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工画堂ってどうよ?(19) 〜祝!4周年〜

1 :名無しさんの野望:04/09/06 01:02 ID:dAp6bCve
工画堂スタジオについてマターリ語りましょう。

工画堂スタジオHP
http://www.kogado.com/

工画堂ってどうよ(18)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088399578/

えすぴファーン!(゚Д゚)。Sequence Palladium攻略サイト
ttp://spfan.jog.buttobi.net/

データ解析・改造スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/31/1092531860/

関連スレッド・リンクは>>2-10あたり
嫌いな話題はNGワード、個別あぼーんで無視しる
それが大人な対応だ

2 :名無しさんの野望:04/09/06 01:05 ID:dAp6bCve
過去ログ
『初代』
http://yasai.2ch.net/game/kako/965/965141125.html
『DASH』
http://yasai.2ch.net/game/kako/985/985246712.html
『ADVANCED』
http://yasai.2ch.net/game/kako/991/991420015.html
『〜闇の笑声・編〜』
http://game.2ch.net/game/kako/998/998416608.html
『〜羅刹・搾乳鬼〜』
http://game.2ch.net/game/kako/1008/10087/1008791113.html
『〜6なのにPD5』
http://game.2ch.net/game/kako/1016/10168/1016800474.html
『〜女神再び〜』
http://game.2ch.net/game/kako/1020/10201/1020129041.html
『〜蒼い海のDolls〜』
http://game.2ch.net/game/kako/1022/10229/1022970525.html
『〜羅刹・斬〜
tp://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/19/1032694205.html
『 〜カニジャンプ PD 5X〜』
tp://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/19/1038500517.html
『〜礼ディスクまだぁ?〜』
tp://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/19/1047865474.html

3 :名無しさんの野望:04/09/06 01:06 ID:dAp6bCve
過去ログつづき
『〜祝!3周年〜 』(HTML化待ち)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058899307/
『 〜祝!PD生誕10周年〜』(HTML化待ち)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072532858/
『〜嘘だと言ってよメアリー〜』(HTML化待ち)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077376370/
『〜なんだかエロいよ羅刹篇〜』(HTML化待ち)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078253938/
『〜泡沫のSP3』(HTML化待ち)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1086225907/

関連スレッド
『刀剣封魔録 Blade&Sword』(dat落ち?)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1071620896/
『シュヴァルツシルトX〜新たなる工画堂〜』
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070724046/
『POWER DoLLS』
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1047454480/
『蒼い海のトリスティア〜発明工房奮闘記5〜』
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1084850627/
『工画堂ギャルゲー総合スレッド パッチver15.00』
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1088905836/
『【スンスン】クロスハーミット 四年次【留年】』
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1081533894/
『[SR]シンフォニック=レイン Vol.2』
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1090096639/


4 :名無しさんの野望:04/09/06 01:07 ID:dAp6bCve
過去の偉業(倉庫)
『工画堂板』
http://2chlog.ddo.jp/log/game/kako/947/947016542.dat.gz
『パワー・ドール』
http://yasai.2ch.net/game/kako/978/978774388.html
『秀和システムすれ』
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989407819.html
『【今更】シークエンスパラディウム2【時代遅】』
http://game.2ch.net/game/kako/1016/10165/1016551594.html
『パワードールのエロCG』
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1015/10156/1015697462.html
『工画堂のエロ画像キボンヌ』
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1033/10338/1033820270.html
『【極悪の】破邪の封印【勇者様】』
http://game.2ch.net/retro/kako/1031/10314/1031475950.html
『工画堂(パワードール、パルフェetc)のエロ画像』
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1038/10382/1038249041.html
『パワードール5』
http://game.2ch.net/game/kako/1020/10200/1020077408.html
『リトルウィッチパルフェで助けてぇ』
http://mentai.2ch.net/game/kako/965/965226106.html
『工画堂のハートフルメモリーズ』
http://yasai.2ch.net/gal/kako/965/965410595.html
『求む!パルフェのHなCG』
http://piza.2ch.net/log2/game/kako/949/949010909.html
『求む!パルフェのエロCG』
http://piza.2ch.net/log2/game/kako/949/949001320.html
『ハートフルメモリーズってごぞんじですか』
http://mentai.2ch.net/game/kako/960/960696399.html
『ルティルたんハァハァなんです。』
http://yasai.2ch.net/gal/kako/1001/10010/1001000965.html

5 :名無しさんの野望:04/09/06 02:49 ID:O+WX/YYB
今だ5ゲトズザー

6 :名無しさんの野望:04/09/06 02:59 ID:lkVsVwVz
6ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!


7 :名無しさんの野望:04/09/06 05:18 ID:wyHtvs59
1乙

前スレ925
俺も初めてSPやった時はあまりの勝手の違いに10時間ぐらい頭をひねったものです。
ターン制SLGというものがシステムソフト系の影響をいかに受けていて、
それとは違ったものもあるのだと初めて知った。
PDやってたのならともかく、おれはSP1が初工画だったもので。

で、えすぴファーン!の補足をしとくと、
1 視界の確保。隠蔽/看破とインビジ/ディテクトと物理的な視線の遮断(壁、高低差、霧)の3つを理解する。
2 格闘を活用。飛行・遠隔・魔術系の敵は大抵格闘が弱い。そうでない奴もHPを半分削れば格闘0になる。
3 フィー、メイのペア以外は敏捷を優先して育てる。どんなに強くても手数が出せないと話にならない。また格闘は純粋に騎体の性能によるので。

8 :名無しさんの野望:04/09/06 07:25 ID:yz+FMyt+
『〜祝!3周年〜 』(12)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1058899307.html
『 〜祝!PD生誕10周年〜』(13)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1072532858.html
『〜嘘だと言ってよメアリー〜』(14)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1077376370.html
『〜なんだかエロいよ羅刹篇〜』(15)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1078253938.html
工画堂ってどうよ?(16) 〜パッチまだぁ?
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1081087911.html

まともにスレも立てられないわ、過去ログ修正もしてないわ
本当にダメなやつだな

9 :名無しさんの野望:04/09/06 17:26 ID:wQXkctFQ
ここが正式?
前にもこんな事あったよね。
それはともかく、某所でPDのサントラが8000円で出てるんだが、これは買い?
PD2以降は一通り(OVAは除く)持ってるんだけどこれだけ抜けてるんだよね。

10 :名無しさんの野望:04/09/06 17:28 ID:0OLcZBg6
>>9
それだけ出す価値があると思うのであれば。

11 :名無しさんの野望:04/09/06 17:31 ID:wQXkctFQ
>>10
うん。主観で決めろっていう意見がもっともなのは承知してるんだけどさ、一応相場とか
そういう客観的にみた価値も知りたいじゃない?
だから書いてみたわけよ。

12 :名無しさんの野望:04/09/06 17:44 ID:fGF8XZuK
>>9
廃盤サントラの相場はAPD2以外は3000円以下かな
今すぐ欲しい場合以外はオクでのんびり待てばいい

13 :名無しさんの野望:04/09/06 17:47 ID:wQXkctFQ
>>12
ありがとう。
そうか・・・廃盤でも定価より安いんだね。
まあマイナーだからそんなもんか・・・。
今回は取りあえずパスするよ。
3000円を基準で考えたら、せいぜい5000円までだね。

14 :名無しさんの野望:04/09/06 18:11 ID:Y7W4Hcv2
>13
相場よりも出回らないのが問題だ
俺なら8000円でも買う
「某所」の場所を教えてくれないか?
自分が買わないのなら教えても問題ないだろ?

15 :名無しさんの野望:04/09/06 18:41 ID:UJcWGNOf
刀剣風魔録ってDiablo2と比べてどうですか?
プレイした人、教えて下さい。

16 :13:04/09/06 22:25 ID:5zD02zT3
>>14
ごめんバイト行ってたんでレスが遅くなった。
某所というのは福岡県北九州市小倉の田内レコードです。

17 :名無しさんの野望:04/09/06 23:08 ID:Yz7Iq8WW
>16
お、近いな
今度一緒に遊ぼうぜ

18 :14:04/09/06 23:16 ID:Ft5dXtbG
>16
そうきたか
いや、貴方は全く悪くないのだが
固定観念ってヤツは怖いねぇ
何にせよ俺の短い手と足じゃ届かない事がわかったよ
ありがとう

19 :名無しさんの野望:04/09/06 23:52 ID:Jxmn35pP
アマゾンなら12000で中古が出てるが、誰が買うんだ・・・
ちなみに漏れはヤフヲクを半年監視して3000円で買ったが

20 :名無しさんの野望:04/09/07 01:53 ID:UAbQMXJ5
SP3サウンドウェアのボーカル曲の歌詞が聴き取りきれません。
わかる方、補完修正してください……お願いします。

>光る草払い 海へと続く風 高鳴る歌声は 天地への祈りに
>ふるかたびとに紡がれる夢 繰り返されるおわりとはじまり
>ひとつだけの真理 求めかける空は ただひたすら蒼くひろがって
>Crescendo Vento 宿りし胸の炎 はるかなXXXに傷は絶えても
>Crescendo Vento 私は乞い願う この身の想いよ永久へと続けと

ふるかたびとって…古語人?


21 :名無しさんの野望:04/09/07 04:25 ID:qfiHW9Ll
たぶん「古き旅人」
×××=「ながめ」に聞こえる。つまるとウ音っぽくなる癖なのかと。

それにしても佐藤裕美というチョイスはどこから出てきたのか。
同じ一般ゲのGAも起用してたし本人の方からエロゲ以外に売り込んでるのかな。

22 :名無しさんの野望:04/09/07 04:31 ID:O001eF+E
「天地への祈りに」は「実り」?に聴こえる。
XXXは「流れ」かもしれん。

23 :名無しさんの野望:04/09/07 04:47 ID:dWMaHKFL
>>20
>光る草払い 海へと続く風 高鳴る歌声は 天地への祈りに
→〜天地への稔りに
>ふるかたびとに紡がれる夢 繰り返されるおわりとはじまり
→うたかたびとに〜
>Crescendo Vento 宿りし胸の炎 はるかなXXXに傷は絶えても
→Crescendo *** 宿りし胸の炎 はるかな眺めに絆絶えても

自分にはこう聞こえた。
こう聞こえたけど最初のは「祈り」なんだろうなぁ。
***のとこはどうやってもVentoには聞こえんかった。
しかも一回目と二回目で微妙に歌い方が違うし…

ヽ( ゚∀゚)ノおはよう諸君

24 :名無しさんの野望:04/09/07 07:38 ID:B9cp5KD8
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ⊂彡

シークエンスパラディウム3ってさ、

ドラゴンボール並にインフレするよね。

25 :名無しさんの野望:04/09/07 07:43 ID:1k0mxvTZ
前スレ埋まったようだがああいう恥ずかしい締め方は勘弁して欲しい。

26 :名無しさんの野望:04/09/07 08:07 ID:STZGiAS8
未だに放置されたままの(15)。あれどうにかならんのか。

27 :名無しさんの野望:04/09/07 08:12 ID:1k0mxvTZ
>>26
本当に放置されてるのなら淘汰されるはず。
どこかの悪意ある馬鹿がageてるのが原因だ。

28 :名無しさんの野望:04/09/07 09:48 ID:lMd35aRm
おはようございます。
地震怖いですね。台風も近づいてるし。
それはともかく、えすぴファーン!(゚Д゚)の質問はこっちでいいんですよね?
【Sequence Palladium2の隠し要素】で質問があります。
Type_RとQ・Revolutionを両方手にいててアイテムも欲しいので【9.裏技の裏技】というのを試してます。
それで【x.第一と第二の封印をとく。】までは上手くいったのですが二章に入ってもType_Rが貰えません。
書いてあるとおりにパッシブは全部失敗したんですが、これだけではダメなんでしょうか?
逆に演習を含めたアクティブは全部成功させたんですが、アクティブは関係ないと前に書いていたので大丈夫だと思っていたんですが。
もしかして人類編に進まないとダメなのでしょうか?
自分はひねくれ者なのでいきなり妖魔編に進んだのですがそれが原因でしょうか?

29 :名無しさんの野望:04/09/07 09:56 ID:lMd35aRm
あ、そういえばパッシブはいきなり撤退すると経験が入らないので成功一歩手前までいってから撤退しました。
もしかしてこれが原因でしょうか?

30 :名無しさんの野望:04/09/07 11:10 ID:B9cp5KD8




     *かべのなかにいる*




31 :名無しさんの野望:04/09/07 11:11 ID:CKFFUlu8
>>26-27
いい加減削除依頼を出しておけ

32 :名無しさんの野望:04/09/07 12:31 ID:a3usD8MH
>>28
アクティブだと思ってクリアした中にパッシブがあったか
成功一歩手前のつもりが成功してたかのどっちかじゃないの?

33 :名無しさんの野望:04/09/07 12:59 ID:HTehLLZW
>>28
前の人と被るが、2章開始時にフェイスからRを貰う為の条件は、
・パッシブ全て失敗
・先にスカルマスターから貰わない
この2つだけなのは間違いない。
ルートは勿論、アクティブの成功/失敗も全く関係ない。
従って、やはりパッシブを成功させてしまった可能性が高いと思う。
流石に勘違いでスカルマスターから貰ったりはしないだろうから。
そこで確認して欲しいのだが、最初の演習もちゃんと失敗しただろうか?
間違えてクリアしてしまったという事はないだろうか?
開始直後だし単なる演習だから何となくクリアしてそのまま忘れているのではないだろうか?
実は自分がそうだった。
クリアした事をすっかり忘れてそのまま進め、何故Rが手に入らないのか分からなかった。

34 :名無しさんの野望:04/09/07 13:39 ID:245VbKoT
ここ数年で最大の本数を売り上げたシンフォニックレインの話題がぜんぜんでないのはどうこうことか?

35 :名無しさんの野望:04/09/07 13:53 ID:ZC5e3Nls
テンプレに書いてあるだろ

36 :名無しさんの野望:04/09/07 13:55 ID:Poq2G9kG
>34
板違い?らしいよ。

でもSP3も羅刹2もPDも何も知らない一般Peopleから見たらギャルゲーだと思うんだけどどうよ?

37 :名無しさんの野望:04/09/07 14:02 ID:245VbKoT
なんでシンフォニックレインが売れたかは、理詰に分析する価値があると思うが。

38 :名無しさんの野望:04/09/07 14:23 ID:kRDkJWCE
ギャルゲーだから

39 :名無しさんの野望:04/09/07 14:33 ID:a3usD8MH
>>34
最大の本数を売り上げたソフトだから単独でスレが成り立ってるんだよ
『[SR]シンフォニック=レイン Vol.2』
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1090096639/

最近の工画のゲームが何本くらい売れてるのか知らんのだが

40 :名無しさんの野望:04/09/07 15:40 ID:2aZv8GdQ
>>36
以前立ったがスレッドストッパーにやられた。

41 :名無しさんの野望:04/09/07 15:49 ID:8k4aTWBi
>>36
こちらで良いはずだがストッパーに止められた

42 :名無しさんの野望:04/09/07 18:29 ID:dJOWBLem
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ヤりすてや!ヤりすてや!
 ⊂彡


43 :名無しさんの野望:04/09/07 18:32 ID:9shMP9kC
ぱんつはいてない

44 :名無しさんの野望:04/09/07 19:18 ID:osbtA1nC
シンフォニックレインが売れた理由は只一つ。
普段は工画堂のゲームなど見向きもしない連中が大挙して買い漁った為だ。
何でそんな事になったかと言うと、主題歌を歌った声優が死亡して事実上の遺作になったかららしい。
つまり大部分の買い手にとってゲームの内容なぞどうでも良く、単にお気に入りの声優の追悼の為だったのだ。
仮にその声優の最後の仕事が光栄だったなら光栄が儲かっただろうし、ZEROならZEROが儲かっただろう。
だから間違ってもシンフォニックレイン2などというのを出してはいけない。
無論、有名な声優に歌を歌わせ、直後に彼女が死亡すれば売れるかもしれないが。

45 :名無しさんの野望:04/09/07 19:37 ID:dJOWBLem
岡崎律子?

46 :名無しさんの野望:04/09/07 20:20 ID:osbtA1nC
>>45
そうだっけ?
声優詳しくないから分からない。(山田康雄と大山のぶ代ぐらいは知ってるけど)
とにかく主題歌歌った人が発売後に死んだらしい。

47 :名無しさんの野望:04/09/07 23:16 ID:U5p8DbtR
>>42
直ちにここから出て行け!

48 :名無しさんの野望:04/09/07 23:25 ID:sWRycm6y
また最初から加速してるな・・・
なんて言うか、ここにはあんまり沢山人来て欲しくないんだよな
質問とかさぁ・・・やめて欲しい
もっと昔から知ってる人間がゆったり語れる場であって欲しい

49 :名無しさんの野望:04/09/07 23:37 ID:EQOMy43k
シンフォニックレインがASとかより売れた……って、
とんでもないイリュージョンをこねまわしてる輩がいるな?

まるで歴史捏造の某国のようだ……

50 :名無しさんの野望:04/09/07 23:57 ID:dWMaHKFL
PD6がASとかより売れた……って、
とんでもないイリュージョンが見たい輩はいるか?

これは歴史捏造の某国でも無理か……

51 :名無しさんの野望:04/09/08 00:35 ID:ryuZZrZO
某国なら歴史から抹殺する事も出来るかもしれないが……
ま、工画堂に限らず一流メーカーでも抹殺したい歴史の一つや二つあるものだ
問題は、一つや二つで終わるかどうかだ

52 :名無しさんの野望:04/09/08 00:37 ID:tExf6jgn
VHD
HSディスク
LD-ROM/LD-RAM


53 :名無しさんの野望:04/09/08 01:10 ID:w3za9EeV
>>51
光栄で言えばナイ○ライフシリーズだな。
工画堂の場合、PDだけでもFX、3、6があるから既に2つを越えてるわけだが。

>>52
HSディスクとは懐かしい。
当時640MBのMOの問題が指摘されていた為、本気で買いそうになった。
MOよりも容量、耐久性、スピード全てで勝るというコピーだったと思う。

54 :名無しさんの野望:04/09/08 04:05 ID:lZGYzxz2
刀剣封魔録スレないのー?チンチン(AAry

55 :名無しさんの野望:04/09/08 07:11 ID:a8Qj/KJ8
刀剣封魔録面白い?
Sacredやったあとやったらものすごく糞グラフィックだった気もするんだけど。
コンボは昔の格げーみたいな感じのコンボやね。
専用スレに期待は難しいでしょう。すごくマイナーだしね。
南無

56 :名無しさんの野望:04/09/08 10:51 ID:5IgwuRvE
PDシリーズ(だけではないが・・・)をプレイしていて疑問に思う事がある。
お馴染みの『一定時間敵の侵攻を阻止する』『○○を調査(破壊)する』といったミッションに関してだ。
当然だが目的を達成すれば作戦成功となり、撃破されなかった者は全員無事帰還する。
しかし、目的の達成とは別に、とてもじゃないが無事帰還出来るとは思えない状況がある。
主に俺が下手なのが原因だが、例えば侵攻阻止ミッションで、弾薬を使い果たし機体は大破し敵に囲まれた状態で
時間となりミッション成功となる事があるが、作戦は成功しても現場の人間はただでは済まないと思うのだが・・・。
敵から見れば、自分たちの作戦を失敗させた憎い存在が目の前にいるのだ。
仮に大局的には失敗でも、取りあえず目の前の敵を撃破しようとは思わないのだろうか?
後一回引き金を引けば破壊出来るような状況でも失敗が判明した段階で何もせずに引き上げるのだろうか?

57 :名無しさんの野望:04/09/08 11:02 ID:UWgwFcqN
>>56
すぐ後に戦闘ヘリとか爆撃機とかが大集団で来るんじゃないのか

58 :名無しさんの野望:04/09/08 11:19 ID:NFGwpfg0
>>3にあるけど、dat落ちしたみたい・・・って思ったが、game5にはdatすら残ってないな。
なんかあったんだろうか。PC板でdat落ちも普通しないし。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1071620896/

59 :名無しさんの野望:04/09/08 11:20 ID:iTA2tWYh
>>56
敵地のど真中での工作任務の場合は大体回収ヘリまでセットで編成するとか、
潜水艦が迎えにくるとか、機体を破壊して逃走するとかした記憶があるが。

防衛ラインの維持とか味方撤退までの時間稼ぎの場合は
作戦終了後援軍が来るとか、全力で逃げるとかじゃないかな。
Dollsと一般の兵士とではかなりAPに差があるから高速移動すれば余裕で逃げ切れると思う。

60 :名無しさんの野望:04/09/08 11:23 ID:NFGwpfg0
↑は>>54-55向け。刀剣封魔録のはなし

61 :58、60:04/09/08 11:24 ID:NFGwpfg0
ってずれたよ・・・orz

62 :名無しさんの野望:04/09/08 17:16 ID:krU63KT+
岡崎律子死んだのか
今、OPeningのムービー見て、いい名と思って覗いたら。。

63 :名無しさんの野望:04/09/08 17:41 ID:JSOXL7xr
>>56
その疑問はPDよりもむしろ羅刹に当てはまる気がする。
統制の取れた軍隊の場合、たとえあと一撃で撃破出来るとしても撤退命令があれば
兵は従うはずだから。
でも羅刹で相手がトリットの場合、撤退命令が出ても素直に従うとは思えない。



64 :名無しさんの野望:04/09/08 19:24 ID:9J7k4nzb
ヤヴェエ

たいちょの乳揉みてぇー

65 :名無しさんの野望:04/09/08 22:04 ID:DzIfs/h2
>>63
>統制の取れた軍隊の場合、たとえあと一撃で撃破出来るとしても撤退命令があれば
>兵は従うはずだから。
それが正しい軍隊なら、戦争アニメ等の主人公は殆ど正しくないって事になるな・・・

66 :名無しさんの野望:04/09/08 22:27 ID:7EuKDNuN
揚文理がいるじゃないか。

67 :名無しさんの野望:04/09/09 03:10 ID:W2EAoZvk
>>20-23
神サイトでコソーリ正解発表されてた

68 :名無しさんの野望:04/09/09 09:51 ID:kF38nuHr
>65
その通りだよ。
アニメに限らず映画なんかでも一般受けするのは大抵軍人失格な主人公の話だよ。
だから現役の軍人(日本では自衛隊員)はそういうの馬鹿にするんだよ。

69 :名無しさんの野望:04/09/09 10:25 ID:QOuX/kCP
まー、アニメや映画のは逸脱しすぎだとしても
実際のところ背中向けて一目散に逃げるわけないわけで
ホントに動けない、弾薬もないなんて状態で囲まれてたら
撤退中の弾幕なりなんなりで破壊されそうだよね

70 :名無しさんの野望:04/09/09 10:41 ID:KP09zIJY
>>68
平和ボケした日本人が作る戦争モノなんてその程度さ
いくらリアルに作ってもおとぎ話と変わらない

71 :名無しさんの野望:04/09/09 14:31 ID:eezfMMpw
>>70
映画とかってハリウッド作品をさしてるんジャマイカ?ランボーとか

72 :名無しさんの野望:04/09/09 14:39 ID:YE8PYMO9
ランボーも軍人の規則の点でいうとダメダメだもんな。


73 :名無しさんの野望:04/09/09 15:08 ID:W43e/r50
ちょっと注意して見てればその手のはみだし軍人は
たいてい営倉に放り込まれたり左遷されたりしてることに気づくはず。
それでもクビにならないのは都合よく成果を上げて帰ってくるから
今回は見逃してやろうとかなんとか言って許されてるだけ。

ランボーに至っては命令違反で軍に追われてるしなw

74 :名無しさんの野望:04/09/09 15:11 ID:0/lTd8uD
そういえばスタートレックのカーク船長も軍人としては最低最悪らしいね。
このへんは国とか関係なく面白さ優先ってやつだろうね。

75 :名無しさんの野望:04/09/09 16:36 ID:QOuX/kCP
カーク船長って階級確か提督だよね
下っ端の駄目軍人は例がわかりやすいけど
その位お偉いさんの場合の軍人として最低って
どんな行動を指すの?

76 :名無しさんの野望:04/09/09 16:54 ID:bKf9EBLf
自分好みの女を集めて特務大隊を編成するとか

77 :名無しさんの野望:04/09/09 16:56 ID:Cf1Dq6r/
傭兵だけで拠点を守らせるとか

78 :名無しさんの野望:04/09/09 17:01 ID:9FD/CTGW
>カークの駄目な所

→艦長が自ら前線に出て大アクションを繰り広げて大暴れする

艦長……あんたが前線で死んだら、指揮系統が混乱して困るだろ?

79 :名無しさんの野望:04/09/09 17:51 ID:aouch40c
スタートレックと言えば、オタクという言葉が出来る20年以上前からトレッキーと
呼ばれる熱狂的なファンを抱えた人気番組のはず。
そんな番組でも基本的な部分におかしな所があるというのは不思議な気がするね。

たとえばPDも最初の頃は軍としておかしくてもまあ分かるのよ。
正式な軍じゃなくてあくまで反乱軍だったんだから。
PD1の最終ミッションのような命令を出したとしても。
でもスタートレックは、国家間は緊張状態だったかもしれないけど、基本的に平時の
話なわけで、カーク達は正式な軍に所属する正式な軍人なわけ。
それが本当に最低最悪なら、どうして左遷されたりしないわけ?

