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プレイングスペル

1 :名無しさんの野望:04/10/03 01:50:56 ID:6W3UO2/e
カードゲーム、プレイングスペルのスレッドです。
ダウンロードはここから→ ttp://roomnine.jpn.org/pskou.html

関連スレ
面白いフリーソフト レビュー&攻略質問スレPart85
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092495887/

2 :2:04/10/03 02:01:25 ID:PgcOOaxc
あ、はじめてだ2get

3 :1:04/10/03 02:03:20 ID:6W3UO2/e
公式サイトに書いてある、Eカードの入手方法。
なお、デッキが条件の場合、大抵基本土地は条件から外されます。

No.1 3ターン以内に勝利する
No.2 ユニットのみのデッキで勝利する
No.3 ノーマルカードのみのデッキで勝利する
No.4 闘技場でSランクの相手に勝利する
No.5 ストレンジカードのみのデッキで勝利する
No.6 レアカードのみのデッキで勝利する
No.7 トラッシュのカード合計数が50枚以上で勝利する
No.8 カードの総数が500枚を超える
No.9 カードの総種類が100枚を超える
No.10 ユニットの攻撃力が50以上になった後勝利する
No.11 メサイアに勝利する
No.12 ユニットが一度も場から離れず勝利する
No.13 無属性カードのみのデッキで勝利する
No.14 アイテムを18個以上同時に場に出した後勝利する
No.15 カードの総種類が150枚を超える
No.16 手札のカードが18枚以上になった後勝利する
No.17 10回連続で勝つ
No.18 相手の山札を無くして勝利する
No.19 すべての領地を占有する
No.20 10回連続で負ける
No.21 ユニットなしのデッキで勝利する
No.22 デッキ。カード1枚ずつのデッキで勝利する
No.23 すべての領地が占領されて敗北する


4 :名無しさんの野望:04/10/03 02:25:07 ID:iqOOY9rH
とりあえずコンプリートしたけど
フルコンプまでやるのは正直つらいなあ

5 :名無しさんの野望:04/10/03 02:27:14 ID:plGk5gSi
クリアした後でも楽しめる要素がもっとあればな・・・
阿呆なCPU相手に作業するのもめんどくなってきた
一日2,3回ずつやってちょびちょびカードゲットしてるんだが、新しいカードがなかなか手に入らん

速攻でクリアしないようにすると少しは面白くなるんだけどな

6 :名無しさんの野望:04/10/03 02:30:15 ID:iqOOY9rH
アンバランスカードが結構混じってるね
オーバーパワー目な感じなのがちらほら

あと対人戦やるなら先行有利のハンデをどうつけるかも課題かな

でも製作には応援するけどね

7 :名無しさんの野望:04/10/03 02:55:40 ID:Ooaj9+3P
先攻4枚、後攻6枚ともに1度のみ手札を減らさずにシャッフル可能でどうか

8 :名無しさんの野望:04/10/03 03:02:46 ID:iDYjnYyK
クリーチャーに召還酔いつけたほうがいい。
あと、先行ドローなしにする。
おもいきり、MTGぱくりだけど、そのほうがよさげ。
あと、バランスの見直しは、急務ではないでしょうか?

9 :4:04/10/03 04:10:48 ID:VE1n0JOU
擬似対人戦風で
デッキファイル読み込み機能+CPU用ハンディ機能だけ実装して
あとはデッキファイル集置き場作ってもらえれば
無理にオンライン対人戦まで実装しなくてもいいとは思うけどね
パズルっぽくなるし
何よりデッキ登録→DLなら常時相手がいるようなもんだし
別にバランス五分っていう難しいジャンルに突入しなくてもいいし
炊きつけてみちゃったりなんかしたりして
デッキ名:ドラゴン速攻
《ユニット》
「大地の管理人」 3
「農家出のゴブリン」 4
「大地の精霊」 2
「赤き翼のドラゴン」 4
「ティラノサウルス」 1
《ユニット以外のスペル》
「魔力生成」 4
「魔力再抽出」 2
「禁じられた魔法」 3
「呪い」 1
「生命の輪廻」 2
「接続」 4
「通信」 2
「バニシング・タイムゾーン」 1
「キー・オブ・ザ・ワールド」 1
《土地》
「山」 8   「沼」 6  「魔力工場」 2
謎の 呪い1はCPU相手に手詰まりにならないようにするだけの為のだから
変えたほうがいいんだけどね
サイレンスの2はえぐいね  とかいいながらバニシング入れてたりしてね

10 :名無しさんの野望:04/10/03 04:41:14 ID:e9K74aSQ
まだ中盤なんだけど。

このクリーチャーのHPは自分の所有する山の枚数のX倍
系のカードで、敵に取られた領地に置いてある地形カードの
枚数まで入ってる。これは仕様なのかな。

11 :名無しさんの野望:04/10/03 04:46:02 ID:zuBf/n2B
自分で設置したやつなら良いのでは?

12 :名無しさんの野望:04/10/03 05:19:09 ID:plGk5gSi
敵の陣地にある領地カードも同じ
領地カードは一度出しておけば土地奪われたとしても効果ありのはず

13 :名無しさんの野望:04/10/03 08:37:45 ID:o5swZ/ys
通信はやっぱしたいな
DLSくらいだもんな通信できるのは、とまだクリアしてないのに語って見るテスト

14 :名無しさんの野望:04/10/03 10:43:52 ID:He6E4Sgi
>>10
自分も最初勘違いしてて、その場所を占領すれば土地ももらえると思ってた。

15 :名無しさんの野望:04/10/03 11:05:00 ID:CS7f4Vxb
ところでデッキに土地は何枚入れてる?
マナ加速無しのデッキとして17枚も入れているのは多すぎかな?
デッキは「接続」×4+コスト6ぐらいが多い中速デッキとしてです。

あと、No24の条件は「7つ以上の領地を一度に占領した後勝利する」だった
「闇と取り引きせし者」を出して真っ赤になった後で占領するのがイイ感じかな


「接続」 N コスト0
カードを1枚引く

「闇と取り引きせし者」 R コスト闇8 12/12
長距離移動
このカードが場に出た時、すべてのあなたの領地は対戦相手の領地になる。

16 :名無しさんの野望:04/10/03 11:17:06 ID:lV6xCcdw
常に22枚入れてる。単色で。

17 :名無しさんの野望:04/10/03 11:29:38 ID:CS7f4Vxb
うはっ、単色で22枚?!
赤単重量級デッキでも最高20枚しか入れたことないよ


18 :名無しさんの野望:04/10/03 12:15:08 ID:icYhfBEG
MTGやってた自分的にもバランスがもっとよくなるといいなーなんて。
パワーで押すゲームになりがちだし、接続のコスト0で1枚ドローとかはびっくりした。
今はランデス(土地破壊デッキ)もどき組んで遊んでるよ。

19 :4:04/10/03 13:03:34 ID:TdUS9Idi
DLSもカプセルグラウンドも流行が終わると相手が全くいなくなるからね
実装した意味がなくなる
いつでも相手がいる状態なのが擬似対人戦風システムのいいところ
もうちょっとCPU脳もよくしていいとは思うけど

20 :名無しさんの野望:04/10/03 13:04:30 ID:7hPq8+mR
とりあえず、カウンターが欲しいな。
後、土地を引っ張ってくるカードとか、
多色クリーリャーとかほしい。

とはいえ、入れたらこのバランスがさらに悪くなりそう。
まあ、これからが気になるゲームだな。


21 :名無しさんの野望:04/10/03 13:15:09 ID:a2ywE9j0
>4
カードゲーム全般スレが欲しいとこだったかもな

22 :4:04/10/03 13:21:28 ID:TdUS9Idi
別に一タイトルのみじゃなくていいよね
結局全部やることが多いし
でも5CARDは途中で放棄してる状態だけど

23 :名無しさんの野望:04/10/03 14:03:39 ID:jC+k2Vae
ようやく持ちカード18枚のEカードゲットしたよ
やっぱ本スレで出てたダークリングオーラ+地獄からの利益で何とかなるね
キーオブザワールドでその二つを狙って、後は捨て身兵士やら一般兵士出してけばいい

次はアイテム18個試してみるか、かなりダルそう・・・

24 :名無しさんの野望:04/10/03 14:08:02 ID:6kwhKHZw
No.1 3ターン以内に勝利する
農家ゴブリンと魔力生成と捨て身兵士
No.2 ユニットのみのデッキで勝利する
No.3 ノーマルカードのみのデッキで勝利する
No.4 闘技場でSランクの相手に勝利する
No.5 ストレンジカードのみのデッキで勝利する
No.6 レアカードのみのデッキで勝利する
No.7 トラッシュのカード合計数が50枚以上で勝利する
No.8 カードの総数が500枚を超える
No.9 カードの総種類が100枚を超える
No.10 ユニットの攻撃力が50以上になった後勝利する
No.11 メサイアに勝利する
No.12 ユニットが一度も場から離れず勝利する
No.13 無属性カードのみのデッキで勝利する
No.14 アイテムを18個以上同時に場に出した後勝利する
真ん中の領地だと自分の攻撃力が相手に勝っていると攻めてこないので、
攻撃力高いユニットで固めてマイナスアイテムや能力の高くないアイテムを
敵に装備。
No.15 カードの総種類が150枚を超える
No.16 手札のカードが18枚以上になった後勝利する
闇のなんとかとダークオーラ
No.17 10回連続で勝つ
No.18 相手の山札を無くして勝利する
No.19 すべての領地を占有する
No.20 10回連続で負ける
No.21 ユニットなしのデッキで勝利する
No.22 デッキ。カード1枚ずつのデッキで勝利する
No.23 すべての領地が占領されて敗北する
全領地占領後闇取引を出す
No24 7つ以上の領地を一度に占領した後勝利する

効率のいい方法でどんどん補完してって

25 :4:04/10/03 14:13:48 ID:MHdZbXHX
自分はデッキ圧縮して大地の精霊とか魔力再抽出持ちつつ
禁じられた魔法と生命の輪廻のつなぎで18枚できたよ

26 :名無しさんの野望:04/10/03 14:17:17 ID:cWwh5TIX
10番は「芽」を召還して25ターン待てばOK

27 :名無しさんの野望:04/10/03 14:19:22 ID:Mxq92yUV
今ラスボス倒した
普通に闘技場のやつのほうが強い気がするのは仕方ないか
とりあえず兎マンセー

28 :4:04/10/03 14:26:59 ID:MHdZbXHX
NO23は
まず中立領地部分を全部塗ってその後

敵が中立領地に出てきたらその領地の下のマスに
攻撃力体力で勝るユニットを置くと
敵が中立領地を横にスライド移動するから(ここで塗り替えられる)
それに合わせて同じ方向にスライドする
全部の中立領地を塗り替えられたら後は負けるだけ
って感じかな
自ユニットを生贄にするカードは持っておいた方がさっさと終われるね

29 :名無しさんの野望:04/10/03 14:31:53 ID:sBDN8Izt
ならばサイとかの占領不可系ユニットを使えばよし
役割上、コストパフォーマンスが高いから打ってつけ

30 :名無しさんの野望:04/10/03 14:32:56 ID:CtPd5VLc
普通に非占有地占有後「闇と取引せし者」出して神隠しなりダークリングオーラなりで味方全滅させるという手も。

31 :名無しさんの野望:04/10/03 14:36:31 ID:jC+k2Vae
で、今6番のレアのみカード手に入れようとしているんだが
もしかして土地もRじゃ無いといけないとかないよな?
土地だけNやS入れて、残りRでやったんだが貰えなかっ・・・

32 :名無しさんの野望:04/10/03 14:39:52 ID:497FruZf
基本地形のみ除外
よってS土地はNG

33 :名無しさんの野望:04/10/03 14:41:36 ID:ULzvJtL/
>>31
Sが駄目なんじゃないか?とりあえずNだけでやってみれ

34 :4:04/10/03 14:42:30 ID:MHdZbXHX
大半のNOは闇の洞窟で狙うとデッキ深く考えなくても取れるよ

35 :名無しさんの野望:04/10/03 14:49:31 ID:jC+k2Vae
>>32,33
サンクス、基本土地だけだったのか・・・

36 :名無しさんの野望:04/10/03 16:07:24 ID:7OWqV86Q
7つ同時に占領したのに何ももらえなかった・・・(´・ω・`) 内訳は敵陣5、自陣2
戦闘がいかんかったのかなぁ・・・

37 :4:04/10/03 16:15:43 ID:MHdZbXHX
7つといわずに9つ以上試してみた方がいいよ
自分も一回失敗したし

38 :名無しさんの野望:04/10/03 16:23:35 ID:jC+k2Vae
俺も占領7つ失敗した・・・
残りEカード4枚まで頑張ったんだが、これはキツい・・・

39 :名無しさんの野望:04/10/03 17:36:53 ID:jC+k2Vae
アイテム18個ゲットしたんでやり方
>>24の通りにやれば何とか18個は出来ると思う
でも18個揃ってから攻めて勝利するのは難しいので
最初に自分が後攻になるまでリセットして戦うのがいいと思う
そうすりゃ相手がカード切れになってこっちが勝てるという寸法

頑張ってくれ

40 :名無しさんの野望:04/10/03 17:43:39 ID:6kwhKHZw
破滅の呪文も入れといたほうがいいな

41 :名無しさんの野望:04/10/03 18:02:32 ID:CtPd5VLc
「収穫」は相手のターンから有効になるので、
もし白でやるんなら入れとくと相手の山札が先に切れるよ。

あと、アクセルは水晶髑髏を使うので山札切れでは倒せません。
ユニットが全然入ってなくてやりやすいだけに残念。

42 :4:04/10/03 18:21:25 ID:MHdZbXHX
アイテム18個は全色デッキにして
相手に呪いと拘束具
自分に守備力UP系(盾 鎧 アダマンタイトリング)中心にして
いつでも勝てるように相手領地を4つ奪っておいて残り一つの土地に
ドラゴンでもティラノでも準備しとくと結構あっさり出来るよ
場所はおとり兵士がわらわら出てくる太陽の塔か
ラストダンジョンの一人目がいいのかな

序盤はCPUの特性理解して守備力高いキャラで一つの領地守ってればOK

43 :名無しさんの野望:04/10/03 18:32:47 ID:OS0Jnrw/
CPUはギリギリにならないと水晶髑髏使わないから、相手の山札5枚になった瞬間使えばOK。

44 :名無しさんの野望:04/10/03 23:27:40 ID:+tW4VuYU
道場で10回連続負けを試みたが、
9回目におとり兵士が出てくる、デッキにぶちあたり、
こちらにユニットもなくあと領地一つで負けだって時に
なぜか侵攻してこなくてライブラリーアウトで勝ってしまった。
(´・ω・`)ショボーン


45 :名無しさんの野望:04/10/03 23:45:52 ID:7OWqV86Q
>>44
何もしなければ良かったのに・・・、カード捨てがめんどいから最初に1枚になるまで全部交換する

46 :4:04/10/04 00:07:35 ID:4if8T5LA
このスレは上げないとすぐ落ちるよ
フリーカードゲームスレにしちゃえばよかったねー

47 :名無しさんの野望:04/10/04 01:39:32 ID:+cbBaMYO
連続負けは投了でいいじゃない。

48 :名無しさんの野望:04/10/04 01:58:06 ID:Wfhyqala
AIが、戦闘を仕掛けるかどうかの判断で、
きちんと彼我のステータス差を計算してから
攻撃するかどうか決めるようにしてほしい。

絶対に倒せない相手に意味もなく毎ターン攻撃したり、
束になってかかれば倒せる相手なのに、
一人一人が弱いからということで攻撃しなかったり、
戦闘の隊列で、無駄死にさせる配置(わざわざ弱いクリーチャーを戦闘に)をしたり。

特にアイテム・スペルカードによる能力の変動に
まったく対応できないのがきつい。

ここが改良されれば、俄然ゲームの難易度が増し、
面白くなると思うのですが。

49 :48:04/10/04 01:59:03 ID:Wfhyqala
間違えた。

正: 無駄死にさせる配置(わざわざ弱いクリーチャーを先頭に)

50 :名無しさんの野望:04/10/04 02:00:23 ID:BlUkGo5G
>絶対に倒せない相手に意味もなく毎ターン攻撃したり、
hd

51 :名無しさんの野望:04/10/04 02:06:43 ID:L1z/0CrU
ストーリーはどれくらい揃ってる?
カードをコンプしていきゃそのうち集まるのかな?
今はオープニングエンディング含めて6個しかないが。

52 :4:04/10/04 02:17:11 ID:4if8T5LA
それ以上埋まらないよ

53 :名無しさんの野望:04/10/04 02:21:57 ID:STkVNg5b
それは全カード集めたって事?

54 :名無しさんの野望:04/10/04 02:23:42 ID:DB10sB9V
>>51
全部出したよ

オープニング
プレイングスペルの世界
10年戦争について
story 聖騎士アシュレイとアシャント=ロッド
story 英雄ブルロッシュとレア・ヴァンパイア
story インキュナブラの攻防
アルビレオ闘技場
メテオ 〜創始の破壊〜
story 勝負師キャンス
story コスタス研究所
エンディング

55 :4:04/10/04 02:28:02 ID:4if8T5LA
全部出るんだー
しらんかった

56 :4:04/10/04 02:46:07 ID:4if8T5LA
あれ
自分のも出てた

カード集めたら勝手に出るのねこれ
確認したのクリア直後だけだったから迂闊だったなー

57 :名無しさんの野望:04/10/04 06:04:03 ID:Lxx4xzU2
試してないのだが
「クリスタルのかけら」で無限コンボって可能?
「魔力生成」「サイクル」「破滅の呪文」など

58 :4:04/10/04 06:14:39 ID:4if8T5LA
フリーカードゲーム総合スレッド
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096836528/l50
こっちもね

59 :名無しさんの野望:04/10/04 06:44:49 ID:+cbBaMYO
大いなる戦場の使いどころがわからん……

60 :4:04/10/04 06:48:38 ID:4if8T5LA
マップの上からの打撃魔法による即死を免れる
攻撃力のUPはパッとは思いつかないかな

61 :名無しさんの野望:04/10/04 06:49:00 ID:e0YAUfqu
負ける戦闘の時は地形だけ強化しとけばそこからユニット動かせば簡単に負けられる。

62 :名無しさんの野望:04/10/04 07:52:43 ID:e0YAUfqu
蛍火ってユニットの攻撃無効のはずなのに即死は食らうのおかしくね?

63 :名無しさんの野望:04/10/04 12:01:09 ID:gazYNLB9
別におかしかないと思う

64 :名無しさんの野望:04/10/04 17:13:19 ID:uNU7wny1
誰かスペル無しのEカードの攻略をしてくれまいか?
色々なデッキで試してみたんだが、敵は倒せるものの領地がなかなか奪えなくて勝てない・・・
やっぱオーラ使って奪うしかないのか?

65 :名無しさんの野望:04/10/04 17:15:11 ID:BDTAPEQX
髑髏生成領域とかおとり兵士とか
領地占有ではなく山札切れを狙うとか

66 :名無しさんの野望:04/10/04 17:21:16 ID:e0YAUfqu
破滅の呪文で相手の手札減らしてタイムアウト勝ち

67 :4:04/10/04 17:44:49 ID:dVObe/5r
>>64
比較的安いユニット2とか4のミノタウロスとかを重視して
闇の洞窟の一人目とか相手にすれば
さっくり取れるよ
そんなに急がんでも速攻気味で大丈夫だよ

68 :4:04/10/04 17:45:56 ID:dVObe/5r
スペルオンリーだったら自分は骸骨使ったよ
これも闇の洞窟だったかな

69 :名無しさんの野望:04/10/04 17:50:42 ID:uNU7wny1
>>65,66,67
サンクス助かりました
スペル戦法でやってたんだが、ばんばん土地奪われて
隣にクリーチャー出されたら負けってところで何とか枚数切れで勝てました
これでようやく24枚全部揃いました、マジダルかった・・・

まだEカード取れて無い人いたら、助言するんでばんばん質問してください

70 :名無しさんの野望:04/10/04 17:59:13 ID:buWUd5VS
今闘技場のランクEとやって銀の羽の飛空挺とEカードのオラクルウィード動かしたんだがNo12取れた・・・(´゚д゚`)?

