ID:0mSd30GT
とにかくドタンバタンという外にも聞こえるぐらいのけっこうでかい音がなんで
トミーや紫苑には聞こえて圭一には聞こえないのかトリックを説明してくれ

441 :名無しさんの野望:04/09/04 12:55 ID:rr4R/cDx
ヒグラシモードのレナに攻められる筆下ろし編希望


442 :名無しさんの野望:04/09/04 13:43 ID:pMVTHdSh
「ええんか?ここがええんか?」
「ち、違…」
「嘘だッ!あは(ry

443 :名無しさんの野望:04/09/04 13:50 ID:JcfMPPmx
イリーの正体は性転換した茜

444 :名無しさんの野望:04/09/04 14:16 ID:/j907++T
性転換ネタは止めてくれ。イリーと詩音の会話の裏にどんな意味があるのかと勘繰ってしまったじゃないか……。

445 :名無しさんの野望:04/09/04 15:20 ID:1JgJNK0c
>440
正直なところ超常現象、妄想、
圭一にだけ聞こえないような感じに位相を反転させた音を(略とかのネタ推理を除くなら
誰かが嘘をついていると考える他にないと思うんだが。

446 :名無しさんの野望:04/09/04 15:23 ID:Cq8/GxQk
1.音があった
2.音はなかった
二通りでそれぞれ考えるしか。

447 :名無しさんの野望:04/09/04 15:34 ID:geBfLWv3
>>440
圭一と三四には聞こえなくてトミーと詩音だけに聞こえたとなると
超常現象でなかったらトミーと詩音が口裏合わせてるとしか思えんわな

448 :名無しさんの野望:04/09/04 15:38 ID:1JgJNK0c
トミーと詩音が口裏を合わせている、と考えた時に出てくる当然の疑問。
「何のために?」

449 :名無しさんの野望:04/09/04 15:49 ID:qBMMFS7K
ときどき思い出したように出てくるけど、叙述トリックっていうのは、
たとえば主語を省くことで動作者を誤読させたりするような、
読者の勘違いを誘発する言葉のトリックであって、
ひぐらしの豹変みたいに主人公の妄想(であると仮定して)を利用して
事実と違う状況を描写するのは、少なくとも「叙述トリック」とは言わないと思う。

だからどうということもないけど、ちょっと気になったので…。

450 :名無しさんの野望:04/09/04 15:58 ID:0N9pxtsl
三四は実は聞こえてたけど正体を知っていたから気に留めなかったor
聞こえなかったフリをした、なら聞こえてなかったのは圭一だけだから
説明つけられないこともないかも。

まぁ、説明といっても圭一は一箇所に集中すると他に全然目いかなく
なる阿呆だから、三四の話に聞き入ってて他の音聞こえなかったん
じゃん? ってことだけど。

451 :名無しさんの野望:04/09/04 16:09 ID:vQdpLn3s
詩音は圭一を驚かせようとしただけじゃない?

452 :名無しさんの野望:04/09/04 16:29 ID:QUy81ghW
詩音やトミーが聞いたのは梨花の演舞の音だったという説が有力?
人によって聞こえたり聞こえなかったりなのは謎だが。

453 :名無しさんの野望:04/09/04 16:39 ID:0mSd30GT
音の正体は、地下に監禁されていた鬼隠しされた悟史か園崎、又は古手の忌子が
助けを求めるためドタバタやってたのが最有力では?


454 :名無しさんの野望:04/09/04 16:44 ID:3bkAgo7y
圭一の貧乏ゆすり。
本人に意識は無く音が出る。

455 :名無しさんの野望:04/09/04 16:56 ID:0mSd30GT
ここは発想の転換して「圭一にだけ聞こえなかった」んじゃなくて「トミーにだけ聞こえた」と考えると
紫苑の聞こえた発言は捏造であり本来聞こえてはいけなかった音。
音自体は外で発生し中にかすかにもれた音を紫苑が聞き取りいぶかしげな表情をする。
あとで音が聞こえなかったかどうか確認するため圭一に聞いてみる。

とかどう?


456 :名無しさんの野望:04/09/04 16:58 ID:1JgJNK0c
いくらなんでも中から聞こえたか外から聞こえたかトミーが間違えることはないだろ。

457 :名無しさんの野望:04/09/04 17:13 ID:0mSd30GT
トミーが「中から聞こえた」とはいってないしわからないんでない?
祭具殿の屋根か裏側か、とにかく祭具殿のほうから聞こえれば中で何かやってると思うだろうし。

圭一が聞こえなかった理由を不注意以外でノンフィクションの説明をするなら
トミーと紫苑が嘘ついているか音の発生源が中ではないの二者択一かと。

458 :名無しさんの野望:04/09/04 17:25 ID:1JgJNK0c
なるほど。屋根、もしくは裏か。少しお前の言いたい外のニュアンスが分かったよ。
祭具殿の防音問題はとりあえず置いとくとして、
沙都子の過去の侵入ルートからしてありえるとすればやっぱり屋根、かなぁ。

何者かが屋根から中に入ろうとした、その時に音を出してしまった。
トミーは外に居たので屋根の音が聞こえたが
詩音らにはかすかにしか聞こえなかった。というところか。

詩音が「遠くの板の間で子供が騒いでるような」と表現しているのに対し
トミーは「かなりよく聞こえた」と言っている。これも外で音説を裏付けるね。

ただ気になるのは良く聞こえていなかったとされる詩音だって
「何度かはかなり大きな音が聞こえた」と言っており
その程度は「圭ちゃんが気付かないはずはない」レベルだったと思われる。

やはり詩音しか聞こえていないことには疑問が残るんだがどうよ。

459 :名無しさんの野望:04/09/04 17:27 ID:1JgJNK0c
あらかじめ誰かが祭具殿に忍び込んでて
34達がきたから慌てて沙都子ルートから出る時に出した音の可能性もあるね。

460 :名無しさんの野望:04/09/04 18:17 ID:tatsiuyY
電気つけた時ものすごい勢いで消したのも中にいた誰かが見つからないようになんて事はさすがにないか

461 :名無しさんの野望:04/09/04 19:16 ID:0mSd30GT
祭具殿の地下に異能の力を持ったオヤシロサマ的忌子が閉じ込められてるとか。
梨花だけが会いにいくことができて殺人の予言もその子から聞いた

462 :名無しさんの野望:04/09/04 19:46 ID:0N9pxtsl
なんだかどの謎もうやむやに流したまま次に移っちゃってるなぁ

誰か「この部分の推理だけは絶対間違ってない!」ってのあるやつ
いたら披露して欲しい。冬コミまでも間が無いし・・・

463 :名無しさんの野望:04/09/04 20:10 ID:HYumUJ57
かごめかごめ(雛見沢よ雛見沢よ)

かごのなかのとりは(雛見沢の中にいる鬼とは)

いついつであう(いつ出会ってしまうのだろう)

よあけのばんに(祭が終わった夜更けに)

つるとかめがすべった(女と男が殺された)

うしろのしょうめんだあれ(後ろからついてきていたのは誰?)

464 :名無しさんの野望:04/09/04 21:23 ID:sxpsORsf
それはちと苦しくないか…

465 :名無しさんの野望:04/09/04 21:31 ID:0mSd30GT
みなまでいうな

466 :名無しさんの野望:04/09/04 21:44 ID:AuC/GYKS
鬼隠し編のTips:元気ないね でレナが
「じゃあ圭一君も鬼隠しになっちゃう?」といってるけど
なっちゃうってのはどういうことだろう・・・?圭一が鬼隠しになるのか?
Missingの神隠しみたいに・・・
普通こういう時って鬼隠しにあっちゃう、じゃないかな?かな?

・・・御免、たぶん関係ないね・・・

467 :名無しさんの野望:04/09/04 21:49 ID:Y2zAJ5Ot
詩音、最後は音が聞こえたのは嘘。と言った。
圭一に聞こえたか確かめたのか?

と、ここで思いついた。34が写真とってたなら、フラっシュ焚くはず。一瞬でも、連続すれば
ばれるはず。ここで、ばれたのか。何か、写ってならないものが写ったから、
写ったかもしれないから殺されたのか。

もいっこ。見張り役の富竹、鬼編だと、綿流しを撮ってたような‥。34はどの編でも
祭具殿に入ってたはず。富竹、見張ってたのか?それとも、富竹が見張る以前から
分岐が始まっているのか。まさか富竹まで2人いるなんてことは‥

468 :名無しさんの野望:04/09/04 21:49 ID:vhObe967
>>466
誤字じゃない?

469 :名無しさんの野望:04/09/04 21:52 ID:AuC/GYKS
そうかも(苦笑)

470 :名無しさんの野望:04/09/04 21:55 ID:flYwvwvf
>>467
鷹野が圭一相手に長話してなかったらその分早く終わって綿流し始まる前に戻れただけじゃないか?

471 :ゆうた:04/09/04 22:05 ID:9poryKI0
あのう、ここできくと、ちょっとえっちなごほんがもらえるってきいたんですけど、ほんとうですか?

472 :ゆうた:04/09/04 22:06 ID:9poryKI0
だれも、いないのですか?

473 :ゆうた:04/09/04 22:08 ID:9poryKI0
ぼく、まただまされたみたいです。

474 :名無しさんの野望:04/09/04 22:08 ID:tJhjkJcA
いやいやここじゃないぞ
それは3つ前の角を曲がった所のたばこ屋の横のビルの7階だ

475 :名無しさんの野望:04/09/04 22:12 ID:eHwsqaA+
ところで冬以降シナリオ追加されるたびに
1000円とかとられるのか?
いままで100円だったのに。

476 :名無しさんの野望:04/09/04 22:16 ID:/LW7zwyj
コミケ売り分は100円のままだと思うというか思いたい

477 :名無しさんの野望:04/09/04 22:16 ID:WU+VN066
シナリオ追加っていうか、目明し以降の解決編は
今回までの謎掛け編と別シリーズ的に扱うとかどっかで読んだ覚えが。

478 :名無しさんの野望:04/09/04 22:27 ID:l654QytH
「ひぐらしの鳴く頃に。解」になるんだっけか
完結は来年冬辺りだろうか

479 :名無しさんの野望:04/09/04 22:28 ID:XgrXvDxz
ひぐらしのなく頃に、解。 だったっけ

問題編は今までの4編で完結したとして、今回の委託バージョン(1500円)を以後販売
解決編は1編ずつCDを100円で出し続け、完結した時点で解決編をまとめたCDを1500円で販売

てな感じか?
それでも、冬コミは相当な人が来るだろうから、100円のCD−Rなんて無理だろうし
プレスで、200〜300円くらいになるのではないかと予想。

480 :名無しさんの野望:04/09/04 22:29 ID:0mSd30GT
完結ってまだ何年もかかるのか。気が遠くなるな

481 :名無しさんの野望:04/09/04 22:45 ID:VlYjGU7x
いや、これからは資金回収に向かうでしょう。
mp3なんかと一緒で低価格(無料)で市場を広げて、十分広まったところで
高値で売る。
 実際今なら1500円で買う人が十分な数いるだろうから100円で売るようなことは
まず無い

482 :名無しさんの野望:04/09/04 22:46 ID:YsFG3dNw
そしてその後徹底的に叩かれるわけですね

483 :名無しさんの野望:04/09/04 22:51 ID:DzoE1TRO
実際あれだよなぁ。少しでも多くの人の手にってことで実践してた100円販売が、ここにきてネックになってるよなぁ…
次回の冬コミの出荷数を考えれば100円は絶対無理だし、かといって値上げすれば騒ぎ出す椰子が大勢いるだろうし。

484 :名無しさんの野望:04/09/04 23:00 ID:WU+VN066
それよりもここまで多くの謎を含んだ物語に
ほぼ全員が納得する形の答えを用意できるのかが凄く不安。
なんか風呂敷広げるだけ広げてるだけで畳み切れない悪寒。

485 :名無しさんの野望:04/09/04 23:04 ID:0mSd30GT
もう考えられるあらゆる予想が出尽くしたからそれらを裏切るような素晴らしいオチを作者が用意できるかは疑問だな。
まあ正解率1%を本当に成し遂げられたらすげぇと思う。

486 :名無しさんの野望:04/09/04 23:05 ID:X3qXjqkE
目明し編以降はひぐらしの矛盾点をネチネチ追求するスレになります

487 :名無しさんの野望:04/09/04 23:08 ID:tJhjkJcA
多分そうなると思う

488 :名無しさんの野望:04/09/04 23:09 ID:VlYjGU7x
推理物をうたっている以上、主人公の妄想落ちだったら
すごい勢いで暴れる自信があるね

489 :名無しさんの野望:04/09/04 23:11 ID:WU+VN066
崇りとか忍法とかの魔法で解決するのも無しだよなぁ

490 :名無しさんの野望:04/09/04 23:13 ID:UghS2C9b
犯人は登場人物の誰か
第3者とかっだったら絶対に分からないし
かといって祟りでした、なんていっても納得しないなぁ
難しいな

491 :名無しさんの野望:04/09/04 23:18 ID:0mSd30GT
>>489
レナ→くノ一はガチ。

492 :名無しさんの野望:04/09/04 23:20 ID:8fP4MHQ6
>>484
同意。
これだけ広がったら収拾しきれないと思う。

大雑把でも大意が描けていれば良しとするか・・・
推理系で矛盾は致命的とするか・・・

後者が多そうだよなー。




・・・・・推理系だよね?

493 :名無しさんの野望:04/09/04 23:21 ID:DzoE1TRO
予想では、謎解きは7:3の割合ぐらいで人間の仕業:超常現象(祟りや予知)になる気がする。

494 :名無しさんの野望:04/09/04 23:24 ID:WU+VN066
なんか誤字も結構多いから設定を忘れた矛盾が結構潜んでそうなんだよなぁ。
全ての情報を正しく扱っていいのかどうか。

まあ、既に正解を出した人はいるらしいから問題はないんだろうけど。

495 :名無しさんの野望:04/09/04 23:26 ID:0fLEthuN
ミラクル宇宙パワー(オヤシロ様や鬼は宇宙人)とか
真犯人は読者!などの斬新すぎるオチは勘弁

496 :名無しさんの野望:04/09/04 23:30 ID:VlYjGU7x
>真犯人は読者!などの斬新すぎるオチは勘弁
残念! これは既出ネタだ

497 :名無しさんの野望:04/09/04 23:33 ID:tzr+0Tpl
犯人はカレーさんだな

498 :名無しさんの野望:04/09/04 23:35 ID:8fP4MHQ6
もう鷹野三四がエロければなんでもいいや・・・。


499 :名無しさんの野望:04/09/04 23:35 ID:DzoE1TRO
今、コマのひぐらしLinkから色々とあさってたんだが…
ひぐらしのCGで上手いって思うものはいくつかあっても、似てるって思うものが無いんだよな。
やはり各絵師とも、あの歪んだ………もとい、独特の造詣を真似るのは難しいんだろうか。

500 :名無しさんの野望:04/09/04 23:37 ID:EJCAiDbN
まあぶっちゃけ絵は下手だからな・・・

501 :名無しさんの野望:04/09/04 23:40 ID:Ry9JbE0M
だがあの絵でなければ納得しないだろう?
目明し編で突然画風が変わったら萎える……。

502 :名無しさんの野望:04/09/04 23:47 ID:mURsfZPy
CGの話が出たところで気づいたんだけど
魅音だけ鼻が描いてあるんだね
年齢で区別してるんだろうか

503 :名無しさんの野望:04/09/04 23:48 ID:LUtBtQmT
矛盾があるけど傑作な推理モノだって世の中にはあるし、
値段だってSINPLE1500と比べても出来がいいと思う。

504 :名無しさんの野望:04/09/04 23:59 ID:QVwf1Al7
推理物じゃなくなる可能性もあるからまだ油断はできないぞ

505 :名無しさんの野望:04/09/05 00:02 ID:9VgfB0w7
おまけシナリオでいいから忍者編やスパイ編みたいなお遊びを入れて欲しいものだ

506 :名無しさんの野望:04/09/05 00:04 ID:KGQNo5ZS
超常現象で全て片付けられたら、07th ExpansionのサイトにF5アタックしてやる

507 :名無しさんの野望:04/09/05 00:05 ID:XV5G2srk
ここはシンプルに夢オチで

508 :名無しさんの野望:04/09/05 00:06 ID:L42aWMpH
推理モノ謳っておいて一部分でも超常現象で片付けたら駄目だろ

509 :名無しさんの野望:04/09/05 00:11 ID:AWtU2Ts5
確かに、通常の推理ものとして超常現象は邪道だが、
あとがきであるお疲れ様会で人か祟りかの二択を作ってる所から、
このゲームではそれも視野に含めての推理となると思う。

510 :名無しさんの野望:04/09/05 00:13 ID:FXynWPI5
俺は頭良くないから、多少の矛盾があっても気付かないだろうし、
意外でなくても、もう普通程度のオチがつけばいいや。そこまで期待はしない。

511 :名無しさんの野望:04/09/05 00:23 ID:0WsQHIyE
>>509
ぱっとみ超常現象のトリックを解き明かすのが推理物の醍醐味なのに
人か祟りかの二択ってすげーナンセンスなんだが。
それならすでに俺等の推理が介入する余地ないじゃん。

512 :名無しさんの野望:04/09/05 00:24 ID:hkxYmo2/
オヤシロ様の祟りなら祟りで
「じゃあどうして祟られることになったのか」を推理しなくてはならないけどな。


513 :名無しさんの野望:04/09/05 00:25 ID:NppmIghl
登場人物の拳でかすぎ!あれはもう凶器だろ。

514 :名無しさんの野望:04/09/05 00:27 ID:0WsQHIyE
>>512
そんなものはただのストーリーの予想であって推理じゃないだろ。

515 :名無しさんの野望:04/09/05 00:32 ID:QQJIKkuk
推理推理いいますが清流院流水だって推理小説ですよ?

516 :名無しさんの野望:04/09/05 00:32 ID:hkxYmo2/
>514
人間が犯人だとして考えた推理にしても
俺は未だにストーリー予想以上のものにお目にかかったことが無いけどな。

まぁこれは推理する側が悪いんじゃなくゲームの方の問題だと思うが。

517 :名無しさんの野望:04/09/05 00:34 ID:hkxYmo2/
>515
深夜に時たまやる安楽椅子探偵でも
視聴者にちゃんと正解者がいるというのが俺には不思議でならない。

518 :名無しさんの野望:04/09/05 00:36 ID:9VgfB0w7
>>511
西澤保彦だって推理小説ですよ

519 :名無しさんの野望:04/09/05 00:38 ID:0WsQHIyE
>>516
いってる意味がわからん。トリックの推理とストーリーの予想の区別ぐらいはついてるよな?

520 :名無しさんの野望:04/09/05 00:40 ID:Y7o3Po+7
推理と推測は違うって事だろ

521 :名無しさんの野望:04/09/05 00:41 ID:cLJhIhu1
そういえば折原一を真面目に推理しながら読んでる奴はいるのか

522 :名無しさんの野望:04/09/05 00:42 ID:QQJIKkuk
楽しいって思えるならそれでいいじゃん

523 :名無しさんの野望:04/09/05 00:52 ID:fSqU6/wa
面白ければいいよ

524 :名無しさんの野望:04/09/05 00:54 ID:IAAVDK7E
>>522
会いたかったよママン

525 :名無しさんの野望:04/09/05 01:06 ID:0WsQHIyE
>>520
巷では推理として完成しない推測ばかりしかみたことないってことか?
それとゲーム自体に推理が介入できないこととなんの関係があんの?

