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ひぐらしのなく頃に part20

1 :名無しさんの野望:04/11/02 22:55:58 ID:U9NT6Onl
竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、推理の余地の
あるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。

●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション)
HPアドレス:http://rena07.sakura.ne.jp/
取り扱い店:http://rena07.sakura.ne.jp/tenpo.htm
現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」が上記取り扱い店で発売されました。

■注意! 体験版(鬼隠し編)以降のネタバレあり!

ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php

前スレ
ひぐらしのなく頃に part19
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1099011252/

2 :名無しさんの野望:04/11/02 22:57:15 ID:U9NT6Onl
過去ログを読むには

part1 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1090/10906/1090603502.dat
part2 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1091/10911/1091169305.dat
part3 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10934/1093453079.dat
part4 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10939/1093969999.dat
part5 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1094/10946/1094660982.dat
part6 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1095/10952/1095212707.dat
part7 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1095/10956/1095693525.dat
part8 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1096/10961/1096180205.dat
part9 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1096/10964/1096478590.dat
part10 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1096/10967/1096795553.dat
part11 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1097/10970/1097079965.dat
part12 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1097/10974/1097473910.dat
part13 http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/dat/1097840448.dat

のURLをコピーし、http://mimizun.mine.nu/cgi/dattohtml.pl?に行って貼り付けして読んでください。

3 :名無しさんの野望:04/11/02 22:59:29 ID:VAC0pCZJ
>>1
乙彦

4 :名無しさんの野望:04/11/02 22:59:51 ID:2NjGOGCU
>>1


これも一応
雛見沢大災害被災者一覧の小さい文字について
ttp://www31.tok2.com/home2/kabe/tatarigorosi.html

5 :名無しさんの野望:04/11/02 23:06:54 ID:tEqyOf/8

                 ,. -一   ̄ ̄`  - 、
                  /             \
               |====ミx,、、_        \
            、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、         \
               ̄7'/'/ ////  ,ハヘ.,ニヽ、     }
               // / /:,'/,'  '  i┴`≠| i }`T''トrイ
             //i , ; !:!:| !:i  | ̄ヽ | ,ハ. l. l. }::|
              | i {. { l | トi;、l_ヽ |   ヽ!ノi. }:| :! l :|
             N.\ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ  ⌒ヾ ji. |,リノ ' , |
                >ト、_トトr   '     ´イ/',.イ/ :/
                 /:イ ハトゞゝ" 「`7 "" ≦,イィ1 イ /|
     _. --- 、    /〃 ,'// /:/_>  `   イ //ノ ,ハ{ノ!
  , ‐',.-      \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
  l   |   /⌒   | V | | ||/_ヽ-〉   _,イ/ , --  \  「>>1乙だよッ」
  l__,/|  :|     |  /.N /  } |__,///>/        !
     ー1  ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ|   \__, イ { 〈        '
      丁  /´ ヽ.   ヽ}     '⌒ヽニ=ヘ.  イ /
       `iー.′   l   /!          /l ヾニ゙イ
          !     }/_,ノ          〃 ` ̄´/
        ヽ __/フ'´         〈{     /
         _/ /   /     、____ ,.!   ,/ \
        / '  /   |    ヽ . _   ー '´     }
     / /  ,     |  ヽ     ̄  'ー―― -┴一 7
   /  /   !     ||   \              /
 /   /          |.|      \           /
/_    /            |_l      \         /
| \ /  ,'          |:::l     ,. r‐:ゝ       /
\  ヽ!' ̄ \       |::::l   /:::::::\ l、     _/



6 :名無しさんの野望:04/11/02 23:07:03 ID:85FMb6gp
神やふぐりについてもテンプレっているかねえ

あ、>>1

7 :名無しさんの野望:04/11/02 23:07:16 ID:Vv2I/lPD
レナ:KOOLの思考を読み取る能力を持ちつつ煽って撲殺される。自殺願望あり。
魅音:同上
梨花:自分が死ぬとわかっていて逃亡せず。自殺願望あり。
沙都子:虐待されるのがわかりつつ特に抵抗せず叔父と同居。レイプ願望あり。

8 :名無しさんの野望:04/11/02 23:08:11 ID:eJSCNVFV
         _.,., --''." ̄゛゛゛- 、
       , -'´           ゙ー- 、
   ,,//// /,//        ゙ヽ
  ,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、  ノ゙、
 イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
 !ハ从! l! i! i! il i li il! / リ     l l 从ヾil lk i
  iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
     ゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
    ,,,彡爪ハ ミ -'" _____  `"-イノ /リ////リ
  ////从从ミ  [  ̄カ  彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ   ___゛77' "/////ソリ
  lリ lソリ   _∠派、  / ///ィ"/从
 ハノ リ   ,/  ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,
      /_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ  ゛i l l.    「>>1乙だッ!!!」」
     /,.==、>" ゝ /" /-- 、   ノ/ l
     k"ァ-y".:  /l /ァ==ミヽ / /  l


9 :名無しさんの野望:04/11/02 23:10:49 ID:hPCx+YSe
1>>
うっさいなぁああぁッ!!乙だって言ってんでしょおおぉッ!!!

