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【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合13】

1 :名無しさんの野望:04/09/12 02:51:03 ID:V3L4lQIZ
太平洋戦記2」のバージョンアップも一段落、次回作の動向が注目されてましたが
次回作は「空母戦記2」に決定しました
PCー98版発売から10年、今のところ判明してる前作からの改善点は

参加国は 日本 米国 英国 ドイツ フランス イタリア
ソロプレイは、日本側だけでなく連合国側でもプレイできる
欧州戦線は、架空シナリオが用意されている
フリーセットアップシナリオしか、登場出来ない国がある(フランス・イタリア???)
キャンペーンシナリオは、今のところ日本側だけしかプレイ出来ないようです
フューリアスや赤城・加賀などの多段飛行甲板は設定されます
2隻の空母からの攻撃隊の統合が可能です
艦戦・艦爆・艦攻の比率を変更出来る(搭載機を全て艦戦にすることも可能)
彗星・天山などの新型機を軽空母から運用すると、発着事故率が高く設定される
パイロットはユニット化され、5段階の連度を持っている
パイロットは教官の数に比例して、生産される(キャンペーンのみ)
キャンペーンでは毎ステージ(2ヶ月)で各練度の25%が1レベルアップする
艦船の艦型、搭載機、搭乗員、提督、部隊名、艦名を変更できるエディット機能を搭載

・ジェネラル・サポートと、そのゲームについていろいろと語るスレッドです。
・太平洋の嵐2〜4の話題は他スレでお願いします。
・阿部さんが他社に在籍していた当時、開発に携わった製品の話題はOK。
・トラブル回避の為、個人運営HPへのリンク及び掲示板の話題は禁止。

太平洋戦記2 リンク集 (暫定版)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6301/index2.html

2 :名無しさんの野望:04/09/12 02:53:11 ID:V3L4lQIZ
前スレ
【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合12】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091535844/

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合11】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1084265988/

過去スレ
【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合10】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1078117555/

【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合9】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074011808/

【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合8】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069043470/

【太平洋戦記2】ジェネラルサポート【総合7】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063717291/

【太平洋】ジェネラルサポート総合6【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061260361/

3 :名無しさんの野望:04/09/12 02:54:14 ID:V3L4lQIZ
【太平洋】ジェネラルサポート総合5【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059867768/

【太平洋】ジェネラルサポート総合4【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059041374/

【太平洋】ジェネラルサポート総合3【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058269671/

【太平洋】ジェネラルサポート総合2【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056348572/

【太平洋】ジェネラルサポート総合【戦記2】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046848941/

4 :太平洋戦記 講和条件:04/09/12 02:55:20 ID:V3L4lQIZ
英国
条件1しか受け入れない。第二次講和会議も起きない。
条件1でもアッヅ・コロンボなどインド洋の拠点は日本領として残ります
あと、講和を結ぶには自由インド仮政府の存在が不可欠となります

豪州
英国が講和しなければ膝を屈さないしフィジー、サモア、ニューカレドニアが
陥ちてなければ戦い続けるので特別

中国
条件3をのませるには、全土を制圧するのでなく
必ず3回(1,2回目も話だけは聞かないといけない)交渉しなければならない。
1,2回目は蘭州か成都を落とせばいってくる。
3回目は全土制圧するといってくる。
この場合注意しなくてはならないのは、最後に蘭州か成都を
落として中国制圧すると、2回目と3回目を一緒にやってしまう
ことになり、この場合は2回目とカウントされるので条件3は
呑んでくれない。

ただ、この場合でもわざと中国のどこかの根拠地に反乱を起こさせて
その後再占領すれば、全土制圧したことになり3度目の交渉ができる。
すると、条件3も呑んでくれるというわけだ。

5 :太平洋戦記 講和条件:04/09/12 02:56:25 ID:V3L4lQIZ
ソ連
まずイルクーツクを目指す。

チタ陥落で1回目の講和会議が発生。
イルクーツク陥落で2回目の講和会議が発生。
地域ソ連を全て陥落させて3回目の講和会議が発生。
(ペトロパブロフスクも含む)
対ソ外交で関係するのは地域ソ連の状態のみ、他国の外交状態や
他都市の帰属はまったく関係無い。

1回目と2回目は、条件1と2以外の講和条件で交渉しする。決裂。
3回目で、条件3以下を受諾すして講和が成立する。
条件4は何があっても受諾しない。
必ず講和会議は開くこと。交渉決裂が分かってても会議そのものを蹴れば、
講和の意思無しとみなして、以後の講和会議は開かれない

6 :日露戦争:04/09/12 02:57:30 ID:V3L4lQIZ
ついでに日露戦争も転載してみる

<戦略編>
一.1ターン目には必ず4個師団を動員すること。また、第1軍は2個師団だけで構成すること。
   ヒントに書いてあったことそのままですが、こうしないと結構厳しいです。
  よって、1ターン目には弾薬工場の拡張はおろか弾薬の全力生産すらやってはいけません。
  この編成なら、第1,2,4軍を2個師団ずつ、第3軍を1個師団で構成できるので、序盤のロシア軍は圧倒できます。
  動員するのは立見、一戸など強力な司令官のいる師団を優先しましょう。
  7個師団体制ができたらその次は重砲旅団を動員するといいです。
  なお、ロシア軍の援軍は西部集団(第2軍担当)優先でやってくるので、新規の部隊は第2軍優先で送り込みましょう。

二、序盤は常にお金をケチること。特に内債を公募したターンにはかならず1個師団または重砲旅団を動員できるようにすること。
序盤攻略のコツは、とにかく早期に部隊を動員して敵軍を上回る戦力を持つことです。
  なので、輸送船の建造など無駄なことはやってはいけません。当然旅順湾口に輸送船を沈めたりする余裕はありませんし、ウラジオ艦隊の跳梁も許されません。
  弾薬も払底すれすれのところで粘る必要があります。黄海で敵艦隊を撃破したあとは、なるべく艦隊の砲弾補給は控えましょう。
  また、後備旅団の動員も序盤はだめです。世論が10%下がると内債の額は400万円も下がります。

三、旅順は放っておきましょう。
  旅順攻略には4個師団を送り込まないと難しいです。
  しかし、攻略をせずに放置しておけば、旅順からは敵は逆襲してこないので、第3軍は1個師団で問題ありません。
  旅順攻略は不可能ではありませんが、時期は遼陽陥落後になると思います。
  被害が大きかったり、動員が遅れて満州軍の戦力が厳しいときは、潔く攻略を諦めましょう

7 :名無しさんの野望:04/09/12 02:58:44 ID:V3L4lQIZ
・敵に逃げられずに勝つ方法(やや卑怯くさい)
ロシア軍(特に序盤)はとにかく逃げの一手ですが、敵の意のままにされていると
ひと つの根拠地占領に2ターンかかる上、敵の戦力が温存されてしまいます。
そこで、ここでは敵が逃げない戦法を紹介します。
ロシア軍の思考パターンは、前面に自分より弱体の部隊がいると後退しません
なので、こういう布陣を作るとよいです
[露中]
[日強] [露中]
     [日弱]

右側のロシア軍が後退しないため、左側のロシア軍も後退できません。
ここで、日本軍の弱部隊が陣地を作っておけば、(人数差にもよりますが)攻撃を受け ません
そして、日本軍の強部隊が攻撃をしかければ、簡単に敵軍を敗走させられます。
ところが、日本軍の一部隊だけを強力にすると、ロシア軍もその前面の部隊を強力にします
そこで、日本軍の編成は、大規模な部隊をひとつ、中規模をひとつ、小規模を3つにし ます
すると、ロシア軍の編成は大規模部隊がひとつ、小規模部隊が4つになり
日本軍中 規模部隊の前面のロシア軍は弱体になります。
よって、中規模部隊の攻撃でロシア軍は簡単に敗走します。

8 :名無しさんの野望:04/09/12 02:59:52 ID:V3L4lQIZ
実際の戦闘では、たとえば、日本軍二個師団対ロシア軍1個軍団(序盤の典型的な戦闘)の場合、
  [大] 歩兵9400、野砲20、山砲36、騎兵若干
  [中] 歩兵7000、野砲16、騎兵若干
  [小] 歩兵1200、工兵500、騎兵若干
とかにしておきます。もちろん人数はこうじゃなければだめ、というわけではないので、適宜調整してみてください。
この場合、ロシア軍の小規模部隊は、歩兵1500ぐらいになります。
4ターン目までに、こんな感じで布陣します。

  [露大]            [露小]
  [日大][露小][露小][露小][日中]
      [日小][日小][日小]

もちろん小規模部隊は陣地を作っておきます。
4ターンでの中部隊の一回の猛攻で、ロシア軍は1000人以上の損害を受けて敗走します。味方の損害は100ちょっとぐらいです。
この戦法なら被害も弾薬の使用量も非常に少なくすみます。また、中盤以降でも使える技です。
ただし、ロシア軍の損害も少ないので、戦力が温存されてしまう可能性があります。
重砲が手に入ったあとはこの戦法を応用して膠着状態をつくれば、一方的に敵軍を攻撃できるので便利です

9 :名無しさんの野望:04/09/12 04:00:40 ID:mAuR2l97
ネタバレ掲示板だから、だれかGSに依頼して削除汁。

10 :名無しさんの野望:04/09/12 04:09:23 ID:/eGmMDXW
ギャー、またまた親衛隊降臨ですぅ。
おそらく、相当焦っていると思われですぅ。
みゅーはこのスレ、いらないと思うですぅ。
勝手にスレ立てられても困るですぅ。みゅー ><

この際だからはっきり言わせて貰うですぅ。
PCゲーム板NO1コテハンの仁科さんが寄り付かないスレは3流の証拠ですぅ。
売れないからって八つ当たりするのはかっこ悪いですぅ。みゅー ><

恐らく、ユーザー離れが進んでいるせいで、血圧が上がってると思うですぅ。
荒らししか書き込みがないは、元々誰も製品に関心を持ってないだけですぅ。(本音)
洋ゲーに嫉妬してるからって、スレを盛り上げるのはご自由にどうぞですぅ。
あっちにはDOS時代の年寄りにかまう暇人はいないですぅ。
自作自演最高ですぅ。みゅー ><

八つ当たりする暇があるなら架空兵器はおろか史実で登場した兵器すら出さない阿部ッチが変節させていくべきですぅ。
チョビ髭を剃ってカツラを被れば改善速度がハゲ増すですぅ。みゅー ><

ここまで読んでくれてありがとうですぅ。
このままいるとマダ期待してると思われるから太平洋の嵐に戻るですぅ。みゅー ><


11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :名無しさんの野望:04/09/12 10:44:59 ID:fUjo7w3n
みゅーまだいたのか。
藻前は洋ゲースレでひきこも君してろ。

ってか、新スレ必要か?
前スレの後半からぐだぐだしゃねぇか。

17 :ラインハルト様:04/09/12 11:40:03 ID:cxGgGNvG
既に開発元ソフトハウスの悪口スレにまで堕ちているからなキルヒアイス

退屈ではあるな
余が下級生2の完全クリアするまで空母戦記の発売はないだろうからな

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :山本56:04/09/12 18:54:16 ID:DQ+OF6Mq
やぱーり GSが情報を出さないと
暇つぶしにこういうことがおこるんだよなぁ
それにしても
ADスカイレーダーはなぜないんだろ

21 :名無しさんの野望:04/09/12 19:14:20 ID:38/Vocfj
太平洋戦記2でマリアナ沖防衛シナリオがクリア出来ないのですがみなさんはどうやって攻略しているのでしょうか?

22 :夜間戦闘機月光:04/09/12 19:48:07 ID:jxAD9CVw
         ___,-、___
         ヽ, '´ ̄`ヽ'
         /i! ソノハ))l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ~从|´ヮ`ノリ.∬ < AD1スカイレーダーよりも
          /ヽ y/7っ旦  | BT2D1ドーントレスUを
           l_/ 元l|      \___________
           く/_|_リ


23 :名無しさんの野望:04/09/12 20:08:07 ID:kC0wh85q
>>21
過去スレ(総合5)で、クリアした人の報告があったが、以下転載です


ソ満国境を維持する必要兵力に戦車も含めた(こうしない場合、最終局面でつらく
なったかもしれない)
敵艦隊攻撃時の目標艦船数制限を無制限にした
基本的にリセットなし

まず、当然のことだが、勝利条件達成という目的に沿ってものごとの優先順位を決める。
だから、敵空母が時化にはまりこんでいるからといって、その甲板の穴開けにふけって
いてはいけない。まずもって輸送船・輸送艦を叩かねばならない。
島に上陸を許すとその奪回は至難の技なので、艦隊・航空隊は死力をもって輸送船を撃
沈し、上陸する敵を減らすことを第一とする。
敵の猛烈かつ執拗な空爆、傍若無人な艦砲射撃で陣地や飛行機がなくなり、守備隊が全
滅しても、敵の上陸さえ許さなければ、そこはなぜかいまだ我々の領土なのである。
人民の蜂起を警戒せねばならないのは、維持必須根拠地ではグァムだけだ。敵機動部隊
の強大な攻撃力にたいしてはまず日本男児の精神力をもって耐え、冷静に情勢を分析し、
次のコマンドに備えよ。

24 :名無しさんの野望:04/09/12 20:10:49 ID:kC0wh85q
哨戒と偵察は重要。敵艦隊の中でどれに上陸部隊が載っているのかを、つねに把握する。
ただ、偵察している隙をつかれて上陸作戦が開始されては元も子もないので、ときに重
大な決断をくださなければならない。そしてその誤りが証明された後でも、願わくば
リセットするなかれ。
孤島に配置された偵察機(零式水偵)が空爆で全機破壊されることは日常茶飯事だから、
その補給と運用に気を配る。

とはいえ、ビアクやラバウルにいる守備隊の鬱憤を晴らすために、ときどきマヌスやサ
ルミその他むかつく拠点の飛行場を爆撃、砲撃するのは、キルレート最悪でも精神衛生
上とてもよい。

ときおり彩雲でエニウェトク強行偵察をおこない、「いま我々が相手をしているのは、
こういう敵なのだ」とつぶやいてみる。在泊艦船「その他4」って何? と気になって
その内容を確認すると、わけもなく涙が出そうになる。

最終ターンでのんびりしてたら、桂林を奪い返されてしまったのが心残り。これがなけ
れば一つ根拠地が多くなっていた。リセットして地上兵力を送っておけば、たぶんオー
ケーなのだが、やめておいた。

ともかく、健闘を祈る

注)サイパンとトラックは、開戦時に日本領だから治安度が100、グアムは米領だったので蜂起が発生

25 :名無しさんの野望:04/09/12 20:22:31 ID:kC0wh85q
過去スレを読んでると役に立つ情報が多いね
開戦時の空挺作戦を転載してみる

サンジャックから百式輸送機空挺部隊+協同攻撃でパレンバン攻略しようとしても航続距離が足りません
クチン・ブルネイ・リンガは占領したものの、飛行場使える状態ではない
飛行場を建設するは、クチンとリンガの選択をしなければならない

【線スケールによる測定結果】 百式輸送機の空挺範囲は1100km
クチン→コタバル  960km
   →スラバヤ 1008
   →メダン  1264
   →バリクパパン 848
リンガ→コタバル 1008km
   →スラバヤ  896
   →メダン  1024
   →バリクパパン1248

メダンとバリクパパンの取捨選択が迫られる、
メダン(ボーキサイト) バリクパパン(原油+精油所)

26 :名無しさんの野望:04/09/12 21:21:31 ID:mAuR2l97
ラインハルトよ、余は彩雲たまきのような淫売女子高生には興味は無いが、卿はいかがであるか。
GS信者なら、アダルティな横溝ふみ女史を選択すべきであろう。

27 :名無しさんの野望:04/09/12 21:50:07 ID:hPGyF1jb
>>26
漏れもそう思う。ナポレオンみたいに女は年上に限る。
ただしナポレオンみたいに分かれたら運は急下降だがw

28 :名無しさんの野望:04/09/12 23:02:47 ID:Aks7Y8vc
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

29 :名無しさんの野望:04/09/12 23:09:45 ID:jhGAQ+YU
>>28
>チラシの裏にでも書いてろな!
ほい、要求どおりチラシの裏だ。
「虎2式戦車」データ

・対戦車火力………9.0
・対部隊火力………5.0
・対空火力…………0
・治安火力…………0
・耐久力……………80
・生産必要鉄………70
・生産必要工数……5

出現条件
1.「5式中戦車」の開発終了、
2.1944年9月〜45年2月までの間
3.上記条件を満たしつつ、かつ他の固定イベント(インド独立の志士到着やタ弾到着
呂500到着など)が同時に発生しないこと。

30 :名無しさんの野望:04/09/12 23:47:05 ID:BIRdQ1vC
>>29
GSに訴えられるぞ

31 :名無しさんの野望:04/09/13 00:23:01 ID:OxwnFXEv
>>27
卿は、現実逃避のGSマニアとは違って実に聡明であるな。
男は年上の女性に導かれて成長してゆくのだ。
が、スマン、彼女は4歳下だ(笑)

>>29
高橋くん、阿部さんが不快に思っているからここでその話は、やめ給え。


32 :名無しさんの野望:04/09/13 00:24:38 ID:I1E4+F3j
>>31
>彼女は4歳下だ(笑)

妄想乙。w

33 :名無しさんの野望:04/09/13 00:46:59 ID:ANsKyHRL
阿部隆史氏(59歳)は下級生2に夢中らしいな。
空母戦記2の開発を放り出して没頭中だそうだ。

ちなみにあのヒゲ中年はメガネっ子が大好物だ。
これじゃあ妻子に愛想つかされるのは当然だよな。

34 :◆hyk9nwwnHk :04/09/13 00:59:38 ID:I/3+oj4i
そろそろいい加減にして貰えませんか?
これ以上、開発関係者を侮辱するような書き込みを続けるのであれば、法的な措置をとります。


※本スレッドはジェネラル・サポートと、そのゲームについていろいろと語るスレッドです。
・太平洋の嵐2〜4の話題は他スレでお願いします。
・阿部さんが他社に在籍していた当時、開発に携わった製品の話題はOK。
・トラブル回避の為、個人運営HPへのリンク及び掲示板の話題は禁止。
・トラブル回避の為、ジェネラル・サポート関係者及びユーザーの話題は禁止。

これらの規約を守った上で、本スレッドをご利用ください。

35 :名無しさんの野望:04/09/13 01:04:39 ID:I3WOhXdC
>>34
GSの方ですか?
GD2についてお聞きしてもよろしいでしょうか?

36 :名無しさんの野望:04/09/13 01:05:14 ID:FnG239M3
>>34
おい嵐、おまいはいったい何様のつもりだ
勝手に変な規約を追加してんじゃねーYO

37 :名無しさんの野望:04/09/13 01:26:03 ID:SZ78+8mw
>>31
彼女は主人公より年上じゃなかったっけ?
マホメットも姉さん女房だったというな。源頼朝もそうだったような気がするが・・・
スレ違いな話はおいといてそれより質問。
貴方は朝起きるとGSの社長になっていました。何をやりますか?

38 :名無しさんの野望:04/09/13 01:30:30 ID:OxwnFXEv
>>37
嵐、洛陽不覚、明石屋工作等の親衛隊の排除。ウザイ

39 :名無しさんの野望:04/09/13 01:31:26 ID:AvFzQ0ZR
暇だから田代砲使ってカウンタ1000万までまわしとくかー

40 :名無しさんの野望:04/09/13 01:33:04 ID:vpj7U7jO
>>39
どこのカウンタでつか?
面白そうだからオイラも参加するYO

41 :名無しさんの野望:04/09/13 01:35:54 ID:yboHeDOh
ふざけるなこのくずどもが

42 :名無しさんの野望:04/09/13 03:40:49 ID:OxwnFXEv
あーあ、栄えあるこのスレもまた嵐の巣窟か…。
公式と一緒だな。

43 :ラインハルト様:04/09/13 07:49:16 ID:fzlqj99f
余は下級生2スレに常駐している以上は百鬼夜行の魑魅魍魎は慣れているが
このスレは萌え度が足りないなキルヒアイス
>>26
余が夕璃萌えと知っての事か!!!
人気投票でも中堅どころで今一歩だが、コアなファンは存在するだろう。


44 :ラインハノレトさまっ:04/09/13 10:41:56 ID:yrSIyB+b
>>43
むぅ、卿は「百鬼」がご推奨ソフトで若葉タソ萌えの方であったか…。これは失礼した。

余は、ふみ女史のぷるるんっとしたアダルトなバストが好みである。どことなく4式重爆を連想させて
いかぬな、ラクトアイス。

45 :名無しさんの野望:04/09/13 10:51:41 ID:1tKpHqOu
>>34
>これらの規約を守った上で、本スレッドをご利用ください。

↑こいつ何様のつもりだ?
「本スレッドをご利用ください」だと。スレを私物化してんじゃねぇよ。


46 :ラインハルト様:04/09/13 11:54:53 ID:tX2ugSQ7
>>44
余は百鬼も、らいむいろも所持しておらぬ
しかし卿の玉金は淫売説には異議がある。
玉金は常時PM9:00には帰宅しており1年間朝帰り無しであり平日土曜は部活にバイトをこなし
一体、いつ医大生とデートをしているのか不明なのだキルヒアイス
日曜はフリーだが、よく街中を一人でぶらついているではないか
ホテルに入るのは目撃はされてはいるが、チェックインPM8:00でPM9:00に帰宅しているとなると
このカップルは休憩1時間未満のホテル以外にデートはしないものらしい。やはり手コキしか脳が無いのか!
あねうぇーーーーーーーーーー
ファーストキスは子供のときに主人公にあげたそうだし、あとは手コキとケツの穴で我慢せよ。

47 :ラインハルト様:04/09/13 11:59:50 ID:tX2ugSQ7
横溝ふみと高遠七瀬はフラグ立てるのがめんどうくさいのだ、あとのキャラはよくわからぬ
夕璃と玉金は初心者向けライジングサンなのだよキルヒアイス

48 :名無しさんの野望:04/09/13 12:56:13 ID:Zjm0r+L5
>>46
名前をパクられているのに放置ですか?
銀河帝国正統政府を、自由惑星同盟ごとアボーンした人とは別人のようだね
パチモノが「偽アルベルト」並みの切れ者ならともかく、ただの能無しなんだが
それと、短時間で連投しているのは見苦しいよ、一応は皇帝をを自称しているんだろ?
もう少し落ち着いて送信してもらいたいんだが

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :ラインハルト様:04/09/13 13:42:34 ID:eL0foDfy
>>48
ラインハルトなどという名前はありふれている。
あやつは高校サッカー選手権で掛川に負けた前山工業のラインハルトだろう
短時間での連続投稿は相手のレスに対し補足的レスが必要と認めた故である
レスポンスの正確さはカイザーの矜持に関わるのだよキルヒアイス

確認したところ玉金の医大生デートはイベントとしてフラグを整える必要があるらしい
夕璃萌えの同志阿部社長に敬意を表し、然るべく訂正するものである

52 :ラインハノレトさまっ:04/09/13 14:46:01 ID:yrSIyB+b
>>夕璃萌えの同志阿部社長に敬意を表し、然るべく訂正するものである

むむっGS社長はロシア人ならぬユーリ嬢をご所望であるか。
ロリ趣味があるとは…
漏れはやはり4式重爆を連想させる横溝ふ(ry
有志よ、ふみ殿のAAをこのスレにも降臨させてくれ。

余は、淫売猫娘のことなどどうでもよい。
いきなり主人公の家に侵入してくるあたりは、最近の短期決戦プチ援交を髣髴とさせる
ヒットアンドウェイ戦法であり一撃離脱戦法のP−38娘、則ちメザシ大好きの猫娘であるな。
蒲田あたりではデリヘルでも60分12000円ですむところが経済的ではあるな。

ところで、ラインハルト様なのに「同志」をお使いになるあたりが微妙に偽者くさい…。


53 :名無しさんの野望:04/09/13 17:25:56 ID:Zjm0r+L5
>>51
誰がマジレスしろと逝った、銀英伝ネタに銀英伝ネタで返すべきだろ
「偽アルベルト」とネタを振ってるのに、それも利用出来ないとは、相当の能無しだな
相手のレスに対し補足的レスが必要と認められるので、銀英伝ネタを織り交ぜてレスして貰えますか
レスポンスの正確さはカイザーの矜持に関わりますよね?

田中芳樹は、テオドール・シュトルムの『みずうみ』の主人公ラインハルトの名をもらったし
軍事系なら、ラインハルト・ハイドリッヒの名前が挙る思うが、前山工業のラインハルトですか
君は、前山工業のラインハルトから名前を貰ったんだね
どうりで、情けないレスしか出来ないはずだ

54 :ラインハルト様:04/09/13 17:45:18 ID:ms3AIfwQ
>>52
余はGS阿部社長が主催する夕璃たんに萌える会の同志だ。
夕璃さまは剣菱悠里でもユーリ海老原でもない。
見るからに高性能を思わせる洗練された流麗なるフォルム、逆ガルの双翼の如き滑らかなウェーブのかかった黒髪、アウトレンジ攻撃に不可欠なH6型航空レーダーは薄水色の巨大なリボンを思わせるものだな。
まさに帝国軍航空アウトレンジ戦術の要、流星艦攻に相応しい。
余は比較的玉金には寛容であろう。
レーダースクリーンが損傷したと報告があるが、後部ホーンアンテナは充分に実戦使用に耐えるものだ。
攻撃部隊は医大生であるが、あのグラではマグナム東京だなキルヒアイス

55 :ラインハルト様:04/09/13 17:48:10 ID:ms3AIfwQ
>>53
七瀬のフラグが立たぬからと余に八つ当たりしないで頂こうか。
執行部室のイベントを見逃すな。ここに鍵があるであろう。

56 :ラインハノレトさまっ:04/09/13 18:15:37 ID:yrSIyB+b
>>54
うおおっ、やめっやめてくれぇぇぇぇ
ふみさんの包容力は銀河一ぃぃぃぃぃぃ!!
双発ならではの豊満なエンジン部分、微妙に流線型なカウル、さりげなくスピナ部分に
うっすらとしかし凛々しい起動車接続用の突起部分、魚雷でも爆弾でも搭載武装を選ばない
寛容性、じつに4式重爆を髣髴とさせる…。

はっ
もしかして
空母戦記2が乳、いや、遅々として進まないのは
やはり
エルフ同盟軍の作戦ではないのか…

熾烈な戦場だな、ラクトアイス。



57 :名無しさんの野望:04/09/13 18:25:07 ID:Zjm0r+L5
>>55
急に短文になったな、そんなに突っ込まれるのが怖いのか?
ネタにマジレスしか返せないなら、コテハン名乗る資格はないよ
トリップも付けない、IDも毎回変わるような、小心者なんだから
どうせエロゲー板でも、つまらないことしかカキコ出来ないから誰にも相手にもされないんだろ

58 :柴門たまき様:04/09/13 18:40:26 ID:+gvzeu+f
             ,..へゝ、 _            
            / ,.- "  \ \ 、         
           //,. // .|. ヽ. 丶\        
         / y// / ! i |  '!  |  ヽ       
        ///YtTメ、リ | ! ! | |! .|  .}     
      ///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!     
     ./// イ !| /::}リ ! ⌒ヘ、| | .|///     >>57
    ./ / // / .,,_} .!,,ノ    {:::ノヘ| ! |彡_,,,,    なぁに?
 .// / / / .i.  } {   ・   "'''' | | |/,,;;"  !   煽り厨房したくなった? 
/ / / / ./ |.  i_.ヽ、ヽ    ノ| ! |  _ {_    
  .| | /  i ヾ ̄   ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄    ̄ "7  
  | | |  .|   .),,, - } ゝヘヘ''" !  / > ⌒ヽ、"''./   あははっ 常時接続してる訳じゃないし
 .| | |  .|   ヽ /,/;;;/^,^\/ //  i    ::\/   ID変わるのはプロバイダーのせいだから
 | ! |  .|   / \/ ; / // ,|     :::::ヽ   短文になったのは、レス見落としてただけ
 |! |   !  {  >{  / ./ノ  <    ::::::::::::}   あとで気がついてスルーするのも
 | !   / ヘ::::::!  | // /    /  ,. -─- 、/   かわいそうと思っただけなの
     /// }\.!....../ /.....:::::::/::::<   rj  /\  それじゃあ、阿部社長が夕璃萌えって言ったら
  //// >ミ\::::V:;;;;;;;;;:/;;;;;;;::::::::ヽ   rj .ゝ \ヽ 消えてあげようか?

59 :名無しさんの野望:04/09/13 18:54:38 ID:Zjm0r+L5
>>58
>ID変わるのはプロバイダーのせいだから
トリップは?

>レス見落としてただけ
>>48 で、もう少し落ち着いて送信してもらいたいんだが と言ったはずだが理解出来ないか?

>それじゃあ、阿部社長が夕璃萌えって言ったら、 消えてあげようか?
>>48に対してのレスを、銀英伝ネタで返して下さい、そしたら俺が消えるよ
まぁ、能無しのお前さんには無理だと思うが
それと、エロゲー板では、お前みたいなカスでも相手にされているのか?

60 :柴門たまき様:04/09/13 19:15:49 ID:OhyO1/Hx
             ,..へゝ、 _            
            / ,.- "  \ \ 、         
           //,. // .|. ヽ. 丶\        
         / y// / ! i |  '!  |  ヽ       
        ///YtTメ、リ | ! ! | |! .|  .}     
      ///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!     
     ./// イ !| /::}リ ! ⌒ヘ、| | .|///     >>57
    ./ / // / .,,_} .!,,ノ    {:::ノヘ| ! |彡_,,,,    あははっ
 .// / / / .i.  } {   ・   "'''' | | |/,,;;"  !     どうしてそんなに自意識過剰で被害妄想で
/ / / / ./ |.  i_.ヽ、ヽ    ノ| ! |  _ {_     独りよがりで思い込みの激しいパラノイアなの?
  .| | /  i ヾ ̄   ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄    ̄ "7  
  | | |  .|   .),,, - } ゝヘヘ''" !  / > ⌒ヽ、"''./  
 .| | |  .|   ヽ /,/;;;/^,^\/ //  i    ::\/  
 | ! |  .|   / \/ ; / // ,|     :::::ヽ   
 |! |   !  {  >{  / ./ノ  <    ::::::::::::}  
 | !   / ヘ::::::!  | // /    /  ,. -─- 、/  
     /// }\.!....../ /.....:::::::/::::<   rj  /\ 
  //// >ミ\::::V:;;;;;;;;;:/;;;;;;;::::::::ヽ   rj .ゝ \ヽ

61 :名無しさんの野望:04/09/13 19:26:27 ID:bjAwBpJs
TNTパラノイアまんせー

62 :名無しさんの野望:04/09/13 19:47:00 ID:Zjm0r+L5
>>60

× >>57
○ >>59

だから、もう少し落ち着いて送信してもらいたいんだが と言ったはずだが理解出来ないか?

63 :名無しさんの野望:04/09/13 19:53:55 ID:w1SMwTsx
このスレって高尚すぎてついて行けないわ。

64 :柴門たまき様:04/09/13 19:58:29 ID:ElfKnUAU
             ,..へゝ、 _            
            / ,.- "  \ \ 、         
           //,. // .|. ヽ. 丶\        
         / y// / ! i |  '!  |  ヽ       
        ///YtTメ、リ | ! ! | |! .|  .}     
      ///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!     
     ./// イ !| /::}リ ! ⌒ヘ、| | .|///     >>62
    ./ / // / .,,_} .!,,ノ    {:::ノヘ| ! |彡_,,,,    あははっ どっちだって同じじゃない
 .// / / / .i.  } {   ・   "'''' | | |/,,;;"  !    キミ、ティッシュの枚数が1枚違うだけで
/ / / / ./ |.  i_.ヽ、ヽ    ノ| ! |  _ {_     不良品として返品するような人だね
  .| | /  i ヾ ̄   ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄    ̄ "7   あははっキミ、プロのクレーマー?
  | | |  .|   .),,, - } ゝヘヘ''" !  / > ⌒ヽ、"''./  
 .| | |  .|   ヽ /,/;;;/^,^\/ //  i    ::\/  
 | ! |  .|   / \/ ; / // ,|     :::::ヽ   
 |! |   !  {  >{  / ./ノ  <    ::::::::::::}  
 | !   / ヘ::::::!  | // /    /  ,. -─- 、/  
     /// }\.!....../ /.....:::::::/::::<   rj  /\ 
  //// >ミ\::::V:;;;;;;;;;:/;;;;;;;::::::::ヽ   rj .ゝ \ヽ

65 :ラインハルト様:04/09/13 20:02:07 ID:ElfKnUAU
>>63
余の士官学校時代の教官に、イコールの上下線が完全に平行でないとして不正解にした者がいた。
実に高尚な人物であったなキルヒアイス


66 :名無しさんの野望:04/09/13 20:06:29 ID:Zjm0r+L5
>>65
ラインハルトは、幼年学校卒業のはずだが
銀英伝ネタを正確に言えないなら、コテハンを変えてもらえますか
次からは「前山工業」でカキコしてね

つーか、一度で良いから面白いカキコをしてくれ

67 :名無しさんの野望:04/09/13 20:27:14 ID:V7DTiYHK
っつーかさ、なんで>>65のラインハルトはいつもsageで書くの?
カイザーがそんなコソコソしてちゃよくないだろ。
書くならカイザーらしく堂々とageで書けよ。

68 :名無しさんの野望:04/09/13 21:49:50 ID:tToL8PeM
普通、幼年学校卒業生はみんな士官学校に入学するだろう。

69 :名無しさんの野望:04/09/13 22:37:02 ID:fICesJ3L
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。


70 :名無しさんの野望:04/09/13 22:40:38 ID:bnaQCRfL
わらた

71 :名無しさんの野望:04/09/13 22:58:37 ID:FoOE/DRZ
>>69
そのネタ武田テツヤだっけ?
誰だったかよく憶えていないが、以前「ぴったんこカンカン」か何かで
タレントが言ってたな。

72 :名無しさんの野望:04/09/13 23:14:30 ID:/gFYy6us
う〜ん、う〜ん

73 :名無しさんの野望:04/09/13 23:34:59 ID:OxwnFXEv
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
阿部隆史だった。


74 :零戦52型:04/09/14 01:08:53 ID:gQT+K1Zb
>73
 激しくワロタ
 最後のオチに爆笑!

75 :名無しさんの野望:04/09/14 01:13:43 ID:blJmh52P
(・3・) 自画自賛よくない
ぷっぷくぷー

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :名無しさんの野望:04/09/14 02:49:27 ID:36SrbKTb
ゲームが できても 店に無い

78 :名無しさんの野望:04/09/14 02:50:30 ID:36SrbKTb

 空母戦記2!
ヽ(`Д´) ヽ(`Д´)
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄


 空母戦記2!
  (`Д´)ノ  (`Д´)ノ
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|


79 :ラインハノレトさまっ:04/09/14 09:56:31 ID:t2d+HIv0


 国防挺身隊!
ヽ(`Д´) ヽ(`Д´)
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄


 国防挺身隊!
  (`Д´)ノ  (`Д´)ノ
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|

(この辺で空母戦記2(´∀`))

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :名無しさんの野望:04/09/15 20:38:46 ID:GzeXhNzU
リンク集 (暫定版) の管理人さん更新乙です

GS掲示板で、損害判定の説明がしてあったけど

>損害判定が大幅に改良
>(破損の発生範囲が差ではなく%となっているので破損が発生しやすい)

これは、命中箇所の隣接ブロックだけでなく、もっと広範囲に渡って損害が広がるのかな

85 :名無しさんの野望:04/09/15 22:14:36 ID:6VWlbWrU
さてと、そろそろ厨房も静かになってきたし、
アップデートも1.3Cで落ち着いたみたい。

太平洋戦記2でも始めてみるかな。

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :名無しさんの野望:04/09/16 00:04:12 ID:5yLJ/cxi
>>85
>さてと、そろそろ厨房も静かになってきたし

こういうこと書くと厨が寄ってくるのが分からんのかね。
ってか、わざとか?

89 :名無しさんの野望:04/09/16 00:32:24 ID:nm+BzYOH
                     /■\
                 (_´∀`)_     わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
空母戦記2 情報公開!!
ttp://www.ra-sen.net/product/develop8/index.html

90 :名無しさんの野望:04/09/16 01:49:39 ID:5MKSWtvJ
慰安ゲームではないのか・・

91 :名無しさんの野望:04/09/16 08:21:00 ID:Z2isiMOp
>「空母戦記2」の話題の中恐縮です。
>私のような戦略級好きプレイヤーは、「太平洋戦記2」を
>ずっとプレイ、研究をしています。みなさんも未だにはまっていると思いますが。
>なかには日本帝国の勝ち負けにはこだわらず、いかに当時の雰囲気を体験できるか、
>を希求されている方も多いと思います。シミュレーションゲームですから、当然と言えば当然ですけれども。
>リアル派プレイヤーでしたら「太平洋戦記2」での空母対空母の艦隊戦が発生しにくいということは
>以前からお気づきかと思います。起こりやすいのは水上砲雷戦や陸上機の攻撃ばかり。
>「空母戦記」のシステムならリアルに再現される空母戦ですが、「太平洋戦記2」でそれを求めるのは無理難題というもの。
>もちろん、「太平洋戦記2」の改良要望は御法度というのは承知しています。現状のシステムのままでの空母戦が起こりやすいプレイ方法などを、
>熱心な「太平洋戦記2」ファンや阿部社長に御教授されたいです。

この方の言うとおりですね。
「太平洋戦記2」では空母対空母の艦隊戦が全く発生しないのです。

92 :ラインハノレトさまっ:04/09/16 08:42:25 ID:juXE82ok
>>91
公式HPへの阿部提督への質問は、太平洋戦記2システムへの挑戦ともとれる内容であるな。
一見、阿部提督へのご指導を所望しているように思えるが、その実は矢文でGSの庭に打ち込んだ
曲者を髣髴とさせる状態だぞ、ラクトアイス。

阿部提督のご回答をキボンヌ。

93 :ゲームセンター嵐 ◇hyk9nwwnHk :04/09/16 09:01:57 ID:lxxtrTwx
[4135] Re[4134]: 空母戦発生の工夫 投稿者:阿部隆史 投稿日:2004/09/15(Wed) 20:39

さて「空母対空母の艦隊戦」(長いので空母戦と略)は如何なる時に発生したのか?
空母戦を「空母から発進した攻撃隊が空母を攻撃した海戦」と定義した場合、太平洋戦争で発生した空母戦は以下となる。
1.セイロン沖海戦
2.珊瑚海海戦
3.ミッドウェー海戦
4.第2次ソロモン海戦
5.南太平洋海戦
6.マリアナ沖海戦
7.レイテ海戦
8.日本本土空襲

上記のうち1のセイロン沖海戦と8の日本本土空襲は侵攻側の空母機動部隊が一方的に防御側の艦船と飛行場を攻撃しているので「空母戦じゃない。」と思われる方が多いであろう。
よって除外する。
3年9ヶ月に渡る戦争で2〜7のたった6回だ。
まずこれを覚えて置いて頂きたい。
少ないと思われるだろう。
しかも6回中の4回が1942年の半年間に集中している。
つまり3年9ヶ月に及ぶ太平洋戦争のうち上記の半年を除くと3年3ヶ月で2回だ。
実の所、空母戦の本質を考えるなら6回でも多いと言えよう。
日本海軍が攻撃に徹底性を欠いたから6回も発生したのである。
珊瑚海海戦でヨークタウンを取り逃がさず撃沈していたらミッドウェー海戦は発生しなかったと考えられるし第2次ソロモン海戦でエンタープライズを取り逃がさず撃沈していたら南太平洋海戦も発生しなかったであろう。
すなわち太平洋戦記2で数多く空母戦を行いたいなら「史実と同じく米空母を取り逃がす事」が肝要である。


94 :ゲームセンター嵐 ◇hyk9nwwnHk :04/09/16 09:04:18 ID:lxxtrTwx
双方に空母がなければ空母戦は発生しない。
太平洋戦記2の米軍は史実と同じペース以下でしか艦船を建造しないのだから史実より多く沈めてはならないのだ。
次に「空母戦とは何か?」を考えて見よう。
広い洋上で空母機動部隊同士が雌雄を決する為に出くわし優劣を競い合うのが空母戦か?
そんな事はない。
上記8件の全てが「侵攻側の空母機動部隊が防御側の飛行場を空襲する目的で接近したのが生起要因」でありこのうち6件(2〜7)が「侵攻側の空母機動部隊を迎撃する為に防御側も空母機動部隊を出撃させた為に発生した海戦」なのである。
つまり空母戦と「空母機動部隊による飛行場空襲」とは紙一重であり防御側が空母機動部隊での迎撃に躊躇した場合、全ての空母戦は単なる「空母機動部隊による飛行場空襲」で終わってしまったであろう。
逆に幾つかの「空母機動部隊による飛行場空襲」は空母戦に変化しえた可能性がある。
それでは空母機動部隊による空襲作戦がどれだけあったか主だった作戦をざっと見てみよう。

1.1941年12月上旬:1航艦によるハワイ空襲
2.1941年12月上旬:4航戦によるダバオ空襲
3.1941年12月下旬:2航戦によるウェーク空襲
4.1942年1月下旬:1航艦によるラバウル、カビエン、ラエ空襲
5.1942年1月下旬:2航戦によるアンボン空襲
6.1942年2月上旬:米第8,17機動部隊によるマーシャル空襲
7.1942年2月中旬:1航艦によるポートダーウィン空襲
8.1942年2月下旬:米第11機動部隊によるラバウル空襲
  (ニューギニア沖海戦)
9.1942年2月下旬:米第8機動部隊によるウェーク、トラック空襲
10.1942年3月上旬:米第8機動部隊によるマーカス空襲


95 :ゲームセンター嵐 ◇hyk9nwwnHk :04/09/16 09:07:10 ID:lxxtrTwx
11.1942年3月上旬:1航艦によるチラチャップ空襲
12.1942年3月中旬:米第11,17機動部隊によるラエ、サラモア空襲
13.1942年4月中旬:米第16、18機動部隊による東京空襲
14.1942年5月上旬:米第17機動部隊によるツラギ空襲
15.1942年6月上旬:4航戦によるダッチハーバー空襲
16.1942年8月上旬:米第11,16,18機動部隊によるツラギ空襲
17.1942年10月中旬:2航戦によるガダルカナル空襲
18.1943年6月:米英第36機動部隊によるニュージョージア空襲
19.1943年9月上旬:米第15機動部隊によるマーカス空襲
20.1943年9月中旬:米第15機動部隊によるギルバート空襲
21.1943年10月上旬:米第14機動部隊によるウェーク空襲
22.1943年11月上旬:米第38機動部隊によるラバウル空襲
23.1943年11月中旬:米第38、50機動部隊によるラバウル空襲
24.1943年11月下旬:米第50、52、53機動部隊によるギルバート空襲
   (ギルバート諸島沖航空戦)
25.1943年12月上旬:米第50機動部隊によるマーシャル空襲
   (マーシャル諸島沖航空戦)
26.1943年12月下旬:米第50機動部隊によるカビエン空襲
27.1944年1月下旬:米第58機動部隊によるマーシャル空襲
28.1944年2月中旬:米第58機動部隊によるトラック空襲
29.1944年2月下旬:米第58機動部隊によるマリアナ空襲
30.1944年3月下旬:米第58機動部隊によるパラオ空襲


96 :ゲームセンター嵐 ◇hyk9nwwnHk :04/09/16 09:10:01 ID:lxxtrTwx
31.1944年4月中旬:米英第70機動部隊によるサバン空襲
32.1944年4月下旬:米第58機動部隊によるトラック空襲
33.1944年5月中旬:英機動部隊によるスラバヤ空襲
34.1944年5月中旬:米第58機動部隊によるトラック空襲
35.1944年5月中旬:米第58機動部隊によるマーカス空襲
36.1944年5月下旬:米第58機動部隊によるウェーク空襲
37.1944年6月中旬:米第58機動部隊によるマリアナ空襲
38.1944年6月中旬:米第58機動部隊による硫黄島空襲
39.1944年7月下旬:英機動部隊によるサバン空襲
40.1944年8月上旬:米第58機動部隊による硫黄島空襲
41.1944年9月中旬:米第38機動部隊によるセブ空襲
42.1944年10月上旬:米第38機動部隊によるマニラ空襲
43.1944年10月上旬:米第38機動部隊による沖縄空襲
44.1944年10月中旬:台湾沖航空戦
45.フィリピン各地で展開された数限りない空襲
46.1945年1月上旬:英第57機動部隊によるベラワンデリ空襲
47.1945年1月下旬:英第57機動部隊によるパレンバン空襲
48.1945年2月中旬:米第58機動部隊による東京、横浜空襲
49.1945年2月下旬:米第58機動部隊による硫黄島空襲
50.1945年3月中旬:米第58機動部隊による九州、呉空襲
51.1945年3月下旬:米英機動部隊による機動部隊による沖縄空襲
52.沖縄周辺各地で展開された数限りない空襲
53.1945年7月上旬:米第38機動部隊による関東空襲
54.1945年7月下旬:米第58機動部隊による呉空襲


97 :ゲームセンター嵐 ◇hyk9nwwnHk :04/09/16 09:11:06 ID:lxxtrTwx
もっといっぱいあるんだけど疲れちゃった...
さて僕の言わんとする事は「元来、空母とは飛行場を攻撃する為の兵器であり空母と戦う為の兵器ではない。空母戦が発生するのは戦力が拮抗しており防御側が空母による迎撃を決心した時に限られる。」と言う事なのだ。
充分に基地航空隊を配備してあるのならば迎撃に空母を使用する必要はない。
(井上提督流の考え方だと思われるだろうけど。でもまあ、米軍の「A計画」だって似たようなものだ。)
よって米軍と空母戦をしたいのならば太平洋上の各根拠地に基地航空隊をあまり配備してはならない。
(付け加えるなら戦艦による対地射撃は金剛型しか使用してはならない。大和、武蔵はトラックかパラオにとどめて置いて出撃させず、その他の戦艦は呉に置き続けるのが重要である。)
米機動部隊がやってきて日本の基地航空隊が壊滅した後で「あっ!」と叫び、トラックかブルネイはたまたパラオあたりから日本の空母機動部隊を出撃させて決戦を挑むのが史実派的アプローチだし徹底的に攻撃せず大破のまま取り逃がすのも肝要であろう。
そうすれば修理してまた攻めてきてくれる
効率の良い戦争指導をしたいのなら自軍空母は全て敵根拠地攻略の為に使用し敵空母機動部隊の来襲には陸上機を使用するのが良い。
よく「空母戦が発生しない」と言われるがプレイヤー諸氏が効率の良い戦争指導をしているのも発生しない要因と言えよう。
米軍に空母がたくさんあれば攻めてくるし日本に迎え撃つ兵力が空母しかなければ否応なく空母戦が発生する。
ちなみに現在開発している空母戦記2は「滅多に起きなかった第2大戦海戦史のハイライトたる空母戦」をショートシナリオとしてまとめ上げたゲームでありこれに「空母機動部隊による地味な飛行場空襲」を付け加えたのがキャンペーンシナリオである。

以上ヽ(`Д´)ノ

98 :91:04/09/16 09:12:32 ID:lxxtrTwx
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |
 /     \    /     |        | ヽ-‐'´ _,.ヘ<  _::   _,. イ/ |     ,.へ、 /´\       |


99 :玉金:04/09/16 09:56:02 ID:i1jNsjFF
             ,..へゝ、 _            
            / ,.- "  \ \ 、         
           //,. // .|. ヽ. 丶\        
         / y// / ! i |  '!  |  ヽ       
        ///YtTメ、リ | ! ! | |! .|  .}     
      ///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!     
     ./// イ !| /::}リ ! ⌒ヘ、| | .|///     ageておきますね
    ./ / // / .,,_} .!,,ノ    {:::ノヘ| ! |彡_,,,,    
 .// / / / .i.  } {   ・   "'''' | | |/,,;;"  !   
/ / / / ./ |.  i_.ヽ、ヽ    ノ| ! |  _ {_    
  .| | /  i ヾ ̄   ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄    ̄ "7  
  | | |  .|   .),,, - } ゝヘヘ''" !  / > ⌒ヽ、"''./  
 .| | |  .|   ヽ /,/;;;/^,^\/ //  i    ::\/  
 | ! |  .|   / \/ ; / // ,|     :::::ヽ   
 |! |   !  {  >{  / ./ノ  <    ::::::::::::}  
 | !   / ヘ::::::!  | // /    /  ,. -─- 、/  
     /// }\.!....../ /.....:::::::/::::<   rj  /\ 
  //// >ミ\::::V:;;;;;;;;;:/;;;;;;;::::::::ヽ   rj .ゝ \ヽ


100 :ラインハノレトさまっ:04/09/16 11:43:46 ID:juXE82ok
ふみうぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

101 :名無しさんの野望:04/09/16 15:04:26 ID:+EXLYfRD
史実派プレイヤー=馬鹿


102 :名無しさんの野望:04/09/16 15:10:20 ID:wLq1K9Zt
銀河帝国の歴史自体が既に架空。
よって>>101=馬鹿。

103 :名無しさんの野望:04/09/16 15:27:59 ID:wLq1K9Zt
>史実より多く沈めてはならないのだ。

ってすげぇな、おい。
さすが、ヒストリカル・シュミレーションゲーム最大手だな。

104 :ラインハルト様:04/09/16 15:32:58 ID:mdra2biO
夕璃チャンハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ




・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ベルゲングリューン、余は何か言っていなかったか?