80 :名無しさんの野望:04/09/09 17:53 ID:YE8PYMO9
そんなのスタートレックの監督に聞けよ


81 :名無しさんの野望:04/09/09 18:17 ID:qkHrccJ8
>>79
理由はとっても簡単。
カーク以下エンタープライズ号のクルーが極めて優秀だから。
口先だけで敵の大艦隊を撤退させたり(カーク)
暗算でワープ航路を計算したり(スポック)
初めて見る異星人を治療したり(マッコイ)
小さな部品を数個外すだけで最新鋭戦艦を行動不能にしたり(スコット)
できるから。
規律に従って解任するよりも勝手にやらせた方が軍の利益になると判断したわけだ。
これはDoLLSにも通ずるものがあるように感じる。
ま、そうは言ってもDoLLSは命令にちゃんと服従してるけどね。

82 :名無しさんの野望:04/09/09 18:49 ID:ffS/vLmP
>その位お偉いさんの場合の軍人として最低って
>どんな行動を指すの?

ほんの60年前のどこぞやの国の軍人さんがそんな感じやな。
命令無視だし、損害気にせずに密林に送り込んだりするし。その上、自分だけ、湯治にいったりとか。

83 :名無しさんの野望:04/09/09 19:17 ID:W43e/r50
>>76
おい!
お前さん何てこと言うんだ。



……そいつは最低だな。

84 :名無しさんの野望:04/09/09 20:45 ID:o3lz9rMI
>>66

×揚文理
○楊文里

85 :名無しさんの野望:04/09/09 21:15 ID:w8qgGl3K
そういやなんで、DoLLSって女だけなんだっけ?

86 :名無しさんの野望:04/09/09 22:24 ID:ZmS8JLVM
その方が売れるから、というのは置いといて
昔読んだ小説だと、当初の上層部の目的は客寄せパンダみたいな感じだったけど
Dollsの皆さんはそれが嫌で猛特訓→精鋭部隊になった、だったかな
オフィシャルは知らね

87 :名無しさんの野望:04/09/09 22:36 ID:ZmS8JLVM
初期PLDのコックピットが狭かったから女性の方がよかった、だっけ?

88 :名無しさんの野望:04/09/09 22:37 ID:w8qgGl3K
>>86-87
どもっす。
小さい男のせればハァハァ。

89 :名無しさんの野望:04/09/09 23:26 ID:mS03pfP7
PD3はストーリー的にも慰安部隊だったような

90 :名無しさんの野望:04/09/10 00:36 ID:jP/AqA10
Dollsが女性だけなのは、軍のアイドルとして士気高揚の意図があったから。
容姿端麗なのが勿論大事だけど、いきなりやられるようじゃ話にならないから技術も求められたわけ。
上層部には,『適当に活躍させてから全滅させて悲劇のヒロインにしよう!』という意図もあったらしい。
ここまではPD1の頃のDollsね。

それ以降は、単に独立戦争時の『伝説』が『伝統』に転化した結果、『女性だけ』が維持されたのだと思う。
これは味方の士気高揚だけではなく、有ること無いこと噂を流して敵を混乱させる意図もあったに違いない。
実際にカルツォーネの反応を見ていると敵から見たドールズの位置付けがなんとなく分かる。

91 :名無しさんの野望:04/09/10 11:24 ID:FH4/MUVw
>>90
カルツォーネは最初「実在したのか!?」みたいな事言ってたが、その割には次に会った時には
かなり詳細(と思われる)情報を持っていた。
実在が疑われる組織でありながら、一介の戦車兵に情報筒抜けというのもよく分からない。
それはそれとして、カルツォーネ・メモが存在するのなら、是非とも公開して欲しいものだ。

92 :名無しさんの野望:04/09/10 17:15:50 ID:+fqUoNxe
カルツォーネたんは情報部に強力なコネがあるんだよ間違いない

93 :名無しさんの野望:04/09/10 19:56:00 ID:+fqUoNxe


tp://homepage2.nifty.com/minstrel/lyrics.html

94 :20:04/09/10 20:54:37 ID:tH/9Jonw
>93
どなたか知りませんがありがとうございます。
もうすっかり忘れられてるかと……。


95 :名無しさんの野望:04/09/10 21:11:55 ID:CAxmuVjc
>>91
実在すると知ってファンクラブに入会したんだろう。

96 :名無しさんの野望:04/09/10 21:35:54 ID:VZUyX9+5
例えばさ、「ペルー大使館人質事件で突入したのは美女軍団らしいよ」って言われても普通信じないでしょ
きっとそういう感じだったんじゃないかな

スンスン

97 :名無しさんの野望:04/09/10 22:15:50 ID:+fqUoNxe
>>94

俺じゃなくて(おそらくこっそりみているw)斎藤神を崇めたまえ

98 :名無しさんの野望:04/09/10 23:06:23 ID:9Dsl6dv7
>96
貴様もか!

スンスン

99 :名無しさんの野望:04/09/11 00:17:37 ID:eD328QOx
カルツォーネは無能な調子者?
それとも機転の利く優秀な士官?
どこかで補完されてないかな?

100 :名無しさんの野望:04/09/11 14:00:37 ID:qgzlh/64
>99
少なくとも優秀ではないと思う

101 :名無しさんの野望:04/09/11 15:11:44 ID:cgzqISmR
ヤバイ
「TOPSECRET」って書かれたファイル見てしまった・・・

漏れはたいちょにあんなすごい拷問やこんないけない尋問をされて
もう元の人間には戻れないんだ・・・

どうしよう…(*´д`*)ハァハァ 

スンスン

102 :名無しさんの野望:04/09/11 17:59:59 ID:P5TvYX9H
羅刹弐をやってて思った。
ターン制の2D画面だったらもっとちゃんとしたゲームになってただろうに…

103 :名無しさんの野望:04/09/11 18:23:50 ID:P5TvYX9H
工画堂ゲームで一番システムがしっかりしていて、ゲーム性がちゃんとしてるやつってなんでしょうね?

104 :名無しさんの野望:04/09/11 18:28:46 ID:0WZeOOFk
羅刹はちゃんとしたゲームだと思うけど?
RTSはゲームじゃないとでも言うのか?
3Dが意味がなかったてのは一部同感だが
2Dと見なしても別に問題ない作りだったし。

105 :名無しさんの野望:04/09/11 18:39:04 ID:P5TvYX9H
>>104
aoeとかaocとかやってきた身にしてみるとキャラの挙動がどうにもこうにも

106 :名無しさんの野望:04/09/11 18:48:38 ID:0WZeOOFk
>>105
AOEシリーズはやってねーんで具体的にどう駄目なのかはわからないが
どうしてそれでAIを直せじゃなくてターン制だったらになるのかは謎だな

どのみちそんな抽象的意見に対して一番のを決めるのは無理つーことで

107 :名無しさんの野望:04/09/11 23:16:42 ID:0MSPxrvc
AOEとかAOCとか未だにやってるけど、
羅刹、特に挙動に不満はないぞ?
萌えなのが気にいらないだけ



108 :名無しさんの野望:04/09/12 00:22:00 ID:FSTVkSSE
RTSにしては単純すぎだよな・・・>羅刹
国産の限界なんだろうけど。

萌えもキモイレベルまできたので結構ヒク。

109 :名無しさんの野望:04/09/12 09:59:35 ID:wfvoDKIA
あのPD6を世に送り出したメーカーが作ったRTSだぞ?
想像以上の出来栄えに満足してるよ。

と、最近になって羅刹を遊び始めたオレ様が必死にフォローしてみる。

110 :名無しさんの野望:04/09/12 10:02:20 ID:zw+eRTVl
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ⊂彡

ターン制難しい&疲れるからRTSのが好きよ。
確かにAIやら操作性は有名RTSに比べれば見劣りするから
3では改善してくれるとありがたい。

>108
1から絵書いてる人変わってないのがスゲェ

111 :名無しさんの野望:04/09/12 10:12:38 ID:8Rsf6ZE4
ミーナとラナフィはどっちを選んだ方がお得ですか?

112 :名無しさんの野望:04/09/12 10:37:44 ID:pnFgPe4z
メガネっ姑は好きではないのでミーナ大人バージョン

113 :名無しさんの野望:04/09/12 11:10:49 ID:ObwKsJt1
操作性はホントになんとかしてほしいね
PDやっててマウス持つ手が腱鞘炎になった人いるんじゃない?

スンスン

114 :名無しさんの野望:04/09/12 11:42:45 ID:T8W36ahh
>>111
ラナフィ1人をとるか、ミーナ3人をとるか

115 :名無しさんの野望:04/09/12 12:34:17 ID:z2zm2Xj1
>>111
戦術にもよるけど単純に戦力を高めたいなら>>112氏の言う通りミーナを大人にするのが最良。
ラナフィ好きor二股なら、ラナフィを選んで羅生→ミーナ復活という手もある。
ストーリー的にはミーナを選んで大人にせず強化するのがトゥルーっぽいけど。
ま、戦力云々よりキャラで決めればいいんじゃないかな?
俺から見ると、つついた時の反応が面白いのはラナフィだと思うけどね。

116 :名無しさんの野望:04/09/12 15:26:59 ID:tHUEBzHX
PD6は外注なのでなかったことになってます。

117 :名無しさんの野望:04/09/12 17:59:54 ID:S4raYR5G
>>115
>ストーリー的にはミーナを選んで大人にせず強化するのがトゥルーっぽいけど。
ラナフィは眼鏡・貧乳・幼馴染み・男言葉という武器を持ちながらはロリアンドロイドに負けるのか・・・
哀れな事だ・・・

118 :名無しさんの野望:04/09/12 22:02:40 ID:J4tpDXvo
でもさー、もしラナフィ選んだら、ヴァダーの基地の真っ只中にミーナ置き去りっしょ。
その後を想像すると凄いイヤーンな気分になったのでミーナを選んだ人一号。
ミルフィーナ可愛いけど折り紙をナイフ代わりに兵士の首切ってるよママン。

スンスン

119 :名無しさんの野望:04/09/12 22:03:02 ID:fgTTnynW
>>113
ブランディッシュよりマシだぜ!

120 :名無しさんの野望:04/09/13 00:29:57 ID:gn7rpHZA
>>118
同感だね。
仮にラナフィを振っても現状維持なわけで、諦めるとか言っても気が変わってまた
ちょっかい出してきて三角関係・・・という展開もあり得るじゃない?
何せ同僚なんだから仕事中に会うかもしれないし。
でも、ミーナを振るのは事実上殺す事になると思うわけよ。
幾らミッションクリア後と言っても制圧じゃなく突破ミッションなんだから完全な
敵地に置き去りなわけで、もし救援が来るにしても、とてもじゃないけどミーナの
能力じゃそれまで持ちこたえられるとは思えないし。(レンならともかく)
つまり、ラナフィ選択は同時にミーナへの死刑宣告でもあるわけで、これはあまり
気持ちのいいものじゃないと思う。
それよりもミーナを3人に増やしてイチャイチャするのが平和でいい。
更にラナフィも加える方法だってあるんだし。

121 :名無しさんの野望:04/09/13 00:36:00 ID:RZSfLQx2
プリンセスメーカーが狂ってしまった

ttp://www.famitsu.com/game/coming/2004/09/08/104,1094640579,30515,0,0.html

122 :名無しさんの野望:04/09/13 01:18:55 ID:7l0heAJC
>>121
(シスター)プリンセスメーカーか

やれやれ

123 :名無しさんの野望:04/09/13 07:44:05 ID:+8ld15wn
(゚∀゚)ラヴィ!!
http://kimisine.gozaru.jp/

ラビィ違いだが
最初見たときエンジェルラビィも有名になったんだと思った

124 :名無しさんの野望:04/09/13 12:31:22 ID:YZWDxzyh
http://yogatori.com/movies/guitarist/kimishine.htm

(゚∀゚)ラヴィ!! って言うからここと思ったら違うんだね・・・

125 :名無しさんの野望:04/09/13 12:47:49 ID:Ay87t1ho
そう、それそれ
まとめサイトだったんだけど転送量多すぎで閉められちゃってるね

126 :名無しさんの野望:04/09/13 20:46:18 ID:JDnh7YCj
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ⊂彡

マダー?

127 :名無しさんの野望:04/09/14 09:09:26 ID:xpp9rl/a
1.シークエンスパラディウム3をクリアする。
2.少しやってあまりの難解さに諦めたPD5を起動してみる
3.訳ワカメで辞める。
4.シークエンスパラディウムってPDに比べれば判りやすいゲームだなぁと思う。

せめてヌルゲーマーの為にチュートリアルが欲しいヨ、ママン。
武器とか降下とか訳ワカメすぎる。

128 :名無しさんの野望:04/09/14 11:51:03 ID:szEWMB28
PDは難解ではないよ。とっつきがわるいだけ。
とはいえ、シーパラは元々初心者用に難易度を下げていた経緯があるので解説してみる。

機体の種類は、型番の後についてるC、Rで見分ける。

<R、RR型=索敵機>
こいつらがいないと話にならない。
RRはほとんど索敵専用だが、索敵能力は最高。
Rは戦闘も可能なので105ミリかミサイル担いでいくが吉。

<両肩に装備できる機体=主力>
肩にはキャノン砲、ミサイルかグレネードランチャーの3択。
手にはアサルトライフル(AL)。PD5系列では使いにくいがサブマシンガンかガトリングを持っても良い。
ポケットに予備弾を詰め込む(キャノン砲弾の持ちすぎ注意)。
ミサイルは当面、両用弾頭のみでOK。
グレネードが強いので持っていくが吉。その場合キャノン砲は徹甲弾のみで可。
グレネードを持つなら必ず肩に。予備弾も一杯持っていく。
連装機関砲は防衛兵器。

<C型=白兵戦用=趣味の世界>
戦車キラーだが居なくてもよい。当面はシカト

129 :名無しさんの野望:04/09/14 11:51:58 ID:szEWMB28
まず、サンディとかのエアパーソンを輸送機に乗せて部隊に組み込んでおく。
当面は、主力3機に索敵1機くらいの割合で編成して部隊に放りこむ。
あとはおもむろにミッションを始めてみる。
最初のうちは輸送機が撃ち落とされても気にしない。

戦場に着いたらまず索敵型に索敵させる。
見つけた敵を主力の遠距離攻撃で確実に抹殺しながらジリジリ前進する。以下ループ。

これだけだよ。
輸送担当が落とされて行方不明になると後々厳しいので
基本が理解できたら撃墜されないようにしてリトライ。
慣れてしまえば編成いじって自分好みにすればよし。
グッドラック!

130 :名無しさんの野望:04/09/14 12:12:40 ID:I5U716PV
>>128-129氏の補足
>戦場に着いたらまず索敵型に索敵させる。
>見つけた敵を主力の遠距離攻撃で確実に抹殺しながらジリジリ前進する。以下ループ。
この時、敵の索敵型と偵察車両を真っ先に破壊しましょう。
基本は「敵に見つからない」「敵に攻撃させない」事です。
完璧には無理ですが可能な限りこの考え方で行きましょう。
こんな事承知の上だったら申し訳ありません。
お互いに撃ち合い、削り合うという感覚の人が結構多いみたいなので一応書きました。

131 :名無しさんの野望:04/09/14 13:00:46 ID:KLoqQOh+
さらに補足
真っ先に対処すべきは敵の索敵ヘリ(丸いやつね)。
フェイエンドールズになってからは嫌らしさが減じているものの
依然としてヘリはローダーの天敵。

エアパがどうしても撃墜されてどうしようもないというなら、
取り敢えずセーブして撤退→やられたパイロットが無事帰還しているか確認
無事ならロードして再開、ダメなら編成データから再度リトライ、という方法もある。
本当はこんなセコイ方法を初心者に薦めたくはないが…。
グッドラック!

132 :名無しさんの野望:04/09/14 14:02:22 ID:Y8+wPz25
サイフェルト戦役しかやった事無いのですが、さらに補足

索敵型(RR型)の両手にマルチセンサを持たせておくと敵のRR型にかなりアドバンテージがつくのでお勧めです。

あと、肩キャノンを選ぶときは105mmの方が経済的です。
射程と威力では120mm.の方が上ですが、装弾数が多いので、マガジン一回あたりのダメージは105mmの方が上です。

出撃するとき、輸送機の撃墜が怖いときは高高度降下を選ぶとよいです。
高高度を迎撃できるのは戦闘機しかいないので。
#ただし、降りたところに白兵戦用PLDがいたり、いきなり脚部故障で移動不能、トンでもないところに落ちるなど、運に頼る事もありますが。

支援砲撃とかシーパラに無いものは、範囲の広いもの(PD5なら250mm)をメインにして、入ってきそうな場所を先に読んで使う。
肩グレネードなみの役には立ちます。

航空支援は撃墜される可能性が高いので、侵入位置を編成時に迎撃されにくい場所を選ぶ事と、
射程が長い&範囲の広いものを使うのが良いですね。

両方とも1回使うと1ターン移動に費やされるので、そのあたりも考えて使うと良いと思います。

それでは、グッドラック!

133 :名無しさんの野望:04/09/14 14:22:53 ID:A34hQzNE
問題はPD「5」ってところなんじゃないかと思いつつ
敢えて愚痴は書かないオトナな私。

134 :名無しさんの野望:04/09/14 16:51:27 ID:88x0ql+p
オトナな133氏の秘めたる思いを想像するに「5」だけ初期編成データがないってことかな。
それで発売当時も詰ってた人いたし。(けど熟練してくるとアレは邪魔だったりもするのだ…)

とすれば127氏にすべきアドバイスは「童心に帰ってぁゃιげな空欄をクリック汁!」ということか。
ところかまわずクリックしてれば、そのうち道は開かれるよ、多分。
なんか間違ってる気もするけど根気が大事だ。グッドラック!

135 :名無しさんの野望:04/09/14 17:04:24 ID:nW67ibRR
漏れも初めてやったPDは2ダッシュだった
絶対クリア出来ないと思ったが、何とかなる様になった
ウェッジバスター、ストライクモールスは地獄だった

友人がすぐさま選んだeasyモードは邪道だと思う

136 :名無しさんの野望:04/09/14 21:07:18 ID:X+2MuZr8
俺はRRには片手にセンサ、片手は対ミサイル用にアサルトライフルだったな

137 :名無しさんの野望:04/09/14 22:27:33 ID:ieMT9dDq
>>136
俺もそうしていた。
更にポケットの片方はデコイだが、もう片方には手榴弾を入れていた。
ライフルはともかく手榴弾を使う事は滅多に無いが、
「作戦に参加させる全PLDに直接攻撃兵器と間接攻撃兵器を両方装備させる」
という自らのポリシーを守る為だ。
戦術的に間違っているのは承知の上。ポリシーというよりも趣味だね。
それでもミッションがクリア出来ないというような事はない。
その辺のバランスというか、多少は趣味に走れるのがPDの魅力だと思う。
ちなみに俺は肩装備D1グレネードも使ってたな。勿論趣味で。

138 :名無しさんの野望:04/09/14 23:57:23 ID:wWfEML5R
>>136
メインのRRはその仕様だった。ポケットはデコイ2個か、デコイとプローブ。
正面決戦の時は予備弾とデコイ。
PD2の頃はアサルトライフルのかわりにサブマシンガンのときもあったけど。
サブのRRは両手センサ。ポケットはデコイ2個。
サブの方が索敵距離長いけど、メインは最前線に立つ機会多いから…。


139 :名無しさんの野望:04/09/15 00:05:47 ID:awRBRnLK
PD5買ったけど、画面がかなり見づらいね
1面が超簡単だったんで助かったよ

140 :名無しさんの野望:04/09/15 02:01:42 ID:AnRYk4q6
肩装備グレネードはPD1のキッドナップや名前忘れたけど輸送部隊殲滅ミッションでよく使ったもんだ・・

個人的に難しかったのはナイアガラドロップとランドスリップ、それとリモプレの2-2かな


141 :名無しさんの野望:04/09/15 03:45:21 ID:WuIIAiH8
高高度降下したRRの脚がいきなり破損でやる気をなくす。。。

142 :名無しさんの野望:04/09/15 03:59:20 ID:pHpV9KCc
PD1で遊びでやった事と言えば戦術輸送機で支援車両運んだ事ぐらいかな。
全く無意味だけど運べてしまうのが凄い。
その後の設定資料で無理矢理っぽい説明がされてた事と、PD2以降はローダー2機しか
積めなくなった事を考えると、制作側から見て予想外の運用だったんだろうね。

143 :名無しさんの野望:04/09/15 07:17:05 ID:YVuXXf1e
工兵技能持ってる奴に索敵型運搬させてぎりぎりまで索敵範囲を広げるのは
基本だよね?

運搬 -> 索敵型歩いて索敵 -> 運搬してくれる奴の所に戻る -> 元のところまで運ぶ

144 :名無しさんの野望:04/09/15 12:06:53 ID:SKTGnAzv
敵の反撃が予想される市街地の曲がり角とかでは
敵が臨機してくる一歩手前まで運搬してから放り出して索敵するというのも超基本だった。
運搬なくなっちゃって、戦術の幅は減るし工兵技能の価値下落するしで残念。

145 :名無しさんの野望:04/09/15 13:44:50 ID:d1qZLsT8
運搬で基本中の基本は急斜面の登坂だけど、俺はどこかで攻略見るまで全く気付かなかった。
初めて知った時は、大いに感心したよ。
運搬を色んな事に活用しだしたのはそれからだね。
だから俺も運搬が無くなったのは残念。
ただ、実際にどういう格好で運搬してたのか未だにちょっと想像出来ないんだけどね。
おんぶ?
抱っこ?
まさかお姫様抱っこ?


146 :名無しさんの野望:04/09/15 13:54:39 ID:zUhfkfYC
※ただいま運搬中

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   ======
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

147 :名無しさんの野望:04/09/15 14:03:20 ID:RKLs4r3a
新作情報はまだか。

148 :名無しさんの野望:04/09/15 14:04:09 ID:KD91gh/7
まー、なくなった方が実戦的と言えば実戦的かね。
フル装備のローダーをフル装備のローダーが一機で運ぶなんて
どういうパワーだとは思っていたから

149 :名無しさんの野望:04/09/15 14:14:51 ID:PSRLS6rc
五体バラバラにして運んでまた組み立てる
だから工兵技能があると消費APが少ない

150 :名無しさんの野望:04/09/15 14:50:10 ID:kgFg5dM1
PDにリアリティを求めるのは野暮というものですよ・・・・゚・(ノд`)・゚・




151 :名無しさんの野望:04/09/15 15:17:19 ID:INbUZjhO
運搬自体よりも>>144氏の書いているように運搬→放棄では臨機受けない事の方が不思議。
どんな形で運んだにせよ、よっこらしょっと降ろすのだろうから、高速移動より更に無防備な
状態になるわけで、敵から見れば最も狙いやすいターゲットだと思うんだけど。
この辺り、上手い説明は無いものか・・・。
リアリティ云々よりも、おかしな所を無理矢理こじつけるのが面白いわけですよ。

152 :名無しさんの野望:04/09/15 22:25:26 ID:Z8x0qGBd
近所のパソコンショップで中古のプライマリー・カラ−ズが投げ売りされてた。
モス1食分の値段だったので購入。早速やってみた。
確かにPDのシステムに通じるものがある。
と言うよりも、PDのシステムを思いっきり簡略化した同人ソフトって感じだね。
某スーパー魔女っ娘大戦を思い出した。
システム面以外に魅力は無いし、本当に同人ならともかく定価で買おうとは思わないね。
PDとリモプレ、シーパラとクロハの関係とは大違いだ。

153 :名無しさんの野望:04/09/15 22:59:04 ID:wjni+vfa
>>152
モス1食分とはどの程度?