526 :名無しさんの野望:04/09/05 01:13 ID:1oKpKus/
>>525
何がそんなに気に食わんのか知らんが深呼吸でもして落ち着け

527 :名無しさんの野望:04/09/05 01:17 ID:F9KIzwh+
販促用チラシほしいな。
カッコいい。

528 :名無しさんの野望:04/09/05 01:23 ID:0WsQHIyE
>>526
んと・・・普通に聞いてるんだけど。まあ落ち着いて。


529 :名無しさんの野望:04/09/05 01:34 ID:h6aHuVAz
三四という名前からしておかしいと思わないか?
この名前からして「一二」という姉妹がいると華麗に推理

530 :名無しさんの野望:04/09/05 01:37 ID:hkxYmo2/
>528
俺が言いたいのは

1:仮に超常現象系の落ちだった場合
お前の言う通り俺らに出来ることはストーリー予想であって推理ではない

2:仮に人間系の落ちだった場合
今のところ俺は推測以上のものに出会っていない。
トリックの断片的な推理はあってもそれに増して多くの推測を含む説明ばかりだ。
で、なんでこうなるのかということに関して
俺はこのゲームは基本的に推理によって完璧な答えが出るように出来ていなくて、
推理、推測の組み合わせで十人十色の答えが出てくるようなタイプのものだと、そう結論した。
だとするならやはり俺らに出来ることはストーリー予想以上のものではない。

要するに、どっちにしろ推理なんてできねーんじゃねーのこのゲーム?と言ってるわけだ。

531 :名無しさんの野望:04/09/05 01:44 ID:cLJhIhu1
まあ、忍者説が簡単に否定できない辺り
ゲームからの情報のみで完璧な推理も糞もあったもんじゃないな。
古本屋の先生がその後背を見ただけでショック死するほど怒っちゃうよ

532 :名無しさんの野望:04/09/05 01:49 ID:1oKpKus/
推測しても穴が出て、それを解決する仮説を立てると今度はそれを裏付けられない素敵な状況だしな

533 :名無しさんの野望:04/09/05 01:56 ID:F9KIzwh+
>530
まあ待て。
ひぐらしが推理物ではないと言えるのは早くとも目明し編が冬コミまで待たないと。
正解は反証不可能なモノだろうから、まだまだ考える価値はあるだろう。
まあ確たる証拠はなくて、考えうる限りの推理から証拠法で残ったモノが正解かもしれないけど。こればっかりは実際にもそれだけで容疑者を逮捕するなんて事件もあるし。
推理不能と見限るには早過ぎるんじゃないかな?
大石や赤坂の気分ということで。
ていうか俺は早く答えが知りたい。トンデモ理論なしで否定しきれない正解を誰か早く頼む。
もう一度読み返してくるか……やっぱり人形をあげる場面で選択肢がほしい。


534 :名無しさんの野望:04/09/05 02:05 ID:NV22g0oo
とりあえず、鬼隠し編しか発表されてなかった時点でも正解者はいるんですよね。
当てずっぽうで推測したのでなければかなりの推理通ではないかと思うのですが。

正解者がいるということは推理ものとしては少なくとも最低限のレベルはクリアして
いるんではないでしょうか?

535 :530:04/09/05 02:07 ID:hkxYmo2/
うむ。俺も「結論づけた」とか言いながら
やっぱり「もしかしてこのトリックがこうだとするとー」とか考えるのが楽しくて仕方ない。

536 :名無しさんの野望:04/09/05 02:13 ID:DVWAJjJj
鬼隠しの時点での正解ってどこまでいけば正解なんだろ

537 :名無しさんの野望:04/09/05 02:29 ID:9VgfB0w7
それぞれの被害者が何故、誰に、どうやって殺されたのか

538 :名無しさんの野望:04/09/05 02:37 ID:HjACoQQc
考えてみたが、
綿流し編最後の死んでるはずの魅音と、
祟殺し編で殺されてるはずの叔父&ガスで死んでるはずの圭一に
ついては、オカルト無しと仮定したら純粋にそこだけの独立したトリック
だと思ってもいいような気がする。

だから、とりあえずオカルト要素無しと仮定して、死んでるはずの人間
が現れたり、殺したはずの人間が生きていることにされているこのトリ
ックをどうやって実現させたかを推理してくれないか。

おそらくひぐらし最大の謎だろうから簡単に解けるとは思えんが、現段階
で100%の答えが出せる可能性のある、恐らく唯一の部分だと思うんだ。

とりあえずグダグダにならんよう、妄想説、村人全員の口裏合わせ説は
除外、姉妹入れ替わり説は、深夜圭一の前に魅音が現れている時間には
既にふたりとも死んでいる状況だから、まずそれを覆す推理を提示した
上でなら可、という感じでお願いする。

539 :名無しさんの野望:04/09/05 02:47 ID:dIMPZiKa
暇潰し編梨花談
全ての殺しは、誰かの利益になってるんだよね?

監督殺しは村の利益でも、あとは誰が得するんだろうねぇ

540 :名無しさんの野望:04/09/05 02:57 ID:Y8O2PQpk
叔父に関しては圭一が殺した後に見たって言ってる奴は沙都子しかいないからな


541 :名無しさんの野望:04/09/05 03:17 ID:IAAVDK7E
じゃあざっと大きな謎を取り上げてみるか。

○鬼隠し編
1,圭一妄想説の真偽
2,あれだけ「生き延びる」と決意していた圭一が自殺した理由
3,レナと魅音の豹変の理由
4,圭一を襲った二人組について
5,富竹は誰に、どうやって殺害されたのか

○綿流し編
1,魅音と詩音はいつ、どのタイミングでそれぞれ入れ替わっていたか
2,詩音(or魅音)が電話で圭一を騙すことによるメリットとは
3,祭具殿の物音について
4,レナの推理の蓋然性
5,村長、沙都子、梨花、お魎殺害それぞれの理由
6,鷹野死亡の真偽
7,圭一刺殺未遂と詩音自殺のトリック


542 :541:04/09/05 03:18 ID:IAAVDK7E

○祟殺し編
1,間宮律子(リナ)殺害事件について
2,圭一は本当に沙都子の叔父を殺したのか
3,祭りに姿を現していた圭一は何者か
4,叔父殺害後の沙都子の言動について
5,埋めたはずの叔父の死体が消えた理由
6,圭一が呪った人物が次々と死んでいった理由
7,梨花が殺された理由
8,雛見沢大災害は事故か、それとも人為的に引き起こされたものか
9,圭一がガス流の中に一晩いて死ななかった理由

○暇潰し編
1,梨花が向こう5年間に起こる事件について知っている理由
2,梨花が電話線を切ってまわった理由

○恐らく目明し編にて明らかになるであろう最初の謎
1,悟史の”転校”(失踪)について

543 :541:04/09/05 03:26 ID:IAAVDK7E
補足事項

○鬼隠し編
正解率1%という数字は、この時点で推理して得られる最高の解答の意
全編通しての解答に非ず

○綿流し編
「前回に比べて簡単だった」というテストプレイヤーの感想に対して、
作者はそれ自体が祟殺し編への布石であり仕掛けである的なコメントを記している

○祟殺し編
執筆当初、作者的には鬼隠し編と同じくらいの難易度だと思っていたらしい

○暇潰し編
そもそも解けるように作られていないらしい

544 :541:04/09/05 03:34 ID:IAAVDK7E
本当にざっと書き出しただけだから抜けてるとことかおかしいとこがあるかも……

545 :名無しさんの野望:04/09/05 03:45 ID:hkxYmo2/
>538
>とりあえずグダグダにならんよう、妄想説、村人全員の口裏合わせ説は
>除外、姉妹入れ替わり説は、深夜圭一の前に魅音が現れている時間には
>既にふたりとも死んでいる状況だから、まずそれを覆す推理を提示した
>上でなら可、という感じでお願いする。

深夜圭一の前に魅音が現れている時間には既にふたりとも死んでいる、
ということに関しては>277と>278で書いたが必ずしも正確ではないね。
>280も言ってるが大石も同一人物が圭一刺殺未遂と詩音突き落としを
した事に関して疑ってはいなかった。


>541
乙。

546 :名無しさんの野望:04/09/05 04:08 ID:BGWj+v20
考えれば考えるほど、オカルトが出てくる悪寒……

自分は作中の推理で、少なくとも一割ぐらいの割合でオカルト系(祟りオチ)が
あると思っているんだが
でもそうだとしたら、どこまでが推理でオカルトか解らなくなってくるだ
よな……


少なくとも、梨花の予知はTIPSや本人の台詞を見た限り、本物のような印
象を感じた…(暇つぶしのTIPSが梨花だと仮定すればだけど)

547 :名無しさんの野望:04/09/05 04:30 ID:0WsQHIyE
たぶんスッキリ完全解決ってのは作者自身やるつもりないだろうな。
謎が解決したとおもったら最後にまたオカルト匂わせて終わるってB級ホラーオチをやりそうな悪寒。


548 :ゆうた:04/09/05 06:42 ID:psHuR06o
ねてしまいました。ありがとうございました。

549 :名無しさんの野望:04/09/05 07:18 ID:aoguGj5s
隠しモードとして、最初から最後まで、しかも魅ぃちゃんやレナ以外の
全ての登場人物までもがひぐらしモードの目になるモードがあります

550 :名無しさんの野望:04/09/05 07:50 ID:f8o1JXrY
ひぐらしモードこそK1の錯覚だとしたら
「自分以外の全てがおかしい」
そもそも自分がK1の立場なら仲間にすべてを話し生き延びるなり真相を知ろうとします。
ゲームやっててK1のそんなところが歯がゆくて歯がゆくて・・・


551 :名無しさんの野望:04/09/05 07:56 ID:teopReJM
仲間仲間といいつつ結局誰も信用できずに自滅したK1はアホ。
話を知っている二週目だとその点が気になってイライラする。

552 :名無しさんの野望:04/09/05 08:06 ID:f8o1JXrY
一番最初に戻って「監督殺し」って作業現場の痴話喧嘩のもつれだったはず。
ダムの建設に村の住民が参加するか?大体が外部の人間じゃないのかな?


553 :名無しさんの野望:04/09/05 08:31 ID:fjwQDGNl
つまり最初の事件は偶然で
あとはスタンドアローンコンプレックスだと

554 :名無しさんの野望:04/09/05 09:05 ID:xsyXqnVd
レナ=モッコス
間違いない

555 :名無しさんの野望:04/09/05 10:30 ID:PWy3Q0Kh
>>551
仲間に笑顔で斧持って追い掛けられたら逃げるだろ。
仲間がおはぎの中に針を入れたら疑うだろ。


556 :名無しさんの野望:04/09/05 10:36 ID:sXY9+bfS
祟殺し編を再プレイ中にふと思い浮かんだシーン。

「・・・・・・・・・・・魅音には「命令」がきてないのか?」
「…圭ちゃん、それ・・・・・なんの話?」
「俺には沙都子の悶え苦しむ姿を見たとき、1つの命令がきたぞ……”鉄平を祟殺せ”だ!」

…じゃ、続きプレイしてくるわ……

557 :名無しさんの野望:04/09/05 10:38 ID:gdnTEBg/
これってエロゲーじゃなかったんだ・・・・。

558 :名無しさんの野望:04/09/05 10:43 ID:dqVItExM
魅音がいくつもバイトしてるっていうけど
自分とこの当主に下働きさせるって変じゃね?

559 :名無しさんの野望:04/09/05 11:23 ID:l/M56135
>>558
むしろバイトしてもらってる、園崎の団結や忠誠心とかやましい所が無い事をアピールしてるとか
あと将来当主になるための研修みたいなものとか

560 :名無しさんの野望:04/09/05 12:14 ID:+7IhwQ1b
>>335>>341で書いたが、レナ黒幕説をもう少し詳しく考える。

暇潰し編で梨花が赤坂に言ったことから現場監督、古手夫妻、北条夫妻、北条叔母の
抹殺は、園崎、あるいは園崎に「気を利かせた」何者かの犯行である可能性が高い。
ダムに関わった者への報復粛清という動機もある。
しかし梨花は「自分が殺されることが理解できない」という。粛清も報復も、される覚え
はないし、園崎が権力拡大を図った、と考えるにしても、理由が薄すぎる。
園崎の他に犯人がいると考えるべきだろう。
仮に「先の七人を園崎が殺し、梨花をその他の何者かが殺す」ことを「予定」とし、それ
以外を「イレギュラー」と位置づけて、各シナリオを見る。

◎共通
 悟史の失踪は高い確率でイレギュラー。
 富竹の死は、梨花は言及していないので、イレギュラーとすべきだが、梨花が言わな
 かっただけという可能性もある。その年自分が死ぬのに人のことなど構ってられるか。
 
◎鬼殺し編
 「予定」の遂行と言う点でいうと、ぐだぐだである。
 梨花が生きていて、レナ魅音が死ぬわけだから、圭一はよほど派手に「予定」を引っ掻き
 回したのだろう。圭一が一番Good jobなのはこのシナリオかもしれない。

◎綿流し編
 梨花は死んでいるが、魅音(?)が殺したわけだから「予定」と食い違う。
 梨花の死は「宝物殿の鍵を取替え」「そこに鷹野が忍びこみ」「発狂した魅音がそれを虐
 殺の口実とする」という三段階の過程を経ているわけで、これが全て「予定」だったとは
 考えにくい。

◎崇殺し編
 北条鉄平殺しのみをイレギュラーとして、他はかなり「予定」どおりに進んだのではない
 か。入江の自殺は「予定」の一部なのか、イレギュラーなのか不明。
 ガスによる村の全滅も、「予定」のことなのか。

561 :名無しさんの野望:04/09/05 12:25 ID:n+64CUaK
554 間違いしかありません

562 :名無しさんの野望:04/09/05 12:26 ID:l/M56135
>>560
個人的に正史は暇潰し編だと思うから監督の死は計画の内か監督の裏切りを粛清したものかどちらかだと思うけどね

563 :名無しさんの野望:04/09/05 12:32 ID:+7IhwQ1b
鬼殺し編→鬼隠し編です。鬼殺しは酒の名前だ。あと正史が暇潰し編と言うことに
激しく同意。

続き。
で、レナについてだが、彼女の動きは全てイレギュラーの排除に動いていることが
おぼろげながらわかる。鬼隠しでは圭一。綿流しでは魅音(?)。崇殺しでは何もし
ていない用に見えるが、鉄平を殺した後の圭一にひぐらしモードが発動しているの
で、後で抹殺するつもりだったのか、圭一を脅して鉄平抹殺を隠匿しきるつもりだ
ったか、どちらかだろう。
悟史が転校したと繰り返すのは、レナが抹殺したからかも知れない。

レナは魅音の手駒だったのか、それとも一線を画する存在だったのかはわからんが、
とりあえず別の行動原理を持っていたと考える。
レナの行動原理については、雛見沢の伝承と歴史の方に手がかりを見出している。
とりあえずここまで。

564 :名無しさんの野望:04/09/05 12:36 ID:+7IhwQ1b
それとどこまで役に立つかはわからんが、女性キャラのエロさについて考察しておく

565 :名無しさんの野望:04/09/05 12:50 ID:6WZ5ChlS
バナナグローブがエロすぎ
目の色がエロすぎ
笑い方がエロすぎ
斧のなだらかな曲線がエロすぎ

…他になんかあるか?

566 :名無しさんの野望:04/09/05 12:53 ID:+7IhwQ1b
誤書き込み失礼。
登場人物のエロさについて考察する。

◎古手梨花
 エロい。自分のエロさを理解しつつ、なおかつエロい。逸材といっていい。
 個人的には子供の愛嬌と、女の色気を使い分けられるミドルティーンかハイティーン
 ぐらいが一番エロイと思うので、何とかそれまで生き延びて欲しい。
◎園崎魅音
 エロい。刺青があるのがさらにエロい。綿流し編みたく必要があれば脱ぐのもエロい。
 だがえっちの時は絶対電気消させるタイプだと思う。
◎竜宮礼奈
 エロいことはエロイのだが、×××を見て「はう〜〜〜かぁいい〜〜お持ち帰り〜〜〜」
 とか言い始めそうで怖い。お持ち帰りはできねえ。つーかその斧どっから出した。待て。
 何をする。やめろ、やめ。
 あと私服の立ち絵がパンツはいてない。
◎北条沙都子
 エロいことはエロいのだが、下手に手をだすとただの虐待になってしまう。
 エロさを引き出すには高い技術と痴的創造力が不可欠だろう。
◎園崎詩音
 エロイことはエロいのだが、彼女のエロさはあくまで都会っ子のエロさだ。
 悪いとは言わんが、雛見沢なんだから雛見沢のエロさを味わいたい。
 ラーメンと海鮮丼食いに行った北海道で、すげえ美味いイタリア料理店を見つけたかんじ。
 確かに美味いけどさ、でもこれ東京にもあるじゃん、みたいな。

567 :名無しさんの野望:04/09/05 12:59 ID:Zvr2iFqc
魅音の背中には刺青があるらしいが
あのファミレスの制服背中がかなり開いてないか?
(親父と行ったときに会ったのは詩音のフリした魅音だと思うんだけど)

568 :名無しさんの野望:04/09/05 12:59 ID:uBMvIBH1
>566
34は?

569 :名無しさんの野望:04/09/05 13:09 ID:+7IhwQ1b
>>568
三四はエロいようなエロくないような。
エッチ終わったあと男殺して喰いそう。カマキリみたく。
これってエロいか?

570 :名無しさんの野望:04/09/05 13:10 ID:bOsBKM8x
鬼隠しでは、実は赤坂が梨花を守っていたんだよ!!!!!!

何か特殊な能力があるもので、推理物を名乗るには
そういう能力があるって本編で断言しなけりゃ駄目だろ。
だから、梨花が雪絵殺しやその後数年の殺しは
どこかに予定表があるか、梨花が首謀者となって事を
起こすしかないんだよ。

だが、予定表に殺し方なんて書く必要があるのか、
その殺し方でなくてはならない以外、そんな必要は無い。
よって、事の黒幕は梨花。理由は、・・・・・・・・。

で、最後の年に梨花が殺されるのは一連の事件に気が付いた
園崎の報復!

あれだよ、カレーとか洗濯とかのやり方を知っていたのは。
家で、お母さんがやってるのを見ていたからでは。

571 :名無しさんの野望:04/09/05 13:12 ID:aQnC9WPd
>>567
体温が上がると刺青がでてくるようになってる

572 :名無しさんの野望:04/09/05 13:16 ID:1FfeXsmZ
>>569
究極にエロいな。まぁ、フェチの一種だろう


573 :名無しさんの野望:04/09/05 13:19 ID:0WsQHIyE
>>567
実はキレた時だけ背中に鬼の貌がでてくるようになってる。

574 :名無しさんの野望:04/09/05 13:28 ID:n+64CUaK
ていうか魅音が大石を「あの時殺しとくんだった」
って言ってるけど(鬼隠し)、あの時って何時ごろだろう・・・
何かチャンスがあったんだよな・・・

ていうかカレー先生のエロさはどんくらいですか?
やっぱ月○みたいに後ろですか?

575 :名無しさんの野望:04/09/05 13:31 ID:bqJNwdkh
>>538
>姉妹入れ替わり説は、深夜圭一の前に魅音が現れている時間には
>既にふたりとも死んでいる状況だから、まずそれを覆す推理を提示した
>上でなら可、という感じでお願いする。

双子じゃなくて、実は六つ子なんだよ。

576 :名無しさんの野望:04/09/05 13:35 ID:0WsQHIyE
魅音
菜音
伍音
呂音
詩音

五人合わせてミナゴロシシスターズ

577 :名無しさんの野望:04/09/05 13:42 ID:n+64CUaK
わお、全員そろったトコ見てみたいな。
武器はやっぱりスタンガンに限りますね。
後、拷問器具。

578 :名無しさんの野望:04/09/05 13:44 ID:+7IhwQ1b
>>574
鉄平蘇生の謎は、村人の口裏あわせ以外にありえないような気がするが。
鉄平の死体捜して掘ってるときに、大石が来るだろ。すでに警察は鉄平失踪の
情報を掴んでいて、犯人の圭一にも行き着いている。しかし一足速く鉄平の死
体は運び去られていた。
バットもバイクも消えていて、掘ったとき土がやわらかいのが現実に殺人が行わ
れた証拠。
問題は「何のために」事件を封印したか、で、これは100パーセント推理できるも
のではないような気が。

カレー先生は…………エロくないな。元ネタの人はエロイけど、先生単体では
とてもとても。

579 :名無しさんの野望:04/09/05 13:46 ID:z98JSuGJ
もしカレー先生が全ての事件の黒幕だったら、(いろんな意味で)作者の中の人を尊敬する…

580 :名無しさんの野望:04/09/05 13:53 ID:Y8ECO1OH
営業担当(?)の矢野って人のサイトの今日の日記読んでるんだが、やばくね?
これマジなんかなぁ、、、心配

581 :名無しさんの野望:04/09/05 13:57 ID:5e2Wx0Sa
>>576
努音
麗音
魅音
不和音
蘇音
螺音
詩音

園崎は、7人居てドレミの音階で表現できるんだ!(AA略

582 :名無しさんの野望:04/09/05 14:02 ID:n+64CUaK
不協和音とかもありですか?