105 :名無しさんの野望:04/09/16 15:36:01 ID:wLq1K9Zt
>>104
だから、ラインハルよ、カイザーなら堂々とageで書けっていっただろ。
もう一人の道化のラインハルの方はちゃんとageで書いてるぞ。

無名戦士の漏れでさえageなんだからな。
しっかりしろよ。宇宙を手に入れるんだろ。

106 :ラインハルト様:04/09/16 15:37:42 ID:mdra2biO
>>105
余は太平洋を手に入れるのだ。あの日から自分ひとりの命ではなくなったのだからな。
ところで卿はツンデレなのか?

107 :名無しさんの野望:04/09/16 15:39:55 ID:wLq1K9Zt
>>106
>ところで卿はツンデレなのか?

卿はツンデレっつーのを知らないのだが、悪いが教えてくれるか?

108 :ラインハルト様:04/09/16 15:41:09 ID:mdra2biO
>>107
ナナちゃんのようなコだ。以後良くおぼえておくのだな。

109 :名無しさんの野望:04/09/16 15:43:44 ID:wLq1K9Zt
>>108
>ナナちゃんのようなコだ。

ナナちゃんって誰だよ。漏れの中学の時の同級生か?
ま、なんかオタ臭がするから深くは訊かないわ。

110 :名無しさんの野望:04/09/16 15:46:02 ID:wLq1K9Zt
>>108
そういえば、ラインハルよ。
卿のageについての見解を聞かせてもらってないな。
太平洋だとか、ツンデレだとかでごまかされたが、
卿の矜持も含めてageについての見解をもう一度尋ねよう。

111 :ラインハルト様:04/09/16 15:49:01 ID:mdra2biO
>>110
名前欄が青くなって見易いだろう。チェック用意されているからなキルヒアイス
卿が何度も上げているのだ、そう拘る事もあるまい。

112 :ラインハノレトさまっ:04/09/16 17:46:01 ID:juXE82ok
ツンデレというのは、ツーンと小便臭いガキにデレッとするような香具師のことだYO!
多分。

113 :ラインハルト様:04/09/16 19:28:19 ID:A05khhCe
>>112
夕璃チャンをバカにするとは許さぬぞ。
良いだろう、貸しておいてやる。卿とはいつかGS通信対戦で決着をつけてやろう

114 :名無しさんの野望:04/09/16 19:50:08 ID:nzpwmFMd
>>112 >>113
藻前らどっちがホントのラインハルとか決めろ。
紛らわしくって仕方ない。


115 :名無しさんの野望:04/09/16 19:52:39 ID:bfaWJB9u
こんな過疎スレからも、逃げ出す能無しには太平洋を手に入れることは不可能と思われ
それと「前山工業」は気に入らなかったか?
では、新しいコテハンを考えてあげたよ、「ヘルベルト大公」はどうだ?
家柄や戦歴も申し分ないだろ

しかし、君は相変わらずだよね、激闘窓世代さん

116 :ラインハルト様:04/09/16 20:42:32 ID:zBqFzTox
つーか、一度で良いから面白いカキコをしてくれ

117 :柴門たまき様:04/09/16 20:50:04 ID:zBqFzTox
             ,..へゝ、 _            
            / ,.- "  \ \ 、         
           //,. // .|. ヽ. 丶\        
         / y// / ! i |  '!  |  ヽ       
        ///YtTメ、リ | ! ! | |! .|  .}     
      ///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!     
     ./// イ !| /::}リ ! ⌒ヘ、| | .|///     >>115
    ./ / // / .,,_} .!,,ノ    {:::ノヘ| ! |彡_,,,,    あははっ
 .// / / / .i.  } {   ・   "'''' | | |/,,;;"  !     自意識過剰の被害妄想で
/ / / / ./ |.  i_.ヽ、ヽ    ノ| ! |  _ {_     独りよがりで思い込みの激しいパラノイアさんは
  .| | /  i ヾ ̄   ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄    ̄ "7   早くカウンセリング受けた方がいいよっ
  | | |  .|   .),,, - } ゝヘヘ''" !  / > ⌒ヽ、"''./  
 .| | |  .|   ヽ /,/;;;/^,^\/ //  i    ::\/  
 | ! |  .|   / \/ ; / // ,|     :::::ヽ   
 |! |   !  {  >{  / ./ノ  <    ::::::::::::}  
 | !   / ヘ::::::!  | // /    /  ,. -─- 、/  
     /// }\.!....../ /.....:::::::/::::<   rj  /\ 
  //// >ミ\::::V:;;;;;;;;;:/;;;;;;;::::::::ヽ   rj .ゝ \ヽ

118 :名無しさんの野望:04/09/16 20:52:52 ID:bfaWJB9u
>>116
× ベルゲングリューン、余は何か言っていなかったか?
○ エミール、余は何か言っていなかったか?

原作も読んでないから、銀英伝スレからも相手にされてないんだよ

119 :柴門たまき様:04/09/16 21:00:46 ID:zBqFzTox
             ,..へゝ、 _            
            / ,.- "  \ \ 、         
           //,. // .|. ヽ. 丶\        
         / y// / ! i |  '!  |  ヽ       
        ///YtTメ、リ | ! ! | |! .|  .}     
      ///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!     
     ./// イ !| /::}リ ! ⌒ヘ、| | .|///     >>118
    ./ / // / .,,_} .!,,ノ    {:::ノヘ| ! |彡_,,,,    あははっ
 .// / / / .i.  } {   ・   "'''' | | |/,,;;"  !     イゼルローン攻略のロイエンタールなんだって
/ / / / ./ |.  i_.ヽ、ヽ    ノ| ! |  _ {_     独りよがりで思い込みの激しいパラノイアさんは
  .| | /  i ヾ ̄   ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄    ̄ "7   早くカウンセリング受けた方がいいよっ
  | | |  .|   .),,, - } ゝヘヘ''" !  / > ⌒ヽ、"''./  
 .| | |  .|   ヽ /,/;;;/^,^\/ //  i    ::\/  
 | ! |  .|   / \/ ; / // ,|     :::::ヽ   
 |! |   !  {  >{  / ./ノ  <    ::::::::::::}  
 | !   / ヘ::::::!  | // /    /  ,. -─- 、/  
     /// }\.!....../ /.....:::::::/::::<   rj  /\ 
  //// >ミ\::::V:;;;;;;;;;:/;;;;;;;::::::::ヽ   rj .ゝ \ヽ


120 :ラインハルト様:04/09/16 21:13:00 ID:zBqFzTox
アンカーだのIDだのと、くだらぬ些細な事に拘泥する者のなんと多き事かキルヒアイス
何にせよ、開発元の際限なき悪口に比較すれば、粘着厨房やコピペ荒しの方が余程増しと思える所存であるな。

121 :名無しさんの野望:04/09/16 21:22:38 ID:bfaWJB9u
>>119
ロイエンタールなら、ハインリッヒ・ランベルツを使うべきだったな
原作ネタを使ったカキコを、一つも出来ないのか

2ちゃんねる には、500近い板と、その中に無数のスレが有るんだよ
その中の一つぐらいは、君みたいな能無しを生暖かく迎えてるれるスレが有ると思うよ
スマンが、このスレでは君が居る所は無いと思う

122 :ラインハルト様:04/09/16 21:28:42 ID:zBqFzTox
躾の悪い犬が吠え立ててくるので、時には蹴飛ばしてやるのが犬のためというものだな。

123 :名無しさんの野望:04/09/16 22:04:04 ID:K0yy/n3w
なんですかこれ?

124 :名無しさんの野望:04/09/16 22:17:44 ID:lS5l2L/i
見れば分かるだろ。
吟詠厨が正典の知識を披露するスレだ。

125 :ラインハルト様:04/09/16 22:20:08 ID:CPeI13kN
>>124
違うな。
この粘着厨房は原作芳樹原理主義者で、本尊に触れられ癇に障ったらしいなキルヒアイス
確かにロイエンタールがベルゲングリューンに語るシーンはアニメのみで、原作に相当する5巻第2章には記述は無い。
400枚入りティッシュの枚数を一枚一枚チェックする。狂信者とは確かにそう言う連中であるからな。
ヤク中とまともに語った所で得るものは何もないが、礼儀として一応の接待はしておいた。
以後、逃げただ何だのと一人で妄想に耽り、喚き立てるだろうが気の毒な人なのだ。そっとしておいてあげてくれ。

126 :名無しさんの野望:04/09/16 22:26:23 ID:Ty1P5z5p
なんとも間抜けな小僧どもが騒いでますな。
例えばだ、太平洋戦記2をする前に、特攻するよろし杯の一杯も
交わせない、そんな厨房って事だ。

正直、飲まずにやってられっか!

127 :名無しさんの野望:04/09/16 22:27:37 ID:lS5l2L/i
>>126
おい、大丈夫か?
錯乱してるみたいだが。

128 :名無しさんの野望:04/09/16 22:27:53 ID:bfaWJB9u
>>125
GSスレでスレ違いな話をされているのが、癇に障っているのだが
銀英伝ネタは、銀英伝スレでやるんだな、まぁお前さんでは相手にされないだろうが
で、ラインハルトが士官学校に逝っていたのは、アニメオリジナルか?
答えられないなら、二度とこのスレに来るな

129 :名無しさんの野望:04/09/16 22:30:37 ID:lS5l2L/i
>>128
まぁ、そう堅いこと言いなさんな。
どうせ話題らしい話題もないんだし。

ラインハルトは士官学校(銀英伝スレ)を卒業して
戦いの宇宙(GSスレ)に出てきたんだろ。

130 :ラインハルト様:04/09/16 22:33:02 ID:CPeI13kN
>>128
普通に考えるならば士官学校だろうな。兵学校かも知れぬが。
前さんでは相手にされないというのはアニメオリジナルか?
答えられないなら、二度とこのスレに来るな

131 :名無しさんの野望:04/09/16 22:35:48 ID:Ty1P5z5p
とにかく、何言ってるのかよくわからんが、

>>119
  ・ ← ココ

この部分をどうにかしろ!
ええい、芸術性がないぞ!このスレには合わない!!!

132 :ラインハルト様:04/09/16 22:36:22 ID:CPeI13kN
>>129
まあ良い。この辺で消えてやろうか。
そうすれば以後は>>128が責任もって優良なGSスレにしてくれると言う事らしいらな

133 :名無しさんの野望:04/09/16 22:42:00 ID:lS5l2L/i
>>132
えぇー、消えちゃうのー!?
なんだかんだ言ってラインハルトはこのスレ盛り上げてくれたと思うんだけどな。

134 :名無しさんの野望:04/09/16 22:44:26 ID:bfaWJB9u
>>130
>前さんでは(ry

タイプミスですか?

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :名無しさんの野望:04/09/16 23:20:28 ID:JPJ45dyR
ラインハルトさん、がんがれっ
嵐、zono、洛陽不覚、さんしきせん、アガッシ工作消エロマンガ。

137 :名無しさんの野望:04/09/16 23:49:12 ID:lS5l2L/i
>>128よ、面白いネタはまだなのか?

138 :名無しさんの野望:04/09/17 00:06:25 ID:+OKXbfGI
                        / ̄⌒i⌒ ̄\
 `゛iiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,        _/  ノ   | ┐ゝ ヘ_        ,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iiii"´
        ''''''!!!!!||||||||||||||||||/ /   ┘ (__|  )(  (` ヘ|||||||||||||||||||!!!!!'''''
            ''''''''!!!!!/     ⌒   |/へ< ⌒  `iI!!!!!''''''''
               ヽ_  へ <_ ヘ|  ノ <  _/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   !、 ヾ  ソ⌒| ノへ ( ,.!´    | フリーザ様と共にGSを征服をしないか?
                  ┌.| }   ) /| ⌒ ( { /┐   |詳しくは下のアドレスまで。なお荒らしを
                 | 6| ←--。、_|_, 。--‐≠|6 |     |した奴はフリーザ様にじわじわと殴り殺され
                 └、ト `='´ |ゝ`=´_,-',┘  < るからな。わはははははは。
                   /`i、 「=====コ`i/ヘ       \_________
ー-----___        // ヽ `、!三三///  \          ___, ----―
|   |    | ̄ ̄7ー7⌒/´    ヾ `ー'´/     `i⌒ヽー、 ̄ ̄|    |     |
ー_ |    |   |  ヽ ゝー──---、_/----──ノ  ノ  |   |    |  _ -‐
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/7539/

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :名無しさんの野望:04/09/17 05:02:22 ID:EeV7qi3I
阿部隆史さん必死だなw
史実派プレイヤーさんの書き込みがよほど堪えたらしい。

>ちなみに現在開発している空母戦記2は「滅多に起きなかった
>第2大戦海戦史のハイライトたる空母戦」をショートシナリオとして
>まとめ上げたゲームでありこれに「空母機動部隊による地味な
>飛行場空襲」を付け加えたのがキャンペーンシナリオである。

空母戦記2は阿部隆史氏いわく、滅多に起きなかった事や果てしなく
地味な飛行場空襲を扱ったSLGという事ですね。
滅多に起こらない地味な作業が主題なら買う必要はないのかなあ・・・。

141 :名無しさんの野望:04/09/17 05:04:33 ID:EeV7qi3I
attonはサクラですな。

142 :名無しさんの野望:04/09/17 05:34:52 ID:L0ZcGLmP
だから、公式HPは自作自演って言っているでしょうが。


143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :名無しさんの野望:04/09/17 09:19:52 ID:sTJMuJ49
>>128が必死に盛り上げるスレはここですか?

145 :名無しさんの野望:04/09/17 12:02:16 ID:5WsKS96X
>>128は幼年学校を卒業しただけで正規の軍人になれると勘違いしているな。
幼年学校を出た者は全員士官学校に入るという、軍隊の基本的な教育システムを理解していないな。



146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :名無しさんの野望:04/09/17 13:26:03 ID:05Upw4il
4gamerで紹介されたのはいいけど、
他のゲームと見比べるとむしろ晒されてる気がするな。

149 :名無しさんの野望:04/09/17 13:52:27 ID:NNRbrZ/o
>>145
銀英伝でも基本的にはそう。
でもラインハルトは皇帝の寵姫である姉の力添えで、
幼年学校卒業のみで士官学校卒業者と同列に扱われている。
原作でもアニメでもラインハルトは士官学校にいっていない。

ところで提督は名前のみだったらいやだな。

150 :名無しさんの野望:04/09/17 14:25:03 ID:Z21SFxTv
>>149
なるほど。そういうことか。
ラインハルト様氏が勘違いしてたんだな。


151 :4gamer:04/09/17 14:57:48 ID:37AzalY6
http://www.4gamer.net/news/history/2004.09/20040916195737detail.html

152 :名無しさんの野望:04/09/17 16:03:33 ID:ERcnhgjT
吟詠厨はカエレ!


153 :名無しさんの野望:04/09/17 17:11:55 ID:5hnzkAoC
う〜ん、う〜ん

154 :名無しさんの野望:04/09/17 19:26:39 ID:eGDa4wJl
>>151
>史実戦と仮想戦5本ずつのショートシナリオのほかに

史実シナリオは、珊瑚海海戦・ミッドウェー海戦・第二次ソロモン海戦・南太平洋海戦・マリアナ沖海戦
架空シナリオは、ミッドウェー海戦(架空)・マリアナ沖海戦(架空)・ヨーロッパの架空戦 は確定だが
残り2つは何だろう、インド洋での日英空母の航空戦はやりそうだが

扶桑・山城が設定されていないから、レイテ戦を設定するのは難しそうだな

155 :名無しさんの野望:04/09/17 21:09:18 ID:DqwqvXhM
八八艦隊の体験版を初めてやった。
意外とおもしろいんだね。
ちっちゃい画面だけど楽しめました。

買っちゃおうかな、うーん、うーん悩むなぁ。

156 :名無しさんの野望:04/09/18 00:00:30 ID:3FgEofoA
>>151
まず公式を更新して欲しいよなあ

157 :名無しさんの野望:04/09/18 06:55:35 ID:6ibV7G0m
>>151
なんか、えらく期待出来そうじゃないか。
こういう情報が公式にきっちり出てたらここもこんなに荒れなかったのに。

158 :名無しさんの野望:04/09/18 07:06:46 ID:RF+q7wwL
>>151
今回もDOS時代か・・・。

159 :名無しさんの野望:04/09/18 08:31:37 ID:jYpBJX6E
戦略マップはもうちょっとどうにかならないのか・・

160 :名無しさんの野望:04/09/18 08:37:54 ID:VNOP49m9
天候と波の状態はアイコンで常時表示して、一目でイメージが
掴めるようにしてほしい。

161 :名無しさんの野望:04/09/18 09:04:38 ID:fwFOTNa4
またしてもゲームのタイトルがデカデカと表示されるわけですか・・・

162 :名無しさんの野望:04/09/18 09:45:34 ID:ff3mWNyq
ボードゲームみたいな意匠でしょう。

まあ、サイコロのいらないそれだと思って・・。

163 :洋ゲーム愛好者:04/09/18 09:51:17 ID:Pz72q4E0
>>151
100点中で25点という所かなあ?
和ゲーでは健闘している方だと思うよ。

164 :名無しさんの野望:04/09/18 10:00:54 ID:mOfQrWE1
グラは戦記2の使いまわしなんじゃないか?

165 :名無しさんの野望:04/09/18 10:03:56 ID:/rRH3xMG
一足早く「スター・ウォーズ」の世界へ!
『SWG 完全日本語版』ベータテスト実施
エレクトロニック・アーツ(以下、EA)は、
10月下旬よりPC用MMORPG『スター・ウォーズ ギャラクシーズ 完全日本語版』
のクローズドベータテストを実施することを明らかにした。

プレイヤーは「銀河帝国軍」、「反乱同盟軍」、
または中立のいずれかの勢力に所属し、映画の
「エピソード5」、「エピソード6」の時代を生き抜いていく。

166 :名無しさんの野望:04/09/18 10:06:04 ID:CPA+Tvd0
GS万歳

167 :名無しさんの野望:04/09/18 10:48:48 ID:ff3mWNyq
公式!
ゲームの概要キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

168 :名無しさんの野望:04/09/18 11:37:19 ID:4N8Pb1r7







根本的なシステムには相変わらず手を加えていませんね
艦隊はあるのに航空機は何故、戦術画面にユニットとして出てこないんですか?

南太平洋海戦のような攻撃隊同士で鉢合わせなんてのはありませんか そうですか(´・ω・`)






169 :名無しさんの野望:04/09/18 12:07:10 ID:kB77ku6v
>>168
そうですね。空母戦記2は何か少し物足りませんね。
2480円なら私も買うのですが...。残念です。

170 :名無しさんの野望:04/09/18 12:12:42 ID:SRHK2B4J
>>168
航空機の鉢合わせとか、任務実行か、攻撃かなんて
実際ゲームじゃシミュレーション出来ないだろうな。
戦闘機の犬ファイトじゃあるまいし・・・。

男は黙って任務遂行するのみ!

171 :名無しさんの野望:04/09/18 12:23:05 ID:rYkDLD8/
っつーかさ、今日日倭ゲー買う奴ってどうよ?
洋ゲーに沢山いいゲームが出てるんだから、倭にこだわる必要なんかないだろ。

頭おかしいんじゃねぇーか?

172 :名無しさんの野望:04/09/18 13:15:24 ID:SRHK2B4J
>>171
洋ゲーはただのゲーム。
GSゲーは奥が深いよ。

UVとかやってみてそう感じた。

173 :名無しさんの野望:04/09/18 15:30:33 ID:rYkDLD8/
>>172
UVってなんじゃらホイ?

>洋ゲーはただのゲーム。
>GSゲーは奥が深いよ。

ただのゲーでも、ゲーとして出来がいいならそれ以上望むことはないじゃないか。
GSゲーの奥が深いってのはどういうことだ?
フリスビーとしても使えるってことかな。

174 :名無しさんの野望:04/09/18 16:10:06 ID:PraugqXD
GSゲーは複雑、というか手間のかかるゲームなのであって、
奥が深いゲームとは全然違うわけだが。

175 :名無しさんの野望:04/09/18 16:47:17 ID:r3bmlQW4
う〜ん、う〜ん

176 :名無しさんの野望:04/09/18 21:53:44 ID:FaN8yGPx
正直どうでもいい

177 :名無しさんの野望:04/09/18 22:21:54 ID:y9RaGX98
公式HPで空母戦記のゲーム概要が新たに加わってますね。

178 :名無しさんの野望:04/09/18 22:26:10 ID:CohbkONT
搭乗員の錬度から事故率、潜水艦、攻撃隊統合、疲労度・・・
すごいね
絶対買います
貧乏人なんで直販じゃ買わないけど
はよ出してくれー

179 :名無しさんの野望:04/09/18 22:31:18 ID:y9RaGX98
一つ一つのパラメタに説明(理由)を付けて製品を仕上げていく
GSの姿勢には、正直ハァハァもんです。俺も発売が待ち遠しい!

180 :名無しさんの野望:04/09/18 22:44:39 ID:D+g2vAnv
>>176
>正直どうでもいい

これがこのスレにいるほとんどの奴の気持ちだろうな。

181 :名無しさんの野望:04/09/18 22:47:57 ID:1S8C3/rX
空母戦記2には戦略爆撃機出ないんだな
俺的には、
レイテ海戦で圧勝→MAPの端からB29の大編隊が…→連合艦隊あぼーん→水平爆撃判定率祭り
を期待していたのだが…

182 :名無しさんの野望:04/09/18 22:52:00 ID:ze7r8Vjs





で、ユーザー登録新規武将・・・じゃないや新規兵器はあるんですか?
富嶽雷撃機仕様でエセックスを沈めてやります (*´Д`)ハァハァ・・・





183 :名無しさんの野望:04/09/18 23:14:11 ID:h3MDNtoL
                     / <
                  __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   | >>1から>>181に強い電波です!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |


184 :名無しさんの野望:04/09/19 06:18:29 ID:ojtycKMr
GSのゲームの奥の深さは金を出せば親衛隊になれるということだ。

185 :名無しさんの野望:04/09/19 07:19:58 ID:i16LS5I7
800×600 フルカラー だってさ。
進歩のねぇ会社だな。w

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :名無しさんの野望:04/09/19 09:38:28 ID:AOHmIAUx
>>185
進歩がないのはお前の頭。まだ640×480フルカラーでやっている会社叩いたらどうだ?
チンカスよ。チンカスじゃなくダッチョか?

188 :名無しさんの野望:04/09/19 10:33:30 ID:fnVAj/CF
>>187
なんで、そんなに怒ってるの?


189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :名無しさんの野望:04/09/19 11:00:18 ID:PcP8Avck
ここ見た限りでは空母戦記2は買わずにスルーした方がいいのかな?

194 :名無しさんの野望:04/09/19 11:26:41 ID:y1530P3I
買わないほうがいいよ

195 :名無しさんの野望:04/09/19 11:45:57 ID:ebwTgw12
いや、買ってもよいと思う。

今は空母戦記2の発売までに、待ち草臥れて
荒らしが蔓延しているだけ。

発売までこのスレは荒れます。

196 :名無しさんの野望:04/09/19 12:11:49 ID:KmiCp5ll
>マップ拡大機能を搭載しました。
>拡大時はフル画面でのプレイが可能です。

これは、太平洋戦記2の様に、マップの一部を拡大した物か
高解像度ディスプレイに合わせて画面が拡大するのか、どちらだろう

あと、1ターンの時間単位を知りたい、前作同様1ターンが1時間何だろうか

提督は名前だけだろうが、積極的な提督や、艦を大事にする提督などを
思考の癖として再現してもらいたいね
各々の提督達をランク付けするわけでないから、問題は少なそうだが

>>193
体験版を出すと思うから、それから判定すればいいと思う

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :名無しさんの野望:04/09/19 12:32:45 ID:kWCoTR8k
1ターン、1時間じゃなくて30分にしてくれという要望はあるはず
GSは体験版常時提供してくれるのは良心的で良い
八八なんかは体験版だけでおなか一杯

199 :名無しさんの野望:04/09/19 13:22:49 ID:ucaZn2QJ
他のゲームでも揉めるそうだけど、ww2を題材にしたGSのSLGで
日本の軍人が出てこないのは、登場させるとクレームがすごいからだ。

海軍側は軍人を出してもは何も言わないが陸軍側の人間は将軍をゲームに出すと
元々ロクなのがいないせいか脅しまがいのクレームをつけてくるので有名だ。

提督3で提督や将軍の能力をランダムに設定したのは↑が原因なのだ。
空母戦記2は提督オンリーなのでランク付けも可能だろう。
日本陸軍関係者やシンパにはゲームの製作者を脅迫するような馬鹿がゴロゴロいる。

200 :名無しさんの野望:04/09/19 13:52:16 ID:67Y1MfZa
>>199
旧日本軍の陸軍関係者は最低だな〜。

201 :名無しさんの野望:04/09/19 15:08:12 ID:OR9r4Z9E
>>199
HOIの日本語版発売を妨害したのもこいつらだよ
モロに実名で出てるからな

202 :名無しさんの野望:04/09/19 15:09:59 ID:hdOrDUMj
漏れの爺ちゃん
満州で砲兵の測量やってたんだけど・・・・・

爺ちゃんの弟は
特攻と赤痢で2人お亡くなりになったっぽい

うちの農耕馬のアオも徴用されて博多から大陸に行ったそうで
別れるときアオがポロポロ涙を流したって
ひいばあちゃんよく話してた

203 :名無しさんの野望:04/09/19 16:05:06 ID:ebwTgw12
正直、国を忘れた又は国を忘れなきゃならなくなった人は救いようがない。
悲しい事だ・・・。

204 :名無しさんの野望:04/09/19 17:18:14 ID:uhdhJODi
>>199
だから提督の決断3は能力値がランダムだったんですね。
その後の4では海軍しか出ないから能力値が設定できるようになったと・・・
GSにも旧陸軍関係者から圧力がかかっているのでしょうか?

205 :名無しさんの野望:04/09/19 18:18:27 ID:u2OkMHt1
海軍=寛容
陸軍=偏狭
ってこと???

206 :名無しさんの野望:04/09/19 18:42:18 ID:uTZqYBJE
>>205
逆逆。


207 :名無しさんの野望:04/09/19 18:55:10 ID:MM7wtSTv
>>205
旧日本陸軍関係者はSLGゲーム開発者を脅迫してるって話だからな
偏狭なんて表現は生ぬるいだろ、陸助は筋金入りのクズ集団だよ


208 :名無しさんの野望:04/09/19 18:59:58 ID:hdOrDUMj
陸軍の暴走を止めなかった日本国民が総池沼だった訳だが・・・・・・

もっと世界情勢について国民1人1人が勉強していれば

満州の権益譲る事だってできただろうにねぇーー

209 :名無しさんの野望:04/09/19 19:03:17 ID:uTZqYBJE
てゆーか海軍の無謀な軍拡が原因だろ。

210 :名無しさんの野望:04/09/19 19:04:40 ID:gMit9NSo
満州の権益譲ってどうすんだよ。
蒋介石に満州を認めさせて、
支那から兵を引けば良いんだよ。

211 :名無しさんの野望:04/09/19 19:05:46 ID:Z870+Ioy
>>201
それが真実だとすると、遺族の中には常に世界中のゲームに目を光らせて調査・検閲を
行っている者がいるわけで、日本軍将官が実名で登場したら抗議する、という目的を遂げたいからといって、
そこまでする暇人がいるだろうか。一銭も儲かるわけでなし。
むしろ過去にゲーム業界の中でそういう抗議が一件とか数件あったから
以後は抗議の有無に関わらず自粛しているだけでは?放送禁止歌がそうであるように。

212 :名無しさんの野望:04/09/19 19:08:19 ID:hdOrDUMj
イギリス、アメリカに
日露戦争終了時に権益分けてあげればよかったって話


213 :名無しさんの野望:04/09/19 19:19:19 ID:pNyg+gU+
実名がダメなら、火葬戦記なんかは出版停止になってると思うが
評判の悪い参謀などは、徹底的に悪役に描かれているし

今回は、提督の能力よりも、運で勝敗が左右されそうな感じだし
提督の能力値が設定されて無くても問題ないでしょ

214 :名無しさんの野望:04/09/19 19:23:08 ID:gMit9NSo
>>212
そう、これ以上は擦れ違いなんで。

ゲームについて、質問なんだけど。
この手のゲームって、何度も遊べるかどうかは、
データの細かさや画面の派手さではなく、
AIが賢いかどうかだと思うんですよ。
最近、上の方でも触れられていたUVを始めた
出戻りウォーゲーマーなんですけど
GSのゲームはUVより奥が深いというのは
AIの賢さを言ってるのかな?
こちらの立案した作戦に対して適切にAIが
反応するといったような。
どうなんでしょう?
両方やったことのある人、アドバイスお願いします。

215 :名無しさんの野望:04/09/19 19:49:55 ID:pNyg+gU+
>>214
GSのゲームしかプレイしたことがないが、AIは賢く無いと思います
敵の攻撃パターンは3〜4ぐらいしかないので、基本的に通信対戦で頑張ってくれという感じです

GSのゲームで奥深さといえば、開発者のこだわりかな
空母戦記で一番重要な空母の性能に、待機甲板能力が有り
・翔鶴 格納75機 待機45機 ・ヨークタウン 格納87機 待機65機
と、同規模の空母なのに、一度に発艦出来る航空機に20機の差がでます
この差は、日本海軍がカタパルトを使用していなかったことによる差です
なので、日本側は、少ない飛行甲板で、直援機と偵察機と攻撃隊を発進させ
帰投する航空機を着艦させる必要がある為、飛行甲板のやりくりが重要になります

最近は、リメイクばかりでアレだが、新作では目の付け所が普通のゲームと違うと思うし
基本的に、リアルなゲームよりも、兵器の設計思想の違いを重要視していると思う

216 :名無しさんの野望:04/09/19 23:14:43 ID:V23E3jCl
すいません。戦史に詳しい方に助けて欲しいです

えと、某球界のコミッショナーの根○氏が

ストが起こって俺が辞めるたら国民も一億総懺悔しろといってました

見事に言葉どおり辞任しました。というか世間では遁走といってるみたいです

辞任したのが昨日18日

本日19日大本営発表では消費者機構日本の 会 長 に 就 任 したみたいなんですよ

ええ、そうです昨日の今日なんですよw

この消費者機構日本の会長の仕事は

悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐ のが主なそうで。

どうなってしまうんでしょうか?

一億総懺悔の日も近いのでしょうか?






217 :名無しさんの野望:04/09/19 23:52:20 ID:azSX7hCX
AIの話は、親衛隊のzono氏が書いておられる。
地連からリンクでたどれるぞ。

218 :名無しさんの野望:04/09/20 05:45:19 ID:RxQGlIlO
>>201
陸軍の遺族は最低だな
こんな連中のせいでHOI日本語版が発売禁止になるなんてさ・・・

219 :名無しさんの野望:04/09/20 12:14:10 ID:op8rEZW4
てゆーかパラド糞のどこがいいのかさっぱり・・・。
やはり提決4の殴り合いだろ。

220 :名無しさんの野望:04/09/20 13:47:23 ID:HsVDcerH
GSユーザーがパラドックスユーザーに対して宣戦布告しました。
「パラドックスのゲームなんかGSのゲームと比べたら糞だよ」と申しております。

221 :名無しさんの野望:04/09/20 13:52:05 ID:ArABAzb/
そんな事言ったら、突撃して殴り合いが始まるCCは
リアルと言えるのかね?もっと糞だ、聳え立つ糞だ!

222 :名無しさんの野望:04/09/20 14:13:40 ID:k9QMmEnw
789 名無しさんの野望 04/09/18 15:27:55 ID:rYkDLD8/
βのまま発売して信用をなくした会社は、日本でもSSαやGSを筆頭にいくつもあるから
パラドックスにはこれらの会社のような末路をたどって欲しくないな。

↑とっくの前にパラドックスが宣戦布告してますが、何か?

223 :名無しさんの野望:04/09/20 14:15:32 ID:k9QMmEnw
ってかさ、攻め込まれてるのにそれに気付かないなんて、お目出たい奴らだな。w

224 :名無しさんの野望:04/09/20 18:17:57 ID:PpHrv+e1
次回、空母戦記2では、太平洋戦記2とは違ってきちんとセーブできる機能を搭載する。
え?太平洋戦記2では単にバグを見つけられなくてβ版を間違って販売しただけじゃないかだって?
うーん...そういう見方もあるなぁ。
よし!今度はロードできる機能もつけよう!

不具合が発見されると賑やかになるのは2Chでは珍しくないが、GSの公式では
不具合が発見されると阿部社長が饒舌になる(w


225 :名無しさんの野望:04/09/20 19:00:45 ID:VZux1yZG
>218
つーか、単に海軍と比べて所帯がでかく絶対数が多いから、文句付ける遺族も多いってことでしょう。
DQN度を言い出したら、海軍だって似たり寄ったりでは。

226 :名無しさんの野望:04/09/20 19:38:22 ID:PKw4R+Ch
ゲームの製作者を脅迫したり、発売を妨害する陸軍の方がDQN度は上

海軍はGSのゲーム開発に多少だが貢献している、もちろん妨害などしてない

227 :名無しさんの野望:04/09/20 19:44:55 ID:m61GvFL+
ここでGSやヒゲさんのことを腐してる連中も、旧陸関係者と大差ないと思うけどな。

228 :名無しさんの野望:04/09/20 19:51:55 ID:m61GvFL+
っつーかさ、GSの足を引っ張ってるという点では、ここの住人の方が有害だろ。
無意味な議論に終始して、公式では禄に発言もせず、かなえられもしない希望にばかり
妄想を抱いている。

更に言うと、ゲームを買いもしない。
藻前らってGSの何なのさ?

229 :名無しさんの野望:04/09/20 19:55:39 ID:SyNxSND1
HOIの発売が阻止されたとかって本当なんでしょうか?
HOIって、地図とか見るとかなり適当な作りだよ。
まぁ、プレイしてから言えって・・・。

230 :名無しさんの野望:04/09/20 20:10:10 ID:U9iEu9to
HOIは南京大虐殺とか東条とか天助があるんだろ。
東條の遺族は今でも態度がでかくてあちこちで騒ぐ輩だしな。
HOI2の日本語版も絶対に出ない。

231 :名無しさんの野望:04/09/20 20:13:42 ID:j4tlFSBX
GSのゲームがあるならパラド糞のゴミゲーなんぞいらねえよ
愚図愚図と見苦しいぞこのクズ共が!

232 :名無しさんの野望:04/09/20 20:16:20 ID:Q/9ggNMK
そじゃなくて、天皇制廃止があるから苦情が出たって話だけど?

233 :名無しさんの野望:04/09/20 20:55:56 ID:KqBD0tu8
>>229
GSスレで、HOI日本語版が出るかを聞くのはスレ違いだよ

指揮官の能力だが、激ソロの時に言及されたことが有ったが
旧軍関係者に取材した時に、「自分は何もしていない、探照灯照射してくれた艦のお陰だ」
という話をされたと言っていたよ

阿部さんが、誰の取材かは言ってなかったが、例えば例を挙げると
ルンガ沖夜戦での勝利は、高波の探照照射が有ってこそだろ
田中提督と清水指令の能力値を付けるのは難しいと思う


234 :名無しさんの野望:04/09/20 21:50:27 ID:TYVeAp/M
>>233
いいレスだ…。
荒れ放題のこのスレを見続けていて良かった。

235 :名無しさんの野望:04/09/20 22:26:37 ID:qJvukVpq
>>234
初心だな。
偽善に決まってんだろ。んなの。

オレンジ色の髪の某提督が医療班を顕彰した時、藻前は偽善だと感じなかったのか?

236 :名無しさんの野望:04/09/21 00:34:58 ID:tFYd3JGy
能力値をつける前に、会社のお小遣い帳をつけろ。
日露戦争のポスターや鋼鉄の騎士の戦車付録なんかつけるから
会社が傾くんじゃねぇか。
ユーザーのせいにするな、ヒゲよ。

237 :名無しさんの野望:04/09/21 10:40:25 ID:wCjsWFDz
空母戦記2には陸軍が出ないのは喜ばしいことじゃないか。
隆史はとりあえずヒゲ剃れ。

238 :名無しさんの野望:04/09/21 11:28:36 ID:/RkTYzyM
もうそろそろ発売日くらい公表してほしいな

239 :名無しさんの野望:04/09/21 12:04:54 ID:tFYd3JGy
ヒゲよさらば!

240 :名無しさんの野望:04/09/21 12:33:34 ID:29+I0Hci
>>240
オイラも空母戦記2に陸軍が出ないから嬉しいよ。
ヒゲは剃らないで欲しいな。

241 :名無しさんの野望:04/09/21 16:30:28 ID:uE+Jk0X0
Goodbye Hige!

242 :名無しさんの野望:04/09/21 16:38:36 ID:LZSjH9RZ
「ニンテンドーDS」12月2日ピクトチャット内臓で
15000円キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000025-zdn_lp-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000005-rbb-sci

243 :名無しさんの野望:04/09/21 17:37:04 ID:tFYd3JGy
うむ、りなざうでグロドイを動かしてみたが…。
文字が小さくてゲームでけん…orz

隆史はロシア人パブ通いやめろ!

244 :名無しさんの野望:04/09/21 18:02:02 ID:Maxuuunz
本当に頭のおかしな人ばかりがいるスレですね。
ゲームプロデューサーが好かれているのは分かるけど、
何も、隣人のように話さなくてもいいのではないか?
それとも、隣人が書いているのかな(藁

245 :名無しさんの野望:04/09/21 18:22:53 ID:Y8rhGiko
何これスゲーおもしろそう!!!!!