154 :名無しさんの野望:04/09/15 23:22:49 ID:W7QM8S5P
http://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=data&no=305

155 :152:04/09/15 23:27:07 ID:Z8x0qGBd
>>153
別に隠さなくてもいいか。820円(税込み)でした。
モスのセット+α(大抵シェイク)で800円程度なのであんな風に書いたわけ。
まあ、マクドのバリューよりはちょっと高いよって事で。
全国的なレートは知らないけど、市内にパソコンショップが2軒しかない田舎では投げ売り価格です。

156 :名無しさんの野望:04/09/16 00:05:25 ID:yeDQmafr
運搬か・・・何もかも皆懐かしい。
爆弾設置班やスコアアタック中の機体に射撃以外のAPを使わせないために
攻撃可能範囲まで搬送してやる美しい姿。
1HEXおきに配置した工兵技能者達のバケツリレーでマルダー中将捜索隊の高速回収(w
なにより敵の臨機射撃の中をRRを背負って強行偵察を敢行するX4+Cハァハァ。


157 :名無しさんの野望:04/09/16 02:05:19 ID:PzwS4N35
スモークディスチャージャ萌え

158 :名無しさんの野望:04/09/16 08:43:29 ID:zjk7l4rO
SP3を始めました。
ゲームバランスはいい感じだけど、魔法を選べないのは残念。
技能が選べる分SP2より自由度は高いけど、やっぱりSP1のように全部選べるのがいいなぁ。
手間が掛かるのは確かだけどPDやってる人なら特に気にならないんじゃないかと思うけど・・・。

159 :名無しさんの野望:04/09/16 11:23:44 ID:JszRI6sl
プレイヤーはその手間を楽しみたいし気にもしないが
工画堂の中の人はその手間が気になると思われ

160 :名無しさんの野望:04/09/16 14:19:46 ID:mgJnX80a
俺はDOS版PDからやってるけど、正直SP1の装備は面倒かも。
PDで装備するのが武器とポケットの2種類だけなのに対して、SP1は武器、背嚢、魔法、聖句、
コンバットオプション、拡張と6種類の装備を選ばないといけないから。
かと言ってSP2とSP3はペア数が少ない事もあるけどちょっと物足りないかも。
じゃあどうすればいいのかって言われるとちょっと答えに困るんだけどね。

161 :名無しさんの野望:04/09/16 17:00:11 ID:SlK8WYFv
新機軸のPD6をするといいかも

パワードールに次回作があるとするとまた新メンバーになるのか
それとも4〜6の間の話になるのか
個人的には新Dolls希望

162 :名無しさんの野望:04/09/16 20:26:28 ID:ABxk8AsW
個人的にはPolls希うわなにをするやめt

個人的に気になっているのははPD6のシステムを踏襲するのか否かって事だなぁ。
工画堂の中で、別に戦術シミュじゃなくてもいいじゃんって話になっているのなら是非とも隊長育成ゲーでだな、




163 :名無しさんの野望:04/09/16 22:06:54 ID:p1TTVIXc
>162
是非とも育成ゲーだな。
なんというかPDにせよ羅刹にせよスタート押したらすぐゲーム始まるから
世界観にひたるというかそういうのが出来ない。

ある程度隊員交換不可とか強制出撃増やしても良いから会話イベントとか増やして欲しいなぁ。

164 :名無しさんの野望:04/09/17 00:14:52 ID:fGe3wHzq
この前の10周年記念本のインタビューで
PDは今後も時代に合わせて迷走します、というイメージを受けた発言があったからなぁ。

PD6Xは最低限、僚機に足引っ張られるのは改善して欲しい。
道に詰ってたり、所構わず発砲して弾切れになったり。
戦術ゲー的要素足りえてないよ。
続編をあんなにするつもりなら、いっそ純粋な3Dロボアクションに進化して欲しいかも。
もっとスピーディで爽快なアクションで楽しませてくれ。

165 :名無しさんの野望:04/09/17 00:49:48 ID:pqbW4ai+
>>164
ネット専用にして、昔のバトルテックみたいな感じとか…
アーケードでもバーチャロンからガンダムまでいいのがあるんだから

技術を…

技術…

技術か…

166 :名無しさんの野望:04/09/17 03:55:48 ID:KJD+KLlz
>>160
一番面倒なのは魔法だから、中身を整理して種類を減らすのが第一。
その上で、装備に関しても制限を加える。
例えばウィザードの属性と同じ属性の魔法しか装備出来ないとか。(汎用魔法は除く)
聖句は今まで通り神聖と暗黒が共存出来ない形でいいと思う。(種類は減らす)
コンバットオプションは装備する武器によって概ね決まるから面倒ではない。
拡張は無くてもいいだろう。事実SP2以降は無くなっているわけだし。

この程度まで簡略化すれば、
1.ウィザードを決めた時点で魔法が概ね決まる
2.武装と背嚢とコンバットオプションで悩むのは今まで通り
3.聖句で悩むのは今まで通り
これだけで済む。
SPはPDと違って航空隊や支援車両の編成は無いのだから、手間としてはPDと同程度になる。

167 :名無しさんの野望:04/09/17 04:37:54 ID:mJQ/kSDV
序盤に激しく親切なチュートリアルキボンヌ。
PDの飛行機とかワケワカラン。

168 :名無しさんの野望:04/09/17 11:47:30 ID:DBipY0jl
エアパの無いPDなんて・・・。

新PDはサ○ラ大戦風かガ○パレ風かフロ○トミショーン風でひとつ宜しく。

169 :名無しさんの野望:04/09/17 14:33:49 ID:Y9i+m3J9
どんなシステムでもいいけどミッションには凝って欲しいね。
とにかく撃ち合って生き延びるミッションだけじゃ飽きる。

降下から3ターンで布陣、5ターンで目標確保、
煙幕たきつつ10ターン目で来るヘリに乗って脱出とか。
護衛の戦車隊をやり過ごして後続の輸送隊を調査、
任務完了後は散開して速やかに撤退とか。
基本的に正面から撃ち合ったら負けなミッションがイイ。
そういうのが好きでPD1にはまったクチだからなぁ。

170 :名無しさんの野望:04/09/17 15:43:24 ID:1qMtTKP0
>>166
それは対立属性とかじゃなくて、機体属性=魔法属性にするって事だよね?
パラも属性とイコールの機体にしか乗れなくするのかな?
もしそうすると、元々魔法が得意な風と水はいいけど、火の魔法が使い辛くなりそう。
例えばSP1でシューティングスターをドラゴンスフィアに積むのは不可能じゃないけど無理があるよね?

171 :名無しさんの野望:04/09/17 19:15:19 ID:A3bLTPai
マップエディターとミッションビルダーまだぁ?
太閤5みたいにスクリプトでミッション手軽に作れる奴ファンクラブ配布してくれねぇかな。

172 :名無しさんの野望:04/09/17 19:16:15 ID:A3bLTPai
すみません、誤爆した・・・onz

173 :名無しさんの野望:04/09/17 19:18:41 ID:xKJvsRDj
とても誤爆とは思えん。実際欲しいぞ

174 :名無しさんの野望:04/09/17 20:07:58 ID:xWB/HzTb
現状の部隊規模で考えるならシーパラこそリアルタイム向きな気がする。
雰囲気もでるだろうし、土地掛け魔法は詠唱中は動けない&常に一定量MP消費、
とかバランスも取りやすいんで無いのか。
リアルタイムにするなら魔法を整理する必要有りだろうね。

で、編成に関してはウィザードごとにデフォルトデータを用意しておくとか。
足りない装備が合った場合はその部分だけ空白にして放置。
あるいは、ウィザードアロウやインビジなどの基本魔法のみ
騎体内蔵にして発展系魔法は手動にするとか。
ウィザードに最大限の自由度を提供していた拡張装備は復活キボンヌ。

ターン制でいくなら2や3の魔法は味気ないし種類も足りないと思う。
趣味に応じて自由でバリエーション豊かな戦術を楽しむためにも
魔法は初代レベル以上欲しいよ。ゲームバランス取るのは大変だろうが。


175 :名無しさんの野望:04/09/17 21:53:39 ID:Tfnl5EAW
そういえばSP1はボツが結構あるよね。

ウィザードシール(魔法)
リムーブシール(魔法)
ベイパライズウォーター(魔法)
コミューン・ウィズ・アニマル(聖句)
コミューン・ウィズ・ザ・デッド(聖句)
デジャヴュ(聖句)
コミューン・ウィズ・ザ・ゴッズ(聖句)
スワロー(技能)

これぐらいかな?
名前で何となく分かるのもあるけど分からないのもある。
デジャヴュとかスワローとか、一体どんな効果を想定していたのか気になる所。

176 :名無しさんの野望:04/09/17 22:07:30 ID:5I3xStKv
スワロー→燕→若い燕→熟女ハァハァ
デジャヴュ→妖魔の骸骨っぽいあの方降臨

スワローは燕返しあたりをイメージしてるんではなかろうか

177 :名無しさんの野望:04/09/18 00:00:07 ID:Xyr6SuIu
画像(パルフェ)
http://gyopi.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040916003919.jpg

178 :名無しさんの野望:04/09/18 00:19:25 ID:RNp/4csp
ひっそりとPD5のダウンロード販売が9/16から始まってたんだね

179 :名無しさんの野望:04/09/18 01:30:19 ID:KaRge7ae
最近
ドールネタのエロSSを書きたくてたまらない・・・

・捕まったサイフェルトの兵士を全裸で囲み散々嬲り者にするドールズ
・その逆パターン
とか

180 :名無しさんの野望:04/09/18 02:50:34 ID:G86Cpphs
ど、ドールネタって……ずいぶんハードなお方でつね
書くなら外部でお願いします

181 :名無しさんの野望:04/09/18 20:33:05 ID:UPS5EhZU
>>175
マニアキットか何かの情報??

182 :名無しさんの野望:04/09/19 00:19:26 ID:MSF5z2ii
>>181
深く突っ込むのは止そう。
通常のプレイをしている限りは知り得ない情報だよ。

183 :名無しさんの野望:04/09/19 00:53:31 ID:lRhM8PDS
粋な計らいです

184 :名無しさんの野望:04/09/19 09:01:44 ID:Z6mrPIuY
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ⊂彡

1とXanみたいに自由に技能習得できるようにしてほしいな。
XHarmitとかSP3みたいにミッションとミッションの間にキャラ育成パート+キャライベントとか欲しいぞ。
書文の入浴イベントとかみんな見たいよな!

185 :名無しさんの野望:04/09/19 10:08:36 ID:GuaoUryb
2のエンディングディバロでお腹いっぱい

186 :名無しさんの野望:04/09/19 15:58:06 ID:GOwYndzg
フォーニ,パルフェ
ttp://gyopi.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040918052427.jpg
ttp://gyopi.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040916003919.jpg

187 :名無しさんの野望:04/09/19 16:31:16 ID:FXeL/vWp
すれ違いです。

188 :名無しさんの野望:04/09/19 18:07:10 ID:ba7HIapa
キャプ画像にマウスポインタまで入ってるのに失笑

189 :名無しさんの野望:04/09/19 18:12:38 ID:KW0clkL4
PringScreen押した時点じゃ気付かないんだよな、アレ
後から画像見直してOTLってなる

190 :名無しさんの野望:04/09/20 13:02:34 ID:mRtbb9mc
PLDの人気投票とかやってるとこ無いのかな?
キャラは昔見た事があるけど。

191 :名無しさんの野望:04/09/20 14:08:37 ID:iJWn7/mJ
久しぶりに羅刹弐やってるけど、やっぱり進めない・・・。
初心者コースでやってるけど極悪な難易度。
3は、斬の時のようなお手軽難度にしてくれ〜!

192 :名無しさんの野望:04/09/20 14:22:42 ID:Oh0EmbbE
>191
超能力型、メデュサ。
格闘、阿修羅。

1とXanに比べるとバイクは結構どうしようもないから要らない。

格闘2 メデュサ1 飛行1 後4お好みって感じか。

193 :名無しさんの野望:04/09/20 15:44:55 ID:VOn4xImC
Xanはバイクに味噌三段積みで楽しめたんだけどね

194 :名無しさんの野望:04/09/20 16:23:30 ID:04SU8SVa
DoLLsが敵側だっていいじゃない!
で、プレイヤー側は傭兵なりレジスタンスなりでPLDもパーツ毎にカスタマイズ出来たりするの。
で、ミショーンコンプリートでは捕虜にした彼女たちを

195 :名無しさんの野望:04/09/20 18:22:36 ID:fpbXzK0Z
>>190
ここでやっても無意味なのは承知の上でXD-10に一票。
首無しが素晴らしいのは勿論、ターン制回帰の被害をまともに食らった悲劇の機体だし。
デュラハンは首持ってないといけないので、首みたいな感じの専用手持ち武器を出して欲しい。

196 :名無しさんの野望:04/09/20 19:18:06 ID:naPQpyW1
>>195
6だとすごいよ、敵の目の前にいても気付かれない

197 :名無しさんの野望:04/09/20 20:20:09 ID:mW/AGnwq
>>196
6はXD10が復権してるんだね。
やってないから知らなかった。
評判が悪いからじゃなくて体験版がまともに動かなかったからね。
一歩歩くのに何秒も掛かるんじゃ流石にやる気は起こらない。
推奨環境は満たしてるし羅刹弐は全くストレス無く動くんだけどね。

それはそれとして、PLDはRR系とXF10が好きかな?
PD1の敵のクモみたいなのも好きだった。

198 :名無しさんの野望:04/09/20 20:54:52 ID:L6u3rfha
そもそもロボット型に非常に無理がある。
純軍事的に。

199 :名無しさんの野望:04/09/20 20:54:55 ID:naPQpyW1
>>197
復権というか何というか・・・
電子戦も進みすぎるとあーなるのか、と思いたくなるね。
お前らもっと自分の目を信じろと言いたい。

ちなみに家のPCだとPD6はオプション切りまくりでギリギリ動いて羅刹2は動きすらしなかった。

200 :名無しさんの野望:04/09/20 23:04:47 ID:sUY+96El
>>198
ロボット型というのは二足歩行型という意味かな?
それなら軍事よりも土木作業や救助活動に向くらしいね。
将来は普通の土木工事にローダーが使われて、軍隊はやっぱり戦車・・・って事になるのかな?

ちなみに俺はX4Rが好きです。
別働隊、側面攻撃隊として偵察+攻撃を単機でこなす優れ物!
パイロットを選ぶし多用は禁物だけど、ある意味使って楽しい機体です。
我が隊でX4Rを駆ったエースはミリセント・エヴァンス准尉であります。

201 :名無しさんの野望:04/09/20 23:08:42 ID:0gnt6W24
>>199
ビデオカードを交換する

202 :名無しさんの野望:04/09/21 02:35:58 ID:vvRlIr9q
PD歴10年の俺はついさっきまでPD1の「百叩き」「晩飯抜き」を知らなかった。
DOS版のPDは遊び尽くしたつもりだったが、一番最初のネタを見逃していたわけだ。
情けない。
記念すべき第一作に敬意を表してX3Aに一票入れるとしよう。

203 :名無しさんの野望:04/09/21 03:28:39 ID:R1uCngD3
>>202
詳細希望

204 :名無しさんの野望:04/09/21 06:34:55 ID:iwA6mcE6
SPの編成システムなんだけど、装備欄が煩雑なのは
聖句と魔法が、別々の装備スロットなのが問題なのでは?
聖属性、暗黒属性魔法という扱いにすれば、装備欄も魔法と同じスロットですむ

個人的には、拡張でカスタマイズするのが好きだから、拡張は採用して欲しい
これも、背嚢装備スロットで問題ないと思う
背嚢装備には、サブウェポンや矢筒以外にも、消耗アイテムとかも欲しい

205 :名無しさんの野望:04/09/21 06:37:42 ID:iwA6mcE6
以下妄想(SP1しかやったことないんでSP1)

コンバットオプションは、予め、それぞれの騎士が
固有のものを幾つか持ってることにする
(イェルファンのような騎士は、強打系や、ダメージ緩和系とか)
同じように、パラスィートはいくつかの魔法を持っていることにする

これで顔以外にも少しはキャラに個性ができると思うし
騎士とパラ、ウィザードの組み合わせで、今まで以上に悩める

206 :名無しさんの野望:04/09/21 06:38:27 ID:iwA6mcE6
妄想続き
ウィザードにも固有の属性魔法やコンバットオプションを持っていることにして
属性ウィザードは自属性特化型にして、無属性は汎用型にする

これで
魔法・パラ固有+ウィザード固有(属性機のみ)+装備+自由選択(無属性機は多め)
CO・騎士固有(年長者多め)+ウィザード固有+装備+自由選択(若人は多め)
に、なる
装備の自由度では狭くなるけど、組み合わせの楽しさは出ると思う
他にもバランス面ではいくらでも妄想が続くけど、編成システムの妄想終り

207 :名無しさんの野望:04/09/21 07:48:41 ID:Wv3yHkWp
うむ、中々いいんじゃないかソレ。

話は変わるがSPのあの1ターンに何度も何度も攻撃するあのシステムが気に食わない、
というのもマウスで毎回クリックしなきゃいけないからだ。
コントローラー対応ならあまりストレス感じないだろうけどマウスだと正直辛い。
腱鞘炎の一歩手前になった。

そこでだ。戦闘がRTSな

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹なSP!羅刹なSP!
 ⊂彡

キボンヌ。

208 :名無しさんの野望:04/09/21 15:18:51 ID:crm7vkD/
先生、RTSのSが居心地悪そうにしています。

209 :名無しさんの野望:04/09/21 16:10:47 ID:M3muejep
>>203
・遠すぎたダム大作戦でプランBを選ぶ
・METEOを編成する(誰でも何機でも良い)
・作戦開始→METEOが爆撃ポイントを聞いてくるので命令変更→空港爆撃
これでちょっとした会話イベントが始まります。
METEOは誰でもいいけど会話が似合うのはセシルだと思います。
確認したのはDOS版だけです。WIN版やPD6同梱版は分かりません。(意図的に外さない限り残ってると思うけど)

210 :202:04/09/21 23:31:03 ID:6aI0gwZz
>209
代わりに説明してくれてありがとう。
少なくともPD6プレミアムディスクの方は同じネタが継承されてるよ。
というか、俺はそっちで初めて知ったわけだが。
他にもネタとも呼べない事だが、AC15で自走砲運ぶと帰投のCGがC556になるというのもある。

211 :名無しさんの野望:04/09/22 00:01:32 ID:f7r6Rjn0
また台湾版の登場。
今回はシンフォニック・レイン(交響樂之雨)
ttp://www.ttime.com.tw/news&release/n&r.htm

212 :名無しさんの野望:04/09/22 00:36:12 ID:oIgeqlZc
ちょっと教えて。
オークションで気になる商品が3点ほど出てる。
@ POWER DoLLS 2 FM-TOWNS版サントラ
A POWER DoLLS 4サントラ
B POWER DoLLS 5サントラ
個別に出てるけど出品者は同じで値段も全て3000円。
分からないのは、オフィシャルと齋藤さんのサイトを見てもこれらの商品が見あたらない事。
PD2のTOWNS版は古いから情報無くても仕方ないとして、残り2つの情報が無いのが不思議。
俺はずっとPDのサントラはPD3までしか出てないと思っていたんだけど。
SP3のサントラのような購入特典だろうか?

213 :名無しさんの野望:04/09/22 00:54:54 ID:GdstLvk4
>>212
少なくとも2と3は存在していない(はず)。

214 :212:04/09/22 01:17:32 ID:0dMkuqGV
>>213
そうだよね。
俺もそう思うんだけどジャケ写真とかも載ってるから・・・。
ここってオークションのリンク貼ってもいいんだっけ?
見て判断してもらった方が早いかも。

215 :名無しさんの野望:04/09/22 03:02:25 ID:IZAyCjo0
それは見てみたいなぁ
やっぱりエロい写真使ってるんでしょうか。

216 :名無しさんの野望:04/09/22 03:31:37 ID:jIDyPMkk
あれをエロと言っちゃう奴は(ry

217 :名無しさんの野望:04/09/22 06:26:57 ID:pnmcRx+w
>>212
>@ POWER DoLLS 2 FM-TOWNS版サントラ
これはパワードールCVに入ってるサントラの事じゃないかな?
後のはちょっと分からない。

218 :名無しさんの野望:04/09/22 07:34:22 ID:bMtHRTtB
PD4以降のサントラは聞いたことないな
WAVファイルで収録されてるからそれをCDに焼いただけだったりして
見てみたいんでアドレスか検索キーワード教えて

219 :名無しさんの野望:04/09/22 13:48:15 ID:UZxmrudh
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ⊂彡

3は生体装甲以外に車輛使いの傭兵が欲しい。

220 :名無しさんの野望:04/09/22 16:17:22 ID:c2Naf6GM
>>212
AとBは間違いなく海賊版だからだまされるな!
今の時代、ジャケットだろうがピクチャーCDだろうが自作出来るのだから、
写真が出ている事と信頼性は無関係だ。
更に言えば、mxやnyでPD4やPD5のサントラなる物は稀に出回っている。
従って、>>218氏の説が正しい。
実際に購入してみると、裏が水色や緑色だった・・・となるだろう。

221 :名無しさんの野望:04/09/22 16:31:17 ID:7mXGSYuc
>>212

CVに入ってたのは「マニアキット2」で、音楽は入っているけど単品でサントラCDが
付いていた訳ではないと思うので、サントラと書いてあれば黒じゃないかな。

2−3は真っ黒。

というわけでアドレスか検索キーが知りたい。

222 :名無しさんの野望:04/09/22 18:05:04 ID:EnajDyM+
>220
つまり信頼されるには裏面の写真まで載せないといけないわけか・・・
不正行為やるヤツのせいで普通の出品者まで疑われるのは残念なことだね・・・

223 :名無しさんの野望:04/09/22 18:31:04 ID:avXiCDwF
>>222
普通の品を扱ってる限り疑われることもないし、
本物か確認できる写真を出せと言われれば、それに応じる必要があると思うが。
やましいことがなければ画像の追加くらい別に問題ないだろ。

224 :名無しさんの野望:04/09/22 18:54:42 ID:4v9fid77
>>222
本気でそう思ってるのなら真っ先に騙されるから気をつけろ!
ちょっと考えれば裏面の写真など無意味な事に気付くはずだ。

225 :名無しさんの野望:04/09/22 19:50:50 ID:Y6Jn/SGS
>224
ちょっと考えても分からないです
頭の悪い俺のために説明してもらえませんか?

226 :名無しさんの野望:04/09/22 19:53:15 ID:uqP4tr1J
簡単に言えば、詐欺をやる奴は必ず本物をひとつ用意して客に見せる。
後で送られてくるのは真っ赤な偽物。

227 :名無しさんの野望:04/09/22 19:56:03 ID:f2TfYNAF
そうじゃなくて…
CDの裏見て中身わかるのか?

228 :名無しさんの野望:04/09/22 20:31:24 ID:npebM911
プリンセスメーカーは発狂してしまったのか。
ttp://www.princessmaker4.com/

229 :名無しさんの野望:04/09/22 21:13:37 ID:DFW6eb5M
>>225
裏面の写真が同じCDのものだとどうやって判断するのさ?

230 :名無しさんの野望:04/09/22 21:36:28 ID:4OysGmnT
普通のCDなら表はシルク印刷が多いから、
開いた所を写せばいいんでないの?

つかこんな話より詳細カモーンだ( ゚Д゚)

231 :名無しさんの野望:04/09/23 02:59:07 ID:Za2Uh6c3
迷うな、晒せ


232 :名無しさんの野望:04/09/23 08:00:18 ID:KThnG6Bk
実は>218がnyで落とすかどうかの為に聞いたってオチ

233 :名無しさんの野望:04/09/23 11:18:35 ID:3fI8cF59
或いはオークションに出したら騙される奴がいるか探ったとか。

234 :名無しさんの野望:04/09/23 13:57:55 ID:GDGMT5zA
台湾版でもこれが付くらしい。
http://www.ttime.com.tw/news&release/wawa-jp.jpg

235 :名無しさんの野望:04/09/23 22:17:06 ID:KYgBjUlf
羅刹弐のシュトレーゼシナリオの救援でイベントが起きない・・・
黄色い建物なら何処でもいいのかなぁ。津波の後は救援までイベント無いよね。
一応、あそこの攻略の通りにしてみたんだけど。もしかしてへタレプレイしたのが悪かったのかのぅ。

弐になったら、キャラ絵変わってるし、トリットかっこ悪くなってるし、ヴァダーは区別付かないし。
生体装甲の絵が格好よくなってるのが唯一のすくいか。
参が出るなら、年代ジャンプさせてまったく別系統の生体装甲ほしいね。
そして何より、ヘルメット頭のレンを復活させてくれ。
あと、AIもうちっとなんとかならんかなぁ。


236 :名無しさんの野望:04/09/23 23:06:42 ID:uzTEQ69t
工画堂なー破邪の封印のころからの付き合いだが
当時のライバルメーカーはふぁるこむ以外メジャー
になっちまったな、、、、、映画で氏んだ所もあるが

237 :名無しさんの野望:04/09/23 23:08:25 ID:GL0c4/fN
>>235
生体装甲はデザイナー変えたんだから機種(?)も一新すれば良かったのにね。
元が無い方が獅子猿さんもデザインし易かったんじゃないかと思うけど。
俺はどっちかっていうと百瀬さんのドログチャデザインの方が好きかな?
というか、別にデザイナー2人でもいいと思うんだよね。SP2みたいに。

レンは自分で言ってたけどヘルメット頭は一般的には人気無かったんだろうね。
俺は好きだったけど。
次作ではスタンシアも電球外す羽目になるかも?
レンは声も前の方が良かったなぁ。
逆に亜美は弐の方が合ってる気がするけど。

238 :名無しさんの野望:04/09/23 23:31:06 ID:WVD7EPHT
>>235
津波の後、縄張りでもイベントがあるはずだが。
作戦開始後に会話イベントが起きないならどっかでイベント飛ばしてる。
救援のイベントでは妹も必要らしい、というか基本的にイベントは兄弟揃ってる必要があると思う。

239 :名無しさんの野望:04/09/24 05:37:15 ID:ZP4BO2NX
>235
爆弾解除のトコだったかなー自分はそこで何か見落とした記憶が。
で、このスレに書き込んだ記憶が。
3は武器も最低射程と最長射程とかもうちょっと詳しい説明が欲しいな。
勿論AIも。

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ⊂彡



240 :名無しさんの野望:04/09/24 09:39:17 ID:gXlbPzBZ
縄張り見落としてたよ・・・グハァ津波あたりから又やり直しか。

ヘルム頭人気ないのか。あっちの方が仏像みたいなアルカイックな魅力があると思うがなぁ。
戦闘用のレンと愛玩兼用のスタンシア、汎用の亜美、見た目で何となく区別が付くのがいいのに。
戦闘機とか完全戦車とかヴァダーの技術を取り入れた新兵器とかはようだしてくれ工画堂さま。


241 :名無しさんの野望:04/09/24 22:07:34 ID:Qi6o3QZK
戦闘用のレンも愛玩用に使えますがね

242 :名無しさんの野望:04/09/24 23:38:51 ID:aiBkHOm2
もちろんです。戦場では必須機能ですから。

243 :名無しさんの野望:04/09/25 01:48:34 ID:o80U38Wt
前スレでレンに妄想全開な好青年が居たな・・・

244 :名無しさんの野望:04/09/25 13:06:23 ID:pKF0g8jl
あの好青年は良かったな。萌えた。
>240の言う通り車輛使いの傭兵とかホスィー。

とりあえず格闘は弱くしてくれ、な、な!