583 :名無しさんの野望:04/09/05 14:05 ID:uBMvIBH1
>580
おいおい、って感じだよな
ひぐらしが嫌な感じのブレイクをしそうな悪寒

584 :名無しさんの野望:04/09/05 14:07 ID:rDxPb7qZ
しかしママと喧嘩して死にますって…(;´Д`)

もしかして痛い人?

585 :名無しさんの野望:04/09/05 14:08 ID:0WsQHIyE
まあオタ人種にありがちな鬱症状でてるだけだから心配しなくていいと思うけどね。
誰かに慰められたいんだよ。

586 :名無しさんの野望:04/09/05 14:08 ID:uBMvIBH1
追い詰められてるだろ。
たとえるなら鬼隠し編での圭一状態?


587 :名無しさんの野望:04/09/05 14:28 ID:5qlLrKqM
ああ、それはヤバイな。


588 :名無しさんの野望:04/09/05 14:43 ID:UjvowLxs
さっさと死ねば良いのにね

589 :名無しさんの野望:04/09/05 14:45 ID:n+64CUaK
ひでえ

590 :名無しさんの野望:04/09/05 14:59 ID:sK8K/oeJ
魅音は私服がノーブラっぽくてエロい。乳首立ってる
でもちょっと垂れてそう

591 :名無しさんの野望:04/09/05 15:01 ID:A84wWxyR
>574
叔父を埋めた場所、決定的な目印はランタンだけだよな?
ランタンを移動させることで簡単に圭一を誘導できるんじゃないかな。
で大石諸共違う場所を掘らせて死体がないものとミスリードさせると。

これなら非力な少女の単独犯でも可能だと思う。

592 :名無しさんの野望:04/09/05 15:10 ID:9sc1d05M
DL販売しないかなぁ・・・
同人ショップなんて恥ずかしくて行けないよ

593 :名無しさんの野望:04/09/05 15:26 ID:U0Iz360M
>>591
最近の非力な少女は掘り返した後まで用意するんですか?

594 :名無しさんの野望:04/09/05 15:54 ID:9VgfB0w7
>>574
暇潰しの時じゃない?

595 :名無しさんの野望:04/09/05 15:55 ID:TpxfeRAh
遅まきながら>182にワラタ。
そこまでして忍者のせいにしたいのか(笑)
キバヤシみたいなノイズの混入を防いだのはさりげなくGJ。

596 :名無しさんの野望:04/09/05 16:06 ID:0WsQHIyE
暇潰しの謎で推理されないといけない点は
奇怪なリカチャマの予言じゃなくて犬飼孫誘拐事件だと思うんだが誰もそこに触れてないな。
落ちていた財布とその時点でお魎の憂慮を知らされてない実行犯。
当時は村にダム推進派や日和物がいたとはいえ山の中に落ちていた不審な子供財布を拾って
園崎の暗部にしられず警察に届けたってなんか不自然なんだよな。
大石が黒幕と関わってる可能性がでたと思った。

597 :名無しさんの野望:04/09/05 16:14 ID:zFYQQDc3
>>592
通販で買えばいいじゃん

598 :名無しさんの野望:04/09/05 16:22 ID:3Ak8UY8j
>>182
俺も亀ながら・・・
そこまで力説されるとそのような気がしてくるよ

599 :名無しさんの野望:04/09/05 16:37 ID:A84wWxyR
アンカーミスってるな_| ̄|○

>593
掘り返した後を作る、だけなら出来るでしょ。いくらでも時間掛けれるわけだし。
梨花、はちょっと無理でも魅音レナ沙都子は可能かと。
小学生とはいえ、沙都子の膂力は圭一並みかそれ以上だしな。

600 :名無しさんの野望:04/09/05 16:42 ID:0wJaCmPZ
くノ一をすこしいじるとレナになるって結構説得力あるんだよな。
礼奈がなぜレナと呼ばれるのか考えていたところに衝撃的だった

601 :名無しさんの野望:04/09/05 16:44 ID:+nkAQcPh
今暇潰し終わったんで、ログ読まずに勢いでカキコ
このゲーム凄く面白いけどずるいよな
主人公はある程度重い精神病だから、一人称時特にストレスを感じてる場面の記述は全く信用できない
注射器とマジックを間違えるぐらいだし…
村の特殊性から殆どの証拠証言も信用できない
カルテも子供も信用できないから、死体と金髪の女どちらが鷹野なのかも分からんし
この状態で推理は無理があるだろ


602 :名無しさんの野望:04/09/05 16:46 ID:GbK7ZxVO
このゲームにおける最大のホラー…

作者の都合とかサークルの人間関係が崩壊とかで、解決編が発売中止に。

603 :名無しさんの野望:04/09/05 16:54 ID:6WZ5ChlS
このゲームがどうして未完のまま開発中止となったのか、私には言えません。
ただ、これをあなたが読んだなら、その時サークルは崩壊しているでしょう。

これを読んだあなた。どうか恨まないでください。

それだけが私の望みです。

ドオォォーン
0 7 t h   E x p a n s i o n

604 :名無しさんの野望:04/09/05 16:59 ID:0wJaCmPZ
>>601
たしかにこのゲームは十分な情報が与えられず、しかも提示された情報も真偽不明ときたもんだ。
どうやったって「推理」のしようがないわなw

605 :名無しさんの野望:04/09/05 17:01 ID:iEmQWVFk
>>596
別におかしくはないと思うけど。
財布を届けた人物が園崎と関係ないとは書かれてないし。

606 :名無しさんの野望:04/09/05 17:07 ID:0wJaCmPZ
>>605
そもそもあそこに財布が落ちること自体ありえない。
てことは拾ったといって届けてきた人物も怪しいのが普通だろ。


607 :名無しさんの野望:04/09/05 17:15 ID:U0OwW3mj
>>606
財布を届けた人物は怪しいが、それと大石と何の関係があるんだ?
別に大石が財布を受け取ったわけじゃないのに

608 :名無しさんの野望:04/09/05 17:27 ID:U0Iz360M
>>599
いや、おかしくはないんだけどそれなら非力な少女って言う必要ないんじゃないかと

609 :名無しさんの野望:04/09/05 17:29 ID:0wJaCmPZ
>>607
財布が届けられたという情報もホントかわかんないだろ。
わかってるのはおちてるはずのない財布が落ちてたということだけ。
ならそれに関与してる奴はみんな怪しいといってんの。

610 :圭一:04/09/05 17:31 ID:6WZ5ChlS
     ┌──────────┐
     │        _,,..r--ヽ.    .|
     │  .--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r..._ │
\    │ .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ   .│
 \   │ i <(:)丿/ヽ.____,,..r'".   │  /
  \  │ ヽ__.r'(   '';;      . │ /
    \│    ヽ-⌒-'         .│ノ  このスレが殺伐としてきたら
      │     _...||.-.._      │   自分が出て行って救世主となる
     │   ./_.=:==-ヽ       │
      │   ヽ_,,,.. r"~       .│
     │           .....:::::. │
     │               │
     └──────────┘
         |       |
         |       |


611 :名無しさんの野望:04/09/05 17:38 ID:gDrgptaH
>>596
財布は園崎家がわざと落とすか届けるかしたんだろ。
事件を終結させるために。
実行犯は切り捨てられただけ。
ま、捕まってないってことは、フォローは入ったんだろうけど。

612 :名無しさんの野望:04/09/05 17:40 ID:U0OwW3mj
>>609
そんな事言ったら誰を信じればいいんだ?
つーか、財布取得と大石は関係ないだろ

雛見沢駐在所に財布が届けられる(意図してかどうかは不明
          ↓
   大石のいる警察署に連絡

なぜ連絡が行ったかというのは、作中で語られてる
雛見沢の警察官が事件と関わっているのかはわからんが、大石は全く関係ないと思うが

613 :名無しさんの野望:04/09/05 17:40 ID:bOsBKM8x
大石が村の事を敵視してるのは友人である監督が殺されたからかな?
と思ったけど、殺される前から随分だったみたいなんだよね。

赤坂の出張って3日程度で終わったはずなのに、もう娘生まれてたのか。
子供まで死ななくてよかったと思いながら、
雪絵が村の誰かに殺されたと思うと、プッツンしちゃうなぁ。
感情移入しすぎかorz

赤坂も圭一も微妙な性格してんなぁ

614 :名無しさんの野望:04/09/05 18:02 ID:0wJaCmPZ
>>612
〜が怪しくないなんて言い切っちゃう時点ですでにハマってんじゃない?

615 :名無しさんの野望:04/09/05 18:02 ID:U0OwW3mj
>>613
子供は死ななかったって描写あったっけ?

死んだという描写も無かったからわからんが、
奥さんが死んで〜年ですかとか言ったら、普通お子さんは〜歳ですかとか言わない?

出張2日目には子供は生まれていなかった→3日目に生むしかない
子供を生んだら衰弱が激しいので、とても歩けるような状態じゃないと思うけど
(絶対安静の取り方で違ってくるけど

616 :名無しさんの野望:04/09/05 18:08 ID:yPmMHo7r
暇潰し編で逃げた実行犯二人=鬼隠しで圭一に目撃された二人

617 :名無しさんの野望:04/09/05 18:10 ID:U0OwW3mj
>>614
そんじゃ、関係あるという証拠plz
怪しいって言うだけなら小学生にでもできるぜ?

全体の事件にどう大石が関係しているのかはわからんが、
駐在所→警察署となるが、最初に警察署の遺失物係に行くので実際は
駐在所→警察署遺失物係→警察署内で誘拐事件関係の一番偉い人→大石となる

ここまで人を通しているのに財布取得に大石が関係あると?
もちろん疑おうと思えば誰でも(それこそ赤坂でも)疑うことはできるが、そんな事言ってたら推理なんてできないぞ

618 :名無しさんの野望:04/09/05 18:15 ID:0wJaCmPZ
反論するのもアホらしくなってきたな・・・もう大石完全潔白でいいよ。



619 :名無しさんの野望:04/09/05 18:17 ID:U0Iz360M
>>615
>私は雪絵の残してくれた一人娘を育てつつも、若さと情熱の全てを仕事に向け(ry

多分奥さん助からないなら子供だけでもなんとかってパターンじゃないか?

620 :名無しさんの野望:04/09/05 18:33 ID:eLTzhJ//
赤坂は梨花の警告が奥さん助けるため、そしてそれは自分を助けてもらうための対価と思ったらしいけど
警告通りに戻ったら梨花のSOS(これも赤坂視点)を受け取ることが出来ないじゃないか。
そんなことも気付かなかったのだろうか。

やっぱ赤坂の頭じゃ5年経っても7年経っても梨花を助けるのは無理だな。

621 :名無しさんの野望:04/09/05 18:41 ID:AUL6vjRZ
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
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              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i





622 :名無しさんの野望:04/09/05 18:44 ID:U0OwW3mj
>>618
>全体の事件にどう大石が関係しているのかはわからんが
誰も一言も完全潔白なんて言ってないわけで

感情論でしか議論できないのは厨房
大人なら証拠を持って反論しような


>>619
>多分奥さん助からないなら子供だけでもなんとかってパターンじゃないか?
ぐあ、カキコ前に昭和60年の会話を読み直したのに、見逃してたよ。スマソ


>>620
最初赤坂が村に来た時点では赤坂は信用できるからわからないが、
梨花は赤坂が嫌いではなかった→赤坂に後悔すると警告
信用できるとわかってからSOSを送ったのかも

しかし、梨花が「赤坂の生存率は高くなかった」と言っているので、最初の警告は赤坂自身に向けてとも取れる

623 :名無しさんの野望:04/09/05 18:49 ID:0wJaCmPZ
>>622
>感情論でしか議論できないのは厨房
それおまえじゃん。もういっぺん自分のレス読み直したら?

624 :名無しさんの野望:04/09/05 18:50 ID:hkxYmo2/
このスレの不幸なところは流れが速いところだな。
一つの議論について話しつくされる前に次に進んでしまう。
朝まで生テレビを見ている気分だ。

625 :名無しさんの野望:04/09/05 18:51 ID:uBMvIBH1
自分の意見に反論されるのが嫌なら鏡に向かって話してればいいのに

626 :名無しさんの野望:04/09/05 19:02 ID:RChzb/wm
痛いのが1匹常駐してるからな
よくもまぁ毎日頑張るもんだ

627 :名無しさんの野望:04/09/05 19:03 ID:JmRCLmO1
TIPSが全然埋まってないんだけど、これって目明し編でも共有TIPS使うって事かな?

628 :名無しさんの野望:04/09/05 19:07 ID:U0OwW3mj
>>623
>>606>>609>>614
証拠の欠片も無い憶測だらけのレスだぞ

正解は未だ発表されていないので、憶測は含まれて当然だ
しかし、憶測の元となった証拠も挙げずにただ自分の意見と通そうとするのはいかがなものだろうか?

少なくとも俺は>>612>>617と、自分の考えの元となった証拠を挙げた
それに対するおまいさんのレスは>>618

これを見ても自分の方が正しいと言えるか?
俺の考えが絶対に正しいとは言わないし、絶対に正しいわけも無いと思う

しかし、証拠も挙げずに反論をし、最後には「もういい」等と言い出すヤツよりはましな考え方はできてると思ってる



>>ALL
ひぐらしと関係ないレスでスマソ
これ以降、私はこの話題には触れないので、皆様もスルーお願いします

629 :名無しさんの野望:04/09/05 19:24 ID:aF8fiad4
興醒めだ。

630 :名無しさんの野望:04/09/05 19:26 ID:0wJaCmPZ
>>628
あのな・・おれは大石が犯人とかかわりがあるかもって憶測をいっただけだろ。憶測の論拠は>>606でいってるよな?
そこにお前が「大石はかかわりがない」と「断定」してきたから話を聞いたら
>>612>>617みたいなただの提示された情報を鵜呑みにしただけの推測しか言わないから
怪しくないと「断定」はできないっていってんの。
そしたらお前は証拠を見せろとか論点のズレた質問返ししてきたから>>618って言ったのわかるか?

ズレた逆ギレしかできないくせに正義ぶってなにがスルーだ。アホか。

631 :名無しさんの野望:04/09/05 19:38 ID:uBMvIBH1
怪しいという証拠があるから疑う人と
怪しくないという証拠が無いから疑う人の差だね

まあマッチポンプで荒らしてるっていうのが一番ありそうだけど

632 :名無しさんの野望:04/09/05 19:53 ID:fARTdBXT
>>630
財布が届けられたこと自体が園崎(おりょう)に気を利かせた結果じゃないの?


633 :名無しさんの野望:04/09/05 19:53 ID:uBMvIBH1
矢野氏のサイトおもしれー
典型的なかまってちゃんだな

634 :名無しさんの野望:04/09/05 20:04 ID:rtEmK4Pb
こういう議論する事が多いゲームは2chタイプの掲示板には不向きかもね

635 :名無しさんの野望:04/09/05 20:24 ID:U0OwW3mj
>>630
スルーしようかと思ったが、ひぐらし関係で疑問もあったのでレス

>>606>そもそもあそこに財布が落ちること自体ありえない。
ってのがわからない。確かに怪しいが、あり得ない事は無いだろ
なんでありえないと思ったのか、そこまで書かないと人には伝わらないぞ


>そこにお前が「大石はかかわりがない」と「断定」してきたから話を聞いたら
>>>612>>617みたいなただの提示された情報を鵜呑みにしただけの推測しか言わないから
>怪しくないと「断定」はできないっていってんの。
>そしたらお前は証拠を見せろとか論点のズレた質問返ししてきたから>>618って言ったのわかるか?

?話が繋がってないぞ。ちょっと落ち着いた方がいいんじゃないか?
何で俺が提示された情報を踏まえた上で推測をしたら、怪しくないと「断定」する事になるんだ?
情報を踏まえた発言は当たり前で(もちろん全て鵜呑みにはしないが)、根拠の無い発言はただの「妄想or予想」だぞ


>ズレた逆ギレしかできないくせに正義ぶってなにがスルーだ。アホか。
自分のレスを見て、自分が本当に大人かどうか考えた方がいいのでは?

636 :名無しさんの野望:04/09/05 20:45 ID:n+64CUaK
なんかひぐらしの人気投票があったらいいのにって思う今日この頃。
あったとしたら誰に入れる?

自分は沙都子。

637 :名無しさんの野望:04/09/05 20:49 ID:5ojibouR
NECO青龍は本当にヤバそうだ
典型的な同人ゴロだろ、あれ
えらいのに食いつかれたもんだな

638 :名無しさんの野望:04/09/05 20:57 ID:U0OwW3mj
>>630
たぶん俺と君の「証拠」の考え方が違うんだろうな

俺は大石の「財布取得」に関してのみ>>612>>617で関係を否定した
これはあくまで財布取得に関してのみであり、全体の事件には関係ないとは言ってない

例えばもし大石が誘拐犯と関係があったとしても
取得物の調書を書く場合、取得した人物も書かないといけないので、
>>617の流れに大石が関わる余地は無いよな?

拾った人物はもちろん怪しいし、大石が誘拐事件に関わっているのかはわからないが
以上より、少なくとも大石は財布取得→警察には関わってないはずだ


>>636
いつか人気投票起こりそうだけどね〜
俺はあえて赤坂に投票したい・・・

たぶんレナが1位になると思うけどね

639 :名無しさんの野望:04/09/05 21:21 ID:L3MY/99j
極めて気の早い話でなんだが、もしひぐらしの次回作が出るとしたら、
・推理とか惨劇とかの要素を除いた、完全なギャルゲー
・萌えとかギャルゲー要素を排除した、本格的な推理物
のどっちがいい?

640 :名無しさんの野望:04/09/05 21:22 ID:xsyXqnVd
推理物
あの絵で普通にギャルゲーやられても困る

641 :名無しさんの野望:04/09/05 21:42 ID:n+64CUaK
今綿流し編リプレイしてて思った・・・
鬼隠しでさらわれたの死体は・・・
部活のゲームが入ってるあの4次元ロッカーの中に入っているんじゃあ・・・
何か見た目よりかなり多くの物が入るみたいだし・・・

642 :名無しさんの野望:04/09/05 22:00 ID:hkxYmo2/
>634
人が大勢居る匿名掲示板だからな。
気軽に自分の推理を出せ、すぐそれに検証が帰ってくる強みはあるが・・・
とにかく落ち着いて話が出来ないのはある程度仕方ない。

643 :名無しさんの野望:04/09/05 23:39 ID:gofPswQr
たったいま暇潰しまで終わらせて、気になった事が二、三。
つらつらと並べるだけなので不快に思った方は無視してください。

 悟史と圭一の妙な符号?
 鬼隠しではレナに指摘、祟り殺しでは魅音(誌音?)に指摘される。

 昭和五十三年(現場監督の死ぬ一年前)には、それから五年後の梨花の死も予見されている。
 一年目、現場監督が、無惨に殺されバラバラにされる。
 二年目、沙都子の両親が死亡する(他殺、或いは不幸な事故?)
 三年目、梨花の両親が殺される
 四年目、沙都子の叔母が頭を割られて殺される
 五年目、綿流しの日、またはその数日後に梨花が無惨に殺される。

 これらは予定されていた事?更に梨花はそれをしっていた?
 逆に言うと
 一年目の主犯格の失踪、四年目の悟史の失踪、五年目の富竹、鷹野の死亡は予定外?
 同様に圭一の死も予定外?鬼隠しの魅音、レナの死も?綿流しの誌音と魅音、沙都子、お魎、公由喜一郎の死も?祟り殺しの沙都子の叔父の死(そもそも本当に死んだのか)?
 
 暇潰しでは大災害が起きている、梨花は祟り殺しと同じように死んでいる、但し発見者は村の老人。
 と言うことは暇潰しの歴史では圭一は居ない?