71 :名無しさんの野望:04/10/04 18:16:01 ID:YVZXAFm3
>>70
場から離れず=ユニットを倒したり倒されたりすることがなく

72 :名無しさんの野望:04/10/04 19:22:40 ID:buWUd5VS
>>71
そうなのか、サンクス 「戦闘が無かったら」と書けばええのに・・・

73 :名無しさんの野望:04/10/04 19:29:57 ID:STkVNg5b
ん?「場」と「領地」混合してないか?
「場」ってのはよ〜するに構成領域の一つだぞ

74 :名無しさんの野望:04/10/04 19:56:01 ID:q3wU9KUA
ユニットが墓地や手札に送られること無く、っていう意味になるのかな。
撤回要求でユニットを手札に戻されたらもうダメっぽく。

75 :名無しさんの野望:04/10/04 20:48:37 ID:6JmvNY5B
試してないんだが、両方死なない戦闘(2/4と2/4が殴り合いとか)もあるので
戦闘だけならOKって意味なんだろうな

あと、相手にエンチャント破壊やキャスト中に対象を焼かれる心配がないためか
エンチャント系がどれも鬼強く見える
唯一の心配は手札にクリーチャー無い状態で装備品山盛り・・・

76 :名無しさんの野望:04/10/04 20:49:33 ID:buWUd5VS
>>73-74
なるほど、あほな自分でも74の説明で分かった、>>73スマソ数分考えたが理解出来んかったんだわ・・・orz

77 :名無しさんの野望:04/10/04 21:02:08 ID:w7rNZwC6
とりあえず、略称はプレスペでおk?

78 :名無しさんの野望:04/10/04 21:04:27 ID:q3wU9KUA
>>76
『場』はユニットや土地その他をプレイしている5×3のプレイフィールド。
『領地』はそのフィールドの中で、自分が所有している青色のエリア。
でOK?

79 :名無しさんの野望:04/10/04 21:10:54 ID:buWUd5VS
>>78
(*^ー゚)b OK!!

80 :名無しさんの野望:04/10/04 21:14:43 ID:PaNqfapN
すんませんが、これって最後にセーブができるんですか?
メイン中にはセーブ画面が出てこないんでちょっと心配なんですが・・・

81 :名無しさんの野望:04/10/04 21:32:25 ID:BDTAPEQX
たしかにカードゲームやった事ない人だと「場」って言われてもピンとこないかもなあ。

>>77
ええと…。

>>80
デッキ構成を変更した時や、勝利・敗北時に毎回セーブされてる。
から、いつ終了してもOK。

82 :80:04/10/04 22:00:00 ID:PaNqfapN
サンクスです!
あと、ユニットの攻撃力50以上ってのは、単体のユニットの事ですか?
出てる奴の合計でやったら出なかったんで・・・

83 :名無しさんの野望:04/10/04 22:11:42 ID:buWUd5VS
>>82
単体だと思われ、「芽」ってカード手に入るまでは難しいかも

84 :名無しさんの野望:04/10/04 22:31:14 ID:DBPMS6LV
攻撃力50のやつは、怒りの衝動使って50にしても無理だった。
もう一回やって、活力×2で50にしてみたが、無理だった。
どうすれば良いんだ?

85 :名無しさんの野望:04/10/04 22:46:01 ID:+cbBaMYO
芽出して25ターン待つ。
活力×4
超人的衝動
完璧なる聖女

86 :名無しさんの野望:04/10/04 22:47:47 ID:BDTAPEQX
なんで富樫先生が
締め切り破りで有名だからか

87 :名無しさんの野望:04/10/04 23:08:00 ID:+cbBaMYO
ところで闇の洞窟って森の奥地の事なのか?

88 :名無しさんの野望:04/10/04 23:19:16 ID:e0YAUfqu
赤デッキブルロッシュが楽

89 :名無しさんの野望:04/10/05 01:11:48 ID:yN4Jo/v+
MTGのフリーゲームがあるってマジ??

90 :名無しさんの野望:04/10/05 01:28:01 ID:qUwPK93E
トランプに沼とかNightmareとか書くといいよ

91 :名無しさんの野望:04/10/05 01:35:59 ID:3CTLvlf2
CPUが馬鹿すぎる。
もうすこしマシにならないものか

92 :名無しさんの野望:04/10/05 03:43:57 ID:6dTHjDnk
あれ、前はMTGとかのネット対戦用のソフトもまとめに載ってたような気がするけど、いつの間にか消えてるね。
・・・漏れの気のせいの可能性もあるが。

93 :名無しさんの野望:04/10/05 16:28:23 ID:DtVUzipi
ApprenticeとかMagicOnlineとか?

94 :名無しさんの野望:04/10/05 18:41:13 ID:nEePbgFe
ttp://roomnine.jpn.org/pskou.html

最新更新:
2004/10/05 ver4.15 ガイア・ホール修正、Eカードの入手条件修正、敵デッキ内の白紙カードを接続に
2004/10/03 ver4.14 巨大まきびし修正、最終戦でのバグ修正、デッキ編集のバグ修正
2004/09/29 ver4.13 サイレンスでの起動能力修正



95 :名無しさんの野望:04/10/05 18:58:07 ID:2rFmoclX
Eカードの入手条件の修正が気になるな・・・

96 :名無しさんの野望:04/10/05 19:24:49 ID:Wdd8u0Io
>>95
ガイアホール→敵のは壊せないに変更
Eカード条件→土地占有7つ以上にちゃんとなった
白紙カード→(知らん)
だと思われる
ttp://roomnine.jpn.org/cgi/test/read.cgi/play/1096554765/12-13

ガイアホール、敵の壊せるからつえーって思ってたのに・・・しばらくVerうぷしないでおこう(ガッ!)

97 :名無しさんの野望:04/10/05 22:02:49 ID:2eQxb6yc
>>96
俺も敵のが壊せるのでつえーってどのデッキにも2枚突っ込んでたんだが
これで外さないといけなくなったな・・・俺も修正するのをやめとくか
5thが出た時に考えよう。
これで自分の土地が壊せないって修正されてたらガイアは神

あ〜、白紙カードもだが、髑髏エンチャントを張ってると、時々手札に髑髏が
くるのもなんとかしてほしいな〜
修正されてもガイアを変更したくないからこのままだろうけど・・・

98 :97:04/10/05 22:06:00 ID:2eQxb6yc
と思ったら髑髏が戻ってくるのは仕様だったのか
デッキ枚数を増やせる方法ハケーン、役には立たないだろうが・・・

99 :名無しさんの野望:04/10/06 00:47:05 ID:C2llnugA
ガイア穴は全属性を持つっていう効果のリスクにに自分の土地を破壊させようと
してたみたいだから修正入るのは目に見えていたような。
今日試してみて本当に対象の土地を破壊できたのはびっくりした。

あと、Eカード取るために即席で組んだノンユニットデッキは意外と使えることが判明。
えらく時間が掛かるし、おまけに戦ってる相手がBランクなんだけど。
このスレで誰かが言ってたランデスでロックかけるのも楽しかった。早くカード集めてAに挑みたいな。

100 :名無しさんの野望:04/10/06 00:48:09 ID:a36eZzz6
>>87
それ、俺も知りたい。

101 :4:04/10/06 00:54:22 ID:k0uOwGUN
森の奥地って名前がついてたんだね
黒デッキが出てくるところだから闇だとおもってたよ

102 :名無しさんの野望:04/10/06 01:05:58 ID:MwgqFcrX
敵の使う星に願いをはかならずこっちのユニットに当たる法則

103 :4:04/10/06 01:09:14 ID:k0uOwGUN
スペル対象にならないユニットを並べてるからだよ

104 :名無しさんの野望:04/10/06 02:03:57 ID:mqKxyY0N
対象取ってんの?
☆って

105 :名無しさんの野望:04/10/06 02:42:42 ID:Esy7sgnb
うん。
森の一戦目でこっちもチョンビーとかミラー・ギア出すとよくわかるよ。

106 :名無しさんの野望:04/10/06 04:01:07 ID:eT3mBQCJ
まず修正しなきゃいけないのはクリーチャーに召還酔いつけることじゃねぇか??
普通のクリーチャーは召還したらそのターンは「E」になってる方が戦略的にもいいよ。
そしたら特殊能力に「召還したそのターンに行動できる」をもったクリーチャーも作れるし、
クリーチャーカードの種類もより豊富にできるじゃん。


107 :名無しさんの野望:04/10/06 04:05:59 ID:vCrGgX4u
どうでもいいがクリーチャーではなくユニットだ

ぷア←ウルトラマン

108 :名無しさんの野望:04/10/06 07:42:49 ID:b64mhjm8
ちなみに「支配者エクスデス」がトラッシュに置かれた際の効果も対象を取っている
なので、闘技場のSランクは「ミラー・ギア」などを並べて「星に願いを」をするのが楽しい

速攻でマナ貯めて「ダークリング・オーラ」が一番楽といえば楽なんだが・・・

109 :名無しさんの野望:04/10/06 10:01:19 ID:MilhAq3P
Eカードよりレア4枚のほうが収集に面倒な気がする

110 :名無しさんの野望:04/10/06 14:56:34 ID:QI4KZ+WF
デッキの話を聞いてるのは楽しげんなんだが、実際は集めるのがかったるいからもうやってない。
もうちっとCOMにいいルーチン使ってればいいのだが・・・。いっそ全ての敵毎に。

111 :名無しさんの野望:04/10/06 19:28:53 ID:j0H+ad//
芽に対して敵が(ステータス)勘違いして出撃してくるのはバグっぽいかな?
あとスペル対象外とかいうやつに普通に自分の放った地震で滅したし・・・
地系の効果2倍ってどこまで2倍かもわかりづらいよな・・・


112 :名無しさんの野望:04/10/06 19:34:23 ID:aH2kC0S3
敵が寄ってくるのはカードに書かれてる元のHP

113 :名無しさんの野望:04/10/06 19:48:54 ID:C2llnugA
>>111
地震は対象をとらずにすべてのユニットにダメージを与えるから、
対象にならない効果を持つユニットもダメージを受けることになる。
と元マジックプレイヤーにはお馴染みの説明をしてみる。

114 :111:04/10/06 20:11:12 ID:j0H+ad//
>>113
なるほど、つまりカードの選択の対象にはならないがダメージの対象にはなると
となるとスペル無効とかそういうユニットがほしいとこですな


115 :名無しさんの野望:04/10/06 23:01:12 ID:aQM3EJpl
PSに求めるもの
1:COMの思考ルーチン
2:オンライン対人戦闘・トレードシステム
3:召喚酔い
4:インスタント

他に有ったら追加したまい。


116 :4:04/10/06 23:08:58 ID:yfM3CX2Q
オンライン対人戦闘は賛成しないよ
規模的な問題で今まで成功した試しがないからね

117 :名無しさんの野望:04/10/06 23:09:50 ID:vCrGgX4u
コストは同じなのに明らかに能力が違うユニットが気に入らん

118 :4:04/10/06 23:11:23 ID:yfM3CX2Q
例えばは?
ドラゴンとベヒーモスなんかは例に挙げられそうだね

119 :名無しさんの野望:04/10/06 23:14:29 ID:QI4KZ+WF
自作のネト対戦はカプセルグラウンドとか成功してる
IGMっていうロビーサーバーを利用してるからなんだが、そういうところを借りればいい
カードゲームならチートにも強いしね

言うは安しだが

120 :4:04/10/06 23:31:56 ID:yfM3CX2Q
カプセルグラウンドを成功とするなら
成功は見込めるかもしれないね

自分はもっと高いハードルで見てたからさ

自分は
・比較的賢いCPU
・CPUが使うデッキをインプットできる
・CPUが使うデッキ登録置き場を作る
・ハンデキャップ機能・CPUVSCPUモード機能の搭載

その後にカードの追加や訂正って作業があれば
誰もやらなくなった後だろうと何年も遊べると思うんだけどね

121 :名無しさんの野望:04/10/06 23:37:51 ID:L3ER/Gso
CPUのデッキ設定は技術的には簡単にできるだろうけど
使いこなせないカードとかあるから作者的にやりたくないだろうな

122 :名無しさんの野望:04/10/06 23:41:15 ID:MwgqFcrX
キラー・カーズだかなんだかって強すぎねえ?
コストの高さでバランス取れてんのかもしんないけどさ

123 :名無しさんの野望:04/10/06 23:45:17 ID:QI4KZ+WF
>>121
そこまで拘るんならルーチン用のスクリプト用意するっきゃないね


124 :名無しさんの野望:04/10/07 00:14:43 ID:4bWxxROa
長老につまった後相手ごとにデッキを組むべきだと気付いてからはさくさくSランククリア。
デッキに三色入れてたんだけど、これからは一色でやってみるか。
Sは敵がユニットを一つも出すことなく占領、だったな。運かw

125 :名無しさんの野望:04/10/07 00:16:15 ID:5aoV2kEU
>>118
ドラゴンとベヒモスはレアリティが違うじゃないか
MTGは逆にレアリティが下がって能力が高くなった例もある

あと、登録したデッキがバグでCOMの使っている(と思われる)
デッキに化けてしまった。
それで、デッキを見たんだが「鎧討ち」とかしっかり入ってた
使われたことは一度もないんだが・・・

126 :名無しさんの野望:04/10/07 00:23:46 ID:GHhiObdW
>>122
キラー・カーズ強いか?漏れがまだ使い道判ってないだけなき気もするが
コストの割には中途半端な印象しか無いんだが…。

そんな漏れのお気に入りカードは大地を踏みつける剣士。
神々の遣わしたる聖珠つけて先制でバッサバッサ。

127 :名無しさんの野望:04/10/07 00:24:05 ID:5aoV2kEU
>>124
闘技場のSランク、エクスデスも特攻してきたら面白いのにな〜
個人的には白い時のSランクが一番恐い

そうそう、一度生贄無しでエクスデス召喚したんだけど、やっぱり
場に残れずトラッシュに落ちたんだが、落ちた時の効果が発動して
相手のクリーチャー2体を道連れにした。かなりワラタ


128 :名無しさんの野望:04/10/07 00:29:18 ID:4bWxxROa
>>127
エクスデスが特攻してきたら即負けてたな。エクスデスほしいがまだ持ってない


神隠しがちょっとつよすぎな気がするよ。
赤デッキに壁作られても神隠し二枚あると即崩壊だし

129 :名無しさんの野望:04/10/07 00:39:13 ID:fMY5QWJT
>127
言われてみれば確かにそのとおりだ!
すげえな、お前!

でも15マナか・・・
除去スペルとして考えると高いコストだけど、いざって時にはそうも使える、と考えれば悪いカードじゃないね。

130 :127:04/10/07 00:55:41 ID:5aoV2kEU
お気に入りの一枚、といえば「闇兵士」だな
次のターンに「黒の衝動」とつければ先制18ダメージ
ここまで強いと、打たれ弱さまでも可愛くなってくる
「神々の遣わしたる聖珠」なんてつけたら・・・ハァハァ

>>129
騙されてるゾ
2体倒せるけどランダムだし15マナだし「神隠し」が万倍強いよ〜
あ、でも、5枚目の「神隠し」として・・・いやいや自分に騙されるな、俺
素直に「サイクル」入れとけ

あ〜、エクスデスデッキ作ってみたが、結局強くした「闇兵士」だけで
勝ってた気がするよ

131 :名無しさんの野望:04/10/07 01:12:15 ID:TGpA2P0/
帝王ヘルバウスに対して、大いなる戦場×4を自領地中央に敷いて篭城作戦に出たヘタレは私だけじゃあないはずだ。

132 :129:04/10/07 01:47:56 ID:fMY5QWJT
>131
いやいや。
俺は☆と天罰の超低マナ域除去入りアグレッシブデッキでお相手仕ったぞ。
とはいえ、一番多いのは自領地中央で猛攻をしのいだ後に、膠着したらダークリングオーラなんだがw


133 :名無しさんの野望:04/10/07 01:52:36 ID:1E4c/uF2
守備で大いなる戦場って逆効果じゃないのか

134 :名無しさんの野望:04/10/07 02:01:36 ID:TGpA2P0/
>>133
敷いてあると戦闘力が上がるから、COMは警戒して攻撃してこない。
それを利用して芽をヌクヌクと育てたりしたなぁ。

135 :名無しさんの野望:04/10/07 02:46:33 ID:A0YnnU9j
>>125
3rdの頃は使ってきた気がするんだけどなあ・・・、鎧討ち

136 :名無しさんの野望:04/10/07 03:10:59 ID:4bWxxROa
俺は毒ガエルが好きだな。量産して敵陣に特攻させるとかやってみたい

137 :名無しさんの野望:04/10/07 07:26:33 ID:vBSoNh5c
ナノマシン+活力+水晶髑髏=(゚∀゚)
一度お試しアレ


138 :名無しさんの野望:04/10/07 19:37:46 ID:ms9wTRpq
ナノマシンは増殖率60%もあるから、
ヘタにうまく増えると、ターンごとにウザ・・・

139 :名無しさんの野望:04/10/07 20:07:35 ID:zgx4SnsE
場にカードが20〜30枚出ただけでも重くなるのにどうしろと。

140 :名無しさんの野望:04/10/07 20:09:23 ID:8VkAD1RW
60%ってのが何かアレだな
ダイスで表現できない確率はちょっと・・・

141 :4:04/10/07 20:17:11 ID:FW5LtEf1
それがデジタル処理のいいところだよ
むしろアナログで全部処理できる(する)ようなら面白くないまであるね

142 :名無しさんの野望:04/10/07 20:17:57 ID:08Pr9k88
運要素が入っている時点で同じアレだろ

143 :名無しさんの野望:04/10/07 20:20:07 ID:uPD5eVRY
>>136
毒はCOM相手には地味に強いな


144 :名無しさんの野望:04/10/07 20:23:54 ID:zgx4SnsE
どんな敵にも勝てる万能デッキを作ったところで結局は運要素絡むが

145 :名無しさんの野望:04/10/07 20:33:09 ID:uPD5eVRY
>どんな敵にも勝てる万能デッキ
そんなのないと思うが今のバランスなら
COMの脳に勝ててるだけな気がする

146 :名無しさんの野望:04/10/07 20:40:56 ID:ZxSkFyWS
対人戦では護符使用禁止のあり・なしとか決めれるといいね

147 :名無しさんの野望:04/10/07 21:14:30 ID:ZyPDr4nq
>>146
有りにしたら白強すぎ、無しにしたら白弱すぎになるな。

148 :名無しさんの野望:04/10/07 21:53:16 ID:uW4LSFnY
護符禁止の相手多いから、イマイチ強さが実感できない。

149 :名無しさんの野望:04/10/07 22:15:22 ID:5aoV2kEU
俺の無色デッキに勝てるかな?

つーか、しょせん護符なんて4枚づつしかないから、赤黒で組めば
普通に戦えると思うな〜

150 :名無しさんの野望:04/10/07 22:34:33 ID:fMY5QWJT
とりあえず十字軍タイプの白ウィニーは硬くて強いと思う。

これに勝てるデッキを反論であげて行って、メタを読んでみるのはどうか?
勝てるタイプのデッキきぼん

151 : :04/10/07 23:09:15 ID:izNRVSV3
>>150
最速3ターンのデッキを潰せるデッキなんてほぼ無理。
高速でダークリングオーラぶっ放して、
髑髏と壁とナノマシーンで序盤耐えて、
サイクルで破壊された憂鬱を回収。
んで、デッキ破壊。
こんくらい無茶やれば何とかいけるかも。
1ターン目にユニットが2体出たら終わり。

152 :4:04/10/07 23:16:02 ID:FW5LtEf1
十字軍タイプの白ウィニーって何?