245 :名無しさんの野望:04/09/25 23:05:38 ID:laae+04v
>>243-244
妄想全開なのに好青年とはこれ如何に?
ていうか、レンのエロ小説でも乗っけたのか?
前スレ飛び飛びしか見てないから見落としてるかも。

246 :名無しさんの野望:04/09/26 10:58:15 ID:SwhqNGT9
亜美は格闘だけスタンシアやレンより高いのが不思議なんだよね
属性変更出来ない欠点はあるけど、レイスクロー持たせたら阿修羅並みだし。
どう見ても力無さそうで、イメージ的には中・長距離支援って感じなんだけど。

247 :名無しさんの野望:04/09/26 12:41:51 ID:D010iZ/g
>246
亜美は毎回格闘専門。
背中にゴチャゴチャしてるのついてるしね。

248 :名無しさんの野望:04/09/26 21:38:33 ID:CzXQs639
いつかのスレで亜美の「ねこねこパ〜ンチ」に殺される敵兵の悲哀が書かれていた気がする。
背中のナイフとフォークは格闘戦用じゃなくて予備パーツらしいよ。あんな物格闘に使ったらそれこそ敵が可愛そうだ。
とりあえず、オペレーターを輸送機のパイロットにして、戦場に出そう。
罠も威力上げるかなんか付加価値付けないと、PDPOしか使わないよなぁ。

249 :名無しさんの野望:04/09/26 22:07:47 ID:8Kx0bhqp
そういや罠なんて使ったことないな
支援攻撃もつい最近初めて使った、意外と強くてびっくりだった

250 :名無しさんの野望:04/09/26 22:47:53 ID:Ve+wWifK
>>243
>>248
再掲載希望

251 :名無しさんの野望:04/09/26 23:09:01 ID:w92faGw1
>250
ttp://makimo.to


252 :名無しさんの野望:04/09/27 02:09:58 ID:JNdZBGLs
今更PD5Xをやって思うこと
正確に言うと5Xのオープニングを見て思うこと

PLDの降下ユニットって、結構長い距離飛べるんじゃない?

1ヘックスが何mか知らないけど母機の周囲2ヘックスしか降下出来ないって感じじゃないんだけど

253 :名無しさんの野望:04/09/27 06:42:59 ID:wDy6Vplv
羅刹1とXanの罠は超強い。上級編の時はボーナス狙うと必須なトコもあるような気がする。
2は・・・どうなんですかね罠って。ノーマル地雷のあまりの貧弱さに以来全然使ってない。

254 :名無しさんの野望:04/09/27 09:54:47 ID:jGPA2txK
>>252
その通り、PLDの降下ユニットは昔から大変優秀で10HEXぐらい飛べるのだ。
例えばレインダンスのダムの真ん中で一斉降下してみよう。
遙か遠くの岸辺に降下出来るはずだ。
では何故いつもは2HEXしか飛べないのかと言うと、何故だかさっぱり分からない。
きっと詳しい人は納得の行く説明をしてくれるだろう。

255 :名無しさんの野望:04/09/27 12:03:13 ID:6Znb64Li
ホライズンブレイクって何だっけ?
軍事用語だと思うんだけど思い出せない。
検索してもヒットしないし。

256 :名無しさんの野望:04/09/27 12:15:03 ID:9kAlm70e
1HEXって言っても作戦によって大きさバラバラだからしょうがない

257 :名無しさんの野望:04/09/27 18:48:13 ID:v+ynr1sB
ムービーの通りならカニジャンプで敵を惑わすこともできるはず!

258 :名無しさんの野望:04/09/27 22:30:15 ID:m94G6Jnj
>>255
もしかしてホリゾンタルブレイクの事かな?
それなら「空戦マッハの戦い(Air War)」に出てきたマヌーバの一つです。
正確に言うと拡張キットの「Super TOMCAT」で追加されたマヌーバですね。
失速の危険を冒しながら旋回性能を上げるマヌーバで、まず使うことはありません。
ミサイル回避には使えるかも?

ていうか、もしかして誤爆?
SLGはSLGでもボードSLGだし。

259 :名無しさんの野望:04/09/28 11:45:27 ID:5RIMiBrF
降下ユニットの性能だけど、あれってピンポイントで狙った地点に着地しようとすると
色々制御が必要であの距離(2HEX)になっちゃうんじゃないかな。
撃墜された時の緊急降下や一斉降下(254氏の指摘は顕著な例だが通常の一斉降下でもかなりばらける)
のようにどこでもいいから着地しよう、みたいな大雑把な降下ならかなり移動できるんでないかと。

降下中を敵に狙い撃ちにされないシステムだから実感できないけど
無防備な降下時間は少しでも短縮したいというのもあるのかもしれない。

260 :名無しさんの野望:04/09/28 22:20:33 ID:+AWceQ3d
降下しながら敵を撃てれば反撃されなくて済むのに。

261 :名無しさんの野望:04/09/28 22:47:51 ID:+Qyxx6dl
>>260
それなら、迎撃されないと…ジャブローみたいに。

それ無しなら、無駄に白兵戦しなくて済むのに。
Rで装甲強襲歩兵と白兵なんて…、RRじゃ反撃すらできんからな。

262 :名無しさんの野望:04/09/29 00:20:51 ID:5nx9wiqi
>>259
精密降下は2HEX以内だが、精密さを求めなければもっと距離が伸びるというのは説得力ありますね。
でもこの場合、精密さを求めない=完全にランダムではないですよね。
もしそうなら、>>254氏のような状況で水に落ちる確率の方が高いはず。
実はPD1の時は水上で撃墜されたりして強制降下になると、降下失敗になる事があるんですよね。
遠すぎたダム大作戦で試してみると分かります。
身も蓋もないですが、PD2以降で取りあえずどこかに降下出来るようになったのはプレイヤー救済措置ではないかと。

263 :名無しさんの野望:04/09/29 08:13:48 ID:x1rw9T2g
http://10e.org/file/oppai.swf

羅刹3!羅刹3!

264 :名無しさんの野望:04/09/29 20:51:16 ID:bqesjnTG
HP見れないんだが、何かあった?

265 :名無しさんの野望:04/09/29 22:41:03 ID:BFqY7rjd
>>264
ヒューレットパッカード

266 :名無しさんの野望:04/09/30 14:16:01 ID:mm9v0Ry7
新作のアナウンスまだぁ?

267 :名無しさんの野望:04/09/30 15:10:15 ID:5pH8yWUd
フラフラ飛んでると落とされるから、短いジャンプを繰り返す、みたいな感じじゃないの?
もしくは燃料の節約とか。
本当は降下の着地の際、パラ使わなくてもいいように付けた機能なんだろうな。


268 :名無しさんの野望:04/09/30 15:12:31 ID:5pH8yWUd
ごめ、下げ忘れた。


269 :名無しさんの野望:04/09/30 15:50:22 ID:Sw1uN4su
ところで↑の方に出てるアルカイック って単語は何よ。
この西洋かぶれがッ!

270 :名無しさんの野望:04/09/30 15:57:57 ID:4un+ogpS
64人ネット対戦できるPDのFPSを希望してみる

271 :名無しさんの野望:04/09/30 16:01:43 ID:yLrt7Vee
>>269
アルカイックスマイル

272 :名無しさんの野望:04/09/30 18:08:54 ID:8duIMLe9
>>270
PLDって数並んでも、あんまりカッコよくないと思うんだよな…
SLG向きのデザインという印象、敵を含めたPD1と2あたりならアリだと思うけど。

工画堂スレでアレだけども、フロントミッションオンラインなんて近いんでない?

273 :名無しさんの野望:04/10/01 00:27:24 ID:zYs4M8md
ジャンクメタルのが近いだろ

274 :名無しさんの野望:04/10/01 15:12:11 ID:ZDUhK0Nu
ローダーは時代相応だが
武器が・・・なぜ現代と変わらないのか・・・orz

275 :名無しさんの野望:04/10/01 16:45:58 ID:K44t+tEg
時代相応の兵器を破壊してるのだから、武器も時代相応と考えられるのでは?

一応、PD2にレールキャノンとかあにはあるし…

というか、レーザー兵器とか出始めたらこのゲームやらね

276 :名無しさんの野望:04/10/01 21:12:35 ID:MpvbqsRX
APD2の後に核戦争か何かで文明崩壊してそれから100年でやっとPD2直前ぐらいに戻ったとか。
100年で型番が1つしか進まないのも、データブックのこじつけ説明よりこの方がシンプルでいいと思うんだけど。

277 :名無しさんの野望:04/10/01 21:31:40 ID:Rr3aHfR5
アサルトライフルなんかの小型の武器を
人間サイズからPLDサイズにするのに多大な労力が必要だったんだよ、きっと
105mmキャノンとか速射砲なんかは現代のと同じサイズを強引に肩装備にしたんだっけ?

278 :名無しさんの野望:04/10/02 00:25:01 ID:qUnUdHfD
>>277
確かに既存の武器でもPLD用にするのは大変だと思う。
だからPD1〜PD2シリーズで使ってる武器が現代と大差なくてもそれはそれで納得出来る。
でも分からないのは100年後でも殆ど同じ武器を使ってる事。
普通に考えて100年も違えば武器も全然変わってくると思うんだよね。

279 :名無しさんの野望:04/10/02 00:53:44 ID:jJVxb3Me
>>278
完成されてる兵器なら、あんまり変わらん可能性もあるけどね。
たとえば、コルトガバメントはM1911(1911年にアメリカ軍が正式採用)から、マイナーチェンジ繰り返しつつも100年近く生産されてるし。
…つーても、第一次大戦以降、軍艦やら戦車は凄い勢いで進歩してるしなぁ…。

280 :名無しさんの野望:04/10/02 00:59:20 ID:fJhuUCcj
PDは世界観にかなりアラが見られるからなー・・・
あまり細かいことを言っても・・・

281 :名無しさんの野望:04/10/02 01:29:20 ID:LsSe81QZ
>>276-279
既存兵器の進化と全く新しい兵器の開発は別の物だから、100年ぐらいじゃ変わらないかもしれないね。
279氏の言う通り、拳銃なんかは進化はしても基本的な部分は100年以上変わってない。
とは言っても、どこまでを「基本的な部分」と考えるかによって解釈が変わってくるんだけどね。
「火薬で弾を撃ち出す個人携帯武器」と考えれば500年ぐらい前から変わってない事になるし。
ま、これは極端だから普通は金属薬莢の発明以降を指すみたいだけど、それでも150年ぐらい変わってない事になる。

俺たちが考える新しい武器っていうとレーザー銃なんかが思いつくし、これは今でも実現可能なんだけど、実現可能だから
と言って量産化・実用化も可能だとは限らないわけじゃない?
兵器ってのは費用対効果だから、幾ら効果が高くてもそれ以上に費用が掛かると意味が無いんだよね。
例え話だからそのつもりで聞いて欲しいんだけど、今の拳銃は鉛の弾を使うじゃない?
もし鉛よりダイヤモンドの弾を使った方が殺傷力が高まる事が分かったとしても、多分実用化はされないと思うんだよね。

282 :名無しさんの野望:04/10/02 01:53:19 ID:QR9DGfWX
費用か!
タングステンは使われているけど、レアメタルだしな
劣化ウラン使った方が(ry

283 :名無しさんの野望:04/10/02 10:28:05 ID:jUjtvsoR
>>281
つまり拳銃がずっと使われてるのもPLDの主力兵器が100年間ずっと105mm/120mmキャノンなのも
最も費用対効果が優れてるからってことになるわけ??

284 :名無しさんの野望:04/10/02 11:25:01 ID:4BiGcpDP
弾その他部品が戦車等と使いまわせるとか、PLDの構造上撃破するのにそんなに強力な火器が必要ない
とかならアリかも知れない。費用がかかりすぎてダメ出しされた兵器/武器はいっぱいあるし。

まぁ費用とか言い出したらPLDそのものの存在が危うくなりそうだが。

285 :名無しさんの野望:04/10/02 11:52:42 ID:dMFZ+Qfo
でも超光速航法やら冷凍睡眠やらできる世界なんだから、
もう少し未来的な兵器や施設がでてきてもいいと思うけどね。
DoLLSの装備として使わせろというわけじゃなくて、
時代背景として存在するのが自然だろうという意味でね。

…実は後期DoLLSは閑職で重要な任務からは外されてるとか?!
それで地味な兵器や施設しか出てこないと。
主力部隊はレーザー砲台とかホバータンクとか装備してたり
軌道上で宇宙港の攻防とかやってるのかも知れん。

286 :名無しさんの野望:04/10/02 13:15:15 ID:xfJIZ4Aq
戦略兵器クラスになったら凄いのがいくらでもあるんだろうけど、
巨大な外敵のいないオムニじゃ不要だわな。
つか、そんな状態で100年間も軍隊を維持出来たほうが奇跡だし。

287 :名無しさんの野望:04/10/02 14:56:46 ID:TjDIcAtT
>>283
そういう事だね。
当たり前だけどキャノンでもミサイルでも破壊出来ないような装甲が開発されてPLD全てに装備されたら
嫌でも新しい武器を開発しないといけなくなるじゃない?
もしそうなったら幾ら金が掛かろうがそんな事は言ってられない。
これは極端としても、例えば今はPLD一機破壊するのにキャノン何発か打ち込まないといけないよね?
仮にPLD一機破壊するにはキャノン四発当てないといけないとすると、もし二発で破壊出来る武器が発明
されたらそっちを使った方が効果は高いわけだけど、その武器の値段がキャノンの20倍ぐらいするとしたら
やっぱりそれは量産には向かないって事になると思うんだよね。

逆に言えば、ある程度費用は掛かってもそれに見合う効果が得られれば最新兵器であっても結構簡単に
普及するかもしれない。特に戦争の時は。
日本でも戦国時代に鉄砲が伝来するまでは主力武器は弓と槍だった。
鉄砲は、高価、仕組みが複雑、故障し易い、扱いが難しい、連射が出来ないといった数々の欠点があった
けれど、それ以上の効果があったから普及し、積極活用した信長が優勢に戦いを進めたわけじゃない?
少なくとも今のところオムニにはこういった画期的な武器が無いって事なんだろうね。
だから従来の武器をひたすら改良して使ってるというわけ。

288 :名無しさんの野望:04/10/02 15:05:01 ID:vz/uy+bQ
倫理的な問題があるとか
現代でも核兵器とか生物・化学兵器は開発されてるけど滅多に使われないでしょ
いくら戦争とは言え、強力すぎる平気を使うには世論とか気になるんじゃない

289 :名無しさんの野望:04/10/02 15:50:21 ID:A1EU/ch0
相手の武器、兵を破壊するためだけで
地形ごと消すってのは現実でもしないよな

290 :名無しさんの野望:04/10/02 16:07:56 ID:rSV+oFUu
さすがに核融合炉エンジン搭載してるわけじゃないから、
あの大きさならレーザーとかは非実用的でしょう。


291 :名無しさんの野望:04/10/02 16:44:49 ID:pYsHGCuH
エリアルの如く核地雷をエネルギーカートリッジにするとか。

292 :名無しさんの野望:04/10/02 19:15:50 ID:rz099DSI
>>287
説明は納得出来るけど
>日本でも戦国時代に鉄砲が伝来するまでは主力武器は弓と槍だった。
武士の魂は主力武器じゃないですかそうですか・・・・・・

293 :名無しさんの野望:04/10/02 19:28:00 ID:gEP8sLw3
シーパラでは武士の魂が主力武器デツヨ!!

294 :名無しさんの野望:04/10/02 20:37:40 ID:jyYwCW1E
>>287
きっついいい方だが、制作者側の勉強不足だと思われ。
例えば米軍空軍だが、80年代と現代でステルスを除くと一見そんな進歩がない。
んでも、実は戦略空軍構想ってのがあって、兵器運用のシステムから戦術まで
すげえハードとソフトともに変化してんのよね。
陸軍も、例えば同じM109でも弾頭にシーカー付けて、こないだ実用化した
無人偵察機とのコンボで、自走重砲からアウトレンジ対戦車兵器に変貌しつつある。
個々の兵器の改良と運用システムの変化で、極端に命中率の高い軍隊を目指してる。
勿論、弾一発のコストは跳ね上がってるけど、最終的に兵器の高騰より
人員損失による総合的なコストの方が上と見てるらしいんだが。

工画堂は、兵器をカタサとツヨサ(単純破壊力)でしかみてないんだと思われ。

295 :名無しさんの野望:04/10/02 21:17:59 ID:np2ioCUx
工画堂内部にはもうミリタリーを理解しているやつがいな・・・・・・をっと。

296 :名無しさんの野望:04/10/02 21:35:39 ID:FwKdLLr6
リモプレが売れてれば
状況も変わってたかもしらん

297 :名無しさんの野望:04/10/02 21:56:17 ID:Ewlt8XQR
リモプレはある意味シリアスすぎてゲームとしては辛かった。
無謀な指揮官を持つと部下の苦労が(ry

298 :名無しさんの野望:04/10/02 22:05:45 ID:4Qm6fUfi
そもそもPDをやっつけで作ってる時点で(ry

あんま高度になると戦地での運用性が問題になってくるから
できるだけどこでも誰でも整備できるような単純な構成ってのも重要かと思う俺。
あんま専門知識要りすぎるようなのは兵士に持たせられんと思うし。


299 :名無しさんの野望:04/10/02 22:36:56 ID:dMFZ+Qfo
世界設定の話はとりあえず置いとくとして、
必中のミサイルを相手の視界外から叩き込んだり
開戦前の情報戦で既に勝敗が決したりしてるようなターン制SLGはどうかと思うぞ…
支援要請が必中になったり敵の挙動が筒抜けだったりしたらつまらないだろ?

そもそも、この手のエンターテイメントはゲームでも映画でも
適当に言い訳して近接戦闘に持ち込むのがお約束なんだから、その辺は見逃してやれよ。
噂の米軍だってイラクの地上戦はあんなもんなわけだしさ。

でも>>298の一行目には激しく同意だ。

300 :名無しさんの野望:04/10/02 23:18:21 ID:flJZh7yk
>>292
残念ながら、刀は戦場での主力武器じゃないんだよね。
俺自身刀は好きだから擁護したいところではあるんだけど。
ただ、鉄砲以前の主力武器を弓と槍って書いたのは間違いで、実は一つ抜けてた。
それは「つぶて」、つまり石ころだね。

数年前にNHKの番組で、戦国時代の戦場での死亡要因(疫病、飢餓等は除く)を調べていた。
それによると、トップは言うまでもなく鉄砲。ダントツの一位。
大きく離れて二位が弓、更に離れて三位がつぶて、四位が槍、五位が刀だった。
これは棒グラフで表されていたんだけど、鉄砲が飛び抜けて長く、刀の方は棒が確認出来ない
ぐらい短かったから、残念ながら刀が主力武器とは言えない事になるんだよね。
槍ですら石ころに負けるんだから、遙か戦国の昔から戦場では射程距離がとても重要な事が
はっきり分かるわけ。
ちなみに当時は「つぶての術」も鉄砲術や弓術と同じく正式な攻撃手段として利用されていた。
投石機もあったけど、素手で投げる方が多かったみたい。

多少強引だけど、刀はPD1のM71だっけ?肩装備の射程1グレネードに通じるかもしれない。
威力は高くてもまず役に立たないという。(強引に使う猛者もいるみたいだけどね)
だから、旧PDシリーズでC型の肩身が狭くなっていったのは結構リアルな気がする。

301 :名無しさんの野望:04/10/02 23:35:03 ID:rSV+oFUu
>>300
死亡率も重要だけどさ、あの時代って死亡よりも戦闘不能の方がうわまわってなかった?

てかPDでほぼ格闘専用の機体とかはそれなりに使うけどねぇ。屋内だと特に。
ちなみにPD1のことは全く知りませんw。

302 :300:04/10/03 00:09:59 ID:xLlNZzA5
>>301
度々ミスってゴメン!!
死亡要因じゃなくて死傷要因ですね。
あの番組は鉄砲が如何に凄い威力かって事がメインだったから、「傷」がどの程度のものを指すのか
説明が無かったんだけど、多分擦り傷とかこぶが出来たとかいうレベルのものは含まれないと思う。
もしも「死亡」だけに限れば、更に鉄砲が突出するんじゃないかって気がするね。

303 :名無しさんの野望:04/10/03 00:22:34 ID:0CMuTAlO
>>302
当時の鉄砲は、有効射程距離ないならどでかい風穴があくみたいな・・・。
ずいぶんと強力だったらしいみたいな噂をPCゲースレのどっかで見た。
信長の創世スレかな・・・。

ま、鉄砲でバタバタ人倒れたら、士気崩壊して逃げ出すでしょうから白兵戦するまでもないんではないでしょうかと・・・。
野戦なら鉄砲(or弓)->投石->白兵戦or掃討戦って流れじゃないでしょうかね。
こういう順番で戦闘が進むなら、やはりNHKのような結果になるのではないかと・・・。
PDでも、距離遠いとこから攻撃しません?で、その距離の弾切れたら、より近い攻撃になると・・・。

304 :名無しさんの野望:04/10/03 00:34:15 ID:u3kry0LC
鉄砲導入前は、死傷の要因は
1.石
2.矢
3.槍
の順だと聞いた。多分同じNHKの番組を見ているはず。

305 :名無しさんの野望:04/10/03 00:41:26 ID:lt8wh3uZ
>>303
>PDでも、距離遠いとこから攻撃しません?で、その距離の弾切れたら、より近い攻撃になると・・・。
そうそう、まさにそうなんだよ。
初めてSP1したときは、おいおい遠距離攻撃ないのにどうしろってんだよと思った。

306 :300:04/10/03 00:53:34 ID:xLlNZzA5
>>302
ありゃ〜、もしかしてそれも勘違いかな?
俺は弓>石だと思っていたけど年数が経ってるし一回見たきりだから絶対の自信は無いんだよね。
ともかく、飛び道具の方が接近戦用武器より有用な事は確かなんだけどね。
そうそう、こんな風に書くと>>292さんは悲しくなると思うのでフォローしておくと、飛び道具の
方が有用だと分かっているにも関わらず武士達が刀が持ち続けたのは、やはり刀は精神的な支え
としては重要だった証だとも思えるんだよね。戦場では士気の維持も大切だからね。
精神論が暴走すると太平洋戦争みたいな事になるけど、まるっきり否定すべきでもないと思う。

>>303
日本の火縄銃はとっても威力が大きくて、幕末に使われたミニエー銃なんかと比べても威力だけ
を見れば旧態依然とした火縄銃の方が上だったらしい。
にも関わらず火縄銃が廃れたのは、武器の良し悪しは威力だけでは決まらない事の証だろうね。

307 :名無しさんの野望:04/10/03 02:48:09 ID:gyEv5xaK
籠城戦とかだと石のが有効かもしれんな

308 :名無しさんの野望:04/10/03 04:05:54 ID:mIAwfMBw
ま、兵器の進歩とか淘汰の細かい設定を突っ込み始めると
「そもそもPLDという人型の装甲移動兵器は兵器として有用なのか?」
という大前提にぶつかるからな。

PLDのメリットはどこにあり、それはどのような局面でもっとも発揮されるのか?
PLDのデメリットはどこにあり、それそどのようカバーするのか?
そういうオムニの戦場でのPLDの運用ドクトリンがゲーム上でしっかりと提示されてないとね。

309 :名無しさんの野望:04/10/03 06:19:40 ID:y2wqwX7q
さすがに武器に詳しい人が何人かいるようだね
いかにもSLGゲーマーの意見ってかんじだ
気を悪くしないでほしいのだけどなんか冷たいかんじがする
刀は銃に全然勝てないし大東亜戦争は精神論の暴走の一言で片づけてしまうのだね

310 :名無しさんの野望:04/10/03 08:35:03 ID:XPnjRVse
っていうか、つまらんな軍ヲタの話は

工画堂スレにふさわしいクソ展開

311 :名無しさんの野望:04/10/03 10:00:27 ID:cK0U+wwa
石かー
紀元前とかだとスリングってメインウェポンだったよね。

>PLDのメリットデメリット
漢の浪漫

312 :名無しさんの野望:04/10/03 11:58:08 ID:qQObAIF6
>>309
>刀は銃に全然勝てないし大東亜戦争は精神論の暴走の一言で片づけてしまうのだね


他にどういう論が欲しかったんだ?