644 :名無しさんの野望:04/09/05 23:43 ID:L3MY/99j
ここらでまた、トンデモ仮説を立ててみる。
トミーの正体は、実は園崎家のスパイ。
そもそも、雛見沢には数年前から、園崎の一党独裁を快く思わない連中がいた。
それが前に出てきた所でいうイリー一派。
彼らは実に巧妙にその正体を隠していたが、そんな連中が存在するということだけは園崎も感づいていた。
そこでその正体を探るべく選ばれたのがトミー。
フリーのカメラマンということで、村のあちこちを散策し、記録に残したとしてもなんら不自然ではない存在。

トミーは数年に渡って正体がばれないように念入りに調査を行っていたが、敵もトミーの存在を不振に思い、
監視者として34を接触させる。
トミーも34は敵一派ではないかと勘ぐるが、それならば情報を引き出そうと表面上良好な関係を築くことにする。
ところが、そうしている内に2人の間に本当に恋が芽生え、怒った首謀者らは綿流しの夜に2人を消してしまった…

5年目の綿流しは、そんな悲恋の物語。

645 :名無しさんの野望:04/09/05 23:52 ID:+nkAQcPh
やってて思ったんだが
暇潰しと祟り殺しの分岐って赤坂が誘拐事件の後も関わってるかどうかじゃないのか?
富竹って実は公安関係者では

646 :名無しさんの野望:04/09/06 00:02 ID:uqktD/hM
>>645
一応突っ込んでおくと、トミーは赤坂が来る前から雛見沢に来てるぞ。

647 :名無しさんの野望:04/09/06 00:06 ID:i7Kum9qy
まぁわざわざ偽名使うぐらいだからなぁ。
トミーに何か秘密がある気はするよね

648 :名無しさんの野望:04/09/06 00:08 ID:kZLcu7S1
>悟史と圭一の妙な符号?
>鬼隠しではレナに指摘、祟り殺しでは魅音(誌音?)に指摘される。

たぶん綿流しでも圭一は悟史の行動をトレースしてる。
それは魅音より詩音を選んだ(と魅音は思った)こと。

TIPSで監督が詩音を「悟史の彼女」とからかってるのと
祟殺しでの電話での感じで魅音は悟史に好意をよせていた?ってとこからの想像だけど。

649 :名無しさんの野望:04/09/06 00:10 ID:O6Mr9rXa
祟殺し編冒頭のBGMが、何か伊丹作品ぽい。

650 :名無しさんの野望:04/09/06 00:12 ID:QNlA+hTG
思いっきり話題変わるけど、ひぐらしのMADとやらが見つからん…。

やたらと気になるんで、
誰か公開場所とか内容とか知ってたら教えてくれると嬉しい。
スレ的にマズい話題なら放置で頼んます。

651 :名無しさんの野望:04/09/06 00:12 ID:i7Kum9qy
>646
そうだっけ?

652 :名無しさんの野望:04/09/06 00:20 ID:eeM/KL89
>>651
カメラ持った赤坂に梨花が「富竹2号なのですよ」とか言ってた

653 :名無しさんの野望:04/09/06 00:28 ID:i7Kum9qy
>652
thx。言われてみれば確かにそう言ってたね。

654 :名無しさんの野望:04/09/06 00:35 ID:R62xhhla
>>637
同人ショップにチラシ置いてあるの見たことある
半プロみたいな意識で活動してんじゃないのかなーとは思ったが
高いカラー本しか見てないのでどんな人達かは知らない
何者なんだ?

655 :654:04/09/06 00:45 ID:R62xhhla
スマン
HP見てきた
・・・・うわ、すげ
以上です

656 :名無しさんの野望:04/09/06 00:51 ID:TrvA89sA
相次ぐ地震……オヤシロ様の祟りじゃぁぁぁぁあああぁぁぁぁああぁああっ!!!

657 :名無しさんの野望:04/09/06 01:01 ID:1Mx/26ag
俺もサイト見てきたけど、別に悪くはないんじゃない。
かまってちゃんだけどああいうのにかまうのは嫌いじゃない。

658 :名無しさんの野望:04/09/06 01:57 ID:091ppCiU
目明し編の私立学園って詩音や他の生徒たちが行ってる学校か?
なんか鑑別所でも少年院でもないとか物騒な単語が並んでるんだが。

>>656
洒落になってないから…名古屋に住んでんだよう

659 :名無しさんの野望:04/09/06 02:44 ID:IfQksHYu
>>646
ふっふっふ。甘いな
梨花ちゃんは富竹の存在を予知してすでに知っていたのだー!


なんてね

660 :名無しさんの野望:04/09/06 02:56 ID:1OMYrPxZ
>>650
ずっと前に俺が言ったMAD話、まだ生きてたのか・・・・
俺はMX,NY経由。多分正式に公開されてない可能性大。

661 :名無しさんの野望:04/09/06 03:44 ID:RPB2FE2/
矢野氏のHP見てたら、ひぐらしのMADについて書いてあったけど
もしこれのことだったら

>作者の方は任一さんという方ですが、ずっとサーバごと落ちていて
>サイトが現在はないとのことです。

ということらしい。

662 :名無しさんの野望:04/09/06 04:44 ID:YXceOiBh
これやたら怖いって聞いたけどマジなのか?
どう見たってそういう風には見えんのだが

663 :名無しさんの野望:04/09/06 04:50 ID:Ue1z0w66
>>662
そこからすでにあんたは囚われてる。

664 :名無しさんの野望:04/09/06 04:53 ID:agHEGv29
とりあえず綿流し編ヤレと。

665 :名無しさんの野望:04/09/06 04:57 ID:BaU70tyM
今日のレナのキレ具合はファンタスティックだったと思う。
酷い虐待が伺える沙都子の態度は
僕をとてもエキサイティングにしたしね。
一年前の悟史はタフなファイトをしたと思うし、
僕も負けられないよね。
もちろん沙都子の叔父に対するシミュレーションはしたし、
テストも万全だ。
本番では皆を楽しませることができると思うよ!


666 :名無しさんの野望:04/09/06 05:05 ID:i7Kum9qy
>662

鬼隠し・・・怖い
綿流し・・・とても怖い
祟殺し・・・重くて怖い
暇潰し・・・微怖い

667 :名無しさんの野望:04/09/06 05:06 ID:EWtHBXxt
>>662
とりあえずテンプレにあるリンクを辿って体験版をやってみれ。
終わった後、お前は一日外出出来なくなる。
間違いない。

>>665
笑った。
何についてそんなに爽やかに解説しているんだと。

668 :名無しさんの野望:04/09/06 05:14 ID:091ppCiU
>>665
顎か…?

669 :名無しさんの野望:04/09/06 05:17 ID:OFA3mP+0
>>654

時々見かける『同人誌は出すけど自分で書くのはあとがきだけ』ってタイプでしょ?
人に書かせて利益は自分のものみたいな。
ひぐらしは個人的に楽しみなだけに、変なのに騙されないといいけどなぁ。



670 :名無しさんの野望:04/09/06 05:26 ID:BaU70tyM
>>667
雛見沢GP
K.マエバラのドライバーズコメントですた。

>>668
正解。


671 :名無しさんの野望:04/09/06 05:42 ID:/VXlmcpA
人気が出た途端に掲示版に書き込むようになった、製作者のオリカ仲間というもの……なんだかなぁ。

672 :名無しさんの野望:04/09/06 07:33 ID:QNlA+hTG
>>660-661
情報d

そのうちひぐらしFLASHとかも出来そうな予感。
でもあの"目"の変化を載せちゃうのは勘弁な。

673 :名無しさんの野望:04/09/06 09:40 ID:OZrPkRVe
ひぐらしMADって、応援と言いつつネタバレ画像満載のやつだろ?
嫌がらせかとオモタよ。

674 :名無しさんの野望:04/09/06 10:50 ID:Q8dJBtap
>673
元々正式に表に流してなかったような……?
ny厨がアンチウイルスにひっかかったようなもんだな。

675 :名無しさんの野望:04/09/06 11:30 ID:TrvA89sA
結局この物語に祟りと言う現象はあったのか無かったのか。

自分は祟りと言う概念はあるが、超常現象は無かったと言うのを推したい。
理由と言うとかなり適当なのだが、月姫からの出張で知恵先生が居る、
更にメルブラまでやっている様子と言う事は、竜騎士07さんは月姫系統
のゲームはやったと思われる。

ここで注目したいのは歌月十夜の短編、タイトルは覚えていないが確か
秋葉メインの浅上女学院の物語があったと思う。
その中の呪いについてのくだりがあった。
要約すると、呪いとは方程式のようなもので、これこれこういう事をしたら
こういう事が起きると言うシステムだ、と言った感じだったと思う。

つまり、竜騎士07さんは歌月十夜をプレイし、そこから発想を得た可能性がある。
因みにこの妄想は「ひぐらしのなく頃に」が歌月十夜より先に出来ていたら成り立ちません。
公式ではこう言うのは書きにくいので此処で撒き散らしてみました。
長文、乱文失礼いたしました。

676 :名無しさんの野望:04/09/06 11:37 ID:X5IAyBRi
いちいち月姫持ち出して話すの止めれ

677 :名無しさんの野望:04/09/06 11:38 ID:i7Kum9qy
もうこの事件にはLを連れて来い。
俺には5年間の殺人がデスノートとしか思えん。

678 :名無しさんの野望:04/09/06 11:43 ID:U4Cn6XyK
忍者に続く一挙解決な推理だな

679 :名無しさんの野望:04/09/06 12:44 ID:QmHMGW1/
>>675
月厨はかえれよ

680 :名無しさんの野望:04/09/06 12:50 ID:Fz0ABdfs
>>679
黙れ

681 :名無しさんの野望:04/09/06 13:17 ID:NzjhSn3D
夏コミのやつと正規版て何か違うの?

682 :名無しさんの野望:04/09/06 13:18 ID:ScUU7tD5
何も違わない

683 :名無しさんの野望:04/09/06 13:20 ID:2A15eOLy
>>681
プレス版だから、盤面が青とか緑とかじゃない

684 :名無しさんの野望:04/09/06 13:26 ID:agHEGv29
このゲームは事件が祟りか人の仕業か推理しろって言ってるのに
劇中で提示される情報が「どっからみても祟りにしか見えない情報」のみ。

だからまずしなきゃいけないことは「祟りではないという確証」を見つけることなんだが
今現在そういうものが巧妙に隠されてるのかは甚だ疑問だな。。



685 :681:04/09/06 13:27 ID:NzjhSn3D
>>682 >>683
なるほど。ありがとうです

686 :名無しさんの野望:04/09/06 13:31 ID:OcK4Imh+
が、探すしかあるまい。
もしくは可能性を列挙して消去法で潰していくか。目明し編が出るまでに間に合うかな……。

687 :名無しさんの野望:04/09/06 13:41 ID:TEomEbf2
むしろ圭一の正気が保証されてないのが
引っ越してきた本当の理由って受験ノイローゼで頭おかしくなったからじゃネーノ?

688 :名無しさんの野望:04/09/06 14:07 ID:RBh/u8jd
たしかに圭一の過去もちょっと気になるな。例えば祟殺し編での過去回想。

>いろいろあり、引越して環境を変えるのもいいだろう、という話になった。
>そうしたら親父が…以前から何度か写生に行って気に入っているところがある…。
>そこにアトリエを持ちたい…みたいなことを言い出して。
>…あれよあれよという間に雛見沢への引越しが決まってしまった。

ここを見ると圭一の精神的障害の方面も想像できるんだけど、何度もいわれてる通り、
事件後の捜査文書等でそこにまったく触れられていないのがおかしいな。

689 :名無しさんの野望:04/09/06 14:23 ID:WErOev95
>引越しの理由
普通にいじめだと思われ

690 :名無しさんの野望:04/09/06 14:29 ID:agHEGv29
まさかこの物語は圭一の親父が作った推理物同人誌でしたってオチはないよな?

691 :名無しさんの野望:04/09/06 14:40 ID:O1bdDyIp
そういや鬼隠しで「周りの奴らと話すことと言えば受験や偏差値のことだけだった」みたいなこと書かれてたな

692 :名無しさんの野望:04/09/06 14:43 ID:2A15eOLy
だけど圭一はパーティーでお披露目されてるんだよな、本当にやばかったら理由つけて出させないと思うんだが。

693 :名無しさんの野望:04/09/06 14:46 ID:9wSJNUtq
パーティー出席者は全員精神科医でしたとさ

694 :名無しさんの野望:04/09/06 14:47 ID:WATQGuzy
オヤジの職業自体やばい

695 :名無しさんの野望:04/09/06 14:53 ID:091ppCiU
アトリエとか自宅で個展とかいう話で画家だと思っていたが同人作家だもんな
どんな同人作家だよ

696 :名無しさんの野望:04/09/06 14:58 ID:AjDgUA26
さよならをおしえて?

697 :名無しさんの野望:04/09/06 16:07 ID:HquvNRrz
待て待て。圭一がはじめから重度の精神病患者だったらひぐらしは成り立たない。
圭一の過去話は、単に雛見沢に馴染んだことの強調だろう。



698 :名無しさんの野望:04/09/06 16:50 ID:HxlN3vvc
夢オチとか、精神異常が見せた幻が答えだったんなら
正解率1%ではないだろうな。
推理に詰まった人が行き着く所だから、もっと高くなる。

699 :名無しさんの野望:04/09/06 17:12 ID:UkfTAv2h
精神異常かどうかとは関係なく実際に起きたことが確定してる事件
(富竹殺しとか破られた圭一メモの謎とか)にも解答出せたかどうかじゃないの>1%

700 :名無しさんの野望:04/09/06 18:00 ID:qe97whCj
俺は圭一は重度の精神障害者だと思うな
息子を塾と進学校に通わせた親が、イジメだけで雛身沢の学校に転入させるとは思えん
そう考えるとゲーム中に出てくる「いないはずの人がいる、いるはずの人がいない」みたいな描写は
「いる人が圭一には見えない、いない人が圭一には見える」とも考えられる

701 :名無しさんの野望:04/09/06 18:16 ID:agHEGv29
圭一だけ奇怪な事象や物体を知覚できる浄眼だか魔眼だかをもってるとか。


702 :名無しさんの野望:04/09/06 18:31 ID:qe97whCj
ついでにレナが転校前に起こした傷害事件は怪しいと思う
この話自体、圭一を利用することを考えていた大石しか話していない
大石も鵜呑みにするなと釘を刺し、カルテについて尋ねられたときに不自然な反応をする
圭一がその話を聞いた時の想像がリアルすぎる
そしてレナ達4人グループといったが、圭一の塾の特進クラスも4人だったはず
これ本当は圭一が起こした事件じゃないのか

703 :名無しさんの野望:04/09/06 18:33 ID:agHEGv29
レナがあばれてたって学校中の奴が知ってるからそれはなさそうだが

704 :名無しさんの野望:04/09/06 18:34 ID:HxlN3vvc
>>702
あー、正解かどうか知らんが。いいなそれ。

705 :名無しさんの野望:04/09/06 18:43 ID:th9O0IBN
あの大石だから圭一の過去も調べて当然だわな

706 :名無しさんの野望:04/09/06 18:55 ID:IfQksHYu
とゆーか、大石の話が捏造だったら
レナのオヤシロさま発言が・・・
わけワカメだよ

707 :名無しさんの野望:04/09/06 18:59 ID:qe97whCj
>>703
そんな記述あったっけ?
レナの事件を他の人も知ってるなら無理か
鬼隠しと綿流しでの圭一の死因が自殺である根拠の一つになると思ったんだが

708 :名無しさんの野望:04/09/06 19:06 ID:2T+fxwS+
>>702
おぉ、それは新しい推理だ
真実はどうか置いておいて、いろいろ考えてみるのは楽しいね

709 :名無しさんの野望:04/09/06 19:08 ID:2T+fxwS+
sage忘れー_| ̄|○

710 :名無しさんの野望:04/09/06 19:09 ID:AjDgUA26
>>698
最初からってわけではないけれど
鬼隠し編の[15日目2]では圭一は精神異常になってたのは確かかと。

>「……なんだよ………それ……。」
>それは……小さな…注射器だった。
>子供の頃、高熱を出して医者に行くと…必ず射たれた……あの小さな透明の注射器…。
>レナはさらに俺を強く押さえつける。
>そして耳元で、げてげてげて、ともはや笑い声にも聞こえないような声で大笑いした。

注射器とサインペンはまだ見間違えで済むかもしれんが
げてげてげてを空耳アワーと考えるにはさすがに無理がある。

711 :名無しさんの野望:04/09/06 19:15 ID:n5IOa/eu
圭一はマジで風邪を引いていて
頭がゆわんゆわんになってたから
笑い声が響いて聞こえてげてげてげて。

712 :名無しさんの野望:04/09/06 19:17 ID:6m1T9fkp
やっぱ大石怪しいよな。
誘拐事件の財布もなんかあやしいし。

>>710
げてげてげてげて>逃げて逃げて逃げて

つまりレナは意識と関係なくあやつられていたんだよ!

713 :名無しさんの野望:04/09/06 19:19 ID:6m1T9fkp
大石が暇潰しで過去の事件を蒸し返そうとしてるのも
大災害でうやむやになってしまった「本来の自分の目的」があったのではないかな

714 :名無しさんの野望:04/09/06 19:30 ID:v8LZ8Su/
疑心暗鬼な上に、病み上がりで頭がもうろうとしてたら、
笑い声も不思議に取れるということか。

715 :名無しさんの野望:04/09/06 19:39 ID:bkiGjK/l
登場人物たちの性格傾向。

レナ→二重人格。ひぐらしモード搭載。
魅音→二重人格。ひぐらしモード搭載。鬼人格を入れて三重人格?
沙都子→(たぶん)二面性なし。叔父の所業によって壊れることあり。
梨花→二重人格?口調と性格が変わることあり。他人格の自分が言ったことは覚えている。
圭一→精神障害者? 各シナリオ毎に色々な精神崩壊パターンを見せてくれる。
大石→二面性有り。祟殺し編では恐ろしく性格悪い。
入江→いい人そうに見えるが…?
三四→油断なら無い人。普段から言動が怪しいので、ある意味一番二面性がないといえる。
詩音→たぶん二面性なし…? でも、どこまでが詩音でどこまでが魅音なんだか判別不能。

もー誰が怪しくて誰が怪しくないんだか…(/´Д`)/

716 :名無しさんの野望:04/09/06 19:42 ID:6m1T9fkp
明確な根拠はないけど34入江大石あたりはグルのような気がする

717 :名無しさんの野望:04/09/06 19:43 ID:yE4c/gFR
鬼隠し編から詩の下に同じ文載ってるから例の被害者リストのローマ字文って捏造だよな?

718 :名無しさんの野望:04/09/06 19:49 ID:YFBuDTPH
罰ゲームの時「富竹の遺体〜」とか言ってやったのにレナ達が無反応だったの何でだろう
ジョークと受け取られたのか

719 :名無しさんの野望:04/09/06 19:51 ID:BjfaYyHQ
>>717
手っとり早く知る方法は、公式にアレ貼って消されたら真、消されなかったら偽
まぁ、本気でやるバカはいないだろうけど

720 :710:04/09/06 19:53 ID:AjDgUA26
>>711
>>714
そうかなあ…。ただ
怪我と風邪で頭が朦朧として目の前の人間の声も認識できない有様だったくせに
一度プッツンしたら、元気にバットで二人の頭ストライク→速攻メモ残し→全力逃走
という流れに疑問というか「都合いいなぁおい」と感じてしまった…。
死の危険を感じたら途端に元気になるの。

>「け、警察は……富竹さんの遺体からは…薬物は検出できなかったって言ったぞ?!」
>げてげてげてげてげてげて…!!!!!
>二人は笑い声ともつかない、奇怪な声で笑い合う。
これも精神異常じゃなくて単なる聞き間違いなのかどうか。

721 :名無しさんの野望:04/09/06 20:10 ID:qe97whCj
レナは2重人格ではなくオヤシロ様を極度に恐れてるだけだと思う
で、今思いついた考え
ダム計画が持ち上がり、村人に賛成者が出たことにショックを受けたお魎は
ダム計画中止と自分が死ぬ前に村の引き締めを行うことを決意
工事現場監督、北条夫婦、北条叔母、古手夫妻殺害が計画される、梨花殺害はこれ等とは別
工事現場監督殺害犯は園崎家に隠れ場所の提供を条件に買収されていた
監督殺害後園崎と合流しようとしていた作業員にレナが遭遇
悲鳴を上げて逃げるレナを追いかけるが反撃され作業員死亡
これを知ったお魎は、村の一員レナを守るため死体を隠し
レナに「これはオヤシロ様が礼奈に乗り移ってやった、祟りだから気にするな」みたいな事を言い、礼奈を村から離れさせる
これ等からレナはオヤシロ様を恐れ、圭一もオヤシロ様に取り付かれたのではと心配する
「私だけは味方」などの発言はここから
ついでに雨の中レナが謝り続けてたのは、圭一にではなく殺してしまった作業員に対して。

722 :名無しさんの野望:04/09/06 20:10 ID:v8LZ8Su/
>>720
元気というか、
「ハァ・・ハァ・・このままだと・・・殺られる・・・!!」
な状態だと思ってた。

「け、警察は……富竹さんの遺体からは…薬物は検出できなかったって言ったぞ?!」
の後の反応は、
「アハハハハ、圭ちゃんの言う事はホント、面白いなぁ。おじさんまいっちゃうよ。」
的なものかな?