246 :名無しさんの野望:04/09/21 20:35:02 ID:tFYd3JGy
あまり、自分をヒゲするなよ(・∀・)

247 :名無しさんの野望:04/09/21 20:42:37 ID:TuB+MERK
ヒゲブジョクザイで逮捕する


248 :名無しさんの野望:04/09/21 21:38:10 ID:35os9nHL
太平洋戦記2を現在playしておりますが、必ず負けます。
局地的に勝つことはあるんですが、戦略的には負け続け、
1944年末が限度です。

みなさん、このゲームで布哇占領したり、講和までいけるのが普通?
おいらがヘタレなだけですか?

249 :名無しさんの野望:04/09/21 23:30:55 ID:tFYd3JGy
>>247
ヒゲシクワロタ(w

ようやくGS掲示板にゲーム概要ハピョーウ。
買う気失せた…orz

250 :名無しさんの野望:04/09/22 00:11:21 ID:Wcmq4vJS
>248
過去スレに色々と攻略法は載っているのだが…。リロードなしだと正直きついな〜。
端的にまとめると、

・援助要請は基本的に無視。ただし、親日政権崩壊後の反乱に注意。また、自由インド政府だけは温存しとけ。
・とにかく序盤は速攻。ウエーク、タラワ、ナウル、ニューカレドニア、パレンバン、パリクババン、メイクテーラあたりが
第一目標。
・航空機開発は海軍:銀河→震電 陸軍:キ102乙→飛龍→キ91
序盤の生産は零戦・99艦爆・一式陸攻・零式水偵・99双軽
・科学技術はイ号誘導弾。
・戦艦は使いどころが難しい。空母も程々にして海防艦を大量整備。駆逐艦は片っ端から対潜型に改造。
・ニューギニアが要塞化されると中盤以降手も足も出なくなる。哨戒機を飛ばし、輸送船団を沈めて設営を阻止しろ。
そのためにもニューカレドニアまたはガダルカナルの占領必須。
・敵艦隊が来寇してもこちらからは無闇に艦隊を出すな。燃料と弾薬が勿体無い。基地航空隊の陸攻で対処しろ。
戦艦の仕事は要地警備と残敵殲滅。空母のそれは対地攻撃。華々しい艦隊戦は国を傾ける。
・敵重爆の爆撃圏を考え、その一歩前で行動しろ。こっちの陸攻のが航続距離が長い。陸攻で飛行場を潰す
→機動部隊で陸兵を磨り潰す のが必勝パターン。
・攻略順序は英国→ソ連→中国→豪州→米国が楽。ただし、好みにもよる。
・対地攻撃機は99双軽→キ102乙&飛龍を1,000機単位で用意。敵軍を平地におびき出して磨り潰せ。
・銀河、キ91、イ号誘導弾が揃えば太平洋では怖いものがなくなる。艦隊が出て来たら誘導弾で潰し、キ91で
滑走路を叩き、銀河と機動部隊で陸兵を消し飛ばす。弾薬が大量に要るので、鉄資源の確保重要。

…他にも色々あると思うが、フォローよろ。

251 :名無しさんの野望:04/09/22 00:29:32 ID:fEEto/Qu
>>250
銀河とキ102乙ってそんなに重要かなあ。
むしろ海軍は紫電改・震電を、陸軍は飛龍・キ91を最短開発する方がいいんじゃないかな。

252 :南雪降:04/09/22 00:55:46 ID:eLEtWn7t
基本的には250に同意するが、
イ号爆弾より対潜兵器の方が切実かも‥‥。
あと、俺は英国→中国→ソ連→豪州だった。


253 :名無しさんの野望:04/09/22 02:08:36 ID:fD1zTbzh
陸攻で飛行場を潰すと言うことは水平爆撃か?
燃料弾薬がもったいない。

254 :名無しさんの野望:04/09/22 02:15:14 ID:97EFNXkl
>>251
キ102乙がないと夜間爆撃を防げない

255 :名無しさんの野望:04/09/22 07:40:51 ID:bjicg0IR
銀河は欲しいよ。連山も便利、飽和攻撃して
迎撃機を出せなくして機動部隊でGO。

飛龍重爆を優先開発しても44年5月には火龍が開発できるし、
迎撃機は陸サンにお任せでも案外大丈夫。

潜水艦対策だけど、打通しとけば護衛艦すらそれほど必要無いし。
それでも60隻は無いとキツイんだけどね。

まぁグダグダ書いたが、こだわっても可ってこった。

256 :名無しさんの野望:04/09/22 08:42:59 ID:1o9Z/KER
まぁ、朝っぱらから素晴らしいレスですわ

257 :ラインハノレトさまっ:04/09/22 09:36:48 ID:ZEBLHL5c
うむ、余が休暇でストックホルムに行っているモナカにも
真摯にGSに取り組んでおる姿は美しい。

励めよ、諸卿。

258 :名無しさんの野望:04/09/22 16:28:26 ID:u3A7I1Kp
陸軍機なんぞ登場させんでいい。局地戦と陸攻だけで充分だ。
ダニ陸軍の遺族団体がどれだけGSゲーム開発の妨害や嫌がらせしたと思ってる。
田漏は黙ってろ!

259 :名無しさんの野望:04/09/22 16:31:32 ID:u3A7I1Kp
GSの次回作はGD2だから、あと10年は日本海軍だけをゲームに出せば充分だ。

260 :ラインハノレトさまっ:04/09/22 16:40:38 ID:ZEBLHL5c
余は、陸軍は野暮だから好かぬ。
そもそも、軍曹という名前からして野暮であるな、ラクトアイス。

阿部氏は、ロシア人が好みだが、陸軍は好かぬから要注意である。


261 :名無しさんの野望:04/09/22 17:11:32 ID:3COFOPYl
烈風隊=馬鹿


262 :名無しさんの野望:04/09/22 18:24:22 ID:qtqTVPH2
陸軍も海軍も一般兵士は健気に国を護ろうと思ってたと思う

悪いのは
戦争と言う最大の浪費に資源のない日本を導いた指導部と
お調子者で学のない国民です

その代償を兵隊さんたちは自分の命を投げ打って償ってくれたのです

だからオマイラゲームばっかやってないで勉強しろよ!

263 :名無しさんの野望:04/09/22 18:50:54 ID:y31HBKeZ
GSが日本陸軍を扱わないのはよい傾向ですな。

264 :名無しさんの野望:04/09/22 19:27:13 ID:DI7V+6cs
堂々とスレどころか板違い文章書くなボケ
ゲームに興味ないならくんなボケ
とっとと机に向かって勉強してろボケ
後、どこでも演説するなハゲ

265 :名無しさんの野望:04/09/22 19:31:10 ID:XCJdD5fR
>>262はアメーバ並のバカ

266 :名無しさんの野望:04/09/22 20:19:45 ID:larXyruG
>>264
262氏の発言は、多少スレ違いではあるが、
そんなに怒ることもないだろう。


267 :名無しさんの野望:04/09/22 21:08:44 ID:S2IKy7Vq
三段甲板時代の、赤城・加賀が搭載していたのは
90式艦戦・94式艦爆 あたりでしょうか?
追加の航空機を要望するのも難しいようなので、エディターを使用してデータ改変したいが
艦艇はエディターを使用出来るみたいだが、航空機の方は言及されていない
補助艦艇は、改装後のグラフィックに目をつぶれば大体そろっているし
せっかく三段甲板空母が用意されたんだから、何と設定したいものだ

268 :名無しさんの野望:04/09/22 22:36:57 ID:nWteQWQ/
航空機が主役なのになんで航空機のデータが変えられないの?
こっちの方がはるかに与える影響が大きいのに・・・

全艦船の能力を上げても航空機がショボイと勝てないというのに・・・

269 :名無しさんの野望:04/09/22 22:58:07 ID:S2IKy7Vq
>>268
GS掲示板で、艦艇のデータ改変が可能との発言があった

>空母戦記2じゃ各シナリオで登場する艦船の
>艦型、搭載機、搭乗員、提督、部隊名、艦名を変更できるエディット機能が搭載
>(ただしキャンペーンはなし:艦型変更は同一艦種限定)される。

航空機のデーター改変に関しては、阿部さんは言及していなかったので、今のところ不明です
太平洋戦記2でも、データー改変出来たから可能と思いますけど

エディターが搭載されるなら、追加の兵器よりマップを追加してもらいたい
通信対戦専用なら、CPUの思考を作らないで良いから割と簡単だと思うけど

270 :名無しさんの野望:04/09/23 01:04:20 ID:hB1P93Wf
巷で噂のGS親衛隊パッチが欲しいなぁ。
年代変化によるロゴ変更とか、艦船、航空機の
ディテールアップ、更には、通信機能付。

ああ、欲しいなぁ。どうしたら手に入るのだろう・・・。

271 :名無しさんの野望:04/09/23 03:29:10 ID:g9GKqGKe
>>270
>巷で噂のGS親衛隊パッチ

自分で答え言ってるじゃん。
つまり、親衛隊に入ればいいのさ。

272 :名無しさんの野望:04/09/23 12:28:34 ID:RDOAzhAo
野球のゲームみたいに名前を1文字だけ変えてパイロットも登場する。

273 :名無しさんの野望:04/09/23 15:05:50 ID:8uLSPqsd
親衛隊に入るには、ソフトを3桁買わないとだめだ。


274 :名無しさんの野望:04/09/23 16:06:14 ID:t+RvrjAX
タイトルを3桁挙げてくれ。

275 :名無しさんの野望:04/09/23 16:46:41 ID:iBo0KCw4
親衛隊の連中は今頃東栄ビルで阿部隆史氏と楽しいことやってんだろうなあ
親衛隊に入れば空母戦記2の開発にも携わることができるのだよ
日露戦争のダウンロード版を100回買って親衛隊に加入しよう


276 :名無しさんの野望:04/09/23 16:51:50 ID:4G3lC3I5
GSに入社しろ

277 :名無しさんの野望:04/09/23 19:43:49 ID:8uLSPqsd
同じソフトを3桁分買え(w

ちなみにGSに入社するのは簡単だが、待遇もすばらしいぞ。
この世の楽園状態である。

基本給15万円
勤務時間朝9時から朝8時まで
社員寮完備(会社のすみっこ)
社員用PC貸与(ただし、DOS)

空母戦記2には、親衛隊パッチがあって、
それをインストールしないと保存できないバグが出くるよ。


278 :名無しさんの野望:04/09/24 03:45:19 ID:PS5lnROl
親衛隊に入る際に、面接とかあるのですか?
対人恐怖症の漏れでも親衛隊になれまつか?

279 :名無しさんの野望:04/09/24 03:55:45 ID:D8x9Y2TG
>>278
まずは3万円の箱入りメロンを2つは持っていかないと
親衛隊へ入るのは無理だと思う。

280 :名無しさんの野望:04/09/24 04:05:00 ID:PS5lnROl
2つもかよっ!!

281 :名無しさんの野望:04/09/24 04:06:57 ID:MFXobtjB
そこまでして親衛隊になっても自己満足以外のメリットが無いのよね。

282 :ラインハノレトさまっ:04/09/24 12:59:48 ID:vi+a9dMr
阿部さんはメロンよりもロシア女のほうが好k(ry

283 :名無しさんの野望:04/09/24 14:55:27 ID:aqCjhc8B
う〜ん、う〜ん

284 :名無しさんの野望:04/09/24 15:17:06 ID:L9s4LOpz
>>283
おまえ馬鹿?
「う〜ん、う〜ん」って書き込みこれまでも何回かしてるよね?
何が言いたい訳?


285 :名無しさんの野望:04/09/24 15:29:53 ID:Py0eTPll
>>284
見りゃわかるだろ?
うんちしてるんだよ!馬鹿。

286 :名無しさんの野望:04/09/24 16:25:49 ID:2PqJJVWx
メロン、ウンコ、ロシア女とか、お前等いい加減にしろよ!
全く、どうしようもない荒らしだ、GSのゲームやらんのなら
他スレに逝ってこい。
どいつもこいつも下らない事ばかり書いて・・・。
それだから、お前等はいつまで起っても、
親衛隊にはなれないんだ!

287 :名無しさんの野望:04/09/24 16:48:37 ID:DE/PeiTG
ハイハイ

288 :名無しさんの野望:04/09/24 20:06:27 ID:tqTnvYCt
阿部さんが東大卒業後に中国酒メーカー入社してすぐクビになり次にコーエーに入社
してまたクビになって今度はGAMに入社してまたまたクビになり最後にやけくそに
なって設立したのがジェネラル・サポート社です。GDと太平洋戦記シリーズは販売
本数が合計12万本の大ヒット商品になりました。

しかも初期の宮崎アニメのキーパーソンでした。アニメ・PCゲーム業界では伝説的な人物です。
今後はきちんと阿部さんを崇拝してください。

289 :名無しさんの野望:04/09/24 20:24:30 ID:gL8ufASU
>>288
阿部さんは東大出身?
PCゲーム業界はいろんな会社渡り歩く習慣があるのかい?
それともトラブル起こしやすい性格なんか。

290 :名無しさんの野望:04/09/24 23:16:48 ID:36p+o0Vw
きょうはカミナリが恐かった



            みつを

291 :名無しさんの野望:04/09/25 01:38:33 ID:oHhqYDam
阿部さんは、ペパーダイソ大学農業学科卒だよ。
酒とロシア女で博士号を取得されている。

ゲーム業界は、転職珍しくないよ。
個人の好き嫌いで転職することもあるし、グループで抜けることもある。

阿部さんの場合は詳しい事情は知らないけれども、GAMと円満解決、
というわけではなさそうだ。このあたりは明石工作氏、zono氏、洛陽不覚氏が詳しいんでないかい。



292 :名無しさんの野望:04/09/25 09:23:55 ID:lAOMb3eu
ハイハイ

293 :名無しさんの野望:04/09/25 13:13:50 ID:4QXvi+FI
阿部隆史氏は弟子(親衛隊)を引き連れて東京ゲームショウへ向かったそうだ
30人近い大名行列になったらしいが何しに行ったんだろうね・・・

294 :名無しさんの野望:04/09/25 13:17:39 ID:O2EHrY9r
263 ( ´∀`)ノ7777さん 04/09/25 01:13:34 ID:SeX3IQ3w
258は絶対準備して待ってたよね
危うく重複させるとこだったぜ

sex3点、IQ3(w 
らしい

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1094353751/

295 :名無しさんの野望:04/09/25 14:25:02 ID:l6w3CxWz
>>293
肥に因縁つけにいったのだろう。

296 :名無しさんの野望:04/09/25 15:46:36 ID:MBTH+ZwH
う〜ん、う〜ん

297 :名無しさんの野望:04/09/25 16:00:02 ID:dKuwqyJf
むーんむーん

298 :名無しさんの野望:04/09/25 16:40:42 ID:gWHQ8qUM
>>296
やめろ馬鹿


299 :明石工作員:04/09/25 18:52:38 ID:oHhqYDam
やれやれ、GS公式HPは阿部社長またはGSに不利な発言が出てくると
親衛隊員あるいは社員を使ってGS擁護論を捏造する。
誰もゲームに本物を求めていねーよ。

そもそも阿部社長が「ウチはお子様向けのゲームじゃなくてシミュレーションを作る会社だから」
と某流通担当に大見得切ったからじゃねぇか。
できねぇことをほざくな、ヒゲ。

300 :名無しさんの野望:04/09/25 19:05:38 ID:lAOMb3eu
>>299
そんなあなたはローラーコースタータイクーン派

301 :名無しさんの野望:04/09/25 19:31:10 ID:KeZeBVPE
>>298
そんなあなたに、NGワード「う〜ん、う〜ん」

302 :名無しさんの野望:04/09/25 19:55:54 ID:OdFVTKJQ
ハードオ○で安かったので、気になっています。
基本的にマニュアル読まない派です。提督4も嵐3も何とかプレイ
できました。その都度マニュアルを引いたことはありますが。提督には
チュートリアルも付いてますし。
ここのメーカーのゲームはかなり硬派らしいので、マニュアルを
熟読しないとプレイはムリなんでせうか?
過去ログを読むと、マニュアルがスゲエ厚いらしいので・・・。

303 :名無しさんの野望:04/09/25 20:55:44 ID:lAOMb3eu
>>302
マニュアル引くの得意なら、その都度でも問題ないと思うな。


304 :名無しさんの野望:04/09/25 21:00:56 ID:i8P75yV3
>>302
マニュアルのページ数
・太平洋戦記2 248ページ ・日露戦争 236ページ ・激ソロ 164ページ
・八八艦隊 148ぺージ ・鋼鉄の騎士2 112ページ
マニュアルの後半は、戦史や登場兵器などの資料です(太平洋戦記2は登場兵器は別冊に収録)

太平洋戦記2の話ですよね?
基本的には同じゲームがら発展してますから、嵐2をクリアしていれば大丈夫と思います
俺の知り合いもマニュアルを読まずにプレイしていた人がいたな

戦術級のゲームは、マウス操作でプレイし数値入力などはありません
空母戦記だけは、数値入力をする必要が有ります

305 :名無しさんの野望:04/09/25 21:24:09 ID:OdFVTKJQ
>>302-303
ありがとうございます。
それにしても凄いページ数ですな。多分絶対に読まないっす。w
チュートリアルとか付いているとついついマニュアル見ないで便利機能
とか見逃すヒトなので。
激闘ソロモンは欲しいけど未だ見当たりませんので、先に戦記2に
吶喊してみます。

306 :名無しさんの野望:04/09/25 21:34:26 ID:i8P75yV3
>>305
激ソロの体験版を落とせますよ
ttp://www.general-support.co.jp/up/UP04.html

307 :名無しさんの野望:04/09/25 22:26:23 ID:aFmg27nS

マイ ケル !

308 :明石工作淫:04/09/25 23:29:29 ID:oHhqYDam
G S!

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :名無しさんの野望:04/09/26 00:39:16 ID:2AUrd09/
大量にコピペするくらいなら出典URL貼るだけでいいよ。

315 :名無しさんの野望:04/09/26 08:55:30 ID:9L+3culr
全てのGSゲームのマニュアルをここに書き写そうかと思います。

316 :名無しさんの野望:04/09/26 09:45:29 ID:9L+3culr
うんこ

317 :名無しさんの野望:04/09/26 09:55:56 ID:V0ovstSK
う〜ん、う〜ん

318 :名無しさんの野望:04/09/26 10:34:08 ID:zABry9G6
>>317
やめろ馬鹿


319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :名無しさんの野望:04/09/26 11:53:53 ID:GEvv0vUm
阿部隆史さん公式掲示板で大村益太郎氏に論破されちゃったw
すぐに花和尚なる人物が登場して隆史さんを擁護したけど自作自演バレバレw

321 :名無しさんの野望:04/09/26 12:17:37 ID:S6y34ooI
>>320
 別に論破されてるようには見えないが、「反対側にいるから味方に当たる」って
味方と敵の雷撃機が一直線上に並ぶ状況を想定しているらしいが、確率は非常に低
いだろう。
 まさか、本人か?

322 :名無しさんの野望:04/09/26 13:05:11 ID:YK+K/8h5
>>320 >>321
阿部さんに敗北はないのですよ。
大村益太郎はたかが1ユーザーの分際で生意気ですね。

323 :明石工作員:04/09/26 13:32:35 ID:/mtgaDqh
>>320
漏れも論破ではないと思うが、それに近いものはあると思うな。
ただし、GS親衛隊による自作自演は相変わらずだ。
だから捏造会社GSは好きになれない。

324 :明石工作員:04/09/26 15:01:23 ID:/mtgaDqh
公式HP
>もっと恐ろしい事を発表しよう。
>「SBDの航続距離は190海里である。」
>「じゃあアウトレンジできないじゃないか!」と言う声が聞こえて来そうだ。
>当然である。
>だいたい前作の数値がおかしかったのだ。

おいおい…
GS地連で「航続距離の見直し」について要望掲示板で書いたら管理人に速攻消されたけど、
知っててやったのか…。
実に本格的なゲームを作る会社だ。


325 :名無しさんの野望:04/09/26 15:31:21 ID:r/0c0x9H
>>324
>GS地連で「航続距離の見直し」について要望掲示板で書いたら管理人に速攻消されたけど

要望が禁止になったのは、あまりに無茶な要望が出すぎたので禁止になっただけだろ
水平爆撃の対艦命中率を0にしてくれとか、全部は聞いてられないから一律禁止になったはずだが

太平洋戦記1と2では両方とも ・99艦爆 800キロ ・SBD艦爆 760キロ だな
一番大事なのは、水偵の航続距離で ・零式水偵 1200キロ ・OS2U水偵 800キロ

PC-98版空母戦記では、97艦攻 99艦爆 零式水偵 とも240海里
F4F3 F6F SBDドーントレス SB2ヘルダイバー TBF1アベンジャー とも 210海里
太平洋戦記とデーターを付き合わせれば、簡略化されていることが分かると思う

しかし、航続距離が同一なら、日本側は相当な苦戦を強いられるな

326 :名無しさんの野望:04/09/26 15:33:14 ID:r/0c0x9H
上に追加です
PC-98版空母戦記での、OS2U水偵の航続距離は 210海里です

327 :明石工作員:04/09/26 15:56:45 ID:/mtgaDqh
>要望が禁止になったのは、あまりに無茶な要望が出すぎたので禁止になっただけだろ

なるほど、GSのミスを指摘したり、都合の悪い要望は最初から取り上げないんだな。
それならせめて「今作では無理だから次回作で検討する」とかいえばいいんじゃないの。
削除したり、黙殺するなら、今回みたいに最初から掲示板で言い訳するな。

GS地連は管理人も削除基準も無いGS提灯一辺倒で無能だったが、
最後は掲示板ごと削除したな(w

328 :名無しさんの野望:04/09/26 16:05:03 ID:2AUrd09/
また曲解の好きな人が沸いてますね。

329 :302:04/09/26 16:41:21 ID:dqHf2o7a
大東亜標準で始めました。既に敗北。
マニュアルは厚さを見ただけで挫折。(w
アドバイスを見ながら進めてますが、難しい〜。
布哇を空襲後、何時の間にか太平洋艦隊に追いつかれてボコにされ
コタバルに停泊していた第二艦隊が陸戦に巻き込まれ、コタバル陥落の際に
壊滅。
今回は直接シンガポールに上陸しようとしたら米亜細亜艦隊と英東洋艦隊に
補足され、マラッカ沖で大打撃・・・。
やはりフィリピンは無視して第3艦隊もマレー攻略に回した方が良いのでせうか?

330 :名無しさんの野望:04/09/26 17:34:05 ID:zIhatkeX
>>324 >>325 >>326
初代「空母戦記」の最大の問題点は 210, 240の
アウトレンジだったと思う。さらに上空退避のルールが
無いので日本側が勝つのは現実には発生しなかった
米空母が爆装した艦載機とともに大破炎上という
パターンばかり。上空退避については艦隊司令長官の
判断という一番大枠さえ再現できない致命的な
問題だったと思っています。アウトレンジ
みたいなのは自分の手を縛ってやったらいいんだけど
上空退避はどうすることもできない。

あと、発艦時の航続距離判定が固定的なのもいまいち
それで帰りは範囲内ならどこでも帰れるのはターン制の
限界とかでは言い訳できない中途半端さだったと思う。

331 :名無しさんの野望:04/09/26 19:01:02 ID:lMf+XZHd
>>327
>水平爆撃の対艦命中率を0にしてくれとか、全部は聞いてられないから一律禁止になったはずだが

こちらは無視ですか?

>>329
奇襲効果がある内に、シンガポールへ上陸するのも手だと思います
それか、サンジャックの陸攻隊でシンガポール在泊中に攻撃するとか
あと真珠湾ですが

真珠湾攻撃は、一回の空襲で米戦艦を全滅出来ません
よって次ターンも空襲する必要が有りますが、艦隊を居座られると米艦隊が攻撃してくるので
初期配置から座標X:652 Y:222に移動すると、米艦隊は出撃してきますが追いつかれません
最初のターンの空襲でで駆逐艦を沈めておき、次に真珠湾周辺の潜水艦を真珠湾に貼り付け
座標X:652 Y:222に空母を移動させ、出撃してきた米戦艦を潜水艦で雷撃
次ターンで、空母艦載機で米戦艦を空襲が一番戦果を出せると思う
ヘルプ→アドバイスで呼び出せるアドバイスの「開戦直後に何をすべきか」も参考にして下さい
まぁ、真珠湾攻撃を行わないのも、手だと思います

332 :名無しさんの野望:04/09/26 19:07:45 ID:lMf+XZHd
>>330
太平洋戦記2で、敵艦隊未発見と上空退避ルールは追加されたから
空母戦記2でも採用されると思う

空母艦載機の上空退避は、レーダーで敵編隊接近分かる米艦隊なら出来るが
日本側は視認してからだから、直進して艦載機を発進させるより回避運動を行うだろうな
それに、上空退避が出来るなら、直援機を発進させることも可能だろう(実際にも行われているし)

333 :名無しさんの野望:04/09/26 19:21:18 ID:dqHf2o7a
>>302
なるほど。
一度待避してから反復攻撃を加えるのですね。
シンガポール上陸は諦めました。第二艦隊と第四艦隊の被害が多過ぎる
ので、機動部隊を一撃で布哇から戻してから攻略しようかなあ、と。
しかし、陸戦部隊もあまり強くないので、とことん空襲と艦砲で削って
からではないと被害が多過ぎますね。
史実のマレー電撃戦は僥倖の連続だったそうですが、実際よくできた
もんだなあ、とこのゲームを始めて実感したりします。
このままではまた1944年ごろにジリ貧で負けそうです。鬱氏

334 :名無しさんの野望:04/09/26 19:40:12 ID:lMf+XZHd
>>333
GSスレの過去ログに色々と攻略法があるんだけど捜すのが大変だな
GS掲示板の4149当たりから、ビルマ戦線攻略のアドバイスがカキコしてくれてます
あと>>1のリンク集に、攻略した人のHPがあるので参考にして下さい

早期攻略が必要な所は、資源地帯がありますが、地積の大小も注目して下さい
オーストラリアの2根拠地は地積が大なので、990部隊が展開可能です
しかし、例えばハワイは地積が中なので、540部隊しか展開が出来ない
どちらが攻略困難かを考える必要もあります

あと戦車ですが、3級道路では戦車は侵攻には使えません
中国奥地では使えないので注意して下さい

335 :名無しさんの野望:04/09/26 20:51:10 ID:dqHf2o7a
>>334
有り難うございます。
早速メーカーの掲示板に逝ってみます。

336 :名無しさんの野望:04/09/26 21:11:41 ID:dqHf2o7a
あと、ソ満国境から南方用に一気に100部隊程度引き抜いたら一方的
に不可侵条約を破棄されてしまい臨戦態勢になってしまつたんですが、
これはちょっとずつ引き抜けば何とかなるもんなんでしょうか?

337 :名無しさんの野望:04/09/26 21:29:49 ID:lMf+XZHd
>>336
マニュアルに誤植があるので、注意して下さい

解説書P96 [24.45項]
(誤) (正)
開戦〜1942年5月 250個部隊
1942年6月〜 220個部隊
1942年12月〜 190個部隊
1943年6月〜 160個部隊
1943年12月〜 130個部隊
1944年12月〜 100個部隊
→ 開戦〜1942年6月 250個部隊
1942年7月〜1942年12月 220個部隊
1943年1月〜1943年6月 190個部隊
1943年7月〜1943年12月 160個部隊
1944年1月〜1944年12月 130個部隊
1945年1月〜 100個部隊

この兵力以下になると、ソ連は参戦します
それ以上の兵力なら、一気に兵力を引き抜いても大丈夫です

338 :138io:04/09/26 22:07:07 ID:/OkQvtlj
今日の早朝、太平洋戦記2の大東亜戦争(標準)をやっと初クリア!
エディター使用なし、天候リロードあり。
1943年4月第2ターンに対米講和がなり日本勝利で決着。

流れとしては、
第一段作戦として1942年5月までに南方要地攻略。
第二段作戦は対中国、英国、米国根拠地制圧であり、
42年6−7月は中国打通。
42年9−10月はインド(デリー)攻略。
42年12月から43年3月で南太平洋と北太平洋奪取。
でそれぞれ中英米を追い詰めた。
42年4月やっと、米国も講和に応じたが、ゲームの1年4ヶ月は実際にも
1年2ヶ月かかった。B29も紫電改も間に合わなかったけど、密度濃い戦いだった。
最後は大和、武蔵、赤城、加賀大破、長門沈没とB17に翻弄されながら
3つの航空戦隊の活躍で制覇。
第一航空艦隊
赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴
第二航空艦隊
雲龍、天城、葛城、笠置、阿蘇、生駒(飛龍型対空)
第三艦隊
龍驤型対空×6
が彗星満載で伝家の宝刀。

339 :名無しさんの野望:04/09/26 22:09:50 ID:dqHf2o7a
>>337
あ、ヤパーリそうですか。
その辺最初見てなかったので、慌ててマニュアル読んだんですが、
引き抜ける限界ギリギリにしてもソ連が大侵攻してきて大陸でボロ負け。
1943年までに追い落とされてしまいました。鬱。
これで2連敗です。
嵐や提督よりも全然難易度高いですね、コレ。
イパーン受けは難しいかもしれませんね、常にジリ貧ですし。


340 :名無しさんの野望:04/09/26 22:24:07 ID:/OkQvtlj
>>287
学士会の会員氏名録をみたけど、「阿部隆史」という卒業生はいないぞ!
東大、京大、東北大、九州大、北大、阪大、名大卒ではないよ。
学歴コンプレックスはやめてくれ。

341 :名無しさんの野望:04/09/26 22:47:11 ID:lMf+XZHd
>>338
お久しぶりです、また攻略法の解説などしてもらえたら助かります

>>339
もう1943年まで行きましたか、クリアするのも時間の問題ですね

342 :名無しさんの野望:04/09/27 00:11:57 ID:LDzaQeVK
捏造公式BBS

343 :名無しさんの野望:04/09/27 02:00:20 ID:nH+Reyyy
>>331
無視も何も削除されたのは漏れの方なんですが(w



344 :名無しさんの野望:04/09/27 06:34:15 ID:1Oql5dXp
>>340
漏れも東大ちゃんと卒業したけど載ってないよw
金を払わないと名前載らないんじゃないか?


345 :名無しさんの野望:04/09/27 08:52:26 ID:vF5HcDyd
学士会は帝大卒業生に入会の資格があるけど、任意参加だから
卒業したからといって皆の名前が冊子に載っているわけではない。

346 :ラインハノレトさまっ:04/09/27 10:22:37 ID:zwEKjOlL
>>344
むぅぅ、旧帝大出身者のなんと多きことか。
余は満洲大學付属幼稚園予備校卒だが、学士会は終戦のドサクサで資料散逸、
ご意見無用と相成った。

阿部氏はたしか、酒作りの専門学校っていっておったな。
緻密な作業をしてこその酒作り、GS社のゲームと相通ずるものがあるな、ラクトアイス。

347 :名無しさんの野望:04/09/27 10:42:39 ID:/nORCh/w
某大学の醸造学科卒業です。


348 :名無しさんの野望:04/09/27 13:38:19 ID:MN+Ww1E+
阿部隆史氏は大学に入らなかった。
専門学校の醸造発酵コースで酒作りを学んだそうだ。

349 :名無しさんの野望:04/09/27 13:52:42 ID:VuE3cDL0
GS掲示板の書き込みでは大卒みたいだけど。


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[3794] Re[3793]: おそまきながら ヤマトとの和平を(違) 投稿者:阿部隆史 投稿日:2003/12/23(Tue) 10:36

> なんの学会でしょう。

軍事史学会。
いつもは目黒駐屯地でやるのだが今回はホテルらしい。

> まずは出身校の卒論発表から参加してはどうか、
> という話になっています。

僕の卒論タイトルは「中国に於ける紹興酒の研究」だったよ。
醸造学科と言う学科に居たのだ。
(当然の事ながら卒業後は中国酒の製造メーカーに就職したのだがあえなく退職するハメになる。そこから波乱の人生が始まった...)

> 和平すると戦車の大陸大移動もできなくなりそうだし
> 和平しないほうが利が大きい?!

プレイヤーの戦略と日本を取り巻く状況によっては。

> ただ それだけではなくて
> 船の博物館?交通博物館とかもいってみたいです☆

今度、2式大艇が鹿児島へ移されちゃうそうだねえ...
見たい人は今のうちに行っとかないと。


350 :名無しさんの野望:04/09/27 14:03:53 ID:1kRyAWJf
>>346 >>348
阿部さんはここの卒業生か?

http://www.bio.ac.jp/jozo/

351 :名無しさんの野望:04/09/27 14:11:42 ID:VuE3cDL0
東京農大の短大あたりじゃないかな。


352 :名無しさんの野望:04/09/27 14:15:04 ID:jIe0QeS5
日露戦争、まじでポーツマス条約でクリアすらもできない・・・
俺こういうゲームに向いてないな・・

353 :名無しさんの野望:04/09/27 14:21:32 ID:XVoiyG6L
>>351
おそらくそうですね
醸造学科がある所といえば東京農業大学かと
あるいは>>350に書いてある所でしょう

354 :名無しさんの野望:04/09/27 14:39:51 ID:B0Kfm72Z
GS作品は30年間くらい寝かせておくと味わいが出る。

355 :ラインハノレトさまっ:04/09/27 16:41:58 ID:zwEKjOlL
盛り上がっているところ大変恐縮ではあるが、
いずれにせよ、学歴が実社会ではあまり役に立たない事例の一つだな、ラクトアイス。





356 :名無しさんの野望:04/09/27 17:15:55 ID:DFzMtS9F
[名]要望黙殺


[原]髭焼酎     [年]30年          

[度]43度      [価]14800円

[容]720mℓ   [蔵](株)阿部酒造 [産]東京・蒲田

357 :名無しさんの野望:04/09/27 18:13:09 ID:U6ZOKVzY
ラインハノレトさまっ の学歴教えて。


358 :ラインハノレトさまっ:04/09/27 19:42:49 ID:zwEKjOlL
余は、両親が借金だらけで学費どころではなく諸卿のごとく高等教育など受けておらぬ。
全て独学と戦場で学んだ経験のみで切り抜けてきたな、ラクトアイス。

ついでに、阿部社長は確か56歳だから30年はいかがなものか。
みっどうぇーーーーーーーーーーーーーーーーー

359 :名無しさんの野望:04/09/27 22:23:10 ID:U5poig4m
>>334
また負けたので、しっかり把握する為、黒い分厚いマニュアルを
読み始めました。
実にそっけない装飾のない作りですね。
これでパッケージ重量の8割以上は占めている希ガス。

しかりフィリピンもマレーも上陸した兵力だけでは勝てませんね。
飛行場を整備して陸軍の爆撃隊を降ろしてから侵攻すべきかな?

あと、布哇攻撃の後、機動部隊の隣に追いついてきた連合軍に先攻
され、機動部隊がボコボコにされたのが敗因のように感じます。
布哇攻撃止めることも検討中です。

360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :名無しさんの野望:04/09/27 23:17:30 ID:oDsd44tW
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[4176] 艦砲射撃 投稿者:特科隊員 投稿日:2004/09/27(Mon) 17:17

初めて書き込ませて頂きます。
先日「太平洋戦記2」を購入し、非常に楽しく遊ばせてもらっています。
これほどのスケールのゲームを完成させた裏には物凄い苦労があったのだろうと察します。

さて、自分が疑問に思っているのは、
おそらく何度も論議され聞き飽きた話題と思われますが、
「部隊に対する艦砲射撃が出来ない」
という事です。
硫黄島を例に挙げられていましたが、
地下陣地化した硫黄島のような所謂「陣地999」の戦場ならともかく、
平地に在陣する部隊や市街地に駐屯する部隊は甚大な被害を被るのではないでしょうか。
やはり空襲や陸上戦のように、
「陣地の値が上がれば損害が軽減」
というルールが適当だったのではないかと思いました。

また、旧軍では陣地構築は工兵以外は携わっていないのでしょうか。
自衛隊で防御戦闘を行う場合、施設科は一部の穴掘りくらいは支援してくれますが、
その他の穴掘り、掩蓋材運搬などは一般の戦闘職種の隊員が行っています。
飛行場設営は無理としても、工兵以外が陣地構築に関わらないのは不自然に思えました。

上記二つとも既出の意見と思いますが、
それ以外は文句なしのゲームだと思っておりますので、
次回作があるのであれば是非検討して頂きたいと思います。

364 :名無しさんの野望:04/09/27 23:20:10 ID:oDsd44tW
[4177] Re[4176]: 艦砲射撃 投稿者:阿部隆史 投稿日:2004/09/27(Mon) 20:50

> 平地に在陣する部隊や市街地に駐屯する部隊は甚大な被害を被るのではないでしょうか。

う〜ん、それほど甚大な損害はでないと思うよ。
1942年10月13日、戦艦金剛、榛名はガダルカナルのヘンダーソン飛行場を砲撃し36p砲弾918発を発射して在地機90機中、42機を破壊した。
日本海軍による最初で最後の大規模な艦砲射撃である。
そしてこの時、米軍の戦死者は41名(戦史叢書東部ニューギニア方面陸軍航空作戦94頁)に過ぎなかった。
またグァム島防衛戦に於ける戦例だが同地の陣地は硫黄島に比べればずっと弱かったにも関わらず戦艦6、巡洋艦9、駆逐艦57による激烈な艦砲射撃を受けた。
その投弾量は5172tで硫黄島の14250tよりは少ないがサイパンに対する艦砲射撃の2倍以上に達する。
この艦砲射撃による日本側の戦死者は約90名(陸戦史集「グァム島作戦」98頁)だった。
当時のグァム島日本軍兵力は約19000名だからあまり甚大とは言えないだろう。
更に第2次世界大戦末期、釜石や室蘭が米軍の艦砲射撃を受けたが兵員の被害はあまり出なかったじゃないだろうか?
(推測で申し訳ないが。)
だって市街地や工場は基本的に兵員の居住する所じゃないもん。

「上記の艦砲射撃は飛行場や陣地、工場を目的としていたから兵員の人的被害が少なかったのだ。殺傷が目的ならもっと成果を挙げたろう。」と言う意見もあろう。
でも観測班が存在しない言わば「盲撃ち」でどれほどの成果が挙げられるだろうか?
僕が不勉強なのかも知れないが「人員殺傷が目的の艦砲射撃で成果を挙げた実例」を知らない。
第2次世界大戦の太平洋方面で施行された艦砲射撃の殆どは飛行場破壊か陣地破壊、都市及び工場に対する戦略的艦砲射撃なんじゃなかろうか?


365 :名無しさんの野望:04/09/27 23:21:21 ID:oDsd44tW
いや、艦砲射撃で人員に全く損害がでない現今の太平洋戦記2を「これでいいのだ」と言ってる訳じゃないよ。
なにより「飛行場に穴がボコボコ空いて飛行機が燃えているのに誰も死なない」のはおかしいし「人を殺傷せずに陣地だけ壊せるの?」と言われりゃグウの音もでなくなる。
(「ベニスの商人」の「血は別で肉を1ポンド」じゃあるまいし。)
よっていずれ太平洋戦記2のバージョンアップで「飛行場や陣地に対する爆撃、艦砲射撃での巻き添え」をルール化するつもりなのでそれまで待っていて欲しい。
今は空母戦記2の開発で手一杯だが。
(艦砲射撃で敵部隊を攻撃でき敵の根拠地をマッサラにできる様になったとしよう。そしたら誰も上陸作戦をしなくなる。それは「おかしなゲーム」だ。僕は「そこは史実と違うぞ」と言われても「大局的におかしなゲームであるか否か」を優先させてデザインする。)

> また、旧軍では陣地構築は工兵以外は携わっていないのでしょうか。

旧軍だと野戦築城は工兵に限らず色々の兵科が作業するだろうけど永久築城や要塞構築となると基本はやはり工兵だろう。
この点に関しても「応急的な野戦築城だろうと恒久的な要塞化だろうと陣地レベルと言う単一の数値でデータ化している以上、攻撃部隊や治安部隊での築城を可能とすると大局的にゲームバランスが崩れる」ので太平洋戦記2では築城を工兵部隊の専任としているのだ。
ちなみに太平洋戦記2に於ける工兵は師団の戦闘工兵だけを表した物じゃない。
どちらかと言えば海軍の設営隊と陸軍の飛行場設定隊を表した物なんだ。
それに限らず鉄道工兵や何やら色々だが。
まあ工兵については過去に随分と解説してきたのだからもうこの辺で...

366 :名無しさんの野望:04/09/27 23:22:25 ID:oDsd44tW
[4178] Re[4177][4176]: 艦砲射撃 投稿者:特科隊員 投稿日:2004/09/27(Mon) 21:42

回答ありがとうございます。
作る側の苦労を考慮しない無遠慮な意見にも
わざわざ回答するというのは素晴らしい姿勢だと思います。
だからこれだけのゲームが作れるのでしょうね。

>だって市街地や工場は基本的に兵員の居住する所じゃないもん。
陸軍の兵舎というのは市街地とは離隔されているものなのでしょうか?
自衛隊感覚で市街地に駐屯地がある感覚で書き込みしてしまいました。
不勉強で申し訳ありません。

>艦砲射撃で敵部隊を攻撃でき敵の根拠地をマッサラにできる様になったとしよう。そしたら誰も上陸作戦をしなくなる。
これは部隊が損耗して数が減れば被弾する確率も下がる、という方法はとれないでしょうか。
小部隊の敵になかなかトドメが刺せなくなってゲームバランスは崩れるかも知れませんが・・・
要望とゲームバランスの折衷を図るのは大変だろうと察します。
対英、対ソ戦による欧州戦線への影響や、
装甲が厚ければ小規模の攻撃には兵装を含めて全く無傷の点など改善の要望は多々ありますが、
今のままでも個人的に戦略級の太平洋戦争モノでは最高傑作だと思っています。
それでも更にスケールアップした続編にも非常に期待してしまいます。
お体に気を付けて、素晴らしいゲームを作り続けて下さい。

367 :名無しさんの野望:04/09/28 00:37:50 ID:1ucEEiwh
済南の治安度が大部隊を貼り付けているのに上昇しないのは
何か理由があるのでせうか?

368 :名無しさんの野望:04/09/28 01:15:29 ID:7oraKUyV
>特価隊員
てめーはうんこ陸助の分際でGS掲示板に書き込んでんじゃねーぞタコ
空母戦記2開発中で多忙な阿部さんにくだらない話題蒸し返して嫌がらせするのやめろ
海自・空自関係者は今の時期は阿部さんに配慮して余計な書き込みは一切していないのに・・・
空気を読めない奴が多いから100万人も餓死者を出したんだろうな

369 :名無しさんの野望:04/09/28 01:48:26 ID:LFXkjGLR
そーやって「陸軍悪玉」論を未だに主張して恥じない海軍こそが、輸送船も海防艦もロクに無いくせに
対米戦なんぞおっぱじめやがって、国を滅亡に追い込んだんだろうが。
だいたい、別に必然性も無いのに、軍艦と高級将校のポストの数とを維持するために、無理矢理アメリカを
仮想敵国にして自分らの利権維持に汲々としてたのは海軍じゃねーか。
で、「やっぱりアメリカには勝てません」なんて口が裂けても言えないから、なし崩し的に真珠湾をやって
挙句にボロ負けしたんだろ。
嫌だねえ、無能同士の責任のなすりあいって。

370 :名無しさんの野望:04/09/28 01:54:57 ID:Q2w9ul9Q
ここは基地外だらけの水泳大会ですね。

371 :名無しさんの野望:04/09/28 02:26:45 ID:5FaetAh7
>>370
陸軍は日中戦争あたりから予算それまでの3倍に増やして海軍よりも
無駄に国費を食いつぶしてるよ。
どうせ自爆テロしかとりえが無いんだから予算は10分の1でも多すぎる。
餓死者を100万人出した陸軍よりは海軍の方がまだまし。

今でもしぶとく生き残ってGSの開発をせこい手口で妨害する毛虫。

372 :名無しさんの野望:04/09/28 03:16:23 ID:eGxbIUnQ
ミンナ根本的な事忘れてないか?