313 :名無しさんの野望:04/10/03 13:44:09 ID:+kilHFhl
>>312
屋内戦ならナイフ最強とか大東亜戦争はユ○ヤの陰謀とか
いろいろと心温まる議論の余地があるかもしれない。
が、スレ違いってやつだな。

314 :名無しさんの野望:04/10/03 14:21:43 ID:q8gKTBS9
接近戦なら、銃よりナイフの方がつよいらしいぞ。
屋外で風の強いところでは、銃より原始的武器(スリング)などの方がいいらしいぞ。

てか、PDで、
屋内で固い戦車とかがいたら、煙幕はった後隊長になぐりにいかせないか?
ミサイルとんでこないことが前提だけど。
こういう状況なら、刀最強になると思うんだがなぁ・・・。

てか、PLDのメリットは、
地形などの概念にとらわれず、(やや)3次元的な攻撃が繰り出せ、
同機体でもミッションに応じて武器などを容易にチェンジすることが可能な
汎用性&整備のしやすさ、にメリットあるんでね?

デメリットは・・・、装甲が薄い。燃費悪そう。壊れやすい。ってとこかね。

315 :名無しさんの野望:04/10/03 14:35:43 ID:cLxpx5Tf
どこかのSASサバイバル教官か、おまいはw

316 :名無しさんの野望:04/10/03 14:42:21 ID:q8gKTBS9
>>315
脳内ではそうなっておりますw。
それにしても、なぜ彼は初めて使う武器でも100%の命中率で当てるんだろ・・・。

317 :名無しさんの野望:04/10/03 16:06:17 ID:4Xik8gAu
>>300
>>304
投石がそれ程重要な位置を占めているというのは知らなかった。
サムライ・フィクションという映画で『石を馬鹿にするな〜!』と風間杜夫が吠えていたのが納得出来た。

>>309
言いたい事は分からないでもない。
映画でもアニメでもゲームでも銃より剣が強く設定されているものは幾らでもあるのだから。
精神力が物理的な力に勝るようなものもね。
ただ単に現実の世界で通用しないだけの事だ。実際に戦争する予定が無いなら特に問題無い。
万が一貴方が現実の世界で軍の司令官だったら下で働く兵士は悲惨だろうけど。
その代わり小説家になれば優れたフィクションは書けるかもしれない。

318 :名無しさんの野望:04/10/03 18:43:20 ID:Q1D9xDII
屋内で気軽に歩兵同士以外の戦闘や砲、ミサイルを撃ち合う設定を許容している時点で工画堂もうダメっしょ。
敵味方ともにすぐ死んじまう。

319 :名無しさんの野望:04/10/03 19:11:19 ID:cpSU5gRl
???
屋内のため、ミサイルやグレネード不可のマップもあるぞ

320 :名無しさんの野望:04/10/03 20:24:58 ID:RawIR39s
>>319
んで、何故かプローブも禁止なんだよな・・・
そうかと思えば地下なのに支援射撃の出来るマップもあるし・・・



321 :名無しさんの野望:04/10/03 23:27:10 ID:SLaPYm4Z
羅刹弐、発売日に買って、1ステージだけやってそのあとネトゲはまってたから
久々にやったよ。
序盤から激むずに感じたら、一気にやる気がなくなっちまった。
仕方ないんで、武器の空売り(無限信用取引ですな)で
資産無限にしてアホみたいに強い部隊にしてやってる。
われながら、アホみたいだ。

これやったヤツ、ストーリーに支障きたした?

322 :名無しさんの野望:04/10/04 02:12:42 ID:lh1Eiadg
PDとかと関係ないが、石かー

そうだよなー俺の小学生の頃とか、エアガンなんて
軍需産業に手を染めている香具師や一部高級将校を除き持ってなかったもんなー
俺のような農民出身の一兵卒のメインウェポンは石だった。
ちなみに最強だった。

戦国のあの時代そんな一兵卒に行き渡るほど刀が量産できるはずもないし、
銃なんてなおさらで、主戦力たる俺ら農民はせいぜいクワ、鎌なんかの農具で戦うわけだ。
そんな農具も無いような貧乏人なんて腐るほどいるわけだし、
近寄られりゃ怖いのは同じ人間だ、あの頃の人も今の俺も変わるわけがない。
そりゃ石投げるさ。無尽蔵にあるし。

そりゃそうだなーとかすげー納得した。

323 :名無しさんの野望:04/10/04 02:54:44 ID:iyUIPoqC
投石についてですが、
19世紀の帝国主義華やかなりし時、列強の探検者が一番恐れた武器がスリングだったと言われています。
スリングを使った投石法は、当てるのは技術がいります(弓を覚えるより手間が掛かります)
が、当たれば、ダビデとゴリアテの例を挙げなくても良いように、甲冑による防御も効きません。
#甲冑着ていても打撃で骨が折れます。

材料はほとんど無尽蔵ですし。使用法はなんとオーストラリア以外の全大陸に広まっていました。

よくデモ隊が警官隊に向けて石を投げているのを見るといやな感じになりますね。

324 :名無しさんの野望:04/10/04 04:44:44 ID:8WIkE15u
>>300
>ちなみに当時は「つぶての術」も鉄砲術や弓術と同じく正式な攻撃手段として利用されていた。
剣術はもちろんだけど、鉄砲も『○×流鉄砲術』とかありますよね?
投石にも流派とか作法とか秘伝書とかそういうのってあるんでしょうか?
弓と同じぐらい効果があるのなら立派な武道なのでしょうけど、何となく間抜けな気が……。
一部を除き時代劇で投石が無視されてるのは見た目が悪いからなのでしょうね。

325 :名無しさんの野望:04/10/04 05:36:01 ID:KHig7YZI
>>324
つぶてってのは、指弾とかじゃね?
パチンコ玉くらいの大きさを相手の目に当てたりすることとかかねぇ・・・。

映像で投石が無視されるのは、やっぱ見た目でしょうねぇ。

326 :名無しさんの野望:04/10/04 07:08:46 ID:fkK/UGtl
>322
俺はシオンクリアしてからエマやったらイベント逃して今までやってなかったよ。
シュトレーゼの津波あたりで詰まったんで空売りしてみたけど・・・
空売りでもイベントに支障はなし。ただ死ぬほどつまらない、と俺は思った。


327 :名無しさんの野望:04/10/04 09:09:51 ID:DUlchF0H
>321
難しく無いから自力でクリア汁!
最初の5,6ミッションが資金あんま無くて一番オモロイのに。

328 :名無しさんの野望:04/10/04 09:25:09 ID:n4pqvBEi
>326,327
レス、サンクス!
今回は、インストールからブルー画面になったりと(多分俺のPCだけみたいだが)
しょっぱなから萎えてたんで、やる気が失せてたもんでな〜。
今はもうノルマをこなす感じだ・・w
こうなるとおねーちゃんのかわいさ?もアザトク感じる始末だけだったりと。

あと、久々やるとさ、どこでどうやってパワーアップさせるのかとか
ほんとやりにくくて困ったよ。人体パワーあぷと生態装甲パワーあぷが別だと
気づいたの、結構かかったり・・。おと、愚痴だ。

まぁ、半年以上寝かしたゲームは、俺、まともに出来ない質なんで、
どんな形にせよ、ラストまでは逝く予定だよ。

329 :名無しさんの野望:04/10/04 09:27:40 ID:q+mjhlIF
刀が石ころに負けるわけなどないしあってはならない
もしそういう資料があるとしても何百年も前のものだから全く信用できない
たった六十年前の大東亜戦争ですら侵略戦争という間違った解釈がまかり通り
公立学校で間違った歴史が教えられていたのだから

330 :名無しさんの野望:04/10/04 10:09:45 ID:FVtdcGhi
人足と鍛冶屋で10人刀一本作るより
10人で石投げた方が実際早いだろ
特に緊急時

331 :名無しさんの野望:04/10/04 10:41:44 ID:zPbDZdww
某少佐曰く、少数精鋭部隊の弱点は圧倒的な戦力差だそうだ
一対一なら石拾ってる間に切りつければいいんだから刀の方が強いだろうな

332 :名無しさんの野望:04/10/04 12:24:11 ID:ZHB5P81l
そろそろ石投げは卒業しようぜ。
データの取り方も分からない統計量見て議論してもしょうがないだろ。
だいたい石投げが有効な戦術だなんてのは常識の範疇だし、
個々の状況での効果なんていくらでも都合よく設定できるし。
史書を引いて具体的に論じるにしてもスレ違い。
日本史板からそれっぽいの探してきたから興味のある人は↓で聞くよろし。

【初心者】スレッド立てる前に質問をPart8【歓迎】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1093006082/

333 :名無しさんの野望:04/10/04 12:49:45 ID:Jmypkz+l
投石はシーパラなら出来そうだね
スリングでもスリングショットでも素手でもいいから
カタパルトとかは出てたけど、個人携帯武器として
威力と射程はショートボウよりちょっと下ぐらいにして、その代わり弾数無制限とか
オンボロウィザードに乗ってる序盤なら使えるかもしれない

334 :名無しさんの野望:04/10/04 15:13:25 ID:PpD14qmw
>>333
スリングはSP1にあったような・・・勘違いか??

335 :名無しさんの野望:04/10/04 16:47:24 ID:DUlchF0H
そんなことよりなんでSP3はたまたま集まった騎士団全員が精霊機体の所有資格者なのよ。

336 :名無しさんの野望:04/10/04 17:18:22 ID:vH0Xtui3
>334
確認してみたけどスリングは無いみたい。
その代わりSP1はアローとクォレルの種類が豊富なんだよね。
でもスリングは出てもいいと思う。
普通の弓の弾交換の変わりに『石を拾う』とかいうコマンドになったりして。

337 :名無しさんの野望:04/10/05 00:33:15 ID:Sa5ZuNlr
ご都合主義の賜物、というひねた見方をしなければ、それが運命だったのさ。
そもそも、集められたのかもしれないしなぁ。混沌に対抗する戦力として。
そこんとこ説明されてたっけ?

338 :名無しさんの野望:04/10/05 11:23:27 ID:c33fNBWQ
>>335
四角は誰でも取れるんだよきっと

339 :名無しさんの野望:04/10/05 15:21:36 ID:ce0BbZLo
>>335
いや、精霊騎体はメルクニウスだけじゃないの?
ルーン・ノータルとガルダイタスは白エルフのロストテクノロジーで、
ゼムパディスは四元炉搭載=神鉄の騎体だったはずだし。

ドラゴンスフィアとメイヴは…特に説明無かったけど、精霊騎体とは言ってなかった気が。

340 :名無しさんの野望:04/10/05 15:28:58 ID:ce0BbZLo
神鉄ってなんだ…神槌ね。

341 :名無しさんの野望:04/10/05 21:10:03 ID:4bW3rZpP
6人(6パラ)の内、完全に格が違うのが2人と属性内において特殊な存在が3人いるわけで、
彼女達がそれなりの能力を持ち専用騎体を操るのはまあ納得出来る。
でも残る1人はごく普通のパラみたいなんだけど、それでも専用騎体を操ってる。
しかもメイヴやゼムバディスより強いような気がする。
実はフィーが一番凄いのかもしれない。

342 :名無しさんの野望:04/10/05 23:29:23 ID:KB9S6ROh
ルパン3世のいる世界なら刀(ほぼ)最強なんだけどなぁ。

343 :名無しさんの野望:04/10/06 01:06:42 ID:5zOaNc//
実際はあの島が外界に比べて特別過ぎるだけで、主人公一行のパラは
世間的には普通レベルなのがほとんど(白エルフ関係除く)だよね。
「狂ってない精」「ドラゴンスフィアを扱える」というのは決して威張れることじゃないと思う。
精霊騎体にしても外界では割と普通に乗りこなせるレベルなのかも。

344 :名無しさんの野望:04/10/06 14:49:17 ID:1HuGXzZf
>>342
コンニャ(ry

345 :名無しさんの野望:04/10/07 00:42:36 ID:YGGD/+ac
質問です。
最近羅刹斬を手に入れて遊んでいます。ジョイスで二週目の終わりまで来ました。
公式のページを見るとリスペクトキャンペーンというのがあったのですが、
一体どういうものだったのでしょうか?
もう終了しているので入手はあきらめますが内容だけでも知りたいと思いました。
よろしければ教えてください。

346 :名無しさんの野望:04/10/07 01:37:33 ID:G+6IUW/j
>>345
キャラと武器が追加されます

追加キャラ
オペレータのルナ、アルティノ、ポチ
無印羅刹の隠しキャラのニーニャ、ピーコとガーコ
PDのヤオ、SP1のチェルニー、ASのラスティ

追加武器
ニードルソニックガン
イオンレーザー
タリスマニアSCM

ちなみに今からでも入手する方法はあります
真っ当な方法ではないですが、出回っているのは確かです

347 :名無しさんの野望:04/10/07 23:45:47 ID:YGGD/+ac
>346さん
お答えいただきありがとうございます。
新キャラと武装ですか。SPやASはやってないのでよくわかりませんが、
ヤオは使いたかったなぁ。

真っ当な方法では手に入らないとのことなので、これ以上は止めときますね。
ありがとうございました。

348 :名無しさんの野望:04/10/07 23:46:08 ID:5Ms+o/Yq
>>343
これは同感ですね。
どうも西方と東方ではパラスイートの位置付けが異なるようです。
もしかしたらSP3のようなのが一般的なパラスイートの扱いなのかもしれませんが。
理想郷や賢者の里は特別らしいので。
ただ、少なくとも風と地のパラスイートの扱いが酷いのは確かなようです。
SP1のレイハやクリスティンはパラの中でもかなりマトモ?だし、逆にメルはかなりイッてる感じだし。
もしも西方にいたら、メイもシアも性格の事でギャーギャー言われることもなかったでしょう。

349 :名無しさんの野望:04/10/08 02:50:57 ID:ImmgLRk4
作中で全部説明されてたじゃん……

350 :名無しさんの野望:04/10/08 10:36:24 ID:3fZtm8mz
>>343
>>348
そもそもパラの性格は属性によって決まるものなのだろうか?
SP3ではそれをネタにした会話(主にメイとシアの口喧嘩)が出てくるわけだが、
前作までは性格と属性はあまり関係無かったように思える。

351 :名無しさんの野望:04/10/08 14:39:07 ID:QxeCfrhl
工画堂に緻密な考証を求めるのは無(ry

352 :名無しさんの野望:04/10/08 16:53:00 ID:2FVc6k1v
【IRCとか】クロスハーミット 五年次【どうなった?】

353 :名無しさんの野望:04/10/08 16:53:55 ID:p97D9Kas
>>352
わかりやすい誤爆だな

354 :名無しさんの野望:04/10/08 16:54:14 ID:2FVc6k1v
正直スマン

355 :名無しさんの野望:04/10/08 19:06:46 ID:GWXC0WBb
まぁ姉妹スレのようなもんだしな


スンスン

356 :名無しさんの野望:04/10/08 20:32:52 ID:ImmgLRk4
そういや、今更だけど
ウィザードの大きさで投石ってどうよ?

357 :名無しさんの野望:04/10/08 20:50:58 ID:BhoCvJSs
当たったら痛いだろうな

358 :名無しさんの野望:04/10/08 21:13:05 ID:usDjQjUa
痛いで済むんかい

359 :名無しさんの野望:04/10/08 21:17:47 ID:punGLnXb
石というか岩だろうな

360 :名無しさんの野望:04/10/08 21:45:50 ID:c0Q/q7wT
PDのファンタジー版だと考えて
ドラゴンやワイバーンによる岩石支援投下システムがあると妄想していたよ

361 :名無しさんの野望:04/10/08 22:56:13 ID:o7bBvwjG
アースエレメンタルの攻撃が投石じゃなかったっけ?
まあエレメンタルの通常攻撃はあまり役に立たないが。
というかアースエレメンタルはSP1〜3全てで一番役に立たないが。
デモニックナイトは3でパワーアップしたのにね。

362 :名無しさんの野望:04/10/09 02:01:13 ID:fXZ8Adpp
>>361
>デモニックナイトは3でパワーアップしたのにね。
悪魔騎士以外が極端にパワーダウンしたので相対的に強く感じるのだろう。
SP3のゲームバランスは(結界破壊以外)評価しているが、エレメンタルの使い方が一撃必殺的になったのはちと残念だ。
かと言ってSP1のようにウォーターエレメンタルさえ出してしまえばそれでおしまいなのも困るが。

363 :名無しさんの野望:04/10/09 02:45:17 ID:Hmk3gVli
投石は他にもマンティコアあたりの飛翔型モンスターが使ってきたような。
意外にも広範囲攻撃だったように記憶してる。

364 :名無しさんの野望:04/10/09 03:01:04 ID:j+hZ0vg7

           


                  マンティコア




365 :名無しさんの野望:04/10/09 03:17:39 ID:7rgzEcQw
まあ別にウィザードが石投げてもいいだろうさ
どこぞの戦争マニア殿は投石が刀より強いなどと書いていたからな
もし採用されれば踊り回って大喜びするだろう
俺は石投げるなんて格好悪い真似はさせないがな


366 :名無しさんの野望:04/10/09 04:33:00 ID:3Xfm6qYy
まんま投石機もあったよな。人間が使ってるんだろうけど

で、別のところでシーパラで投石は効くのかっていうと微妙だよな
そもそもウィザードって鎧が動いてるんだよな?
人間比にすると装甲何cmもの重装甲なわけで、
投石の効果薄いんじゃないかと思ったり。

まして飛び道具には魔法があるしなぁ。

367 :名無しさんの野望:04/10/09 05:23:04 ID:PuFE7los
>>366
装甲の厚さは関係ないと思う
十分な衝撃を与えれば、外見は大したことはなくても中の人が耐えられない

368 :名無しさんの野望:04/10/09 08:04:50 ID:3n2we+tL
訓練されたスリングやオンダの射手は240km/hを越える速度で投石できた
らしいので衝撃力はかなりのものでしょう。

バートロ・コロンやビリー・ワグナーが訓練を積めばそれはもうスゴい事に。


369 :名無しさんの野望:04/10/09 10:53:38 ID:aprAEF03
皮肉も分からない馬鹿共が多いことだ
投石の話はやめろと言いたいのが分からないのか?


370 :名無しさんの野望:04/10/09 12:53:46 ID:H9HaW4XF
どれが皮肉にあたる書き込みなのかがわかりません。

371 :名無しさんの野望:04/10/09 15:02:55 ID:5OfI5KQr
つまりあんたは馬鹿共の中のひとりということだ

372 :名無しさんの野望:04/10/09 17:37:11 ID:REqsOLIL
たしかに投石が絵的に辛いのは同意するが
ソコマデ嫌悪感を示すのも尋常でないような。

373 :名無しさんの野望:04/10/09 18:41:50 ID:JFJYYZWE
これは>>300氏の書き込みで戦場の現実を知ったが、それを認めたくないお子様がゴネているに過ぎない。
戦場とは、刀を持った騎馬武者が鉄砲も弓も石もヒラリヒラリと避けながら華麗に戦う場であって欲しかったのだろう。
脳内戦場がそうであっても誰も咎めないのだから別に問題無いはずだが、他人が現実を口にする事さえ許せないのだろう。

374 :名無しさんの野望:04/10/09 22:06:55 ID:W8U6yCbl
これは>>300氏の書き込みで戦場の現実を知った気になったお子様がゴネているに過ぎない。
戦場とは、石や鉄砲を持った足軽が押し寄せる騎馬武者を次々と華麗に打ち倒す場であって欲しかったのだろう。
脳内戦場がそうであっても誰も咎めないのだから別に問題無いはずだが、他人が現実を口にする事さえ許せないのだろう。

375 :名無しさんの野望:04/10/09 22:17:47 ID:iWfToai6
長篠の戦いしかり、ナポレオンしかり


376 :名無しさんの野望:04/10/09 22:51:38 ID:u9SvDuU/
>367
ダメ、衝撃の話は出しちゃダメ
それ言ったら工画堂どころかほとんどのゲームが・・・・・

377 :名無しさんの野望:04/10/09 22:53:51 ID:x0M2s3mn
ome-中の人は強力な魔法結界で守られてるから大丈夫。
コックピットも四次元ポケット状態で潰されてもパイロットは死なない。
OKOKこれで全て解決だ、な、な!

378 :名無しさんの野望:04/10/09 23:43:39 ID:GPSbCOLf
投石の話はともかく、300氏の言う通り戦場で刀が役に立たないなら何のために持っていったんだろう?
『精神的な支え』とフォローされていたが、それならお守りとかと変わらないって事?
SP1でコールドストームかアブソリュートゼロ持ってれば事足りるのに一応武器も持って行くのと同じレベル?
戦国時代だったら鉄は貴重だと思うから刀作るより鉄砲とか矢尻作る方に回した方が戦力アップになると思うけど。

379 :名無しさんの野望:04/10/09 23:55:40 ID:g3OHuwVJ
ミサイルだのなんだのハイテク兵器全盛の現代でも

拳銃や自動小銃がつくられているのと一緒?

380 :名無しさんの野望:04/10/09 23:56:05 ID:a+ev+UMd
そんなに知りたければ日本史板・世界史板・軍事板どれでも好きなとこ行って初心者質問スレで聞いてきな去れ。
でもすでに誰か書いてなかった毛。遠距離用から近接用まである程度バランスよく装備させたくなるよねって。
あと、討ち取った首は投石では切り離せないし。

381 :300:04/10/10 00:50:17 ID:DRB/OUFO
何ともコメントしにくい状況になってますが、刀が無価値だと言いたいわけじゃないので。
ただ単に戦場で主役になれないというだけで、それは世界で最も洗練された刃物である日本刀の価値を損なうものじゃないから。
戦場では投石で怪我しちゃう宮本武蔵ですが、やはり最強の剣豪でありその偉大さが損なわれないのと同じ。
要は適材適所。広い野原で1万対1万の戦いには使えなくても、町中で10対10の戦いでは主役になれるわけです。

これは現代も同じ。
デザートイーグル持った1万人と名も無い機関銃持った1万人が広い荒野で戦ったらどうなるか容易に想像出来るよね?
でも警察官は機関銃やバズーカ砲を持ってパトロールしないじゃない?
拳銃と、最も原始的な武器である棍棒(警棒)を持ってるわけで、これも適材適所。
状況も用途も違うんだから優劣を論じても意味がないと思うんだけど。
逆に言うと状況と用途を勘違いすると悲惨な事になるけどね。
世界一頑丈な鉄かぶと&世界一良く切れる銃剣&小銃で穴が開く戦車で戦った旧日本陸軍がどうなったかはご存じの通り。

ところで、戦場に刀を持って行った主な理由は>>380さんの言ってるように敵の首を切る為と切腹の為。
精神的な支えって書いたけど実用もされていたわけです。

382 :名無しさんの野望:04/10/10 00:57:44 ID:Iy+609oJ
それ一つで完結する万能兵器などない。
そんなものが存在するのはそれこそゲーム内だけ。
もうちょっと融通効かしてマターリしようぜ。

>>360-363あたりはうまくSPに繋げてたのにね。
SPのPD化は望まないけど股間砲装備の支援型ウィザードとかあってもいいよな…
とか妄想しちゃったよ。

383 :名無しさんの野望:04/10/10 01:46:01 ID:ZXibvmU4
刀論議に加担するのは不本意なんだが一つだけ言わせてくれ。
読み飛ばし推奨。もちろんレス不要だ。

>>381よ、あんた必要以上に刀を貶めすぎだよ。
悪意はないと思うが、それじゃ反発されても仕方ないと思うぞ。
太刀で切腹とか首狩りとかありえないでしょ…

384 :名無しさんの野望:04/10/10 02:06:14 ID:s3NXs0VS
精神的な支えより多少はマシだと思うが
銃のない時代はロクな訓練も装備もない奴が大半だろうから
弓とか石で体のどっかとか馬とかに当たれば確実に機動力は落ちるし骨折すれば大抵は一時間も逃げられない
戦国時代とかなら出血=傷口から菌が→(食料不足のため体力が)→xxxx とか時間かかるけどなるだろうし

個人的には集団での近接戦闘だと槍が主力だと思うけどな
馬だと槍とかじゃないとその勢いを打撃力にできないだろうし
とりあえず訓練されてない奴でも陣を組んで3メートルくらいの長い棒を上下に振ってたら大抵の奴は近づけないと思うぞ
「戦争」以外では槍なんて重くてクソ持ち歩きづらい上に不意打ちや個人での戦闘にクソ弱い代物は無価値だと思うけど

どうでもいいけど個人的には洗練されすぎた日本刀は武器ではないと思う
無駄に時間と手間がかかりすぎる上にそれからくるコスト高

何が言いたいかっていうと敵をコカして次の交戦だけ敵の反撃と回避を不可にする術希望

385 :名無しさんの野望:04/10/10 02:17:29 ID:QaBlfts2
核ミサイル一発で解決だし

386 :名無しさんの野望:04/10/10 02:34:48 ID:Ceu09tfs
軍ヲタ戦争ヲタに喋らせると収拾つかなくなるから話題を振るなよ

387 :名無しさんの野望:04/10/10 02:37:29 ID:S+Jen8kR
パワーローダーに核ミサイルを装備したらソリッドスネークが破壊に来る。たぶん。

388 :名無しさんの野望:04/10/10 03:00:50 ID:cEkKd6mN
刀(打刀や小太刀)はサブウェポンだよ。
矢尽き槍折れたとき、鉄砲隊が敵の接近を許してしまった時、乱戦になったとき…等など。
シーパラでサブウェポンの携行が勧められてるのと同じ。

太刀は馬上で扱うのが本来的な使い方。
長柄物に対抗するため長大化したのが大太刀。

こんな感じだったと思う。記憶違いだったらごめん。


389 :名無しさんの野望:04/10/10 03:04:09 ID:/QMJVMPy

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | スネーク!スネーク!弾!弾持ってこい!スネーーーーク!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ タマナシ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

390 :名無しさんの野望:04/10/10 11:31:54 ID:cvpZ3m0v
疫病で死んだ牛の死体をッ!城内にカタパルトッ!