723 :名無しさんの野望:04/09/06 20:12 ID:th9O0IBN
主人公は非常に頭が悪いということだけは確かな事実だ。

724 :名無しさんの野望:04/09/06 20:20 ID:LsMyQMTj
レナは転校してきてすぐに、悟史君が転校したというに、悟史くんを
ちょっと知ってそうな雰囲気。
あと、レナが最初にキレたときって、バラバラ殺人のときだっけ?
あれもなんだか‥お前、去年来たばっかだろ


725 :名無しさんの野望:04/09/06 20:31 ID:hP7s7zY/
このゲームって公式で紹介されてる顔つきキャラで死ぬ人いるの?
ホラーゲームってしたことなくてやるかどうか決めかねてるんで、これだけ誰か教えてください。

726 :名無しさんの野望:04/09/06 20:32 ID:n5IOa/eu
全員死ぬよ

727 :名無しさんの野望:04/09/06 20:36 ID:hP7s7zY/
>>726
マジですか?やるの怖くなってきたな…

728 :名無しさんの野望:04/09/06 20:37 ID:2T+fxwS+
>>721
>悲鳴を上げて逃げるレナを追いかけるが反撃され作業員死亡
>これを知ったお魎は、村の一員レナを守るため死体を隠し
>レナに「これはオヤシロ様が礼奈に乗り移ってやった、祟りだから気にするな」みたいな事を言い、礼奈を村から離れさせる

面白い考えだが、レナが作業員を殺せるとは思えないな
事故が起こったのならありえるかもしれないが、人を殺したばかりの人間の精神状態は異様な興奮状態にある
その状態の大の大人相手にレナが敵うだろうか?

作業員がレナを追いかけるうちに転倒→頭を石に強打とかだったら有り得るかな
でも、これだったら事故だしレナは関係ないよね?


>>720
2人に殺意がなくあれがただのマジックなら可能
2人が殺意を持っていても、油断していたら可能かな
2人がかりで押さえたわけではないので
所詮男と女だから、本気を出せばバットで2人殴り殺すことも出来ると思う

729 :その1:04/09/06 20:39 ID:g2CXg3zz
暇つぶし編まで終わったので、現時点の見解をばー。

暇つぶし編は推理をさせるのが目的ではなく、過去の事件なので
すでに起こった事実、としてそこから判断できることを
前三編の推理材料として反映させるべきだ、と考えました。
(☆の数がありえないですしね……;)

そういう前提条件を念頭に、
暇つぶし編で梨花がすでにこれから起こる事件を知っているので、
雛見沢連続怪死事件については園崎家の犯行、とします。
数年に渡り雛見沢を中心に連続した事件を起こせる存在の条件としては、
その場所に土着な存在でなければ不可能であろう、と。
計画がお魎から魅音に移行されたかどうかは保留にて。
それ以外の事件は梨花が知らない=園崎家の計画した犯行ではない――
鷹野&富竹の死は四つの事件で共通しているので園崎家の計画に入っている、
と考えてよいでしょう。



730 :名無しさんの野望:04/09/06 20:41 ID:qe97whCj
>>728
レナを押し倒そうとした作業員が山道で転倒して凶器を落とす
それを拾ったレナが…ってのはありえると思うが

731 :名無しさんの野望:04/09/06 20:42 ID:v8LZ8Su/
>>730
それでいくとレナはすげぇマッスルさんになるな

732 :その2:04/09/06 20:47 ID:g2CXg3zz
つまり、鬼隠し編での圭一のレナ&魅音殺害、綿流し編での鬼の犯行、
祟殺し編での沙都子の叔父殺害はイレギュラーな事件になります。

イレギュラーな事件について、鬼隠しでは圭一の妄想説、
綿流しではレナの推理、魅音・詩音などの共犯説、
祟流しでは村ぐるみでの隠ぺい工作説などがあると思いますが、
これらについては、レナによって引き起こされたのだ、と考えます。
鬼隠しでは圭一の妄想を促進させ、綿流しでは発端(となった?)ぬいぐるみを欲しがり、
祟殺しでは圭一を詰問したりと……
レナは、アガサクリスティの「カーテン」に出てくる彼のような
法律で裁けない犯行をおかしているのではないか。

もっと詰めないといけないとは思いますが、
全体的な感触としては、このように思いました。
(でも、動機面も考えないとなぁ……)


733 :名無しさんの野望:04/09/06 21:02 ID:fDSqpKbn
1500円ぐらいでガタガタぬかす貧乏人が大勢いるスレはここですか?

ってか良いものにはそれなりの金払えよ。
それがイヤならP2Pでもやってろ、ボケが。


734 :名無しさんの野望:04/09/06 21:02 ID:s0WEHB8m
>>732
似たような"見解"はこれまでにもいくつか出てきてる。
問題なのはその動機や具体的な方法(解説)なんだが…

735 :名無しさんの野望:04/09/06 21:03 ID:/rtuFA/j
富竹と鷹野(?)もイレギュラーじゃないの
梨花の「予言」に入ってないし

736 :名無しさんの野望:04/09/06 21:04 ID:2T+fxwS+
>>730
そりゃないと思う
そういう場合の犯罪者は自分の持ってる凶器に固執する傾向にあるらしい
ただ転倒しただけなら、自分の凶器は手放さないよ

まぁ傾向っていうのは、例外があるから傾向なんだけどね
例え作業員が凶器を落としてしまったとしても、それを拾って少女が相手を逆に殺そうとするかな?
俺だったらそのまま逃げるけど

737 :名無しさんの野望:04/09/06 21:37 ID:VOnXOpzy
>733
メモ帳にでも書いてろ、な?

738 :名無しさんの野望:04/09/06 21:48 ID:Ow7HADrj
たかのみよ
↓逆さに読むと
よみのかた
つまり黄泉の方なーんてな

739 :名無しさんの野望:04/09/06 21:57 ID:6m1T9fkp
カリフラワー
↓逆さに読むと
笑ふ梨花
つまり沙都子は笑う梨花が大好きってことだ。なーんてな

740 :名無しさんの野望:04/09/06 23:23 ID:CLSqBj/l
沢山のミスリーディングが用意されているな。

741 :名無しさんの野望:04/09/06 23:29 ID:ts9ieRFs
ダム工事をあそこまで狂気じみたやり方で潰そうとしてるのが怪しいんだよね。

村が水の底に沈むのがってのが表の阻止理由で
本当の理由はあのガスが工事によって発見されるのを恐れて
ってのが真の理由じゃないかな?

あのガスが実は村の人にとって必要なもの
だけど、それを知られると前の様に虐待を受けるからとか?



742 :名無しさんの野望:04/09/06 23:31 ID:HVMmOizW
なあ、鬼隠し、綿流し、祟り殺しの三つとも大まかな流れは一緒なんだよな?
だったら鬼隠し、綿流しでも富竹を殺した(と思われる)のは、鷹野三四(本人かどうかは不明)
と言う事はありえないだろうか?
動機は……実はトミーと34は共通の目的で利害関係があり、なんらかの理由によって仲違い。
結果、トミーの殺害を決意、自分の代用死体を用意し、綿流しの夜にトミーを殺す。
祟り殺しでは圭一に見られるが、他の編では誰にも出会わずまんまと逃げおおせ、自分の用意した死体を自分として発見させる。

と、ここまで考えたのだがこんな事個人ではまず無理、よって34は園崎又は他の村の有力者と関係がある?
だがそもそも梨花はこの事を予言していなかったのは何故だろう。
自分は祟りは否定はなので、本来の計画には入っていなかった事態だと思うのだが、それは圭一の存在とは関係無さげ。

自分で書いて頭から煙が出てきた、疑問なげっぱなしで逃げます。

743 :名無しさんの野望:04/09/06 23:42 ID:yE4c/gFR
同じ時期に同じ場所で同じ殺され方してても犯人が別って考えられる頭の柔らかさを分けて下さい

744 :名無しさんの野望:04/09/06 23:44 ID:6P20ZW3y
上の方で話題になってる矢野氏とやらの日記を見たけど
痛い痛い痛い……。なんちゃってかどうかしらんが鬱が痛々し過ぎる。

これ、絶対縁をきっとかないと後々ややこしいことになりそうな気がするぞ。
取り敢えず、完結までは出てくれよ……。

745 :名無しさんの野望:04/09/07 00:05 ID:320G9G2j
>>743の発言を聞いてて連想。
同時に複数の場所に存在できてしかも死なない魅音は、実はアクメツ説。

746 :名無しさんの野望:04/09/07 00:11 ID:VgQHHtMn
綿流しの最後に出てくる魅音は圭一の勘違いと予想
同じ服着て同じ髪型すれば、興奮した圭一なら魅音だと思い込むはず
その後魅音がすでに死んでいたと聞かされ発狂
問題は誰が何のためにそんなことをしたかだ

747 :名無しさんの野望:04/09/07 00:13 ID:TQjiXkWj
>>741

漏れもガスは何かしか意味のある物だと思った
いまいち自分の中でまとめきれてないけと
中毒性っつか禁断症状っつーか、そんなのあるんじゃないかと


748 :名無しさんの野望:04/09/07 00:18 ID:Om7B7EcD
一応火山性ガスと自衛隊が明言してるわけだし。

火山性ガスでトリップする人はあまり居ないと思うぞ?

749 :名無しさんの野望:04/09/07 00:20 ID:Om7B7EcD
>同じ服着て同じ髪型すれば、興奮した圭一なら魅音だと思い込むはず
なんかワラタ。

750 :名無しさんの野望:04/09/07 00:20 ID:UiLQkPzw
缶詰で稼いだ園崎のジイサンが缶詰と一緒に持って帰ってきた
旧日本軍のなんとか部隊が極秘に開発した毒ガス兵器ってのがしっくりくるよな。

検出されない幻惑薬とか洗脳薬もいっしょに。

751 :名無しさんの野望:04/09/07 00:35 ID:ti/1shrC
現代の科学では解明できない薬とか言い出したら、忍者説でも祟りは本当にあった説でも通るよな…

752 :名無しさんの野望:04/09/07 00:48 ID:HkpvoI+3
つまりミスリーディングということか?
祟りとの色分けが難しいな……。

753 :名無しさんの野望:04/09/07 01:26 ID:UiLQkPzw
>>751
テーマが祟りか人の仕業かってノリなのにノンフィクションに固執するのはナンセンスだと早く悟ったほうがいいよ。

754 :名無しさんの野望:04/09/07 01:28 ID:JdkeE3UE
三四は通勤は車で、トミーと会ってる時も自転車ないし、村内移動用なら持ち帰る必要ないし、
祟殺し編で三四が車に積んでた自転車はトミーの物だと断定しちゃってもいいのかな?いいのかな?

755 :名無しさんの野望:04/09/07 01:32 ID:PfZrKpMj
>>753
推理モノだって宣言しておいて作者の都合でどうとでもなる道具は出さないだろ

756 :名無しさんの野望:04/09/07 01:38 ID:UiLQkPzw
つーかひぐらしを推理物と謳ってることが間違いなんだけどなw
どうみてもこれは「推測物」だ。

たくさんの情報をもとに推理して真実にたどり着くと言うより
右の箱と左の箱どっちに真実があるか当ててみなって感じ。

757 :名無しさんの野望:04/09/07 01:46 ID:xB0o+9Yu
もうおじさんは諦めたよ…痕程度のファンタジー要素がないと説明できないよ

758 :名無しさんの野望:04/09/07 01:46 ID:/sifhkQ7
さっき始めて今祭りのとこなんだがちっとも怖くないぞ
ほんとにこれ怖いのか

759 :名無しさんの野望:04/09/07 01:47 ID:Om7B7EcD
祟りってことにすると
必死に推測する楽しみがなくなるじゃないか。

作者タンが正答をどー考えてるかは知らんが
思考する楽しみを味わうには断然人間説ですぜ。

>758
せめて終わらせてから来いよ。こらえ性のない。

760 :名無しさんの野望:04/09/07 01:57 ID:HKA2HDga
560だ。俺はエロだけじゃない。ちゃんと推理もしてるのだ。
いろいろ考えているのだが、レナ(断定する。梨花を殺すのはレナだ)の動機が
どうしても理解できん。
このままじゃ俺はただのロリコンになってしまう。ピンチだ。

で、、みんなに聞きたいんだが、「物語を読み解くためのもっとも重要な謎」は
なんだと思う?できれば理由を添えて答えて欲しい。

761 :名無しさんの野望:04/09/07 02:01 ID:H0eQDJR6
梨花ちゃま予言の出所

762 :名無しさんの野望:04/09/07 02:10 ID:N7X9bxvx
園崎会議で赤坂の話出る前に梨花ちゃまに雪絵の死予告されるのなんか
孫助ける前だから雪絵がお魎の娘で茜の双子の妹とかしか理由ない希ガス

763 :名無しさんの野望:04/09/07 02:16 ID:PfZrKpMj
それなら本名は幽鬼絵さんですか?
まぁTipsでわざわざ祖母の実家のひぐらしの話を出すからには雛見沢出身なんだろうけど

764 :名無しさんの野望:04/09/07 02:33 ID:Om7B7EcD
>760
これを謎と言っていいのかわからんが
正直なところ「動機」だと思う。

765 :名無しさんの野望:04/09/07 02:41 ID:Hgj+DfMu
そうなんですよね。犯人や殺害方法についての考察はいろいろ出てきて
いますが、動機はほとんど推理されていませんからね……

766 :名無しさんの野望:04/09/07 02:45 ID:PY/3EPNG
現場監督バラバラ殺人→ダムの作業員が村の関係者のわけが無い
神主自殺→自殺
北条夫妻事故→事故
主婦撲殺→悟史の仕業、犯人はでっち上げ
トミー死亡→34が犯人として

この四年間は「祟り」の方は個人の意思と行動の痕跡が色濃いが
「鬼隠し」のほうはどうだろうか?また、祟りと鬼隠しは同時ではないことにも注目すると
どうも鬼隠しで村の体裁を取り繕ってる気がする。村の意思は鬼隠しのほうに色濃い。

767 :名無しさんの野望:04/09/07 03:01 ID:YKk31+3S
ワトソンの気分だ……。

768 :名無しさんの野望:04/09/07 03:11 ID:UiLQkPzw
>>765
推理のしようがない。
推測だけならいくらでも出来るがちゃんと裏づけできる情報がまったくない。

769 :名無しさんの野望:04/09/07 03:33 ID:KXenT0yf
>>677
デスノのLか。名前からしてKの弟っぽいな(w

770 :名無しさんの野望:04/09/07 03:35 ID:cIsRwfWD
>>748
>火山性ガスでトリップする人はあまり居ないと思うぞ?

調べたら、硫化水素には呼吸困難のほか、幻覚・意識混濁の症状があるらしい。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~dr.sen/h2s.html

二酸化炭素を含む火山性ガスと言っていたから、ガスが溜まりやすいところなら、呼吸できずに喉を掻き毟るってのが考えられるかもしれない。

771 :名無しさんの野望:04/09/07 03:59 ID:Om7B7EcD
窒息させるだけで喉をかきむしって死ぬなら
検死の人がなぜその可能性に気付かないのか。

また、実際に人を窒息させると
その何割が窒息死の前に喉をかきむしることが原因で死ぬのか。

この辺が疑問。
富竹だけなら偶然窒息死の前にのどをかききってしまったでも成り立つが
圭一も同じ死に方してる以上かなりそれには高い再現性がある・・・わけだよな。

772 :名無しさんの野望:04/09/07 04:01 ID:UiLQkPzw
そんなもん大量に吸い込んで死んだなら検死で一発でわかるだろ

773 :名無しさんの野望:04/09/07 04:25 ID:QsjbjWvQ
製作日記に音楽のことについて書かれていた。
う〜ん、すでにあれらの曲がひぐらし、ってイメージがあるから差し替えないで欲しい所だけど……。


774 :名無しさんの野望:04/09/07 04:28 ID:A7R5hK9J
綿流し編のラストは、圭一がスタンガンで気絶させられた後、
実は少し時間があって魅音は服を取り替えて詩音を井戸の底に突き落とした。
そして、自分が魅音だとばれないようにするために、
警察の事情徴収も受けられないくらい、錯乱している振りをした。
機会を待って圭一をナイフで刺した後は、殺したと思い込み自殺。
警察は、井戸の底から見つかった詩音を魅音と何故間違えたかというと、
一卵性双生児だから、遺伝子が一緒だったから、
詩音が死んでいるはずなら、井戸の底から見つかった死体は魅音だと判断したため。
園崎家や村人もかなり非協力的らしいので、魅音の背中に刺青があるという事を、
警察は知らなかったのでそう判断した。
最後の病院に出てくる魅音は、圭一が何も解決していないと思い見た幻。
なぜなら、母親が警察をせかしていたくらいだし、すぐに病室に入ってくるはずだから。

何故、あの時圭一をすぐに殺さなかったかが謎だけど、綿流し編のラストはこんな推理をしてみました。
人間の感情なども考えていたら、まったく推理すらできないです、ごめんなさいorz

775 :名無しさんの野望:04/09/07 05:12 ID:p6E6bNFh
google ひぐらし 検索TOPまであと1つ

776 :名無しさんの野望:04/09/07 05:25 ID:rmHpYGFE
>>774
遺伝子云々は作中時期だと、DNA鑑定がまだ開発されてないから無理だと思われ
(日本でDNA鑑定が始まったのは90年代から)
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/forensic.htm

警察が死体を、魅音だと断定した証拠が何だったのかは分からんが……


777 :名無しさんの野望:04/09/07 05:31 ID:PY/3EPNG
祟りは綿流しの日を利用した個人の意思による殺人
鬼隠しは園崎家によるその隠蔽(もちろん殺して隠蔽)

778 :名無しさんの野望:04/09/07 05:38 ID:RoAqRz5Y
>>776
素直に考えたら指紋だろうな
大石なら取ってるだろ

779 :名無しさんの野望:04/09/07 07:05 ID:A7R5hK9J
>>776
>>778
なるほど、ありがとうございました。

そして、ネットで調べたところ、一卵性双生児でも似てはいますが指紋は違うそうです。
ただ、非常に低い確率ですが、まったく同じ指紋になる場合が無いわけではないらしいので、
作者がそれを出したりすると、どうにもなりませんけど、流石にそこまで意地悪ではないでしょう。


780 :名無しさんの野望:04/09/07 08:26 ID:xW79+3I5
>>779
流石にそこまで意地悪だと思うぞ?

781 :名無しさんの野望:04/09/07 08:54 ID:gmS1eTps
毛曲背中の刺青とかほぼ同時刻に死亡とかの確認できないせいで入れ替わりの裏づけ取れないんだよな

782 :名無しさんの野望:04/09/07 09:18 ID:Om7B7EcD
利き腕、癖とか個人を同定できるような内容が
圭一刺殺未遂の描写に何もないもんなー・・・。

783 :名無しさんの野望:04/09/07 09:23 ID:Plvy5gaf
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=254&type=69&space=75&no=0
>レナたち、一部の親しい人間は、魅音の背中に鬼の刺青があるのを知っていますが、それを実際に見たことがあるかどうかは微妙です…。
>ただ、双子であっても、背中に刺青があるか、ないかが姉妹の絶対の違いとなっています。(それは雛見沢の特殊な事情を知る者なら、誰もが知っています。これには大石も 含まれます)
>警察もそれを知っていて、魅音の死体の背中にはちゃんと刺青があり、詩音の死体の背中には刺青がなかったことも確認しています。

公式の過去ログって見ない物なのか?