153 :名無しさんの野望:04/10/07 23:57:36 ID:p1yrf3FI
>>150
何て言うか・・・なるべくマジックの用語使うのやめとこうね

>>152
十字軍はマジックのカードで、効果はプレイングスペルでいうところの太陽の光。
ウィニーはコストの安いユニットを序盤から大量に展開して勝つデッキのこと。

154 :名無しさんの野望:04/10/08 00:09:38 ID:3Cn3l+/K
マジスペだと太陽の光より聖珠が強いからなぁ…。

って言うか白は楽しいね。
今の俺のデッキは白無の砲弾デッキ。
基本は自軍真ん中に篭城して敵を引き付け自軍を強化。
準備が整ったら、飛行機のブローチで超長距離移動になった
導きの天使や飛行艇でダイレクトに敵領地に大量出撃。
慌てて自分の領地に戻ろうとするCPUが笑えるw

155 :名無しさんの野望:04/10/08 01:17:52 ID:vEqtC6a6
最近の黒主体デッキ。
闇兵士、骸骨、ゾンビ、インプを大量に投入し、上級悪魔召喚して序盤をしのぎつつ、
魔力たまってきたらスレッドの女神に聖珠つけて猛攻。わりといい感じだ。

156 :名無しさんの野望:04/10/08 04:49:26 ID:NvGp/N+S
最近は帝王ヘルバウス対策の3色デッキ。
壁で凌いで、強化したクリーチャーで敵の戦力を駆逐。
完全に優位に立ったところで支配者も除去して終了。

レアが全然そろわねぇよ……。
不要なカードを売りたい。

157 :名無しさんの野望:04/10/08 05:01:27 ID:K30LeCvS
やっぱりそれぞれ好きなデッキありますね。

>>152
ウイニー=安いコストの弱いユニット
カードの回転数を増やして、数で勝負するデッキのことです。太陽の光、歩兵隊長で弱いユニットを強化して、突っ込みます。

しっかし、ゲーム開始時、闘技場一番最初の相手のゴブリンデッキは運じゃなきゃ勝てないよ・・・。

158 :名無しさんの野望:04/10/08 05:05:08 ID:zS/41Yde
ガイアホール強杉

159 :名無しさんの野望:04/10/08 06:31:10 ID:USF1u17q
なんか太陽の光とおとり兵士の連発で物量作戦でくるやついたな。
CPUは頭悪くてユニットの移動がなってないからそれほど苦労した覚えないけど、
壁5枚くらいとおとり兵士6人ぐらいに最後の領地守られて面倒くさかった記憶がある。

160 :名無しさんの野望:04/10/08 06:53:53 ID:zS/41Yde
ガイアホールが糞ゲーなので俺もさっさとバグバッチあてたよ
>>159
防御にまわるデッキは地形効果が意外ときついよな。
壁にてこずる赤はメテオを1枚忍ばせておいた方がいいかもしれん。

161 :名無しさんの野望:04/10/08 10:45:12 ID:bAZKs4Vh
>>159-160

天単なら、
1.オーラを最後の領地に打つ。
2.破壊されないだけHPがあるユニットか、
「スレッドの天使」を1の領地に置く。
3.戦闘が開始するものの防衛扱いになる。
→勝ち。

地単なら、
・「活力」貼って地道に殴る。
・「芽」や「荒々しき英雄ブルロッシュ」で地道に殴る。

闇単なら、
・「闇を齎す者」で毒にして放置。
・「ワープ・レイ」で「蛍火」を最後の領地へ飛ばす。
結果は天単の3と一緒。

複色、
1.オーラを最後の領地に打つ。
2.ダイナマイトを1に置く。
→ダイナマイトで篭城ユニット全滅。

162 :名無しさんの野望:04/10/08 11:16:18 ID:j4EscYDo
相手も同じデッキを組んだら勝率50%なのは仕方ないとしても
うまくカード最初こない=自滅だから無敵じゃない


163 :名無しさんの野望:04/10/08 13:40:27 ID:lm71RYo7
キャンスの飴みたいに同一対象を繰り返し強化できるアイテムって他にある?
キャンス×4で強化したあげく装備品つけたらもうすごいことになるんだが(;´Д`)

164 :名無しさんの野望:04/10/08 14:32:11 ID:XGHM3wPc
超人的衝動
まだ俺は一つしかもってないが。

165 :名無しさんの野望:04/10/08 15:52:53 ID:oh3LDkh3
アイテムって次のを装備するとはがれるんだな。
今まで使ってなかったから全然知らなかった。
Eカード取る為に使ったんだが・・・かなりダルかった。


166 :164:04/10/08 18:03:51 ID:XGHM3wPc
超人的衝動は1ターンで効果が切れた。スマソ。
となるとキャンスの飴は結構強いかもしれん。

167 :名無しさんの野望:04/10/08 18:40:03 ID:B6tEhp8B
相手の山札無くすのが1番簡単だね。


168 :名無しさんの野望:04/10/08 18:55:24 ID:Pgavc0gY
召喚酔いについてはバランスどうだろう?
あればあるでまたかなり勝手が変わってきそうだが・・・
作者はテストしてるんじゃないか?

169 :名無しさんの野望:04/10/08 19:33:01 ID:lm71RYo7
「長距離範囲に置かれたユニットは」ってどういう意味?

170 :名無しさんの野望:04/10/08 19:37:28 ID:97NgJ0k0
自分の周り一周に置かれてるユニットって意味だ

171 :名無しさんの野望:04/10/08 20:14:06 ID:/S7YJMoK
召喚酔いはあったほうがいい
ダークリングオーラで敵味方一掃してから安いユニット呼んで占領してEND
って勝ちパターンが楽すぎる、つーか卑怯

あと、キャンスの飴はランダム要素しかないので信頼することができない。
ここ一番って時に+1/+1が出そうで・・・って考えてるのは俺だけじゃないだろう。
2つの数字をどちらにするのか選ばせてくれれば鬼強いと思うが、そうすると
コストが跳ね上がるだろうなぁ・・・

もっともっとEカードの種類を増やして、シナリオと謎解き二種類の楽しみ方を
させてくれるようにしてほしいな

172 :169:04/10/08 20:14:09 ID:lm71RYo7
自己解決しました。難しく考えすぎてたか

173 :169:04/10/08 20:15:50 ID:lm71RYo7
>>170
サンクス。

闘技場はAが一番弱い気がする

174 :名無しさんの野望:04/10/08 20:18:03 ID:lm71RYo7
>>171
キャンスは最低二つ以上合わせて使うのが定石だと思う。


175 :名無しさんの野望:04/10/08 20:29:56 ID:wfb/3oQm
>>167
そこは修正ほしいかもな
カードきれた方にあるていど負をつけて占領した領地の数で決めるとか・・・
まあ、そうすると難易度は上がるが

176 :名無しさんの野望:04/10/08 20:45:26 ID:mocdPFkI
AIが馬鹿だからね

177 :名無しさんの野望:04/10/08 20:57:08 ID:J5X+Madd
俺個人は召還酔いが無い方がいいな。
敵を引き寄せて迎撃できるのは楽しい。

>>171
ダークリングオーラに、自ターンを終了させる効果が付けば問題なし?

178 :171:04/10/08 20:59:37 ID:/S7YJMoK
>>169
序盤から強いユニットを作れるのは確かに凄く有利なんだが
1つのユニットに複数枚(それも3枚以上)使うのは考えるところだな〜

そうすると、当然そのユニットだけが生命線になるので、破壊されたり
手札に戻されたり、攻撃力が0になったり、拘束されたり、護符で守られたり
「攻撃跳ね返すぞ、カキーン」って攻撃力が高いために破壊されたり・・・
今は無いけど、コントロールを奪われたら最低だよな
まぁ、とにかく集中させると相手の1枚のカードで容易に逆転されてしまう。

今後対人が導入された場合、それほど有効な戦略ではないだろうね。

179 :171:04/10/08 21:04:37 ID:/S7YJMoK
>>178の最後の行は無かったことにしてくれ
なんか煽ってるような文章になってしまった、スマソ>>169

>>177
ダークリングオーラは「自分の占領している領地が全て相手領になる」
ぐらいのデメリがほしい
占領ゲームで領地そのままだけど場はリセットしようね、ってダメすぎ

180 :名無しさんの野望:04/10/08 21:06:03 ID:wfb/3oQm
対人というかAIが賢くなっただけでも今の俺のデッキは相当弱くなるな
コスト4以下のユニットが・・・

181 :169:04/10/08 21:31:23 ID:lm71RYo7
>>178
当然だと思うよ。今のAI強いユニット一ついると勝ちが決まる状況だから有効ってだけ。
キャンスもそれほどコスト安い訳じゃないから多用しようとすれば時間かかるし

対人戦早く実装してほしい。どう考えても使ってこないのがおかしいスペルとかあるしな。
神隠しばんばん使ってくるような敵とか


182 :名無しさんの野望:04/10/08 22:21:32 ID:O+O1IzI1
召喚酔いはターンの先を読む必要が増すから
今のAIだと難しいかもね
その召喚意味ねーだろみたいな

183 :名無しさんの野望:04/10/08 23:23:18 ID:yj4TebGv
キャンス好きだけどなあ・・・。

>>182
無意味な召喚なら今でもうわなんだお前やめr

184 :名無しさんの野望:04/10/09 00:40:56 ID:3O0L0UIx
確かにギャンブル的な要因は面白いってのはあるな。
どんなデッキでも気まぐれな生産は必ず入れるし

185 :名無しさんの野望:04/10/09 01:04:17 ID:G1EFlUuY
明らかにデッキ選択ミスで押されてる時に、一か八かで出した気まぐれな生産品が
7/7とかだったりすると脱力するな。

186 :名無しさんの野望:04/10/09 01:20:50 ID:3O0L0UIx
そういう状況で20/20とかが出て虜になるわけですよハァハァ(;´Д`)

187 :名無しさんの野望:04/10/09 04:41:20 ID:5nPckwQg
COMの1ターン目
セット山 → ギャンブル → プレーヤーは負けました

運ゲーでも、こんな展開はヤダ

188 :名無しさんの野望:04/10/09 05:11:25 ID:5nPckwQg
187を書いてデッキを作ってみたくなった
デッキ診断よろしく
もちろん、テストプレイはしていない

《ユニット》
なし

《ユニット以外のスペル》
4:「ギャンブル」
4:「地震」

4:「星に願いを」
4:「神隠し」
4:「サイクル」
1:「ダークリング・オーラ」
1:「キー・オブ・ザ・ワールド」

4:「接続」
4:「通信」
2:「水晶髑髏」

《土地》
9:「山」
9:「沼」

189 :名無しさんの野望:04/10/09 12:26:36 ID:+BWv1bQ5
カオス×4すればHP12以下のユニットはだせないという極悪状態になるのかな
そこへポイズンまきびしとか、まず設置するのが労務すぎだがな
カオス一枚しかまだ・・・・

190 :名無しさんの野望:04/10/09 14:48:47 ID:5nPckwQg
>>189
なった

場に出たときに計算を全部して+なら場に残るって感じかな
つまり「カオス」を2枚貼った後に「闇兵士(6/3)」を呼ぶと即死だが
闇土地4枚のところに召喚すれば「12/1」で場に残る
もちろん動いたら即死だが・・・

「聖剣士アシュレイ(周りの自軍ユニットがHP+6)」などの効果も
きちんと計算されてて、「カオス」を4枚貼ると10/10を普通に召喚
しても即死だが、アシュレイの周りに呼べば場に残った

あと、当然なんだが「カオス」貼ると「髑髏生成領域」が紙になる。
わかっていることなんだが、実際に生成された髑髏が端から落ちて
いくのを見ていると、ちょいと危ない快感に目覚めそうだった。

191 :4:04/10/09 15:29:38 ID:9Z6Fxw8d
+地獄からの利益とか機能するのかな

192 :名無しさんの野望:04/10/09 16:45:31 ID:5nPckwQg
>>191
「カオス」では試してないが、いったん場に出た髑髏がトラッシュに落ちる
という手順をちゃんと踏んでいるので効果は発動すると思われる


そういや書き忘れてたけど、「カオス」貼っていると「+3/-3」になることを
COMはぜんっぜん理解していない。
貼ってても普通に3/3とか6/3を召喚したり、適応する土地に召喚されて
かろうじて生き残っているユニットも動かしてトラッシュを肥やしている。

「墓地の見張り人(墓地の数だけ修正される人)」を4枚投入している?!
って勘ぐりたくなるぐらい殺しまくるYO
・・・そーいうデッキ作ってみるかな

193 :4:04/10/09 17:23:19 ID:9Z6Fxw8d
土地回転(農民ゴブリン+ドロー系+魔力回復系)

墓地の見張り人+ナノロボット
(&保険)
とか笑えそうだね

194 :名無しさんの野望:04/10/09 17:40:41 ID:zNDKCNOn
ギャンブルで勝ったらEカードほしいんだがw

195 :192:04/10/09 17:47:13 ID:5nPckwQg
>>191
試してみたら予想通りできました。

お互いに「髑髏生成領域」を貼りまくっての「地獄からの利益」は
かなりダメゲーということもわかった。
毎ターンお互い5枚以上引かされる・・・COMはアホなので

1、生成された髑髏がカオスの効果で落ちてカードを何枚か引く
2、引いたカードがユニットなのでHPを考えずに召喚する
3、カオスの効果でユニットが落ちてカードを1枚引く
4、マナかユニットが手札にある限り2へ戻る

俺のターンまでに何枚引かせれば気が済むんだよ〜〜っ!!!!
ちなみに、僅差で俺がライブラリー勝ち
相手が水晶打ってたら俺の負けだっただろう

196 :名無しさんの野望:04/10/09 17:59:42 ID:D2FrusBF
>>194
もちろんキャンスだな

197 :名無しさんの野望:04/10/09 18:01:02 ID:zNDKCNOn
最高ダメージてどんくらいいくだろとふと思った
200くらいかな?

198 :名無しさんの野望:04/10/09 18:16:28 ID:I736dMxp
地獄からの利益をおいた状態で
おとり+髑髏生産で、15人くらいHP3のが出来たら、横に行くと毒になる奴の横に移動or場に出す
20枚以上カードを引かされる、死なないように調整してEカードを取ろう

199 :4:04/10/09 18:31:22 ID:9Z6Fxw8d
現状では手っ取り早く攻撃力上げるのみたいなら
やっぱり
土地回転(農民ゴブリン+ドロー系+魔力回復系)

墓地の見張り人+ナノロボット
(&保険)
だね
髑髏生産+墓地の見張り人とかでもいいね

そのかわりゲームにリセットが余裕でかかるからその覚悟は要るね

200 :名無しさんの野望:04/10/09 18:47:39 ID:73Cce4QC
ナノロボ憂鬱ロックやってたら
ナノロボが増えすぎてうぜーのなんの。飽きてDオーラ自分に撃ったらバグって止まった。もう見てらんない。

201 :名無しさんの野望:04/10/09 19:08:17 ID:amCYKyu3
>>192
カオスじゃなくても、トラッシュ0の状態で墓地の見張り人出して即死する事もあるね。

202 :4:04/10/09 19:11:49 ID:9Z6Fxw8d
試しに組んでみたよ
デッキ名:ナノロボット
《ユニット》
「大地の管理人」 3
「農家出のゴブリン」 4
「大地の精霊」 2
「墓地の見張り人」 3
「ナノ・ロボット」 4

《ユニット以外のスペル》
「灼熱の援助」 3
「魔力生成」 4
「禁じられた魔法」 3
「生命の輪廻」 2
「接続」 4
「通信」 1
「水晶髑髏」 1

《土地》
「山」 8 「沼」 7 「魔力工場」 1

203 :4:04/10/09 20:13:35 ID:9Z6Fxw8d
どうやら100枚以上トラッシュに置かれるとフリーズ終了するね

204 :名無しさんの野望:04/10/09 21:43:07 ID:MKFdsgRN
そりゃバグ報告モノだな

205 :名無しさんの野望:04/10/09 21:48:52 ID:amCYKyu3
100個しか入れ物がないんだな

206 :名無しさんの野望:04/10/09 22:17:53 ID:73Cce4QC
敵が出してきたキラーカースに100%毒付与と100%完全防御されるんだが
これもバグかな

207 :名無しさんの野望:04/10/09 22:26:46 ID:912XipFI
>>208
俺はならない
変わり者だっけかなあれを複数出した時同じターンに強化されたが仕様なんだろうな

208 :名無しさんの野望:04/10/09 22:41:34 ID:5nPckwQg
「ギャンブル」って先行1ターン目に打てば100%勝てないか?

209 :名無しさんの野望:04/10/10 00:33:15 ID:KsNOftzl
>>208
俺やってみたけどそんなことなかとです。。。

210 :208:04/10/10 00:58:53 ID:AGT9Nf+6
>>209
スマソ、>>208はネタなんだ
>>207の未来レス「俺はならない」に繋げなければと・・・

ちなみに、もう10回ぐらい「ギャンブル」をプレイしているが
一度も勝てたことない
目標は50回か、上にもあるようにEカードぐらい欲しいかも

211 :名無しさんの野望:04/10/10 04:14:51 ID:KsNOftzl
カードを残して最初からやってみてるんだが、もしかして2枚目のEカードはもらえない仕様??

212 :名無しさんの野望:04/10/10 07:12:26 ID:5JLv9hJX
ナノロボット使用時、墓が60枚になった
そこで水晶髑髏を使ったら内部エラーが発生したよ
勝利宣言5回も使っていたからショック

213 :名無しさんの野望:04/10/10 09:34:35 ID:zl0cQJho
もしネット対戦が可能になったとして。
もし召喚酔いが実装してなければ、ゲーム始まってから

■■■■■
□□□□□
■■■■■
 
お互い怖くて□にユニットなかなか出せねーだろうなww
それも面白いかもしれんな。

214 :名無しさんの野望:04/10/10 11:00:36 ID:mjwHbLCp
ナノロボにはアポト−シス機能が必要だな。蛍火同様3ターンぐらいか?
あとトークンクリーチャーがトラッシュ逝きするのは廃止した方がいいかも名。トラッシュ処理だけ発生してゲームから除外とか

215 :名無しさんの野望:04/10/10 11:07:29 ID:orqQKZ64
召還酔いがあったほうがいいっていう意見があるけど、
ユニットが移動して占有するっていう流れ自体が十分召還酔いに近い要素だと思う。

そりゃ、やろうと思えば一ターン目から超長距離移動できるユニット出して
突っ込ませるとかできるけど、どうだろう。

先攻は一ターン目にユニット出しても移動不可とかそんぐらいがちょうどいいんじゃないかな?
そうすると今度は後攻が有利になりすぎるか・・・うーん。
どちらにせよ、先攻ドローっていうのはやめたほうがいいっぽいね。

216 :名無しさんの野望:04/10/10 11:10:14 ID:/8/Ti5GX
自陣が占領されて、そこから召還できる状態になると、召還酔い無しは少し理不尽

217 :名無しさんの野望:04/10/10 11:32:52 ID:5JLv9hJX
敵領地と横隣りの場合、その土地で召還不可はどうよ?

218 :名無しさんの野望:04/10/10 11:34:00 ID:rUGTDWWK
なんというか、このゲームの欠点はコンボが組みにくいことだよな。
マジックの会社はちゃんとコンボを全部考えて出してたみたいだけど、
この作者はその辺をちゃんと考えてるのだろうか?

219 :名無しさんの野望:04/10/10 11:42:47 ID:9hZ2pGoW
そういうカードゲームは人間と人間がゲームするのを前提に考えてあるからそりゃ深くできるよ。
でもこれはコンピュータゲームだからね。
CPU相手にしか遊べないんだから、CPUの思考が全てでしょ。
それで犠牲になったのもあるんじゃないの。召喚酔いなしもそうでしょ。

220 :名無しさんの野望:04/10/10 11:43:13 ID:AGT9Nf+6
>>217
それだと、敵領地に壁を置いて守るってことができない

序盤にガンガン攻めて、相手領土に壁を置いて拠点にするって
戦略を否定することになる。

あ〜、一応補足しておくと、「壁」ってのは移動不可で基本的に
HPが高いユニットのこと
マジック用語でスマソ


>>218
まだカードの種類が少ないからね〜
もっと能力の種類が増えればコンボもできるようになるよ
マジックだって最初は派手なコンボなんて無くて、その後の
工夫でできあがった世界だしね

221 :名無しさんの野望:04/10/10 12:24:04 ID:/8/Ti5GX
あらそう

222 :名無しさんの野望:04/10/10 12:39:55 ID:XYTiLOOF
マジックは専門の人間が何人も集まって何年間も練り直した、金取ってるゲームだしね。
一人の人間がフリーソフトとして作っているゲームと比べるのは酷だよな……
まあ、これからの練りこみにこのスレが少しでも役立てば幸いだね。

223 :名無しさんの野望:04/10/10 14:11:07 ID:no82jAH8
今後バージョンアップするなら
CPUは馬鹿だけどカード増やして通信対戦可能にするのと
あまりカード増やさないでCPUを強化するかのどっちかだろうな

224 :名無しさんの野望:04/10/10 14:20:28 ID:l9k250js
色を増やすのは難しそうだし
取り敢えずカード増やして欲しい
PCということをいかして罠だとか確立変動みたいなカードあるとよさげ?