という訳で今週のPowerDollsさんは

毒ガスのカプセルを研究施設の中央に設置

391 :名無しさんの野望:04/10/10 16:22:08 ID:j9sLSO4p
>>388
あと、大太刀は歩兵が騎兵の馬を斬るためにも使われてた。いわゆる斬馬刀ね。
とは言っても、当時は馬は貴重だったからできる限り生け捕りにするのが基本で、
真っ先に馬を狙うのはかなり邪道と思われてたとか何とか。

>>390
むしろSP向きの戦術のような…と思ったけど、よく考えたらSPは攻城戦なんてやらないか。
基本的に相手は人外だし。

392 :名無しさんの野望:04/10/11 01:07:37 ID:PyIVwo9W
>300氏
だからせっかく絡めて考えようとした人いたのに
現実の話だけに終始するんじゃねーよ

393 :名無しさんの野望:04/10/11 01:08:26 ID:gulXB2Th
おいおい、ここはPC ゲ ー ム 板だよな??

まあ、いいや。
とりあえず投石議論をしてるヤツラ。

投石が有効だったのは人間サイズの標的にとって有効かつ手頃で入手が簡単な武器だから。
ウィザードと神槌、妖魔がどれくらいの大きさかは知らないが、7-10mと考えて
それを打倒するのに有効な大きさの石が外を見回してすぐ見つかりますか?
それも大量に。

第一、投石なんざより遥かに射程の長く命中率も高いウィザードアロウ等各種魔法があるのに
わざわざウィザードが投石を使用するメリットが見つからない。
使うならばSP2のようにウィザード支援のために後方から使うくらいだと思いますが?

長々と書いてきたが言いたいことは一つだけ。

   300  は  軍  板  に  カ  エ  レ




394 :名無しさんの野望:04/10/11 01:17:04 ID:lK1DH5tu
最初から何となく怪しいと思っていたが>>300は左翼だと確信した
こんな奴が日本をダメにするのだ

395 :名無しさんの野望:04/10/11 01:18:10 ID:SVVstmH6
もうやめようぜ

396 :名無しさんの野望:04/10/11 01:25:19 ID:tdG6q18z
軍事板に来られても困る
三戦板か日本史板へどうぞ

397 :名無しさんの野望:04/10/11 01:27:47 ID:b6LfLn9r
シーパラで攻城戦はしょっちゅうやってると思うけど…

唐突だけど、ウィザードの人気投票をやろうと思う。
方式は12代スレのやつと同じ。けど、今回は10点に拡大。

一人10ポイントを好きなように割り振ってください。

こんな感じの企画はどうですか?>all

398 :名無しさんの野望:04/10/11 01:29:23 ID:/jZJOPI/
>>393
戦闘は採石場でやるものと思っていたのだが……。

399 :名無しさんの野望:04/10/11 02:05:02 ID:P1TD5D2P
とりあえずデュラキスに10票

400 :名無しさんの野望:04/10/11 02:37:40 ID:RN0T4i2d
ウダチカ7点
夜叉3点

ごめん、ウィザードはあんま覚えてないや。
1の頃はお気に入りがあったはずなんだが…

401 :名無しさんの野望:04/10/11 03:01:04 ID:nvGuWv4j
〜PLD〜
XF10 7点 
X4RR 1点
X5RR 1点
XD10 1点

〜ウィザード〜
デルビエス 7点
デュラキス 1点
ルナ・エクリプス 1点
ポラリス 1点

〜生体装甲〜
アクチーニャ(百瀬版) 7点
夜叉(百瀬版) 1点
バグーロ(百瀬版) 1点
アクリス(百瀬版) 1点

402 :名無しさんの野望:04/10/11 03:43:32 ID:b6LfLn9r
ウィザード一覧表(暫定版)

《シーパラ1》 ttp://www.kogado.com/html/usagi/sp/wizard.htm(参考)
・人類
 シェリンガム/3011(火)/3030(風)/スカラー(地)
 エリュシオン/3029(水)
 ベルスターム/3028(地)
 ハイドラ
 ディッファー
 サンクリスト(風)
 パイドル・スパイン(地)
 ドラゴン・スフィア(火)
 Type_K(地)

・神鎚
 デルピエス
 デュラキス(地)
 ブラウド(風)
 アルゴ

・不明
 イシュザーク(風)
 パラダイン(水)
 Type_Q(水)
 

403 :名無しさんの野望:04/10/11 03:46:48 ID:b6LfLn9r
《シーパラ2》 3作中、何か抜け落としてる可能性が最も高いです。特に敵側ユニット。
・専用
 アルシオン(ティア) イグニス(プリム) エリアール(ルピナス) ティフォーネ(ラッシュ) ディバウラー(ランディ)
・人類
 サ−バント(地)
 ピルグリム(風)
 カヴァリアー(水)
 サージェント・アームズ(火)
 ハーミット(風)
 アサイズ(水)
 Type_R
 アサート ≒サージェント・アームズ
 プリーチャー ≒ハーミット
 ベイルイフ ≒アサイズ
 ダウサー
 ユーラ(法王専用)
 フィロゾーフ(皇帝専用)
・神鎚
 シュプリンガー(水) テュラン(風) ロイファー(火) ヒューグル(ラング)
・魔軍
 ナイト・クローラー ルナ・エクリプス(水) ヘリオン(地)
 ポラリス(無) マンジュケータ−(ラング)
・不明
 Q・Revolution ピーコとガーコ

404 :名無しさんの野望:04/10/11 03:48:46 ID:b6LfLn9r
《シーパラ3》

・専用
 ルーン=ノータル(レム)
 ドラゴンスフィア(クリーナ)
 メルクニウス(フィー)
 メイヴ(メイ)
 ゼムヴァディス(シア)
 ガルダイタス(エリシアス)

・旧型
 フィアラル(無)
 ウースフィリー(火)
 レソヴィーク(地)
 アフラ・マスナ(風)

・新型
 シュライカー(無)
 ブロギオス(火)
 エルヴァティ(地)
 タラニス(風)
 ハルワタート(水)

405 :名無しさんの野望:04/10/11 08:03:08 ID:ryKPnxkP
形と名前がぜんぜん一致しないぞ・・・
2は最近やったけど、1は6年前くらいだもんなぁ
だれか、全部乗ってるところ知らない?

406 :名無しさんの野望:04/10/11 11:51:28 ID:n1pe1z6U
《GUYS&DOLLS》

・専用
 アエロー (アキラ)
 ケライノー (メグ)
 オキュペテー (エルナ)


407 :名無しさんの野望:04/10/11 11:55:17 ID:yUqnmZ68
石がなければ、木でもぶっこぬいてなげつければいいじゃないか。

408 :名無しさんの野望:04/10/11 11:56:37 ID:SVVstmH6
むしろ味方のウィザードをなg(ry

409 :名無しさんの野望:04/10/11 12:24:13 ID:yUqnmZ68
>>408
人間魚雷できるやつは、30人に1人くらいの割りあいしかいないだろうよ。

410 :名無しさんの野望:04/10/11 12:37:46 ID:gulXB2Th
>>405
無い事もないが一般公開中止してるサイトなので
ウィザードリィの項を参考にして入ってくれ。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~outlaws/index.htm

Type_K 5点
ディバウラー 5点

411 :名無しさんの野望:04/10/11 14:10:54 ID:Jyt1Ogct
>>405
http://www5a.biglobe.ne.jp/~outlaws/sp_rpg/wizard_list.htm
ここにイラスト付きのウィザード一覧が載ってるよ
Qレヴォとピーコとガーコが抜けてるけど他は揃ってるみたい
上に戻ったら装備とか魔法も載ってるけどこれはオリジナルだから別物
SP1のパラスイートも載ってて解説とかあるからこれは見て楽しい

412 :名無しさんの野望:04/10/11 18:47:39 ID:5Ds/3MvO
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Service/Game/Title/kg-pd5zen/index.html
大ヒット作???

413 :名無しさんの野望:04/10/11 22:28:40 ID:pBVC2Nop
初日分集計 

デュラキス 11点
デルビエス 7点
Type_K 5点
ディバウラー 5点
ルナ・エクリプス 1点
ポラリス 1点


(友情出演)
ウダチカ 7点
夜叉 4点
アクチーニャ(百瀬版) 7点
バグーロ(百瀬版) 1点
アクリス(百瀬版) 1点

XF10 7点 
X4RR 1点
X5RR 1点
XD10 1点

とりあえず、締め切りは15日の0時ごろを予定。
投票期間中も、気にせず普通の話題ドゾ
410-411氏の紹介サイトは、以前ここでちょっと話題になった直後に
一般公開中止になった経緯があるので、その点ご留意下さい。

414 :名無しさんの野望:04/10/11 23:05:07 ID:u4wMb1xE
>>401
そんなに獅子猿さん嫌わなくても・・・
つーわけで対抗じゃないけど
阿修羅(獅子猿版) 5点
夜叉(獅子猿版) 5点

ローダーは
XE10 5点
TSR1 5点
敵のはダメ??
多脚バンザイって感じで

ウィザードは
デルビエス 5点
ナイトクローラー 5点

415 :名無しさんの野望:04/10/11 23:06:39 ID:K1i2LPoU
OK 亜美タンに10点全部注ぎ込むよ!

416 :名無しさんの野望:04/10/11 23:24:17 ID:u4wMb1xE
>>415
そうか!!アンドロイドでもいいはずだよね!?
すっかり忘れてた!!
いやもちろん存在を忘れてたんじゃなくてキャラ投票じゃないから外してた!!
ああ、スタンシアとレンの金銀コンビが・・・


417 :名無しさんの野望:04/10/11 23:35:46 ID:RN0T4i2d
アンドロイドの人権を否定するようなこと言うと捕まるぞ。

418 :名無しさんの野望:04/10/12 00:27:39 ID:LAYIS9VC
>416
金銀コンビって何だ?
元ネタあるのか?

419 :名無しさんの野望:04/10/12 01:30:36 ID:ROBbhXXt
そのまんま色じゃん

420 :名無しさんの野望:04/10/12 06:07:11 ID:3zIJJbD4
性能でもスタンシア・レン・亜美で金銀胴だな

421 :名無しさんの野望:04/10/12 06:08:58 ID:3zIJJbD4
胴→銅ね
なんか恐いものになっちまうからな

422 :名無しさんの野望:04/10/12 12:39:21 ID:EAJBSXIH
アルミ= ミーナ  (´・∀・`)

金銀銅アルミ

423 :名無しさんの野望:04/10/12 15:47:40 ID:DhM9gLnv
>>410
>>411
thnx 参考にさせてもらうよ このデータ表見てると聖刻とかMHとかおもいだすね

シュリンガム 7 感覚的にはシュリンガムファミリー全体への投票だな
フィアラル 3 やっぱり量産機最高
やっぱり1のが一番ごつくてかっこ悪いがそこがカッコいい

424 :名無しさんの野望:04/10/12 16:59:33 ID:v40WfMoA
俺もシェリンガムは好きなんだが、裏切られたからなぁ・・・。
近接機だから火のパラを乗せていて、3011が出て喜んだのもつかの間、3030は風でやんの。
このパターンでがっかりした人って俺以外にも結構いるんじゃなかろうか?
結局シェリンガムを全部制覇するには地属性じゃないといけないっていうのも妙な話。
もっとも、パイドル・スパインの登場時期を考えるとスカラーに乗る機会は殆ど無さそうだけど。
というわけで投票は、
シェリンガム 3票
シェリンガム・スカラー 3票
シェリンガム3011 3票
シェリンガム3030 1票

ローダーはヤオを乗せてあげたかったXC-10とレイバーグ姉妹を乗せてあげたかったXB-10に5票ずつ。
生体装甲も同じ理由で阿修羅とアラクランに5票ずつ。

425 :名無しさんの野望:04/10/12 19:05:06 ID:6bPNf+2D
いまさらですいませんが、SP3プレイ中です。
「妖魔の王」を終え、「世界を掌る騎体」編成時に
武装の在庫が変化してしまったのですが、他の方もそうでしたか?
好みだった長槍が無くなっているのが痛い。
失ったはずのタラニスが戻ってるし、シュライカーが1機も無くなってる。

なんだか、確認せずに先を続けるのが不安なので
お聞きしました。

426 :名無しさんの野望:04/10/12 20:12:54 ID:EAJBSXIH
>425
もうその頃には範囲武器かマジックアローかアブソリュートゼロかで全部殲滅してた気がする。
もしかして精霊機無しのストイックプレーとかしてますか

427 :名無しさんの野望:04/10/12 23:44:46 ID:PXxLcezD
二日目分の集計です

<ウィザード部門>

デルビエス 12点
デュラキス 11点
シュリンガム 10点 
ナイトクローラー 5点
Type_K 5点
ディバウラー 5点
フィアラル 3点
シェリンガム・スカラー 3点
シェリンガム3011 3点
シェリンガム3030 1票
ルナ・エクリプス 1点
ポラリス 1点

428 :名無しさんの野望:04/10/12 23:46:00 ID:PXxLcezD
<生体装甲部門>
阿修羅  10点(うち獅子猿版5点) 
夜叉 9点 (うち百瀬版 3点)
ウダチカ 7点
アクチーニャ(百瀬版) 7点
アラクラン 5点
バグーロ(百瀬版) 1点
アクリス(百瀬版) 1点

<PLD部門>
XF-10 7点 
XE-10 5点
XC-10 5点
XB-10 5点
TSR1 5点
X4RR 1点
X5RR 1点
XD10 1点

429 :名無しさんの野望:04/10/13 00:31:33 ID:jj6wXZcB
そういや今更だが、
シェリンガム
シェリンガム・スカラー
が正解なのか?
SP1では
シェリンガム
シュリンガム・スカラー
だったが。

430 :名無しさんの野望:04/10/13 00:39:30 ID:VFFt+k9q
>>425
マジレスすると、章が変わる(皇都を脱出する、アポクリファを阻止する)と所持品が強制的に入れ替わる。
でも、「騎体その他全部捨ててきた」って描写がある前者はともかく、後者はちょっと微妙だよなぁ。
…ってか、長槍使うくよりはちと重たいけど片手武器の如意棒使いなさい。

431 :名無しさんの野望:04/10/13 08:25:09 ID:+Foz5Ltx
>427
亜美タン10点はアウトですか、アウトなんですか、アウトなんですね。

432 :名無しさんの野望:04/10/13 12:41:07 ID:ciLPtGV6
サンクリスト 6点
メイヴ 3点
AC17強襲機 1点

地べたに張り付いてるだけなんて耐えられません。

433 :名無しさんの野望:04/10/13 12:53:29 ID:sRbvck63
羅刹弐をお頭3人でひとまず終了(エマ→シュトレーゼ→シオン、シオンは
ミーナ大人バージョン)したっぽいけど、羅刹斬みたいな真のエンディングってなもんは
あるのかな?核以降でなんかあるの?
あとエマのオチって、あんな<センス>なんすかの〜;;  ?

434 :名無しさんの野望:04/10/13 19:05:36 ID:eLFxDEHo
何もないよ、ゼナンが雇えるようになるだけ

435 :425:04/10/13 20:59:50 ID:4/hBjZQD
>426,430
ありがとうございました。
やっぱり装備入れ替わってしまうんですね。
振りが速くて(AP4)手数の多い長槍が好きだったんですが、
AP6の如意棒もいい感じですね。1本しかないけど。

さて、気を取り直して終盤戦行きますか。


436 :名無しさんの野望:04/10/13 23:24:50 ID:Z+FvpLBH
台湾版10/30上市。
ttp://www.ttime.com.tw/news&release/news&release/Mark-03.jpg
ttp://211.20.9.213/catalog/images/pop-01.jpg

437 :名無しさんの野望:04/10/14 00:09:40 ID:2T45h4fJ
>434
thnx!
じゃ、あとはラナフィー分を少しやれば終了ってことやね。。。


438 :名無しさんの野望:04/10/14 00:50:39 ID:6FUgA7hO
三日目分の集計です
<ウィザード部門>
デルビエス 12点
デュラキス 11点
シュリンガム 10点
サンクリスト 6点  
ナイトクローラー 5点
Type_K 5点
ディバウラー 5点
メイヴ 3点
フィアラル 3点
シェリンガム・スカラー 3点
シェリンガム3011 3点
シェリンガム3030 1票
ルナ・エクリプス 1点
ポラリス 1点

<航空機部門>
AC17強襲機 1点

>>429
ゲーム中ではシュリンガム・スカラーでしたが、小説ではシェリの方だったので
行数の関係もあってシェリンガムで統一しておきました。
シェリンガムとの外見的同一性をみる限り、誤植だと思うのですが
スカラーだけシェリンガムシリーズから隔離されているのは気になるところではありますね。
>>431
勝手ながら、アンドロイドはキャラという扱いにさせていただこうと思います。
いつの日か開催されるかもしれない羅刹キャラ人気投票までお待ち下さい。
>>432
航空機とウィザードはカテゴリーを分けましたので、それぞれポイントが残っております。
もしよろしければ、お気軽に残ポイントも投票下さいませ。

439 :名無しさんの野望:04/10/14 15:38:00 ID:iRVllPR6
Type_Q 7点
ハイドラ 3点

サーバント、フィアラル、サンクリスト、Type_K
パイドル・スパイン、ドラゴン・スフィア
あたりも好きなんだけどポイントが足りないOTL
割合的に言うと全部足して1点分くらい。

440 :名無しさんの野望:04/10/14 19:25:29 ID:+J3UF59Z
>>438
とは言うものの敵ユニットとしてレン・亜美タイプのユニットはでる。
亜美としてではなくX69M Cとしてならどうよ?
まー>>431からは亜美タンハァハァなのが嫌というほど伝わってくるが。

441 :名無しさんの野望:04/10/14 20:18:18 ID:bDwefbT/
431だけど、別に投票できないなら良いんです。
敵ユニットじゃ別に投票する気にならないので結構です。

442 :名無しさんの野望:04/10/15 00:16:18 ID:zrQoUzGi
この人数で投票ってもなあ。。と思ってたがおかげで懐かしいウィザードを思い出した。

せっかくだから何となく思い出があるウィザードで

パイドルスパイン 4
サンクリスト 4
デュラキス 2


443 :名無しさんの野望:04/10/15 01:46:46 ID:GpjGt4fx
ウィザード人気投票 結果発表

<ウィザード部門>
デュラキス 13点
デルビエス 12点
サンクリスト 10点
シェリンガム 10点
Type_Q 7点  
ナイトクローラー 5点
Type_K 5点
ディバウラー 5点
パイドル・スパイン 4点
メイヴ 3点
フィアラル 3点
シェリンガム・スカラー 3点
シェリンガム3011 3点
ハイドラ 3点
シェリンガム3030 1点
ルナ・エクリプス 1点
ポラリス 1点

<生体装甲部門> >>428
<PLD部門> >>428
<航空機部門> >>438

初代神鎚ウィザード(3では魔軍も使ってましたが)の人気の高さが窺われる結果となりました。
逆にシーパラ2の神鎚には一票も入らなかったのが印象的でした。
専用騎や人類騎体は思ったよりも票が伸びませんでしたね。
では、参加下さった皆様ありがとうございました。

444 :名無しさんの野望:04/10/16 10:25:54 ID:bFVlLNNU
誰も444は欲しくないの?
それとも443がスレッドを止めちゃったの!?

445 :名無しさんの野望:04/10/16 11:10:08 ID:u1Q8jgXw
いや・・・もうズサーするような年齢でもないし・・・

446 :名無しさんの野望:04/10/16 17:11:54 ID:R+nRyPXm
投票やってたんだね。
俺は週末しか覗かないから参加出来なかったよ。
デュラキスが人気あるのは分かるけど、次がデルビエスってのは意外だね。
あと、ある意味SP1最強なブラウドが出てないのも。

447 :名無しさんの野望:04/10/17 04:44:01 ID:2dLfJKt1
>>446
過疎スレだから。

前にも言ったけど、騎体の名前わかんねーす。
せめて、シーパラファンブック出してください工画堂さま。


448 :名無しさんの野望:04/10/17 07:03:55 ID:QCChZuzk
1のはムックみたいのが出てたね。

449 :名無しさんの野望:04/10/17 10:46:11 ID:AaS5h7DZ

  羅刹3!羅刹3!
  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡   
−=≡   ⊂  ⊂彡   
 −=≡   ( ⌒)  
  −=≡  c し' 

450 :名無しさんの野望:04/10/17 12:13:54 ID:EaW/SG9H
シーパラはウィザード以上にキャラの名前が分からない
無論、一部のキャラを除いてだが

451 :名無しさんの野望:04/10/17 13:06:37 ID:pplBrBUF
>>448
詳細求む。

452 :名無しさんの野望:04/10/17 13:22:43 ID:Ek6Hw6o6
>>451
シークエンス・パラディウム アートワークって本。
1999年2月発行。オムニショップかアニメイトじゃないと買えなかった覚えが。

内容はパラスイートやウィザードの設定画など。
フロッピーディスクも付いていたけど何が入っていたか覚えてないっす。

453 :名無しさんの野望:04/10/17 22:46:24 ID:8OGNe37P
>>452
SDキャラのスクリーンセーバー
PDのと同じような奴


俺の本からはフロッペーだけ消えてた(ノД`)

454 :名無しさんの野望:04/10/17 22:47:22 ID:K//V5ZaE
フロッピー持ってるがフロッピードライブがない

455 :名無しさんの野望:04/10/17 23:35:59 ID:JFZFQQZY
>>454
rwfd.exeというソフトでFDの生データを取り出す

イメージデータを読むソフト(editdisk.exe)で抜き出す。
(挙げた2つのソフトは本来はPC-98やX68エミュレーションソフトの補助ソフト群ですが。)

456 :名無しさんの野望:04/10/18 01:44:18 ID:T0VWuEtf
>>455
フロッピードライブが無いならどうしようもないのでは?
DVDドライブにでも突っこんでみるかね?

457 :名無しさんの野望:04/10/18 01:51:30 ID:rAjMqeE6
>>454
フロッピードライブなんて投売りしてるだろ

458 :名無しさんの野望:04/10/18 08:29:03 ID:Ehu3iyCz
>>457
ケーブルとソケットはあるのか?
USB対応のFDDなんてあるのか?

459 :名無しさんの野望:04/10/18 09:32:17 ID:uqBu6IBR
>USB対応のFDDなんてあるのか?
あるけど高いよ。

460 :名無しさんの野望:04/10/18 12:52:02 ID:3U2d6EPQ
>>456
別のパソから取り出す

461 :名無しさんの野望:04/10/18 13:04:07 ID:F6dkOxAF
まぁ高いって言っても5000円前後だと思うが・・・

それにしか使わないなら高いな

462 :名無しさんの野望:04/10/18 21:01:25 ID:Ma9+jw4V
アートワークに載ってる原画のフェンネルが、メアリーに似ててかわいい。

騎士は1の奴らが一番雰囲気いいな

463 :名無しさんの野望:04/10/19 00:30:42 ID:Ba3/EngL
すいませんシーパラ1のことで質問があります。
ペアの相性は100まで上がらないのでしょうか?
組み合わせによって変わるのでしょうか?
シーパラ3は初期状態のペアじゃないと相性が100まで上がらないですがシーパラ1はペアを組んでない状態で
始まるのでどの組み合わせが正しいのか分かりません。
出来るだけオーソドックスな感じのペアにしたつもりなのですが。
レヴィン&ジル、セレート&クリスティン、イェルファン&ラミ、ナハト&ケストといった感じです。
最後のナハト&ケストだけは趣味です。
みんな96〜98ぐらいまでは上がるのですがそこで止まってしまいます。
他のペアも同じぐらいで止まります。
一番お気に入りのナハト&ケストのペアが一番低くて93で止まってしまいます。
ルートとか会話の選択が関係あるのでしょうか?