戦争!戦争!ってお祭りみたいに騒ぎ出したの日本人だぞ?

つまり日本人全員が馬鹿だったってことだ
世界情勢を見渡せるような高度な教育を施されてなかったからダメだったんだ

だからオマイラも一生懸命勉強しろよ!

373 :名無しさんの野望:04/09/28 03:20:26 ID:Z+lP0Vg5
>>369
陸軍は日中戦争あたりから予算それまでの3倍に増やして海軍よりも
無駄に国費を食いつぶしてるよ。
どうせ自爆テロしかとりえが無いんだから予算は10分の1でも多すぎる。
餓死者を100万人出した陸軍よりは海軍の方がまだまし。

今でもしぶとく生き残ってGSの開発をせこい手口で妨害する毛虫。

374 :名無しさんの野望:04/09/28 06:57:03 ID:aFbjEgSy
>>367
治安度をアップさせるには、必要警備兵力の2倍の兵力を置かなければならない
連合国根拠地と隣接している根拠地は治安度がアップしない
行動済みの部隊は警備兵力に入らない(飛行場設営中の警備部隊など)
詳しくは、マニュアル152ページを参照してください

レス削除申請が通ってアボーンされたな、次はアク禁申請か

375 :名無しさんの野望:04/09/28 07:29:10 ID:eGxbIUnQ
>>374
関係ない話で悪いんですが
レス削除申請された人ってどんな悪い事やったんですか?

今後の2chライフの参考にしたいのでよろしくお願いします
マジレスです

376 :名無しさんの野望:04/09/28 07:58:14 ID:aFbjEgSy
>>375
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

377 :名無しさんの野望:04/09/28 08:07:08 ID:eGxbIUnQ
>>376
とべねぇっす(;_;

378 :名無しさんの野望:04/09/28 09:48:00 ID:Q2w9ul9Q
はははーん、なるほどあぼーんが入ったから
レスがしばらく取得できなかったのか・・・。
個人を書いていた馬鹿がいたからな。
もう二度とこのスレに来ないで下さい。

379 :名無しさんの野望:04/09/28 10:17:18 ID:kwE5NPgZ
>>374
有難うございます。マニュアル読みました。現在も読んでます。
会社の休憩中にも周囲の生暖かい視線を気にせずに読んでます。(w
近隣の南京や北京や上海が順調に治安度UPしていっているのに、済南のみ
50のままというのがフに落ちなかったので。
やはりマニュアル読むとかなりプレイが楽になりますね。ただ、もう少し
デザインと装丁は何とかならなかったのかと子(ry
せめて五十音順の索引には項目ではなくてページ数で対応して欲しかった
ですね。

3回目でもジリ貧になってギブアップ。とりあえず勝ちたいということで、エディタ使用。
軽空母を全部雲龍級に改装して作戦する事にします。
ヘタレな漏れを許してつかあさい。

380 :名無しさんの野望:04/09/28 10:55:26 ID:qUV5RRJF
>>375
360 名前:名無しさんの野望 投稿日:04/09/27 22:57:47 ID:RRUDjVap
う〜ん、う〜ん


361 名前:名無しさんの野望 投稿日:04/09/27 23:10:29 ID:/q0pvL2D
>>360
やめろ馬鹿



362 名前:名無しさんの野望 投稿日:04/09/27 23:15:49 ID:oDsd44tW
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


381 :名無しさんの野望:04/09/28 11:00:40 ID:IALVJOaN

別に削除申請するようなレスじゃねーな。
これよりもっとヒドイレスがあるだろーに。
削除申請やつは馬鹿じゃねーのか。

382 :名無しさんの野望:04/09/28 11:35:02 ID:ZbodBxvS
>>381
ガイドライン読んでこいや

383 :名無しさんの野望:04/09/28 12:03:49 ID:BZp9nR2+
>>380
そんなまずい書き込みかこれ?
別のAA荒らしの方が問題だろ。

384 :名無しさんの野望:04/09/28 12:10:39 ID:IALVJOaN
>>382
こんなレスを削除申請して、個人を中傷するレスを削除申請しない
馬鹿は申請すんなボケぇ!

385 :名無しさんの野望:04/09/28 12:34:08 ID:ZbodBxvS
>>384
だったらてめえが申請しろ。
やってないならほざくな。

386 :名無しさんの野望:04/09/28 12:54:30 ID:FKGDh2nS
いつの間にかこのスレも低年齢化が進みましたね。┐(  ̄ー ̄)┌

387 :名無しさんの野望:04/09/28 14:05:08 ID:88zP2zkg
低年齢っぽく見える書き込みも、意外と結構おじさんな人達によるものかもしれませんよ。
俺は34歳だが平均的な年齢なのかな。


388 :ζ°):04/09/28 14:46:34 ID:kVon3fjw


389 :名無しさんの野望:04/09/28 15:16:06 ID:DEkCJe7c
>>364
>1942年10月13日、戦艦金剛、榛名はガダルカナルのヘンダーソン飛行場を砲撃し36p砲弾918発を発射して在地機90機中、42機を破壊した。
>日本海軍による最初で最後の大規模な艦砲射撃である。

第三次ソロモン沖海戦があった時期にも日本海軍重巡5〜6隻がガダルカナルに1000発を超える砲撃してなかったっけ?
阿部隆史氏も物知り面してる割には以外といい加減なんですね。

>>387
34歳ですか。GSユーザー平均年齢より10歳は若いですね。
オフ会の常連アルフレッド氏は今年で88歳になるそうですよ。

390 :名無しさんの野望:04/09/28 15:29:06 ID:Y5K2FwRu
>>389
阿部さんもたまには勘違いくらいするだろう。
今は空母戦記2を開発している真っ最中だ。
取材であちこち飛び回ってるから忙しいんだよきっと。

391 :名無しさんの野望:04/09/28 16:27:59 ID:XB7JUWy4
>>372
1億総懺悔か
便利な言葉だな

392 :名無しさんの野望:04/09/28 17:39:01 ID:6EXLCHAy
アルフレッド氏って、そんなに高齢だったのか…。


393 :名無しさんの野望:04/09/28 18:41:54 ID:z3iirweD
梅吉は88歳とは思えないほど元気だよ。

394 :名無しさんの野望:04/09/28 20:10:09 ID:eGxbIUnQ
>>391
別にざんげする必要はない
昔の失敗を教訓として二度と失敗しないように、次は勝つ様にがんがろう!
って言いたいの

親の罪が子に続くって専制主義国家だろ

395 :名無しさんの野望:04/09/28 22:09:05 ID:wEed8Tna
全て>>394が悪い

396 :名無しさんの野望:04/09/28 23:25:12 ID:Q2w9ul9Q
とりあえず3万のメロン2箱買って来い!
話はそれからだ!!!

397 :名無しさんの野望:04/09/28 23:51:25 ID:QOlSePEs
>>389>>390
おいおい、単なる艦砲射撃だったら開戦時のミッドウェー砲撃から数え切れないほど
やってるよ。阿部さんもその程度のことは充分に知っている。
ただそのほとんどが奇襲や殴り込みの類で、地上部隊と連携した戦略規模の艦砲射撃は
ガ島だけだ。


398 :名無しさんの野望:04/09/29 01:10:06 ID:mTShPQPd
おいおい、阿部社長だってネ申じゃないんだから
間違いもするし、勘違いもする。
ついでに親衛隊を使った嫌がらせもするし、バグ入りのソフトを平気で出荷したりする。
ロシア人パブ(だっけ?)にいくぐらい、大目にみてやれYO!

399 :名無しさんの野望:04/09/29 01:41:18 ID:LYzR3kLH
>>397
ヘンダーソン飛行場への
戦艦による艦砲射撃は
"地上部隊と連携した戦略規模の艦砲射撃" などでは
ないはずですが……

400 :名無しさんの野望:04/09/29 10:12:03 ID:Tlxlgqfl
>>389
検索しただけなので、正確か自信がイマイチないが

10/13 戦艦2隻・軽巡1隻・駆逐艦9隻が出撃、「金剛」「榛名」がヘンダーソン飛行場を砲撃
10/14 重巡2隻が出撃、ヘンダーソン飛行場を砲撃
10/15 重巡3隻が出撃、ヘンダーソン飛行場を砲撃

第三次ソロモン海戦
11/12 戦艦2隻・軽巡1隻が出撃し撃退される(第一夜戦)
11/13 重巡4隻・軽巡2隻が出撃、「鈴谷」「摩耶」がヘンダーソン飛行場を砲撃
11/14 戦艦1隻・重巡2隻・軽巡2隻が出撃し撃退される(第二夜戦)

激ソロでの、三式弾の破壊力 ・36p砲 34  ・20p砲 18
破壊力×門数×隻数×発射数= (発射数は暫定的に50とする)

34×8×2×50=27200 18×10×2×50=18000
重巡5隻なら 18×10×5×50=45000 となります

検索してみたけど、重巡5隻が飛行場砲撃した記録を見つけられなかったよ
重巡の砲撃は威力不足との記述も見かけるが、詳しい人補完を頼みます

401 :名無しさんの野望:04/09/29 16:50:29 ID:K3PEh/lB
フィリピン攻略戦で、史実通り米軍をバターン半島に追い詰めました。
撤退した兵力でかなり膨れ上がっており、地上攻撃を仕掛けても
死守され、当方の被害もバカになりません。
史実なら、米軍は追い詰められたら死守せず降伏すると思うのですが
戦記2ではそういう撤退がなくなった部隊の降伏というイベントはないの
でしょうか?

402 :名無しさんの野望:04/09/29 17:49:57 ID:2W+EwT0M
あるよ。マニュアルに載ってると思うけど。
↓が詳しく教えてくれるYO

403 :名無しさんの野望:04/09/29 18:08:22 ID:5hjUHfCZ
>>401
マニュアルの、29ページに士気レベルは爆撃・艦砲射撃・混乱状態(空挺作戦)により低下するが
1以下にはならない。陸戦中に限り0に低下する
次ターンになれば士気レベルは初期値まで回復する
継戦中の根拠地は・・・・・どうだったかな?

マニュアルの184ページ、士気が0になれば、退却しか選択出来ない
死守を選択すれば(士気レベル1まで可能)士気が0になっても継戦可能

煉獄国側(CPU)は、死守を選択しない、よって陸戦中に士気レベルが0になれば退却する
退却可能な根拠地がなければ、降伏するはず
GS掲示板に、阿部さんが僕も鬼ではないので、連合国側は死守を選択しないようにしたとの
発言が有ったと思う


404 :402:04/09/29 18:11:52 ID:2W+EwT0M
>>403
サンクスです。勤務中だったから●投げしましたw

405 :名無しさんの野望:04/09/29 18:12:25 ID:5hjUHfCZ
フィリピン戦では、上陸地点をアパリではなくバギオにするのも手だと思う
アパリは航空隊が展開しているので、アパリに上陸し飛行場を無力化するのもいいと思うが
バギオに上陸し、アパリの兵力をマニラ・バターンから分断するのも一案だと思う

406 :名無しさんの野望:04/09/29 18:15:58 ID:sDUWTqIW
>>400
榴弾なら直感的に効果は砲弾の重量に比例するのかと
思ってちょっとWebを調べました。そうすると砲弾の重量は
だいたい5倍ですね→(14/8)^3=5.36

しかし、重量分の効果はまとめると効率が悪くなると
いうことで威力半径は砲弾重量の立方根に比例するという
記述がWeb上で見つかります。つまり、一発でつぶせる
面積の比は

(5^(1/3))^2=2.92

すが 8インチ3発
で14インチ1発ぐらいが妥当なのでは。そもそも
あくまでも一つの単純なモデルで威力半径の定義が
分からんのでなんともですけど。

407 :名無しさんの野望:04/09/29 20:28:27 ID:vKEqmze3
>>399
陸軍の重砲大隊がヘンダーソン飛行場に15センチ榴弾砲撃ってたの知ってるの君?

408 :名無しさんの野望:04/09/29 20:30:43 ID:K3PEh/lB
>>403
有り難うございます。が、降伏はしなかったですよ、鬼畜米英。
バターンが落ちないとマニラの製鉄所が使えないので、結局力押し
と高雄からの爆撃で落としましたが、最後まで死守で抵抗され、60
ユニットの損害が出てしまいましたYO。
今度は敵ユニットが200以上いるシンガポールですが、これまた貴重な
兵力をすり潰しそうな予感ですので、せっせとコタバルに飛行場を
作り、直協機を集合させてます。・・・時間が掛かるので、米軍が
新兵器を出してきたら総崩れになりそうですが…。

409 :名無しさんの野望:04/09/29 21:25:23 ID:crFjGRZB
>>399
何を根拠にそこまで言い切れるの?
陸軍が照準用の燈火を用意したし、混乱に乗じて飛行場を占領する計画だったのを
知らないのか?

410 :名無しさんの野望:04/09/29 22:40:07 ID:5hjUHfCZ
>>408
死守しましたか・・・・・
ガセネタを教えて申し訳ないです

411 :名無しさんの野望:04/09/29 22:56:50 ID:FElLBZm/
空母戦記発売今年中なんだからそろそろ発売日発表があっても良い頃なんだがなあ

412 :名無しさんの野望:04/09/29 23:12:06 ID:mTShPQPd
>>408
最新パッチにアップデートしてる?
某チャットによると、最新の1.3Cまでにこっそり思考ルーチンの修正をやっている
部分が結構あるので(バグではないから公表はしないらしい?)、最新版を使ったほうがいいよ。

空母戦記2は、リーマンのボーナス支給日後の金曜日が定説だけど、12月8日に近いと戦争賛美とたたかれるから
やらないらしい。漏れは試験の終わる12月中旬がよひ。

413 :名無しさんの野望:04/09/29 23:26:09 ID:K3PEh/lB
>>412
バージョンは1.3Cですにょ。
メニューバーで確認しました。
弧島での玉砕は致し方ないとしても、他の場所で追い詰められたら
死守するというのはちょっとリアリティに欠ける気がします。
結局シンガポールも陥落まで死守され、多大な犠牲を払いました。
マニュアルにも敵陸戦部隊の降伏は乗ってませんし、本当に追い詰められ
ると降伏してくれるんでしょうか?

>>410
シンガでもされました。機動部隊を接近させたり、遠くから陸攻で爆撃してもラチが
あきませんね。いったい史実のマレー電撃戦はどうして成功したのか
改めて不思議になります。

414 :名無しさんの野望:04/09/29 23:50:44 ID:ebAUAY6j
発売日は12月28日じゃないかな。

415 :名無しさんの野望:04/09/29 23:53:15 ID:mTShPQPd
>>413
そでつか…。
漏れは死守をされたことがないので、それが普通と思ってました。
公式HPで、阿部さんが降伏がらみの話を書いてたと思うけど…。
役に立たなくてスマソ。

416 :陸戦に関する苦情:04/09/30 02:27:37 ID:Sw1uN4su
「ホリ車」が量産されて戦車戦で活躍するなんて、あまりにもバランスが悪すぎます。

そもそも自走砲というのは陣地攻撃用の補助兵器で
その対戦車版(対戦車自走砲)というのは負けこんだ側が、
量産された敵側戦車に対抗する為の苦肉の策として、
その工程の簡易さに注目して量産したものです。
砲塔がついてない分、戦車に比べると運用はかなり不便で、
さまざまな見劣りする箇所を持っています。

例えば目標を照準するのに、戦車なら砲塔のみを旋回させればいいところ
自走砲では車体全体を大廻で回転させなくてはいけないなど(結果:損害・故障率上昇)

したがって、勝者となった英米軍では(対戦車自走砲の)コンセプトはあったものの
生産のメインは戦車におかれ、あまり量産はされませんでしたし
ソ連軍でも、生産台数ではあくまで戦車の脇役に過ぎませんでした。
その流れは冷戦時代以降も現代に至るまで変わっていません。
ただ大戦終盤のドイツでのみ、この種の自走砲は戦車に匹敵する規模で大量生産されましたが
それ理由はあくまで作るのが簡単なためで、戦果は戦車に比べれば常に見劣りしています。
しかも、巨大化するに従い活躍の機会は減っています。

要するにこの自走砲は、不利な側が頭数を揃える為に考えた産物のような面があり
おそらくもしドイツが勝ち進んでいたら、まともな戦車をもっと量産していたでしょうし
日本にしても、もし優勢で切迫した事情が無かったら
自走砲よりも複雑な代わりに自由度の高い戦車の方を設計・量産していたはずです。

このゲームは日本を勝たせるのが目的のゲームですし、実際戦局を有利な方向に運ぶ
プレイヤーが多いはずです。そんな中で、まともな戦車が量産できずに自走砲が量産なんて
ちょっとリアリティに欠けそうな感想を持ってしまいます。

架空のものでかまいませんから、戦局が有利な場合限定として、T34のようなまともな戦車を
一種類、設定して頂きたいです。

417 :名無しさんの野望:04/09/30 02:40:34 ID:Sw1uN4su
あと、ゲームのシステムは例えば光栄の製品などよりはるかに緻密ですが
グラフィックの点では同種の他メーカーの今世代のものに比べるとあまりにも寂し過ぎるところがあります。
楽しむ為の遊び道具なのですから、光栄の最新作とは言わないまでも、
せめて「提督の決断U」に及ぶ程度にはして頂けますと、よりゲームの楽しさは増すはずです。

戦車や航空機のデータ画像などを設計図丸写しではなく、もう少し立体的に表現されるなどすれば
それだけでこの面の短所はかなり改善されるはずです。

418 :名無しさんの野望:04/09/30 02:44:25 ID:Sw1uN4su
地図なども、提督の決断123みたいにもう少し綺麗に仕上げて頂ければ
それだけで、ゲームの楽しさは増すはずです。

419 :次回作では:04/09/30 03:14:27 ID:Sw1uN4su
もし日本が勝ち進んでいたら、兵器開発の流れはかなり変わってきていたはずです。
装甲空母より、エセックス空母のような大量搭載空母が開発されていたかもしれませんし、
航空機でも、もっと汎用性に富む兵器に開発の主眼は置かれていたはず。
少なくとも、秋水のような数分しか飛べないような飛行機は、
試作はおろか輸入も設計もされなかったでしょう。

メーカーさんには現実的に思えそうな外観を持つ架空の兵器を少量準備して、
ゲームでの戦局が有利な場合には、兵器開発の流れが少し変わってくるようにして頂きたいです。
その方が、ある意味プレイヤーが感じるリアリティも増すというものです。

420 :名無しさんの野望:04/09/30 03:39:02 ID:Sw1uN4su
勝ち進んでいるのに、史実で登場、あるいは設計された頽勢対処用の兵器が
どしどし試作されてくるところに少し不満を持ってしまいます。

421 :名無しさんの野望:04/09/30 09:20:20 ID:52Kc5ECD
素人がよく主張するリアリティーとやらを追求するためのバージョン
アップ的な提案を変に受け入れた結果、デザイナーが元々考えて
いた戦前から始められるというシステムの開発は放棄されて、最終
的にどんなものができたかといえばバージョンアップ的な物。

それで満足するかと言えば、今度は1作目とあまり変わってない!
とか、多種多様な要望を反映させて無駄にシステムの熟成が進んだ
ために、リアリティーが増した筈が、より一層現実とのギャップが見え
てしまうようになったりで、またしてもリアリティーが足らない!ここが
こうなったらこうなる筈だろ!と、「苦情」を言われたりする。

当然、そこらへんの不自然さはGSの人達が一番感じてるだろうし、次
回作がこのままのテーマで創られる場合、補完するシステムを設計・
搭載いくと思う。(架空兵器で万歳!じゃなくて、より現実的な悲惨な
物になっていくだろうけど)
勝たせるのが目的というより、極力厳しい設定、だけどゲームとしてな
んとか成立するだけのぎりぎりのバランスを設定することで、当時ゲ
ームの設定以上に悲惨な現実のなかで、いかに愚かなことをやって
いたかというのをプレイヤーに感じさせるゲームだと自分は思うけどな。
コーエーの物とはテーマが対極を言っていると思う。

苦情というのとは少し意図が違うように読めたけど、提案と言う形では
駄目なのかな、ものは言いようだから。

422 :名無しさんの野望:04/09/30 13:19:12 ID:y1GCQFVd
>>421
要望を受け付けるのを掲示板で行うから荒れるんだよな
メールでの受け付けにすれば、ひどいことを書く椰子は減るだろうし
気に入らない要望ならば無視すればいいし
本来、要望を聞く義務など無いのだから

423 :名無しさんの野望:04/09/30 18:01:18 ID:Cn0rNV46
>>422
っていうか、喪前ら要望するな。
どうでもいい要望が多いからバグが多くなる。
それとGSはバグ多発を要望のせいにするな。
ちゃんとテストプレイ汁!


424 :名無しさんの野望:04/09/30 21:30:29 ID:OrlzoFMx
>>406
砲弾の威力ですが二次元の円ではなく、三次元の半球になると思います
20p砲弾より36p砲弾の方が、地面深くまで掘り返すだろうから
大口径砲で飛行場を砲撃するのは、有効な戦術だったかな
まぁ、米軍側が砲撃後の飛行場を復旧した記録を調べるのが一番確実か

425 :名無しさんの野望:04/09/30 21:41:01 ID:9IVccSTn
つーかおまえらいい年こいてゲームなんてやるな。
限られた時間だからもっと生産的なことに使え。
それとGSはオッサンを骨抜きにするゲームは作らんでよし。

426 :名無しさんの野望:04/09/30 22:55:54 ID:Ele5XVAz
ニューカレドニア沖で、米軍の大艦隊と海戦をしてしまいました。
戦艦9、空母3、巡洋艦28を入港中及び外洋に出てきてから仕留めた
のですが、当方も参加した戦艦10隻の3が沈没。残り半分以上が屑鉄リサイクル
推奨となりました。
巡洋艦もCVが4、CVLが6、駆逐艦は多数、空母も4が大破するという
犠牲を払いました。
あ〜これでは大陸を攻略している間、太平洋の押さえがない・・・。
P38やB17Dが跋扈してきているのに。
上に書いている方がいますが、艦隊戦は真面目にやらない方が良い
ですね。国力がただでさえ乏しいのに。

でも資源満載の輸送船が沈むよりも悲しくない自分に気が付きました。w

427 :名無しさんの野望:04/09/30 23:32:43 ID:bI1dVd3p
>>426
>巡洋艦もCVが4、CVLが6

重巡洋艦(CA)
軽巡洋艦(CL)
正規空母(CV)
軽空母  (CVL)
では?差し出がましくてすいませんw

428 :名無しさんの野望:04/09/30 23:36:37 ID:bI1dVd3p
sage忘れた。申し訳ない。

429 :名無しさんの野望:04/10/01 00:22:07 ID:fGVliOox
システムを複雑にしたり、データを史実に忠実に再現することも大切だが、
それ以外に、ゲーム全体を今より明るく鮮やかにすることも新作を作るうえでの重要な要素。
太平洋戦記Uは「太平洋の嵐」や他のゲームと比べても、
システム的には勝っているのかもしれないがあまりにも雰囲気や画面が暗すぎる。
それが、いまひとつ、人気に水をさしているのではないか。

430 :名無しさんの野望:04/10/01 00:34:01 ID:EBPLZxzs
>>429

単に高解像度対応にすれば良いだけの話じゃないの?
Uの為だけにディスプレイ設定変えてまでやる気は起こらんなぁー

Tの時はもえたけど

431 :名無しさんの野望:04/10/01 00:40:18 ID:a6yw6jYG
たしかにGSゲーには晦渋な書物のように扱いにくい感がある。

さんざん出ているが根拠地名くらいマウス当てたらポップアップするとか。
とっつき易さがほしい。
ボードゲームやる面倒さに比べたらマシでしょ、というのが阿部氏の本音なのかな。
阿部氏のそのあたりの粗忽さをカバーリングできる技術者がGSに欲しいところだが。


432 :名無しさんの野望:04/10/01 01:11:37 ID:DgnzrrmB
>>409
"戦略" の意味、わかってますか?

海軍の認識は
「輸送船団による陸軍兵力の上陸を容易にする」ための
つまり、輸送船団の安全を図るための
飛行場砲撃ですよ。
「地上部隊の攻撃に連携してそれを支援する」ために
出撃したわけではないのです。

飛行場砲撃の結果を在島の陸軍がどう利用しようが
海軍と陸軍の認識が一致していない以上、
「戦略規模」と言えるわけはないと思いますが。


433 :名無しさんの野望:04/10/01 03:46:52 ID:fGVliOox
>>431
太平洋の嵐のグラフィックなんて非常に綺麗で美しい。
http://www.ss-alpha.co.jp/products/arashi4.html

システムの改良とは別に、ゲームの細部を美しく綺麗に仕上げるというのも
それはそれで重要な要素ではないですか。

3D画像はともかくとして、それ以外の表現の工夫は、太平洋戦記でもちょっとの努力でできると思うのですが。
こうしたところが改善されて喜ばない人はどこにもいません。

434 :名無しさんの野望:04/10/01 04:31:36 ID:hhffohkh
>>433
グラフィックはGSの「2」シリーズになって随分よくなったんじゃない?
問題は音、サウンドがよければ、ゲームは萌える。
これ、戦略、戦術ゲーには必須でしょ。

435 :名無しさんの野望:04/10/01 05:07:40 ID:oVQFvO0E
>>434
グラフィックは同人から1枚数百円で買い取っているんだってば。

太平洋戦記2にしろ、某A庁のシミュの手直しだから別に売れなくても
こまりゃしないし、要望を聞く必要も無い。

教材として6千万円分売れればアフォなユーザー相手にしなくていいからね。
税金の無駄遣いは徹底的に追求しなくてはならない。


436 :名無しさんの野望:04/10/01 07:30:41 ID:TkuCzBbp
>>432
上陸?
それは比叡と霧島の飛行場砲撃の時だろ
金剛、榛名の時は地上兵力との共同作戦だ。(陸は全然相手にならなかったけどな)
知らないのなら黙ってろ。口から出任せを言うな!

437 :名無しさんの野望:04/10/01 08:36:33 ID:EBPLZxzs
すぎた事を細かくグダグダ言って喧嘩するのアホらしいだろ?

やる前から負けるって100%解ってた戦争なんだからさぁ〜
講和に持ち込める時点で妄想戦記なのに

はっちゃけ不完全燃焼が全てを無にしてしまっている

438 :名無しさんの野望:04/10/01 09:50:59 ID:a0n9vOQ7
そうすることは楽だけど、一応ゲームだからギリギリのバランスで
調整して売ってるんだろ、じゃないと全く売れなくて、GSの人達も
飯食ってけない。
リアルにしまくったら売れるものでもないし、日本が100%勝てな
い戦争だから、絶対勝てないようにすれば売れるものでもない。
むしろ、そうやってマニア度(基地外度)をアップしていくことで、一
般人はより一層近寄りづらくなっていくし。

これが妄想戦記なら、国内国外問わず、WWII題材にした全てのS
LGが妄想SLG(ゲームなんだからそれで良いし)。
どれも多かれ少なかれ開発の際に、それぞれの開発者の置かれ
てきた状況に由来するなにかしらのベクトルが意図的にかけられ
てるし、プロの作品でかかってないものなんてありえない。

当然、デザイナーごとの考え方が全力で反映された作品に好き嫌
いはでるんだから、自分の気に入った物をやって、嫌いな物は無
視しとけばいいだけじゃないかな。

439 :406:04/10/01 10:24:53 ID:lS+gN/tm
>>424
三式弾は時限信管で上空爆発、目標は飛行機や機材だから
子弾が面を通過すればその範囲は破壊みたいなイメージで
2乗にしてみたんですが、調べたら通常弾も使ってるみたいですね。
掘り返すなら3乗で納得。

こういう数値モデル化の話でレス帰してもらってなんか
少し希望が見えたような。

空母戦記2がすばらしい作品であることを祈りつつかきこ。
で一応、文末ながら3乗だとますます18対34が
っていう突っ込み入れときます。

440 :名無しさんの野望:04/10/01 12:53:01 ID:eKdLk5+W
>>432
> 海軍の認識は
> 「輸送船団による陸軍兵力の上陸を容易にする」ための
> つまり、輸送船団の安全を図るための
> 飛行場砲撃ですよ。
> 「地上部隊の攻撃に連携してそれを支援する」ために
> 出撃したわけではないのです。

 上陸作戦を支援するための飛行場砲撃なら、これ以上ない”戦略的な”
軍事行動ではないですか。
 後先考えず口答えする癖はおやめになったほうが良いでしょう。

441 :437:04/10/01 13:10:04 ID:EBPLZxzs
ミリヲタって引く事を知らないの?

そんな日本人ばっかだから大東亜戦争起こったんだよ?
小さい事に拘ってパワーを消費するより
楽天の社長ぐらい出世しようと努力するほうにパワー消費する方がが健全だと

ミリオタの漏れは思う

442 :名無しさんの野望:04/10/01 13:47:41 ID:h6jKTGej
ミリオタ、っていうだけあってミリなところで細かいな(w



443 :名無しさんの野望:04/10/01 16:44:37 ID:hhffohkh
チョソウザイよ!

444 :名無しさんの野望:04/10/01 18:42:06 ID:WSLkVzQ7
>>433
>太平洋の嵐のグラフィックなんて非常に綺麗で美しい
一つ加えるとバグが酷い(バグで輸送船が大和並の攻撃力持っているとかね)

445 :名無しさんの野望:04/10/01 19:38:07 ID:h6jKTGej
阿部さん、公式HPで怒ってるよ…(((( ;゜Д゜)))

446 :名無しさんの野望:04/10/01 20:34:32 ID:KA2qhcEy
4184] Re[4183][4181][4179]: 一式弾について 投稿者:阿部隆史 投稿日:2004/10/01(Fri) 16:07

> 大戦中を通じて水中弾によって致命傷を受けた艦船が殆ど報告されていないことからすれば、一式弾の水中弾効果は期待できないのでは?

実の所、僕もそう思う。
けれど「牧野大佐が仰る事だから」と言った手前「水中弾については異議あり!」とも言えないし...
弱ったなあ。
加えて1式弾の水中弾効果については有効性を信じている方(僕が尊敬している方や御教示を受けてた方も含めて)が多数いる以上、「水中弾効果はあまり期待できない」と論陣を張るのもねえ...
だから激ソロでは1式弾を選択ルールにして「1式弾の有効性を信じているプレイヤー」だけが使用すれば良いと考えたんだ。(※1)

>日本海軍自身が、大戦中の対艦攻撃においては1式弾ではなく、零式通常弾(普通の徹甲弾)を多用していた事実は、当の日本海軍においてさえ実戦での水中弾効果に疑問が持たれていたからではないでしょうか?

う〜ん、1942年10月13日に金剛と榛名がヘンダーソン飛行場を砲撃した時ですら発射された36p砲弾918発中なんと625発は1式弾(炸薬量は弾体重量の1.6%)なんだ。
ちなみに零式弾は時限信管付の榴弾(炸薬量は弾体重量の10%)だから「意図的に艦艇へ発射される事」はあまりない。
飛行場の掘り起こしにすら撃つ位だから「太平洋戦争中に日本海軍が発射した徹甲弾の大部分」は1式弾だと考えるべきだろう。
(1式弾の前に主流だったのは88式徹甲弾だが大和の46p砲や最上の15.5p砲だと「大砲の完成時、既に91式徹甲弾へ移行しているから旧式の88式徹甲弾が存在していない」ので全徹甲弾が1式(もしくは91式)となる。)
ではGSのゲームだと「なぜ1式弾を特別扱いしてるの?」と聞かれると...
※1へ戻る事になる。
つまり僕は「大戦中に日本海軍が使用した徹甲弾の殆どは1式弾だったが1式弾の能力は通常の徹甲弾とさほど変わらない。」と考えているので「1式弾を使用しない状態」が基本であり「能力の高い1式弾の使用」を選択ルールとしたのである。
よって1式弾の能力を信じていない方(僕や現役海上自衛隊下士官氏)は1式弾を使用しなければ良いし信じている方はキャンペーンでも無制限で使用するのが良いと思う。

447 :名無しさんの野望:04/10/01 22:28:43 ID:fGVliOox
どこのメーカーのゲームでも
COMがアホだから(人間には及ばないから)
たとえ全ての数字を史実通りに再現できたとしても
最終的には日本軍が勝ってしまう。

COMに優秀な米国陸海軍の作戦能力を再現させることは不可能だから。

448 :名無しさんの野望:04/10/01 23:42:05 ID:vM/EFCWz
>>447
太平洋戦記も制空権下に何度ものこのこやってくる輸送船団あほすぎ。
難しいことは要求せん。せめて貯めてから来てくれ。

現状のルーチン観察する限り人工知能の限界とかそういうレベルじゃなくて
面的なビーンカウントだけで局地的な確率計算さえしていないと思われ。
特に生産力が圧倒的な場合ならCOM側にも勝ち目あると思うんだけど。

それである日突然正規空母20隻とB29 500機が
束になって弱いところ狙って一つずつ攻略して来るようにでもしてみれ。

絶望感が味わえると思う。

449 :名無しさんの野望:04/10/02 00:13:33 ID:oKlvArQ8
>>448
二人マルチプレイができれば、改善できると思うけど。
史実のような戦いを味わいたいという場合には最適では。

450 :名無しさんの野望:04/10/02 00:42:09 ID:rW4MbMhU
>>449
太平洋戦記でマルチなんかしてられるかよ(藁

451 :名無しさんの野望:04/10/02 02:57:03 ID:U9afqd21
マルチなのはGS掲示板の投稿者だYO!
社員&親衛隊バイト(w

452 :名無しさんの野望:04/10/02 18:21:52 ID:BvI9BVIa
公式に書き込んでる現役海上自衛隊下士官の正体は陸上自衛隊下士官だ。
この男は海上自衛隊とは全く関わりがないのである。アク禁にするべき。


453 :名無しさんの野望:04/10/02 19:27:30 ID:NNDKMce7
ポートダーウィンとタウンズビルを多大な犠牲を払い占領したのに
オーストラリアが講和の持ちかけをしてこないんだが、何かが足りない
んでしょうかね?

454 :名無しさんの野望:04/10/02 19:37:00 ID:yK22L0qI
>>453
>>4 に書いてあるよ

英国
条件1しか受け入れない。第二次講和会議も起きない。
条件1でもアッヅ・コロンボなどインド洋の拠点は日本領として残ります
あと、講和を結ぶには自由インド仮政府の存在が不可欠となります

豪州
英国が講和しなければ膝を屈さないしフィジー、サモア、ニューカレドニアが
陥ちてなければ戦い続けるので特別

455 :名無しさんの野望:04/10/02 19:41:48 ID:yK22L0qI
あと、講和が発生すると、停戦中に兵力の移動が出来ないなどの
注意事項をまとめたカキコを覚えている人いますか?
過去スレから捜そうと思ったけど・・・・・

456 :名無しさんの野望:04/10/02 19:53:00 ID:7HvEIAMS
>>455
戦闘行為ができないだけで移動はできる。
ただし海軍工廠の出し入れや工事はできなくなる。

偵察はできたか忘れた

457 :名無しさんの野望:04/10/02 20:25:12 ID:NNDKMce7
>>454
有り難うございます。
最初の方良く読んでいませんでした。
講和条件のヒントくらいマニュアルに欲しいな、と思ったりします。
しかし、ニューギニアは攻略がし難いですね。5級道路だから移動する
と兵力が激減するし。

458 :名無しさんの野望:04/10/03 03:57:22 ID:J5ufgqzs
チャットで「阿部さんの書き込みに反論する香具師が居るから応援投稿お願いします」
なんて言うなよ…。頼まれたかどうか知らないが、お前らが言わなくて誰か書いてくれるって。

459 :名無しさんの野望:04/10/03 06:21:02 ID:cyn5I6WR
B17の水平爆撃、当たり過ぎですな。
実際、大型爆撃機の高度からの爆撃なんて殆ど当たらなかった
筈なのに。輸送船団にバラ撒かれると、輸送船がボコボコ沈むのは
勘弁して欲しい。
B17の方が一式陸攻よりも航続距離が長いので、実に辛い。

460 :名無しさんの野望:04/10/03 09:32:56 ID:2XbUHfa0
>457
ニューギニアを攻略するのは終盤で良いと思う。
上の方で誰かが書いているが、封鎖して輸送船を沈めるだけで充分に無力化できる。
要は、占領しなくても敵に飛行場さえ作らさなければいいわけだからね。
ちなみに漏れは、ファーストプレイ時にニューギニアを放置しておいたら、
昭和19年以降トラックとパラオとサイパンをB29によって灰燼にされました。
空母18隻で突撃しても、もはや手に負えなかった。

461 :山本56:04/10/03 10:47:54 ID:3sZjB309
一式弾の効果について戦艦土佐の実験はどうだったんですか
定説だと戦艦土佐に効果があったから導入されたというふうに
なっていると思うのですが,これももはや神話なんでしょうか

462 :138io:04/10/03 12:21:30 ID:J7K7zo3F
>>457
ニューギニアは、連合軍の増援が来る前の、42年2月頃に占領しています。
満州から転用した5個師団が42年1月にプサンを出航し、ブナ、ポートモレスビー、ラエの
順に力攻め、連合軍は兵力寡少で戦わず退却するので、これをマダンに追い落とせば大成功、
敵兵力は半減します。5級道路の有効活用です。日本軍はラエにて乗船し上陸戦でマダン攻、
連合軍はまた戦わず退却で半減と、これを繰り返し、ニューギニアの東から西へ追い落とす
戦法をとっています。これなら日本軍の損害は最後の撃滅戦以外はなしで、連合軍が自滅する
形でおもしろいかも。

463 :名無しさんの野望:04/10/03 13:35:53 ID:hal/09Fh
阿部隆史さんは見た目どういう人?

464 :名無しさんの野望:04/10/03 15:36:37 ID:XiiTIeFm
>>463
身長185cmでかなり威圧感のあるコワモテな人だな。
体系や顔の輪郭はふっくらしていて山下奉文とそっくりかな・・・。
それに髪と髭を伸ばしたような外見だよ。
ロシアやベラルーシやウクライナ出身の女性に異常とも思える執着を示すことで有名。

465 :名無しさんの野望:04/10/03 15:41:27 ID:gnS1bwyE
たいへんだ!!
http://www.asahi.com/national/update/1003/007.html

466 :名無しさんの野望:04/10/03 17:34:47 ID:DDjjfD4X
GSでも大規模オンラインゲーム作ってほしいなあ。

467 :名無しさんの野望:04/10/03 20:07:59 ID:Z1hds+BU
>>464
巨漢は藤岡さんだよ。阿部さんは巨根。

阿部さんは身長150センチほど。いつもシークレットブーツを履いてるのには
理由があるのさ。

>>466
GSもとんだ災難だったね。空母戦記2の発売に影響出ないといいけど…。
情報有難う。

468 :名無しさんの野望:04/10/03 20:59:28 ID:W36DrhGk
>>465
GSに車が突っ込んだのか
これは陸軍出身者による妨害工作と関係ありそうですね
親衛隊は肝心な時に頼りないな

469 :名無しさんの野望:04/10/03 21:02:10 ID:W36DrhGk
>>467
阿部隆史さんは小男ですね。

470 :名無しさんの野望:04/10/04 00:47:49 ID:h6FOU1yg
>>460
有り難うございます。開戦早々、真珠湾作戦を止め、即FS作戦を実施。
モレスビーと豪州を封鎖する作戦で、電撃的にニューカレドニアとフィジー
を占領したのは良いのですが、ナウルやタワラに哨戒ユニットを配置する
余裕がなく、その哨戒網の穴を突かれ、大回りで船団がラエ当たりに
物資と兵員を送っていた様子で、現在まさにその状況です。
カントンには米軍の戦艦12隻を始めとする大艦隊がいるし、モレスビーは
要塞になっていて、機動部隊も迂闊に近づけません。B29がボチボチ出て
くるので、南洋拠点が全部灰にされそうですね。
失敗しました。

>>462
それをやろうとした事があるのですが、巡洋艦6と駆逐艦20を従えた機動部隊
(空母3)が船団の上陸時に奇襲してきて、上陸前に船団が壊滅。
以降、ジリ貧となったので、上のようにFSで封鎖する作戦に出たのですが。
一度ホーランディアに上陸して大失敗したのに、強攻策でも失敗です。

ところで、零戦21型が1942年以降になるとバタバタ落ちて補充がおっつき
ませんが、これだと機動部隊の戦闘機が一度の防空戦でガタガタになり
対地支援もままなりません。B25の大編隊迎撃しても数十機単位で落ちるし。
皆さんは艦上戦闘機はどうされてますか?

471 :名無しさんの野望:04/10/04 13:24:16 ID:daufsFwG
NHK

472 :名無しさんの野望:04/10/04 19:14:19 ID:USUFyEMe
Nante
Hna
Kyoukai

473 :名無しさんの野望:04/10/05 00:47:07 ID:fgnHjhjy
 中国と条件3で講和したのだが、目一杯増築した北京の弾薬工場も鉄鉱石も
全部パーになってしもうた・・・
 だれか「資源はそのまま使える」っていわなかったか?

474 :名無しさんの野望:04/10/05 07:05:32 ID:ohN0Kut8
>>473
中国は漢という表現だ

475 :名無しさんの野望:04/10/05 09:46:41 ID:lqG0IjXe
特設掲示板の発言削除ってどんなこと書いてあったの?


476 :名無しさんの野望:04/10/05 10:33:22 ID:ugh3yL0L
裏ソロモント−ナメントの回線落ちで逃げたとかグタグタ言っている初?参戦者が
いた。と言っておく

477 :名無しさんの野望:04/10/05 11:11:12 ID:JV6NLSml
都合の悪いところは強制的に削除するのですね(((( ;゜Д゜)))



478 :名無しさんの野望:04/10/05 12:52:35 ID:DGAn8UMB
>>475 >>477
俺も同じトーナメントに参加したけど、書き込み削除された人は悪くないよ。
書き込みの内容も全然悪意のあるようなものじゃなかった。

トーナメントに初参戦した人が勝ち星を重ねていたらチャットで周りから、
「あなた新参者のくせに勝ちすぎるのはどうなのよ?ルール知らないの?」と罵られ、
他の常連から無視されてトーナメントから締め出されたのが話の真相。

その後でその人が「そのような決まりごとがあったなんて知りませんでした。申し訳ありません。
どうか今後は立場をわきまえるのでまたトーナメントに参加させて下さい。」と特設掲示板に書き込んだら即削除。
つまり、あの削除は「貴様は二度と参加させない。」という常連側の返答なんだよね。

追放になった人はかわいそうだけど、特設掲示板は親衛隊の管理下にあるからね。GS社員も口出しできない。
>>476はもみ消し工作員の嘘書き込みだから信用しちゃいけないよ。

479 :名無しさんの野望:04/10/05 13:29:12 ID:39VcAKKJ
親衛隊の連中、そんな酷いことしていたのか。
許せないな。新参者を大事にしろよな。


480 :名無しさんの野望:04/10/05 13:30:55 ID:erocPERm
またGSユーザーが不祥事を起こしたのか・・・。

481 :名無しさんの野望:04/10/05 13:32:37 ID:H2yZ1jVI
親衛隊は旧陸軍みたいな連中だな。いいかげんにせーよ!