225 :名無しさんの野望:04/10/10 14:39:36 ID:orqQKZ64
>>223
ゲームバランスの見直しが第一だと思うけど、
強いてその二択を選ぶんなら・・・通信対戦が大きいかなぁ。

226 :名無しさんの野望:04/10/10 17:08:17 ID:/8/Ti5GX
俺としては確立とかはイマイチ・・・
運要素が強いのはどうかな?と思う

227 :名無しさんの野望:04/10/10 17:30:04 ID:gx55RqxI
PCのいいところはカードを書き直せるところかな。
とりあえず一般兵士とかコスト1の1/2でいい。
この辺、マジックと差別化計ろうとして失敗してると思う。

228 :名無しさんの野望:04/10/10 18:21:55 ID:2f0lRTk4
まぁ確率無しだけだとつまらなくなってしまうと思うが

229 :名無しさんの野望:04/10/10 18:29:29 ID:LbIW3H5U
一般兵士は今のままでいいと思うな
むしろ4枚以上いれられるとかそういう条件をあたえてやったりとかできるといいな
Nカードがたまるし・・・売れないし・・・

230 :名無しさんの野望:04/10/10 19:42:53 ID:M1gB3VGa
デッキの枚数上限解除してくれるとまた面白いんだが、
プログラム的にフリーズが増えそうか…。

231 :名無しさんの野望:04/10/10 20:01:56 ID:c8w8vKlU
《ユニット》

《ユニット以外のスペル》
「裁きの雷」 4
「地震」 4
「ギャンブル」 3
「拘束具」 4
「サイクル」 4
「神隠し」 4
「星に願いを」 4
「魔閃光」 2
「水晶髑髏」 2
「ダークリング・オーラ」 1

《土地》
「山」 6
「沼」 12



ギャンブル成功記念

232 :名無しさんの野望:04/10/10 22:26:18 ID:ThFr+49L
んじゃ、俺もデッキ晒してみるかな。

カオスデッキ
2:鎧討ち
5:平地
4:奪還
4:拘束具
2:闇への追放
8:沼
2:巨大まきびし
3:破滅の呪文
4:サイクル
3:神隠し
2:魔力再抽出
1:漆黒の闇
4:カオス
4:接続
1:ダークリングオーラ
1:キー・オブ・ザ・ワールド

233 :232:04/10/10 22:43:37 ID:ThFr+49L
Eカード入手用ですので、ザコにしか勝てませぬ。

234 :名無しさんの野望:04/10/11 00:20:01 ID:nMxNMrnU
俺の最強デッキ
Eカード入手用デッキ
2:ギャンブル
8:沼
40:山
60回の試行を経てようやくギャンブルに成功
沼が8枚入っているのは数合わせ

235 :名無しさんの野望:04/10/11 00:31:01 ID:9KHp9LKL
もしかしてギャンブルでEカードのNo.1を手にいれたのは漏れだけなのだろうか

236 :名無しさんの野望:04/10/11 00:49:12 ID:nMxNMrnU
>235
1と6と21を同時に入手した俺は手抜き

237 :名無しさんの野望:04/10/11 01:18:02 ID:h/45DlXl
ストーリーが4つしか埋まらない
オープニングから2つと闘技場とエンディング
ちなみに今は闘技場のランクAで金とカード貯めてる
おいらもデッキ晒しとこう
平地:8
沼:10
神々の遣わしたる聖珠:1
ガーゴイルの石像:1
ブレイブ・リング:1
太陽の光:1
白い息の騎士団:4
魔力再抽出:1
呪い:3
毒ガエル:2
ナイトストーカー:2
サイレンス:2
髑髏生成領域:3
晴天の剣士:1
闇を賽巣もの:1
魔力湖:1
希望に導かれし剣士:1
白魔術師:1
ダークリング・オーラ:1
キー・オブ・ザ・ワールド:1
勝利宣言:1

どうでしょうか?

238 :名無しさんの野望:04/10/11 01:34:35 ID:nd8I9QGt
うん、ショボいと思う。

239 :名無しさんの野望:04/10/11 03:01:18 ID:dcVlzioP
>>237
初見:
中コストユニット多いな ちゃんと勝ててるか?

雑記:
黒でそんなに中コストユニット出すなら神隠し+サイクル入れた方がいいんでないか?
サイクルは勝利宣言にも良く効くし
それか魔力生成+禁じられた魔法で速攻をねらうとか
それと長期戦を前提にするなら白じゃなく赤入れて芽がいいんでないの
ナイトストーカーとかいらなくなるよ
あと長期戦なら水晶髑髏
アイテムで呪いを使うなら拘束具で足止めした方がいい 邪魔ならあとで殺せばいい

総評:
ブースト速攻か中+大コストの長期戦かを絞った方が強いと思われ

240 :名無しさんの野望:04/10/11 03:14:51 ID:pGHiSBs2
デッキ保存機能ほしい。一々組み直すのめんどいよ

241 :名無しさんの野望:04/10/11 03:31:47 ID:nMxNMrnU
>240
あるよ?

242 :名無しさんの野望:04/10/11 03:38:51 ID:3SOorc8Q
つうか、このゲームには限られた資産があるわけで
>237
にとってこれが精一杯のデッキなら何も言えない。
ただ、Eカード以外全てのカードが4枚づつあると仮定するのがデッキ構築の基本なので
そういった見地から言えば「超弱い」なので精進するように。
もしくは資産無限のデッキを構築してみるとかね

243 :名無しさんの野望:04/10/11 03:45:49 ID:pGHiSBs2
>>241
デッキ構築画面上でやれるようにしてほしい

244 :名無しさんの野望:04/10/11 03:46:44 ID:pGHiSBs2
と思ったらやれるのか。直接ファイル操作の事言ってるのかと思った

245 :237:04/10/11 06:09:12 ID:h/45DlXl
なるほどねー
参考にするよ
ありがとー>239

246 :名無しさんの野望:04/10/11 07:54:52 ID:rAlmX/9w
Nカードを基本で最初のオススメ、長文スマソ
最初は白黒か赤黒の2色が安定している


白なら低コストの「志願兵」と「俊敏な犬」、あれば「勇敢なる格闘家(S)」と
アシャントの槍と鎧、あとは適当

赤なら「ミノタウロス」とコスト6で9/9をあるだけ、持っていれば「芽(S)」を入れる
赤の除去魔法は個人的に要らないと思っているが、単色で組んでいるなら
対先制用に6点火力or地震をお守り程度に
ちなみにCOMは10/10を多用するので、9/9に「鉄屑のすね当て(S)」や
「キャンスの飴」で11/11にすれば無問題

黒ならSランクだが「闇兵士」超オススメ
「闇への追放」はまだしも「神隠し」「サイクル」までもNだったのは意外だった
最初は黒は補助色と考え、ユニット除去とカード引く魔法だけでいい


あと、すべてのデッキで「接続」はあるだけ入れる
むしろデッキは「接続」4+46枚と考えた方がいいかも
「通信」がコスト2だったら4枚入れてもいいカードだと思うんだが・・・

247 :名無しさんの野望:04/10/11 08:47:12 ID:pGHiSBs2
接続を入れる意味は?

248 :名無しさんの野望:04/10/11 09:17:20 ID:zDSLM08G
>>247
コスト0でカードが一枚引けるって事は、手札の接続とデッキのカードを一枚交換できる
こととほぼ同じ。フル投入すれば実質46枚のデッキになるようなもんだから引きたいカードを引く
確立が少し上がる。たぶんマジックの経験者は序盤から使ってる人が多いと思う。

249 :名無しさんの野望:04/10/11 10:26:44 ID:hfZGnDpe
確立ってかくのが流行っているのか?

250 :名無しさんの野望:04/10/11 11:24:54 ID:HUzHSOlO
デッキのコピー機能が欲しいな。俺は

251 :名無しさんの野望:04/10/11 11:39:27 ID:zDSLM08G
>>294
何か勘に触った?
確かにこのスレで何回か見たような気もするけどさ・・・

ナノマシーン絡みのトラブルって結構多いみたい。
ナノマシーンが墓地に沢山あるときに水晶髑髏使ったらエラーが出て落ちたし、
そもそもナノマシーン自体が増えすぎてもエラーが。

一番酷かったのが、COMがティラノサウルス出した後から自分の初期領地
がナノマシーンで占有出来なくなったこと。たぶんティラノサウルスの
占有不可の能力が絡んでると思うんだけどなんだったんだろう。

ただでさえ増殖しやすい条件持ってるんだから、増殖した時に
10体以上場に出てたら墓地送りみたいな制限つけないとまずいね。

252 :名無しさんの野望:04/10/11 12:01:05 ID:Jq8xACXW

× 勘に触った
○ 癇に障った
○ 癇に触れた

( ゚д゚)…


253 :名無しさんの野望:04/10/11 12:12:09 ID:/WCeFrIP
漢に触った○

254 :251:04/10/11 12:16:52 ID:zDSLM08G
>>252-253
ついでにレスアンカーもミスってるのはここだけの秘密

255 :名無しさんの野望:04/10/11 12:23:50 ID:Q19luclf
>>249
だって第一変換候補が確立なんだよもん
たぶん確率のほうが一般的だと思うが

256 :246:04/10/11 12:25:47 ID:rAlmX/9w
>>248
「接続」の説明ありがと
マジック経験者だが、この手の知識は別のカードゲームで教わった
コレクターとプレーヤの比率が9:1ぐらいの某ゲームで・・・


ところで、俺は最近始めたんだけど3版の時代から4版になった時は
カードの入れ替わりはあったのかな?
それとも何枚か追加って感じです?

257 :名無しさんの野望:04/10/11 12:28:06 ID:jkIbWBJU
確立と確率じゃ意味が違うぞ

258 :名無しさんの野望:04/10/11 12:43:12 ID:ptEtS5xE
>>255

おまえはぴのこか

259 :名無しさんの野望:04/10/11 12:46:26 ID:h/45DlXl
ダイナマイトって自分の領地にしか
使えないのね

まあ、当たり前か

260 :名無しさんの野望:04/10/11 13:37:07 ID:yrrDkDEw
「芽」って絶対使えないと思う

261 :名無しさんの野望:04/10/11 13:39:42 ID:CYtzo4+o
魔力湖を敵がこっちの領地においてきたし・・・
星に願いを敵がやると全てこっちに・・・

262 :名無しさんの野望:04/10/11 13:46:11 ID:Q19luclf
>>260
俺は主力で使ってるけど
まあ序盤で出てこないと話にならないけど

263 :名無しさんの野望:04/10/11 14:10:37 ID:7U/tUvlL
芽はかなり強いと思う
火単デッキなら、芽が序盤に出れば後半で敵を倒しまくる最強ユニットになってる

264 :名無しさんの野望:04/10/11 14:15:26 ID:jYUx+Fa7
>>261
「星に願いを」は>>102-105ということではないのか。

265 :名無しさんの野望:04/10/11 14:16:07 ID:Q19luclf
実は俺も一回使ってみるまでは「使えなさそー」と思ってたんだけどな。
相手のドローフェーズでも強化されるとは

266 :名無しさんの野望:04/10/11 14:19:21 ID:4BRpFgs9
火単って言うの?
赤単のほうがいいなぁ

267 :名無しさんの野望:04/10/11 14:22:28 ID:CYtzo4+o
あんま覚えてない・・・けど星に願い相手がやった時・・・それとも運が悪いだけなのかも

芽はCOM相手だと強いよな
俺は育てるの待つのが嫌いだからあんま使わないけど
序盤で闇兵士とかでさっくり勝ちたい

268 :名無しさんの野望:04/10/11 14:29:29 ID:9KHp9LKL
そもそも星に願いを使ってくるCOMって生き物触れない奴ばっか入れてるのしかいなかったような

>>259
オーラかワープレイでボンバーマン、マジオススメ

269 :名無しさんの野望:04/10/11 14:30:39 ID:NBz7jHK/
>>256
ほぼ追加。義手の使い手がいなくなったくらいだと思う。

270 :268:04/10/11 14:30:45 ID:9KHp9LKL
スマン、生き物触れないってのは対象に取れないユニット

271 :4:04/10/11 18:00:12 ID:9HnsJXL8
ギャザフレーズを使うときはさ

プレイングスペル用ののフレーズ(ギャザで言うと○○) っていう
書き方じゃないと自己満足に終わっちゃうから気をつけたほうがいいと思うよ

あとは無理にゲーム内容をギャザに近づける進化を望まない方が
面白くなると思うんだけどね
プラスのエッセンスとして参考にするのはいいアイディアだと思うね

272 :4:04/10/11 18:02:25 ID:9HnsJXL8
芽はコスト7だっけ
山4だとして盾装備でHP+8だと1+12で
登場時既に体力-12までの魔法に耐えられるね
早めに出撃させたいときはHP×2のリングつけて動ける壁系の役とかもいいね

273 :名無しさんの野望:04/10/11 18:22:03 ID:4BRpFgs9
( ゚Д゚)

274 :名無しさんの野望:04/10/11 18:29:58 ID:AmBPdMsT
レアヴァンパイアだっけ?
侵略時、戦闘時って書いてあるけど侵略時あがらないしこっちが防御の戦闘の時あがらない・・・
バグ?

275 :名無しさんの野望:04/10/11 18:32:56 ID:h/45DlXl
気まぐれな生産品大好き
だいたい20/20くらいなってくれる
一度だけ0/3とかなったけど

276 :名無しさんの野望:04/10/11 19:19:45 ID:urVhYBtG
>>4

>>202
テストプレイとかしてみた?
偉大なる死が手にはいったよ(マジで)
白き騎士とバトルするからいけないのかな? それとも運が悪かったのか……


277 :名無しさんの野望:04/10/11 19:42:14 ID:Kfm2SKTg
>>274
あがるよ、こっちから攻撃したときで敵にダメージを与え、なおかつ自分が生きてないと駄目だけど
初期状態で言えば相手の攻撃力が8以下なら大丈夫
レアヴァンパイアも波に乗れば芽と同じくらい強くなれる
毎ターン魔力-4は痛いけどね

278 :274:04/10/11 20:45:05 ID:+dUvej14
相手が攻撃しかけてきた時あがらないっていったつもりなんだけど・・・
あれは「戦闘時+侵略時=(攻撃時)」という解釈すればいいのかな


279 :名無しさんの野望:04/10/11 21:08:34 ID:GQWU2hKJ
侵略時の戦闘時にって事だろ

280 :名無しさんの野望:04/10/11 23:46:32 ID:dcVlzioP
Eカード全部そろえたのにレアはかなり歯抜け状態だ・・・
疲れたよ・・・もうとっても眠いんだ・・・パトラッシュ・・・

281 :名無しさんの野望:04/10/11 23:49:12 ID:ZdwVsfm5
闘技場ランクHでカード55枚ゲットだぜ!
デッキ名:勝利宣言
《ユニット》
「上級魔術師」 2
「魔術師」 1
「闇兵士」 4

《ユニット以外のスペル》
「破滅の呪文」 1
「サイクル」 4
「魔力再抽出」 1
「禁じられた魔法」 2
「髑髏生成領域」 2
「魔力湖」 2
「カオス」 2
「接続」 4
「水晶髑髏」 4
「地獄からの利益」 1
「キー・オブ・ザ・ワールド」 1
「勝利宣言」 1

《土地》
「沼」 14
「魔力工場」 4

282 :名無しさんの野望:04/10/12 00:33:17 ID:ZRNK6PYg
ランクSの右上でちょろちょろしてるやつ欲しい
エクソダスだっけ?
あれ持ってる人いるのかな?

283 :4:04/10/12 00:46:20 ID:G3QyGl9G
>>276
ホント何の注意書きもなしに遊ばせてごめんよ
ナノマシーンが速攻で出て4体以上拠点に残れば
もりもり番人の攻撃力が上がっていくさまが見られて
あとは先制つき番人が相手を侵攻させないようにしてくれるんだけど
でも4体までナノマシーンが分裂する前に侵攻されると負けるよね
道場でも負け率結構高いよ

CPU相手のルーチン読みデッキを組もうとあまりしてないから
CPU相手のルーチン読みデッキでいいのなら炎の壁入れたほうが断然安定すると思うよ
ごめんねー

あと相手のトラッシュ0のときに
十分な攻撃力の番人を拠点から移動させてズキューンとかは笑った

284 :4:04/10/12 00:49:13 ID:G3QyGl9G
エクソダス?(自分も名前曖昧)はそのうち出てくると思うよ
エクソダスデッキ作るのは面倒な分面白そうだね


エクソダスの初変換がちょっと下品

285 :名無しさんの野望:04/10/12 00:54:43 ID:oYMtr9V9
ブレイブリング装備のレアヴァンパイア萌え〜

286 :276:04/10/12 01:55:01 ID:6wci/47d
>>283
魔術師ピューレとだとかなり面白いことになる
ナノマシーンが死ぬごとに
相手が地獄からの利益でがんがんカード引くことになるから
基本的にカード引けなくなる

>>4
何か文句言ったみたいで悪かったね


287 :276:04/10/12 02:12:34 ID:6wci/47d
>>286
×ビューレ
○ピューラ


288 :名無しさんの野望:04/10/12 02:58:44 ID:HdX1RD4d
>>282
エクスデス
三枚あるけどホントに全く使えないぞ 条件厳しすぎ
悪魔の征服者出すのにユニット食べる、自分出るのにそれ食べる
アホか 出せたこと無いわ
こんなんやる暇(マナと時間)あるなら芽と灼熱の援助の方がずっと使いやすい

289 :名無しさんの野望:04/10/12 03:01:51 ID:ogavfohP
デッキ名:動かすのマンドクセ('A`)

《ユニット》
「土の壁」 2

《ユニット以外のスペル》
「音波」 2
「地震」 1
「拘束具」 4
「闇への追放」 4
「巨大まきびし」 4
「破滅の呪文」 4
「神隠し」 4
「カオス」 2
「接続」 4
「水晶髑髏」 1
「ダークリング・オーラ」 1
「キー・オブ・ザ・ワールド」 1

《土地》
「山」 8
「沼」 8


290 :名無しさんの野望:04/10/12 03:36:09 ID:Yg8LPNkL
エクスデスは出せれば勝ちじゃないか、例えデュエルで負けても
まぁ、COMがエクスデスを倒せるとは思えないが・・・

そういうカードなので出すまでの経過を楽しもう
召喚コストが10ぐらいなら、まだ実戦投入も考えるのに・・・

291 :名無しさんの野望:04/10/12 04:51:35 ID:HdX1RD4d
>>290
コストはほとんど関係ないと思うが・・・
どうせ呼べるような頃にはマナ溢れ状態と違うか?マナブーストだけで呼べるワケじゃないし これが一番痛い
それで大地の怒り×2とかでゴリゴリ硬くなった壁とか壊せない日にゃあ発狂モンだ 芽ならそのうち壊せる
それが解決できなくなるけど、スペル無効が付くと確かに使えるくらい強い
 が、無い以上COM相手にも即死の危険があるし、何体も呼べるわけがないので天文学的に残念なユニットだと思われ

と言う感じに使えないので、どうしてもいっぺん呼んでみたくて、呼ぶために入れるくらいにしか存在意味がない
 そりゃあSクラスみたいにはじめから場に出てれば死ぬほど強いが

総括:生け贄を悪魔の支配者と同じか+αくらいにしてください

つーか・・・
打撃スペル系が戦略的にとてつもなく有利なのにスペル無効付加のアイテムがないのはちょっと・・・
上級魔術師×4で裸のユニットほとんど全部殺せるCOM相手には雑魚掃討用の中ユニットよりそっちの方が遙かに強い
 移動も楽、地獄の利益あったらさらにカード使える
  まあそこでエクスデスはHP21なんだとは思うが HPドーピングなんて容易いからなぁ・・・あんま意味無いなぁ・・・

292 :名無しさんの野望:04/10/12 08:07:48 ID:XjoFZSzH
つーかネット対戦ありにするなら召喚酔い絶対つけろ。

293 :名無しさんの野望:04/10/12 12:36:28 ID:n6hze47j
《エクスデス》

ゾンビx4
骸骨の騎士x4
拘束具x4
沼x14
サイクルx4
神隠しx3
魔力再抽出x1
悪魔の征服者x3
呪いx1
魔力湖x1
支配者エクスデスx1
接続x4
キャンスの飴x3
ダークリング・オーラx1
地獄からの利益x1
キー・オブ・ザ・ワールドx1

294 :名無しさんの野望:04/10/12 17:49:54 ID:wXA4qOYy
闇黒蝶の能力で「対象の場カードを闇属性に変える」ってあるけど、
場カードっていうのは土地じゃないの?

295 :名無しさんの野望:04/10/12 18:05:14 ID:LNnm6mJO
敵はこっちの領地に魔力湖をおけるのは仕様?