784 :名無しさんの野望:04/09/07 09:28 ID:lfYbDKvW
ひぐらしの音楽、聴けるサイトとか無いんですか?
ゲーム中の奴は、音質が悪すぎて聴けるレベルじゃ・・・
フリー素材のようなので、どこかで落とせると思うんですが、
公式にもリンクすらなし。

785 :名無しさんの野望:04/09/07 09:37 ID:Om7B7EcD
>783
作品中で語らず掲示板で書くほうがおかしいと思う。

786 :名無しさんの野望:04/09/07 10:25 ID:A7R5hK9J
>>783
なにげに、凄く重要な情報が公式掲示板に書かれていたりするのですね。
ちょっくら過去ログ漁って来ます。

となると、確実にあの日に魅音は死んでいたということになりますね。
警察が死亡推定時刻を、どうやって出したかは分かりませんが、
流石にあの情報がガセでしたとは、作者もやらないと思いますし。
そうなると、圭一を刺した魅音は、詩音の変装かもしくは、
魅音そっくりに変装した他の誰かという事になりますね。
流石に、圭一でも他の誰かと魅音を見間違える可能性は無いと思うので、
詩音、もしくは隠れ設定の他の姉妹が存在するかどちらかになると思います。

しかし、こうやって考えていくと、昔読んだスレイヤーズという小説で、
前後編であった推理モノを思い出しますね。
推理モノのくせに、前編では犯人の名前すら出てこないで、
後編の最後の方に、いきなり犯人の名前が出てくる不条理推理モノw

787 :名無しさんの野望:04/09/07 10:31 ID:yTdGXdND
>>786
本格ミステリーって意外にそういうの多いぞ。

過去ログは昔身内ゲーって傾向があったからしょうがないんだろうなぁ。

788 :名無しさんの野望:04/09/07 10:33 ID:tmFapOb7
単純に考えるといちばん死人がすくなくて大災害も発生しなかった鬼隠し編は
圭一が予定をメチャメチャに狂わせたってことなんだろうね。
修正不能なくらい予定が狂う→キーマンが計画に参加できなくなる→キーマンはレナか魅音?

789 :名無しさんの野望:04/09/07 10:34 ID:Plvy5gaf
>>785
それに関しては同意。
好意的に解釈すれば、警察のデータは鵜呑みにしてかまわないという
メッセージと取れない事も無いが。


790 :名無しさんの野望:04/09/07 10:37 ID:A7R5hK9J
>>787
ごめんなさい、こちらの書き方も悪かったですね。
前編の全てと後編の最後まで、まったく推理に関係があるものは出てこないのですよ。
そして、後編の最後で登場人物の話の中で犯人の名前が出て、
出た瞬間犯人だと分かるので、不条理推理ものなのです。
ひぐらしも似た雰囲気がしますけどね、前半まったく関係無い所とかw

791 :名無しさんの野望:04/09/07 11:10 ID:yTdGXdND
>>790
前半が関係ないかどうかってのはまだわからないぞ?
あそこに伏線張ってる可能性だって十分にあるし。

また、前半の日常がいらねーって言ってる奴多いが、あれはホラー性を出すための立派な手法だぞ。
あれがなかったら大して怖くない。某偉大なる作家様の言った通りだな。

792 :名無しさんの野望:04/09/07 11:10 ID:0kgEy8CG
>786
圭一が自分自身を刺した可能性は?
詩音のように、圭一も精神が異常になってることも考えられる。

綿流し編の最後のシーンとかがまさに異常になってる証拠。

793 :名無しさんの野望:04/09/07 11:11 ID:Om7B7EcD
ゾンビ鬼とか結構考えさせられるよね。

794 :名無しさんの野望:04/09/07 11:18 ID:8Gxx2qOh
>>792
自分で刺したなら凶器は何処に消えたんだよ

795 :名無しさんの野望:04/09/07 11:26 ID:A7R5hK9J
>>791
ごめんなさい。
確かに、綿流し編ではしっかりギャグパートから伏線張られてますし、
怖さを引き立てるのにも、ギャグパートや役立ってますね。
ただ、鬼隠し編などでは、ギャグパートは推理にはまったく関係なさそうなので、
そう書いたのですよ。
個人的には、ギャグパート好きですよ。

>>792
こちらも、最後の魅音が幻だと推定しましたし、
圭一君は、幻で色々なる可能性も非常にあるのですよね。
ただ、そこを幻覚にしちゃうと、全部精神の異常が見せた幻でしたおわり、
それで済んでしまうので、個人的には実際にいて欲しいですw

796 :名無しさんの野望:04/09/07 11:34 ID:1JCQ5z6p
だんだんこのスレもマンネリ化してきたね
妄想止まりじゃそれも仕方ないか…
解決編が出るまで次スレいらないんじゃない?

797 :名無しさんの野望:04/09/07 11:50 ID:vudkSvcQ
前半部分がいらないって訳じゃない
只、全編通じて同じような事ばかりやっていて飽きるし期間も長すぎる
後テキストが痛い
個人的にはゲームでイカサマ使うのが嫌い


798 :名無しさんの野望:04/09/07 11:53 ID:fI9Z3Ahg
ここにきて急にきな臭くなってきたな。
金の臭いに敏感な連中にかき回されるのだけは勘弁してほしい

799 :名無しさんの野望:04/09/07 11:53 ID:0kgEy8CG
>795
私も個人的にはいてほしいですけど、気になる点があって

最後に魅音に会う時って人形持っていきましたよね?
でも、後で大石に会った時にその話が出てこないから不思議に思ってたんですよ。
しかも、あの人形ってそう簡単に手に入らないレア商品なのに圭一がまた買ってるし。
あれは人形じゃなくて凶器じゃないかなって推理してるんですけどね

問題は>794にある通り、凶器がどこに行ったかなんですけど。

800 :名無しさんの野望:04/09/07 11:54 ID:3GPVTiQO
ガイシュツばっかりだしな
過去ログ読めばそれで済んじゃう
>>797とか

801 :名無しさんの野望:04/09/07 11:57 ID:schWaOGJ
刺青があって井戸で死んでたのが魅音だとしても、その他のシーンではどちらがどちらかわかんないんだよな…
極端な話学校には詩音が来ていてその間魅音は隠密行動をとっていたとか。

802 :名無しさんの野望:04/09/07 12:08 ID:8Gxx2qOh
怪しい奴はいるのに明確な動機と証拠がほとんどないからどうにもならんね

803 :名無しさんの野望:04/09/07 12:25 ID:L7WO4pfe
>>797
漫画とかのパロディが結構多いので
知らないと嫌悪感が沸くみたいですね。
以前も「イカサマむかつく」って人いたしなぁ・・

804 :名無しさんの野望:04/09/07 12:30 ID:UiLQkPzw
もうちょいプレイヤーに推理させるテキストを練りこめば傑作だったのにな。
いまの状態じゃ憶測以上のものがでない。

805 :名無しさんの野望:04/09/07 12:34 ID:3ZLDosGa
食べ物を粗末にしてたからむかついて即アイーンスコした

806 :名無しさんの野望:04/09/07 12:41 ID:yTdGXdND
ここは、805が今まで食べ残して捨ててきた物を考察するスレです。

807 :名無しさんの野望:04/09/07 12:44 ID:ARyPUpFD
悟史がいれば、食べ物を粗末にした沙都子を叱ったかもしれないな。
生きているのかな……?
はっきり示されていないからには、本筋(圭一が経験した三篇の事件)には関わりないかもしれないが

808 :名無しさんの野望:04/09/07 12:50 ID:xW79+3I5
>>805
実はそれ






ゲームの中の話なんだよ!

809 :名無しさんの野望:04/09/07 13:35 ID:VgQHHtMn
>>703
レナが前の学校で暴れた事を今の学校の連中が知ってるという記述が見つからねー
誰か教えてくれ

810 :名無しさんの野望:04/09/07 15:47 ID:UiLQkPzw
暴れた学校の生徒なんじゃないの

811 :名無しさんの野望:04/09/07 16:32 ID:E635DcOQ
大石は信じるに値する人物か?
利用する為ならどんな嘘でもつく奴だろ。

812 :名無しさんの野望:04/09/07 17:06 ID:O0gnUHtF
嘘も言わないが、ほんとのことも言わないタイプ。

たまに大石の事件関与を疑うレスがあるけれど、感情論以上の根拠が無いよ。
署内でも捜査のせいで圧力かけられてるし、動機もまるで無い。
事件を風化させないように本まで書いている。
完全無欠にシロだろ。

813 :名無しさんの野望:04/09/07 17:15 ID:r6VjDwMB
>>812
俺も大石は信じても良いと思うな
真実を知るために多少の汚いこともするが、悪ではないと思う

でもこのスレの住民的に大石はあんまり好かれてないっぽいね

814 :名無しさんの野望:04/09/07 17:41 ID:GRMaof2q
つーか、綿流しでミオンがやっぱり死んでいたってなったら、
犯人はシオンでしかありえないよな。


815 :名無しさんの野望:04/09/07 17:42 ID:SjNezbOS
大石シロ意見に水を差すようで悪いが、大石がそこまで事件に拘る理由はなんだ?
現場監督が友人だったとは言え犯人はわかっているし、北条夫妻の死亡も調べあげた結果事故になっている。
三年目は怪しいが、叔母の死亡とかは大石個人には関係がないだろうし、五年目では既に調べる気満々。
本編中では、大石が事件に拘る動機って言うのが明らかになっていないから、それが何なのか気になる。
まあ、自分も大石は殺人等はやっていないと思うが。

816 :名無しさんの野望:04/09/07 17:45 ID:EBrAUvZp
大石の母は何者?
人から聞いた話なんだよ〜って
自分が調べた事を誤魔化すだけに母という言葉を使ってるようにも読めたが

ヤクザ相手の商売じゃんか、村中グルなら疑って掛かるし、攻撃的にもなると思うが
ちょっとやりすぎな感じもしたよなあ
肩掴んだ時のは捕縛術の類じゃなかろうか

817 :名無しさんの野望:04/09/07 17:48 ID:m98boG22
>>812
故意にかそうでないかに関わらず、
大石が圭一を(レナ、魅音殺害へと)誘導してしまったのは確か。

その上で、
大石×圭一の両者と鷹野×富竹の両者の関係はとても似ていると思う。
いろいろと邪推する声もあるのは確か。

関係ないが圭一は鬼隠しされていないんだね。
大石と関係したのに。

818 :名無しさんの野望:04/09/07 17:59 ID:E635DcOQ
「呪われた子」発言について推理(推測?)はされてたっけか。
沙都子関連の事件で、何か魅音に大きく関係することあったかな〜と思って。

819 :名無しさんの野望:04/09/07 18:02 ID:Hgj+DfMu
大石は、自分では犯罪に関わっているつもりはなくても、
知らないうちに監督あたりの手駒にされている可能性はあると思いますね……

820 :名無しさんの野望:04/09/07 18:10 ID:VgQHHtMn
大石が事件に関わってるかどうかは分からんが
圭一への話が全て真実でないのは確か
例えば赤坂とあった時点で、雛見沢は鬼ヶ淵と呼ばれていたことを知っているが
鬼隠し編では今朝婆様から聞いたといっている

821 :名無しさんの野望:04/09/07 18:14 ID:pPJJn/QB

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!

中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!中禅寺秋彦!




822 :名無しさんの野望:04/09/07 18:16 ID:qsTIFOr0
>>821
なんだ、死体が見えないとでも言うのか

823 :名無しさんの野望:04/09/07 18:24 ID:zL8J705a
>>820
大石は知っている情報でもすべてそういう風に言う、手法だと思うが。
圭一DQNだし、そういう人と上手にやりくりするための。

824 :名無しさんの野望:04/09/07 18:24 ID:r6VjDwMB
>>815
そりゃ大石は全部ないし一部の事件の犯人が偽者だと疑ってるからじゃないか?(断定は出来ないけど
村人の多くが犯罪じみたことをやって、あげくの果てに誘拐事件まで起こした村だぞ
ダム建設の時点で大石が何度か危ない目にあったと言っている

毎年ダム関係者が1人は死に1人は消えているんだ
何か怪しい(事件に関連性がある)と思うのが普通だと思うけど



>>820
大石は自分に有利な状況になるように多少の嘘を混ぜながら圭一に接していると思われる
悪く言えば圭一をけしかけてるね(レナにも言われてたけど

大石=狸爺 でFA
まぁ暴力を振るう振るわないは置いておいて、悪者ではないと思う

825 :名無しさんの野望:04/09/07 18:31 ID:UenlTQrj
>>815
個々の事件がそれぞれに解決しているというのは警察幹部の見解であって
それに対して大石は、全ての事件は繋がっていると疑ってるんだろう。
だから5年目の暇つぶし編では北条家のマークまでしてるし。
謎めいた事件に定年前の刑事が挑むって設定に、特に動機もいらんと思うけどな。
もちろん隠れた動機があればおもしろいが。

826 :825:04/09/07 18:34 ID:UenlTQrj
×暇つぶし編
○祟殺し編

だった。
しかし、警察はわざわざ北条家をマークしてたのに
家主が出かけるのを見送って、むざむざと圭一に
殺害を許すとはどういうことだろうね?
いや、ホントに死んでるかは分からないんだけど。

827 :名無しさんの野望:04/09/07 18:38 ID:zL8J705a
>>826
それは俺も思った。
なんで怪しんでるのに尾行とか全然しなかったんだろう?

これもあって、殺しは圭一の妄想なんじゃないかなぁとか思ってしまった。

828 :名無しさんの野望:04/09/07 18:40 ID:zL8J705a
または出てきたのが伯父じゃなくて、麻雀友達の一人だったか。
そんで圭一が殺したのはそいつ。つまり伯父は生きていた。
ってことかなぁ

829 :名無しさんの野望:04/09/07 18:46 ID:E99KslF8
ひぐらし最大の謎、それは私服のレナが

 ・パンツはいてない
 ・パンツはいてる

どっちが正解かどうかだ


830 :名無しさんの野望:04/09/07 18:50 ID:jHveEERr
魅音詩音は昔はよく入れ替わって遊んでたらしいから
鬼の入れ墨を入れた時も入れ替わっていて
実際に入れ墨を入れられたのは詩音であり
人前での魅音詩音と彼女達がお互いでのみ認識する魅音詩音は違う

とか。

831 :名無しさんの野望:04/09/07 18:50 ID:WTYceVY1
待て、私服の魅音のブラの有無も大事だ

832 :名無しさんの野望:04/09/07 18:59 ID:UiLQkPzw
正解率1%ってことは最後にどんでん返しがあるってこった。
それなのに今の時点で事件に深く関わってる人物を白と言い切ってる奴ってアホとしか言い様がない。
99%白はグレーだと知れ。

833 :名無しさんの野望:04/09/07 19:20 ID:OHzPySdI
遅ればせながら体験版やってるんだけど、すんごくこわい・・・・・
冷房でキンキンに冷やしてる部屋にいるのに汗ダラダラ
後ろ振り向いたり、廊下にでるのがこわい。
それにしても体験版なのに長いね。
今部屋で注射打たれそうになった後、村人たちから走って逃げてる辺りだけどもうすぐ終るかな。

834 :名無しさんの野望:04/09/07 19:26 ID:Xb0emy6K
レナは白だよな

835 :名無しさんの野望:04/09/07 19:27 ID:jHveEERr
それは下着の話か?

836 :名無しさんの野望:04/09/07 19:29 ID:Dj2MZSoJ
三四は黒だなまっ黒
詩音も疑わしい
あと大穴で圭一

837 :825:04/09/07 19:29 ID:UenlTQrj
>>833
ほとんど最後
お疲れ様会とか全部終わらしたら
製品版の通販予約するといいよ

838 :名無しさんの野望:04/09/07 19:30 ID:r6VjDwMB
>>832
誰か〜は白だって言い切ってるヤツいるか?

いや、確かに>>834は言ってるが


皆100%絶対ってのは無いのがわかっていて「〜は多分白 〜は多分黒」って言ってるんだ
今更おまいさんが講釈たれなくても良いと思うがな

839 :名無しさんの野望:04/09/07 19:37 ID:VKqryBON
なんか数日前に見た流れだな
気のせいか?

840 :名無しさんの野望:04/09/07 19:38 ID:2UHffvGo
いい加減放置しろって

841 :名無しさんの野望:04/09/07 19:41 ID:jHveEERr
今までのシロクロ論争は全て下着の色の事だと仮定してみる遊び。
・言動が怪しくワルのイメージだからクロ(下着が)
・沙都子は100%シロ(下着が)

842 :名無しさんの野望:04/09/07 19:42 ID:jT/UuNej
K1が黒ってことはないと思うぞ

843 :名無しさんの野望:04/09/07 19:43 ID:zL8J705a
メール欄みれ。下着の色だよ。

844 :835:04/09/07 19:44 ID:jHveEERr
ワリィ、メール欄みないで>>829から連想して下着とか言ってた。

845 :名無しさんの野望:04/09/07 19:46 ID:3GPVTiQO
大石は黒

846 :名無しさんの野望:04/09/07 19:49 ID:r6VjDwMB
>>840
すまねぇ。カッとなってやった。今は反省している。

847 :名無しさんの野望:04/09/07 19:51 ID:UiLQkPzw
>>838

>>812->>813
あとお前自身が大石をタヌキでFAしてるな>>824

池沼か?




848 :名無しさんの野望:04/09/07 20:02 ID:VKqryBON
レナはきっとはいてないな

849 :名無しさんの野望:04/09/07 20:08 ID:Ay1bZn4G
違うよすごい紐パンなんだよ

850 :名無しさんの野望:04/09/07 20:16 ID:Hy+VfSng
>>773
遅レススマソ

漏れも、既存の曲は出来れば変えないで欲しいと思った。
新曲を特定の人にお願いするのは全く問題ないけど。

一番の理想は、曲そのままで音質のみ向上なんだけど…。
MIDIを録音したやつはともかく、素材集のやつは無理かなぁ。

てか前者、せめて音割れしないように録音して下さい(;´Д`)

851 :名無しさんの野望:04/09/07 20:17 ID:zL8J705a
レナは青と白の縦縞だと思う

852 :名無しさんの野望:04/09/07 20:18 ID:Hgj+DfMu
矢野氏に引き合わされた同人音楽界の著名人というのは
GMLの大将氏ではないかと想像してみる。

あの近辺にはプロ音屋とかゴロゴロいるので個人的にはとても期待ですよ。

853 :名無しさんの野望:04/09/07 20:19 ID:zL8J705a
スマソ、横縞だ

854 :名無しさんの野望:04/09/07 20:21 ID:2fdOu3Bq
紫で

855 :名無しさんの野望:04/09/07 20:40 ID:pC/CBVyM
>>847
『どんでん返しがあるかもしれないのでグレー』なんてのが推理と言えるか?
みんなそれは意識してるけど、それ書いたらお話にならないから書かないだけなんだよ。
シロじゃない、グレーなんだって主張したいときは「どんでん返しが〜」とか書かないで
>>815みたいに論理的な反論をすべきなんだよ。

856 :名無しさんの野望:04/09/07 20:40 ID:ti/1shrC
イベント絵追加と立ち絵リニューアルと音楽を全部新規に差し替えて、
ひぐらし完全版とか出す気なのかな…

857 :名無しさんの野望:04/09/07 20:48 ID:Kf4VYiIf
シロじゃない、グレーなんだ(下着の色が)

858 :レナ:04/09/07 21:13 ID:hCFqaZbW
下ネタばっかり言ってる人は”転校”させちゃおうかな?かな!?

859 :名無しさんの野望:04/09/07 21:20 ID:UiLQkPzw
>>855
「白99%はグレー」だってのが推理に見えるなら国語辞典を読み返せ。
白だというお前にグレーだという俺の論理的な反論は「100%白という確証がない」で十分だ。
つーかおまえが言う「グレーだと意識してるけど書かないだけ。でも完全無欠のシロだと思うから書く」って矛盾ありすぎると思わないのか?