482 :名無しさんの野望:04/10/05 13:34:30 ID:DGAn8UMB
>>479
無理無理、新参者は奴隷扱いだよ。
気に入らなければ即追放だもん。
常連の横暴をなんとかしないとGSに未来はないと思う。

483 :名無しさんの野望:04/10/05 13:36:26 ID:TlufBCs4
あいつらを掲示板の運営からはずせよな>GS

484 :名無しさんの野望:04/10/05 16:40:37 ID:JV6NLSml
親衛隊にも派閥があるらしいです。
僕が、某チャットで聞いたところではGS地連派(現在閉鎖中)と裏トーナメント派の抗争があって、
新規ユーザーに対して興味を持ってもらおうとする地連派と、常連だけで会員制としてやりたい
トーナメント派に別れていて、地連派が抗争に破れた(というよりも要望掲示板の失態を追求されて管理人が更迭された)そうです。
まぁ、一方的な話なんで割引して聞かないといけませんけどね。

だから最近、邪魔者が居なくなり実権を握った裏トーナメント派が、特権(常連)意識を振りかざし、掲示板を私物化したり新規ユーザーを
迫害したりするのです。彼らは「ホームページはGSが運営しているから、GSの気にいらない
内容は全て削除する。親衛隊はその権利を有する」と公言して憚らないので注意が必要です。
特に阿部さんが知らないことを書いたり要望したりすると大変な目に遭います…。

そんなでっかい会社じゃないんだからもっと仲良くしろよ、楽しくやれよと思うのは
私だけでしょうか…。

485 :名無しさんの野望:04/10/05 17:02:30 ID:89V6wJti
まさに仁義無き戦いだな。そんな狭量なやつらほっとけ。

486 :名無しさんの野望:04/10/05 20:37:22 ID:ZUJS38X8
>470
機動部隊が連続して空襲を受けるようなら、兵器ではなく作戦を見直すべきだと思います。
要するに、敵地上機の攻撃圏内に艦隊を入れてはいけない。「ここ一番」という局面を除いてはね。
敵重爆が頭上に現れてから迎撃しようとするのはもう手遅れで、地上に居る間に破壊してしまわなければ
ならないのです。…これはB17からB36まで全部そう。

要塞化された拠点を攻撃する際には、まず足が長くてアウトレンジが可能な、こちらの陸攻(銀河がベスト)で
先制空襲をかけ、滑走路を破壊する。
もちろん、戦闘機の護衛がつけられないのでこちらもバタバタ落とされますが、100〜200機も集中して
投入すればなんとかなる筈です。
戦闘機も爆撃機もあぽんして敵基地が丸裸になったところで、おもむろに機動部隊を近接させ、
反復攻撃で陣地と陸兵を磨り潰してやる。

この戦法なら、艦戦の性能はほとんど関係ありません。
現に漏れが46年冬に講和達成した際は、主力空母は未だに21型を載っけてました。

487 :名無しさんの野望:04/10/05 21:07:38 ID:TpOHXzhQ
>>484
安倍隆史さんは防A庁と関係修復することに成功したから、ユーザーが
派閥を作って争おうが新参者をいじめようがおかまいなしですからね
ちなみに、2002年春〜2003年暮れ頃までのGSは防A庁とケンカした
せいで、教材納入を打ち切りにされてまじで会社が傾いてましたW
ケンカの影響で太平洋戦記2を開発していた時期には、防A関係者に取材を
行おうとしても、殆どの方にアポイントすら断られるありさまです

>>435氏がすでに書いていますが、元々GSは我々のような民間人を相手にした会社ではありませんでした
安倍さんも「僕の会社は天下の防A庁と取引しているんだよ」と常に公言していましたから・・・
急に要望を聞いたりユーザーフレンドリーな姿勢に変わったのは、買って貰
えなくなったシミュ教材を手直しして、民間人に販売しようとしたのが原因です

しかし、2年近く続いたGSに対する経済制裁も、仲介者(安倍さんが先生と
呼ぶ人達)に渡りをつけたおかげでどうにか収まり、今ではフリーパスで
取材できるほど良好な関係を築くに至りました
地連が閉鎖されたのも、教材納入ルートの復活で別に民間人に対して販売
する必要がなくなり、アフォなユーザを相手に要望を聞く必要がなくなった
事が影響しています(他にも要因はありますが)

今後、再び要望を取り入れる形になるかどうかはまだわかりませんが、地連の復活は永久にないでしょう

488 :名無しさんの野望:04/10/05 21:43:48 ID:s5GI+biu
いい加減なこと書くなこのくずどもが

489 :名無しさんの野望:04/10/05 22:15:00 ID:spx2cSTK
>>487
確かにGSは去年の年末からあらゆる要望を拒絶しているねえ。
操作性が悪いのも一般ユーザー向けのゲームじゃないからなのかな?

490 :名無しさんの野望:04/10/05 22:45:05 ID:Tv56lOkE
GSは半官半民の特殊な企業だからな。
○衛庁の外郭団体とでも言うべきだろう。

491 :名無しさんの野望:04/10/05 23:51:24 ID:DQu4bBIY
日本軍でしかプレイできないのが販売用、日本軍と連合軍どちらでもプレイできるのが教材用

492 :名無しさんの野望:04/10/06 00:15:20 ID:CRbWDrlq
親衛隊と一蓮托生でGS壊滅もまた一興

493 :名無しさんの野望:04/10/06 00:42:33 ID:A0TtVGFw
>>487
阿部さんは利権ゴロだったんかw

494 :名無しさんの野望:04/10/06 01:29:17 ID:+zVJdo8r
新規登録兵器がないんだったら今度こそ買いません
nyで落と(ry

495 :名無しさんの野望:04/10/06 01:52:09 ID:xF/bM0nU
>>487
GSって教材販売で利益あげてるから潤ってるのか?
弊社は万年火の車ですとか同一商品を一人あたり五本は買ってくださいとか
お涙頂戴発言してたのは全部嘘なんだなorz
儲かってるならおいらもnyで新作getしようかにゃー

496 :名無しさんの野望:04/10/06 02:05:18 ID:XrjvNU4J
ふざけるなこのくずどもが
金払って買う気がない奴はGSに必要ない

497 :名無しさんの野望:04/10/06 02:35:27 ID:yJDrf7j3
ふざけるなこのくずが
金払ってバグだらけで強制落ちする商品を売りつけるGSは必要ない

498 :名無しさんの野望:04/10/06 02:38:36 ID:Aart72+W
>>497
ワラタw

499 :名無しさんの野望:04/10/06 06:45:26 ID:DXy4YEDj
>>495
現代戦のゲームは発売していないんだが・・・・・・・

500 :名無しさんの野望:04/10/06 08:50:16 ID:3okwYY5v
>>497
確かにあちこちの評価で強制終了するということは指摘されていますね。
アップデートの内容を見るとほとんどがテストプレイ不足ですね。
親衛隊は内部抗争するよりも、バグとりすればいいのになぁ。

501 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

502 :名無しさんの野望:04/10/06 09:10:42 ID:KIv3nSYW
チャネラー VS GS親衛隊



503 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

504 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :名無しさんの野望:04/10/06 09:49:02 ID:3okwYY5v
>>499
過去の戦歴をシミュレートするのは教材として有効かと。
「鋼鉄の騎士」は、もともと某大の戦車シミュレーションを転用したものだそうです。
どっかで阿部さんが自慢気に書いてた。

508 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :名無しさんの野望:04/10/06 13:01:23 ID:j4WJAu7p
>>507
>「鋼鉄の騎士」は、もともと某大の戦車シミュレーションを転用したものだそうです。

まじですかっ??
でも「鋼鉄の騎士」より優れた戦車シミュレーションなら他にも沢山ありそうだなぁ。
やっぱり、源田実氏と懇意にしていた関係から優先的に納入できるようなパイプがあるんですか?
阿部さんもなかなか商売上手な方ですね。

512 :名無しさんの野望:04/10/06 13:30:11 ID:GkMLmVVj
教材販売で稼いでいるという情報リーク直後に連続AA荒らしか・・・・・・
親衛隊が火消しに来ているのだろうか・・・・・・

513 :名無しさんの野望:04/10/06 14:55:37 ID:1s4Dkmz2
某大では、一般科目と体力及び根性練成が中心で、具体的な戦略・戦術・部隊指揮に類するような
教程はほとんど無いです。戦車戦シミュレーションを取り入れた講座を持つ教官なんて居ませんよ。


514 :名無しさんの野望:04/10/06 18:24:34 ID:pEQvjEyb
しかし親衛隊の腐りっぷりは物凄いな。
それをほったらかしにしているGSもアレだが。

515 :名無しさんの野望:04/10/06 20:23:03 ID:yJDrf7j3
あーもーGS親衛隊槍鯛砲台。
掲示板発言強制削除!言論封殺!
この傍若無人振りは相変わらずDAZE!


516 :名無しさんの野望:04/10/06 20:24:29 ID:BDcQTwRS
前スレから棲み付いてる上げ厨さんよ。
そろそろ自分のレベルの低さをアピールしてるだけって事に気づかないか?

517 :名無しさんの野望:04/10/06 21:11:09 ID:yzkA7kHm
パンツァーフロントが完成した時、富士戦車学校でレビューしたんだけど
戦車がこの様な動きをすると、キャタピラが外れますとか色々と言われたそうだ
現職からすると、ゲームにしては良く出来ていますねという感じだろ

国産ゲームなら、自衛隊でレビューすることは特別なことでも無いと思うが
個人的には、「防衛大作戦」が自衛隊でどのような評価だったのか知りたいよ
第2師団の将兵はどんな気持ちでプレイしたんだろう

518 :138io:04/10/06 21:33:59 ID:Kunv4Efg
>>470
第三艦隊をクエゼリンに配置し、巡洋艦と駆逐艦をタラワ沖に出陣させれば
敵艦隊がでてきて撃滅可能。
第一艦隊はハワイを2ターン空襲後、ニューカレドニアに向かえばオッケー。
このやりかたなら、1943年4月に講和可能でした。
1946年までじっくりやれるかたはいいですが、1943年4月までプレイでも
1ヶ月以上かかりました。

519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

521 :名無しさんの野望:04/10/06 22:45:31 ID:4hib3LUX
>>486
その戦法がやはり基本なのですね?
しかし、機動部隊で定期的に対地攻撃をしないと、全戦域で敵の基地が
要塞化するので、仕方なしに敵制空権の傘の下に突っ込むのですが、
この水平爆撃の命中率は納得がいかないです・・・。
天候が晴れで、B17の奇襲攻撃を受けて迎撃機が出せないというのも
ちょっと。
一応未発見ルールONにしていますので、緒戦では結構空振りもして
くれますが、練度が上がると駄目ですね。
しかし、銀河できるまで機動部隊を温存しておくと、反撃が不可能な
ようにも思えたりしますが。


522 :名無しさんの野望:04/10/06 22:48:01 ID:WVFkJ/uu
>>516
頭悪いのはテメェだろ、ダッチョさんよ。何がGS親衛隊だよ。薬やって妄想出まくりか?


今月10日、池袋駅のいけふくろう象の前に午後1時にいるから親衛隊が存在する証拠を
持って来いボケ!格好は大和か秋月の帽子被っている。もし来れないなら下記に連絡しろ!

〒190−0003 東京都立川市栄町5−10−10 佐々木昭吾

自分も住所晒したんだから親衛隊とか妄想言っているクソどもも住所晒せよ!


523 :名無しさんの野望:04/10/06 22:49:36 ID:4hib3LUX
>>518
私は第一艦隊をクエゼリンに配置して、いきなりニューカレドニアを
落としましたが、その最中にB17で2空母が発着艦不能に。
その後、ガ島を無視してポートモレスビーに突撃しましたが、B25と
B17がわんさか出てきてボコボコと輸送船と戦艦を沈められました。
やっとニューギニア方面で落ち着きましたが、今度は油がないので
トラックやモレスビーに動けない艦船が山積み。
タンカーは十分な護衛を付けてもトラックやモレスビーの湾口で
沈められてしまう。
南方の原油地帯を押さえに行きたいのに、艦隊が稼動できない。
それこれしているうちにインドネシアもマレーシアも要塞化され、
資源枯渇で負けました。
しかも2空母が潜水艦の雷撃で大破・・・。この時点で勝負が決まった
感じがあります。
1943年講和ってのは凄いですね。
リロードしてないんですが、リロードの嵐しても1943年には終わりそうも
ないです。

タワラに囮の小艦隊を出して誘引しても、結局艦船の潰し合いになり
泥仕合の末、スクラップ候補の大破した戦艦と巡洋艦の量産となりま
せんか?
大型艦は一度大破すると1〜2年は戦列に復帰ができなので、もう押さえ
られなくなりました。


524 :名無しさんの野望:04/10/07 01:25:11 ID:zfB21pEV
やれやれ…。
バグだらけのゲームの信者は、人間的にもバグだらけだな。
GS親衛隊は、ロシア人パブに行ってアップデートして来い。


525 :名無しさんの野望:04/10/07 08:10:59 ID:HI8t5nov
>521
>486に補足すると、敵重爆を味方上空で迎撃するのが下策、地上で破壊するのは中策。
上策は、そもそも展開すらさせないことです。つまり、敵の工兵と整備の船団をこまめに捕捉撃滅して、設営をさせないこと。

ウエーク〜クエゼリン〜タラワ・ナウル〜ニューカレドニアorガダルカナルに哨戒線を張り、ここから西に敵船団を
入れないようにする。工兵と整備さえいなければ、どんな拠点も石コロみたいなもんで、放置してよいのです。
下手に攻略しようとしても、今度はその後方にある敵拠点からの重爆が我が艦隊に届いてしまい、それを防ぐ為には
その後方の敵拠点も攻略しなければならなくなり…と芋ヅル式に戦線が拡大してしまって、収拾がつかなくなります。
だから、序盤からニューギニアに深入りするのは非常に危険です。速攻する猛者もいらっしゃるようですが、漏れには無理。
上記目標地点を制圧したら、南雲艦隊はさっさと蘭印に転進して、大陸からの増援部隊と共に、資源地帯の攻略に
向かいましょう。

どうしても攻めたい場合は、「こちらの陸攻の航続距離内だが、敵の重爆からは攻撃圏外」の拠点を
慎重に選ぶ必要があるでしょう。(連山やキ91が出来れば、力押しで揉み潰せるんだけどね)

とはいっても、序盤はこちらの工兵も整備も圧倒的に不足しているので、哨戒線を構築するだけでも一苦労ですが。
敵は兎に角、こちらの哨戒網の隙間を潜り抜けようとするので、内地でヒマそうにしている水上機母艦あたりを
引っ張ってきて、ナウルとカレドの中間とかを監視させてもいいかもしれません。
敵船団が来そうな拠点に潜水艦を張り付けて置くのも有効です。

敵船団を捕捉しても、攻撃すべき陸攻が足りん!…という際には、我が帝国海軍が誇る重巡部隊の出番です。
クエゼリン、トラック、パラオ、サイパン等に一個戦隊ずつ駐留させておけば、こちらの陸攻が増勢されるまでの
「弱いものいじめ部隊」として非常に役に立ちます。

そうこうしているうちに、資源地帯攻略が完了し、内地から増援の整備と工兵と陸攻とが届けばしめたもの。
長期不敗体勢の確立です。てぐすね引いて、米太平洋艦隊の来寇を待ちましょう。では、健闘を祈る。

526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :522:04/10/07 11:00:34 ID:U0P2OSMv
>>524
おいチキンの引き篭もり野郎!10日は絶対にGS親衛隊の証拠を持って必ず来いよ!
GS親衛隊の存在が証明できない場合はブッ殺してやるからな!

で住所は公開しないのかダッチョ!

528 :名無しさんの野望:04/10/07 12:18:24 ID:EQnJfgWR
>>527
このスレは、親衛隊とは無関係
過去に向う側と揉めたので、関わりたくない

削除依頼は提出したが、アク禁要請はまだ出していない
もう少しAA貼り付けたら、受理されるのでその時に提出するよ

で、親衛隊に会いたいのなら、オフ会に参加したら?
それと、住所が本物か判別する為に、IPを晒した方が信用されると思うよ

529 :名無しさんの野望:04/10/07 17:41:54 ID:GQlzQEul
>>525
有益なアドバイス有難うございます。
まさにそのパターンにハマってしまっていました。
哨戒線を引くのに時間がかかり、気がつけば、タウンズビルとモレスビー
に200機近い航空機が・・・という具合に。
問題はすり抜けてくる輸送部隊(駆逐艦5〜6と輸送船2〜3)の合間に
ランダムで戦艦とか機動部隊が出てくる事ですね−ナウルとカレドニアの間に、
軽空母主体の機動部隊を張りつけておいたら、あっさり撃滅されてしま
いました。
おっしゃるとおり水上機母艦を使うのが良いかもしれませんね。
今度は速攻でガタルとニューカレドニアを占領したい・・・・とおもいきや
豪雨と雨ばっかりで上陸できないうちに、敵艦隊襲来。南雲部隊ボコボコ。

難しいですなあ。

530 :名無しさんの野望:04/10/07 20:29:49 ID:Cj98WRwA
>522
もしそれが他人の個人情報だったら犯罪だからな!

531 :名無しさんの野望:04/10/07 20:38:25 ID:+bp2pr7c
「親衛隊員はそこに居る」
(原曲:パーマンはそこにいる)

1.
露骨に板をsageるけど
マトモな社員じゃないYO!

言論統制してるけど
運営違反じゃないYO!

大きな声じゃいえないが
実は欠陥SLG

ゲーム途中でハングアップ
お手上げさ

君の自宅の扉の後ろ 扉の後ろ
GS 親衛隊員は そこにいる
GS 親衛隊員は そこにいる

532 :名無しさんの野望:04/10/07 20:42:59 ID:+bp2pr7c
2.
赤い帳簿はみてるけど
商売する気はないYO!

パッチで バグを隠しても
手の施しようが無いYO! 

小さな声でも言いにくい 
アレは欠陥SLG

空母移動でハングアップ
お手上げさ

2chに書くと 嗅ぎつけてくる 嗅ぎつけてくる
GS 親衛隊員は そこにいる
GS 親衛隊員は そこにいる

533 :アプリコット:04/10/07 20:44:32 ID:oX2fav8U
怪盗アプリコットがPCゲームの中で1番糞だったな。
他には、金色のコルダとか?
http://nakagawamasaharu.hp.infoseek.co.jp/index.html

534 :名無しさんの野望:04/10/07 20:44:51 ID:/Gr1LFrJ
どーしても上手く行かないようなら、ニューカレドニア攻略を諦めてしまうのも策だと思います。
ニューギニア島とソロモン諸島の拠点の殆ど全ては、在トラック・パラオの我が陸攻の攻撃圏内なのです。
(届かないのはポートモレスビーとガダルカナルくらい)

これらの拠点ひとつひとつに潜水艦を貼り付け、船団入港を確認次第、一式陸攻の雷撃で沈めてしまう。
まあ、2ターン悪天候が続くとどうしようもありませんが…その際はねちっこく爆撃をかけて、滑走路を
破壊してやるとよろしい。

クエゼリン・トラック・パラオの安全さえ確保出来ていれば、44年以降に就役する連山・キ91の配備を待って、
モレスビーでもニューカレドニアでも、叩き潰すことが可能です。

逆に、これらの基地の上空にしじゅうB公が飛来するようでは、未来は暗いでしょう。B17やB24の航続距離内
(つまり、最大で1,700キロ以内)に飛行場を作られることだけは、絶対に阻止しないといけません。

535 :522:04/10/07 22:55:11 ID:NWqHnXmu
>>528 >>530
で10日に池袋に来るのかこないのかハッキリできないか?チキン野郎。

>追放になった人はかわいそうだけど、特設掲示板は親衛隊の管理下にあるからね。
>GS社員も口出しできない
でこの発言に関してジェネラルサポートにメールして返信が来たがそんな事は無いと
書かれていたぞダッチョのインポども。クスリやりすぎてションベン垂れ流しているんじゃ
ねぇのか?

誰かが馬鹿が荒しが立てた空母戦記スレのウンコども呼び寄せてGSスレが荒れたが。
そん時はスレッドの容量をオーバーさせて書き込みできないようにしたがまた前回の様に
戦車AAを貼りつけた方がいいか?チキン!


536 :名無しさんの野望:04/10/07 23:00:01 ID:EQnJfgWR
>>535
IPは晒してくれないのか?
AA貼り付けたら、アク禁要請を出すからね。当時と違って削除人も対応が早いよ

537 :522:04/10/07 23:02:10 ID:NWqHnXmu
>>536
で10日池袋来るのかハッキリできない?それとも日本語わかりませんか?
ダッチョだからしかたがないか(w

538 :名無しさんの野望:04/10/07 23:03:23 ID:EQnJfgWR
>>537
ID変わってるから、本人か確認出来ないだろ
IPを晒してくれ

539 :522:04/10/07 23:05:05 ID:NWqHnXmu
>>536
あと正義面しているのはムカツクんだよ。前のスレ(第1回だか2回の八八艦隊
トーナメント当時)マターリしていて良かったが。お前らのようにクスリやって妄想
吐き出してゲームと関係の無い話して荒らすのは許さないんだよ。

540 :522:04/10/07 23:06:05 ID:NWqHnXmu
>>536
でまだか?池袋に来るのか来ないのか?漢字読めない?

541 :522:04/10/07 23:08:23 ID:NWqHnXmu
こう書いた方がいいか?

とおかにいけぶくろにくるのかこないのかはっきりしてくれませんか?

542 :名無しさんの野望:04/10/07 23:10:03 ID:EQnJfgWR
>>539
俺は、このスレで向う側の人間と、継続スレを立てるかで対決している
お前さんよりも、向う側の人間が嫌いだよ
お前さんは、親衛隊の連中と会いたいのだな、このスレの住人にどうしろと?

親衛隊の連中と対決したいなら、向う側主催のオフ会に参加しろや
このスレには、向う側の人間はいないよ
現に、裏トーナメントの話題が有ったか?

で、IPを晒してくれ、晒せないなら放置するよ

543 :522:04/10/07 23:11:06 ID:NWqHnXmu
あと今後妄想吐き出すならな【GS】ジェネラルサポートを中傷するスレ2【親衛隊】を出せ。

1はその当時プーリンとか言うアホどもの一派が立てたスレだからお似合いだろ。

544 :138io:04/10/07 23:34:35 ID:aB4RlsZR
ニューギニアをほっておくと重爆の巣になるので危険。ハワイを空襲した
第一航空艦隊はニューカレドニアの敵兵撃滅後はポートモレスビーの
飛行場を叩く。日本軍のニューギニア進攻を邪魔されないように呉の
戦艦部隊はタウンズビルとポートダーウィンとポートモレスビーの
飛行場を艦砲射撃続ける作戦です。速攻の場合は、こんな感じ。

545 :名無しさんの野望:04/10/07 23:54:49 ID:qKgsBXyo
機動部隊は太平洋をハワイを基点に時計回りに運用すればいいって事ですか?

546 :522:04/10/07 23:55:36 ID:NWqHnXmu
悪いな京都にいるダッチョ君。ダチが来たから席外していたからな。

p3100-ipad406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

で本題に戻るがお前らがやっている事はスレ違いだって事わからない?本来は
>>521 >>523 >>544の様にゲームの話をするのが本来のスレの目的だろ?(後は
2次大戦のうんちく等)

後、「向う側の人間が嫌いだよ 」とかほざいているんだし中傷はアンチスレ立ててやって
くれよ。
ダチもさ「中傷やっている人間程惨めだな」とケラケラ笑っているんだしいい加減やめろな。

ジパングがもうすぐ始まるからダッチョの相手はここまで。バイバイ



547 :名無しさんの野望:04/10/07 23:58:43 ID:zfB21pEV
ダッチョってなんですか?
親衛隊用語ですか?
それとも阿部さんが悩んでいる脱腸のことですか?
それならGSダッチョ倶楽部という名前にしたほうがいいのではないですか?
リーダーは高橋さんですか?
竜平ちゃんではなくて流星ちゃんですか?
名前を呼ぶとブローンとやってくる車のことですか?
阿部さん、新コーナー作るのはいいんですが、長続きしないのはなぜですか?
親衛隊がわるいからですか。

548 :名無しさんの野望:04/10/08 00:02:37 ID:R3+WqkH4
>>547
ttp://community.odn.ne.jp/front/4-5.php?id=101902

ttp://www.office-kitano.co.jp/contents/OFFICE/kidoairaku/hitorigoto/0303.html

549 :138io:04/10/08 00:03:44 ID:KodUH6gS
12-3,4ハワイ、12-5,6,7,8,9ニューカレドニア、12-10タウンスビル飛行場、1-1ポートダーウィン
1-3クアラルンプール、1-4ニコバル、1-5アッズが我が第一航空艦隊の航路。ハワイ後は
空母6隻で移動し12-7ナウルで燃料満載タンカー合流でインド洋までもつ。

550 :名無しさんの野望:04/10/08 00:22:59 ID:G655/kTV
脱腸には、3万円のメロン箱×2が治療に良いと聞く

551 :名無しさんの野望:04/10/08 02:00:59 ID:uJW3sDYe
>>550
なるほど、それで阿部さんはメロンブックスでよく見かけるのか。

552 :名無しさんの野望:04/10/08 07:46:43 ID:h6lw1wAE
>>544
便乗して質問しますが、ラバウルは攻略した方が得策でしょうか?
ラバウルを保持すると、ポートモレスビーからP38が飛来し、航空消耗戦になります
占領しないとポートモレスビー爆撃に、護衛戦闘機の援護が付けられません
航空消耗戦は守勢に立つなら、根拠地の放棄も選択肢の一つになりますが
最良の選択を模索中です

553 :名無しさんの野望:04/10/08 18:10:39 ID:XfGPk/ol
>>549
燃料節約から空母のみで護衛を外して行動させていたら
潜水艦にバッタリ遭遇して雷撃を死ぬほどくらいました。
翔鶴轟沈。加賀中破。
その戦法がハマれば良いですけど、何処かで空襲食らってしまったら
駄目っぽいですなあ。

>>552
ラバウル押さえるよりも、真珠湾攻撃しないで、トラックかクエゼリンから
モレスビーとタウンズビル攻撃して占領してしまった方がイイかもしれま
せんよ。
問題は、航空機の補充ですけど。マーカスやサイパン経由で喪失した
航空機を常に補充しなくては機動部隊が息切れしてしまいます。
この作戦の場合、南方はフィリピンをスルー。マニラのB17だけ台南空
の空襲でボコっておけば大丈夫。
シンガポールとパレンバンの占領に全力を傾注するが良いかと。
英国東洋艦隊は開戦初日にシンガを空襲して戦艦だけ沈めてしまい
ましょう。


554 :名無しさんの野望:04/10/08 18:18:11 ID:2RJUAK5b
精通の時はすごかったよなぁ
やればやるほど気持ちよさがちょっとずつ無くなっていく
今、高校1年生なんだけど、毎日平均一回以上やってたから
もう既に射精してもあまり気持ちよくない。
なんか事務的にやってる感じでさ。
昔は良かったね〜
なんか漫画みてたら女の半裸がでてきたんだけど
たしか小6の夏休みが終わって涼しくなってきたとき
ドラクエ4コマ大全集1巻の結城まさのへって人の漫画だったと思うけど
それみてたら女の半裸がでてきて、なんか変な気持ちになってさ
なんだかしらんけどちんこが反応して、それを左手でしばらく触ってたの
もみもみって感じで、そんでたしか1時間くらいだっけな、ずーっと触ってたら
いきなりアレを中心に体に衝撃が走ってさ、10秒くらい頭の中まっしろになって
ちんこからなんかが出てきたのね、ドクドクって、「やべ、おしっこ漏らしちゃった!」なんて思って
手を見てみるとさ、手のひらに大量のねばねばした液体が・・・
なんなんだこれ!と思って慌ててトイレにいって紙で拭いたなぁ
もしかして変な病気なんじゃないかと思ってしばらくナイーブになったりね
で、それから毎日学校からすぐかえってベッドにもぐりこんでちんこを触っては射精したなぁ
3回目くらいからようやく快感だってわかるんだよなぁ、マジ気持ちいい!!!ってね
たまに手についた精液を舐めたりしたなぁ、けっこういい味だった気がする
あれって匂いもなんかいいよね、いやらしい感じで、なんかスーッってしててさ
まぁ、これが俺の体験談です。お邪魔しました。


555 :名無しさんの野望:04/10/08 19:50:29 ID:nEjaSnPG
>>553
日本が対米戦を決意した理由は、通商路を米領フィリピンに遮断されるからでしたが
多くの人はフィリピンを放置しているのは、放置しても驚異にならないからだろう

開戦劈頭に攻略する所は、放置すると増強され攻略するのが困難になる所からで
やはり、地積も大きいオーストラリアが最優先に攻略される所ですね
しかし、次のバージョンアップで、いきなりニューカレドニア攻略が出来ないようにされるかな

556 :名無しさんの野望:04/10/08 22:28:24 ID:l+sOBTvZ
         ______ 
       ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─


557 :名無しさんの野望:04/10/08 23:12:17 ID:vUhzAyMK
実際、GSの常連ユーザー(親衛隊)はゲームに関しては親切だと思う
「阿部さんと仲良くできるのは俺たちだけね」って部分は気にならないし
それに国内ではGSしかこの手のゲーム作る会社はないからね
他のまがい物を売っているメーカーのスレは人がいないか、いても子供しか
書き込まないという有様だからまともなのはGSスレだけになる(国内では)
バグ出荷事件を起こしたけどGSは戦略SLG部門で日本一の会社です

558 :名無しさんの野望:04/10/08 23:14:25 ID:l+sOBTvZ

                         /\___/ヽ
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  /''''''   '''''':::::::\ 
    〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..  . |(●),   、(●)、.:| + ≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     ≡  
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ`   `-=ニ=- ' .:::::::| +
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l \  `ニニ´  .:::::/     +  ≡
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
         / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
         ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
         /   /   \/::::::::::::::::::::::::::::: ̄'''"":://
        /   /     :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"


559 :522:04/10/08 23:31:02 ID:lykMoJVR
巨大AAキタ━━━(・∀・)━━━!! 京都のチンコ4連コンボの人が怒るぞ!(w

チンコ4連コンボ・・・・「包茎」「短小」「ダッチョ」「早漏」の事 早く手術しようね。

560 :名無しさんの野望:04/10/09 02:46:41 ID:nGZEWVzL
>チンコ4連コンボ・・・・「包茎」「短小」「ダッチョ」「早漏」の事 早く手術しようね。
阿部隆史さん、4重苦だ…orz
それで54歳で独身なのか。ソープ行くのも侘しい年齢だな。

561 :名無しさんの野望:04/10/09 02:49:36 ID:K7RYulbP
敵は最前線にドンドン航空機を送り込んでくるから、スルーして出現根拠地を落とすのが吉

562 :山本56:04/10/10 00:50:30 ID:NZkX0tCv
出現根拠地ですか
マニュアルに載っていましたよね
調べてみます

563 :138io:04/10/10 11:31:52 ID:WzQ2cdTh
>>552
ラバウルはどちらでもよいと思ってます。
私はポートモレスビーは大兵力で攻めて航空戦にもちこみません。

>>553
開戦初期のB17の機数なら、航空母艦は沈没まではならないでしょう。数発の爆弾を食らう
のも計算の内で、いずれ対空改装でドック入りするのだから被弾や被雷は気にしないくらい、
おおらかにプレイしてはどうでしょうか?
虎の子意識が強いと、一発の被弾も気になりますが、発着可能ならよしで、それ以上
やられたら本国へ回航修理です。
但し、敵兵力が増えてくる開戦半年後以降は潜水艦も重爆も要注意でこちらも
護衛をつけないと危ういですね。やはり速攻がキーワードですね。

初期の南太平洋方面の戦略のポイントはB17の爆撃圏内にある味方根拠地
をなるだけ少なくしておくことです。

ナウル、タラワの放置はクエゼリン方面の守りが難しくなる。
ニューカレドニアの放置はソロモン諸島を守りづらくなる。
ポートモレスビーやタウンスビルの放置はニューギニアを維持しにくくなる。
多くの根拠地をB17から守るのは難しいので、思い切って攻勢にでて、
ウェーク、ナウル、タラワ、ニューカレドニアを早々に占領し、
ニューギニアとオーストラリアを次に占領する作戦です。
1.第一航空艦隊で攻める根拠地(ニューカレドニア1-2、オーストラリア3-7,4-4)
2.陸兵で力攻め(ウェーク12-3、ナウル12-4、タラワ12-8、ニューギニア1-5〜2-8)

こうしておけば、守るべきはニューカレドニア1箇所でここに工兵を50おいておけば、
フィジーのB17が陣地破壊する以上にこちらは築城して、航空機の損耗なしでハッピーです。

564 :山本56:04/10/10 12:33:32 ID:e8yomkpj
工兵で守るんですね
これは いいことを聞きました
けど昭和18年からだと無理だな


565 :名無しさんの野望:04/10/10 19:40:36 ID:njjxwaPf
>>563
やはり速攻ですね、それしかないようです。
私はニューカレドニアを放置。
雨になったら戦艦部隊で飛行場を潰し、補給艦隊が入港したらガタル
からの陸攻で始末という作戦をやってましたが、補給の為に艦隊が
引き上げた隙に要塞化されてしまいました・・・。

しかし、ちょっと資源が少な過ぎですね。ご指摘のように機動部隊は
B17の被弾でやられるよりも、油切れで途中から使えなくなります。
対空改装したくても鉄が足りない。
資源の算出量と原材料の加工バランスがちょっと悪い気がします。
後半になるとパレンバンとバリクパパンにタンカーが順番待ちになり
ますから。
そのうちにB29が出来てジリ貧になって負けるパターンを繰り返して
いますので、アドバイス通り、序盤ニューギニア作戦を行ってみま
すね。

対空改装ですが、その間を埋める機動部隊がもうひとつあればかなり
1942年までは楽に戦えますが、飛鷹等が出てくるまでは侵攻が頓挫
するのが痛いです。
商船改装空母は正直使い道がないので、鉄資源にしてますが、こち
らの活用はどうされてますか?

566 :山本56:04/10/10 20:09:31 ID:sR0FFmF3
私は商船改装空母ではなく龍嬢(←土偏にしてね)改でやっています
龍じょう改が一番コストパフォーマンスがよさそうなんで

567 :名無しさんの野望:04/10/10 20:22:37 ID:M+BVDzjI
>>566
馬偏です

568 :名無しさんの野望:04/10/10 20:57:34 ID:njjxwaPf
>>566
確かに使い易いですよね、龍驤クラス。
実際はトップヘビーと無理な設計でかなり難物だったらしいですが。
龍鳳や海鷹を一度解体せずにそのまま改装できれば最高に楽なん
ですけど。
私は蒼龍対空クラスを護衛空母の資源から2〜3隻作ってますが、ロール
アウトする頃には戦局ジリ貧であまり寄与できなったりするのです。(w

569 :名無しさんの野望:04/10/10 21:16:27 ID:PFzEny/w
>>565
戦艦部隊で飛行場砲撃をしていると、燃料が苦しくなるのでジリ貧になりますね
深山で爆撃している猛者はいるかな

570 :名無しさんの野望:04/10/10 21:19:43 ID:evngtgHC
大鷹型は意外と使えないな。
史実通り航空機の輸送に使おうと思ったが、燃料の割に合わない。
仮にやったとしても翔鶴型と比較して燃費は1/2だが搭載量は1/3だ。
やはりリサイクルか。

571 :名無しさんの野望:04/10/10 21:25:40 ID:M+BVDzjI
>>568
龍驤の基本船型は古鷹型なのだから改装出来るようにして欲しかった。


572 :山本56:04/10/11 00:15:25 ID:eApYr5D5
龍驤の基本船型は古鷹型
って知りませんでした

それであんなに細い船体だったんですか

573 :名無しさんの野望:04/10/11 08:40:52 ID:RkjN9YLl
>563
決まれば物凄く気持よさそうな速攻ですが、その間資源地帯の攻略はどうしているのですか?
雨季に入るときつくありません?

574 :138io:04/10/11 11:02:33 ID:zNn40f6V
>>573
資源地帯は同時進攻してます。機動部隊の援護が必要なのはクアラルン
プールの陣地くらいで、インド洋に向かう機動部隊がさっと空襲してくれます。
南方資源地帯攻略に機動部隊を使うのは、もったいないです。

機動部隊はハワイ空襲後、ニューカレドニアを殲滅して、オーストラリアの飛行場
を一過攻撃して、コロンボ、アキャブ、インパール攻略にかかる時計回り攻撃で大忙し。
目標は雨季入りする前の42年2月末までにマドラス、パトナ占領ですから。

南方資源地帯の攻略は、陸兵を大量動員して
サンジャックに集結した陸攻隊(96-22,1-11)の足の長さをいかした陣地爆撃
(クチン、メダン、パレンバン)と、金剛榛名のシンガポール艦砲射撃で十分。

第十六軍(蘭印担当)
(1)第四艦隊乗船中の第5,18師団(攻180)は、12-3ブルネイ、12-4クチン、12-5リンガ
(2)上海集結の第6,15,51師団(攻310)は、12-9バリクパパン、12-10バンジェルマシン
(3)佐世保の第56師団(攻90)、広東から第38師団(攻50)は、リンガの第5,18師団に合流して
12-10パレンバン、1-3メダン

第十四軍(フィリピン担当)
(1)横須賀集結の第2,53,54,55師団(攻360)は12-9マニラ

第二十五軍(マレー担当)
マニラから、出航した第2,53,54,55師団は
1-3シンガポール、1-4クアラルンプール、1-5ペナン

以上、合計攻撃部隊990(11個師団)を動員して開戦1ヶ月で南方の
主要資源地帯を抑える「速攻」です。

とにかく速攻しないと連合軍工兵は優秀!なので敵陣堅くなり落としにくくなる。

575 :名無しさんの野望:04/10/11 11:06:57 ID:UgHhDyaz
まさしく短期決戦なだ

576 :名無しさんの野望:04/10/11 12:44:43 ID:VVE5+WrF
護衛空母は洋上にて内地からの航空機を一度そこに着艦させてそこから展開
させたことがありますw

577 :名無しさんの野望:04/10/11 13:04:39 ID:HCO4JQ18
質問です

バイナリエディタでの改造は前作と同じくらい容易でしょうか?
鉄とアルミと燃料を本土にシコタマ溜め込んだ状態で始めたいので

よろしくお願いします

578 :名無しさんの野望:04/10/11 14:48:00 ID:5E2Mh6yg
>>577
そんなもん使わなくてもエディタを標準搭載しているよ
資源だけじゃなく、工場規模、部隊数、陣地規模、航空機の数などほとんどのパラメータを変更可能

579 :名無しさんの野望:04/10/11 16:04:05 ID:JDmBONBM
>>569
始めのプレイはそれやってたよ。5〜6回プレイしてから4式重爆と銀河をメインにしたんで
開発しなくなったけどね。

580 :名無しさんの野望:04/10/11 16:34:18 ID:dMscUz2g
>>574
面白い作戦ですね。
私は開戦劈頭にコタバルに上陸したのは良いのですが、ペナン・
クアラルンプールと陣地が硬くて、無理押しして大被害を受けてから
は機動部隊が布哇から戻ってくるのを待ってシンガポールに侵攻して
たのですが、この場合だと2月末くらいまでシンガポールが残ってしまい
ます。
で、泰緬国境は雨季に突入。マンダレーには500ユニットほどが集結。
これでビルマ方面の攻略は頓挫ですた。
要するにコタバル等は無視して回りの資源地帯を押さえてからシンガ
に直接上陸ですね。面白い。
ただ、この方法だと相当陸戦部隊に被害が出ませんか?

更に疑問。東洋艦隊はシンガポールに停泊中を沈めれば良いですが、
蘭印のアジア艦隊が必ず船団を攻撃にやってきますよね?
これでシンガポールをスルーしてバリクパパン等に侵攻すると大被害を
受けるんですが、どう対処してます?