296 :名無しさんの野望:04/10/12 18:46:53 ID:WeIMkUM9
ヘルプを見ると「場に出されたカードは全て場カード」
とあるので土地もユニットもアイテムも設置型スペルも
ルール的には闇属性に変えられるはず。

ただカードに間違った能力が書いてあったりするし、
ルールもいい加減なので実際に使って見るしかないね。
それでできなかったら、そういうものだと納得しないと
このゲームは楽しめないよ。


297 :名無しさんの野望:04/10/12 19:26:55 ID:MZvz8fix
設置型スペルは置かれている所有者の領地に効果が行くようにならないかなぁ

298 :4:04/10/12 20:00:59 ID:ZhlOZ2HK
頭をやわらかくした方がゲームは楽しいもんだよ
○○じゃなきゃならないとかは遊び心を狭めちゃうしね

299 :名無しさんの野望:04/10/12 20:27:47 ID:XZG05IIR
カードゲームのルールがそれじゃあかんやろ、とツッコんでおく。

300 :名無しさんの野望:04/10/12 20:47:58 ID:yAZ6KmyQ
5回勝利宣言しといてレアでない・・・

301 :4:04/10/12 20:48:54 ID:ZhlOZ2HK
模索は楽しいもんだよ
その余裕がないなら
パッケージ化されたものを遊んだ方が健全だし向いてると思うよ

302 :名無しさんの野望:04/10/12 21:17:48 ID:WeIMkUM9
ゲームはきちんとしたルールがあってその中で工夫できるから面白いんですよ。
曖昧なルールは決して楽しいものじゃないんです。
このゲームも不具合が報告されればパッチ出して直そうとしてるでしょ?


303 :名無しさんの野望:04/10/12 21:28:02 ID:TKlbs5nl
>300
55枚取得してレアでないことあるよ。
いつもは3枚くらいだし、4枚持ってるのばっかだし。
ハハハハ…_| ̄|○

304 :4:04/10/12 21:32:41 ID:ZhlOZ2HK
「きちんとしたルール」といってるけど
既存のものにあわせようとするのは
模索とは言わないんだよ

まだ頭が固いんじゃないかな
もっとやわらかくいこうよ

305 :名無しさんの野望:04/10/12 21:38:14 ID:8ceHV0A6
>>304
いつまでコテハンやる気?

306 :名無しさんの野望:04/10/12 21:46:11 ID:pH7dgbaF
一応カードゲームという形式である以上
テキストが間違ってるのは最終的には修正してほしいけどなあ

307 :4:04/10/12 21:55:27 ID:ZhlOZ2HK
テキストが間違ってるのとか分かりにくいのは直したほうがいいよね

308 :名無しさんの野望:04/10/12 22:07:14 ID:WeIMkUM9
>>304
たとえば
「勇敢なる格闘家」が邪魔で「天罰」闇属性のユニットにしか使えないが「闇黒蝶」の能力を
使って闇属性にして撃って倒した。

これならきちんとルールに沿って工夫した結果

「勇敢なる格闘家」が邪魔で「天罰」闇属性のユニットにしか使えないが
なぜか「勇敢なる格闘家」にも使えて倒した。

ルールに沿ってないので要修正。

後者の展開だとゲームにならないだろ?
それを不具合とかバグとか言って普通は直そうとするんですよ。
フリーでもパッケージでもね。
で、こういうものがないのを「きちんとしたルール」と表現したんだよ

それに誰も既存のものにあわせろなんて言ってないでしょ?
頭固いのはルールが決まってると模索できないと決め付けることでは?


309 :名無しさんの野望:04/10/12 22:27:40 ID:TwkIfSax
>>304
オフィシャルで言え
一個一個指摘しる。
そうすれば後のやつが困らない。


310 :名無しさんの野望:04/10/12 22:39:36 ID:WeIMkUM9
>>309
たとえばって書いてあるだろ?
ルールがきちんとしてない方が楽しいとかいってる奴に
わかりやすそうな例を出しただけなんだけどな

レスアンカのミスじゃなかったら差し出口ゴメン
まぁ俺にはわからない世界だな。

ついでだから>>308の脱字訂正
”「天罰」”の後ろに”は”を足して読んで

311 :名無しさんの野望:04/10/12 22:57:54 ID:Yg8LPNkL
えっと、「天罰」で白ユニットを倒すというのは例ですよね?
流石に書いてあることが違うところまではスルーできないからね〜


ところでプレイングスペルは新規レアが出やすいように思う。
ひょっとして、某カードゲームみたいに連続で3回勝利すると
必ず新規レアがでるとかしてあるのかな?

312 :4:04/10/12 23:15:33 ID:ZhlOZ2HK
ルールがきちんとしてない方が楽しいとか
書いてるように見えるならやり取りはそもそも成立してないね

そうなっちゃったらまあしょうがないね

313 :名無しさんの野望:04/10/12 23:16:55 ID:WeIMkUM9
たとえばの話だっていってるだろが。

「たとえば」で始まって
二通りの展開がある上に
「わかりやすそうな例をだした」
ここまで書いても分からんの?
なんかもう疲れたよ。

314 :名無しさんの野望:04/10/12 23:24:23 ID:XZG05IIR
見事に議論の方向が食い違ってる、というか4氏はハナから議論する気ないっぽいね。
テキトーな事言ってるだけっつぅ臭いがプンプンするぜーっ。

315 :名無しさんの野望:04/10/12 23:28:35 ID:WeIMkUM9
>>312
じゃぁ>>301>>304はなんなんだよ

>>313>>311むけな

>>314氏が正解で釣られただけっぽいな

316 :名無しさんの野望:04/10/12 23:37:40 ID:5KXV/Pez
>>314
まあ4様は頭が柔らかいからな。
そういう頭は石で殴っても壊れないのさ。

317 :4:04/10/12 23:44:50 ID:ZhlOZ2HK
いや自分は
MTGのフレーズ使いまくった上に
既存のルールに近づかせよう近づかせようとしてる人に釘刺してるだけだよ
言われんでも分かってる人とは争う理由ないしね

318 :名無しさんの野望:04/10/12 23:51:46 ID:Yg8LPNkL
>>313
もっちとモチツケ
そこまで過剰反応されると場のふいんきが悪くなるよ〜
あと、4氏は以前からそういう感じなので気にしない方がよさげ

319 :名無しさんの野望:04/10/12 23:56:55 ID:HdX1RD4d
まあその辺にしようぜ

未完成なのは誰も承知の上だし、それでもそこそこ良くできてる
作者もおそらくここのぞいてるから、どうしようもないとこたたき上げて
ちょっとずつでも修正されればいいかな、と


320 :名無しさんの野望:04/10/12 23:58:38 ID:pH7dgbaF
仕切り屋気取りのコテハンがいると空気悪くなるな

321 :名無しさんの野望:04/10/13 00:30:35 ID:6FYxgUYg
4は名無しに戻れ
WeIMkUM9はつまらないことに突っ込むな

322 :名無しさんの野望:04/10/13 01:13:49 ID:fymddLcY
4氏4氏言ってるからヨンサマって呼びたくなってきた

323 :名無しさんの野望:04/10/13 01:52:21 ID:cqWALZFV
四様ァ

ちょそんぽw

324 :名無しさんの野望:04/10/13 11:02:07 ID:Gi4wnKt7
つーか、面白ければテキストの細かいところなんかどーでもいい。

325 :名無しさんの野望:04/10/13 11:16:25 ID:qGHFX5H8
実際の効果と違うのは細かくなかろ。

326 :名無しさんの野望:04/10/13 12:55:50 ID:FPAZ6qdj
カードショップ、3枚入りパック(ランダム)とかでも売って欲しい

327 :名無しさんの野望:04/10/13 13:19:55 ID:rKm+766p
ヨン様って、キムヨンジャ?

つか、カードの収集がだるくなっちゃうよね、これ。
>>326のいうとおり、ブースターパック売りと、カードの売却できるようにしてほしい。

328 :名無しさんの野望:04/10/13 17:37:33 ID:PylnTCfs
4うぜえ

329 :名無しさんの野望:04/10/13 20:01:25 ID:CnqefXCR
2004/10/13 ver4.16 敵の出す魔力湖修正、勝利宣言修正、闇黒蝶のテキスト修正、トークンのルール改変

330 :名無しさんの野望:04/10/13 20:25:03 ID:i9bCJTiT
勝利宣言修正ってどんなのだ?
まさかサイクル利用できなくなってないだろうな。

331 :名無しさんの野望:04/10/13 20:27:55 ID:SYmslNEG
作者は確実にここ見てるな

332 :名無しさんの野望:04/10/13 20:30:01 ID:kPSYaM1C
2004/10/03 ver4.14 巨大まきびし修正、最終戦でのバグ修正、デッキ編集のバグ修正


333 :名無しさんの野望:04/10/13 21:05:42 ID:Svi2kovW
>>330
>>勝利時の獲得カードは2枚増える(上限10)
だそうで。


334 :名無しさんの野望:04/10/14 01:00:31 ID:btj5FdtJ
勝利宣言変わるならパッチ当てられんな・・・

335 :名無しさんの野望:04/10/14 01:07:47 ID:SC3WV0aG
どうせパッチ当てるなら、レアの値段下げて欲しいぜ。


336 :名無しさんの野望:04/10/14 01:22:47 ID:gj9XTAKn
てか、四枚以上は無駄なんだから売れるようにすればいいのに

337 :名無しさんの野望:04/10/14 01:25:23 ID:yYngQS7X
Nカード五枚入れたらSカードが一枚出てくるガシャポンとか有ったら面白いかもね。
Sカード五枚でRカード一枚とか。
そこでしか手に入らないGカードとか有ったりして。

338 :名無しさんの野望:04/10/14 01:35:47 ID:SLx8CzPC
そんな事言ってるとほんとにすぐできちゃうぞw

339 :名無しさんの野望:04/10/14 03:17:11 ID:AN0ozdvI
勝利宣言で最大10枚ってことは・・・
デッキから水晶髑髏を抜いてもいいってことだな

ドラゴン、カオスが4枚そろったので他に欲しいカードはないんだが

340 :名無しさんの野望:04/10/14 03:52:06 ID:6+uzipyw
道場ってデフォルトで10枚じゃなかったっけ。
道場では意味なし?

341 :名無しさんの野望:04/10/14 07:04:15 ID:gj9XTAKn
最大10枚まで使用可って事かもしれないぞ。
でもそれだと10回って書くかな

342 :名無しさんの野望:04/10/14 08:05:40 ID:PgDiRfGP
勝利宣言が一気に紙に、使う価値がもうなry

343 :名無しさんの野望:04/10/14 08:44:55 ID:D56MJfgB
追加される枚数が10枚までかも。使用回数なら5回まで?

344 :名無しさんの野望:04/10/14 16:49:10 ID:BM83PSGb
誰かコンフィングじゃなくてコンフィグだって教えてやれよ。

345 :名無しさんの野望:04/10/14 18:41:50 ID:JkyYwFBK
そろそろカード増やしてほしいな。
召還酔いのシステム導入すれば一気にふやせそうでないか?
絵は適当にみんなでだしあってもいいし

346 :名無しさんの野望:04/10/14 19:37:22 ID:SrgFOq7A
カードは秩序のお姉さんが妙にクリティカルヒット
何か知らないけど色っぽい

347 :名無しさんの野望:04/10/14 19:48:12 ID:BUMQ7rpO
えー、あの人テカテカしてるじゃん

348 :名無しさんの野望:04/10/14 20:45:50 ID:h7KqQvCh
カード増やすより、もうちょっとコンピューターを賢くしてもらいたいな。
せめて、攻撃したら無駄死にするようなところには攻撃しない、とか。


349 :名無しさんの野望:04/10/14 20:48:58 ID:h7KqQvCh
上の修正。

今でもルーチンはあるみたいなんだが、
たまに特攻してる(属性やアイテムによる補正が反映されてない?)のが直ればいいかなと。

350 :名無しさんの野望:04/10/14 21:00:55 ID:gj9XTAKn
とりあえず、攻撃力0のキャラだけで特攻してくるのは止めて欲しい

351 :名無しさんの野望:04/10/14 21:04:23 ID:B/Q4eZzy
まあカード増える事はいいことだよな

352 :名無しさんの野望:04/10/14 21:39:37 ID:BUMQ7rpO
CPUは領地の占領が下手だね。
まず2番目、その次隅、方向転換して・・・
って具合に効率が悪いし、勝てるところで勝たないことがしばしば・・・

賢いAIを創るのはむずかしいんですよね

353 :名無しさんの野望:04/10/14 21:53:42 ID:SrgFOq7A
条件分岐を増やして優先度を決めるだけで普通のAIには成れると思うけど・・・。
このゲームのCOMはAIですらない何か

354 :名無しさんの野望:04/10/14 21:56:45 ID:BUMQ7rpO
>>AIですらない何か
あぁ・・・
確かにそうかも・・・

355 :名無しさんの野望:04/10/14 23:25:11 ID:lxxvzP80
COMが真ん中を取らずに先に端っこを占領するのは仕様(わざと)だと思っていたよ。
そうでないと、最初から2体出てる相手なんて、引きが悪けりゃ即死亡だもの。
闘技場のヤツのエクスデスも上の方でCOM領地の保守だけしてるしさ。

まぁ、AI強化した上で、あのハンデを取っ払ってくれれば言うこと無いんだが。

356 :名無しさんの野望:04/10/14 23:39:40 ID:gj9XTAKn
ああ、Sランクのエクスデスの行動は謎だよな。
真っ直ぐこられるとほぼ負けなんだけどさ

357 :名無しさんの野望:04/10/14 23:46:48 ID:rlUDDfqG
真実の塔の三人組、どうせ勝てないと思って自陣でじっとしてたら
なぜか攻め込んでこないので相手がデッキ切れで勝手に死亡。
Eカードもいろいろ手に入ってしまった。

358 :名無しさんの野望:04/10/15 00:42:53 ID:NWe3WIpP
気まぐれな生産品21/21っての出たぞ


359 :名無しさんの野望:04/10/15 00:52:30 ID:0qRbsUQZ
「太陽の光」出すとCOMはこっちの「平地」に入って来ないようだな。
「平地」ならべるだけで最強の壁。ユニットイラネ。

360 :名無しさんの野望:04/10/15 01:50:07 ID:/6eohuEO
デッキに残り1枚の状態でキーオブザワールド使うとエラー落ちするのな

361 :名無しさんの野望:04/10/15 02:36:16 ID:IXigdJ+f
>>358
アレはもともと1/1なので1~20の間で能力アップって事は最大で21。
漏れも最初バグか、と思ったけど

362 :名無しさんの野望:04/10/15 05:49:33 ID:jITwOH1Z
>>353
だからそれが大変なのでは。

人間が簡単にできることでもプログラムにすると大変。
手持ちのカードで取れる選択肢なんてやたらにあるわけで、
さらに何手か先まで考えて、プレイヤーの動き・状態も考えて、
その中から最良のものを選択する。
これを毎ターンごと・クリーチャーの移動ごとにやるわけだしね。

363 :名無しさんの野望:04/10/15 11:36:57 ID:YhQkYpIx
とりあえず全く意味無い攻撃とかは長引くだけなので辞めて欲しい。

364 :名無しさんの野望:04/10/15 11:39:33 ID:WLFHzuwQ
2004/10/15 ver4.17 キー・オブ・ザワールド修正、太陽の光修正、勝利宣言のテキスト修正

365 :名無しさんの野望:04/10/15 12:43:23 ID:Sdb+SbW4
きさまっ!
ここを見ているな!?

366 :名無しさんの野望:04/10/15 14:19:12 ID:BS6cjgXm
今確かに、nineに見られていると言う感覚を味わった……!

367 :名無しさんの野望:04/10/15 15:58:12 ID:0OY4Gu4U
敵が一体攻めてきたら、守備側も一体選択すればいいようにしてほしい。
骸骨生成領域なんかでで増えまくってると激しくめんどい。

368 :名無しさんの野望:04/10/15 16:28:52 ID:4voXwG8Q
2chはうるさいのが集まるからねぇ
ゲームの改善にはいいかもね

369 :名無しさんの野望:04/10/15 16:45:12 ID:Ch9c6jYA
>>367
禿同
敵の数より多い守備ユニットを選ぶ意味は完全に無いわけだし

370 :名無しさんの野望:04/10/15 17:19:50 ID:qhVNgMa6
見てないって〜

371 :名無しさんの野望:04/10/15 17:26:49 ID:MNHXpRop
↑とりあえず、お前はnineさんじゃない気がする

372 :名無しさんの野望:04/10/15 18:10:47 ID:BS6cjgXm
まあ、こっちとしちゃあ見てくれたほうが嬉しいけどね。
ちゃんと反映してくれてるわけだし。

373 :名無しさんの野望:04/10/15 18:25:27 ID:8sZKcK9q
オーラって強くない?

374 :名無しさんの野望:04/10/15 19:03:34 ID:zuZO2QoB
正直かさ張るし、速攻デッキなら特に必要ないとしか思ってないなぁ>オーラ

375 :名無しさんの野望:04/10/15 19:08:47 ID:QBZE9Y60
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坂本正吾(ドラマCD脚本)
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376 :373:04/10/15 19:09:59 ID:8sZKcK9q
スマソ。ただ手に入ったばっかでふと言って見ただけなんだ
でもコンボはつくりやすそうだよな

377 :名無しさんの野望:04/10/15 19:10:17 ID:QBZE9Y60
誤爆したごめん。マジごめん。

378 :名無しさんの野望:04/10/15 19:14:31 ID:CRm+HseT
絶対許さん

379 :名無しさんの野望:04/10/15 20:55:44 ID:YhQkYpIx
>>367
hpが残ってる限り次々と攻撃してくキャラでも作るつもりだったんじゃないの?

380 :名無しさんの野望:04/10/15 23:50:04 ID:HIIagA/2
それは、ルール無視じゃないか…?

381 :名無しさんの野望:04/10/16 00:00:09 ID:pMfaaq6c
Eカードの1番が取れん、誰か簡単な方法キボン。

382 :名無しさんの野望:04/10/16 00:04:00 ID:NRK+fR3S
ギャンブル

383 :名無しさんの野望:04/10/16 00:29:50 ID:CWF95dfu
私も1だけ取れてません。

3ターン以内って3ターンじゃダメなんだよね。
と言うことは、1ターン目にユニット5枚出す必要が?

384 :名無しさんの野望:04/10/16 00:39:35 ID:0J+XrntF
3ターンでもおk

385 :名無しさんの野望:04/10/16 00:50:32 ID:PNx2/wWC
魔力作成と必要魔力1か2のユニット組めば結構簡単にとれると思うけど。
最初の手札がキモだから何度かやり直せば取れる

386 :名無しさんの野望:04/10/16 00:56:43 ID:EiILCSyr
初ターンにユニット五体が可能な引きを考えてみたが無理っぽいか?

387 :名無しさんの野望:04/10/16 00:57:00 ID:6mgdG0wY
俺はギャンブルと農地ゴブリン?を4枚入れてやってたらとれた。

388 :名無しさんの野望:04/10/16 01:33:56 ID:0J+XrntF
>>386
ガイア・ホール×1
魔力生成×1
捨て身の兵士×4
俊足の剣士×1
なら初ターンユニット5体可能

389 :名無しさんの野望:04/10/16 01:46:51 ID:Sv5oaTjC
まぁ3ターン以内に勝利でもらえるのが俊足の剣士なんだけどね

390 :383:04/10/16 02:06:51 ID:CWF95dfu
取れた取れた。
というか、割と普通に取れた。


農家出のゴブリン
ゴブリン
試作機レコラン

使ったカードはこれら一枚ずつだけでした(笑

391 :名無しさんの野望:04/10/16 03:00:37 ID:HjAKeqxS
チャレンジしたら一発で取れたよ
捨て身の兵士が1ターン目に2枚入ってて、
2ターン目までにコスト4以下のカードを引ければ成功すると思う

392 :名無しさんの野望:04/10/16 03:21:06 ID:PNx2/wWC
敵は攻撃力-3のアクセルがいいな
3ターンぐらいなら敵あまり出してこないから瞬殺が可能

393 :名無しさんの野望:04/10/16 03:21:24 ID:Mvk2nZ1J
Eカードコンプリート記念ぱぴこー

394 :名無しさんの野望:04/10/16 03:40:04 ID:HjAKeqxS
>>392
道場でゴブリン2匹出てるのと戦ったけど、それで大丈夫だったよ
最初のターンに出すユニットを両端、次のターンに出すユニットを中央にすると
敵と遭遇することなく倒せる。
あ。でも2ターン目にユニット出されたら駄目かも

395 :名無しさんの野望:04/10/16 08:16:40 ID:/sXngGx4
ナノロボットはバグの宝庫だな・・・

396 :395:04/10/17 08:36:08 ID:ZFMKeOJX
スレッドとまっちゃったけどなんか不味い事いったのかな俺・・・

397 :名無しさんの野望:04/10/17 09:41:10 ID:YeKiDw8L
きにすんな、ネタ切れだよネタぎれ

398 :名無しさんの野望:04/10/17 11:10:22 ID:YeKiDw8L
2004/10/17 ver4.18 神隠し系カードのバグ修正、E20の条件修正

399 :名無しさんの野望:04/10/17 11:35:33 ID:OnyH5yZ2
いつの間にかEカードのヒントがヒントだけになってるな
まあ、全部とったから関係ないけどさ

400 :名無しさんの野望:04/10/17 11:57:25 ID:l7hKZlM/
欲しいレア4枚集めるほうがめんどいよな

401 :名無しさんの野望:04/10/17 15:36:48 ID:+PufOehb
5thまだ〜

402 :名無しさんの野望:04/10/17 18:11:20 ID:IGMdX9k2
カードが売りたいよママン

403 :名無しさんの野望:04/10/17 19:27:32 ID:jkTTH8UG
カード作りたいよママソ

404 :名無しさんの野望:04/10/17 20:55:57 ID:YPESZi+D
対戦したいよアアソ

405 :名無しさんの野望:04/10/17 21:15:51 ID:mR4F48u3
HSPで作られた通信対戦ゲーってあったけ?