464 :名無しさんの野望:04/10/19 01:03:24 ID:iVJ6rPTt
>>463
確か、ケストと妹、ガラリアの家臣のやつが100%になるらしい。
前に詳しく検証した人がいたので、見れるのなら二つ前あたりの過去ログ見てみるといいかも。

465 :名無しさんの野望:04/10/19 09:04:36 ID:I+4taCm/
>>463

相性上限(ver1.6.0.1で確認、パラメータallmax時)

騎士
A:セレート、ザイン、(アルシェ)
B:レヴィン、オルフェ、フィッテ、ファルシス、ケリー、リップ、フェンネル、
  クレッセン、ティアス、ガラリア、スー、セラジン、バド、カイン、アレス
C:イェルファン、モルガン、バウニー、ディラン、ルカ、アスプリージャ、マイス、ジェスター
D:ナハト

パラスイート
A:ケスト
B:ジル、ユリエル、シャノン、ティファ、レイハ、メル、チェイニー
C:ラシュペル、アトワイス、キッス、クリスティン、リナリー、ラミ
D:ドナ、エレミー

以下は騎士×パラスイート=相性上限
A×A=100%、×B=99%、×C・D=98%
B×A・B・C=98%、×D=97%
C×A=96%、×B・C・D=97%
D×A=93%、×B=95%、×C・D=96%

以上、part16の483-484より転載(一部レイアウト変更)
調査して下さった有志に感謝しましょう

466 :名無しさんの野望:04/10/19 12:39:43 ID:3Q1v4K9D
465を見て気付いたのだが、
パラスイートのグループは破棄の時のダメージのグループでもあるみたいだ。
AとBは破棄した時に失踪するが、CとDは残る。
CとDのダメージを比べるとDの方が小さい。

467 :名無しさんの野望:04/10/19 16:04:40 ID:W5NhxQP6
>>465
へぇ〜、そんな法則があったんだね
ちっとも知らんかったよ
しかしお気に入りペアが最悪ペアだったとは463氏も哀れな事だ
やっぱりナハトと組むのは包容力のある大人の女性がいいと思うわけですよ
俺はエレミーと組ませてる
或いはアトワイスと組ませてクールなペアにするのもいいかもしれないね

468 :名無しさんの野望:04/10/20 18:21:19 ID:LaLlGpze
実際問題、ペア相性による能力値の差は全然問題にならないレベルだから、
そんなことは気にしないで自分のイメージで組むのが一番だと思う。

2周目以降は装備も能力値も十分なレベルになってるし
1周目なら相性上限よりKEYの方が重要だしね。

469 :名無しさんの野望:04/10/21 08:08:23 ID:sY3/OO29

羅刹3!羅刹3!
         _ __ ∩      ∩ __ _   
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )  
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃ 
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)  
      (((_)☆       ☆(_)))

470 :名無しさんの野望:04/10/21 13:40:34 ID:y/fumiCr
次回も萌えなら羅刹はもう(゚听)イラネ




471 :名無しさんの野望:04/10/21 20:45:15 ID:sY3/OO29
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  スンスン・・・スンスン・・・

472 :名無しさんの野望:04/10/21 21:22:12 ID:zK+idGFt
米国副大統領との相性まで調べるとは、やるな…

473 :名無しさんの野望:04/10/22 02:11:26 ID:/03oXfMX
>>467
ちと突っこませてくれ
ナハトとエレミーは相性の上限値等考えず最初から組ませたのだろうか?
いや別に悪いとは言わないが、初期能力値を見るとかなりアンバランスなペアに思える
一体どんな仕事をしていたのか気になる所だ

474 :名無しさんの野望:04/10/22 04:49:29 ID:rBJ1mbAd
小説ではナハトとラ=ミペアだったっけな
いかにも前衛ペアって感じですね

475 :名無しさんの野望:04/10/22 09:35:54 ID:MXC8ctQW
ナハトは不信心な前衛型だから、性格はともかく能力的に似たもの同士なのはキッス。
だからキッスと組ませていた。
初期騎士は初期パラと組ませてしまうからね。(1周目だけね)
ラ=ミも似合うけど、彼女はイェルファンと一緒に来るからそのまま組ませてしまう。
エレミーは信心深い後衛型だから、ナハトとは完全に逆だね。
ナハトとデートしても会話盛り上がらんだろ・・・とか思ってしまう。

476 :名無しさんの野望:04/10/24 11:46:59 ID:sRUirI9r
羅刹って弐で完結なんですか?

477 :名無しさんの野望:04/10/24 15:26:07 ID:ZCmSlwTz
また兎か海豚が決算前に合わせて新作出すような気がする
そのためには年末には新作発表か

478 :名無しさんの野望:04/10/24 21:37:09 ID:raHkLJCm
>>476
全く完結してないと思うよ。
そもそも羅刹シリーズはかなり先まで続くのです。
確認出来る限りでは、羅刹53(Windows5000対応)が4962年12月7日に発売予定との事。
もしかしたら53じゃなくて530か5300かも。

479 :名無しさんの野望:04/10/24 22:37:51 ID:ak31rAQ5
http://www.kogado.com/html/img/bannar/kogado_t00.gif

480 :名無しさんの野望:04/10/25 00:03:10 ID:CPz+Clh0
>478
何のネタ?

481 :名無しさんの野望:04/10/25 00:50:35 ID:aggtqLh+
羅刹は弐のシステムを流用した「羅刹・弐xan」とでも言うべきものが出そうな予感。

けどシーパラはシステムを流用してても主人公たちが一緒の続編でもない限り
シーパラ4を名乗って欲しい。

482 :名無しさんの野望:04/10/25 01:16:45 ID:Pm5+5mp1
>>478
Windows 5000の店頭販売開始は4999年11月14日に延期されました。
なお、OEM版は10月出荷の各社秋モデルよりプリインストールされます。

483 :名無しさんの野望:04/10/25 01:19:02 ID:T9ldtunk
>>478
>>482
壮大なネタをどうも

484 :名無しさんの野望:04/10/25 01:38:49 ID:Pm5+5mp1
壮大ってこともないけど俺はちゃんとカレンダー調べたよ。
ちなみに4962年12月7日は火曜日だから>>478は手抜き。

485 :478:04/10/25 06:36:08 ID:MwW0d2jB
みんな知ってて広げてくれてるんだと思うけど一応>>480さんに説明するね。
羅刹(無印)の左下に広告が出るじゃない?
「君も傭兵にならないか?」とか「この薬は止められない」とか。
その中に「羅刹53」もあるわけです。
3の所が右端ぎりぎりだから後ろに数字が続くかもしれないって事であんな風に書いたのです。
発売日等の情報も書いてある通り。
取りあえず白兵型がどうなってるのかな?・・・とか考えてしまう。
今のペースでおててが増えていったら千手観音みたいになるでしょう。

486 :名無しさんの野望:04/10/25 07:16:34 ID:wpMHiBeL
>>479
1時間210円、1ヶ月3150円だそうだ
210円で十分だな

487 :名無しさんの野望:04/10/25 09:18:57 ID:jGSA7Pjq
このスレ的にはあそこまで痛い目を見せられて、
さらに追加で同じものに投資するヤツはおらんだろう。

はやく次作作れ。

488 :名無しさんの野望:04/10/25 09:29:46 ID:dQj2D0io
>>479
これを発売当初にやれよ。
ネタ見たさでヘタすりゃいまより儲かったかもw

489 :名無しさんの野望:04/10/25 17:52:09 ID:jrocitxt
>>479
何のネタ?

490 :名無しさんの野望:04/10/25 17:55:24 ID:jrocitxt
本文抜けてたさ…

>>479
>10周年となる人気シリーズの最新作「POWER DoLLS6」。
>「わかり易いインターフェイスと操作」「ドラマティックなシナリオの演出」
>そして誰からも愛される、人格を持った「キャラクター」の要素をプラス、
>「見た目はソフトで、実は骨っぽい」本格派戦術シミュレーションゲーム。

何のネタ?

491 :名無しさんの野望:04/10/25 18:31:26 ID:hj4GozIm
正しいのは最初の一行だけっぽいな
後の三行は突込みどころ多すぎて突っ込む気にならん

492 :名無しさんの野望:04/10/26 00:56:09 ID:Gql9r1yY
特勤機甲隊

493 :名無しさんの野望:04/10/26 01:11:38 ID:vBVsJkks
>「わかり易いインターフェイスと操作」「ドラマティックなシナリオの演出」
わかり易い=コックピット視点無し
ドラマティック=安い特効
>そして誰からも愛される、人格を持った「キャラクター」の要素をプラス、
非情な上層部
>「見た目はソフトで、実は骨っぽい」本格派戦術シミュレーションゲーム。
骨っぽいというのはどこにも食べる部分が無いという事

494 :名無しさんの野望:04/10/26 19:35:55 ID:VnxThf9I
>>485
スゲェ動体視力しとりますな〜
俺は「ころすわよ」ぐらいしか読めない

関係ないけど千手観音って絶対百本ぐらいしか手が無いと思う

495 :名無しさんの野望:04/10/26 20:18:46 ID:ArWq92Ye
千手観音の手は基本的に42本だったりする。

496 :名無しさんの野望:04/10/26 20:51:36 ID:UlJDD7x/
一本の手で25の救いを起こすので40*25=1000
それと別に体の前で合わせてる手が2本あるって寸法です

でも実際に1000本ある仏像も何体かありますよ

そもそも奴は話しによっては
頭も1000個になったり、足も1000本になったりしますが

497 :名無しさんの野望:04/10/26 22:31:36 ID:4jzJ9p4m
あったら怖いモノ>千手観音の往復ビンタ by嘉門

498 :名無しさんの野望:04/10/27 17:29:38 ID:p6dPciTl
夜叉→阿修羅と来て次は何だろうね?
天竜八部衆で行くなら天竜以外メジャーなのが残って無いし。
せいぜい迦楼羅?
ダメ?
まあ、全く別系統になるかもしれないけど。

499 :名無しさんの野望:04/10/28 02:27:58 ID:6IODZ75T
>>498
知名度で言うなら「天」だろうね
毘沙門とかは有りそうかも

500 :名無しさんの野望:04/10/28 03:17:23 ID:ffFKboVa
仏教系でいくなら明王あたりから来るかもね。
語感的に「不動」とか良さげ。
もちろん装備はエネルギー属性の剣とスタン効果の索で。

501 :名無しさんの野望:04/10/28 13:52:53 ID:kh9CW3Fl
>>500
俺は不動明王のファン(※)なので結構いいかもしれないっすね。
どうせなら背中の炎も含めてスロット全部固定とか。
剣と索はご意見に賛成だし、炎はチャージがメチャメチャ長いけど凄い威力とか。
まず敵中に切り込み痺れさせつつ斬りまくり、十重二十重に囲まれた所で怒りの炎で粉砕するわけです。
是非とも老師に着せてあげたい。

※俺は無宗教だけど不動明王の仕事(?)が好きだからファンなのです。
 救いがたい悪人の煩悩を剣で断ち炎で焼き、索で縛って無理矢理救済するというやつです。
 どこぞの宗教のように改心しなければ地獄行きとかじゃなく、無理にでも救うって所が。

502 :名無しさんの野望:04/10/28 19:17:59 ID:HwG1KlEo
他は特にモチーフ無いのに、格闘タイプだけなんか仏教モチーフだよな。
どーせなら全部仏教にしちゃえば良いのにな。
俺の中だと、神道はロボメカ系、仏教は生態兵器系。なんでだろ。
カルラはむしろ飛行系だろな。二つで一組仁王とか、全長40m位の毘婁遮那とか。


503 :名無しさんの野望:04/10/28 22:59:50 ID:JNjoSae6
エンジェリック・コンサート完全版が12月に発売
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0410/28/news19.html

504 :名無しさんの野望:04/10/28 23:10:47 ID:pYEeNDgm
公式サイト
http://www.kogado.com/html/kuroneko/encore/top.html

505 :名無しさんの野望:04/10/28 23:55:24 ID:BkJqw61H
どうでもいいんだが明王伝レイを思い出した

506 :名無しさんの野望:04/10/29 01:35:38 ID:CWig5Ke6
仏教系なら弁財天
生体装甲じゃなくアンドロイドで
お姉さんタイプがいい
そしたらアンドロイドだけでチームが組める
和光が作ってくれないかな?

507 :名無しさんの野望:04/10/29 08:40:29 ID:mEvRJZ7y
この流れで天空戦記シュラトを思い出した
マリーチこと摩利支天キボンつか白兵タイプっぽいと思うんだけど。

508 :名無しさんの野望:04/10/29 22:54:54 ID:/t/ESQi9
>>506
アンドロイドは強いけど、それと別に飛行型が最低一人いないと辛いんじゃなかろうか?

509 :名無しさんの野望:04/10/30 03:43:16 ID:+LDJG3SV
どうせならアンドロイドは進化4段階目くらいの強さにして、
それ以上はアタッチメントをつけることで強化、とかして欲しいな。
バイクとか羽とか鰓とか戦車とか。取り外し可能だったり不可だったり。
和光ガンバレ! でも和光が作ると怪しくなりそうだなゲイシャとか。

510 :名無しさんの野望:04/10/30 10:08:18 ID:jboPeW6x
>508
飛行型はお頭。
少し目を離すとすぐアボーン。

マジオススメ

511 :名無しさんの野望:04/10/30 10:20:58 ID:fTyTbYHg
>>508
ラティアラやセレーナを飛ばせばいいのです。
彼女達も分類的にはアンドロイドになると思うので。
現時点でもスタンシア、レン、亜美、ミーナ×3、ラティアラ、セレーナで8人(8体)揃います。
お頭ダブってますが・・・。

512 :名無しさんの野望:04/10/30 12:18:00 ID:6bV2oo+e
>511
生体兵器もアンドロイドなの?
改造人間っていうイメージだったんだけど

513 :名無しさんの野望:04/10/30 12:35:58 ID:YG22xwOh
俺もアンドロイドには入らないと思う

そもそも生態装甲じゃないキャラで面子を揃えたいという
目的から外れちまう

514 :名無しさんの野望:04/10/30 13:00:32 ID:4WBSmxYa
>>512
アンドロイドの定義をどう捉えるかで変わってきます。
例えば広辞苑でアンドロイドを調べると「人間そっくりのロボット」となってます。
この定義で行くなら、人間型のロボットは全てアンドロイドになります。
しかし、現在一般的なアンドロイドの定義は「人造人間」となっています。
人工的に作られていれば、普通イメージするような金属の部品で出来ていなくてもいいのです。
ラティアラは最初から生体兵器として生まれて(作られて)いるので、アンドロイドとなります。
ちなみにパラスイートもアンドロイドになります。

改造人間というのは元々は普通の人間で、それに手を加えたものを指します。
つまりサイボーグですね。
羅刹の世界では殆どの人間はサイボーグだと思われます。
というか、現代日本でもサイボーグは沢山います。
歯の治療でセメント埋めたり金属被せたりしてる人、コンタクトしてる人もサイボーグです。
私は両方してるので立派なサイボーグです。

515 :名無しさんの野望:04/10/30 13:32:39 ID:PFOwxLYd
羅刹の世界ではアンドロイドはスタンシアやレンみたいな人工物が自分たちの権利を守る為
人類と戦争になって〜っていう歴史が設定されてるから生物兵器とロボット計は区別すべきと思うよ

516 :名無しさんの野望:04/10/30 15:59:22 ID:YG22xwOh
>514
作中でアンドロイドという言葉が使われていて
それが亜美やレンみたいな完全にロボットな奴らなのに
わざわざ「現実の一般的定義」を出して拡大解釈するのは駄目だろ。


そういえばさアンドロイドの一般的定義ってもうされていたっけ?
ロボットと違ってアンドロイドは工学上での
一貫した定義まだ使われてなかったような気がする。
コレがなされない以上SF用語でしかないし。

確か2000年のときに未だアンドロイドの定義となる
論文はないってロボット関係の授業でやったんだが、もう4年前だから……
現役の人でわかる人いないかな?

517 :名無しさんの野望:04/10/30 17:15:00 ID:UaHMfNoB
>>514
全然自覚なかったけど俺も10年ぐらい前からサイボーグだった・・・
これからはサイボーグ036と名乗ろう

518 :名無しさんの野望:04/10/30 18:48:35 ID:jboPeW6x
まぁ そのなんだ。 人権を守る法律とかもあるんだよね、アンドロイドの。羅刹の世界は。


∩  _  ∩
ミ( ゚∀゚)彡 羅刹3!羅刹3!
 ミつ⊂彡   羅刹3!!羅刹3!!!

このAAさ、文字消せば阿修羅だよね。

519 :名無しさんの野望:04/10/31 02:01:38 ID:5U0UEEdQ
既に現実に存在するロボットやサイボーグですら感覚的なイメージと実物が一致しないのだから、
アンドロイドの定義が人によって違っても当然と言えば当然だね。

羅刹内の定義に限って考えた場合、何故アンドロイドは良くて生体兵器はダメなのか疑問だけど。
単に反乱した・・・つまり制御が難しいから?
繁殖可能というのは理由にならないだろうし。アンドロイドも繁殖可能みたいだから。
確かにラティアラは能力的には強いけど戦場では生体装甲着ないといけないわけじゃない?
それなら生身で戦える(言葉変かな?)アンドロイドの方がより危険な気がするんだけど。

520 :名無しさんの野望:04/10/31 04:37:53 ID:gnYoBZFI
>519
こんな時間にゴメン
>既に現実に存在するロボットやサイボーグですら感覚的なイメージと実物が一致しないのだから、
この部分の意味が良くわからない
話がズレるし気付いたら&気が向いたらでいいから頭悪い俺に解説しておくれ

521 :名無しさんの野望:04/10/31 04:52:05 ID:dUnTZh1x
>>516
アンドロイドと呼べるようなものは今のところ存在しないので定義も存在しないと思う。
いちおう人型のロボットはあるので、それをアンドロイドと呼べなくもないけど
ロボットの域を出ないので人型「ロボット」と呼ぶのが一般的だね。
どの程度ヒトっぽくなったらアンドロイドと呼ぶに相応しいのか、
いろいろな意味で興味深い問題だけど生きてるうちに知ることはなさそう…

羅刹の世界だと人格を司るプログラムの有無で
アンドロイドとロボットを分類してるって設定があったよね。
まあ、>>506は生体装甲を着てないキャラで固めたいって話だろうから、
トリットさんでも雇えb(ry

522 :名無しさんの野望:04/10/31 06:18:31 ID:tkip2QO7
>>520
現実世界ではロボットは工場で車作ってる機械、
サイボーグは入れ歯やペースメーカーいれた爺婆、ってことでは?

523 :519:04/10/31 11:49:01 ID:WYHLZq79
まずは>>522の方、代わりに書いて下さってどうもです。

>>520
というわけで重複しますが一応説明します。
ロボットというと、一般的に身近なロボットと言えば自動販売機だったりします。
まあ、アイボ持ってる人はアイボかもしれないけど。
じゃあ「ロボット物」と言われる作品(映画、アニメ、ゲーム等)で自動販売機しか出てこなかったらどうでしょう?
看板に偽りは無いにも関わらず、ロボット物と認める人は少ないでしょう。
同様に、歯の治療した人が出てくるだけの作品を「サイボーグ物」とは言わないでしょう。

勿論逆もありまして、工画堂で言うとパワードールは「ロボット物」と紹介されたりします。
でもパワーローダーはロボットではなく、単なる人型の乗り物です。
有名なスーパーロボット大戦にもロボットじゃない「乗り物」が多数出てきます。
具体的な名前は出しませんけど。
熱烈なファンの方から熱烈なファンしか知らない設定等を持ち出されて反論されたら恐いので。

このように、現実に存在しながらSF的な響きの単語は幾つかあるわけで、ロボットもサイボーグもそうなのです。
それを理屈では理解していてもイメージとしては別の物を想像してしまう・・・という事です。
だからアンドロイドもどこまで解釈を広げるかによって存在したりしなかったりするわけです。
解釈を広く取れば日本にも結構昔からアンドロイドは存在してることになります。

524 :名無しさんの野望:04/10/31 12:34:37 ID:v7hSJLz5
学天則だっけ?

525 :名無しさんの野望:04/10/31 12:59:37 ID:q/3xG+la
523タンて昔来たエロ好青年に似てるな。
からくり人形も解釈によってはロボットなんだね。

526 :名無しさんの野望:04/10/31 16:35:23 ID:lR5CbT/1
アイボはロボットでアシモはアンドロイドってこと??

527 :名無しさんの野望:04/10/31 23:36:52 ID:d769tF+e
>523
もし自動販売機だけの映画があったら前衛芸術として評価されるかもしれない
5分で終わるだろうけど

528 :名無しさんの野望:04/11/01 00:41:55 ID:pDAtNcvp
えーっと、スパロボというか
アニメとかゲームとかの「ロボットもの」ってのは
・人に操られて動く人
という意味でのロボットではないでしょうか……

というか定義されてるロボットてのは産業用ロボットのことでしょ。
ロボットという言葉自体はまだ未定義というか線引きできてない
ので、話し合っても無駄な予感。

529 :名無しさんの野望:04/11/01 00:50:41 ID:pDAtNcvp
追記
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047632882/l50
専用スレもありますね

530 :519:04/11/01 01:53:07 ID:GObuUaDL
>>524
自分は茶汲み人形(からくり人形)をイメージして書いたんですが、学天則もそうですね。
「ロボット」という言葉が出てから・・・つまり後付けではないという意味でが学天則が一番かも。

>>525
同一人物だったりします(笑)
もしかしてあの時盛り上げて頂いた方ですか?
だったら改めてありがとうございました。
こういう答えが出ないのが分かっている話をするのって楽しいですよね。
勝敗も正誤も無い話って精神的に余裕がある時しかできないですし。

>>526
アイボもアシモもロボットなのは確かです。
その上でアシモをアンドロイドというランク(誤解されるかな?)に上げるかどうか・・・という事ですね。

531 :名無しさんの野望:04/11/01 02:12:29 ID:PyNEUnf8
アシモはラジコンだろ?
ラジコンもロボットなのか?

532 :520:04/11/01 02:38:31 ID:fN0RpPus
>>522-523
説明してくれてありがとう!!
なんか俺難しく考えすぎだった
シンプルが一番っすね
ところで学天則というのは初めて知ったので調べてみたら驚いた
何と黄門様のお父さんが作ったんだね!!

533 :名無しさんの野望:04/11/01 11:08:20 ID:9/mtOXVG
がっかいにふくしゅうせんと目論む悪の科学者によってゼロ号原則を適用された自販機と
人類との存亡を賭けた壮絶なバトル・・・。

534 :名無しさんの野望:04/11/01 13:30:30 ID:lIorAslF
PD1の発売当時だからもう10年前だが、当時入っていたPC-VANの某所でローダーの話が出た事がある。
内容は523氏が書いているように、ローダーはロボットではなく人型兵器だというような事だった。
その時ローダーと比較されていたのがガンヘッドだ。
若い人にもガンヘッドって通じるのだろうか?
15年ぐらい前の特撮映画のタイトルであり、同時に主役メカの名前だ。
で、そのガンヘッドは人型兵器であり同時にロボットでもあるらしいのだ。
詳しい話は忘れたが、ロボットかどうかは人が乗る・乗らないとは無関係なんだなと当時は納得した記憶がある。

535 :名無しさんの野望:04/11/01 13:50:12 ID:NvKpfEWX
懐かしいな。ガンヘッド。
F91にも出てたしw(違う

漫画のほう読みたいけど最早どうやっても無理だろうなぁ。

536 :名無しさんの野望:04/11/01 14:43:47 ID:NvKpfEWX
>>534
あ、そうだ、その納得は完全に勘違いかと。

カイロン5側のガンヘッドは完全自立なのでロボット
人類側のガンヘッドは人が操縦してるので人型?兵器
思いっきり関係してます


カイロン5:人類に宣戦布告したAI。ターミネーターそのままと思えばよいかと。

537 :名無しさんの野望:04/11/01 15:10:16 ID:e9/CMPW7
>>530
やはり同一人物でしたか
何スレか前の亜美のねこねこぱんちの考察も貴方ではないですか?
ネタ出してその系統の考察を依頼とか出来ます?
シルフィがアンドロイドと人間のハーフな件はどうでしょう?
データブックの記述だけだとイマイチ面白味がないです

538 :名無しさんの野望:04/11/01 15:14:25 ID:uQTtjeDy
リモプレのRGTみたいな半自律の遠隔指令型はどうなるんだろ

539 :名無しさんの野望:04/11/01 19:07:23 ID:WwfO4fie
自動販売機もロボットなんだからRGTもロボットでしょう
ガンヘッドといえばSRCのローカルシナリオでローダーと共演してるのがあったが
遙か発売当初から比較されていたのだね
確かにサイズや性能や武器を見る限り同じ舞台で戦っても違和感は少ない

540 :最期はスタンディングモードで:04/11/02 01:29:23 ID:ncysyVYJ
>>536
すれ違いだけど、「カイロン5側のガンヘッド」ってエアロボットのことでは?
ガンヘッドは全て人間の手で作られた兵器で、カイロン5は全く関係してない。
だからカイロンが反乱起こしたときに、カイロンが詳細を知らないガンヘッドが投入された。
ガンヘッドには有人機とAIによる無人機があって、
映画では無人機のぶっ壊れたメインコンピューターの代わりにブルックリンが搭乗し、
サブコンピューターの情報をもとに行動してた。



541 :534:04/11/02 02:21:33 ID:42rvQ11o
少々説明不足だったようだ。申し訳ない。
最後の部分だが、これは無人機のガンヘッドだけがロボットだと言いたいのではない。
有人・無人を問わずガンヘッドはロボットなのだ。人が乗ろうが乗るまいが関係ないわけだ。
映画では確かにブルックリンが操縦していたが、ガンヘッドが単独で行動する描写も出ていたからだ。
従ってブルックリンは本当の意味でロボットに乗っていた事になるわけだ。
もしパワーローダーもパイロットなしで行動出来るようになれば文句なしにロボットと言えるだろう。
ちなみに2001年宇宙の旅に出てくるディスカバリー号も船自体がHAL9000という頭脳を持ったロボットと言える。

542 :名無しさんの野望:04/11/02 19:18:20 ID:xUn//kDT
>>541
つまり自分で行動出来ればロボットだし誰かが操縦してやらないといけなければロボットじゃないわけね
人型してるとかしてないとかそういうのは全然関係ないってことね
それじゃあ質問なんだけどもしアンドロイドがローダー操縦したらそれはロボットってことになるのかな?
ヤオが羅刹にきたんだからレンがPDに行ってもいいじゃない?

543 :名無しさんの野望:04/11/02 21:15:10 ID:lNlTXCf+
ちょっとちょっとそこのお兄さん、

それ ローダー乗る必要 ないんとちゃいますか?