それから天候。ニューカレドニア方面で荒天が続くと速攻むりっぽ。

581 :名無しさんの野望:04/10/11 19:16:41 ID:ZCL9Z7uE
>580
悪天候のターン最後のフェイズに、上陸艦隊はリンガに接近。
次のターンの最初のフェイズにリンガに上陸。アジア艦隊は港内で自沈壊滅。

しかし結局セーブロード必至のヘタレ攻略方法だけどね。

582 :138io:04/10/11 19:56:25 ID:kgq+kVqa
>>580
陸戦による損害は574の範囲では合計43部隊くらい。
敵陣地を柔らかくして大兵力で攻めれば、敵は戦わず退却。
マレー半島では損害なしだった。

メルギー、コタバルはプノンペンから空襲で全滅させられる。
42.1-5〜2-9ターンに空襲しており、雨季入り前に占領可能。

蘭印の敵艦隊は第二艦隊が渡り合えば巡洋艦数隻中破、
駆逐艦数隻沈没の損害で全滅させられる。12-3にシンガポールへ艦砲
射撃の為に接近すると、リンガから出撃してくるので料理する。

天候は、・・・ターンの始めに決まるし・・・孔明だろう。

583 :名無しさんの野望:04/10/11 20:14:52 ID:dMscUz2g
>>581
をを、離れ技wですね。
悪天候を逆に利用する訳ですか。

>>582
詳細な作戦どもです。
ひとつ疑問がマニラ攻略。
攻略してもバダーンとバギオを押さえないと治安度が低くて使えない
のに、再収容してシンガポール攻略、でしたらシンガポールに直行した
方が良いのでは?
弾薬工場は魅力的ですが、鉄資源を海輸送する必要があるのでいまいち
使いにくい気がします。
後、開戦直後のアジア付近に展開している敵潜水艦の脅威が問題かな?
大陸や本土の輸送船団が結構狙われますが、護衛艦不足で何時も何隻
かやられますね。

584 :名無しさんの野望:04/10/11 21:11:30 ID:dMscUz2g
ちなみに自分は
第2艦隊をニューカレドニアから出てくる巡洋艦部隊対策のため
クエゼリンに回しています。(第3艦隊ではナウル沖で撃ち負けて
輸送船を結構沈められますし、機動部隊の空母に魚雷撃たれたり飛
行甲板を破壊されるのは嫌ですから)
ので、シンガポール攻略の陣地削りには本土から鈍足戦艦部隊を
回航して当ててます。
これだと時間が5〜6ターン掛かりますが。
ですが、戦艦中心でシンガポールに接近すると米亜細亜艦隊が出て
きてかなり魚雷を撃たれるので、台南空の陸上攻撃機をサンジャック
に集めてリンガ停泊中にボコってます。整備兵も工兵も弾薬燃料も
サイゴンから集めます。陸式の重爆や隼は使い道がないので。
で、5ターン目6ターン目に亜細亜艦隊を空襲しますがタマに何処かに
出て行く時があるんですよね・・・。魚雷抱いて空襲したらモヌケのカラ。
燃料弾薬の無駄ですな。

やはり138io氏のような速攻にはいかないですね。

585 :138io:04/10/11 21:50:45 ID:kgq+kVqa
>>583
マニラ早期攻略理由:
42年3月インド方面が雨季入り後は、フィリピンと豪州を占領する。
豪州は第一航空艦隊に任せるとして、第三飛行集団(99双軽)は
フィリピン攻略にかかるのである。
フィリピン北部は高雄から空襲できるが、南部はマニラから空爆したい。
900機に及ぶ99双軽、零戦を運用するためにはマニラでの飛行場建設が
急務である。そこで@マニラを早期占領し工兵上陸、A高雄飛行場を600に仕上げた
台湾の工兵隊を送り込んで、B42年4月までにマニラ飛行場を900にする。
C必要な燃料弾薬を輸送する。こうした準備があれば、13ターン前後で
フィリピンの敵兵力を空襲で一掃できる(除くダバオ)のである。
42年4月にはフィリピンも制圧可能。

586 :名無しさんの野望:04/10/12 02:12:55 ID:anrOIbEd
>>459
ダンヒールの悲劇って知らないの。
日本軍の船舶はB17の跳弾攻撃によって大損害を被っているよ。

587 :名無しさんの野望:04/10/12 02:25:16 ID:AYXnk4JL
ダンピールのあれは水平爆撃と言えるのかどうか・・・・
確かにB17は水平に進んできて爆弾を投下したけど、爆弾自体は上から落ちてきたんじゃなくて横から飛んできたし・・・

だからと言って、スキップボミングのルール化なんか難しくてやっとれんような気もするし・・・・

588 :名無しさんの野望:04/10/12 02:33:18 ID:anrOIbEd
>>587
とにかくそれ以後というもの、日本軍艦船はB17の為に終戦まで大損害を被るようになった。
B17が船舶の脅威であっても、それは自然な設定。

589 :名無しさんの野望:04/10/12 02:34:18 ID:CHWG7LwV
ちゃんと戦史を調べてから発言しようね。
ダンピール海峡でスキップボンビングを行ったのは、主にA20とB25。
B17が反跳爆撃出来るほどの低空飛行はできんよ
B17の水平爆撃で被弾沈没したのは8隻のうち「旭盛丸」のみ。
「野島」が至近弾で損傷はしているが。
一番被害を受けたのが、3月3日のA20とB25の低空爆撃。
これで全ての輸送船が被弾炎上。駆逐艦3隻も航行不能になった。

B17が命中弾を与えたのは高度2000mからの低空水平爆撃。
高度4000m以上からの高高度爆撃は効果がなかった。

590 :名無しさんの野望:04/10/12 02:50:35 ID:anrOIbEd
>>589
だから、どうしたんだよ。あほ。
私の記述が不正確であったとしても、
B17自体は日本軍船舶にとって脅威であり続けた。
また、私はB17が日本軍の海防艦を超低空から襲撃し、
撃沈するまでの一部始終の写真(おそらく僚機が撮ったのだろう)を見たことがある。

B17は特に戦争中期以降、日本軍船舶攻撃に使われたし、その被害は決して小さくなかった。

>高度4000m以上からの高高度爆撃は効果がなかった。
B17自体は脅威であり続けたのだから、B17に苦しめられる今の設定は間違っていない。
B17が脅威にならない設定にする方が不自然である。

591 :名無しさんの野望:04/10/12 03:25:35 ID:CHWG7LwV
>>587
ダンピールでB17は全て水平爆撃ですね。損害は1機のみ。
これは日米資料で共通してます。
ブリストル・ボーファイター10数機−資料によって数はマチマチ−が唯一
雷撃をおこなっているけど命中ナシ。
ルール化する場合、軽快な双発の爆撃機に反兆爆撃の項目を入れるの
は面白いかも。艦船側の対空砲火の命中率に修正加えたりして。
小型爆弾での攻撃になるから装甲のある軍艦には効果が出るかどうか。
それ以上に射撃投影面積の大きい中型以上の機体が低空進入すれば
単発艦載機以上に損害が出るかな?
が、下手な雷撃よりも命中率が高くなるでしょうから、そうなると商船が今
以上にボコボコ沈むとは思いますが。

592 :名無しさんの野望:04/10/12 04:27:36 ID:lnMZTF/S
阿部ちゃんの文章の改行まで長過ぎる一行が読みづらい。阿部ちゃん独自の改行感覚で、ゲームのテキスト読むのも大変。この気持ち分かるだろ?おまいらも

593 :名無しさんの野望:04/10/12 04:33:22 ID:LLzWOxlw
普通だと思うけど。
むしろ無意味に改行しまくる文章の方が嫌い。

594 :名無しさんの野望:04/10/12 04:40:23 ID:lnMZTF/S
ゲームで見るとこんな改行だよ。

--------------------------------------------------------
真珠湾奇襲の為、空母6、戦艦2、巡洋艦3、小型艦9、商船2からなる第1艦隊(正式名称:第1航空
艦隊:南雲中将)がハワイ北西に進出、潜水艦30隻も5個潜水隊に編成されハワイ周辺に展開中である

また小型艦2、商船1からなる第5艦隊(正式名称:第7駆逐隊)が別動隊としてミッドウェー近海で行
動中。
--------------------------------------------------------

595 :名無しさんの野望:04/10/12 04:48:13 ID:LLzWOxlw
一行で表示できない文を自動改行してるだけじゃない。
独自の改行感覚って・・・どこが?

596 :名無しさんの野望:04/10/12 06:40:39 ID:3lnITund
>>595
アフォか

597 :名無しさんの野望:04/10/12 09:04:40 ID:PMPyfLkp
せめてウインドウの大きさ調節できればな

598 :名無しさんの野望:04/10/12 10:49:27 ID:FQ8Xi110
阿部さん、国語垢点だったから。

599 :らとむーん:04/10/12 13:01:00 ID:Ta2tCYMY
>反兆爆撃
これって、ルール化されると、よけいに日本軍はつらいのでは?
「アメリカ軍が異質な爆撃方法を採っている模様です(水平爆撃命中度+10%)」
とか、ターン開始時のイベントで報告されそう。


600 :名無しさんの野望:04/10/12 21:36:30 ID:Nl2BM72F
アルフレッドさんあなたは88歳なのですから「老人になるまで」なんて表現は合わないでしょう・・・。

601 :名無しさんの野望:04/10/12 23:54:16 ID:0y3u90lL
>590

有名な、昭和20年4月6日に廈門南方洋上で第1号海防艦が沈められた時の写真のことだろうな。
他にはない。

米陸軍第345爆撃隊のB25だよ。

602 :名無しさんの野望:04/10/13 00:15:42 ID:DgkRl1Q+
>>595
戦記2のDB、読むのに不快感すら覚えたぞ俺は。

603 :名無しさんの野望:04/10/13 02:49:34 ID:TJahNz98
>>574
>目標は雨季入りする前の42年2月末までにマドラス、パトナ占領ですから。
皆さんとのレス参考にさせてもらってます。
が、パトナまで雨季が始まる前に侵攻できますかね??
開戦の12月3ターンから2ターン後にはモールメンに合計200以上の部隊と130くらいの堅固な陣地が出来ていて、これを抜くのは無理っぽい。
全力で攻めると空になったサイヨクにメルギーから攻められて退路無しとなってしまうんですが。
ちなみに12月6ターン目でモールメンには20の守備隊と190の攻撃部隊が駐留してます。速攻は難しいと思います。


604 :名無しさんの野望:04/10/13 10:06:43 ID:5OSRTXx1
>>601
ああ、有名な写真だね。B17に海防艦が撃沈されるとなると、昭和18年以前の占守型くらいしかシチュが浮かばないので、そんなのあったか
と悩んでしまった。
>>590ももう少し考えて発言すればぁ?
間違いを指摘されただけで相手をアホ呼ばわり。しかも更に誤った知識を開陳して恥さらし。
いくらなんでも特徴のあるB25とB17の区別がつかないなんてのはないよなぁ

605 :名無しさんの野望:04/10/13 11:15:36 ID:BcCNMdHW
まあまあ。
"たまたま知ってること"で相手を馬鹿にするのはスノビッシュってもんです。
>590は今回を自分の戒めにすりゃいいし、
他の人は他山の石ってことで。

606 :名無しさんの野望:04/10/13 14:55:12 ID:xrP9BL5g
いいかげんPC98時代の遺産を捨てないかな。
シフトアクション、無意味に細かいマップのグリッド、根拠地のポイントtoポイント
システム。
1ヘックス50〜80kmくらいで全然構わないと思うけどな。あんなに細かくする意味が
判らない。航空機の航続距離を細かくしたいだけなんじゃないかとさえ思う。おかげで
航空機の航続範囲で数グリッド足らないとか艦隊でいちいち細かく間合いを詰めなきゃ
ならない。
爆弾、魚雷のダメージも乱数は全く関与してなくて一定だし、鉄を削ってるのかよ。

607 :名無しさんの野望:04/10/13 15:04:52 ID:xrP9BL5g
移動を終えた艦隊に敵艦隊が群らがってきてどうにもならん状況もシフトアクションの弊害。
何ボ〜と待ってんだよ。リアクションとか考えられないのか?
一度飛ぶとCAPにすら使えない戦闘機、ありえない。1機ずつじゃなくて航空隊単位にして
疲労度や士気で戦力効率を可変させればいいのに1機ずつにあくまでこだわるのが判らな
い。陸上部隊も然り、連隊や旅団、大隊単位で管理すべき規模なのに無意味に細かくしてい
る。

要するにPC98時代のプラグラミングから脱却できないだけなんだよ。だからいつまでたっても
こんなシステムなんだ。進歩が止まっている。5年6年経っても変わらなかったし恐らくこれか
らも古臭い理不尽なシステムから脱却はできずにデータを増やすとかで誤魔化していくんだろ
う。

608 :名無しさんの野望:04/10/13 18:24:20 ID:Z5ahbnqj
>>606-607
轟Uというゲームがあったけど、そのような意味では極めてバランスの取れたゲームだったと思う。
陸上部隊は連隊規模で管理され、航空攻撃を受けても、滅多に部隊数が減ることはなく
大抵は補給率が低下。ただし、あまり大規模な爆撃だと、連隊数までが1から2低下してしまう。
また、補給率が0まで下がった部隊は陸上攻撃を受けると無条件で隣のヘックスに敗走、
隣接ヘックスがない場合は、全滅(要するに玉砕や降伏)

航空隊も1部隊9機単位で管理され、ようするにあなたの指摘は全て満たされていたと思う。
ただし、10年位前のゲームで続編は出ていない。


609 :名無しさんの野望:04/10/13 18:55:15 ID:HYn+uEV6
>>608
あれ、糞と呼ばれていた気がするんだが。

610 :名無しさんの野望:04/10/13 19:07:21 ID:4djMq6j+
轟IIか、懐かしいね。
>>609
あれパッチ(当時はパワーアップキットとして売られていた)当てると名作に変貌したんだよ。
当てないとバグだらけで糞ゲーだった。
これの為にMIDI音源買ったよ。

611 :名無しさんの野望:04/10/13 23:07:35 ID:EGjJt/uH
太平洋戦記2なんてアメリカで出したらボロクソだろうな。
例えば

Q1
ハワイを奇襲攻撃してトラックに帰還途中の南雲艦隊にハワイの旧式戦艦群
が追いすがってきて水上戦になったのだけど・・・なにかの冗談のつもり?

Q2
飛行機は迎撃やどんな近距離任務でも3日間で1ソーティーしか実行できませ
ん。例えば99艦爆は3日間で250Kg爆弾を1発しか投下できません。
零戦は迎撃に飛び立つともう残り2日間は動きません。分解してオーバーホール
でもしてるの?

Q3
ガダルカナルに艦砲射撃の為に高速な榛名と金剛の2戦艦を派遣しました。
撃った後3日間もガダルカナルで止まってます。何してるの?

612 :名無しさんの野望:04/10/14 04:38:09 ID:VVnrw4PA
>>611
まあ、特に交互ターン制の弊害はさんざ語られてきたけど機動部隊に
鈍足戦艦が追いついて砲撃戦というのは困りモノですな。
自分としては、洋上にて艦隊の分離ができるのに合流ができないのが
非常に不満。
損害を受けた2つの艦隊が合流。互いに損害艦船を分離して、改めて
1つの艦隊に統合、という事ができてもイイと思うんですが。
あと、洋上補給のためにタンカーが艦隊に合流できないのも。
いちいち拠点まで補給に戻らなければならないので少ない燃料を更に無駄に
するのが悲しい。

613 :名無しさんの野望:04/10/14 09:25:43 ID:+1zKRtSY
またその話題か・・・
嵐のように1ターンをフェイズで細分化して、ちまちまやるか
提督2のような命令フェイズ→実行フェイズのような分け方にするか
擬似リアルタイム制にするか
このあたりがゲームとしては現実的なシステムなんだがな
変に細かくしすぎて、艦隊が移動するのが遅すぎれば、どうせ文句を言うんだろうし
どれも一長一短なんだけど、うまく組み合わせていいシステムにならないもんかな

614 :名無しさんの野望:04/10/14 14:23:22 ID:0BYUhRFu
「鈍足戦艦が追いついて砲撃戦」に疑問を持たないような連中が相手だから楽な商売だねw
ガダルカナルの艦砲射撃もそうだけど殆どの事柄が戦記2では再現できない。

これのデザイナーは貫通力だの搭載力だのの知識は豊富なんだろうけど大きな視点でのゲー
ムデザインは無理なんじゃないの?


615 :名無しさんの野望:04/10/14 14:39:14 ID:oTsqFG3w
マップをマダガスカルから米東海岸までと提督3と戦記をあわせればいいものになるであろう。

616 :名無しさんの野望:04/10/14 14:58:29 ID:X0+Sg6su
DEMOがあったらこんな糞ゲ買わずにすんだのにな

617 :名無しさんの野望:04/10/14 16:11:54 ID:+1zKRtSY
>>615
そうだな、命令と同時に移動とかするんじゃなくて、航路なんかを命令しておいて、擬似リアルタイムで
実行されるのが、太平洋戦争をシミュレートするには向いていると思う
移動中に「敵艦隊発見せり」と情報が入ったら、空撃するなり退避するなりできるし、速力も反映される
航空機も、一度使用したら整備力に応じて、時間の経過とともに再使用が可能となっていく感じで
売りである輸送艦隊は、航路設定したら勝手に資源を積載して輸送するようにしてほしい
後は太平洋戦記の最大の欠点である陸戦が発生しないシステムを何とかしてほしい (爆撃マンセーすぎ)



618 :名無しさんの野望:04/10/14 17:24:00 ID:SMx2KRJ/
>>615 >>616 >>617
提督3を作っているのは小中学生向けの低俗メーカー「コーエー」だよ。
このような発言を阿部さんが聞いたら馬鹿がうつると一蹴されるね。

それにGSは防衛庁に各種シミュレーションを提供するのが本来の姿なのだ。
クレーマーのつまらない要望を聞くつもりなど全くない。

GSのゲームが気に入らないのであれば洋物を買うか国内の低俗類似品を
買えばいいだろう。君達が買わなくとも誰も困らないから。
別にGS製品をまとめて買ってくれる所はいくらでもあるからね。
不満がある人はこんな所で愚図愚図とカキコしてないで他スレに出て行くべき。

619 :名無しさんの野望:04/10/14 17:30:35 ID:Vu/5bH8f
>618




│            _
│         /  ̄   ̄ \
│        /、          ヽ
J         |・ |―-、       |
         q -´ 二 ヽ      |
        ノ_ ー  |      |
         \. ̄`  |      /
         O===== |
        /          |
        /    /      |

620 :名無しさんの野望:04/10/14 17:33:19 ID:orKvnLdZ
確かにコーエー的要素を取り入れると餓鬼ユーザーが増えるかもな
阿部さんの好きなように作らせるのが一番かもしれん

621 :名無しさんの野望:04/10/14 17:40:04 ID:H8NSoLGL
>>620
そうですね。

622 :名無しさんの野望:04/10/14 17:48:10 ID:iV/wADHC
奇襲した帰りの南雲艦隊が追い付かれるゲームがマトモに見える奴ってここの
ゲーム以外やった事ないのかな?
こんな事ちょっとでも知ってる奴ならおかしいと思うって。

どっかで偉そうにチマチマ能書きたれてる井の中の蛙がつくったものだしなw

623 :名無しさんの野望:04/10/14 17:48:12 ID:jkWkvhV4
開戦と同時にニューギニアに全力をつぎ込み、ポートダーウィンの
占領まで逝き掛けた42年2月。
ガラ空きの本土にサラトガを基幹とする機動部隊が奇襲攻撃。
銚子と東京の工場を爆撃でボコられました。
で、そのままヒットアンドアゥエイするかと思いきや、名古屋に上陸の
構え。
台南空とサンジャックの陸攻を集めて何とか撃退したけど、本土の
工業ボロボロに。陸攻も大損害を受けた。戦果は戦艦1撃沈と空母2
の大破では割に合わない。
燃料と航空機の損失をケチってウェーク、マーカスや父島で哨戒網を
形成してなかったのが敗因かなあ。
哨戒機の未帰還率が高いように思える。5%の割には。

624 :名無しさんの野望:04/10/14 17:54:32 ID:nMdh7mW9
>>618みたいなモロな人も珍しいな。
会社が暇で2ch常駐かな?次回作は燃料搭載量を1g単位で再現してよねw


625 :名無しさんの野望:04/10/14 18:01:04 ID:+1zKRtSY
>>623
偵察機の損耗はやけに多い気がするな
1機1機が未帰還になる確率が5%じゃなくて、12機飛ばしたうちの5%が落ちるような気がする
12機の5%だと0.6機だから、2回哨戒すれば1機は墜落するのでは・・・

626 :ヒゲタカシ:04/10/14 18:02:21 ID:IV68c+++
チャオ!
僕はヒゲタカシ。みんなの悩みをズバット解決するYO!


627 :名無しさんの野望:04/10/14 18:09:17 ID:v5R6PmhG
>>622
そうそう、井の中の蛙が作ったクソゲーよりコーエーが作った提督の決断の方が断然おもろいわな
背景が青い掲示板で長ったらしい駄文書いて悦に浸ってる香具師なんか全然たいしたことないと思う
所詮あの人は酒つくりに挫折した百姓あがりのおっさんだからなぁ・・・

他人に自慢できるようなゲームなんか作ったことないくせにねぇ
自慢できるのはリストラされた回数と髭の長さくらいでしょw何の役にも立ってないけどw
提督の決断シリーズ>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>空想戦記シリーズ

628 :名無しさんの野望:04/10/14 18:10:48 ID:ZB5UWV30
抗議受け漫画休載 南京大虐殺めぐり集英社

「週刊ヤングジャンプ」で連載中の漫画「国が燃える」(本宮ひろ志氏作)に登場した
南京大虐殺の描写に対し、地方議員グループが「歴史を歪曲(わいきょく)している」と
抗議したのを受け、発行元の集英社は13日、28日発売号から当分、この漫画を休載
することを明らかにした。
集英社は「描写の参考にした写真は『ねつ造された』との指摘もある。そういう資料を
使ったのは不適切だった」としている。 「国が燃える」は昭和初期の官僚の半生を描
いたフィクションで、2002年11月から連載。9月16日発売号と22日発売号で、旧日
本軍が南京で市民らを殺害する様子を描いた。
(共同通信) - 10月13日12時39分更新

629 :名無しさんの野望:04/10/14 18:11:43 ID:DZtIvqdQ
いいかげんにしろよこのくずどもが
おまえらコーエーかαのまわしものか?
今すぐこのスレッドから出て行け

630 :名無しさんの野望:04/10/14 18:24:25 ID:kxxil4qm
ゲームをやった正直な感想が聞けるのが2chの強みだね。

個人的に国内産太平洋戦争の戦略モノでまともなのは一つもないと思う。
ただし上に書き込みあった轟2だけは敵の思考がしっかりしていたら満足できるレベル
で完成度も最も高いシステムだと思う。

コーエーもどこもこのテーマのゲームの中身はひどいもんだよ。
客層がこれだからデザイナーも育たないんじゃないの?

631 :522:04/10/14 18:26:45 ID:6iTxpkvJ
>>627
RSBC信者かコーエー信者だな。RSBC信者はマナー知らないから自分が気に食わ
ない戦記小説は潰すしねぇ、コーエー信者の場合、著作権知らない馬鹿だかりだから
キャプチャー画像が2次創作になるので違法にならないから使用可能等、自分ルールで
動いている寄生虫だし・・・・。

参考サイトhttp://runa.s12.xrea.com/index.php


>>629
あいつら何言っても無駄だよ。私怨でここ荒らしているんだからね。アンチスレすら
立てられない程脳が梅干くらいの大きさだから

632 :名無しさんの野望:04/10/14 18:35:51 ID:DZtIvqdQ
>>631
>>622>>630は脳が梅干並みの大きさしかないんでつね
アンチGSは出て行けYO

633 :名無しさんの野望:04/10/14 18:38:11 ID:V6cE0ZCG
GSの不満があるならここに来るんじゃねぇ!

634 :名無しさんの野望:04/10/14 18:39:37 ID:DZtIvqdQ
そうだそうだ
嫌ならよそに行け

635 :名無しさんの野望:04/10/14 18:43:01 ID:V6cE0ZCG
>>631
これがコーエーのゲームなのか・・・。
完全に小学生向けだな。
GSは国内最高峰ですね。

636 :名無しさんの野望:04/10/14 18:44:13 ID:DZtIvqdQ
アンチは阿部さんに土下座するかGSユーザーやめるか選べ

637 :名無しさんの野望:04/10/14 18:45:54 ID:zzZ+q6ca
交互に一人二役ご苦労なこった
異常者かこいつ。

638 :名無しさんの野望:04/10/14 18:49:25 ID:DZtIvqdQ
>>637
誰も一人二役なんかしてねーよ
一人で勝手に思い込むおまえの方が異常者だ

639 :名無しさんの野望:04/10/14 18:51:44 ID:DZtIvqdQ
アンチはここに書き込むな
今すぐ出て行け

640 :名無しさんの野望:04/10/14 19:00:26 ID:lfuk8TRW
>>625
全くですな。あれだけ未帰還が多いと、貧乏日本ではすぐにストックが底を
ついてしまう。とはいえ、序盤は零戦と一式ライターと99棺桶の生産で
手一杯でなかなか水上機まで手が回らないし。
例えば、哨戒した範囲に敵の機動部隊や航空基地が存在するなら、未帰還
の判定に修正を加えるとかそういう形にして欲しかった。

641 :名無しさんの野望:04/10/14 21:05:33 ID:x8DCruXv
★ジェネラルサポート太平洋戦記2の要望を書く★
1 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/11/23 00:10 ID:???

戦争を題材にした作品を作り続けている ジェネラルサポート から大型戦略シミュレーションゲーム【太平洋戦記2 仮称】が製作中であることがこの度判明した
公式掲示板で社長の阿部氏は我々、ユーザーの要望を取り入れる事も有りうると発言
そこで2チャンネラー有志が真剣に議論し、出た結論を要望として公式掲示板に掲載したいと思う

近年、戦略シミュレーションゲームは下火であり国産メーカーでこのような作品を作り続けているメーカーは同社のみといっても過言では無かろう
しかし同社の戦術系の作品は国産・海外他社作品と比較すると数段見劣りがし、ユーザーの中には不満を訴える者が続出している
戦略系にしても http://ime.nu/www.matrixgames.com/Games/WarInThePacific/features.asp なる作品が製作中であることが判明しこのままでは会社存続の危機すら感じさせる

前作 太平洋戦記から早6年・・・
時代は急激に変化しコンピューターゲームといえど進化を求められている
時代の波に乗り遅れれば淘汰される 国産唯一のメーカーといえどその例外ではない
諸君らの真剣な議論を期待する・・・!


この方は神です。2年前予言した通りに事態は動きました。
しかもそのスレはレスが10個つく前にdat落ちしています。

642 :名無しさんの野望:04/10/14 22:53:38 ID:MZ5n5uv1
国産ゲームなんぞ相手にならないほどリアルにして超大作である筈のそのゲ
ームが出て、寂れてた関連スレが更に寂れた現実。
その超期待の至高のSLGが、巨大な欧米の市場ですらも、ちょぼちょぼと
しか売られていない、売れない現実。

それがそんなに楽しいのなら、呼ばれてもないのにこんなとこきて、何ヶ月も
延々と荒らし続けてないで堪能しろよ。
堪能できないんだろ?あまりにもでかすぎて、リアルに過ぎるから精神的にも
時間的にも負担がかかりすぎて。
時間はたっぷりあるみたいだから根性だしてやれ、そしてここには二度とくるな。

643 :名無しさんの野望:04/10/14 23:02:59 ID:72MmM0JN
>>642
真理をついた書き込みですな。
自分は日露戦争くらいの大きさがちょうどですわ。

644 :名無しさんの野望:04/10/14 23:12:37 ID:MO1N/Y7U
初心者です
質問があるのですが
空母戦記の戦闘は日露戦争の海戦みたいな感じなのでしょうか?

私は日露戦争はやったことあるんですけど
誘爆の感じが痺れてタマランのですがもし空母戦記にも採用されてるなら
買ってもいいかなって思ってます
よろしくお願いします

バコバコバコーン
スゴゴゴゴーっての爽快ですよね?

645 :名無しさんの野望:04/10/14 23:37:35 ID:HanLnZMC
>>618
ライバル意識むき出しの発言ですね。
ライバルを貶すだけでは進歩はありません。
優れたところは、ライバルから学ぶ姿勢も重要です。

646 :名無しさんの野望:04/10/14 23:46:45 ID:HanLnZMC
>>631
コーエー目玉商品の三国志\や]などは凄いですよ。
WW2分野には、ライバルメーカーが多くて収益効率が悪いので
あまり力を入れてないのでしょう。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan10.htm

Gsだって欠点のないゲームを作っているわけではないのですから、
他社の製品でもその優れたところは謙虚に評価して、参考にする姿勢が重要です。

ゲームシステムもそうですが、音楽とグラフィックの点では、明らかに
他有名ゲームメーカーに大きく水をあけられています。

647 :名無しさんの野望:04/10/14 23:52:12 ID:SQaKpLF8
サウンドは我慢できるというか名作のサウンドでもいずれ飽きるからいいんだけど・・・
グラフィックはちょっとなぁ・・・

648 :名無しさんの野望:04/10/14 23:59:11 ID:ho5+viLw
グラフィックだってすぐ飽きるよ。
太平洋の嵐から太平洋の嵐2にかわってグラフィックが入ったけど、すぐに飽きて
スキップしたくなった。

649 :名無しさんの野望:04/10/15 00:20:42 ID:Nfi5P4oj
コーエーはゲームが酷いと言うよりユーザーが酷い。
あとはがめつい銭ゲバ体質だな。これに尽きる。

GSは防衛庁ご用達メーカーだから豪華グラはこの先もありえんでしょう。
ここのデザイナーは積極的に商売するつもりなんぞ全くないんですよ。

650 :名無しさんの野望:04/10/15 00:27:29 ID:jY7y8mju
商品が売れなくても気にしてないってこと?

651 :名無しさんの野望:04/10/15 00:27:42 ID:E144lgd6
15年以上かけて根本的に変わらないシステムは
国防上問題ではないかと(ry

652 :名無しさんの野望:04/10/15 00:29:31 ID:jY7y8mju
>>651
GDの画像見たけど太平洋戦記2と比べてもほとんど変化がありませんね。

653 :名無しさんの野望:04/10/15 00:41:11 ID:muHHXn9M
阿部さんはkoeiに相当な恨みがあるそうだからな。
光栄在籍時代になにかあったのだろう。

>>618は阿部さんかGS社員の書き込みかもしれんな。
>>645はkoei社員の可能性がある・・・。

これはGS対koeiの全面対決になりそうな雰囲気だ。
αは三国志でkoeiに潰されたがGSはどうなるかね。

654 :名無しさんの野望:04/10/15 01:34:57 ID:g9yoHHxs
>>653
>>645はkoei社員の可能性がある・・・。
私は光栄社員ではないし、
光栄とGSはたぶん対立関係にはないと思います。
というのは、殆ど互いに販売戦略に競合がないみたいですから。

GSはWW2分野一本だし、光栄のほうは数年前の提督の決断を最後に大戦物では
新作を出しておらず、今はシュミレーションゲームでは
三国志と信長の野望に全力を集中している様子です。

ただ、あまりにコーエーを罵倒する記述が目立つので、
そのような評価はちょっと真相とは食い違う、と発言してみたかったのです。

655 :名無しさんの野望:04/10/15 01:42:30 ID:5Dsb3+KD
戦国SLGを作れば肥に地獄を味あわせられる。
WW2はそうでもないね。GSは中国に感謝するべきだな。

656 :ヒゲタカシ:04/10/15 08:40:49 ID:sebxq/kf
>>654
そうだね。
GSはほとんど肥に相手にされてないからね。
僕としても鼻が高いよ。
ついでに韓国の罰金30万円も高いな。

657 :名無しさんの野望:04/10/15 10:37:53 ID:AHpzhMLz
シュミレーションって書いてる時点でもうだめ

658 :名無しさんの野望:04/10/15 10:49:03 ID:PIJc/pS3
3では通常魚雷と酸素魚雷と分かれるのかな

659 :ヒゲタカシ:04/10/15 17:31:10 ID:sebxq/kf
>>657
そうだね。
初心者がよく間違えるパターンだね。
僕も時々幹事を町蛙けど、それぐらいの愛嬌はあってもいいんじゃないかな。

660 :名無しさんの野望:04/10/15 17:48:45 ID:Edl1H7hj
GSの皆さんはコーエーのような小中学生向けメーカーを相手にするのはやめて下さい。
シュミレーションゲームと呼ばれるワケのわからないモノを作る所は無視しましょう。


661 :ヒゲタカシ:04/10/15 20:10:54 ID:sebxq/kf
>>660
そうだね。
ああいう、わけ判らない反社会的なゲームを作る左翼な会社は相手にしないほうがいいね。
シブサワ・コウだって?
存在しない人間をでっち上げるなんてとんでもないメーカーだね。
みんなはそういう会社のゲームを買ってはいけない。

P.S.
みんなの体験記事を読むのは大変参考になるので
どんどん書いて欲しい。お願いだよ。

662 :名無しさんの野望:04/10/15 20:38:59 ID:4NI7Evi7
シブサワ・コウの対談記事を雑誌で見たことあるよ。

663 :名無しさんの野望:04/10/15 20:44:23 ID:4NI7Evi7
うんこ

664 :名無しさんの野望:04/10/16 01:18:30 ID:VyFBUV7F
>>657
>>659
なんで?

665 :名無しさんの野望:04/10/16 04:52:23 ID:aa4T2kuk
発売日発表まだ?

666 :名無しさんの野望:04/10/16 07:45:58 ID:V3LJHby7
      ある日Pladoxスレから
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       /              /ヽ__//
     /    属国化提案    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

667 :名無しさんの野望:04/10/16 15:16:53 ID:kCPY0w5J
こんなゲームをやるなんて日本人が反省してない証拠だね

668 :名無しさんの野望:04/10/16 16:15:19 ID:2/pjyJhB
漏れ全然反省してない

だから朝鮮半島とシナ大陸に原爆投下許可を!

669 :名無しさんの野望:04/10/16 16:30:15 ID:7yNdHTF1
>>668
そんなあなたに
HoI
核による朝鮮人虐殺は爽快!

670 :名無しさんの野望:04/10/16 17:54:39 ID:UW63xBmh
HOIは日本人が朝鮮に核攻撃できるし朝鮮人が日本を核攻撃もできる。

GSには100年かけても作ることはできないね。

さらに、阿部さんは日本陸軍が大嫌いだから今後はこれを出さない方針。

671 :名無しさんの野望:04/10/16 19:29:08 ID:jGUfgX7H
>陸自の友人に「どのくらいで小銃弾は使用できなくなるのか?」を聞いた事がある。
>そうしたら「かなりの年月」という返事。

>以前、ウラジオストックでソブレメンヌイ型駆逐艦が主砲の弾薬を弾薬庫から抜いて砲塔の周りに一列に並べている写真を撮った。
>海自の友人に「なんでそんな事してるんだろう?」と尋ねたら「時々は弾薬庫から出して保守点検するのは当たり前の事。」と返事が返ってきた。


この文章には「陸自の人間は海自の人間と比べて説明能力が劣る」という阿部さん流の皮肉が込められているのである。

672 :名無しさんの野望:04/10/16 19:39:17 ID:H1orJtN5
お子様はパラド糞スレに帰ったほうがいいよ

673 :名無しさんの野望:04/10/16 21:21:11 ID:7yNdHTF1
鋼鉄の騎士Uの体験版をダウンロードしてみたけど
これに金取るの?って感じ。SPWAWがフリーなのにね。
空母戦記には個人的に期待してるんだけど、
相変わらず画面がしょぼいね。
テーマとして他にもろぶつかる洋ゲーもないし。
マップとユニットが美しいことがゲームをやる上での
モチベーションになるし、新規ユーザの獲得になると思うのに。
我こそはって人はGSに入ってグラフィック担当してあげて。
でも、戦闘アニメはいらないよ。


674 :名無しさんの野望:04/10/17 00:18:04 ID:D24X36Rc
1年ぶりに再プレイ始めたら、要領忘れて苦戦している。

675 :名無しさんの野望:04/10/17 03:43:53 ID:TKREULFK
何故か公式で親衛隊が太平洋戦記2を盛り上げようと大勢書き込んでる。

676 :名無しさんの野望:04/10/17 08:21:09 ID:AVBQBFw1
>以上、とりとめのない文章となりましたが、ご笑覧いただければと存じます。

マジで寒気を感じました。
メロンがまだまだ足りないようです。

677 :名無しさんの野望:04/10/18 01:09:25 ID:HAXm7nhj
日本で搭載機数を最大にするには

空母浅間型×6隻 108機×6=648機
航戦大和型×14隻 36機×14=504機
補空山汐型×20隻 8機×20=160機

計 1312機 で、宜しいでしょうか? 

678 :名無しさんの野望:04/10/18 01:15:28 ID:HAXm7nhj
日本で搭載機数を最大にするには

空母浅間型×6隻 108機×6=648機
航戦大和型×14隻 36機×14=504機
補空山汐型×20隻 8機×20=160機

計 1312機 で、宜しいでしょうか?

679 :名無しさんの野望:04/10/18 09:18:11 ID:wR71ugcT
洋ゲー〉〉〉〉〉〉(日本と某半島級の越えられない壁)〉〉〉〉〉〉和ゲー

680 :ヒゲタカシ:04/10/18 11:29:29 ID:NFwTJxYy
ああ、その話か。
あれはね、僕が「公式HP」を2chスレに負けないような内容にしたいと思って、親衛隊にメールを出したんだ。
そうしたら急に投稿が多くなってビクーリしたよ。さすがに効果があったね。
なにせ、忠誠ポイントが低いと、摘発フェイズで親衛隊員を罷免するからね。
罷免されると極秘に混入させたバグに対するパッチ(通称:SSパッチ)を入手できなくなるからね。
え?「もとからGSのゲームを買わない」だって?
そいつは困ったなぁ...。
ということで今日はこの辺で。

681 :名無しさんの野望:04/10/18 14:26:47 ID:baC52vOF
ひとつ疑問。
潜水艦に狙われるのは圧倒的に入港・出港時が多いんだけど、実際
は港の近隣って対潜哨戒が厳重でそう簡単に攻撃できないと思うんだ
けど。
どちらかというと、船団等の出港を現地の諜報が通報。で、潜水艦が
狭い海峡部分とかで待ち伏せしたり、航路を読んで待ち伏せという
パターンが戦時中は主流だったんではないかな?
実際どうなんだろうか

港の近隣に潜水艦を貼り付ける場合、毎ターン発見チェックとかを
入れて欲しい。見つかったら退避する、それでも留まる場合撃沈判定
とか付加して。


682 :名無しさんの野望:04/10/18 19:07:27 ID:y3W/YVHW
>>681
マリアナ戦の前に、機動部隊はタウイタウイに停泊していたが
訓練の為に出航しようとしたら、潜水艦に雷撃されるので泊地から出れなかったそうだ
潜水艦狩りに出た、駆潜挺が返り討ちにあって沈没するくらいだったから
重要泊地には潜水艦を貼り付けていると思う

太平洋戦記の場合、3日で1ターンなので、泊地付近を哨戒していた潜水艦からの通報で
周辺の潜水艦が集結して、群狼作戦を行ったと脳内変換するしかないかな

次回作では、対潜哨戒機も絡めて改善してくれたらいいな

683 :誘導:04/10/18 20:10:42 ID:HlCZihmK
今後、GS叩き、親衛隊への私怨は下記でお願いします。

ジェネラルサポートを中傷するスレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1098097736/

684 :名無しさんの野望:04/10/18 22:56:55 ID:D4FXLCi0
相変わらず更新無いがホントに年内に出るのか

685 :名無しさんの野望:04/10/18 23:05:37 ID:bf2Zv43P
ゲームの世界でも護衛空母を付けた駆潜艦隊がきっちりやられる・・・

686 :名無しさんの野望:04/10/18 23:45:39 ID:Pu+nCTlT
> え?「もとからGSのゲームを買わない」だって?
> そいつは困ったなぁ...。

おいおい!
困ったの一言で済む問題なのかい?

687 :名無しさんの野望:04/10/19 02:02:13 ID:RhOb+k1t
>>681

 それに加えて、暗号解読と浮上航行中のレーダー探知。で、発見すれば周りの
潜水艦を呼び寄せる。

688 :名無しさんの野望:04/10/19 09:25:10 ID:+4pC9EYE
海防艦を常に用意してある島の名前では足りないくらい建造しているんだけど
ここまで大量生産している人はいるかね?
海防艦の数がある程度揃い始めたら旧式駆逐艦を随時解体して
海防艦に差し替えているんだけど。
対空改装した駆逐艦でもイイんだけど、燃費悪過ぎて。

但し、海防艦は通常戦闘には弱いね。
米軍の標準船団である駆逐艦6、輸送艦3の艦隊と占守級海防艦15輸送船5
がニューギニア沖で偶発戦闘に突入したけど、相手を撃沈4大破4と
引き換えに海防艦4、輸送船1が沈んでしまった。
やはり松級が出てくるまで駆逐艦は解体しないほうが良いかな??


689 :ヒゲタカシ:04/10/19 12:55:39 ID:qIXXJDZO
だって、「どうしてGSの商品を買ってくれないのか?」なんて考えたら、
原因が山ほどあって追求できないもの。(´∀`)

690 :名無しさんの野望:04/10/19 16:24:18 ID:XJnygY07
何この痛さ満点なコテは

691 :太平洋ヒゲタカシ:04/10/19 18:21:15 ID:qIXXJDZO
痛さ満点激闘ソロモン海戦C!

ユーモアがない香具師は、GSのゲームを誰もシテはならぬ。



692 :名無しさんの野望:04/10/19 18:48:55 ID:wTy3Iy/d
ヒゲタカシ=コーエー社員

693 :名無しさんの野望:04/10/19 19:53:44 ID:JGZBQOpa
>>646
ハイ正解!次レスで何とかしよう!

694 :名無しさんの野望:04/10/19 20:56:13 ID:iPehV+AP
何故、小中学生向けゲームメーカーの社員がGSスレに・・・。

695 :名無しさんの野望:04/10/20 05:52:59 ID:4XbQvQkE
>>682
ああ、そういえばそうだった。
ブルネイやバリクパパンから補給に近づいた優良な高速給油艦が
軒並み潜水艦にやられて結局発着艦訓練がままならず、マリアナの
大敗の原因にもなりましたな。
但し、昭和20年代ぢゃないんだから横須賀湾口や大阪湾に10隻の
潜水艦が群狼になっているのはどうにも・・・。
対潜哨戒機については全く同意。
今のシステムだと、潜水艦に1万トン輸送艦がやられてからでないと
対潜部隊が出せない。結果として鉄1万トンが海の藻屑に。
対潜哨戒艦をつけて、香取級1と御蔵級海防艦20隻で護衛し、晴れ
なのに輸送船がボコボコ沈むのは悲し過ぎ。
潜水艦警報とか欲しいですな。「○○方面にて敵潜の活動が活発化
しています」みたいなメッセージが各ターンの始めにあったらイイのに。

696 :太平洋ヒゲタカシ:04/10/20 08:37:30 ID:9CI1CL+P
僕は今は某栄の社員じゃないよ。
以前、豪華客船やオーストラリア旅行の件でクビになったからね。
(ちなみに某栄に居た時は専務待遇だった)

そのあと、システ○ソフト、ホ○ージャパン、G○Mに役員待遇で迎えられ、
最終的に現在のGSを設立したんだよ。

改行、インデントしてなくてみにくくて申し訳ない。
今回はこの辺で。

697 :名無しさんの野望:04/10/20 09:24:59 ID:rECnG2QZ
存在感のない空気コテは消えろや!

698 :名無しさんの野望:04/10/20 09:40:29 ID:ZlUYDffj
>>695
>潜水艦警報とか欲しいですな。「○○方面にて敵潜の活動が活発化
>しています」みたいなメッセージが各ターンの始めにあったらイイのに。

もの凄い勢いで、警告メッセージが表示される悪寒
GDの制海率みたいに、潜水艦遭遇確率を各海域で表示するのも手かな

699 :太平洋ヒゲタカシ:04/10/20 11:23:25 ID:9CI1CL+P
高橋さん、静かにしてください。

700 :名無しさんの野望:04/10/20 13:15:47 ID:8eeEB/EE
流れぶった切ってすいませんが、戦記2で質問です。
現在44年7月、英ソと講和済み。
シベリア、大陸方面からの大規模余剰兵力をもって
ニューギニア→カレドニア→FS→ハワイと行くか
それとも直接ハワイから行って時計回りに攻めるか迷ってます。
どちらがいいか先輩諸兄のアドバイスいただけませんか?


701 :名無しさんの野望:04/10/20 15:16:12 ID:vx2UzPBg
>>700 残念ながらもう手遅れです。
消耗戦の世界へようこそ。
大陸攻める前にまず太平洋を鎮めとけ。

702 :名無しさんの野望:04/10/20 15:39:14 ID:eyEcGXWn
>>700

キ91があるかどうか、またはどのくらい持ってるか
ニューギニアはどのくらい手をつけてるか
オーストラリアはどうか
などにもよる。
その時期だと、もうB29も出てくるしニューギニア放置だときついぞ。


703 :名無しさんの野望:04/10/20 17:03:56 ID:4XbQvQkE
>>700
ニューギニアは完全に陣地999で航空要塞化されていると思う。
弧島の要塞ならば力押しで破壊できるけど、ニューギニアの場合、
複数の基地からB公が飛んできて、機動部隊が2つでもタコ殴りにされ
金剛クラスや空母の半数以上が悪くすると沈むぞ。
>>702さんの指摘にあるように長距離爆撃で飛行場を全て更地にしないと
とても侵攻は出来ないだろう。
銀河を数百単位で投入しても何とかはなるが戦闘機の護衛を付けられないので損害が
酷くてオススメできない。
ニューカレドニアを開戦初頭に攻略して、工兵を30〜60雨を見計らって
上陸させる。陣地を200くらい築けばシメタもの。B公の爆撃では地上部隊に損害が
出ないので、その間に豪州とニューギニアを無力化して占領してしまえ。
陣地築城の間はサモアに機動部隊を接近させて航空制圧戦。
最初の一撃で空母や巡洋戦艦が大破するかもしれないが、我慢汁。

日本で零戦以外のマトモな制空戦闘機が出てくるのが遅いので、B17E
以降では苦労するねえ。P38は当然としてもP39やP40が異様に強い気がするが。

704 :名無しさんの野望:04/10/20 17:12:05 ID:4XbQvQkE
>>698
大体、10隻単位の潜水艦隊が2〜3動いている感じがするね。
今までのプレイで一番被害を受けたのが、原油を取りに逝ったブルネイとリンガ泊地だった。
20隻の占守級と香取1で87発の爆雷を先制で喰らわしてもタンカーが3ハイ沈んだ時は
泣けてきますた。

>潜水艦遭遇率
海域の根拠地の支配率が高いと活動が鈍るとか、制空権(重爆の活動範囲)がどちらに
傾いているかで潜水艦の行動制限(移動距離や会敵の確率)が付くとよりリアルに
楽しめるかも。

705 :名無しさんの野望:04/10/20 19:01:52 ID:1d7WDq32
ヒゲタカシ=ラインハルト なのか!?