406 :名無しさんの野望:04/10/18 15:09:37 ID:yJmf7KHA
まとめスレで紹介されてからずっとやってる俺
しかし未だにカード全種類ゲットならず・・・そんな奴ってまだいるのか?
っていうかカードコンプした人はいるのか

407 :名無しさんの野望:04/10/18 15:21:11 ID:+P1NX0Aw
やり始めたのは10月2日からだが、2週間くらいでコンプできたぞ・・・
今はEカード以外で1枚しかないのも聖剣士アシュレイだけ

まとめに出たのっていつだっけ

408 :名無しさんの野望:04/10/18 15:54:08 ID:gpsoywXp
>>406
俺も集まってない。あんまこのゲームに時間使ってないからしかたないかも。ほんとはもっとやりたけど。

409 :名無しさんの野望:04/10/18 17:14:18 ID:yJmf7KHA
一応毎日やってるけど
一日2,3試合だからかな
Eカードが揃って無かった時期は必死こいて集めてたけど、今はのんびりプレイ中だな

後6種類がなかなか遠い・・・

410 :名無しさんの野望:04/10/18 17:18:39 ID:pwYktYJH
ぜんぜん集まってない。
もしかして弱いやつとばっかり戦っててもだめ?
ランクHで勝利宣言とサイクルで集めてるんだが・・・
とりあえず水晶骸骨があと3枚ほしい。

411 :名無しさんの野望:04/10/18 17:34:10 ID:yJmf7KHA
いや、敵は関係ないと思う
俺も勝利宣言サイクル水晶髑髏コンボで稼いでるよ
結構何も出来ずシボン多いけど

412 :名無しさんの野望:04/10/18 17:47:13 ID:VFYt8eAT
俺ものんびりやってるから全然集まらない
Eカードすら集める気がない

……へたれ過ぎか


413 :名無しさんの野望:04/10/18 18:44:35 ID:EQ/wCXv6
あと六種類でコンプだ
旧バージョンで一試合何枚カードぶんどれるかやってる
現在最高87枚 まだまだいける やたら時間かかるけど
髑髏四枚目ホシイなあ・・・

414 :名無しさんの野望:04/10/18 19:08:55 ID:S8kTcfBT
そんなに勝利宣言出してる暇ある?
むこうのカードが尽きちゃうんだけど。

415 :名無しさんの野望:04/10/18 19:36:52 ID:EQ/wCXv6
神隠し、上級魔術師+地獄の利益のコンビネーションで自山のカードはアホほど引ける
むしろ勝てる時に勝っておかないとこっちのカードが切れる
上級魔術師は出してしまえばサイレンスも効かないし、四体出ればほとんどユニット殺せる
敵のを殺せないなら自軍のを殺す
あとは育てた芽でローラー作戦 補助にバニシングタイムゾーン
他のカードは気分で適当 ちゃんと土地入れてればSランク以外にはまず負けない

416 :名無しさんの野望:04/10/18 19:40:58 ID:uvHOy99P
俺はAクラスで6〜7ターンくらいでさっさと勝って店利用しつつレア集めてる

417 :名無しさんの野望:04/10/18 20:49:21 ID:Ubx/r8va
>>415
対アクセルデッキだけど、大体一緒だ。
アクセルは水晶髑髏を使ってくれるので山札を無くして勝ってしまう事がない。
それに出してくるユニット数が少ないので楽。
平地 2 山 8 沼 8
------
鎧討ち 1
妙策 2
ブレイク・ダウン 2
占有 4
芽 2
闇への追放 4
上級魔術師 4
サイクル 4
生命の輪廻 2
水晶髑髏 4
地獄からの利益 1
キー・オブ・ザ・ワールド 1
勝利宣言

418 :名無しさんの野望:04/10/18 21:31:13 ID:EQ/wCXv6
最多獲得数更新96枚 あっけなくフルコンプ達成

>>417
余計なことだろうけども、あえていうなら・・・

白抜いて炎の壁入れて守備序盤の守備を固め、あと農家ゴブ、魔力湖入れて回転数増やした方が良くないか?
特に農家ゴブはスタートダッシュに防衛に陣取りに、上級魔術師を使って「接続」代わりにと大活躍するよ
これ系のデッキでは結局自山の消費がポイントなのだから、
こっちにいつでも「接続」にできるユニットを入れておくとゲームの流れをコントロールできる
終盤バニシングタイムゾーンが連発可能なのでさらに自由自在 オススメ

つーか・・・
MtGで言うインスタントやインタラプトが無いうえ、対人戦もなくCOMがバカな以上、
カード収集用のこんなデッキか最速攻デッキにほぼすべてのプレイヤーが行き着くんじゃ無かろうか
ハンデにしたって、特別な対策が必要なのは闘技場の上位クラスぐらいしか・・・

419 :名無しさんの野望:04/10/18 21:48:00 ID:+P1NX0Aw
俺も>>416みたいな感じかな
太陽の光の枚数そろったら天罰と撤退要求と停戦要求入れてS行くようになったが

勝利宣言って一回に増えるの二枚なんだよね
負けてもらえるカードも二枚
回ったら勝利宣言サイクル連発のがいいんだろうけど、
いかんせん時間がかかるからサイクルデッキが安定して回れるくらいカード集まるまでは早めのデッキでもいいと思う

420 :名無しさんの野望:04/10/18 22:26:46 ID:cy4ymtRY
まず、試合終了後店に入らないでsave.datを避難。
店に入る。買う。店を出る。
避難したsvave.datを元の所にコピー。
店に入る。以下繰り返し。

421 :名無しさんの野望:04/10/18 23:24:56 ID:EQ/wCXv6
とうとう99枚獲得
もしかしてこれ以上増えない?

422 :名無しさんの野望:04/10/18 23:53:24 ID:EQ/wCXv6
100枚以上になるとエラーになるっぽい
お気をつけ

423 :名無しさんの野望:04/10/19 01:42:58 ID:Rr8jzGf0
「星に願いを」って対戦相手のユニットしか対象にならない?

424 :名無しさんの野望:04/10/19 02:02:41 ID:PFDAa82q
スペル無効は対象にならない

425 :名無しさんの野望:04/10/19 02:37:44 ID:Pvlvo3m/
星に願いをいれてるデッキはスペル非対象のモンスターしかいない

426 :名無しさんの野望:04/10/19 02:50:19 ID:GlJt/yau
最近は☆に願いを+スペル無効ユニットでSクラスとしか戦ってない。
とにかく2ターンぐらいで征服者を足止めできないと負け。
スペル非対称はキラー・カースが最強?

427 :名無しさんの野望:04/10/19 14:18:50 ID:dJX0kIA1
やっと種類フルコンプ・・・
最後に出たのが水晶髑髏orz

428 :名無しさんの野望:04/10/19 18:13:33 ID:2McVK9wC
>>427
それは災難だな。とにかくおめでとうございます

自分は>>419のように白で高回転デッキを以下のように組んでみたんだけど
もっとこうするといいよっていうのありますか?
カードゲームはこれが初めてだから基本的な戦術から駄目かも
撤回要求x4
停戦交渉x4
俊敏な犬x2
平地x12
神々の遣わしたる聖珠x4
破潰の騎士x2
知識の壁x4
聖剣士アシュレイx1
太陽の光x4
接続x4
魔力工場x4
鉄くずのすねあてx4
俊足の剣士x4

429 :名無しさんの野望:04/10/19 18:20:53 ID:dJX0kIA1
>>428
俊足の剣士を四枚いれるのがまず出来ないと思う('A`)デキタラスマソ

430 :名無しさんの野望:04/10/19 18:27:44 ID:2McVK9wC
>>429
俊足の剣士は1枚だった。ごめんよ
あとEカードは全部持ってます

431 :名無しさんの野望:04/10/19 18:29:01 ID:986r7+2I
俊足の剣士はEカードだから4枚入れるのは無理ぽ。
代わりにおとり兵士を入れれば兵士を一度に3枚出せるから足が速いと思う。
太陽の光が出ていればそのまま強力なユニットになるし。
ついでに言うと、足の速さを狙うなら聖珠より槍のほうがいいと思う。

432 :名無しさんの野望:04/10/19 19:01:39 ID:brJmgYwf
Sクラスでどんくらいの速さと勝率でいけるんだ?
俺はAの方が楽な気がするんだが

433 :名無しさんの野望:04/10/19 19:14:56 ID:2McVK9wC
>>431
聖珠を槍に変更しました。安価ユニットで高価なユニットを屠れる様になった、強い
ただ、俊足の剣士の代わりにおとり兵士は、コストがかかるから逆にやばい状況もありました
そこで運良くもう一枚アシュレイを買うことが出来たのでアシュレイx2にしてみました。
まだ一回しか戦ってないからどうかは良くわからないけど…

>>432
大体10~15ターン(カードは20~25枚引くくらい)80%くらいの確率で勝てるよ
Aは楽だけど、賞金とS縛りが他に行くときめんどくさいと言う理由だけでSに

434 :名無しさんの野望:04/10/19 20:12:52 ID:HOG3kPdg
>428
アシュレイ1枚で、希望に導かれし剣士いれてもいいね。
良いデッキありがとう

435 :432:04/10/19 20:19:25 ID:MY+jPv5s
知ってると思うけどN以外ならRも使える
効率は同じくらいかな、なんか闘技の時Rがでる確立高い気がするのは気のせいかな?


436 :名無しさんの野望:04/10/19 20:24:18 ID:pOo+CPZg
白単なら五枚目の「太陽の光」として「希望に導かれし剣士」を入れない理由は無いと思う

あとは個人的な意見だけど
「知識の壁」を入れるなら「妙策」か「奇跡の翼」
「停戦交渉」をしても召喚はされるので全抜き
「勇敢なる格闘家」は普通に強いので4枚投入
「破潰の騎士」よりも「天罰」かなぁ・・・むしろ入れないかも

先日ようやくコンプしたての新米魔法使いの戯言ですが

437 :名無しさんの野望:04/10/19 21:17:05 ID:6nV137yh
みんな白ウィニーばっか使ってるけどよ、
俺なんてもっと早いぜ。最速2ターンだ。
ん?俺?俺的には黒ウィニーかな。

438 :名無しさんの野望:04/10/19 22:05:09 ID:girvol/A
>>437
安定した速さは白に勝るモノはないと思うが
速攻を旨とした場合、黒だと魔力生成頼みで無ければ一巡目でユニット出せない、
赤だとまだマシだが結局農家ゴブとギャンブル頼みで心許ないが、
白の場合コスト1、2のユニットが分厚い上、太陽の光で多少ずれ込んでも充分攻められる

ん?俺?俺的には速攻デッキは全部ツマランね

439 :名無しさんの野望:04/10/19 23:34:19 ID:TMOdcme4
赤単なんだが

山 ×12
土の壁 活力 接続 ×4
芽  威圧するサイ ×3
バリエーター 大地の管理人 ×3
酔いどれ猫 農家出のゴブリン ×2
ブルロッシュの盾 キャンスの飴 ×2
鉄くずのすね当て 魔力工場 ×2

8割方Sいけるのだが、もっと早い方法あるかな?

440 :名無しさんの野望:04/10/19 23:48:37 ID:6nV137yh

            ,,.  -‐―- 、
          / _..-‐―- 、  .ヽ
         / /-‐―-..__..ヽ _..、ヽ
        .!三三三´    `´  : i
        |.!三三   __   ̄ _,. .;. i
        |ii i!"  ´ ェェ` l´rェ、 i..!    しかし地獄逝く
         !i、 i!:::..... - ̄r  ヽ  .!
         !ii!.|:::::::  / `−´ヽ /
  _,,.. ===="/%;;;::::.   '∠ニニ」  /、            _ -‐‐-、
/´       | .% :::;;;;: ,,,.,,,:. ⌒: ./´  ̄==--  _,,.. -‐‐'"´ _,..-‐ ´
        |  %  ::::::;;;;;;;;;:.""%./      r" (<二 ̄ ̄>
       .|  %。゚+。  。+% /       `ヽiノ<二. ̄ ̄>
       |   %+*゚+゚。*゚%/         ( <二 ̄ ̄>

441 :名無しさんの野望:04/10/20 00:45:22 ID:Rq3chvAs
>>439
初見:
斜め猫!?使った事ねぇ・・・
どうやって悪魔の征服者始末してるんだ?
負けパターンは活力不足と違うか?

雑記:
対Sで赤なら攻撃力で立ち止まらせることができる炎の壁がいい
一枚しかないけどマグマも裸の征服者なら止められる
活力使うなら下手に盾や飴入れるより灼熱の援助がいい
赤単でバリエーター変化待ちや飴強化待ち、芽育成で無駄な時間とるならブルロッシュ入れてしまった方が速い
攻勢に転じたらロ・クが強い エクスデスも単独で殺せる
サイよりウサギの方が使いやすくないか?

総評:
とにかく速く勝ちたいなら、単体で出たら確実に征服者ヌッ殺せるユニット入れた方がいい
ゆっくりやるなら芽の育成環境を整える どっちかにした方が強い
飴は四つ積むか抜くかどっちかにした方がいい
先制アイテムを積んだ方がいい

以上

442 :名無しさんの野望:04/10/20 00:59:19 ID:RjXqlhr5
おとり兵士使ったこと無いからわからないんだけど、
あれって3体同じ場所に召還されるの?
もしそうだとしたら攻撃には使えないなぁ・・・

443 :名無しさんの野望:04/10/20 01:05:43 ID:24p6X1KA
>>439
ガイアホール修正前のバージョンならこのデッキで90%以上はSランクに勝てる

《ユニット》
「俊敏な犬」 4
「白い息の騎士団」 3
「勇敢なる格闘家」 4

《ユニット以外のスペル》
「停戦交渉」 4
「天罰」 4
「神々の遣わしたる聖珠」 4
「太陽の光」 4
「接続」 4

《土地》
「平地」 16
「ガイア・ホール」 3

444 :名無しさんの野望:04/10/20 02:16:55 ID:wKGERss0
>>442
太陽の光を使ったデッキなら、
おとり兵士も十分に強い。
完璧なる聖女とのコンボにもいいとおもう。
絡めないなら、土地商人のほうが使えるかも。

>>443
天罰より、撤退要求のほうが使える気がする。
エクスデスなんか、殺すとこっちもやられるじゃん

445 :名無しさんの野望:04/10/20 02:53:53 ID:Zii3V1Cy
>>444
443じゃないけど「天罰」は対征服者用のスペルだと思われ
初手で2枚なんて望んでないけど1枚でもあればずいぶんと楽になる

俺なら「停戦交渉」を「撤退要求」に変更するかな
つーか、「停戦交渉」を使う人多いみたいだけどそんなに便利なスペルなのかな

446 :名無しさんの野望:04/10/20 03:10:54 ID:k0WfE+jg
>>445
停戦交渉が初期手に一枚でも入ってると、敵からの3ターンキルを受けない可能性が飛躍的に高まります
同時に土地をたくさん置ける可能性が高いので、撤退要求にしろ、高コストユニットにしろプレイできたりして
一気に攻勢に転じられるようになります

447 :445:04/10/20 07:40:59 ID:Zii3V1Cy
>>446
う〜ん、やっぱりわからん

対人が可能となって軽量速攻デッキが流行れば入れると思うけど
現状では別のカードにした方が万倍使えると思う。

それにCOMに3ターンキルされたことないし・・・最速で5ターンかな
Sランク相手でこっちが何もできなかった時でも

それと、場を占領されるまで1ターン延びる=土地がたくさん置ける
ってのは違う気がするけど・・・あれれ、ひょっとして「停戦交渉」に
ドロー効果もあったっけ?
カードを引く効果もあるんだったら4枚投入する理由は十分だな

448 :名無しさんの野望:04/10/20 08:35:33 ID:0TzZ+YA1
_____ _____ _____ _____
_E_E_ ___E_ _____ _____
__P__ _EPE_ E_PEE _EEE_

自軍を中央に構えた場合、最低でも4ターン。
征服者は5ターン目に二体来る。
序盤、守りに入るならこっち。

もし自軍を隅っこに置いた場合、最低3ターン。
征服者は3ターン目に一体来る。
序盤から各個撃破を目論むならこっち。


449 :名無しさんの野望:04/10/20 13:12:04 ID:dL7yDI0W
カードを引く効果はない。
1ターン確実に足止めできるのはそれなりに強いと思う。コスト2だし。

450 :名無しさんの野望:04/10/20 13:37:23 ID:RwxV3LoD
敵がやけにつかってくるよな

451 :439:04/10/20 20:43:39 ID:zI11Fjfg
>>441
サンクス。酔いどれ猫は攻撃力+2にすれば敵はたいてい止まるから・・・
速効で体力を25以上or攻撃力を12以上にし、手数で活力や芽を出して反撃している
鉄くずのすね当てはエクスダスやらにつけ、コスト2or4の接続代わりにしたり

452 :名無しさんの野望:04/10/21 07:10:22 ID:7uHaGTCY
レア・バンパイアが強いわけだが。

453 :名無しさんの野望:04/10/21 08:31:44 ID:/tzvYqvY
破滅の呪文やら通信やらで墓地肥やしてからの見張り人が強いわけだが

454 :名無しさんの野望:04/10/21 08:50:31 ID:8tR4ptZ1
10枚程出たナノロボットより恐ろしい物はない。

455 :名無しさんの野望:04/10/21 11:33:59 ID:l1oASCPa
ナノロボット連発してくるような相手やだなー。
それで水晶髑髏とかで長期戦に持ち込まれたら勝てる自信がない。
秩序とか使ってもサイクルで復活されたりして、ああ、考えただけで動作が遅くなる

456 :名無しさんの野望:04/10/21 12:15:40 ID:8tR4ptZ1
>>455
対処法としては

1.数出す前に片付ける
所詮最初は0/1の最弱ユニット1体だけなんだ、
落ち着いて上級魔術師やら裁きの雷やらで対処すればおっけ。

2.まとめて片付ける
数が大量に出た場合でも、地形なんかの恩恵を受けても
HPはそんなに増えない。 地震、音波でどかーんとな。

3.強化させない
攻撃0のままじゃ数あっても戦力にならんから、何らかの方法で強化させるしかない。
多分活力くらいしか使わんだろうから(装備スペルはほぼ無意味)
鎧討ちで直接活力を叩くか、メテオなんかを使って山全部あぼーん。

…逆説的に、この戦法が効かなくなればナノロボットはほぼ無敵か…
バグさえなきゃ…

457 :名無しさんの野望:04/10/21 12:46:05 ID:l1oASCPa
やっとコンプリート……
現時点で総枚数は2000枚そこそこだったがみんなどんくらいでコンプリートした?