544 :名無しさんの野望:04/11/02 22:25:11 ID:9FZbabEx
話がややこしすぎ。
いい加減にしなさい。

545 :名無しさんの野望:04/11/02 22:31:05 ID:lNlTXCf+
まぁ、そんなことよりエロ好青年タンの文章の書き方がモノスゴーク
ネット友人の一人に酷似してるんです。キニナル。

ところでこのIDちょっとカッコイイとオモイマセンか。

546 :名無しさんの野望:04/11/02 22:37:08 ID:Ks6VBQNW
操縦者が必要な構造体はマシン。
操縦者不必要な構造体はマシンナー。

労働スレーブを目的に製造された自律運動能力を有する構造体はロボット。
ブレイントラストを目的に製造された自律知性を有する構造体はアンドロイド。

人型を模した構造体は、すべてヒューマノイド。

人によってSF用語の定義なんてまちまちなので、自分はこう思っております。
ですから>542さんの場合は、
「マシンを弾力的に運用する事を期待されたアンドロイド」かな。


547 :534:04/11/02 22:53:39 ID:o+tg4yzS
>>542
非常に面白いご意見だ。
自分自身の思考がそういった方向には向かないので大変興味深い。
公の場に出すと新たな発見があるものだと実感した。
さて答えだが、正直言って分からない。
少なくとも羅刹世界のアンドロイドがローダーを操縦してもロボットとは言わないのではないかと思うが・・・。
お手上げだ。
筋道だった説明が出来ない。
名指しで申し訳ないが好青年氏に期待する。

548 :名無しさんの野望:04/11/03 00:15:06 ID:Prb+0Tz8
>>534
人が操縦するローダーはなんて呼ぶんですか?

549 :名無しさんの野望:04/11/03 01:40:06 ID:utrO0zoU
裏工画堂
ttp://www.tetratech.co.jp/hp/main.html

550 :名無しさんの野望:04/11/03 02:31:31 ID:1DYdZSah
「・・・わたし・・・困ります・・・」などとレンが言ったら許されるけど野郎だと鉄拳制裁だよね。
書いても書かなくても嫌われるなら書いて嫌われた方がいいかも。

というわけで>>537の方、シルフィのどんな考察をお求めなのか分からないので勝手に書きますね。
人間とアンドロイドのハーフって一体なんだろうね。
羅刹の世界のアンドロイドは人間と同じ権利を持ってるんだから当然人間と結婚も出来るわけで、ここまでは問題ない。
結婚したら子供が欲しくなるのもごく自然な感情だと思うけど、ここからが問題。
日本では昔からロボット(アンドロイド)をパートナーと考える人が多いから、人間とロボットのカップルの話も結構あるん
だけど、大抵そういうカップルだと子供が出来ないのが暗黙の了解みたいになってる。
じゃあ子供が欲しいカップルはどうするかっていうと、諦めるか養子を貰うかクローンを作るかってことになるわけ。
今でも何らかの理由で子供が出来ないカップルの救済のためにクローンを肯定する人は結構いるじゃない?

これで行くとシルフィは母親がアンドロイドだから父親のクローンってことになるわけね。
「人間とアンドロイドのハーフは死亡率が高い」という部分も現代のクローン家畜の問題点そのままな感じだし。
でも多分これは違うんだよね。
もしシルフィがクローンだったら精神と肉体の成長速度が違うとかいう問題も起こらないはず。
少なくともシルフィは肉体的には人間と同じだと思うんだよね。生体装甲着ないといけないから。
つまり母親(アンドロイド)から受け継いでいるのは精神のみってことになるわけ。

551 :名無しさんの野望:04/11/03 02:32:20 ID:1DYdZSah
そう考えると精神が先に成長するのも何となく分かる気がする。
アンドロイドは人間と違って精神的にある程度成長した状態で「生まれる」じゃない?
レンは「オギャー」って泣きながら生まれたわけじゃない。
暫くの間「ハーイ」「バブー」「チャーン」しか言えなかったなんて事もない。(と思う)
生まれた時から一定の知識を持ってるわけ。(当然だけど感情は別だよ)
そのアンドロイドの精神と「オギャー」から始まる人間の精神を両方持ってるから成長とギャップが出るんじゃないかな?
もちろん最初の方はある程度抑制されてると思うけどね。
母親がアンドロイドでも胎児はちゃんとお腹で育つみたいだから、生まれた瞬間に「型番X69〜」とか喋ったら恐いから。

こんな感じでどうかな?
求める答えと全然違ってたらゴメン。
それと>>547の方にも指名されてるけどこれは次の機会ってことで。(もし次があったらね)
今でもひんしゅく買うのに十分な長さだろうから。

552 :名無しさんの野望:04/11/03 03:35:57 ID:utrO0zoU
プライベートガーデンシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093001346/

相互リンク

553 :名無しさんの野望:04/11/03 03:42:23 ID:rN3j8Xhl
ID:utrO0zoUに削除依頼でいいですね?

554 :名無しさんの野望:04/11/03 03:47:37 ID:QkssV2ME
>>553
依頼を。

555 :名無しさんの野望:04/11/03 05:02:42 ID:udv1h6nk
最近、長文ばかりでつまらんのぉ・・・

しかも断定しながら定義間違ってるし・・・

その上、論理がまず妄想だし・・・

議論をどこに結実させたいかわからんし・・・

羅刹キャラキモイし・・・

うさぎちーむは手抜きばかりだし・・・

もうダメポ

556 :名無しさんの野望:04/11/04 01:14:12 ID:p5akgRIK
>551
内容はともかく書き方がねぇ……
なんかバカにしてるような書き方が気にいらない

557 :名無しさんの野望:04/11/04 03:57:08 ID:W3Ui9Rlk
>>551
レンがあの外見と声で「ハーイ」「バブー」「チャーン」だったらかなりシュールだな。
亜美とか子供ミーナとかだったら大して抵抗ないが。
シルフィはファンタジーのハーフエルフみたいな感じなのだろうか?
データブックによると全人口の1%程度と書いていたが、比率としてはかなり多い気がするのだが。
日本で言えばハーフアンドロイドが100万人ぐらいいることになる。

558 :名無しさんの野望:04/11/04 04:44:56 ID:VivwVCgR
また羅刹厨か

559 :名無しさんの野望:04/11/04 05:19:44 ID:0NpJ+dNQ
まあ、ネタが無いのが原因だとも言えるけどね

560 :名無しさんの野望:04/11/04 13:24:40 ID:lHnyojn+
それではネタを。

エンジェリック・コンサート
http://www.kogado.com/html/kuroneko/encore/top.html

トップもAC色に
http://www.kogado.com/html/kogado.htm

561 :名無しさんの野望:04/11/04 13:26:28 ID:w41SYYvm
ネタだと思いたい

562 :名無しさんの野望:04/11/04 14:19:46 ID:/pi2E+fF
>>547
あなたが何を悩んでいるのか分からない
人が乗ってもアンドロイドが乗っても猿が乗っても乗り物自体が変化することは無いだろ?
自転車に猿が乗ったら三輪車になるか?

563 :名無しさんの野望:04/11/04 15:54:29 ID:VZxFCyJc
そりゃなるよ。あんたアホ?

564 :名無しさんの野望:04/11/04 17:04:52 ID:tA3BaogB
工画堂の音ゲーは呪われているんだよ
ACの主題歌歌った声優の命も風前の灯火だ

565 :名無しさんの野望:04/11/04 22:04:03 ID:YsylnVS5
きっと補助輪つけるから4輪車だね。

566 :562:04/11/06 01:41:02 ID:lc19SJrh
オイオイオイオイ、何で俺の方に突っかかってくるんだよ?
相手が違うだろ?

567 :名無しさんの野望:04/11/06 02:03:31 ID:Sxho1dAp
なんのスレだよ、ここは

568 :名無しさんの野望:04/11/06 02:25:59 ID:akfqT7hK
いっきに荒れだしたな・・・

569 :562:04/11/06 02:54:47 ID:lc19SJrh
>>568
それが分かってるんなら協力しろよ!
長文バカとそれを煽るバカを阻止するためにやってるんだ
↑一人芝居だけどな
それぐらい分かるだろ?
空気読んでくれ!

570 :名無しさんの野望:04/11/06 04:04:45 ID:Sxho1dAp
>>569
「火に油を注ぐ」という言葉、知ってるか?しらねぇんだろうな
知っててやってるなら、なおさら最悪だ


ここは何のスレでしたっけ?

571 :562:04/11/06 04:29:38 ID:lc19SJrh
>>570
だ・か・ら、何で俺の方に来るわけ?
ここが何のスレか知りたいなら教えてやる!
ここは工画堂のスレだよ!
全然関係ない長文を書く所じゃない!
でもあからさまに文句言ったら荒れるからなるべく穏便に阻止しようとしてたんだよ!
それが分からない奴のせいで台無しだよ!
それで荒れたとか言って俺のせいにするんだろ?
正しいことをして文句言われたんじゃ納得行かねぇよ!
つーかアレだろ?
こんな時間につっかかって来るってことはオマエが長文バカ本人だろ?

572 :名無しさんの野望:04/11/06 04:55:20 ID:usZ/bwbv
終わった話題だし

573 :名無しさんの野望:04/11/06 05:20:52 ID:Sxho1dAp
>>571
穏便 という言葉の意味を書き換えなくてはいけませんねぇ


574 :568:04/11/06 09:14:04 ID:/RscNOkp
>>571
わかった。協力するよ。

ま ず あ ん た が 出 て 行 け

575 :名無しさんの野望:04/11/06 09:26:39 ID:5ow1NYmy
>>571
でていってください。捨てぜりふ吐いてもいいからさ。

576 :名無しさんの野望:04/11/06 09:46:33 ID:K3FV9CrY
寝た振りしてる間に出て行ってくれ

577 :562:04/11/06 10:59:51 ID:Q6UVDgpa
おはよう!
潮時だな
希望通り退散するよ
予定とは違ったがここまでやりゃ長文バカも来れねぇだろ
もう少し穏便にすませたかったが結果オーライだ
人の嫌がる仕事も引き受ける奴がいなきゃな

578 :名無しさんの野望:04/11/06 11:17:19 ID:Zj/GCO+I
で、羅刹3はまだなんですか。
別にクロスハーミット2でもOK。
つまりRTS/RPGがしたい。

579 :名無しさんの野望:04/11/06 12:32:09 ID:oSe2GYOX
うん、工画堂も割と普通な和製ファンタジーっぽいRPGを一本出しても良い頃かもね。
シナリオ書ける人が居ればだけど・・・。

580 :568(煽りたかっただけの騙り):04/11/06 12:43:29 ID:/RscNOkp
お前らひでぇやつらだな・・・

581 :名無しさんの野望:04/11/06 13:41:31 ID:hsgn4W9T
漏れは
アノ萌え路線とストーリーに関係ない馬鹿話が続く限り
羅刹は買うつもりない。もう120%ギャルゲでしょ。。。
ただでさえRTSとしては単調で面白くないんだから。
・・・せめてキャラデザを斬まで戻しておくれ(つД`)

・・・PD?SP?
 あぁ・・・PDとSPならADVが一番いいと思うが。
 古参ユーザーだが、もう工画堂のSLGには何も期待してない。

もう漏れの望みはクロハ2しかない・゚・(ノд`)・゚・
東場SPカムバック(⊃Д⊂)

582 :名無しさんの野望:04/11/06 14:38:29 ID:NS9dp9zT
腐っても鯛

583 :名無しさんの野望:04/11/06 14:47:49 ID:QwrQhMAP
腐った鯛

584 :名無しさんの野望:04/11/06 14:52:48 ID:17t+Kfua
うさぎさんちーむ=パワードールシリーズ
いるかさんちーむ=羅刹シリーズ
こねこさんちーむ=シュヴァルツシルトシリーズ
くまさんちーむ=蒼海/蒼空
くろねこさんちーむ=リトルウィッチ・パルフェシリーズ


585 :名無しさんの野望:04/11/06 18:28:29 ID:HCUoFWHu
>>581
PD、シーパラ(ついでにクロハ)も十分ギャルゲーだと思うが
工画SLGのゲーム部分が面白くないのは同意

ここはひとつ心機一転して、全員熱いオサーンの(ry

586 :名無しさんの野望:04/11/06 19:30:02 ID:QyIk0QMu
>>585
(゚Д゚)コルァ

587 :名無しさんの野望:04/11/06 19:32:20 ID:bGeLS2eP
>585
>PD、シーパラ(ついでにクロハ)も十分ギャルゲーだと思うが
違う!!それは断じて違うぞ!!同士よ!!

ギャルゲーとは
・ロリ萌えキャラが
・「はにゃ〜ん」とか「おにいちゃ〜ん」とか
・ねこみみやコスプレを着たりする
・明らかに狙ってるだろ!
・・・そんなのをギャルゲーと言うのだよ!!

DollSやシーパラやクロハでは決してありえない!!
わかってくれ!!(必死)

588 :名無しさんの野望:04/11/06 19:35:00 ID:Tk5ZkMwv
や、シーパラはギャルゲだよ。
得に2。

589 :名無しさんの野望:04/11/06 19:47:33 ID:m2WAcGVr
>>587
 てことは、トリもSRもギャルゲーではない?
 SRのキャラなんてろくに着替えもしないからなぁ。

590 :名無しさんの野望:04/11/06 20:49:27 ID:K3FV9CrY
火星計画4まだー?

591 :名無しさんの野望:04/11/06 21:02:46 ID:hapEIZOw
>>587の通り。
よって工画堂スタジオ作は全てギャルゲーでは無い


592 :名無しさんの野望:04/11/06 21:06:11 ID:2WlL5MHf
>>588
(゚Д゚)ゴルァ
>>587

593 :名無しさんの野望:04/11/06 21:35:37 ID:CIooz4qK
工画堂は次回作を出す基準がよくわからんからなあ
アンコールしかり。
火星4もありえん話じゃないな。

で、うさぎいるかの次作は何になるんだろう。

594 :名無しさんの野望:04/11/06 21:38:42 ID:TPTSu0nG
>>557
ハーフアンドロイド同士が結婚したら子供はどうなるんだろう?
やっぱりハーフアンドロイドになるのかな?


595 :名無しさんの野望:04/11/06 21:46:01 ID:/RscNOkp
メンデルの法則でいいんじゃねぇか

596 :名無しさんの野望:04/11/06 22:56:28 ID:TPTSu0nG
ハーフアンドロイド:人間:アンドロイドが2:1:1の確率で生まれるってこと?
それならハーフアンドロイドは肉体も半分機械ってことになるから好青年さんの考察は間違いってことになるね。

597 :名無しさんの野望:04/11/06 22:58:47 ID:kdY5mj1A
>>594
可能性
1位:パワードール7
2位:(いるか新作)


598 :名無しさんの野望:04/11/06 22:59:59 ID:kdY5mj1A
>>597
>>593行きの間違い

599 :名無しさんの野望:04/11/06 23:57:47 ID:usZ/bwbv
火星計画1は結構好きなんだよなぁ
シビアなバランスが開拓してる感じで良いよ

600 :名無しさんの野望:04/11/07 00:03:52 ID:eafjRAMN
ギャルゲの法則に4頭身を入れるべきだ。

トリやASは明らかに萌え狙いだろ

601 :名無しさんの野望:04/11/07 06:43:12 ID:S6CWGlwI
法則でなくもう原理にすべきだ。

602 :名無しさんの野望:04/11/07 13:03:32 ID:MFPjidKq
ここが巷で話題になっている
ロリ萌え原理主義者たちの巣窟ですか?

ロリ萌えのためにはスレ荒らしも辞さないと言うのは本当ですか?

603 :名無しさんの野望:04/11/07 13:38:27 ID:l85Sa5bV
本当です
何故ならそれがプレイの原動力に他なりませんから

604 :名無しさんの野望:04/11/07 15:13:07 ID:SsStlbOf
(;´・ω・`) (`・ω・´;)`・ω・´;) ナ、ナンダッテー!

605 :名無しさんの野望:04/11/07 22:04:45 ID:3NIgEtaF
>>596
ファンタジーの話だけどハーフエルフの設定と同じかもしれない。
ハーフエルフの子供はエルフ、ハーフエルフ、人間のどれでも出来るらしいから。
そのかわりクォーターとかは出来ない。

そういえばパラスイートは生殖能力無いんだっけ?

606 :名無しさんの野望:04/11/07 23:34:16 ID:OBKrheX7
ファンタジーっつうか、SWか島の話?

607 :605:04/11/07 23:55:48 ID:3NIgEtaF
>>606
ちょっとその略語の意味が分からないのだけど、結構有名なTTRPGだったと思います。
AD6D辺りかな?・・・って略語分からないって言いながら略語で書いちゃダメっすね。
アドバンスド・ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズというTTRPGです。

608 :605:04/11/07 23:57:06 ID:3NIgEtaF
AD6D → AD&Dです。
シフト利いてなかった・・・。

609 :名無しさんの野望:04/11/08 00:01:45 ID:2oYxeBN+
D&Dの公式サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

610 :名無しさんの野望:04/11/08 17:02:01 ID:HCLJygan
こんな掲示板を見つけた
ttp://www6.big.or.jp/~tsuchiya/KOGABU/bbs2/imgboard.cgi

611 :名無しさんの野望:04/11/08 20:22:03 ID:MCwGaB6V

殆ど新品同様のとっても綺麗な掲示板だね!

612 :名無しさんの野望:04/11/09 03:36:44 ID:PL9470r0
某F社の新作は声優を採用したようです。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0411/08/news14.html
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/11/08/92d5ddc8d170322262ae992f87749a6c.html
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.11/20041108221229detail.html

613 :名無しさんの野望:04/11/09 12:04:48 ID:BQ53pUqJ

工画堂は随分前から声優使ってるし、その作品に出演している声優も
工画堂作品とは無関係と思える。スレ違い。

とはいえ、声に関してPD5、5Xは寂し過ぎたし、PD6は悲惨だった。
や、声だけじゃねーだろと言わないように。

614 :名無しさんの野望:04/11/09 12:13:26 ID:KDBIOuqd
チュパ音も大事だろ

615 :名無しさんの野望:04/11/09 16:57:11 ID:o7OqlmmF
古い話ですいませんがパワードール3の裏技というのを教えて頂けませんでしょうか。
別所で裏技があるという事だけは聞いたのですが内容までは教えてもらえなくて。

616 :名無しさんの野望:04/11/09 17:29:52 ID:aWoGNCLm
バグ技のことかな?

617 :名無しさんの野望:04/11/09 20:45:36 ID:+ItPvhTp
>>607
SW=Sword World
島=ロードス島戦記とか伝説とか新とか。
どっちもフォーセリアという世界のお話。
というか、上はゲームだけど。

AD&Dにそんな描写あったとしたら多分そっちが元祖。
ちゃんとプレイしたこと無いからわかんないや。

618 :名無しさんの野望:04/11/10 00:32:11 ID:o5GzWOoX
http://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=data&no=305

買おうかなー

619 :名無しさんの野望:04/11/10 05:56:15 ID:QiMRkXjJ
>>615
さすがにドールズの自己紹介は知ってるよね?
だったら>>616氏が書いてるバグ技のことだと思うのでバグ技の事を書くね。
これはPD3の古いバーションで発生するバグで、ゲスト参加の部隊がドールズに残るという有り難いバグです。
どのバージョンまで発生するのか分からないけど。
自分が持ってるのは「バージョン1.0.0.1」だけど、これは確実に発生する。
オフィシャルのパッチを当てると発生しなくなる。
発生する環境であれば気付くので、そうじゃないって事は新しいバージョンか即パッチ当ててるって事だろうね。
もし再現出来る環境なら一度お試しを。
ドールズが大隊を越えて連隊規模にまで膨れあがるから。
あ、そうそう、一つだけ注意だけど、ゲスト部隊は小隊編成外すと消えちゃいます。

620 :名無しさんの野望:04/11/10 23:56:04 ID:YqDdHF76
↑のバグ技はむしろPD4で使いたかった
リアルタイムは苦手でPD4は攻略を見て何とかクリアしたのであまり楽しめなかったので
そんな俺でもPD3はノーマルでちゃんと解いたよ
多分普通の人にとっては簡単過ぎただろうね

621 :名無しさんの野望:04/11/11 14:16:16 ID:SvIDGLUo
蒼い海のトリスティア 限定DVDパック 【工画堂スタジオ】 12/17



622 :名無しさんの野望:04/11/11 14:44:36 ID:Sl5vHs7c
PD3の増援とか羅刹弐のアイテムとか増えるバグはいい。
SP1のウィザードが消えるバグは勘弁して欲しかった。

623 :名無しさんの野望:04/11/11 14:53:59 ID:YVkwjKpo
いきなりハイドラ消滅とかキツイよな


624 :名無しさんの野望:04/11/11 14:57:49 ID:Sl5vHs7c
そうそう!
アレは精神的ショックが大きかった。
そりゃ難易度自体は低いからハイドラ無くてもクリアは出来るだろうけどさ。
そういう問題じゃないと思うわけよ。
どー見ても先生なのが騎士ってバグもあったよね。
アルシェだっけ?

625 :名無しさんの野望:04/11/11 16:39:12 ID:KMauph1Z
>>620
ゲームをクリアする為にバグを期待するというのはちょっと違うんじゃないの?
人によって得意不得意があるから難易度が合わないのは仕方ないかもしれない
だからイージーモード付けて欲しいとかそういう方向の要望なら分かるけどさ



626 :名無しさんの野望:04/11/12 14:43:13 ID:5+drwqNf
たとえバグでもゲームの要素には違いない。
どう利用するかは個人の勝手じゃなかろうか?

627 :名無しさんの野望:04/11/12 16:54:05 ID:CmIGg6eT
sp1で2週目に入ると、最後に使ってたウィザードと装備一式全部消えた覚えがあるんだが
アレもバグだったのかな
最終的にはwizarowとかすっからかんだったわ

628 :名無しさんの野望:04/11/12 22:29:13 ID:Q2aYcU8p
おまいら覇邪の封印知らんのか?

629 :名無しさんの野望:04/11/12 22:36:00 ID:Y+UaSZIa
           /  ./     ,,..  _    __,,,,,、、. .. \;;:: : ヽ
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     /∧ ’  レ|::∧`|i、`       l  〃〃 __/彡ノ,イノノ;;;;|ヽ
     // l    V レ|;!、l、 '⌒`ヽ、_     ノ;//ノィ1'|;ll;)ヽ|\
    lV、  l      (|レ\l\     ``_.. -'´|;イイ;;ィ∧;:|`リ'`_ヽl
    ! ヽ\l      | ヽ|   ヽヽ、__...-7´   X/|ル' ∨ ノイ´

630 :名無しさんの野望:04/11/12 23:25:40 ID:PI8+0DJN
>628
なんだその俺が幼稚園の頃にクリアできなくて投げ出したゲームは

631 :名無しさんの野望:04/11/13 00:24:41 ID:slEj35Mi
>>626
いや、バグ技は要素じゃなくて誤利用って奴だろう
そりゃまあ他人に迷惑かけるわけじゃないから使うなとは言わないが
でも制作サイドにとって「簡単にクリアするためにバグ出して下さい」なんて要望は屈辱だと思うわけよ

632 :名無しさんの野望:04/11/13 07:30:05 ID:yVyqg7Ni
巣に帰れ
http://tmp4.2ch.net/ihou/

633 :名無しさんの野望:04/11/13 21:40:42 ID:wZOcOXiM
>>631
その考えはあまりにも優等生的というか人が良過ぎる。
要はメーカーがバグの有るソフトを売るのがいけないのだ。
バグが無ければ損害を被る事も無く、バグ技を利用する事も出来ない。
現実にはそうなってないのはご存じの通り。
だから、バグで損害を被れば大いに抗議し、利用出来るバグなら大いに利用すればいいのだ。

634 :名無しさんの野望:04/11/13 23:02:09 ID:oQO4nSRG
好きにさせろ

635 :名無しさんの野望:04/11/13 23:19:23 ID:g58KluAO
ゲームが進まなくなるとかいう致命的なバグじゃなければどうでもいいよ

636 :名無しさんの野望:04/11/14 12:28:43 ID:LnSkQSvi
インストーラーがそもそも動かなかったり、アンインストするとハード内のデータ全消去じゃなきゃ構わないよ

637 :名無しさんの野望:04/11/14 22:39:33 ID:Mfz0sseX
>633
アレだね
買い物してお釣りを多く貰ったら黙っていて少なかったら文句言うようなもんだね
そういうの人としてどうかと思うがね
バグ技使うヤツは不利なバグがあっても文句言う資格は無いな


638 :名無しさんの野望:04/11/14 22:39:52 ID:sfy7YYZZ
>アンインストするとハード内のデータ全消去

('∀`) '`,、'`,、
...
...
(つд∩)

639 :名無しさんの野望:04/11/14 22:51:37 ID:8mx4rGR8
>>638
まあ、世の中にはインストールする時にHDDを綺麗にしてくれるゲームもありまして…。

640 :名無しさんの野望:04/11/15 05:29:13 ID:kd7Dw401
>>637
???
何が問題なのだろう???

641 :名無しさんの野望:04/11/15 12:35:20 ID:RLIXuUGC
シーパラ3って面白いの?
どっか攻略サイトある?

642 :名無しさんの野望:04/11/15 12:48:38 ID:9r8uftex
>>641
>>1

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