706 :名無しさんの野望:04/10/20 19:19:24 ID:a6CEIF7a
>>704
>潜水艦の行動制限(移動距離や会敵の確率)が付くとよりリアルに

移動距離の制限はいい考えですね
これだと、航空機と燃料を消費しても、対潜哨戒機を出す気になります


根拠地付近で潜水艦に襲撃される問題だけど
航空機による航空哨戒のように、海防艦による哨戒を実行して
根拠地から円形のパトロール範囲を設定する
その範囲内に潜水艦が侵入すれば、対潜水艦戦が自動的に発生する

707 :名無しさんの野望:04/10/20 21:49:18 ID:4Cudp9cT
>>678
日本でエセックス式開放型格納庫搭載空母が開発されていた、、、
という想定の元で、さっさと空母データを改造すればいいでしょ。
浅間型のような完成する頃には終戦を迎えてそうな空母を作らなくても
排水量二万七千トン級で100機程度を搭載可能な空母を設定してしまえばいい。

この程度のIF設定は、GSのほうでもあらかじめ考慮して準備して頂きたいですね。
艦政本部のちょっとした方針ひとつでどうにでもありえた話なんですから。

708 :名無しさんの野望:04/10/20 22:06:52 ID:4Cudp9cT
>>706
システム改良の可能性があるのでしたら、
陸上爆撃でも「急降下爆撃機のみが大活躍する設定」を何とかして頂きたいです。
戦車相手ならともかく、面目標として存在する歩兵師団相手に
水平爆撃機の爆弾命中率が対艦戦と同様なんて、どうにもおかしいです。
このようなルールの結果、大半のユーザーが陸上用には99式双軽のみを大量配備した
変な部隊を量産させています。

できましたら、対歩兵攻撃における水平爆撃と急降下爆撃との命中率の差を
今より緩和して頂きたいです。

今のままでは、水平爆撃機は陸戦用には作る価値が全くありませんが
実際には、水平爆撃機も大量に作られたし、それなりに活躍したわけですから。

709 :名無しさんの野望:04/10/20 22:19:23 ID:4Cudp9cT
>>704
> >潜水艦遭遇率
> 海域の根拠地の支配率が高いと活動が鈍るとか、制空権(重爆の活動範囲)がどちらに
> 傾いているかで潜水艦の行動制限(移動距離や会敵の確率)が付くとよりリアルに
> 楽しめるかも。

米潜水艦は大戦初期には単行動し、日本側が大規模護送船団を編成するようになって
被害が増えてくると群狼戦術に切り替わるような設定になってほしい。
ちなみに史実では終戦まで米潜は単艦行動。

710 :名無しさんの野望:04/10/20 22:46:51 ID:fj2qaNaz
太平洋戦記Win95版では陸軍爆撃機って99式軽爆1と4式重爆しか造らんかったからねえ。
2はあれよりは急降下爆撃万能ではなくなってるが、かといって水平爆撃ではコストパフォーマンス悪すぎ。
結局陸軍爆撃機に関しては2でも気がつけば上記の2機種がほとんどを占めてるなあ。
もっと資源が豊富なら陣地だろうが陸軍部隊だろうがなんぼでも水平爆撃で絨毯爆撃しかけるんだが・・・
って、そんなん日本軍じゃない!!(いろんな意味で・・・)

711 :名無しさんの野望:04/10/20 23:26:29 ID:OgJZpWGg
米潜水艦はハワイとシドニーが出撃拠点だからな
ここを制圧すると活動は大幅に鈍ってもいいはずなんだが戦記2にはシドニーが再現されてないんだよな
マップの広さという点では嵐3の方が上だけど提督の決断2の方が更に上なんだよな

阿部社長はマップの拡大を何故しないのかな?

712 :名無しさんの野望:04/10/21 01:17:40 ID:XLmpnjlv
>>708
確かにコストパフォーマンス悪すぎだね、水平爆撃。
でも対艦船としては異様に命中率が高い希ガス。0.6倍にしてもガンガン
B17の水平爆撃が当たる。
要するに艦船と対地上の命中率を同様に設定したのが問題だね、指摘の通り。

>>709
近隣を担当している艦長同士が打ち合わせて輸送船団を攻撃はしていた
よね。特に昭和19年以降の南シナ海とかでは。
船団攻撃ではないけど比島沖海戦のダーターとディースの攻撃とかはまさにそれだったり。

>>710
でも陸軍機は生産がし易いからイイけどね。(w
海軍機は消耗した艦載機と、太平洋諸島の防衛用に一式陸攻、
哨戒用に水上機と、どれもこれも必要になり大量配備が難しいから。
その点陸は序盤に99双軽と二式単戦1、中盤は4式重爆、末期はキ91。
序盤は陸軍機の生産半分にして海軍に回すとかそういうシステムが
あっても良かったかも。


713 :名無しさんの野望:04/10/21 01:39:09 ID:xDP/fGC8
>>712
> 序盤は陸軍機の生産半分にして海軍に回すとかそういうシステムが
> あっても良かったかも。

このゲームで航空戦艦大和が作れるとの同じような架空設定として、
「日本空軍設立」のような設定があっても嬉しいです。
要するに、例えば陸軍戦闘機の開発が全面中止になって、
代わりに、海軍戦闘機の開発進度が1.5倍になるとか。

あと、外交ルールとしてドイツと同盟を破棄できない設定が気に入らない。
せめてホロコーストに抗議表明とか、フグ計画の実現とか、
当時のナチスへの何らかの批難ができたほうが嬉しいです。
シンドラーのリストで描かれるような恐ろしい行為の達成を終始目標に掲げていた政権を
滅びるまで支持していなくてはいけないというのは、なんとも不愉快な部分ですから。

ゲームの中の架空の設定とはいえ、ある程度の大義名分が主張できるようになったほうが
プレイする側としては面白いです。

714 :名無しさんの野望:04/10/21 15:37:57 ID:TCGkphec
潜水艦が航空機に撃沈されないシステムってありえねえよなw
対潜哨戒できない航空機ってありえねえよなw
やっぱ装甲厚が何mmとかってことしか興味ねえのかな?

715 :名無しさんの野望:04/10/21 16:12:41 ID:W8szRQi1
日本の飛行機が連合軍潜水艦を撃沈した例は殆ど無かったと記憶しているが?


716 :名無しさんの野望:04/10/21 16:24:16 ID:yaAO3SoS
航空機で発見して駆逐艦が爆雷投下

みたいな流れだろ。

717 :名無しさんの野望:04/10/21 16:37:50 ID:TCGkphec
>>715
なんで「日本の飛行機が」なの?
なんか君頭弱くないか?

718 :名無しさんの野望:04/10/21 17:07:00 ID:xDP/fGC8
>>717
715ではないが、大戦中の
日本の兵器はおしなべてみると連合軍の兵器に劣っていたのだから、
そのような表現は仕方がないでしょ。

台湾海峡の二式飛行艇や、帰投中の南雲機動部隊が空から潜水艦を撃沈した例もあるけど
こうした戦果は、連合軍の空対潜攻撃の戦果に比べると、あまりにも貧弱で希少なケースでしかなかった。

719 :名無しさんの野望:04/10/21 17:26:58 ID:WFrYcMve
質問です。
開戦と同時にビルマ方面の電撃戦を行いたいのだけど、兵力を
サイヨクに集めている間にモールメンが要塞化してにらみ合ったまま雨季に
ハイってしまう。とはいえサンジャックとプノンペンの180ユニットだけでは
とても抜けないし。
雨季前にモールメンやメイクテーラまで侵攻できるツワモノ諸氏の意見
をお伺いしたい。

720 :名無しさんの野望:04/10/21 17:27:26 ID:xDP/fGC8
火力や装甲において日本の水上艦は連合軍の水上艦と互角程度、
しかしレーダー等電子戦装備においては子供と大人程度の違いがあり、
その結果、大戦末期には特に夜戦では日本の軍監は戦力として使い物にならなくなっていた。

空母では、排水量あたりの搭載機数や発着装備の点で、米軍のものより大幅に劣勢。

戦闘機でも、大戦も半ばを過ぎた頃になると、
日本機は米軍機や英軍機やドイツ軍機と比べて速度や装甲や武装の点で
大きな性能的な遅れが目立つようになってきた。

大型爆撃機では、残念ながら勝負にならず。

戦車ではもう論外。

量という以前に質において負けていたことが、日本が敗戦に至った大きな要因だ。

721 :アベタカハシ:04/10/21 17:28:57 ID:9tdjQApW
以前、公式HPで阿部サンが潜水艦を静めた例は少ない(無いに等しい)って
言っていたよね。

722 :名無しさんの野望:04/10/21 17:38:59 ID:rMWwqLNV
日本軍でまともに機能していた対潜哨戒機と言えば大戦末期の東海1機種だけだな。

723 :名無しさんの野望:04/10/21 18:37:11 ID:lqiAs2aN
「日本軍の対潜哨戒機の戦果が殆どないから戦記2では対潜哨戒機がない」
ということに疑問を持たないのか?

というか撃沈だけが戦果じゃない。哨戒機がいれば任務の達成を妨害する要素
になるし、それが本来の狙いでしょ。

どうもここの連中ってやっぱ何か変だな。

724 :名無しさんの野望:04/10/21 18:45:47 ID:wWhtEsYg
>>723

対潜哨戒が無いことについては、戦争終結直前に出てきた東海だけの為に
航空機による対潜哨戒のシステムを作る必要を感じなかったって阿部さんが言ってたよ。
ゲーム性を重視しているようだね。


725 :名無しさんの野望:04/10/21 18:47:58 ID:VMfvOcub
アメリカの潜水艦は対空レーダーを装備してたからな。
見つかる前に潜航してる。
このくらいちょっと調べれば判ると思うけど。

連合軍の対潜哨戒まで削るのはなんで?という疑問はどうして出てこないの?

726 :名無しさんの野望:04/10/21 19:05:23 ID:+CYzZR18
プレイヤーが暴れるからに決まってんだろうが

727 :名無しさんの野望:04/10/21 19:07:53 ID:yaAO3SoS
>>724
変なとこだけ忠実なのな(藁

728 :名無しさんの野望:04/10/21 20:05:33 ID:J7ucTN/8
>>717
君が一番頭弱いよ。

729 :名無しさんの野望:04/10/21 20:17:04 ID:d4f7I689
「連合軍の潜水艦が、当時如何に厄介な存在だったか?」
の再現性重視って話ですな。

>連合軍の対潜哨戒まで削るのはなんで。
 当時の爆雷はヘッジホッグぶあっとばらまいて、面で連爆させて戦果だしてる訳で
 哨戒機程度の爆雷量だと、命中率が皆無になっちゃうから、
 哨戒偵察だけにした言う話もどっかで聞いたな。 

730 :名無しさんの野望:04/10/21 20:21:13 ID:w/lTsAdF
>>717はアメーバ並の馬鹿

731 :名無しさんの野望:04/10/21 20:29:02 ID:T8w0pffk
>>717 >>723
後先考えず口答えする癖はおやめになったほうが良いでしょう。
もうここには来ない方がよろしいかと・・・。

732 :名無しさんの野望:04/10/21 20:41:43 ID:NnKgjcLU
>>717>>723氏は,もう少し軍事・戦史を勉強した方が良いな。

733 :名無しさんの野望:04/10/21 20:48:39 ID:CvO4U1qP
>>717>>723氏は,あと20年勉強してからここに書き込むことだ。
今はまだ早すぎる。話にならんよ。

734 :名無しさんの野望:04/10/21 20:50:45 ID:owRGoI0S
航空機もだが、日本の潜水艦にはアメリカの潜水艦にやられたのも結構ある。
移動中の潜水艦は浮上航行。待機中の潜水艦は潜航という設定で、潜水艦同士の戦闘も出来ないものか?

735 :名無しさんの野望:04/10/21 20:53:46 ID:7t29MQIm
低能がまた粘着しているようだが、当然無視だな。

736 :名無しさんの野望:04/10/21 20:58:15 ID:owRGoI0S
>729

ヘッジホックは爆雷と違って命中しないと爆発しない。
敵の推進音をかき消さずに攻撃するという、爆雷とコンセプトの違う兵器。

737 :名無しさんの野望:04/10/21 20:58:33 ID:wwWXyxwd
まさに信者が欠点を指摘されて逆ギレしかできない低俗スレだな。

論理的に反論できずに連続カキコミで煽るしか能がないときてる。
おまえだよ>>732=733他多数。

>>729
当時の哨戒機は浮上してるか浅深度の目標に通常爆弾や機銃掃射
をするのが一般的な攻撃方法だった。残念だけど爆雷の命中率だの
言ってる時点で論議する気が失せた。

738 :名無しさんの野望:04/10/21 21:05:03 ID:wheq4wU0
>論議する気が失せた。

>>737が敗北宣言を出したな。
ここまでGSユーザーからコテンパンに論破されては仕方ないか。

739 :名無しさんの野望:04/10/21 21:07:32 ID:NnKgjcLU
>>737
公式掲示板あたりに阿部氏の考えが載っていたと思うが、私は十分納得いったが。
そもそも電探も磁気探知機もつけていない飛行機を何機飛ばそうが敵潜を発見すら出来ないよ。
幾らかましだったのは901空くらいだろう。


740 :名無しさんの野望:04/10/21 21:11:19 ID:9/FEFGdG
ここの信者は潜水艦にとって最も恐ろしいのが航空機だったという基本的な事す
ら知らないんだなw
だから航空機が潜水艦の脅威にならないゲームに疑問を持たない(持てない)。

おっと、信者とはそういうもんだったなww

741 :名無しさんの野望:04/10/21 21:15:16 ID:NnKgjcLU
ドイツのUボートにとって米英の航空機は大敵だと思うが、
アメリカの潜水艦にとっちゃ日本の航空機なんか糞も怖くないだろ。


742 :名無しさんの野望:04/10/21 21:15:22 ID:uBdzyWs4
>そもそも電探も磁気探知機もつけていない飛行機を何機飛ばそうが敵潜を発見すら出来ないよ。

ふーん、当時の潜水艦って浮上しないんだ?

743 :名無しさんの野望:04/10/21 21:17:34 ID:owRGoI0S
>741

制空権を握られてればやっぱり怖いだろ。
宗谷岬で沈められた「ワフー」の例もあるし。

744 :名無しさんの野望:04/10/21 21:18:50 ID:NnKgjcLU
広い海域では浮上中でも発見できんだろうな。


745 :名無しさんの野望:04/10/21 21:21:15 ID:owRGoI0S
>744

何が言いたいんだい?
そんなこと言ったら駆逐艦だって攻撃不可能になるだろ

746 :名無しさんの野望:04/10/21 21:23:19 ID:uBdzyWs4
広いと発見できん・・・・てオマエ

なんか猿を相手に一方的に話し掛けてるようなもんだなww

747 :名無しさんの野望:04/10/21 21:24:58 ID:NnKgjcLU
そうです。日本の駆逐艦にもあまり沈められません。返り討ちにあってる例も多いでしょ。


748 :名無しさんの野望:04/10/21 21:25:23 ID:wheq4wU0
>>740
GSユーザーに論破されたからといってムキになるのは見苦しいよ。

749 :名無しさんの野望:04/10/21 21:27:06 ID:owRGoI0S
>747

ではゲームでは航空機が潜水艦を攻撃出来ないのと同じく
駆逐艦も潜水艦を攻撃出来ないようにするのが正しいと?

750 :名無しさんの野望:04/10/21 21:27:57 ID:u2qqtIRJ
ID:uBdzyWs4は猿そのものですな。
惨めだ。

751 :名無しさんの野望:04/10/21 21:29:03 ID:NnKgjcLU
日本だけ出来ないようにした方が良いかもね。


752 :名無しさんの野望:04/10/21 21:31:35 ID:+B4ysyvP
ID:TCGkphec
ID:lqiAs2aN
ID:owRGoI0S
ID:wwWXyxwd
ID:uBdzyWs4
この方々はGSユーザーではありませんね。あまりにも知識不足です。

753 :名無しさんの野望:04/10/21 21:32:23 ID:iT28rr8h
>751

アホか?
要するに屁理屈を捏ねたかっただけか・・・

754 :名無しさんの野望:04/10/21 21:34:19 ID:owRGoI0S
迂闊にも相手してしまった・・・
戦争ネタには入り込んでしまう私。

755 :名無しさんの野望:04/10/21 21:39:30 ID:AWNNNVtH
GS信者ごときが偉そうに言うな!黙ってろ!
洋ゲーも満足にプレイできない手前らに何がわかる?
おまえらのような無知はparadoxスレにはいないぜw
ここのバカ共は俺たちparadoxuserより格下なんだよ!
俺たちがその気になれば糞デザイナー阿部隆史なんぞすぐにガード下送り!

756 :名無しさんの野望:04/10/21 21:41:47 ID:oLjymnaj
だったらここで騒いでないで向こうに帰ればいいじゃん
paradox userとやらは野蛮な連中だな。

757 :名無しさんの野望:04/10/21 21:43:52 ID:ktnFhA06
またコーエー社員が荒らしに来てるのか。しつこいなあ。

758 :名無しさんの野望:04/10/21 21:53:11 ID:oLjymnaj
>715>729
これが結論ですな
この話題はこれにて一件落着

759 :名無しさんの野望:04/10/21 22:34:56 ID:skIa+vOe
原始人相手に会話が成り立たないからまともな人間が呆れて引いただけじゃん。

760 :名無しさんの野望:04/10/21 22:37:29 ID:rMWwqLNV
>>741
Uボート最大の敵は航空機じゃない。
連合国の船団護衛方法にある。

761 :名無しさんの野望:04/10/21 22:37:59 ID:A1ona6Ui
東海の磁探に一度つかまったらまず逃げられないぞ
特別掃蕩隊の戦果はたいしたもんだ
問題は探知できても沈めるに至らないと言う点だな

マップの広さについては皆どう思っているの?

762 :名無しさんの野望:04/10/21 23:09:13 ID:xk3P8tyw
確かに>>717>>723は原始人並の知能しかなさそうだ。
公式に書き込んでもバカにされるだけだからここで騒いでる。

戦争終結直前に出てきた東海だけの為に
航空機による対潜哨戒のシステムを作る必要を感じなかったって阿部さんが言ってたよ。
阿部さんと仲がいい海自関係者もこれに同意してるからね。
どんな連中がここで騒いでるんだかね。

763 :名無しさんの野望:04/10/21 23:15:26 ID:pZDUGzCb
>>762
おそらく、GSに嫌がらせしてる陸軍遺族会(将官、佐官OBの集まり)による仕業でしょう。
阿部隆史氏とはかなり仲が悪いそうですよ。(それで空母戦記2から締め出された)

764 :名無しさんの野望:04/10/21 23:19:23 ID:IqlG1jkK
3日で1ターンの戦略級なので、戦闘解決に不満があっても仕方ないんだろうが
太平洋戦記の主題の、船団護衛に直結する対潜哨戒機の取り扱いは重要なんだろう

日本の対潜哨戒機による、潜水艦撃沈実績が余り無いから
704さんの、潜水艦の行動制限(移動距離や会敵の確率)が一番現実的かな

765 :名無しさんの野望:04/10/21 23:20:17 ID:UdEBnn1V
関係者が連続カキコミかよw
2ch監視班でもあんの?

766 :名無しさんの野望:04/10/21 23:23:27 ID:A1ona6Ui
>>762
>戦争終結直前に出てきた東海だけの

それは違うんでないの?
じゃあさ、戦争に間に合いもしなかった4・6発重爆や妄想ジェット艦戦なんかどう説明つけるのよ?
東海の磁探搭載機の前線への配備の方がよっぽど現実的じゃない?
無理らしからぬ事ではあるが製作者の怠慢と言っても言い過ぎではないかも

>阿部さんと仲がいい海自関係者もこれに同意してるからね。
なんで海自関係者なんぞにお伺いを立てるのかが分からんね
どっち向いて商売してんだ? 
防衛庁納入・・・まんざら出鱈目話ではなさそうですね


767 :名無しさんの野望:04/10/21 23:23:34 ID:XoN18Kla
米軍の対潜哨戒機による潜水艦撃沈実績は思いっきりあるけど?
なんで日本側にないと連合側もないって事になるの?

768 :名無しさんの野望:04/10/21 23:31:22 ID:B8ByIPKh
アベさんに却下されたんだから諦めろ
ま、直接GSに言うことすらできない対人恐怖症ユーザには無理か

769 :名無しさんの野望:04/10/21 23:35:26 ID:Ad6e9nna
>ALL
コーエー社員による誹謗中傷なのでスルーして下さい。
阿部さんが落胆する事のなきようにお願い致します。
ジェネラルサポートを盛り立てていきましょうね。

770 :名無しさんの野望:04/10/21 23:42:18 ID:YIoY034w
阿部氏にもう一度だけ東海の不必要性を語ってもらおうか。

771 :名無しさんの野望:04/10/21 23:50:49 ID:d7sPxUJ8
実際に納入してます。
普通に売ってたら大赤字で成り立たないよ。(汗)

772 :名無しさんの野望:04/10/21 23:52:35 ID:s15NlZqN
今日だけで凄いレス数だな

773 :名無しさんの野望:04/10/21 23:56:03 ID:OW4e7c+4
>初心者の方でも利用上のルールさえ守れば、どんどん書き込んで良いと思いますよ(笑)。

何様のつもりだ・・・

774 :名無しさんの野望:04/10/21 23:58:09 ID:VdyARc7I
>>717が頭にきて自演してるんだろ。

775 :名無しさんの野望:04/10/22 00:01:55 ID:PXYnGpMX
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6301/3.gif

土台となる部分は12年前から全く進歩がないねwww

776 :名無しさんの野望:04/10/22 00:04:30 ID:PXYnGpMX
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6301/3.gif

土台となる部分は12年前から全く進歩がないねwww

777 :名無しさんの野望:04/10/22 00:07:39 ID:K0m29qHN
おい、小さい会社だからって笑いものにするんじゃねぇぞ

おまいらGSに土下座しやがれ

778 :名無しさんの野望:04/10/22 00:08:02 ID:E9GSJu6F
>>775
改築はしているんだがな。
至る所継ぎはぎだらけだ。
最近は環境の変化で土台もゆるくなってるからな。
そろそろ新築をした方がいいと思うんだが・・・・・・。

779 :まつかぜ ◆QQLvRkg/7s :04/10/22 00:19:55 ID:R5dEUiUu
皆様はじめまして。
随分と哨戒機の話で盛り上がって?いますね。
ここには1年中夏休みの方でもいらっしゃるのでしょうか。。。。

780 :名無しさんの野望:04/10/22 00:27:20 ID:p0m6Xf+a
GSって相当暇なんだな。こんなとこに常駐してるし。

781 :名無しさんの野望:04/10/22 00:30:33 ID:vLVJR3gP
世界の艦船によると
第2次大戦中、アメリカの潜水艦のうち41隻が戦没、喪失、行方不明になっているそうだ。


782 :781:04/10/22 00:37:07 ID:JOTsdP/7
ちなみに41隻中36隻が対独戦による喪失です。

783 :名無しさんの野望:04/10/22 00:53:59 ID:S5lVt77G
>>782
阿部さんの判断は正解だったようだな。

784 :名無しさんの野望:04/10/22 00:55:06 ID:S5lVt77G
わずか5隻だもんな。

785 :名無しさんの野望:04/10/22 01:14:06 ID:SxHTxiHD
>>781
で、日本の潜水艦の喪失数は?

786 :名無しさんの野望:04/10/22 01:21:06 ID:ej9VCnQ0
批評されてキレてる信者ってリモホ同じだぜw
ここまで信仰してるとキモチワリイな。っつーか本人?


787 :名無しさんの野望:04/10/22 01:26:45 ID:G1fH1+AQ
>>700以降の一連のやりとりはほとんど自演だろ
>>717あたりのアフォが一人でカキコしてるだけ

788 :名無しさんの野望:04/10/22 01:34:13 ID:uPzkLVYe
>>785
日本は伊号潜水艦85隻 呂号潜水艦42隻 合計127隻が失われた。
つまり、日本:米国=5:127となる。


789 :781:04/10/22 01:37:21 ID:uPzkLVYe
日本:米国=127:5の間違いだった。
米軍が1隻潜水艦を喪失すると日本が25隻潜水艦を喪失しているな。

790 :名無しさんの野望:04/10/22 01:46:27 ID:Cn7L/Ovr
>>788
やはり阿部さんの判断は間違えてはなかったようですね。
どこの馬の骨かもわからん人間の意見を取り入れなくてよかった。

791 :名無しさんの野望:04/10/22 01:47:54 ID:9/M91hvb
>>717は馬の骨

792 :名無しさんの野望:04/10/22 07:42:27 ID:aIkiS6bz
>782

デマです。当然もっと沈めています。
相手にするのも馬鹿馬鹿しいけど。

793 :792:04/10/22 07:48:08 ID:aIkiS6bz
不正確な書き方だったな。
当然「日本軍がもっと多くのアメリカ潜水艦を沈めている」だな。
もう少しもっともらしい数字にすれば良かったのに

794 :名無しさんの野望:04/10/22 08:00:46 ID:njRFtUUh
>>793
実際には何隻ぐらい撃沈したのですか?
ここまで話がこじれると、ソース付きでカキコした方が良いと思う

795 :522:04/10/22 08:17:21 ID:mWSfvn6z
トンデモ架空戦記信者が紛れこんでいるな。トンデモ架空戦記は日本の航空機が
爆雷落としてアメリカの潜水艦を撃沈する描写が多いから現実と区別できないん
だろうな。


742 名前:名無しさんの野望 投稿日:04/10/21 21:15:22 ID:uBdzyWs4
>そもそも電探も磁気探知機もつけていない飛行機を何機飛ばそうが敵潜を発見すら出来ないよ。
ふーん、当時の潜水艦って浮上しないんだ?
上の馬鹿って

725 名前:名無しさんの野望 投稿日:04/10/21 18:47:58 ID:VMfvOcub
アメリカの潜水艦は対空レーダーを装備してたからな。
見つかる前に潜航してる。
このくらいちょっと調べれば判ると思うけど
↑この書き込み見ていないのかね?

796 :名無しさんの野望:04/10/22 08:45:44 ID:s1Mn5hk8
ニミッツの言葉より

日本軍は開戦当初、アメリカ潜水艦をなめていたため、輸送船の護衛体制を致命的
におろそかにした。もし日本軍が五、六隻の護衛艦をともなった30−50隻の大船団
を組んでいたら、日本の船団は安全であったろう。その上、強力な護衛艦群はアメリカ
潜水艦にとって大きな脅威であったはずだ。

とあるように潜水艦なめまくっていた日本に大量に撃沈できる訳ないじゃん。


797 :名無しさんの野望:04/10/22 09:26:37 ID:H5G3MwiV
東海が開発された1943年?ですか。
その時点で米軍はまぁ対空レーダーは装備しているでしょう。
陸上対潜哨戒機 東海が飛んでいるという状況下で
対空レーダーを装備した米潜水艦が攻撃を躊躇した可能性はあり得ますね。

東海向けの”まともな”海上捜索レーダーは開発が間に合わあっていないみたいですし、
積んでいた磁気探知機ですかアレは東海すべての機体(153機)に搭載されていたのでしょうか?
どう考えても新型機である東海に回すより96式陸攻等へ改造搭載したほうが良い気がします。


ゲームに取り入れるとして
航続距離1300〜2400kmですから偵察時は半分より少ない目の600〜1000kmですか。
機動力は322km/hの様なので2ですね。
250kg対潜爆雷2発なので ゲーム中では小型爆弾1ですね。
稼働率は・・磁探の稼働率も含めて考えてしまうと嫌になりそうな値な気もします。


とまぁ考えたところで、
哨戒機の航続距離というのは偵察時間の方が重要であって遠方を捜索する意味ではないな
と思ったりして航空機として登場させるのがそもそも間違いだったか と思ってしまったり。

と言うことで 太平洋戦記3の要望に

1943年以降、沿岸都市の対潜作戦対策に 沿岸都市の入港範囲で潜水艦に遭遇したときは
天候が晴、曇の時のみ 港湾規模/艦隊規模に対して潜水艦の攻撃頻度を修正して欲しい

っていうのを出してみようかなって思ったりしたけど何年後も憶えてるかどうかは謎だな。

798 :名無しさんの野望:04/10/22 15:30:38 ID:ml4xaqXV
いまだに>>715が必死に>>717を煽ってるのがなんとも
そ ん な に 悔 し か っ た か ww

799 :名無しさんの野望:04/10/22 17:05:51 ID:qcxoKf6s
太平洋戦記2プレイヤー必読書の「海上護衛戦」すら読んでいない奴が居るなあ。


800 :名無しさんの野望:04/10/22 17:33:04 ID:nOl+i4md
忘れ去られた山奥の村民が古臭い特産品を誉めあってるスレはここですね。

801 :名無しさんの野望:04/10/22 18:24:01 ID:q4DEzwOx
港湾付近の対潜哨戒なら東海でじゃなくて駈潜艇をルール化出来なかったものか。
駈潜艇が駄目なら、海に面する根拠地だけに配備可能な港湾部隊を新設して付近の対潜哨戒をこれに含めるとか。

まぁ、いづれにしろ3があればの話だが

802 :名無しさんの野望:04/10/22 19:59:35 ID:1YeF2z0R
>>792は嘘ですよ。
GSユーザに論破された>>717が悔し紛れに適当なことを書いていますねえ。

>>799
>>717>>737は「海上護衛戦」の存在すら知らないと思います。
この人達は架空戦記しか読んだことなさそうですねw

803 :名無しさんの野望:04/10/22 20:29:58 ID:lvM3lDmG
まともな知識がないからクソゲーを信仰できるわけですな。

804 :名無しさんの野望:04/10/22 20:33:34 ID:Ownm+P2E
>>717は架空戦記愛読者
あきらかな知識不足だ
少しは勉強しろ

805 :名無しさんの野望:04/10/22 20:40:58 ID:941/qcO2
>>803

確かに>>717氏と>>723氏は「提督の決断」がお似合いだな 。
今の君達はクソゲーで充分だよ。

名作「太平洋戦記2」をプレイするのは20年早いぞ。

806 :名無しさんの野望:04/10/22 20:42:11 ID:8rdbAC+9
ファンと叩きが多い事。コレ名作の第一条件。

807 :名無しさんの野望:04/10/22 20:45:13 ID:Wa9JG7E7
>>715
おまえ面白いな〜。ID変えて何回>>717を煽ってんだ?www
おまえの後ろに>>717がいるぞw
夢にまで出てきてるんでしょ?犯罪起こすなよキチガイw

808 :名無しさんの野望:04/10/22 21:08:11 ID:6QxuPkYG
>>807は変質者

809 :名無しさんの野望:04/10/22 21:09:28 ID:mo08pXsi
みんな大人気ないなあ・・・。
どう見ても>>715の勝ちなんだからもうこの話は蒸し返すなよ。

810 :名無しさんの野望:04/10/22 21:12:51 ID:oQg3nthN
開戦半年
本土から増派部隊を忘れて大軍でサイヨクを抜かれ、
ズルズルとハノイまで後退を余儀なくされた_| ̄|○

811 :名無しさんの野望:04/10/22 21:20:36 ID:HCfiCAUo
>>810
まぁ、そこから空爆で敵兵力を削ればいいかと
バンコクあたりに逆上陸を果たして、敵を袋のネズミにするのも手だな
しかし、ハノイまで攻められるまで、リセットしなかったのは立派だと思うよ

812 :名無しさんの野望:04/10/22 22:04:25 ID:oQg3nthN
屠龍丙と機動部隊の艦載機の爆撃で
何とかハノイ直前で敵の進軍が止まったみたい。

投了したかったが、すでにプレイに長時間投じているので
続けてみることにしたよ。

813 :名無しさんの野望:04/10/22 22:12:41 ID:EoKALFeK
まさかこのスレでAC05をやっている香具師はいないだろう、クシシシ

814 :名無しさんの野望:04/10/22 22:16:10 ID:QA3KO/yY
クッソー
ミッソーが圧倒的に足りないぜ!
E767カテーーーーヨ!

815 :名無しさんの野望:04/10/22 22:23:50 ID:v6z6sjkt
>806

ファンでも叩きでもない奴が、「B17が低空で海防艦を沈めてる写真を見た」とか「太平洋戦争でアメリカ潜水艦は5隻しか沈んでない」とか口から出任せを言って騒いでいるのだが・・・

816 :名無しさんの野望:04/10/22 22:29:24 ID:TpN0JCHR
日本の潜水艦は相当数連合軍の飛行機に沈められてるのは事実。
これをオミットしたことを批評してるだけでは?
信者はこれにまともに反論できてないようだが・・・

当時の対潜哨戒なんて探知機積んでない九七艦攻やSBD、PBY等
が普通にやってたけどね。
東海とか言ってる奴は大戦略のやりすぎか?



817 :名無しさんの野望:04/10/22 22:37:56 ID:v6z6sjkt
>816

確かに攻撃手段があり実際に戦果がある以上はゲームにも織り込むべきだと思うが、航空機に直接やられたのは思うほど多くない。
航空機に沈められた日本潜水艦は10隻、アメリカ潜水艦は4隻だ。(ドイツ潜水艦は354隻も沈められているけど)
もっとも原因不明の喪失が日米29隻ずつ有るが。

818 :名無しさんの野望:04/10/22 22:42:09 ID:HVGyJwJk
>>816
GS叩きを目論んで東海を持ち出したものの、知識が豊富な常連ユーザーたちにあっさり論破された憐れな>>717ですね。

>>815
実際にB17は低空で海防艦を沈めてるよ。写真も存在します。
どさくさに紛れて自説を披露したみたいだけど、その程度の浅知恵ではGSユーザーを騙せませんよ。


819 :名無しさんの野望:04/10/22 22:44:13 ID:mo08pXsi
>717
ホントしつこいね^^;
もう君の負けなんだから諦めた方がいいよ

820 :名無しさんの野望:04/10/22 22:47:13 ID:v6z6sjkt
>818

低能煽り男は、ついに前後関係まで見失ったかw

>816

818なんかGSユーザーではない。こいつを出してGSを批判するのはやめてもらおう。

821 :名無しさんの野望:04/10/22 22:52:57 ID:oHnlj466
ググってみた、まぁ一桁ではないと思うな。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~tante/taiheiyo-kaisen.htm

アメリカの潜水艦の消耗は、太平洋戦争全期を通じて、わずかに五十三隻、
太平洋戦にくりだしたアメリカの全潜水艦は二百三隻であったから、消耗率は二六パーセント強である。
これは、アメリカの潜水艦が、効率の悪い軍艦攻撃よりも、効率が高くて、しかも戦略的に決定的な意義を持つ、
日本の補給線を徹底的にマークしたためである。


822 :名無しさんの野望:04/10/22 22:54:05 ID:XDy7n7Py
>>820
まだ>>717が騒いでるのか・・・。

>実際にB17は低空で海防艦を沈めてるよ。

そういえばこれを否定してたアフォがいたな。

823 :名無しさんの野望:04/10/22 22:56:48 ID:2lIyBSz4
>>821
そのうち48隻は軽微な損傷を受けただけですぐに戦列復帰してます。
喪失したのは5隻のみです。

824 :名無しさんの野望:04/10/22 22:57:52 ID:aBNoSJHP
>>821>>823
なるほど、そうなのですか。
勉強になりました。

825 :名無しさんの野望:04/10/22 22:59:59 ID:QA3KO/yY
オマイラ
負け戦を良くそこまで熱く語れるな
マジデスゲーよ

対潜哨戒機出そうがださまいが
どうあがいたって
負ける運命だったんだよ

勝つにはだな、琵琶湖の湖底から石油掘り当てるしかネーンダヨ!

826 :名無しさんの野望:04/10/22 23:00:48 ID:8w4Ys2Ao
>>825
そうですね。

827 :名無しさんの野望:04/10/22 23:02:07 ID:v6z6sjkt
>821

オレの丸エキストラによるとアメリカ潜水艦の喪失は52隻。
大西洋で3隻。太平洋で49隻となっているが。
まあそんなモンだろう。

828 :名無しさんの野望:04/10/22 23:04:29 ID:v6z6sjkt
>821

ただ203隻は”戦時就役”だな。開戦時の114隻と合わせて317隻だ。
損害が少ないことには変わらないが。

829 :名無しさんの野望:04/10/22 23:05:02 ID:TpN0JCHR
>対潜哨戒機出そうがださまいがどうあがいたって負ける運命だったんだよ

あのさ、対潜哨戒機出すと日本が不利になるんだけど?

830 :名無しさんの野望:04/10/22 23:06:42 ID:oHnlj466
あとググリついでのおまけ
日本潜水艦史
ttp://harunazy.hp.infoseek.co.jp/sensuisi/3w1.htm

831 :名無しさんの野望:04/10/22 23:08:17 ID:v6z6sjkt
>829

相手にしなければいいのに・・・
直後の空々しい自己レスを見ながら、なお相手にするのか

832 :名無しさんの野望:04/10/22 23:57:01 ID:phwGe45R
船団護衛って敵の潜水艦沈めないと戦果にならないのかな?

相手を沈められなくても、たとえ見つける事すら出来なくても
潜水艦の頭を押さえつけて雷撃のチャンスを与えなかったら
十分だと思うんだが…

アメリカの潜水艦にしても日本の飛行機がブンブン飛んでる状態で
悠々としていられたとは思えないんだけどなぁ…


833 :名無しさんの野望:04/10/23 00:42:03 ID:HUD34n0O
そうだな、作戦行動中の駆逐艦は制圧するだけで沈めるまでは追いかけなかったし。
地上戦の士気値のように、雷撃せずに退散させるファクターがあっても良いと思う。

834 :最後の2行で事足りる駄文スマソ:04/10/23 01:17:01 ID:JRmtQuf4
>>833
日本の古臭い対潜装備が威嚇以上の効果が無い事が分かってるのに、
果たしてアメリカの潜水艦が逃げようとするんでしょうか。
実際、制圧中に逆襲されて沈められる事例が多いですし。況や輸送船団かと…

時期によっては修正つけてもいい程度だよね、それも限りなく小さな。
新式対潜装備開発までは、日本には大きい修正付けられなさそう。
つまり元のまんま…、胡散臭いほどドーピングすれば
43年には史実末期の装備程度なら出来そうだけどね、このゲームの設定だと。

航空機が哨戒して輸送船団や艦隊に危険を知らせ、危険海域を
回避って事なら別に不自然ではないと思うんですが、どうなんでしょう。

ただ、完全に潜水艦の恐怖を抑えられるほどのモノではないと思うけどね。
それでも更に細かい哨戒設定とかで、航路の危険を減らしたいよ。

只でさえ『細かい設定ゲー』なんだから、喜ぶ香具師は居ても
今更逃げる客なんか居ないだろうし。もっと細かくていいのにネ。

835 :名無しさんの野望:04/10/23 02:04:33 ID:g3gmMllU
>834

細かいことだが、開戦時には日本の”対潜兵器”はイギリスには劣っていたが、アメリカには劣ってはいなかった。
問題は潜水艦の方で、2次電池を小型化できずに長時間の潜航が出来なかったし、推進器の騒音が大きくてすぐに発見された。


836 :名無しさんの野望:04/10/23 11:40:32 ID:wPlIx1ZW
>>835
そういう話は良く聞くし実際そうなのかとは思うんですけど
Web上で具体的数値データとか無いんですかね?

837 :名無しさんの野望:04/10/23 16:25:00 ID:F6EB3KFB
和ゲーする人は英語すら理解できないDQNですかw

838 :名無しさんの野望:04/10/23 17:33:22 ID:lhWmz6DK
和ゲーする人を煽る人は、一般常識すら理解できないDQNですかw

839 :名無しさんの野望:04/10/23 18:42:53 ID:R9CPp3UK
この地震は「太平洋戦記2に対潜哨戒機を導入しろ」と騒ぐ
無知な愚か者達に対する天罰だ。

阿部隆史氏に土下座しろ。
GSユーザーは知識が豊富だ。
paradoxユーザーとkoeiユーザーは無知だがな。

840 :名無しさんの野望:04/10/23 18:48:29 ID:51FFI6fC
>>839は新潟人

841 :名無しさんの野望:04/10/23 18:52:29 ID:F6EB3KFB
今頃和ゲーやる奴は英語すら理解できないDQNだけですねw

842 :名無しさんの野望:04/10/23 18:56:34 ID:871BdpiY
英語オンリーのFPSと和物シミュレーションをやっている漏れはどうなる。

843 :名無しさんの野望:04/10/23 19:37:08 ID:EaYclX/Z
東海を導入しろと騒いであっさり論破された低脳洋ゲー愛好者
HOIやwitpは太平洋戦記と比較すれば鼻糞同然なのに・・・
彼らは架空戦記しか読んだことないんだろうね
日本が太平洋戦争で沈めた潜水艦はたった5隻w

844 :名無しさんの野望:04/10/23 19:57:26 ID:rB8y92p3
>>843恥ずかしい奴だな。
GSファンの品位を落とすぐらいなら、出てってくれないか?
迷惑だ。

845 :名無しさんの野望:04/10/23 21:19:37 ID:RjbAoujk
>>843
> 日本が太平洋戦争で沈めた潜水艦はたった5隻w
……ってそれを言ったら
「太平洋戦記 2」そのものを否定してるんだが?

日本が太平洋戦争で投入した島風型はたった 1 隻だし
日本が太平洋戦争で投入した富嶽は 0 機だ。

あなたの論法なら
これらを史実以上に投入できる「太平洋戦記 2」は
糞ってことになるな。



846 :名無しさんの野望:04/10/23 21:58:21 ID:bxTCU3vv
>>843
ここで粘着してるのは社会からドロップアウトした洋ゲー厨だけでしょ。
GSファンの人達はここに来てないと思うよ。

847 :名無しさんの野望:04/10/23 22:01:32 ID:i6Ijo3mN
>>843
いつも思うことだがHOIならHOIで、
戦記2なら戦記2で面白さのベクトルが違うと思うんだが・・・
戦記2と嵐4とかなら理解できるけど、戦記2とHOIだと
同じシミュレーションゲームでも、同列には語れないだろ。

848 :名無しさんの野望:04/10/23 23:19:48 ID:paTLczfJ
WitPと戦記2は方向性は同じじゃないかな?
同列に語っても良いとは思うが。
漏れはWitPしか持ってないが、ここのスレを覗くのは
戦記2に興味があって購入しようか迷ってるから。
このスレを読むと、ゲームの印象も悪くなるな。
厨が多いなんて言い方はしたくないが、
GSのファンは確かにいないように感じるな。

849 :名無しさんの野望:04/10/24 00:23:08 ID:LiQkK5wt
年配者の書き込みが多いと言われる割には、あまりにも大人気ないね。

850 :名無しさんの野望:04/10/24 00:55:21 ID:cMSu2dR6
そうですね。もう>>715さんの勝ちでいいでしょう。
対潜哨戒機は実用化できなかった。これでこの話はおひらき。

851 :832:04/10/24 04:58:55 ID:3jOz0kdT
>>850

結局船団護衛では敵の潜水艦を沈めないと意味が無い、
という事でOKなんですか?