458 :名無しさんの野望:04/10/21 12:49:52 ID:dQToamVD
ナノロボットの増殖は一括で処理できんのかと
うじゃうじゃ増えるナノロボットを見て思った。

459 :名無しさんの野望:04/10/21 14:26:19 ID:7uHaGTCY
ナノロボット。地獄の利益でてると面白い

460 :名無しさんの野望:04/10/21 15:00:25 ID:ZggXGL29
ナノロボットで毒と見張り人のコンボつかえる罠
動作重くなるしバグルからナノロボットつかってないが・・・

461 :名無しさんの野望:04/10/21 16:12:47 ID:8tR4ptZ1
>>458
ナノロボ増殖は一体づつの位置も入ってるから
一括に…ってのは難しいと思う。
まとめてやった場合でも相当重くなるだろうし…

462 :457:04/10/21 16:55:31 ID:l1oASCPa
あ…………データが……消えました

463 :名無しさんの野望:04/10/21 16:58:55 ID:/tzvYqvY
ナノロボットはなあ。
1体が10ターンくらいたったら100体以上に増えてから使ってない

464 :名無しさんの野望:04/10/21 17:02:42 ID:8tR4ptZ1
>>462
えーと…
おまいはよくやった、頑張った。
でもちーとばかし運が無かったんだな。そう、その通りだ。
これを試練だと思ーてもっかいチャレンジするヨロシ。

465 :名無しさんの野望:04/10/21 17:35:35 ID:5tjJUriF
himazindesune

466 :名無しさんの野望:04/10/21 19:35:55 ID:7uHaGTCY
>>464
つまりチートすればいいんじゃないかと?

467 :名無しさんの野望:04/10/21 20:34:57 ID:n/OU5ujO
セーブだとか誰かのを(ry


468 :名無しさんの野望:04/10/21 20:45:22 ID:7uHaGTCY
チートしてあるセーブデータほしいひといる?
勝利宣言とか4枚あるやつなんだけど

469 :名無しさんの野望:04/10/21 22:09:26 ID:ec+bOD2w
犬って強くね?
コスト2以下では最強クラスだと思う

470 :名無しさんの野望:04/10/21 22:14:54 ID:aqkb8z7C
アイテムなしだと同じ白の歩兵しか防ぎようが無いしね
槍犬速攻は強力な基本戦術だと思う

低コストスペルカードでは黒の鎧が強いね

471 :名無しさんの野望:04/10/21 22:16:18 ID:d/m5gRVW
そーかぁ?と思いつつ見てみたら対抗できそうなのはいなかった。白魔術師くらいか。
つーかコスト2以下自体あんまりいないし。
まだコンプしてないのでなんともいえんが。


472 :名無しさんの野望:04/10/21 22:31:48 ID:tcFMI5Ni
犬+槍はかなり強烈だと思う。
ウサギやサイも撃破可能。

473 :名無しさんの野望:04/10/21 23:26:18 ID:ec+bOD2w
>>470
レコラン(だっけか)がコスト2で4/4だ。
てか無属性も強いよな。コスト2で4/4とかコスト4で6/6対象にならないとか。
ミノタウロスや志願兵の存在意義がない。

474 :名無しさんの野望:04/10/21 23:40:20 ID:dQToamVD
>>473
作者曰く、「属性に関するメリットが皆無だからその分コストが安め」らしいけど、
マジックが「どんなデッキでも使える分コストが高め」って方針と正反対でびっくりしたよ。

属性が影響することっていったら土地のHPボーナスと「○属性は〜」系のカードぐらい
だから、いっそコスト高めにしたらどうなんだってずっと思ってた。バランスって難しいね。

475 :474:04/10/21 23:43:09 ID:dQToamVD
うわ・・・

×マジックが
○マジックの

・・・ね。どうでもいいけどなんか無属性デッキ作りたくなってきた。

476 :名無しさんの野望:04/10/22 02:51:11 ID:mzyfwewO
ミラーギアのスペル対象にならないのは、
デメリットも結構あるような。
敵陣でミノタウロスや志願兵が、土地の恩恵受けてたら、
攻め込めないし、すね当て装備されたら普通に負けるし。
現段階では敵CPUが馬鹿だから結構使えるけど。



477 :名無しさんの野望:04/10/22 03:12:13 ID:0vNYYCME
時々焼かれたり-4/-4されることはあるが、除去を打たないCOM相手に
スペルの対象にならないって能力はデメリットにしかならない

対人ができるようになったら少しは使い物になるかな

478 :名無しさんの野望:04/10/22 07:30:33 ID:kqXsg4Lx
白の攻守の要でもある太陽の光が通じない、赤の攻撃力増強要素である活力が通じない。
この二つだけでも、無属性ユニットは単色デッキに入れるにはためらうカードだと思うけれど。
地形効果も得られないから篭城に不向きだし。

関係ないが、ここのメンバーで新カードとか新属性、新能力の案を練ったらゲームに反映されそうな希ガス。

479 :名無しさんの野望:04/10/22 08:31:06 ID:5pHewxiR
プログラミングの面で協力できる香具師がいればいいんだけどね。
アイデアがどんなにあっても、作者の負担は減らないわけで。


480 :名無しさんの野望:04/10/22 08:33:20 ID:ugRNNdJX
>>479
てか、絵師が猛烈に欲しいな。
画像ファイルが普通のGIFだのJPFだのになってれば
多少は修正できるんだが… orz

481 :名無しさんの野望:04/10/22 08:39:04 ID:oY8+c31E
>>478
公式見るとかなりの数の新カードが書き込まれてますよと
アイデアあるなら書き込んでみたら?

482 :480:04/10/22 08:41:15 ID:ugRNNdJX
JPFのところJPGに脳内変換ヨロ。

JPFッテナンダヨ _| ̄|○

483 :名無しさんの野望:04/10/22 08:50:28 ID:m1CqY8o5
>>478
活力は無属性でも効くだろ

484 :名無しさんの野望:04/10/22 15:32:30 ID:J71SCnjQ
ナノロボのHP上げる方法ってアシュレイくらい?

485 :名無しさんの野望:04/10/22 16:32:47 ID:ZBgBqfj+
ver.4.19

486 :名無しさんの野望:04/10/22 17:38:44 ID:2CA+FFws
Sランクに勝ってしまって楽にカード集めができなくなってしまった。
勝てるには勝てるけど時間がかかるor勝利宣言デッキがうまく回らない。
ランクHが一番やりやすかったんだけどなー。
東に行ってからのカード集めはどこが効率いいかな?

487 :名無しさんの野望:04/10/22 17:42:25 ID:y1flcyVw
ランク低いとレア手に入りにくくないか?

488 :名無しさんの野望:04/10/22 17:57:36 ID:3sQvd1op
>>486
らんくBを、
神隠しとかでユニット殺してって、
サブミッションで推奨ドクロ除いて、
破滅の呪文でデッキ削ってった方が楽じゃないか?

適度にカード出るし。

489 :名無しさんの野望:04/10/22 18:07:21 ID:ugRNNdJX
>>484
HPなぞ上げんでも、物量でどうにでもなる。
いくら強化しようが常に40%の確率であぼーんだし…
よってナノロボは活力で攻撃上げて、数でごりごり押すって感じになる。
でもなー…あんまし増えすぎるとエラー落ちするんだよなー…
何やらパッチ当たったみたいだけど、勝利宣言変わったとかで落とす気失せたし…

490 :名無しさんの野望:04/10/22 18:32:09 ID:J71SCnjQ
>>486
Sランクに勝てたんならラスボスとかにも勝てるからとっととクリアして道場行くのがいいと思う。
無理ぽならBランクかな。カードが集まってくればAのが楽だけど。

491 :名無しさんの野望:04/10/22 18:51:08 ID:sWrKaVA4
Aはサイクル使えないから面倒ではないか

492 :名無しさんの野望:04/10/22 18:59:27 ID:EzYbp/xp
闇単色でユニット0のコントロール系デッキ使ってるんだがなかなか面白いよ。
戦術としては序盤を鎧や星に願いを、拘束なんかで序盤を耐えて即効でカオス張って軽量ユニットシャットアウト。複数張るとさらに面白い。
あとは適当に闇への追放やら神隠しで除去しながらひたすら破滅の呪文を連発。使った後もサイクルで回収して連発。






まあSの相手には全然勝てないけどな

493 :名無しさんの野望:04/10/22 20:29:50 ID:bwAP6RqK
>>491
その分敵ユニットの能力上限が低い。
それなりのカードがそろってさえいれば上級クラスでは最も短期決着が可能とおもいまする

494 :名無しさんの野望:04/10/22 23:06:28 ID:3HoBbrBO
攻城兵器 ユニット 無属性 
魔力12 攻撃15 HP0
地形効果2倍 適応 超長距離移動 占有不可 後攻
このユニットは防衛戦時ダメージを与えられない(猛攻ウサギとおなじ)

495 :名無しさんの野望:04/10/22 23:22:26 ID:J71SCnjQ
ここで書かれてもウザいだけなので作者サイト行ってくだちい

496 :名無しさんの野望:04/10/22 23:26:41 ID:ZBgBqfj+
うざくないよ

497 :名無しさんの野望:04/10/23 00:02:39 ID:wZSMKuxF
>>494
作者のサイトの掲示板に、
専用のスレみたいなのがあるから
そっちに投稿したほうがいいかもね。

というかこんだけ盛り上ってるんだから、
早く5版だしてほしいなぁ。

498 :名無しさんの野望:04/10/23 07:22:38 ID:2HebMphL
>>497
要望が多いからリリース

ひどいバグ

叩き



個人的にはこうならん為にもじっくりでいいから確実にバグを潰してから次のステップに移って欲しい。

499 :名無しさんの野望:04/10/23 12:04:57 ID:JLmE6QUC
バランスは後で修正できるしパンパン既存のデータを元に新カード出して欲しい
能力が被りすぎても嫌だが・・・

500 :名無しさんの野望:04/10/23 14:56:48 ID:zNNmQut+
召喚酔いをつける代わりに、フィールドを3×5から4×5にしたらどうなるかな、とか妄想してみる。

501 :名無しさんの野望:04/10/23 15:10:00 ID:t2nH39We
強化占有をもう少し強くしてほしくないか?


502 :名無しさんの野望:04/10/23 15:31:46 ID:NZJyK/qj
どんな感じよ?
強化占有で占有した領地も全部占有されなきゃ負けにならないとか?

503 :名無しさんの野望:04/10/23 16:07:33 ID:l4FxNgkA
>>500
それは少し横長のモンコry

504 :名無しさんの野望:04/10/23 16:19:16 ID:wZSMKuxF
強化占有で土地も一緒に奪えたら楽しいかも。

505 :名無しさんの野望:04/10/23 16:20:25 ID:WpPhBzA6
>>502
長引きそうでやだなぁ・・・

HSPだからなのかわからないけど、もう少しテンポ良くゲームが進んだらいいのにね

506 :名無しさんの野望:04/10/23 19:42:56 ID:2G7RoWjH
お前ら地震使いすぎ

507 :名無しさんの野望:04/10/23 21:01:50 ID:bL1vUV0s
強化遠隔占有 超遠隔占有

508 :名無しさんの野望:04/10/23 21:48:41 ID:K8Xd31Z7
サレンダー機能くれ

509 :名無しさんの野望:04/10/23 22:13:18 ID:2x+6tEKA
心のなかでサレンダーします

510 :名無しさんの野望:04/10/23 22:35:03 ID:YGp9XA9s
男なら黙って×だ。

511 :名無しさんの野望:04/10/23 22:55:02 ID:Cceg41WN
ネバーギブアップ!!ネバーサレンダー!!

512 :名無しさんの野望:04/10/24 00:13:53 ID:MXE2Xwsk
一回の更新の度に何枚もカード追加するのって大変そうだな。
いっそのこと協力者求めたほうがいいんじゃないの?
ユーザーとしてはそっちを望むね。
それと、自分で絵も書くのって大変だろ。しかもヘタクソだし。
あれは味があると言うか下手なだけだろ。
誰かあのかわいそうな絵を書き直してくれる神はいないのかね。

513 :名無しさんの野望:04/10/24 00:31:55 ID:QgALrk+i
中途半端に萌えっぽい絵とかにされても嫌だ

514 :名無しさんの野望:04/10/24 00:46:14 ID:6cX71Nny
>>512
あれはあれでいいと思うけどな。作者の考えや感性が入ってて好きだけど。

515 :名無しさんの野望:04/10/24 00:49:19 ID:/RBB54Vj
>>514

同意

516 :名無しさんの野望:04/10/24 00:49:37 ID:OYyW3xH3
色遣いがそんな下手じゃないから悪い絵とも思えない。
少なくとも手抜きには見えない。

517 :名無しさんの野望:04/10/24 00:51:44 ID:S3wLkYgf
確かにうまいとは言い難いが味がある絵だと思うぞ
絵師を雇って全部書き直すのもいいかもしれんが、まぁどちらでもいいんじゃないか

というか512はもう少し見る目を養え

518 :名無しさんの野望:04/10/24 00:52:41 ID:Kes0owrn
秩序の女性なんて凄い色っぽいじゃないか

519 :名無しさんの野望:04/10/24 00:58:00 ID:cKLrvYp7
カルドセプトなんかは絵師3人くらいでやってたんじゃなかったっけ?
世界観壊さなければ複数人でやってもよいと思ふけどな。

520 :名無しさんの野望:04/10/24 01:00:17 ID:HKzmb8sr
絵はどうでもいいから、カードが重なりまくった時の操作性や、
カードの強さのバランスを何とかして欲しい。

521 :名無しさんの野望:04/10/24 01:01:33 ID:+RXcgbgP
カードゲームじゃ絵師が複数いるのは普通でしょ

522 :512:04/10/24 01:07:29 ID:MXE2Xwsk
>>517
しかしながらだな、多くのひとは最初に見たときは、
あの絵がハードルになると思うぞ。
どのみち絵も描いてプログラム書いてってのはきついんじゃないか?

523 :名無しさんの野望:04/10/24 01:09:33 ID:Kes0owrn
だったら絵の綺麗なカードゲームやればいいじゃん
あのテイストが好きでやってるのにハードルうんぬんはどうでもいいよ

524 :名無しさんの野望:04/10/24 01:15:33 ID:dfa9yboQ
絵はアレでいい
問題は文章だ 違うか?
storyなんか正直読むのが億劫になってくる残念ぶりだ
これだけはなんとかしてホシイ

525 :512:04/10/24 01:17:54 ID:MXE2Xwsk
あの絵のテイストの好きな人もいるのなら書き換え版とかはどう?
「嫌なら他行け」ってのは問題あるし、
絵の綺麗なカードゲームをやりたいんじゃなくて、
「PSのルール」のゲームをやりたいんだな、俺は。
あと
>どのみち絵も描いてプログラム書いてってのはきついんじゃないか?
ここも読んで。


526 :512:04/10/24 01:19:26 ID:MXE2Xwsk
>>524
同意。フレーバーはなんか文章書いただけって感じ。
あれは味があるのだろうか?

527 :名無しさんの野望:04/10/24 01:21:46 ID:j46OZo2y
ここで熱く語ってもしょうがないことなのでは
自分が絵を書きます、とでも公式に書いてくればいいじゃない

528 :名無しさんの野望:04/10/24 01:24:58 ID:Kes0owrn
プレイングスペルもカードワース化するのか
ルール生成用のスクリプトエンジンも搭載でってもうPSじゃないな

529 :512:04/10/24 01:26:58 ID:MXE2Xwsk
いやいや、あくまで“要望”として言っていたんだけど。
それならなおさら、公式に書けってことか(汗
でも、作者もここ見てるみたいだし。
まあ、この絵の件は荒れる原因になりそうなんでここでは止めときます。

530 :名無しさんの野望:04/10/24 02:36:16 ID:NSrckMnj
>>522
そんな文句はフリーゲームには通用しません。
金取るゲームならまだしもな…。
なんだよ 多くの人って。
単純にお前がこの絵を嫌いなんだろ?
回りくどいいちゃもんつけんなよな…。

531 :名無しさんの野望:04/10/24 04:28:57 ID:F/aXAcKL
>>520
操作性はnineさんも悩んでるらしいからアイデアがあれば出すが吉。

画面の幅を増やして重なったカードをばーっと表示する欄を作る案は外出だが却下された模様。

532 :名無しさんの野望:04/10/24 08:39:54 ID:mJDJJCBc
重なったカードは縦×2とかは?
↓みたいな感じで少し見せるとかでマウスをのせると右側が上になるみたいな
___
  l  ̄l
  l  l



533 :名無しさんの野望:04/10/24 08:42:59 ID:7u3vt9+v
どんな感じだよ

534 :532:04/10/24 08:55:49 ID:mJDJJCBc
・・・想像力でたのm

━━━━┓
    ┃━┓
    ┃ ┃
    ┃ ┃
━━━━┛ ┃
    ┃━┛
    ┃ ┃
    ┃ ┃


これで↑のように・・・


535 :532:04/10/24 09:04:41 ID:mJDJJCBc
┏━━━━┓  
┃      ┃━┓
┃      ┃ ┃
┃      ┃ ┃
┗━━━ ┛  ┃
┃      ┃━┛
┃      ┃ ┃
┃      ┃ ┃  

だめだ・・・もう吊ってきます ORZ

536 :名無しさんの野望:04/10/24 11:01:48 ID:q02/cCp1
>>535アイテムとの区別がしにくくない?

絵もファーレンに比べりゃぜんぜん良いし

537 :532:04/10/24 11:14:42 ID:/3uByWWY
アイテムの効果がかかってる状態をカード重ねてる今と違う風にできれば
それだけでも見やすくなるかもとふと思った

538 :名無しさんの野望:04/10/24 12:21:14 ID:HKzmb8sr
地形とクリーチャーが混ざってるのと、地形が何枚でも置けてしまうのが
問題のような気ガス

539 :名無しさんの野望:04/10/24 13:00:20 ID:ZWZn91NB
地形が何枚でも置けるのは全く問題ないと思うけど、
種類ってこと?

540 :名無しさんの野望:04/10/24 13:13:21 ID:HKzmb8sr
>539
一箇所に何十枚も置いてしまうと、後々移動させるのがメンドイ。
篭城から反撃タイプのデッキを組んでしまうので、どうもな

541 :名無しさんの野望:04/10/24 13:25:47 ID:ZWZn91NB
地形カードは表示させないで、陣地の下に何か新しい枠をつくって
その欄に平地1、沼4、山0とかそんな感じにしたらすっきりしそう

特殊な土地は今まで通りの表示で

542 :名無しさんの野望:04/10/24 21:06:57 ID:LWk4tOu7
5版が待ち遠しい。大幅のルール変更とかは無いにしても楽しみ。

543 :名無しさんの野望:04/10/24 22:08:54 ID:NN2lnoSf
もうすこしカードを手に入りやすくしてほすぃなぁ

544 :名無しさんの野望:04/10/24 22:16:29 ID:+RXcgbgP
CPUが賢くなれば他はいいよ

545 :名無しさんの野望:04/10/24 23:23:47 ID:WUQ9iPW1
>>535
カードの右端を長くして付箋みたいに表示するのか。
微妙に面白いかもしらんね。

546 :名無しさんの野望:04/10/25 18:20:49 ID:nrDO3xzD
漏れ、あの絵大好き!!
なんかピカソに通ずるモノがある気がする

547 :名無しさんの野望:04/10/25 18:24:02 ID:I55fr+oH
>>546
だよな。「お前の絵、ピカソみたいだな」っていわれたことあるからよく分かる。

548 :名無しさんの野望:04/10/25 19:04:17 ID:gfhO0VGC
ピカソとは全く違うと思う。

549 :名無しさんの野望:04/10/25 19:05:13 ID:q5RKt2B9
ピカソってーか
よく学校の廊下とか文化祭なんかに展示してある
[授業でやれって言われたから描きました]風の絵だと(ry

550 :名無しさんの野望:04/10/25 19:26:34 ID:I55fr+oH
・・・マジレスして楽しいのかお前ら。

551 :名無しさんの野望:04/10/25 19:48:26 ID:qD3xzqLs
俺ヘタレ絵描きだけどあの雰囲気出すの結構難しいよ。なんとなく統一されてるでしょ?
ホントに下手な人は絵柄安定しないから。パクリ臭くないところなんかスゲーって思う

もしカード増やして絵を別の人が描くことになったら雰囲気がらっと変わるだろうなあ。

552 :名無しさんの野望:04/10/25 20:26:06 ID:fZgEuW+Z
上手かろうが下手だろうがそれ自体は別に問題じゃないんだよなぁ。
問題なのは、5版6版と版を重ねていくに当たって、カードを増やす時にnine氏に負担かかるってことで。
新しいカード作ったらその分だけ絵も描かなきゃいけない訳だしね。
そういう労力を省くと言う意味でも、絵師が入るのはやぶさかじゃあ無いな。

553 :名無しさんの野望:04/10/25 21:45:20 ID:/LtRLp6c
つらいと思うかは本人次第
好きで書いてるのかもしれないし、こだわりがあるのかもしれないだろ
つらいだろうとか、変わってやろうとか失礼にもほどがあるんじゃないか?