860 :名無しさんの野望:04/09/07 21:38 ID:Ay1bZn4G
>>856
どういう立ち絵ならいいと思う。煽りじゃなくて。
俺はもう今の立ち絵に慣れちゃったから、他にどんなとか想像つかん。

861 :名無しさんの野望:04/09/07 21:38 ID:lLY1HCyP
>850
俺も新曲を“同人音楽界で著名な方”がやるのはいいけど、
既存の曲まで変えられるといやだなぁ。結構好きな曲多いし。
有名になってきたから、今更著名な人の曲に差し替えつーのもねぇ。

862 :名無しさんの野望:04/09/07 21:41 ID:jHOKNYY9
>850
もしくはアレンジとか?
でもそれだとなんかに引っかかるのかなぁ
うまくループしてないのとか音質悪いのは何とかしてもらいたいけども。

あと誤字とかロジックミスはできれば早めに修正版を出してほっしぃ

863 :名無しさんの野望:04/09/07 21:48 ID:zL8J705a
既存曲の差し替えはないんじゃないかな?
仮にもサウンドノベルって謳ってるんだから、ゲームの音楽が締めるの割合はでかいはず。
今までの印象もあるのにそう簡単に変えたりはしない…と思う。

アレンジ&音質向上ならまだ許せるかなぁ…。新曲はバリバリつくってくれさい。

864 :名無しさんの野望:04/09/07 21:54 ID:g2S5T4rJ
 古手神社の伝承

 昔々この地には小さな村がありました。
 山間に囲まれた村は、日々を平穏に暮らしていました。
 平和な暮らしは、突然破られました
 遥か西方から悪鬼の集団が現れたのです。
 爛々と光る目、鋭くとがった牙、そして角。
 そして岩を砕く怪力に村人達がかなうはずもありませんでした。
 悪鬼の集団は村人を殺し、食らい、奪いました。
 村人達も必死の抵抗など意に介さず暴虐の限りを尽くしました。
 しかし、悪鬼達の跳梁は長くつづきませんでした。
 黄昏の空の下、やってきました。
 一人の供を連れて現れました。
 ご降臨した神の名は、弥都波能雛女神(みづはのひなのめのかみ)と言いました。
 そして村にご降臨すると、供のものを連れて悪鬼達と戦いを始めました。
 右手を振るうと、雷を呼び、
 左手を振るうと、雨を呼び、
 その眼光は、見る者を屠りました。
 そして悪鬼達を沢に追い詰め両の手を振ると、たちまち沢の水が怒涛のように押し寄せ悪鬼達を飲み込んでしまいました。
 弥都波能雛女神は、悪鬼達との戦いで傷ついた体を癒しこの地を守護するために天へ登っていきました。
 その後、供の者は村に残り天に帰っていった神を祭るために社を建ました。
 これが古手神社の始まりです。
     「坂本観光パンフレットから抜粋」

865 :名無しさんの野望:04/09/07 21:54 ID:wU1aOYNa
>>860
川原誠

866 :名無しさんの野望:04/09/07 21:55 ID:r6VjDwMB
>>859
おまいさん、いい加減自分の日記にでも書いてろよ

現時点でゲームは完結してないんだから、これから黒にでも白にでもなるだろ
>>855が言いたいのは、それを皆わかった上で現時点の情報から推理すれば〜って事だろ

>おまえが言う「グレーだと意識してるけど書かないだけ。でも完全無欠のシロだと思うから書く」って矛盾ありすぎると思わないのか?
なんか話が変になってるぞ。グレーだと言ってるのはおまいさんだけだ
>>855のどこに[グレーだと意識してるけど書かないだけ。]なんて書いてる?

>>855の >みんなそれは意識してるけど ってのは
「グレー」の事を指してるんじゃなくて、[どんでん返し」の事を指してるんだろ
読解力が足りなすぎる



>>861-863
確かに既存の曲はいい音楽が多いですね
ただ、音楽がかかるまでに何秒かかかったりノイズが入ってる事があるので、
それを改善して欲しいかも

個人的にはシナリオ読みなおし機能が強化されて欲しいです

867 :名無しさんの野望:04/09/07 21:57 ID:zL8J705a
詩音の曲が漏れ的お気に入り

868 :名無しさんの野望:04/09/07 22:10 ID:shru+Seg
>>866
もうそっとしといてあげなよ。「暗黙の了解」とか「暫定」とか解らないひとなんだよ。

869 :名無しさんの野望:04/09/07 22:27 ID:F0kkjGQO
つーか誰が怪しいかは書いてオケで
こいつは怪しくないんじゃない?ってのは書いてダメって言う理由が分からん
そこを議論しに来てるんじゃないのか?

870 :名無しさんの野望:04/09/07 22:35 ID:UiLQkPzw
>>868
自分の言いたいことはいうくせに人には日記に書けかよ。

>>855が言いたいのは、それを皆わかった上で現時点の情報から推理すれば〜って事だろ
だから黒にも白にもなるけど推理すればグレーじゃなくて完全無欠な白っておかしいだろ。推理の意味わかってんのか?


>グレーだと言ってるのはおまいさんだけだ
ああ、それはすまんかった。どんでん返しで承知で黒か白かいいきるとは思わなかったもんで。
つーか揚げ足取りばっかり書いてないで>>847のお前の都合の悪い部分をスルーすんなよ。




871 :名無しさんの野望:04/09/07 22:38 ID:nRRFK0+r
なんか本当に2、3日前と同じ流れだな
お前ら二人とも出てけよ

872 :名無しさんの野望:04/09/07 22:39 ID:pxSDOojh
ループしてるのか?

873 :名無しさんの野望:04/09/07 22:41 ID:Kf4VYiIf
しつこいシロクロ議論は下着の話に脳内補完してスルー!
これギャルの鉄則!

874 :名無しさんの野望:04/09/07 22:43 ID:Xb0emy6K
>>866
>>870
落ち着けって
まったりトンデモ論を展開しようぜ。

とりあえず現在断言できることは、沙都子は白でも黒でもないってことだけだ

875 :名無しさんの野望:04/09/07 22:55 ID:Kf4VYiIf
まあ、沙都子については最終的にそうなるな。

876 :名無しさんの野望:04/09/07 22:55 ID:E2gewpXU
>>874
おいおいお前のせいで俺の中のひぐらしが目覚めちゃったじゃないか・・・・・・

今思ったがダークな意味で「はいてない」とか言ってないだろうな

877 :名無しさんの野望:04/09/07 23:00 ID:F0kkjGQO
>>874
大の大人が白だの黒だの(w
そんなお前に、耳寄りな情報を教えてやるよ。








俺も自宅では、はいてないぜ!
基本的に裸ですよ!
たまにそのまま玄関でたりしてるんだぜOTL
そりゃエホバのババァも5秒で帰るよ…

878 :名無しさんの野望:04/09/07 23:24 ID:mREADq7F
お前らは…はいてるとかはいてないとか何を言ってるんだ?
「れなぱん」は「レナのパンツ攻略シミュレーター」の略ですよ?はいてない訳がない。
つまり、レナの攻撃をかいくぐってパンツを手に入れて、それを頭にかぶってフオオオオォォォォォなのです。

879 :名無しさんの野望:04/09/07 23:44 ID:xBDD/UB9
ひぐらしをプレイするときは、
部屋を真っ暗にして、近づいて見ましょう。

880 :名無しさんの野望:04/09/07 23:46 ID:0X5/nin6
目に悪い

881 :名無しさんの野望:04/09/08 00:22 ID:WAppgiLi
>>878
何言ってるんだ?
「れなぱん」は「レナにぱんつはかせるシミュレーター」の略だから
攻撃をかいくぐってはかせうわやめろ何をすr(かぁい──くないけどお持ち帰り〜 フォン ドシュッ


882 :名無しさんの野望:04/09/08 00:24 ID:B4GhO3op
>>874
ナニッ

・・・ は い て な い

883 :名無しさんの野望:04/09/08 00:25 ID:t79O9ozm
大石の言う婆様とはコロンボでいう「うちのカミさん」のことなんだよ!

884 :まあ驚いた:04/09/08 00:32 ID:eWU2c2iD
Q:解雇されるという報道については?

A:
冗談じゃない!!
僕はチームと、とても良好な関係を築いている。
ヒグラシとは絶大な信頼関係があるよ!
エース(主人公)としての働きも充分だし、
最終戦(暇潰し)に向けてのプラティクスも万全だ!

特に最終戦のヒロインであるリカとは個人的にも仲がいいしね。
僕が解雇される理由が見当たらないよ。
最終戦では皆をあっと驚かせることができると信じている。

---
※後日、リカの要望により解雇された。
最終戦はルーキーであるアカサカがエースとなりそうだ。

885 :名無しさんの野望:04/09/08 00:37 ID:B4GhO3op
>>883
あ、それはあるかも
意識してたら面白いな

>>870
そろそろお前以外誰もそんな事気にしてないという事に気づけ
別に誰が誰を完全無欠な白って言っても良いじゃないか

>>872
クロスチャ(ry

>>874
とんでも論で思い出したが、ひぐらし住民=忍者論を考えた香具師は天才
レナ=くの一 なんてほんと良く考えたもんだよ

886 :名無しさんの野望:04/09/08 00:39 ID:DVCyPWpT
つーか大石ってあの年で結婚もしてないし、子供もいないのか?
は…っ! さては奥さんと子供は雛見沢の住民に何かされて、それでその執念でここまで執拗に捜査を…!?

887 :名無しさんの野望:04/09/08 00:50 ID:oOSYg+92
トンデモとはいえそれで全て解決するんだから忍者説もある意味正解ではある。


888 :名無しさんの野望:04/09/08 01:00 ID:XIGkgBW5
新しい推理が出てこないなら、音楽について語ろうぜ、と。
どれも気に入っているんだが、製作日記からすると、もしかして目明し編から一新されたりするんだろうか?

889 :名無しさんの野望:04/09/08 01:05 ID:CieJaXQW
>>828
ちと遅いが、
「指導」受けてるのに子供の身元保証に本人が行かなかったら
確実に連れてかれるだろ。あの段階で本人が行かないことは無いと思うが

890 :名無しさんの野望:04/09/08 01:19 ID:oOSYg+92
あれは園崎の連中が掘り起こした説が一番説得力があるな
沙都子が見た親父さんが謎だが。

891 :名無しさんの野望:04/09/08 01:35 ID:CieJaXQW
というかTIPSで警察が鉄平が出てったの確認してるな。

TIPS「恨み帳?」は沙都子視点だと思うんだが
死んだあの男 ってまさか鉄平のことなんじゃないかと思うんだが。
他に 死んだあの男 に該当する奴はいないし。
元の父は結局虐待してなかったわけだし。

乗り移った、って言ってるし
叔父の仲間が叔父と同じこと言って居座るから叔父扱いしてたんじゃないかと思うんだが

892 :名無しさんの野望:04/09/08 01:38 ID:CieJaXQW
4行目の まさか が余分だった……
考えながら書きこむと失敗するなぁ

893 :名無しさんの野望:04/09/08 03:20 ID:00W/PK5b
>>891
俺もこれ気になっていた
ノート中に日付が出てこないので、いつ書かれたか分からないよな
あの男は元の父で義父も本当は虐待をしていたと予想する
「家の前に裂け目ができたらどんと突き落とす」って記述から
両親を突き落としたのは沙都子だと想像する

894 :名無しさんの野望:04/09/08 03:23 ID:gF9fItpX
      i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
      r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
     .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
     i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i  家の前に裂け目が出来たら
     ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ 自分が出て行ってどんと突き落とす
     「   ヽ-⌒-'        \i > ) /
       i  _...||.-.._         .r-'"/
      i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
        i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
      i         .....::::::::/  i~
       ヽ    ...........::::::::::::'   i
        ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
         丿 ::::::::::::::::'      i

895 :名無しさんの野望:04/09/08 03:32 ID:tjC/86IJ
そういや圭一も橋から突き落とされたな。

896 :名無しさんの野望:04/09/08 03:53 ID:iaKs7DyK
リナの捜査で鉄平が雛見沢に戻ったって言ってるし
TIPS”5年目の犠牲者”で北条宅の鉄平を張り込んでることが書かれてるから
>891の通りだと警察に別人を鉄平だと誤認させるとこから考えないといけなくなる

沙都子と鉄平に絡む部分ってどれもすぐ壁にブチ当たるんだよなぁ

897 :名無しさんの野望:04/09/08 04:37 ID:44bNnJgg
>>896
ふっと今思い出したんだが、同じTIPSで警察は深夜の時点で未だに鉄平が帰ってきていないと言っている。
>「えぇ。夕方頃に娘が祭りに出掛けて、その少し後にバイクで出掛けまして。…先に娘が帰ってきて、…あれ?
>まだ帰ってないかな? どこかで飲んだ暮れてるのかな…?」
この言葉と、沙都子の言葉は微妙に矛盾していると思うのだが、どうだろう?

898 :名無しさんの野望:04/09/08 04:42 ID:HlxuXvoN
・警察が見逃した
・沙都子が嘘をついた
・別ルートで帰った(運搬された)

899 :名無しさんの野望:04/09/08 06:50 ID:dWaAK+vw
俺はオヤシロ様の祟りとか沙都子の嘔吐とかよりも怖いものがある。それは…

























レナの家の地下室


900 :名無しさんの野望:04/09/08 07:27 ID:oOSYg+92
バイオプラントになっていてクローン人間が大量に生産されていた・・

901 :名無しさんの野望:04/09/08 08:17 ID:WAppgiLi
>>899
悟史が監禁されてるんだよ。

902 :名無しさんの野望:04/09/08 08:34 ID:6HXN070B
祭具殿の天井下がりは何だったんだ?

903 :名無しさんの野望:04/09/08 08:51 ID:Gv3uq75J
俺は沙都子が嘘ついたんじゃないかと思ってるよ
と言っても、沙都子が嘘をつこうと思って嘘を言ったいうわけではないと思う

圭一みたいな感じで、精神的に病んでて
居もしない人間を居るように錯覚してしまったんじゃないかな、と

904 :名無しさんの野望:04/09/08 09:42 ID:/Hk5Nn3Q
>>903
俺もそうだと思う。
けれど、沙都子の制服にご飯粒や味噌汁が付いたのは?
家に誰もいなければ自分で付けたということ?

905 :名無しさんの野望:04/09/08 09:51 ID:TRSdInBb
フラッシュバック起こしてパニックになったとか

906 :名無しさんの野望:04/09/08 10:01 ID:gKIP6lnd
そういうのってどうなんだろうね。
京極のウブメとか正直そんなんインチキじゃんって思った。

907 :名無しさんの野望:04/09/08 10:05 ID:7AGfCnIr
>>900
竜宮 礼奈は07(レイナ)番目のクローン

908 :名無しさんの野望:04/09/08 11:03 ID:oOSYg+92
魅音が3番目
詩音が4番目か。
伍音が圭一をブッ刺して
露音が詩恩を突き落として
菜音がベッドの下からコンニチワ。

五人あわせてミナゴロシシスターズ(ry

909 :名無しさんの野望:04/09/08 12:22 ID:eSnja/yH
なおんってなんかいやらしいな

910 :名無しさんの野望:04/09/08 13:03 ID:9aLPMFHC
イカしたナオンにゾッコン

911 :名無しさんの野望:04/09/08 13:05 ID:TRSdInBb
伍音はCEO
露音は取り立て屋

912 :名無しさんの野望:04/09/08 14:28 ID:7/krp6Vv
       ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/′
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           | 雛見沢住人ALL .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                  |
 `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           | 6月21日から22日にかけての深夜           |
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         | 村の某所から猛毒の火山性ガスにより死亡       |
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |



913 :名無しさんの野望:04/09/08 14:43 ID:GF5QFGLa
>>912
住人全員の名前と顔わからないからダメだろ

914 :名無しさんの野望:04/09/08 14:49 ID:WAppgiLi
>>913
そこで発送の逆転。
実は雛見沢出身
というか悟s(ry

915 :名無しさんの野望:04/09/08 14:50 ID:WAppgiLi
発送_| ̄|○

916 :名無しさんの野望:04/09/08 15:17 ID:eSnja/yH
デスノートでも死んだはずの魅音に刺されて死亡なんて出来ないからな

917 :名無しさんの野望:04/09/08 15:21 ID:3a4w28dK
捜査に詰まったら最初に戻るのが基本。

というわけで鬼隠し編をやってみたら、意外にも綿流し編のヒントが。
圭一と大石の最後の電話の時、大石がひぐらしの鳴き声に気付かな
かったと記述があった。

これを祭具殿での物音に当てはめれば、三四の話に没入してた圭一
が物音を聞き逃していた可能性は十分あるんではと。

更に蛇足かもしれないが、物音を聞き取った詩音は三四の話に集中
していなかった≒詩音は音を聞く前から別のことに注意が行っていた?
という予想も。

蛇足は無視するとしても、物音についてはこれで説明つけられそう。

ついでに、破られたメモについては一応作中でも大石に追及いってんだね。
本人は否定、ってとこまでで追及は止まってるけど、はてさて。

918 :名無しさんの野望:04/09/08 15:49 ID:C+2TIXEM
>>917
それいいな
34は「変な物好きなちょっとエロイだけのお姉さん」であって欲しい漏れとしてはその説で合ってると嬉しい
憧れの祭具殿の中入ってトリプ、自分ワールド展開、みたいな感じで



919 :名無しさんの野望:04/09/08 15:52 ID:7/krp6Vv
>>917
つまり
富竹&詩音→聞こえた
圭一→聞こえなかった
三四→圭一に合わせて聞こえないフリをした(理由不明)
ってことか。
圭一は一つのことに没頭しすぎると、考えがおかしくなって周りが気にならなくなることが多々あるみたいだし。
叔父を殺す時も、穴だらけな方法を考えて「完璧な作戦だ」と自己評価したり。
祟殺し編の弁当対決で、自宅での料理中にチャイムの音に気がつかなかったり。
と書いていて思ったんだけど

>サラダ油をどぼどぼどぼ…。
>なみなみと注いだ方が豪快だよな。@…おっと、溢れてしまったぞ…。@まぁこのくらいで気にしてはいけないな。
>男、前原圭一の料理は豪快なのだ!
>では火を付けよう。………ボン!
>をおぉおぉお…。中華なべになみなみと注いだサラダ油に引火して…炎が空高く…!!
>「す、すげぇ!!何だか俺って鉄人って感じ…!!俺ってひょっとして炎の料理人なんじゃあ…!!!」

これは単なるギャグとして見ていいのだろうか。
「中華なべになみなみと注いだサラダ油に引火すると家が火事になるかも」
という常識が中学一年生にもなって身についていないのは何かの伏線なのか?

920 :919追加:04/09/08 15:57 ID:7/krp6Vv
>ドハデな炎の柱が天井を焦がし始めた頃、
>目の前の素敵なクッキングが、実は致命的な災害に至ろうとしていることにようやく気が付く…。

やっぱりただのギャグじゃなくて圭一の性格の特徴を示してるっぽい。

921 :名無しさんの野望:04/09/08 16:15 ID:dLn/1e6u
やっと暇潰しまでオワタ

今更な感想だろうけど、やっぱ圭一も二重人格の豹変キャラなのかな。
TIPS以外のほぼ全編が圭一の一人称視点だし、
祟殺し編の河原に毒ガス云々は、圭一自身が移動したと考えるのが一番自然な希ガス。

あぁ早く目明し編やりてー!