852 :名無しさんの野望:04/10/24 08:12:37 ID:67O0ncU+
>>848
このスレの住人ほどおとなしい連中もいないぞ。
これまで1年以上に渡って、一人のUV厨にしつこく粘着され、荒ら
し続けられても報復的な事を一切しなかったし、ありえないくらい冷
静だった。このスレほど厨がいないスレもあまりないのにな。

お前の大好きなUV・WitPスレでお前と同じ論法で、太平洋戦記2
やGSゲームの話題を少しでも出されたら、ある一人の人物(方々で
荒らしまわってる張本人であり、自分が世の中の全ての中心と思っ
てる基地外)がキレまくって収拾つかなくなると思うがな。

UVやWitP他の洋ゲーもやるし、国産ものもやるからいろいろなスレ
観てるけど、UVやWitPに盲目的な書き込みをつづけて、少しでも自
分と意見が違う書き込みを観つけたら狂ったようになるUV・WitPスレ
のほうがよほど感じ悪い(例の人物だろうけど)し、まさに親衛隊と言
えるほどの気持ち悪さ、だからあそこには書き込みしないし、できない。

853 :名無しさんの野望:04/10/24 08:58:18 ID:Mu8LDv2q
>>852
matrixgames社の公式ページでは、ユーザーに対して階級制度を用いているよ。
例の2社には、GSの親衛隊制度よりも遥かに厳しいカーストが存在する。

3万円程度の賄賂でデザイナーと親密になれる所はGSだけね。
人間性に問題がなければGSはすぐ親衛隊になれるのです。
GSは世界一のSLGゲームメーカーなのです。

854 :名無しさんの野望:04/10/24 09:08:39 ID:plXfQ6YJ
>>852

「ジェネラルサポート愛好者」なる集団がここには来てないかそんなものは存在しないかのどちらかだろ

855 :名無しさんの野望:04/10/24 10:19:59 ID:dt1Xcr4w
>>852
気分を害されたようで誠に申し訳ない。
謝罪します。
私の論法に問題があったようで、今後は反省いたします。
今後は,]ROMるだけにしますので、ご容赦のほど
宜しくお願いします。

856 :名無しさんの野望:04/10/24 10:54:20 ID:yybfQTNB
>昭和19年8月25日から9月にわたる15日間に、探知・攻撃した敵潜水艦42隻のうち、撃沈確実12隻、うち磁探機によるもの6隻であった。

全期間通じて米潜の喪失数は5ハイだなどど騒いでいるアホは死んでいいよ

857 :名無しさんの野望:04/10/24 12:39:38 ID:ED82OCa+
5隻は少ないが、こんなもの。
http://www.asahi-net.or.jp/~BT7T-TNMR/sub.html

858 :名無しさんの野望:04/10/24 12:46:08 ID:ED82OCa+
>>856の数字は、日本軍お得意の誇大妄想報告が元になっているのでは?



859 :名無しさんの野望:04/10/24 13:34:16 ID:1zXC8Dz8
>>857
機雷 事故 潜水艦 不明 味方 陸上砲台…ココら辺は不運だけど、
その資料だと艦艇、航空機攻撃で30隻近く沈めた事になるね。
まぁ…焼け石に水と思ってしまうけど、コレだけ沈めば米海軍も笑えないか。

>from "ON ETERNAL PATROL"
>WATERFRONT MEMORIAL USS BOWFIN SUBMARINE MUSEUM&PARK
>Published by Pacific Fleet Submarine Memorial Association

なんか信用しても良さそうな出所だけど、どうなんだろうね。
こっちなら日本の報告は元にしてなさそう、英語だし。

860 :名無しさんの野望:04/10/24 14:59:25 ID:A/3vilrB
最初は5隻しか沈めていない論者がそれ以上派を煽りまくっていたが
今は5隻以上ってソースが次々出されている状態?

861 :名無しさんの野望:04/10/24 15:09:01 ID:djCCzsbp
>860

 無知な人間を嬲ってるところです。
 太平洋戦争の事を少しでも知っていれば5隻なんて数字は出るはずもありません。
 おそらく軍事関係に興味のない人間なんでしょうけど、来なけりゃいいのに。

862 :名無しさんの野望:04/10/24 15:22:51 ID:A/3vilrB
過去ログを読む限りでは戦記信者が5隻以上派を煽りまくってるな(藁
所詮この程度か。

863 :名無しさんの野望:04/10/24 19:52:40 ID:24G/jm6b
>>856
脳内妄想前回で適当なこと書きまくってるね。
君は死んだ方がいいよ。

864 :名無しさんの野望:04/10/24 20:38:23 ID:/0LHw4RD
>862

 無知な人間を嬲ってるところです。
 太平洋戦記を少しでも知っていれば5隻なんて数字は出るはずもありません。
 おそらく軍事関係に興味のない人間なんでしょうけど、来なけりゃいいのに。


865 :名無しさんの野望:04/10/24 21:53:48 ID:70vLVoO/
ライトニングって双発機なのに整備ポイント1なんだな。
ガンガン飛んでくると思ったら。

866 :名無しさんの野望:04/10/24 22:09:48 ID:yybfQTNB
>>863
知的障害者は死んでください
はいはい、拘束の時間でチュよぉ〜

867 :名無しさんの野望:04/10/25 00:18:49 ID:Si6RYmaM
台湾沖で二式飛行艇が昭和十九年に米潜水艦を大量に撃沈した記録があるようです。
まともな日本の空対潜戦戦果としては、殆ど唯一のものだと思いますけど。

868 :名無しさんの野望:04/10/25 02:06:42 ID:b3CYhpOY
喪失原因不明の中には航空機にやられたのもあったかもな。
潜水艦が沈没しても、漫画で見るように浮遊物を撒き散らすような例は少ないそうだ。


869 :名無しさんの野望:04/10/25 03:06:33 ID:0AG1mA6V
大嘘に惑わされてはいけません
大量の浮遊物があれば別だけど複数人の死体が浮き上がらなければ戦果として認めず これ常識

870 :名無しさんの野望:04/10/25 05:06:47 ID:IUS9tCyC
>>866
白痴が必死だな
お前は大戦略でもやってろよw

871 :名無しさんの野望:04/10/25 05:16:15 ID:eRgf8BRU
潜水艦の話題でここ荒らしてるのは粘着厨>>717でしょ。
>>717は死んだ方がいいよ。

872 :名無しさんの野望:04/10/25 06:18:13 ID:cFPFJqL+
イルクーツクまでソ連を追い詰めたのはイイけど、4式重爆の攻撃で100〜200部隊
以上毎ターン削っても、同じくらい増援されて、無間地獄。
条件3で講和を持ち出したら、ドイツと単独和平してこちらに全勢力を
向けてきやがりましたよ、赤軍。
弾薬と燃料が湯水のように消費されて他戦線にも影響が出始めた。
弾薬を消費しない戦闘機の対地攻撃の方が良いのかな?
100機程度の爆撃で陣地を0に削り、後はキ102乙数百機で掃射、という
感じに攻略法を変えようと思うんだけど、どうよ??
どなたかイルクーツクの攻略法のアドバイスをキボンヌ。

873 :名無しさんの野望:04/10/25 06:44:01 ID:aeKB9+xz
チー(ry

874 :名無しさんの野望:04/10/25 08:37:28 ID:9Mh0+L9W
>>867の数字は、日本軍お得意の誇大妄想報告が元になっているのでは?

875 :名無しさんの野望:04/10/25 09:21:34 ID:CkO6+IZc
GS信者必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwww

876 :名無しさんの野望:04/10/25 09:38:11 ID:YpDggvhW
>>857が一番正確だな。


877 :名無しさんの野望:04/10/25 12:04:41 ID:Z4/NwkVV
>>857 >>876
確か1985〜1986ごろに(記憶はかなりあいまい)シーパワーで一隻ずつ
全て網羅した連載やってたような。最終回のまとめの号は買った気がするんだけど
正月までは探せそうもない。

878 :名無しさんの野望:04/10/25 14:31:32 ID:KZLYK5Ix
某チャットでの情報。
親衛隊とおぼしき人物の書き込みでは
・発売は12月上旬
・対戦機能はアップデートで提供予定
とのことらしい。
現在ではソロシナリオがプレイできる状況だと言うことではあるが、表示系にバグがあり(既知ではあるが、一定の段階でまとめて修正するとのこと)
、連続ではプレイすることは不可能。

できれば、登録制にして、β版をプレイさせて欲しいね。
要望は受け付けないけど、バグ報告だけは聞くとか。
ただ、操作性の改善だけは受け付けて欲しいぞ。

もう少しですな、期待。

879 :名無しさんの野望:04/10/25 14:36:07 ID:oM2YrEhE
>>872
虎2量産まで放置、虎戦車の前ではT何とかなどゴミですよゴミ。
ホリ車で代用も可。

880 :名無しさんの野望:04/10/25 15:35:30 ID:Vb+2WzE8
>>879
をを、情報有難う。
一度戦車を主体に800部隊で機甲突破を掛けたのですが、あっさり
400部隊を失い大打撃を喰いました。陣地は0に削っていたし、相手
は歩兵ユニット200、T34Dが560程度。
こちらは
一式砲戦車150
チハ車160 開戦からの生き残り つーか使い道がなかった・・・
3式中戦車40
2式自走砲50
4式自走砲36

これだけ大陸に陸揚げするのにかな〜り時間を掛けたのにウワァァン。
戦車って使い道がないから、現在1943年11月ですがあまり作って
ない。大陸では使えないところが多いし、陸上作戦ではガンガン海没
して虚しさ大ですからなあ。
成都を初めとする中国や英軍の出現根拠地はここまで沸いてくるような
ことはなかったので、安心してたんだけど・・・。
問題はウランウデまで戦車を運ぶのにえらい手間なことですかな。

881 :名無しさんの野望:04/10/25 18:01:29 ID:Si6RYmaM
ティーガー2よりパンターGの方が活躍できたはず。
国産化するならこちらの方が良い。
安価で、T34やM4よりは高性能で、高機動で・・・

ティーガー2は効果で複雑すぎる上に、出力対重量比は実に貧弱な為、
驚異的な故障率を誇ったとのことです。
ヨーロッパより過酷なインドや東南アジアの戦場では、殆ど使い物にならないでしょう。

882 :名無しさんの野望:04/10/25 18:27:17 ID:Jlm//9L5
>チハ車160 開戦からの生き残り つーか使い道がなかった・・・
バラして鉄にする。他も同様だけどな

883 :名無しさんの野望:04/10/25 18:59:45 ID:UZrS1OuG
鉄路になってもらいます

884 :名無しさんの野望:04/10/25 20:12:17 ID:xgjAcXys
現在42年1月中旬です。

シンガポールに約4個師団+弾薬3000を上陸させ、マレー半島を北上中です。
イギリスと講和を結ぶには、あの信じがたいほど広いインドとビルマを全土制圧しなくてはならないんですか?そうならぜんぜん兵力が足りない・・・・・

885 :名無しさんの野望:04/10/25 20:29:46 ID:rQ3SWj3X
まぁドイツの戦車はガソリンエンジンだからデリケートなんだよな。

886 :名無しさんの野望:04/10/25 21:53:04 ID:Si6RYmaM
>>885
日本軍がマニアックなだけで、世界各国どこでもそうだよ。
軽戦車にはともかく、重戦車に使うには当時のディーゼルエンジンではあまりに荷が重すぎた。

天才博士ポルシェがディーゼルエンジンを搭載させた
ポルシェティーガーというのもあったけど、故障頻発で量産はキャンセルされたとのこと。

887 :名無しさんの野望:04/10/25 21:53:18 ID:10HXPAgv
>>884
そこでタイ放置作戦ですよ。
平地のバンコクに誘い込んでバンバン爆撃

888 :名無しさんの野望:04/10/25 21:54:31 ID:kXmdt4vb
>>886
何言ってんだ。
T34はディーゼルだぞ

889 :名無しさんの野望:04/10/25 22:18:59 ID:/+xVOJLq
もう素直にエディター使いましょうや。
作者のメッセージは充分に受け止めたでしょう。

890 :名無しさんの野望:04/10/25 22:25:01 ID:xgjAcXys
>>887
アドバイスどうも。実は九九襲と九九双軽をかきあつめて、ようやっと1月頭くらいから攻撃をしてます。これまでに半個師団はつぶしたと思ふ。

もうじき上陸部隊がサイヨクに突入します。

こちらの地上戦力
在プノンペン 攻撃・・・180 守備・・・60 弾薬・・・500 燃料1500 若干の工兵、整備兵、戦車
在メルギー  攻撃・・・390 弾薬・・・2500
ソ連方面から 攻撃180 の増援部隊を輸送中。現在台湾沖。

航空戦力
在プノンペン 九九襲・・・80機 九九双軽・・・90機 役立たずの九七軽・・・27機
         隼・・・70機


敵戦力
在バンコク  攻撃・・・330 若干の工兵と整備兵 陣地は0


現在、上陸部隊を勢いに任せてプノンペンになだれ込ませるか、いったんバンコクで止まって丹念に爆撃で削ってからにするか迷ってます。
ヤンキーどもの空母は南太平洋の海底に叩きつけておいたので、若干の時間的余裕はあるといえども雨季がちと怖い状況です。

891 :名無しさんの野望:04/10/25 23:57:10 ID:Zjkuvvxo
エキサイティングサマー’43 IN ニューギニア

震電・飛龍 組  vs  ライトニング・Fフォートレス 組

絶賛展開中!!

892 :名無しさんの野望:04/10/26 00:14:07 ID:mbMjVvfM
>886
怪人ポルシェの戦車はディーゼルなどと言う甘っちょろいものではなく
ガソリンエンジン発電機+駆動用モーターを搭載してます。おかげで
まともに動かず没食らったのはそうですが。モーター駆動なんぞに手を
出したのはどうもトランスミッションを省略したかったかららしいです
同じ理由でアメリカは戦艦や空母をモーター(蒸気タービン発電+
駆動モーター)で動かしてますな(w

893 :名無しさんの野望:04/10/26 00:30:08 ID:ceAgo5wK
>>884
イギリスとの講和は自由インド政府の存在とデリー占領が条件だったと思う。
極端な話、シンガポールとデリーだけを保持して潜水艦をドイツに送りまくればいい。
マドラスもコロンボもアッズも無視してOK。

894 :名無しさんの野望:04/10/26 02:01:32 ID:zMZmsm0a
常連だけに発売日教えたりテストプレイ権を与えたりするんだからな。

895 :名無しさんの野望:04/10/26 02:27:01 ID:O1Zr4J0N
だからよくならないのさ。

896 :884:04/10/26 07:27:52 ID:LZJ5xKKc
>>893
さんくすです。

897 :名無しさんの野望:04/10/26 09:53:19 ID:nGwts8w8
別に親衛隊にテストプレイしてもらってもよいのだが、あれだけ大口たたくなら
せめて強制落ちのバグだけはなくして欲しいなぁと思っていたり。

阿部さん自身はユーザーからの要望で本質を見失ったりしないだろうから
要望自体は公開制で受け付けて欲しいな。メールとかだったら、例の
対空砲火みたいに「手間かけた割にはだれも喜ばない」ような、機能がついたり
するしね。一部の砲術厨のために貴重なGSのマンパワーが削がれるのは痛い。

12月上旬発売の他の確実なソースを知っている方、情報よろ。



898 :名無しさんの野望:04/10/26 10:38:17 ID:w18gcr3I
戦記2の時は一時期、掲示板上で要望を募ってたことで、そのフォロ
ーもしなくてはならなくなって、莫大な時間がその作業にあてられ、
最悪なレベルの営業妨害になってたこと知らないのか。
時間はかかるは、基地外連中は何書いても納得しないは、スルーし
たらそれはそれでキレるはで収拾つかなかった。
公開制にしたら、全方位の厨から貴重なGSのマンパワーが全力で
削がれるだけ。

899 :名無しさんの野望:04/10/26 11:49:16 ID:+7jGSonU
掲示板なんぞで要望を受け付ければ、そうなるに決まってる
最初からメールでの受付にすればよかったんだよ
GS側で判断して、有益だと思うものだけ採用するようにして
取るに足らん意見や、システム的に不可能なものはいちいち返答しなくていい
阿部さんがあれだけのレスをするには、相当な時間を要したはずだ
ソースを記憶しているとは思えんので、資料をあさる時間を考えれば

900 :名無しさんの野望:04/10/26 11:54:55 ID:nGwts8w8
地連のことかね?
あれは公式掲示板にしたのが大失敗。マニアのHPに留めておくべきだった。
マニアが勝手にやる分は放置しておけばいいでしょ。このスレみたいに(w
阿部さんが書くからみんな喜んで煽っていただけジャン。

GS掲示板のことをいっているなら、落葉不覚とか嵐とかの親衛隊自らが
「要望ではない」といいつつ要望出していたじゃないか。
つまり、そいつらの要望は取り入れるが、一般ユーザーの要望は
黙殺せよということかね。メールだったら黙殺しやすいしね。

親衛隊のヘタレ要望を入れてバグ多発させるなら、ちゃんとテストプレイして
マトモなゲームにしてからにしてくれ、ということ。
単なるバグパッチなのに「機能向上」パッチとして、適当な要望を取り入れ、
機能向上したようにみせてごまかすのはだめ。


901 :名無しさんの野望:04/10/26 12:07:27 ID:PXYgO6lx
単純に、お前みたいな自分ではマトモだけど思ってるけど、実
のところ真性基地外で一番タチが悪いヤツが大暴れするから
しないだけ。

別にお前はGSのオーナーでもなんでもないんだから、偉そうで
的外れなことほざくのは勝手だが、受け入れてもらう権利も資格
も一切ない。
そんなにGSが嫌いなら、自分が寄ってこなければ良いだけ、誰も
お前なんぞに寄ってこないから、現実世界同様にな。

902 :名無しさんの野望:04/10/26 14:18:44 ID:nGwts8w8
さすが阿部社長、OFF会のときに
「オレはユーザーに頭下げてまでゲームは売らないっ」
と宣言しただけのことはありますね。

媚は売らなくてもいいいが、ソフトを売ってください。

親衛隊のみなさんはどっかいっちゃってください。




903 :名無しさんの野望:04/10/26 23:35:00 ID:2ug+OHGW
対潜哨戒ルールなら、阿部さんが抜けた嵐3(嵐4)にはあるんだから
まさにそっちを(これからも)やればええやん

大体「半年で敵の潜水艦が海からいなくなる」けど
みらいが見えない所で頑張っていると思えばすげーリアルだよ

904 :名無しさんの野望:04/10/26 23:41:05 ID:BONGNSYe
ID:nGwts8w8氏が>>901氏に論破されたようですね。
GSはクレーマーの嫌がらせには負けません。無敵ですよ。
要望は袖の下と一緒に申請して下さい。

905 :名無しさんの野望:04/10/27 00:15:15 ID:gevgY0yu
スレ違いの話題は下記でやってこいチンカスども
ジェネラルサポートを中傷するスレ3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1085670163/


906 :名無しさんの野望:04/10/27 01:17:15 ID:ZfVSNk9F
>>905はチンカス

907 :クレイジークレーマー:04/10/27 09:17:55 ID:Tb8Q3v3F
すみません、暴力団社長にソフト893本購入させられたのでお金ありません。
したがって袖の下を出すことが出来ません。

親衛隊さっさとめざわりな地連消去しろ!

908 :名無しさんの野望:04/10/27 11:22:22 ID:X+GIzgxU
光栄HPの掲示板みたいにすればいいのに。
メーカーや管理者からの返信なんて滅多になくて、ユーザーが勝手に要望を書いたり議論するだけ。

それでも、良い雰囲気で纏まっているよ。
返信の義務なんてないのだから。

909 :名無しさんの野望:04/10/27 11:27:06 ID:X+GIzgxU
掲示板の返信に時間を浪費したのは、メーカーの落ち度で、
その責任を投稿者に求めるのは筋違い。

「参考にさせて頂きます」の一行でいいものを、わざわざ参考文献を紐解いたりして
マニアックに答えたりするものだから。
そのようなことをしても、製品が進化するわけではないのに。

910 :名無しさんの野望:04/10/27 12:07:59 ID:Qi8G19Us
小中学生向けゲーム会社のHPの掲示板は参考にならないね。
コーエーの糞HPなんか子供しか見てないから。

911 :名無しさんの野望:04/10/27 19:30:24 ID:j1XLvD3I
>>910
軍ヲタだって精神年齢小学生程度だろ。
どっちもどっち

912 :名無しさんの野望:04/10/27 20:19:55 ID:X+GIzgxU
>>910
そんな傲慢で低脳な頭だから、いつまでも成長できないんだよ。
少なくとも販売実績を出しているところには、それなりの理由がある。
参考材料として利用できるところもあるはずなんだよ。

前作を発売してから、7,8年も経ったのに、「太平洋戦記2」は前作からさほどに進化していないじゃないか。

他人に学ぶことを拒否するのは、旧日本陸軍と同じ。
いつまでもそんな体質では、そのうち淘汰されるよ。

913 :名無しさんの野望:04/10/27 21:32:01 ID:YBZc1Zwt
そんなことより聞いてくださいよ。
現在イルクーツク攻略中なんですよ。で、どうせなら歩兵部隊の損害を
減らして勝つのが良い指揮官だと思うわけですよ。だから万全の体制で
攻撃を掛けようとコツコツ数ヶ月溜めて戦力を集めたんですよ。
ウランウデにキ102を600
チタに4式重爆を600
ネルチンスクに銀河を600
まず、ちょこちょこと空襲をして陣地を削って置きました。で、総攻撃開始です。
銀河30が先制で陣地をゼロに。
次に襲撃戦闘機が掃射で145ユニットをあぼ〜ん。
更に重爆撃機が急降下爆撃で170ユニットを。
最後に銀河が132部隊をなぎ払う。
残り500ユニットに対して、5式と4式戦車を主体とした880ユニットが突撃。
相手を84ユニットに減らして撤退しました。こりゃ次のターンでロスケも
満蒙の塵と消えるだろうと思ったわけですよ。
で、次のターンに空襲でトドメ刺そうと思ったんです………が

T 3 4 が 9 0 0 両 以 上 も 補 充 さ れ て い や が る ん で す よ

家庭内害虫以上の生命力ですか、そうですか
チョット上でも同じ苦労をしている人がいるようですが、やはりホリ車か虎戦車
を900揃えてから怒涛の進撃しかないんでしょうか。
もう太平洋はハワイとミッドウェイ、アリューシャン以外全部押さえたので
対米戦が先に終了しそうな悪寒でごんす。
このまま放置も手かと思いますけど、ソ連と継戦状態だと対米和睦に
影響あるんでしょうか?

毎 日 晴 れ で も イ ル ク ー ツ ク 落 と せ ま せ ん。

914 :名無しさんの野望:04/10/27 21:56:10 ID:X+GIzgxU
>>913
>T 3 4 が 9 0 0 両 以 上 も 補 充 さ れ て い や が る ん で す よ

独ソ戦で頻発したような展開で、いいではないですか。

915 :名無しさんの野望:04/10/27 22:07:54 ID:X+GIzgxU
もっともシベリア鉄道の運送能力の限界を考えると、ソ連がシベリアの戦いでどの程度の補給能力を発揮できたかは疑問ですが。
突発的な戦争が当時のシベリアで起きた場合、おそらくソ連側の補給能力は独ソ戦の数分の一のレベルになっていたと思いますけど。

916 :名無しさんの野望:04/10/27 22:44:36 ID:UfL6Truu
日ソ戦が起こるとイルクーツクに入りきらない戦力は
本国にストックされ、ドイツとソ連が和睦すると更にその量が増える。
そしてイルクーツクと周辺が攻撃を受け補充の余地が出ると
一気に放出される。

ってことだったと思った。
毎ターン1000両近く撃破し続ければそのうち補充の数も減るのでは。

917 :名無しさんの野望:04/10/27 22:57:00 ID:d5uQ6B1p
>>912
まだ低脳が粘着してるのか
コーエーなんぞに金払う奴は梅干程度の脳味噌しかない馬鹿
詐欺会社のゲームはタダでプレイしろ
だいたいGSは旧日本陸軍嫌いなんだろが

918 :名無しさんの野望:04/10/27 23:09:20 ID:CGdUpZfv
>コーエーなんぞに金払う奴は梅干程度の脳味噌しかない馬鹿
実際コピ厨とか改造厨が住み込んでいるしね。「有料データは金払わないでDLする」と
かデータ投稿掲示板(三国志、信長等)は改造データがほとんどでモラル無いし
コーエー厨はここに粘着していないで首吊って死ね。

919 :名無しさんの野望:04/10/27 23:19:49 ID:4XloEP8l
>>918
おまえの方がうざい。おまえが首吊って死ね。
肥の話は肥スレでやれやカス。

920 :名無しさんの野望:04/10/27 23:34:46 ID:R15sJUyn
もうGSスレは終了にするべきかもな・・・。

921 :名無しさんの野望:04/10/27 23:46:58 ID:y0iHf9mr
まぁ空母戦記でるまでネタが無いんですよ。

922 :名無しさんの野望:04/10/27 23:57:49 ID:jmzpbxdY
>>920
同意。私怨厨やアンチ厨多すぎで荒れ過ぎだからこのスレで終わりにした方がいいね。

923 :名無しさんの野望:04/10/28 00:18:23 ID:fT1G7hvh
>コーエーなんぞに金払う奴は梅干程度の脳味噌しかない馬鹿
詐欺会社のゲームはタダでプレイしろ

議論ができずに、罵倒に終始するところ、右翼の街宣車と似ているね。
そんな投稿しかできないから、低脳と言われてしまうんだよ。

>だいたいGSは旧日本陸軍嫌いなんだろが

ライバルメーカーや隣人から学ぶことを拒むなら
体質は似ていると言われても仕方がない。

924 :名無しさんの野望:04/10/28 00:26:36 ID:UXaMn5Ca
またクソ寒い1人芝居か・・・
もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに

925 :名無しさんの野望:04/10/28 00:52:18 ID:iNxBJ5JZ
またクソ寒い1人芝居か・・・もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに
またクソ寒い1人芝居か・・・ もう少し時間をおけば少しはそれらしく見えるのに

926 :名無しさんの野望:04/10/28 06:02:32 ID:u412lzQo
>>923
もうくだらない自作自演はやめるんだ。
チミが低脳なのは充分すぎるほどわかったからね。

927 :名無しさんの野望:04/10/28 06:53:48 ID:XZ2UzpDu
旧日本陸軍はアホ組織

928 :名無しさんの野望:04/10/28 08:47:44 ID:3bHeV3L9
ひとり芝居…とはちと違うが、公式板に反GS的な発言が書き込まれると
親衛隊のマルチ投稿が始まるのは何故…?

推理…GSから召集の電信が入る。

親衛隊の皆さんは事実を解明してください。


929 :名無しさんの野望:04/10/28 10:15:19 ID:Y/MNzdoi
>発言削除のお知らせ
>No. : 1261 [返信]
>Name : GSスタッフ(営業担当)
>Date : 2004/10/27(Wed) 19:51

>発言者の削除依頼により発言[1259]を削除いたしました。
>また削除依頼の発言[1260]も削除いたしました。

削除依頼なんかあったの?どうやら強制削除っぽいのですけど。

930 :名無しさんの野望:04/10/28 11:27:32 ID:mLMzP31p
>>929
それ確か「強制終了するバグを何とかして下さい!バグ取りができないなら
オートセーブ機能をつけて下さい!GSを応援しています!」って内容のカキコ
でしたよね?そんなに酷い内容ではありませんでしたが。
多分、嵐さんあたりが削除するように指図したのではないでしょうか・・・。

太平洋戦記2はいまだにバグが多くてまともにプレイできないんですねえ。
書き込み削除された人もかわいそうだな。楽しくプレイしたかったろうに。

931 :名無しさんの野望:04/10/28 11:42:12 ID:+mdP4gxN
>■ どうにかして
>No. : 1254 [返信]
>Name : 駒
>太平洋戦記2にてゲーム中ときたまダブルクリックをするとバグが発生してゲームが落ちてしまう。
>ただでさえ時間のかかるゲームなのに途中セーブをし忘れているとものすごく落ち込みます。
>こまめにセーブしていればいいのかもしれないが、かなり面倒です。
>頼むから次のバージョンをUPするときにこの問題を解消するかオートセーブ機能を追加してほしい!!!!
>ちなみに私のバージョンは1.3cです。
>追伸 ○○○○○より難しい

>■ HP移転と裏の関係
>No. : 1255 [返信]
>Name : 嵐
>またもやHP移転です。
>ジオシティーズの移転に私のおつむが追いつかずに申し訳ありません
>また 世間が連休なのに気づかず,今回の裏は終了になりました
>今度から,カレンダーを良く見ると同時に,
>裏の日程は「対戦」ということで
>こちらにも書き込みしようかなぁと思っています。
>ところで 1254の発言の一部にNGワードがあるのは
>気のせいでしょうか。
>消されるのかもしれませんが・・・・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

管理人さんに対して遠まわしに「書き込みを消せ」と言ってますね。

932 :名無しさんの野望:04/10/28 11:51:36 ID:aj2IQ/Ru
つまり同じ手口で1259氏の発言が削除されたということです。
1254氏と1259氏は全く同じ話題でした。嵐さんは怖いですね。

933 :名無しさんの野望:04/10/28 14:21:52 ID:3bHeV3L9
ここで、901氏の反論を待ちたい。

つまり、GSに要望を受け入れてもらうには、それがバグの報告であるにもかかわらず
「バグをなくしてください」とGSに「お願い」しないと阿部さんのモチベーションがあがらないということなのであろう。

オレ的には嵐というコテハンは「太平洋の嵐」という製品名を髣髴とさせるので
NGワードだと思うんだが(w

単に公式板を私物化してるんじゃないか?と思うのは、現実世界でも誰にも相手にされない
ヒッキーの私だけなのでしょうか。一応、連休かどうかの区別はつきますが(w



934 :名無しさんの野望:04/10/28 14:23:11 ID:segq+vpq
なんかGS信者って新興宗教にどっぷりハマった信者っぽいw

935 :名無しさんの野望:04/10/28 17:48:07 ID:qvS0IBro
また言論統制か・・旧日本軍とかわらんな

936 :名無しさんの野望:04/10/28 17:51:54 ID:85LnE4rD
言論統制は世の常なわけだが

937 :山本56:04/10/28 20:01:46 ID:93e+Grrl
>931 

ところで 1254の発言の一部にNGワードがあるのは
気のせいでしょうか。
消されるのかもしれませんが,「発言内容に関しては,私も同感です」。
 
____________________________________
             
最後にGSに対する苦情を言っているようにも思える部分があるのだが・・・
931の意図的な削除を感じます
もしかして地連の生き残りさんかな?
もしそうなら、まだ地連と嵐の抗争が、続いていると思われ.

938 :名無しさんの野望:04/10/28 20:30:22 ID:6jCwCFKM
親衛隊ネタは、こちらでね

【私怨】ジェネラル・サポートを中傷するスレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098097736/l50

削除人からも放置され、ゲームサロン逝きになった糞スレだが
強制IDではないので、好きなだけ自作自演出来るよ

939 :名無しさんの野望:04/10/29 01:25:08 ID:W7RdvIYD
GSはユーザーを舐めるな!消された1259の書き込みを今すぐ復元しろ!
言論弾圧をやめろ!バグをなんとかしろ!賄賂抜きで要望聞け!
こんな状態ではプレイできないぞ!まともに動くゲームを作れ!ヒゲ剃れ!

940 :名無しさんの野望:04/10/29 01:40:58 ID:gKbZRSs6
沢山の方々が、GS製品に対する意見を書き込んでおられますね。
皆様による投稿は、非常に信憑性があり、参考になると思います。

購入を考えておられる方はその前に、このスレを読むと良いでしょう。

941 :名無しさんの野望:04/10/29 08:50:32 ID:P07FJCqI
地連と嵐ってどっちも親衛隊ジャン。
単なる親衛隊の派閥抗争に置き換えようとしているフシがあるが、その実態はGSによる
ユーザーの弾圧なのでは…。

(1)バグを意図的に混入させる
(2)完璧なパッチの前に一般ユーザーで実験をする
(3)安全が確認されたら親衛隊に提供する
(4)忠誠心が認められた一般ユーザーに提供


バグ=ウィルス
パッチ=抗体
と置き換えると…(((( ;゜Д゜)))

その証拠に…
い つ ま で た っ て も バ グ が 無 く な り ま せ ん 



942 :名無しさんの野望:04/10/29 10:01:35 ID:Cs6shW0Q
皆はアリューシャン列島の攻略は如何しているのだろうか?
1944年夏、攻略しようとキ91で偵察したら地上兵力はそれほどでもない
けど陣地と航空機が充実の要塞化してた。しかも晴れが殆どないので航空撃滅戦が非常にやり辛そう。
米軍が再三、幌莚に侵攻してきたけど、大半が霧と時化のため、燃料切れか
撤退してくれたし。
開戦して史実通り1942年のAL作戦で確保しても維持できる自信もないし
なあ。

943 :名無しさんの野望:04/10/29 11:10:30 ID:NneEN3TW
未だに発売日のアナウンスが無いのはどういう琴?

944 :名無しさんの野望:04/10/29 12:13:56 ID:3Uw/7sba
よくある事だ。アナウンスなど気にするな。

945 :名無しさんの野望:04/10/29 12:45:42 ID:cmnbYjTh
>>939
自分でパッチつくれ。他のゲームでパッチが出なくてユーザーがパッチ作って
配布した実例もあるぞ。

あと他社名書き込むのはGSに限らず他のゲームメーカーのサイトでも他メーカーの
作品名を書くのはNG。常識だぞ。常識わかるか?

946 :名無しさんの野望:04/10/29 14:43:27 ID:oW1bcuDA
他社名を書くのはNG





そんな常識聞いたことも無い。

947 :名無しさんの野望:04/10/29 15:08:58 ID:3Uw/7sba
>>946
書いてあるだけで口では言わんからな。

948 :名無しさんの野望:04/10/29 15:22:50 ID:r16Rr4kG
>>942
晴れるまでリロード。
ヘタレでゴメン。

949 :名無しさんの野望:04/10/29 15:31:16 ID:oW1bcuDA
>>947
書いてあるが口では言わないって事はお前の脳内or仲間内だけの常識ってこった(藁

950 :名無しさんの野望:04/10/29 16:22:24 ID:3Uw/7sba
>>949
文盲だったか・・・

ちゃんと字を学べよ?
そうしないと騙されるぞ?

951 :名無しさんの野望:04/10/29 16:33:27 ID:qYv8HTXm
>>945
1259は他社名なんか書いてなかったよ。
投稿に関するルールはきちんと守った内容でした。
それでも何故か削除されたんですけどね。

952 :名無しさんの野望:04/10/29 17:41:43 ID:V4t/f3Dq
>>942
漏れは12月中にアッツ、キスカ攻略。
維持する必要はないが、その二ヶ所だけでも
脆いうちに落としておくと
要塞化される拠点が減って楽。

まあ、水母囮にしてニューギニアの各拠点に
輸送船一隻での同時攻撃かける
香具師の作戦だけれど。

953 :山本56:04/10/29 20:04:32 ID:O28YRoAf
(6)
他社名並びに他社ゲーム名を記述した発言

これに抵触したと思われ

>951

954 :名無しさんの野望:04/10/29 20:07:27 ID:Cs6shW0Q
>>952
レスどもども。次回プレイでは内地の柱島艦隊から戦艦1隻引き抜いて
落としてみるよ。
確かに落としておくと後が楽そうだ。今回は何とか晴れ間を縫って攻略
できるだらうか

>まあ、水母囮にしてニューギニアの各拠点に
輸送船一隻での同時攻撃かける
それはある意味凄い作戦だ・・・。確かに開戦当初のニューギニアには
5ユニット−半個大隊程度の拠点が多いからなあ。

ちなみに漏れは幌筵を2回奇襲攻撃で占領されてしまったヘターレ。
どうも北方に戦力を貼り付けるのは無駄としか思えなくて。
と思って古鷹クラス2隻だけ置いておいたら戦艦が来てアボ〜ソされた。


955 :名無しさんの野望:04/10/30 05:35:34 ID:+uFpX/r5
>他社名並びに他社ゲーム名を記述した発言

1259は他社名も他社ゲーム名も書いてないよ。
バグだらけってことを暴露されるとまずいから削除したんじゃないの?
要望は絶対に受け付けない事になったんですかね。

956 :名無しさんの野望:04/10/30 07:07:07 ID:uK7dt+Hp
グランドマップ上の拠点は全部占領したけどヤンキーが和平に応じて
くれねい。やはり戦略爆撃して民度を下げないとダメ???
私見だけど、米本土爆撃したら却って反日感情を煽る可能性もあると思ったり。
ゲームには関係ないけどね。

957 :名無しさんの野望:04/10/30 07:09:23 ID:UGF48TSO
(11)
弊社ゲームに対する批判的な発言

(12)
掲示板でのバグ報告

これに抵触したと思われ

>955

洛陽さんは「掲示板の私的利用」とかしょっちゅうやってるけどな

958 :名無しさんの野望:04/10/30 09:40:26 ID:HaMqLIZy
アベってバカは、金玉の小さい野郎だこと

959 :名無しさんの野望:04/10/30 11:02:19 ID:LSegnn0f
阿部隆史さんって口がとんがってるよな。

(゚ε゚)←こんな風に

960 :名無しさんの野望:04/10/30 11:12:41 ID:TOSa3dqf
阿部隆史氏はサングラスかけて髭はやしていて身長150cmで小太り

>>958
租チンだけどロシア人パブでは大活躍している。

961 :名無しさんの野望:04/10/30 11:12:42 ID:MPCbdnBt
つーか、あんな長文書き込む暇があるんなら、ゲーム作ればいいのにな
何処を立て読みするのか、まじで悩む時が多い

そもそも、データが大けりゃ良ゲーなのかが疑問
萌えゲーにならない事を望むのみだが、怪しくなってきたな
もっと丸め込んで、遊びやすいゲームにして貰いたいもんだ

962 :名無しさんの野望:04/10/30 11:14:06 ID:MPCbdnBt
>阿部隆史氏はサングラスかけて髭はやしていて身長150cmで小太り

半島にいるな、そういうのが

963 :名無しさんの野望:04/10/30 11:15:35 ID:5gEscHnG
実はGDもあんまりたいしたゲームではないかもしれないね。
噂だけが一人歩きしているだけだったりする。

964 :名無しさんの野望:04/10/30 11:20:57 ID:4H5NbENh
>>962
その息子(昔、日本に来たことがある)に阿部隆史氏は似ているよ。

965 :名無しさんの野望:04/10/30 11:38:38 ID:MPCbdnBt
>>963
例えば、数値やデータを上手く丸めたゲームに、欧州大戦ものだがストラテジックコマンドってのがある
太平洋戦争ものをあの単位で丸められても萎えるのだが、連合・枢軸で80回くらいはプレイしている
それに比べて太平洋の嵐は、1、2度のプレイでお腹いっぱいになって、それ以後やる事なくなる
ま、要望の統計とればデータ満載の萌えゲーにしてくれ、ってなるんだろうけどなぁ
それで国産PCゲームが廃れて来たのも事実だが

>>964
俺の従兄弟に、正夫ってのがいるよ

966 :名無しさんの野望:04/10/30 11:41:57 ID:pHYmBHV+
>>961
阿部さんは海人社「世界の艦船」でも主筆クラスの存在
他に、軍事関連の著書も多数あり、そっちが本業だと勘違いしてる人がいるほど
もちろん、変名を使用してるので筆者が阿部さんとは気づかれない仕組みなのだ

967 :名無しさんの野望:04/10/30 11:46:19 ID:wFBnqrPq
>>954
幌筵なら、早い段階で工兵まわして飛行場を設営して
余っている九七艦攻を当座配置すれば?
意外と彼処は上陸部隊やらが来るし、時化ってりゃ鴨れるし。
後は前線の広げ方にもよるだろうけど、
意外とクェゼリンと並ぶ対米前線拠点になることもあるから、
展開によっては鈍足戦艦+軽空母くらいを
置いておくのも有りかも。

968 :名無しさんの野望:04/10/30 11:50:23 ID:pUYB80Lx
激ソロ裏トーナメントで馴れ合うのがここのユーザーの理想的な姿だろね。
クレームに削除で応じるようではさすがに太平洋戦記2は・・・。

969 :名無しさんの野望:04/10/31 06:45:56 ID:84792LKL
>>967
次回プレイでは早目に北方攻略することにするよ。
1944年、米本土爆撃のために攻略を開始したけど
銀河でタコるにはソ連を下してペドロバブロフスク取らないと、キ91と連山
でしか航空撃滅戦できないし、補給線は本土から近い分ややましとはいえ
悪天候が多過ぎて非常に攻略が辛かった。


970 :名無しさんの野望:04/10/31 06:51:52 ID:84792LKL
>軽空母
基本的に大半をスクラップにしてる。
燃費の良い龍驤と日進・瑞穂以外は非常に使い勝手が悪い。
瑞鳳級の燃費の悪さは元商船らしくないなあと
序盤の資源地帯攻略に戦闘機だけ積んで戦艦部隊の防空艦として
使い、日進等が75%改装完了次第リサイクル。龍驤対空は使い易いけど
新造すると蒼龍対空と3ヶ月しか建造期間が変わらないので何時も
建造するかどうか悩んで結局潰した護衛空母から1つだけ作ってる。
どうせ後半には使わなくなるので、蒼龍対空型4隻が完成したら洋梨。
漏れは一番重要視するのが燃費なので
よって駆逐艦も第一艦隊直衛と戦艦部隊の露払いを除いて随時解体。
海防艦の材料にする。
軽巡洋艦も全部鉄に戻して夕張クラスを量産。ステップが29しかないし
燃費が良いので拠点防衛に使い易い。余裕が出来たら阿賀野型を作り
たいところ。綾瀬型は潜水艦のマトにするには高価過ぎるし、対空砲火
で重爆は完全に防げないので、それなら輸送艦隊の護衛駆逐艦をアウト
レンジできる阿賀野か夕張が良いと思ってる。
戦艦も全部扶桑級にしたいくらいなんだけどね。
赤城と加賀の燃費の悪さも頭がイタイところだ。

971 :名無しさんの野望:04/10/31 11:49:03 ID:zyzdLalt
次スレだよ

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合14】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1099190209/l50

972 :名無しさんの野望:04/11/01 07:10:48 ID:JPZjvuBT
うめ

973 :名無しさんの野望:04/11/01 14:19:06 ID:qogVjxty
現在、太平洋戦記2にバグはありませんよ。
バグがあるとか言ってる人たちは嘘をつかないで下さい。
スムーズにプレイできますので太平洋戦記2は買いですよ。

974 :名無しさんの野望:04/11/01 14:36:15 ID:XIGAyYps
突然落ちましたが、なにか

975 :名無しさんの野望:04/11/01 21:00:17 ID:N/+7fAQw
つーかよお、これって太平洋の荒らしのパクリじゃんかよー

976 :名無しさんの野望:04/11/01 21:46:11 ID:eUEOOxNG
>>973
あえてマジレス
現バージョンにはバグが数個ある。

977 :名無しさんの野望:04/11/01 22:41:27 ID:3Vd8C7S5
>976
1.3Cなら、詳細キボンヌ

978 :名無しさんの野望:04/11/01 23:30:38 ID:kruaHygj
つーか、バグのないプログラムは存在しないだろ。
デバッグの不可能なプログラムもまた存在しないけどな。

979 :名無しさんの野望:04/11/01 23:36:28 ID:eUEOOxNG
>>977
1:線スケールで適当なところを始点に選択
2:艦隊がいる根拠地などを選択し、「終点」があるウインドウを開く
3:ウインドウ以外を右クリックして始点選択に戻る
4:そのまま「終点」をクリックすると落ちる

ちなみに当方のOSはXP-home
あとは以前掲示板にでてたやつ。

980 :名無しさんの野望:04/11/01 23:44:10 ID:eUEOOxNG
空母戦記2ができあがるまでパッチはおあずけ

981 :名無しさんの野望:04/11/01 23:51:41 ID:4JtYCn2v
アベンド放置ってすげえな、オイ。
やっぱ作ってる奴らがそういう事を恥とも思わないのだろうな・・・

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