554 :名無しさんの野望:04/10/25 21:51:52 ID:efyCqv45
ねぎらうのはかまわないと思うし、
絵が描ける人が代わろうといってみるのもかまわないんじゃないだろうか

今の絵は駄目だ、とか絵師が入っても許す、とかはともかく

555 :名無しさんの野望:04/10/25 22:25:52 ID:l8mk4pQ/
絵のことはほっといてやれよ
貶すのはよくないが無理に褒める必要もない

556 :名無しさんの野望:04/10/25 23:02:46 ID:l1VFQQaY
絵よりも、フレーバーテキストの方が問題だな。
まあ、それはともかくここでもカード妄想してみようじゃないか

557 :名無しさんの野望:04/10/25 23:17:00 ID:fZgEuW+Z
ずっと前にフレバーテキストが付いてないカードのフレバーテキストだけ妄想する話題が本家にもあったね。
ところで、フレバーとフレーバーってどっちが正しいのかな。

フレーバーって聞くとドクターペッパーを思い浮かべてしまう俺はドクペ信者。

558 :名無しさんの野望:04/10/26 06:15:46 ID:yrChxPbx
5thでないそうですよ。
ということで俺的には霊界カメラマンかな。

559 :名無しさんの野望:04/10/26 06:36:02 ID:ENLti+eb
ゴブリン2枚だしてくる長老を倒すのに向いてるデッキ教えて
あとカード種は100程度なので完璧に最適化することはできませんので方向性ってことで

560 :名無しさんの野望:04/10/26 07:56:12 ID:QG/XCuv4
ミノタウロスとか志願兵とかならコスト4だから攻められる前に出せるんじゃないか?
犬とか鎧とか

561 :名無しさんの野望:04/10/26 10:55:08 ID:3xcWAANS
>>559
[先攻を受け止められる]もしくは[やられる前にやる]戦略を考えて
そこから取捨選択をすれば、自ずと組むべきデッキが分かるはず。

カードゲームなんてほとんど触ってない私でも一通りクリア出来たんだ
無闇にオセーテ言う前に自分で頑張れ。

562 :名無しさんの野望:04/10/26 15:32:22 ID:yrChxPbx
フレーバーって聞くとドクターKを思い浮かべてしまう俺はドクタケ信者。

563 :名無しさんの野望:04/10/26 21:57:51 ID:p+IDv+y7
ゴブリンなんぞ犬で全滅できる

564 :名無しさんの野望:04/10/26 22:02:53 ID:sRq9ROSp
犬を闘技場のSランク倒した時に初めて貰えた俺は負け組ですか
ゴブリンの総大将もさっき取りました

565 :名無しさんの野望:04/10/28 01:46:19 ID:vJpLFLnQ
ゴブリンなら音波で一掃出来る。

566 :名無しさんの野望:04/10/28 17:33:50 ID:seJReDC2
ってかもう飽きたし('A`)

567 :名無しさんの野望:04/10/28 17:34:21 ID:SpvMGmuw
.....um....

568 :名無しさんの野望:04/10/29 00:51:44 ID:QUtgiLqN
ゴブリンの総大将4枚集まった。
ゴブリンデッキでも組んでみるかな。。
MTGにもあったよね。こーゆーの。スリヴァーだったけか。

569 :名無しさんの野望:04/10/29 01:03:03 ID:adbsEGMM
MTGであっても、素直にゴブリンデッキじゃいかんのか?

570 :名無しさんの野望:04/10/29 01:20:42 ID:MIC8vNDK
つ[紅き護符]

571 :名無しさんの野望:04/10/29 08:37:10 ID:J5hZXpzC
>>568
総大将投入したところで大して強くない。
4枚揃う前に芽のが強くなってたりする。

572 :名無しさんの野望:04/10/29 12:01:15 ID:lgTEyc/L
やっぱ芽は強いよな…
神隠しなんかの能力関係なくユニット除外するものがなかったら
ほとんど太刀打ちできない…

573 :名無しさんの野望:04/10/29 13:42:10 ID:ov0PlYlt
まぁ、だから神隠しとかのカードは無茶苦茶使えるよね。
将来対人戦が実装されたらそうやすやすと高い能力のカードで侵攻できなくなると思う。

574 :名無しさんの野望:04/10/29 14:10:52 ID:lgTEyc/L
>>573
パワーバランスとしては

芽>神隠し>ナノロボ>地震>芽

って感じかな。
これだけ見ればバランス取れてると思うんだけどねぇ

575 :名無しさんの野望:04/10/29 14:15:40 ID:ov0PlYlt
相手が丹精こめて育てたユニットを即死系スペルで葬る快感(゚∀゚;)

576 :名無しさんの野望:04/10/29 14:58:37 ID:rc/C6adv
もっとゴブリン系のユニットが増えれば総大将もつかいでがあるんだけどなぁ。
MTGのカヴーみたいにいろんなバリエーションが出て、全部の色で使えたら面白いのに。

577 :名無しさんの野望:04/10/29 16:14:51 ID:Mz5Sbc48
そうすると50枚制限が微妙

578 :名無しさんの野望:04/10/29 16:41:15 ID:TjjnrIOD
芽を手札に戻させると1/1に戻る?

579 :名無しさんの野望:04/10/29 18:02:30 ID:kYyLjGf/
アンタッチャブルにするアイテムをキボン

580 :名無しさんの野望:04/10/29 19:16:38 ID:960adDwD
スペルの対象にならない がつくアイテムがあったら芽とかにつけられたらどうしようもなくなるな。
だすなら制限がいるね。黒限定とか。

581 :名無しさんの野望:04/10/29 20:23:23 ID:J5hZXpzC
>>580
そうしたところで対した枷にならない。
だって沼一枚出てれば使えちゃうわけだから。
赤黒って相性いいと思うし。

582 :名無しさんの野望:04/10/29 20:46:55 ID:WS1UqAEx
地震か音波でたおすしかなくなるな

583 :名無しさんの野望:04/10/29 20:51:33 ID:lgTEyc/L
仮にスペル対象除外アイテム実装されたら
キャンスでアホな程強化して装着が最強になる。
噴火でも倒せないよアヒャヒャ

584 :名無しさんの野望:04/10/29 22:58:26 ID:6qWwmXRc
そこまで強化する苦労でバランスをとればいいだろうに

585 :名無しさんの野望:04/10/29 23:15:07 ID:S7MCwQTy
>>583
全部間違い
うまい突っ込みはこちら
      ↓

586 :名無しさんの野望:04/10/30 00:15:29 ID:FXbLKe3f
>>583
キャンスで強化してるうちに
撤回要求とかしてやりたい。

587 :名無しさんの野望:04/10/30 00:47:09 ID:ngp2ifQO
アンタッチャブルにする代わり、全ての特殊能力が使えなくなるとかならどうかね。

588 :名無しさんの野望:04/10/30 01:10:46 ID:scXp9qDf
アンタッチャブルってなに?自分のモンスターで攻撃できないってこと?

589 :名無しさんの野望:04/10/30 01:24:22 ID:gvdaOdXI
>>588
579-583

590 :名無しさんの野望:04/10/30 01:28:53 ID:ngp2ifQO
MTG用語だからわからないのも無理は無い。
だから……あまりいじめるな。

簡単に言うと『スペルの対象にならない』能力のこと。
un-touch-ableの略なのかな?

591 :名無しさんの野望:04/10/30 01:36:11 ID:ylaAuIUd
>>590
略っつーか、まんま。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=untouchable&kind=ej

どうでもいいけど、ケビン・コスナー主演の同名の映画があったなあ。

592 :名無しさんの野望:04/10/30 02:41:28 ID:TEXlEjyj
あの映画は名作ドス

593 :588:04/10/30 05:31:41 ID:scXp9qDf
>>590 >>591
わざわざありがとう。
実は自分もMTG知ってるんだけど、用語を使ってもその説明がまったくないから
こういうので知らない人を蚊帳の外に追いやってるような気がしてね。
映画のタイトルになってるとかならともかく、ウィニーとかメタとか、このスレの最初の
ほうでも用語が出てきたときがあったから・・・

594 :名無しさんの野望:04/10/30 05:33:24 ID:s/BcuGwN
MTG用語を知ってても使わないよう心がけてる奴には迷惑な流れだな

595 :名無しさんの野望:04/10/30 13:26:45 ID:cuYeJGob
俺MTGやってないからMTG用語使うなら訳もお願い!

596 :名無しさんの野望:04/10/30 14:02:19 ID:VhoBVAun
発祥がMtGでも、広く普及されてる言葉とか
語感で何を指してるのか漠然と分かればいいけど
MtGしか通用しないローカルな物はやめて欲しいなぁ…
用語いちいち覚えるの面倒だし。

597 :名無しさんの野望:04/10/30 14:27:30 ID:0vRpjgj/
次スレたったときにでも良く使われる用語ぐらいテンプレにつけとくといいかもね。

流れぶったぎって
デッキ名:対Sランク
《ユニット》
「城壁」 4
「俊敏な犬」 4
「勇敢なる格闘家」 4
「気紛れな生産品」 1
「俊足の剣士」 1
「反乱分子」 1
「聖騎士アシャント=ロッド」 1
「雇われの剣士ディエム」 1

《ユニット以外のスペル》
「アシャントの槍」 4
「天罰」 4
「神々の遣わしたる聖珠」 2
「接続」 4
「キャンスの飴」 4

《土地》
「平地」 15

598 :名無しさんの野望:04/10/30 15:31:11 ID:ngp2ifQO
運が絡む気まぐれな生産品より、白単にまとめて希望の剣士を入れたほうがよかないか。
ディエムを入れるのは解るけど。

599 :名無しさんの野望:04/10/30 15:47:21 ID:s/BcuGwN
大いなる戦場って敵もパワーアップしてるな
・・・撲殺orz

600 :名無しさんの野望:04/10/30 15:52:06 ID:zlp5B8Ay
対Sは即死系か拘束具、撤回要求なんかをフルで入れて、
4ターン以内に征服者とエクスデスを無効化することにしてる。
もちろん闇兵士+黒の衝動も考慮に入れて。結構な確率でいけるよ。

601 :名無しさんの野望:04/10/30 15:57:26 ID:7Eranm2q
いまいち効率が悪い・・・アドバイス希望。

デッキ名:勝利宣言
《ユニット》
「上級魔術師」 2
「闇兵士」 3
《ユニット以外のスペル》
「拘束具」 2
「破滅の呪文」 2
「サイクル」 4
「神隠し」 2
「髑髏生成領域」 4
「魔力湖」 4
「カオス」 4
「生命の輪廻」 2
「水晶髑髏」 3
「地獄からの利益」 1
「キー・オブ・ザ・ワールド」 1
「勝利宣言」 1

《土地》
「沼」 15

602 :名無しさんの野望:04/10/30 16:08:01 ID:J0ThwOnD
対Sは犬+槍+太陽の光でいける

603 :名無しさんの野望:04/10/30 16:25:29 ID:TEXlEjyj
最近バージョンアップしないね

604 :名無しさんの野望:04/10/30 16:35:29 ID:s/BcuGwN
通信対戦の準備じゃないかな

605 :名無しさんの野望:04/10/30 16:39:30 ID:C4GsF+W2
>>601
魔力湖、髑髏生成、カオスと、かなり長期向きのデッキで、かつ接続や通信がないにも関わらず
沼15は少ない気が
いくら魔力湖の恩恵があるとはいえ序盤〜中盤にマナが足りないことが多いのでは

個人的には魔力湖の恩恵は少ないと思っている
やたらマナでるだけの生物がいる頃には土地もそれなりに並んでるだろうし、
魔力湖使ってまでマナを使う機会あるかねぇ
本家の板にあった転送装置連打とかなら分かるんだが

破滅の呪文は1枚で可
いざとなったらサイクルで連打かければ勝てるはず

生命の輪廻については使ったことないからノーコメントで
あとカオスと地獄からの利益は相手によってはいきなりデッキが切れる可能性を孕む恐怖

できればそのデッキの仮想敵と、どうしたい(序盤持ちこたえたい、展開を早くしたい、安定させたい)か
を知りたいところ

606 :名無しさんの野望:04/10/30 16:58:09 ID:7Eranm2q
>>605
仮想敵というかひたすらサイクルと水晶髑髏で勝利宣言を回してカードを稼ぎたいかな、と。
魔力が50ぐらいあると水晶髑髏を使った後1、2ターンでデッキが一周できるんで。

確かに序盤に負けることは多いかも。
土地とユニットをもうちょっと増やすべきか・・・


607 :名無しさんの野望:04/10/30 17:19:53 ID:TnRcqZ3E
自虐の騎士を入れるといい。どうせこちらからは攻めないんだし攻撃力高いと攻めてこないし。
605の言う様に、破滅の呪文は1枚で良いしカオスもあっても1枚でいい(コスト0骸骨用)。
魔力湖と髑髏生成領域は相性良いのでそのままで良いと思う。
あとはキャンスの飴でも入れとけば即死しない敵には無敵になるので保険にでも。

608 :名無しさんの野望:04/10/30 17:34:35 ID:0Gcgax+t
話ぶったぎって。
ほとんどの戦闘を、猛攻ウサギとかに飴鎧宝珠べたべたはって、
20/20とかぐらいに跳ね上げてから蹂躙、って言う戦術とってたんだが、
対人戦ではどう言う戦術が流行るんだろう。
序盤からユニットばら撒いて速攻か、敵ユニット除去しまくりか。
芽とかを強化しまくるのもありだろうし……。
つーわけで喪前らのデッキを参考にさせてくださいおながいしまつ。


609 :名無しさんの野望:04/10/30 18:06:37 ID:zlp5B8Ay
おそらく牽制のしあいだろうな。ヘタに強化すると消されるから。
弱小ユニットばらまきまくるってのが一番はやると思う

610 :名無しさんの野望:04/10/30 18:53:15 ID:mn3wUXwC
そこでカオスデッキが流行るわけだな

611 :名無しさんの野望:04/10/30 18:55:56 ID:C4GsF+W2
そして土地破壊デッキが流行って、
その後にまた弱小ユニット系デッキが出回ると

612 :名無しさんの野望:04/10/30 19:02:59 ID:92H8L6kZ
いつでもポイズンデッキは中立です

613 :名無しさんの野望:04/10/30 19:14:14 ID:s/BcuGwN
ポイズンデッキって強いの?
鎧蛙持久<闇>ってところか

614 :名無しさんの野望:04/10/30 19:16:11 ID:jM4C0hvn
収穫と破滅の呪文サイクル、停戦交渉に拘束具
これ強し

615 :名無しさんの野望:04/10/30 20:23:07 ID:glwz0Gt3
>>610
カオスデッキは強いだろうな。
篭城する時には闇を齎す者が欲しいところ。
>>614
相手によって綱渡りの勝負になりそうな悪寒

616 :名無しさんの野望:04/10/30 22:53:10 ID:XTna4YGX
ただカオスデッキは太陽の光貼られると結構きついぞ

617 :名無しさんの野望:04/10/31 03:58:54 ID:F1Np+tPN
反町デッキ

618 :名無しさんの野望:04/10/31 04:06:28 ID:MduugP9Z
>>617
ポイズンデッキってことだろ?
ポイズン使いにくいんだよな。。
毒ガエルとかポイズン使ってる人いんのかなぁ。。

619 :名無しさんの野望:04/10/31 04:14:29 ID:MduugP9Z
興味本位で作ったデッキが意外にも強かった。
勝率7割といったところ。アドバイスきぼん

デッキ名:614に捧ぐ
《ユニット》
「墓地の見張り人」 2
「レア・ヴァンパイア」 2
《ユニット以外のスペル》
「停戦交渉」 4
「収穫」 4
「拘束具」 4
「闇への追放」 2
「破滅の呪文」 3
「サイクル」 4
「神隠し」 2
「接続」 4
「通信」 2
「水晶髑髏」 1
「ダークリング・オーラ」 1
「キー・オブ・ザ・ワールド」 1
《土地》
「平地」 6
「沼」 8

620 :名無しさんの野望:04/10/31 21:13:52 ID:3MLj2+6F
No.16 手札のカードが18枚以上になった後勝利する
↑条件のEカードが取れない・・・orz
水晶骸骨使わずにとれるデッキなんかあったらお知恵をお借りしたい。

621 :名無しさんの野望:04/10/31 21:23:31 ID:j+0f/3ku
なんとかして有利な状況で膠着状態を作る
髑髏生成領域と地獄からの利益を置いておく
髑髏が18個くらい出てきたら効果範囲に闇を臍すものを置く
3ターン後に凄い事になる
カードが引けなくて負ける

622 :名無しさんの野望:04/10/31 21:23:55 ID:o1VHsKQS
ダークリングオーラと地獄からの利益で・・・
あとは自分で

623 :名無しさんの野望:04/10/31 21:31:57 ID:6ZMiafcF
>>620
とりあえず「地獄からの利益」と「ナノマシーン」と「地震」でコンボしれ

624 :名無しさんの野望:04/10/31 22:32:48 ID:MduugP9Z
ナノマシーン・ナノマシーン
どのカードか解るからいいが
正確にはナノ・ロボット

625 :名無しさんの野望:04/10/31 23:25:50 ID:e9NmURQS
さらに正確には

626 :名無しさんの野望:04/10/31 23:51:21 ID:iCTDDvZt
10億分の1を表す接頭語・傀儡

627 :名無しさんの野望:04/11/01 00:31:08 ID:hnH1+wfO
お知恵をお借りしたいは変

628 :名無しさんの野望:04/11/01 02:59:55 ID:I+Rq/Iuf
骸骨じゃなくて髑髏

629 :名無しさんの野望:04/11/01 15:24:53 ID:goXtdZaB
最近ガーゴイルの石像にブレイブリング付けて破滅の呪文連発するのが楽しい。
その状態からカオス貼ったり長距離範囲毒にしたり……

630 :名無しさんの野望:04/11/01 16:30:31 ID:hnH1+wfO
ドクロなんて漢字はじめて知ったよ
普段カタカナで書いちゃうもんなぁ

631 :名無しさんの野望:04/11/02 21:04:37 ID:8QEX772h
相手が地獄からの利益を置いた状態で相手の残り手札が1。
同時にこちらの最後の領地に残ったユニット2体を葬られ占領された。
これは引き分けだと思うんだが……

あなたの勝ちです!とあなたの負けです!が同時にでて混乱した。負け扱いだったが。


632 :名無しさんの野望:04/11/02 22:03:40 ID:GrpiEU82
地獄からの利益でカードを引く効果が発動するのは戦闘フェイズのダメージ処理判定後、
領地を取られるのはエンドフェイズの領地占領判定。
だから、厳密に考えればライブラリーアウトで勝ってるね。

633 :631:04/11/02 22:42:07 ID:8QEX772h
だよな……
あそこでサイクルか破滅の呪文を引けば文句なしだったんだが。

634 :名無しさんの野望:04/11/03 19:12:35 ID:pcZdEUeg
試合終わってもガイアホールの土地破壊とか妖精のワープとかあるから、ターンエンドまでは終わらないみたいだな。

635 :名無しさんの野望:04/11/07 01:32:44 ID:ew/Ptlxj
みんな〜!?
あそんでる〜?

636 :名無しさんの野望:04/11/07 01:52:35 ID:xchlU9Im
ぶっちゃけ〜!?
飽きた〜

637 :名無しさんの野望:04/11/07 02:51:43 ID:jIIIdyYE
これでもやってれ。
tp://homepage3.nifty.com/dorarep/soft.htm

638 :名無しさんの野望:04/11/07 22:36:25 ID:r+jtWYWW
ブラックアウト暗えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!

639 :名無しさんの野望:04/11/07 23:29:02 ID:wlpOKwUP
あえてブラックアウト撃ってプレイするのが通。

640 :名無しさんの野望:04/11/08 14:46:44 ID:3IyfI4DV
1ターン目にブラックアウト撃つ。これ最凶

641 :名無しさんの野望:04/11/09 23:00:14 ID:Llw2WQjR
五版出す予定ないなら、オープンソースにして欲しいものですな。


642 :名無しさんの野望:04/11/10 09:14:05 ID:gd6G6KCy
めんどくさいんじゃないかな

643 :名無しさんの野望:04/11/12 22:29:22 ID:7V2t9f5X
保守

644 :名無しさんの野望:04/11/12 23:16:53 ID:3DU2NvSb
>>637

これね。
割と話にならない。
魔力のソース使い捨ては厳しい。

マジックのプロト版でもやめたそうだ。

645 :名無しさんの野望:04/11/15 17:39:38 ID:GcWLhec3
あげとくか ('A`)y-~~~~

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