922 :名無しさんの野望:04/09/08 16:55 ID:ndXbNIji
「夢中で聞こえなかっただけ」とか「頭がおかしくなってたから」とかが通るなら
はっきり言って推理不能だな

923 :名無しさんの野望:04/09/08 17:00 ID:MsZ1HaFh
>>921
圭一自身が移動したとして、どこに移動すれば助かる?
ガスは村全体に広がってるから、村の外にでも出ない限り安全な場所なんてない。
圭一の体の状態から考えても、そんなに遠くまで移動できないと思うが。

924 :名無しさんの野望:04/09/08 17:09 ID:00W/PK5b
このゲームのシナリオ書いてる人
新本格が好きみたいだから(麻耶、島田、横溝、京極など)
精神異常や幻覚は普通にありえる

925 :名無しさんの野望:04/09/08 17:14 ID:00W/PK5b
>>923
ガスは低いところに流れる性質とか言ってたから
高いところ例えば神社へ移動したのでは

926 :名無しさんの野望:04/09/08 17:15 ID:ychaAjRP
ガスの実際の発生地点がもっと低い所ならどうか。

927 :名無しさんの野望:04/09/08 17:16 ID:dLn/1e6u
>>923
分かんね。
ただガス災害が人為的な物だと仮定すると、まず安全地帯が用意されている筈。
つか安地がなかったら、圭一自身か否かに関係なく圭一は死んでいるかと。

個人的には、ガス災害を起こしたのも圭一なのかなと思ったり。
圭一以外の犯人が居るとしても、圭一と一緒に行動してた可能性は高い気がする。
圭一の怪我もそれほど酷くはなさそうだったし。

928 :917:04/09/08 17:16 ID:3a4w28dK
>>919
正確には
富竹&詩音→聞こえた
圭一→聞こえなかった
三四→不明。聞こえなかった風だが確認は取っていない

までかな。三四は>>917の予想だけで白黒つけるのは無理。
もちろん聞こえないフリであれば何らかの意図があると考えられるけど。

>>922
初めから最後まで妄想オチでしたとかならともかく、仮に途中で人為的
に圭一が狂わされたのなら、どこからおかしくなったのか、その手段は、
誰の手によるものか、おかしくなった間に見ていたものは完全な妄想か
、何かを誤認したのか等、推理の余地はまだまだある。

あと、>>917のポイントは「誰が聞いて、誰が聞いてない」が重要なのでは
なく、「同じ場所で特定の人物だけに物音が聞こえた」という『ありえない』
ミステリーな部分をそうじゃなくした、つまり『ありえる』としたところにある。

『ありえる』とできれば、空耳とか妄想、霊の仕業でなく、実際に物音があっ
たと仮定して次の推理にもっていけるから。聞こえた聞こえないの理由は
あまり重要じゃない。

ぶっちゃけてしまえば、>>922投げるの早すぎ。

929 :名無しさんの野望:04/09/08 17:24 ID:27HGDm9O
発売日っていつになるんだろう・・?12日かな?

930 :名無しさんの野望:04/09/08 17:27 ID:2tzA1KHl
BGM、音だけ綺麗になられてもね。すごくハマってると思うし、これで慣れてるしな。
今の音楽がハマってるから協力っつーか、音に関しては今まで立候補がいなかったんじゃないかと思うんだよね。俺もそう。

頼むにしても、そのライセンスフリー楽曲を作った人に頼むのが一番なんじゃないかなあ。

931 :名無しさんの野望:04/09/08 18:01 ID:DkxSb4BB
>>917
ここ参照
http://trivia.web.infoseek.co.jp/trivia/20031022.htm

電話越しにひぐらしの鳴き声は聞こえたのかな?
多分セミの鳴き声とも同じようなものだと思うんだけど……。


そして脈絡もなく沙都子=アブホースの落とし子説を主張してみる。

932 :名無しさんの野望:04/09/08 18:06 ID:uZ17+T4U
>930
同意。逆に全曲一新されたら萎える。
目明し編から追加されるだろう新曲は頑張って欲しい。
もっとも、サントラ出たら買うけどな。

933 :931:04/09/08 18:10 ID:DkxSb4BB
なんかテンパってた。
富竹と電話で会話中の話じゃなかったらゴメン。

934 :917:04/09/08 18:34 ID:3a4w28dK
>>931
よし、謝れ。

という冗談はさておき、一応書いてあったんだけど圭一との最後の電話の
後で、電話を切ってからひぐらしが鳴いていたのに気付くくだりだな。
何かに集中してる時は割と大きな音でも気付かないもんだ、ってのを言い
たかったんで、電話の向こうの虫の鳴き声が聞こえないとかは関係な…

…そういや、同じ場面で電話の向こうの環境音がまったくないとか言って
たな。外の公衆電話なんだからひぐらしの鳴き声くらい聞こえないのか?
と思ってたが、そういうことか。むしろdクスだ。

935 :名無しさんの野望:04/09/08 18:41 ID:MsZ1HaFh
>>927
それだと危険な状態にある村に戻ってくるのが変じゃないか?


考えてるのが、圭一の体に毒ガスの耐性があって助かったって説。
叔父殺しの準備で穴を掘った時にガス(パイプから漏れてた?)を少し吸って
耐性ができた、と予想して祟り殺し編をやり直してる。

936 :名無しさんの野望:04/09/08 18:42 ID:tjC/86IJ
ガスの発生源が沼じゃないってことかもしれん。

937 :名無しさんの野望:04/09/08 18:57 ID:ychaAjRP
沼からガスが出た事になってるのは
伝承通りに沼の地下にガス溜まりがあったからであって
そこから噴出しているのは確認されてないっぽいんだよな。

938 :名無しさんの野望:04/09/08 19:00 ID:kIHcYTDa
>>935
ガス耐性は、遺伝子操作でもせん限り無理かと。

939 :名無しさんの野望:04/09/08 19:00 ID:AtwX9mF5
詩音は大災害では死んでないんだよな…
病院に収容され、その後自殺。
どっかに安全地帯があってそこに詩音が圭一を運んで2人でガスをやり過ごしたのかな〜とか。
その場合、ガス発生を事前に知ってる事が絶対条件な訳だけれども。

940 :名無しさんの野望:04/09/08 19:15 ID:dLn/1e6u
>>935
裏圭一が圭一自身&警察に存在を隠したとすれば、
あの場所に戻って来たのは、本人の記憶の不都合を無くす為かと思う。
ただ、例の二重人格はどうも本人の記憶も消去or操作してる様なフシがあるので、
そこまで危険を冒す必要があったかはちと疑問なんだけど。

ただ他人が気絶してる圭一を運んだというのは、最低大人二人は必要な事を考えても
やはり無理がある気がする。それこそ元の河原に戻す理由もないし。

可能性は、ガスの発生場所が違う、圭一自身が移動、ガス耐性の3つかな?
(行きが他人に運ばれて、帰りが自分ってのはあるかもしれんが)

941 :名無しさんの野望:04/09/08 19:20 ID:CieJaXQW
>>939
綿流しのときみたいに魅音が嫉妬に狂ったわけでもないのに
詩音が同じような末路を辿ってるのは謎だよな。

942 :名無しさんの野望:04/09/08 19:20 ID:tjC/86IJ
ガスが火山性ガスではないってのもあるかな?

943 :名無しさんの野望:04/09/08 19:49 ID:Gv4DsiUS
>>942
旧日本軍の毒ガス?

944 :名無しさんの野望:04/09/08 19:58 ID:x9z0VECf
毒ガス説でも卵の腐ったような匂いのする毒ガスじゃないといけない。

945 :名無しさんの野望:04/09/08 20:28 ID:2F0xcYdz
やっとこさ体験版クリアしたんで今更ながら秋葉で予約。
つうかネタバレが怖すぎてスレ読めない(つД`)
どっか安心して読める掲示板ないっすか?

946 :名無しさんの野望:04/09/08 20:41 ID:AtwX9mF5
暇潰し編で今後の予定を語る場面。
その4番目で「沙都子の意地悪叔母が頭割られて死ぬ」と言ってる。
これはやっぱオヤシロさまのお力で予知したってことにならんかね?
全部誰かの作ったシナリオで、梨花がそれを偶然聞いていただけだとした場合
2番目で両親を失う沙都子がその時点で叔父夫妻の庇護下に入ると決まってる訳でもなく、
またそこで虐められると決まってる訳でもない。さらに「意地悪叔母」とまで言及してる。叔父ではなく。
不確定要素がいくつもあるのに結果その予告通りになる訳だ。
あらかじめ詳細な状況を知ってないとここまで正確には言えないと思うんだが。

神秘の力を認めるといろいろツマランことになるけど…

947 :名無しさんの野望:04/09/08 20:42 ID:fZs8Mzvv
>>945
どこにも行かずに楽しみのゲージを自分の中で貯めておくのがお勧め

948 :名無しさんの野望:04/09/08 20:42 ID:KvBiyiHk
公式の鬼隠しスレとか?
後は…初代スレなら鬼隠ししかバレは無かった気がする
dat落ちしてるからttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1069922321/l50
>>2の「●他の板の過去ログを読みたいときは」のとこ読んでくれ

949 :名無しさんの野望:04/09/08 20:56 ID:a+PmbJND
Tipsのスクラップ帳からガスに関する話をまとめてみた。

・言い伝えの内容からガス=オヤシロ様の怒りであることが分かる。
・ガスの発生を止めるには「生贄の儀式」(綿流しとは別のもの)が必要。
・言い伝えとして残っているということは、沼にガスが存在していることを知っている
 人がいる。(御三家あたり?)


梨花の綿流しがガスの発生原因のように語られてたけど本当は
鬼隠し編、綿流し編→生贄あり
祟殺し編、暇潰し編→生贄なし
が原因かもしれん。

950 :名無しさんの野望:04/09/08 21:10 ID:JxmtQMl1
漏れの好きなとあるゲームのファンサイトに
ひぐらしを勧めてる所が多かったんで
それら見てるうちにやりたくなってきたんだが
漏れのPC音でないんだよね。
ぶっちゃけ無音でも楽しめる?

スレ建ては↓お願いします。

951 :名無しさんの野望:04/09/08 21:20 ID:AhCx0pM3
体験版終わらせた。
面白いね。先が気になって一気に読んじゃったよ。
製品版が出たら買ってみようと。

952 :951:04/09/08 21:22 ID:AhCx0pM3
はじめてこのスレに来たので、スレたて>>952の方にお任せします。すみません。

953 :名無しさんの野望:04/09/08 21:22 ID:AhCx0pM3
ぐぅ>>954の人…
重ね重ね申し訳ない…

954 :名無しさんの野望:04/09/08 21:35 ID:/1EwJsnA
もっとクーリッシュを食べろ前原圭一‥!

955 :名無しさんの野望:04/09/08 21:42 ID:viGE4Qxm
リサとリナは誤字じゃない、とFA出たね。
公式掲示板より、作者タンのレスより。

これによってますますわけがわからなくなりますた。
どうすればいいんだ


956 :名無しさんの野望:04/09/08 21:57 ID:vuL9mKkr
ttp://team-caf.com/gallary/higurashi/higurashi_00.jpg

レナ萌え。公式BBSより甜菜

957 :名無しさんの野望:04/09/08 22:12 ID:fZs8Mzvv
>>956
レナ以外キャラ違い過ぎるなぁ

自分が描けるわけじゃないので強くは言えないが

958 :名無しさんの野望:04/09/08 22:22 ID:a+PmbJND
>>946
沙都子が叔父夫妻の庇護下に入ることは予言してない。
あくまで叔母が殺されるのが確定なだけ。
意地悪と言ったのは、叔母が以前からそういう性格だったからでは?

959 :名無しさんの野望:04/09/08 22:41 ID:AtwX9mF5
>>958
ああ、確かに沙都子がどんな状態で何処に居ようとも叔母は叔母か。
性格もあの時点で意地悪さんならそう言えるね。

960 :名無しさんの野望:04/09/08 23:15 ID:U0eROTOJ
ひぐらしの音楽は版権フリーとのことだが
高音質版のファシズムあるのだろうか

961 :名無しさんの野望:04/09/08 23:25 ID:f8TteayL
次スレまだー?

962 :名無しさんの野望:04/09/09 01:00 ID:OopVVDUb
>>957
いや、でもひぐらし絵では珍しく、ちゃんと見た目でキャラが分かって、しかも上手い絵だ。
巷には結構、言われなきゃ誰だか分からんような絵が溢れてるからなぁ…

963 :名無しさんの野望:04/09/09 01:04 ID:98ehgTnH
>>954の応答が無いから次スレ立ててみてもいいかな?いいかな?

964 :名無しさんの野望:04/09/09 01:08 ID:F99rgBuh
次スレは目明し編が出てからで。

965 :名無しさんの野望:04/09/09 01:13 ID:kmTkS0Cn
というか、体験版公開されてから3ヶ月もたつんだね

>>963
よろしく〜

966 :名無しさんの野望:04/09/09 01:31 ID:nIRiBvMq
ひぐらしのなく頃に part5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094660982/

>>963


967 :名無しさんの野望:04/09/09 01:31 ID:98ehgTnH
立てたよー。

ひぐらしのなく頃に part5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094660982/l50

予約締め切ったショップはテンプレから外しておいたんで、そこんとこ宜しく。

968 :名無しさんの野望:04/09/09 02:13 ID:sc4PpXuN
>>次スレ5
鬼隠し編    綿流し編  祟殺し編  暇潰し編    目明し編  皆殺し編       日暮し編
  ↓        ↓     ↓      ↓        ↓      ↓           ↓
 ∧.∧      .∧.∧    ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 (・∀・)      (・∀・)   ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
⊂⊂ ヽ  .   / ⊃⊃  ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ( ゚∀゚)ノ  ヽ(゚∀゚ )ノ
  )   )〜  〜(  (     ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::::(   )⌒ヽ;::::::::: (  )ヘ  ヘ(  )
  ヽ)ヽ)   .   (/(/'       (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜::::|/.|/uと  )〜:::::<        >  
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
                         ひぐらしのなく頃に。解

オチは必要だろ

969 :名無しさんの野望:04/09/09 03:49 ID:xnCLrAd6
このスレで気になったor正しいと思うレスを書いてみる
>>19 122 123 143 173 181 189 277
>>300 333 341 425 429 450 578 591
>>601 647 692 700 702 746 783 820
>>824 826 891 893 897 904
思ったよりたくさんあった、この中の幾つかが真相だといいな

970 :名無しさんの野望:04/09/09 03:55 ID:wa+dSn2C
中の幾つかを969が書いたんだろうな

971 :名無しさんの野望:04/09/09 03:58 ID:qHCPEs1s
断片的にではなく章全体の推理が欲しい。
一つのトリックについて「こうではないか」と論じたところで
全体としての整合性が取れなければ意味が無いわけで。

972 :名無しさんの野望:04/09/09 07:45 ID:EQuAV7I2
>>960
スタッフロールからサイト名検索すれば掲載サイトが見つかる。
ただしMIDIファイル。ひぐらしもこれを再生して録音した模様。

再生音源が分からないんで、ゲーム中で流れてるのと
まったく同じってわけにはいかないけど…。

973 :名無しさんの野望:04/09/09 10:05 ID:l5cFqOgZ
音の感じからSC88PROだと思うよ。

974 :名無しさんの野望:04/09/09 14:43 ID:XdDnOfUo
>>969の中に俺の書いたやつほとんど入ってるな。合ってるかはシラネ

ところで、何となく気付いていたけど今まで言えなかったんだが…
製作者の竜騎士07って性格悪くないか?

本家BBSでトンチンカンな推理してる奴に「見事な推理です」とか変に
持ち上げたり、時々謎提示とか言ってヒントも出さずに放置したり。

なんか真実求めて右往左往してる俺らをマジックミラー越しに眺めな
がらくけけけと笑ってる姿しか浮かばん。

だからこそ意地でも真相暴いたろうという気持ちにもなるんだが。

975 :名無しさんの野望:04/09/09 14:49 ID:X0OR1C0T
製作者がヒント出したら萎え

976 :名無しさんの野望:04/09/09 14:57 ID:aVz1lRQj
>974

977 :名無しさんの野望:04/09/09 15:01 ID:ZFRgAJzp
なんかもう結末見てからじゃないとわからないヒントの出し方してるような気がしてきた

978 :名無しさんの野望:04/09/09 15:03 ID:l5cFqOgZ
んー、サイト管理上、厨房の相手って一番の課題と言って差し支えないわけよ。
いくらトンチンカンでも無碍に扱えないし、作者自身着想を得たりもするだろ。

謎提示なんてゲームの性質上作者が楽しむのは当たり前だし、
むしろ注目すべき謎を提示してるのは十分過ぎるヒントだよ。
穿った見方しすぎです。ひねくれるのは推理だけにしよう。

979 :名無しさんの野望:04/09/09 15:05 ID:XdDnOfUo
>>975-978
言われてみりゃ確かにそうだ_| ̄|○

行き詰ったからイライラしてたのかもしれん…スマンカッタ

980 :名無しさんの野望:04/09/09 15:21 ID:NzF+Y+hU
のべ3985レスあって明確な動機と証拠の揃った推論が皆無って正直推理物としてどうよ?

981 :名無しさんの野望:04/09/09 15:27 ID:1quFBObW
結果見込みだったはずの正解率1%がいつの間にか目的になったんだろ

982 :名無しさんの野望:04/09/09 15:43 ID:Wyx+tdE6
>>974
見事な推理ってのは竜騎士07さんが考えもしなかったような推理ってことじゃね?
まぁ本人がどういうつもりでそんな書き込みしてるのかなんてわからないけどさ

>>980
これを一般的な推理モノと考えるのが既に間違いな気もするなぁ…
こうやって俺らが色々悩んでたりするのとかも含めて
ひぐらしの世界に取り憑かれているというかなんというか…

○○萌え〜みたいなのと本質的には変わらないんじゃないのかなぁ


…とか思った


983 :名無しさんの野望:04/09/09 16:32 ID:hY1d1v2T
解決編が出たら一気に寂れそうだよな…今が一番楽しい

984 :名無しさんの野望:04/09/09 17:05 ID:wa+dSn2C
正解率1%ってほとんどの人が気付かないよっぽどの凄いトリックが隠されてる快作か
それとも結果ありきの構成で作中の謎はたんに推理にたる情報が不足しているだけの駄作かの択一だよな。

今のところ後者だが目明し編ですごいネタが用意されてることを期待する。

985 :名無しさんの野望:04/09/09 17:23 ID:nQgO+wpA
>>981
見込みっていうか、
実際にメールや掲示板で提示した推理が1人だけしか当たってなかったとかそういう事じゃなかったっけ

986 :名無しさんの野望:04/09/09 17:28 ID:VPpdilQg
実は暇つぶし編で語られた事件を元に圭一という架空上の人物を主人公とした
大石と赤坂の作った創作話だったりしてな。

987 :名無しさんの野望:04/09/09 17:44 ID:9ys6dURb
鬼編圭一と同じ〆だしな・・・ありえないとも言えないよなぁ

988 :名無しさんの野望:04/09/09 17:49 ID:l5cFqOgZ
流石にそこまでひどいこたないと思う。
っていうか、あのおっさん二人がクソ真面目に前半のギャルゲーテイストを書いてるとは思いたくない。

犯人が複数陣営いるっていうのは確定かなあ。

989 :名無しさんの野望:04/09/09 18:08 ID:l5cFqOgZ
連カキすまん。TIPS読んでたら、恨み帖?の最後、「あぁ、また誰かが謝りだす」ってあるのね。
ここだけ急に客観視になるから妙なんだよね。レナが「誰かに謝られると」って言ってたし、ちょっと気になるな。

990 :名無しさんの野望:04/09/09 19:00 ID:6ADadE3R
>>985
そのとおり、確か無名の時代にテスターつかってその中の1人だけあっていたため1%になったと
徹夜率30%も同じだった気がする

991 :名無しさんの野望:04/09/09 19:59 ID:0EWlooxu
>>973
ハチプロもってる
よし今からMIDI落としてくる

992 :名無しさんの野望:04/09/09 20:18 ID:EQuAV7I2
>>991
うちの88proで再生したけど、違うような気がした。
微妙にもっさりした再生になっちゃった覚えが。

993 :名無しさんの野望:04/09/09 23:25 ID:PvRIlHTc


994 :名無しさんの野望:04/09/09 23:30 ID:PDe22FAu


995 :名無しさんの野望:04/09/09 23:33 ID:7vGQ5/Wm


996 :名無しさんの野望:04/09/09 23:33 ID:NaW0TXeY


997 :名無しさんの野望:04/09/09 23:35 ID:Hdq1Ut4n


998 :名無しさんの野望:04/09/09 23:46 ID:PDe22FAu
コロニー

999 :名無しさんの野望:04/09/09 23:50 ID:mJSOX+No
インフレイムスのコロニー
臭くて大好き

1000 :圭一:04/09/09 23:50 ID:qHCPEs1s
       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     沙都子がいじめられそうになったら
        i  _...||.-.._         .r-'"/      自分が出て行って鉄平をやっつける。
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
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