10 :名無しさんの野望:04/11/02 23:13:22 ID:OrdcX9O6
>>1乙。

圭一=K1+COOL=KOOL。
あまりにクール過ぎて一般人には理解しがたい
行動や言動、思想など。

11 :名無しさんの野望:04/11/02 23:13:31 ID:MX3LWJV6
やっと祟殺し編はじめたとこなんだけど、
鬼隠し、綿流しの後半でのビビリッぷりを見てるだけに、
序盤での調子のよさやはったりがウザくなって来た。


12 :9:04/11/02 23:14:07 ID:hPCx+YSe
許して・・・・・・、アンカーのつけ方間違った私を・・・・・・許して・・・・・・。

13 :名無しさんの野望:04/11/02 23:15:01 ID:a7RDZ9xT
斧もってK1よりも軽やかに走るレナは美しい

14 :名無しさんの野望:04/11/02 23:36:16 ID:J1YdbOyl
>>1

そしてこのゲームと某漫画の微妙な共通項に気付いた。

”転校”=”絶交”
梨花ちゃまの予知能力=『よげんのしょ』
雛見沢大災害=実はウイルス。圭一はワクチンを打たれて助かった(きっと万博に行ってたに違いない)

つまりこのゲームは2○世紀少年のリスペクトで完結にあと約二年もかかるのはきっと本編が終わるのを待って(ry

15 :名無しさんの野望:04/11/02 23:39:00 ID:+NbtLEaD
http://07th-expansion.net/Main.htm

よ、避けられなかった

16 :名無しさんの野望:04/11/03 00:03:30 ID:GmJRjPSn
あ、以前のURLも復活してる!

17 :名無しさんの野望:04/11/03 00:03:45 ID:mdgfHR0F
 魅音の刺青ってどの位の大きさなんだろう?

  A A
  (・w・)ノシ 



18 :名無しさんの野望:04/11/03 00:07:48 ID:XfZSFpbX
公式のTOPが!!

19 :名無しさんの野望:04/11/03 00:08:20 ID:jCcqRssB
>>14
なるほど!!
では説明が付かない部分はバーチャル体験だったということで決定

ていうか竜騎士の発表した影響を受けた作品に
ミステリィが入ってないのは本当は影響を受けたミステリィもあるけど
発表したら推理が偏るからじゃないかな?
麻耶とか流水を挙げそうな気がするんだけど……

20 :名無しさんの野望:04/11/03 00:10:20 ID:XfZSFpbX
ごめん、あげちゃった

>>17
意外と1cmくらいだったり

21 :名無しさんの野望:04/11/03 00:10:44 ID:KZzQX90h
京極堂とか入ってるのかな?

22 :名無しさんの野望:04/11/03 00:16:53 ID:nSOwgOJB
ひぐらし解決編をわかりやすく図にするとこんな感じ。


        >―――――――――<

           <―――――>

この2本の直線は上の方が長く見えますが実は同じ長さです。これを目の錯覚と言います。

23 :名無しさんの野望:04/11/03 00:18:08 ID:BQ/7mFkp
>>22
そいつはミューラー・リヤーもびっくりだな

24 :名無しさんの野望:04/11/03 00:20:33 ID:ZtM8Ne6O
>>22
つまりどんな回答が出ても突っ込み厳禁と。

25 :名無しさんの野望:04/11/03 00:26:16 ID:XJzgbEih
前スレ1000にワラタ

26 :名無しさんの野望:04/11/03 00:34:06 ID:8QIgWfkm
刺青ではなく筋肉が鬼の顔に見えるんだったりして

27 :名無しさんの野望:04/11/03 00:34:27 ID:08SgbzoP
最近飲食店に行ったとき、”お持ち帰り”コーナーの札見ると
にやけてしまう自分があれだ orz

28 :名無しさんの野望:04/11/03 00:36:12 ID:mdgfHR0F
背中にあるって言ってたっけ?>刺青
18禁な部分にあるとしたら(*´д`)

29 :名無しさんの野望:04/11/03 00:36:49 ID:1CGjgA+t
>27
それはひぐらし病ですね。
薬出しておきますから毎食後に注射で直接投与して下さい

30 :名無しさんの野望:04/11/03 00:38:26 ID:ptjGfkf1
>>19
つまりあの注射器はバーチャルランドへ入るための薬だったんだな。
んで、バーチャルランドから抜け出せなくなると、喉を掻き毟って死ぬことになると。

そう考えると、あの部活のメンバーは昔秘密基地で遊んだ仲間で、
雛見沢の人間の結束力の強さは既にドリーマーになってるからで、
真犯人は名前のない怪物で、最終的には「水をやれ。あいつはカーリマンだ」な訳だな。

31 :名無しさんの野望:04/11/03 00:38:48 ID:1e1FNymz
同い年の一卵性双生児な幼馴染
かまって光線を発しつつツンツンな妹
妹の親友の不思議系ネコミミ巫女
なんだか無理に明るく振舞おうとしている1コ下の転校生



…悟史よ、一体何が不満だったんだ!?

32 :名無しさんの野望:04/11/03 00:40:11 ID:jPS6zySE
実妹だから

・・・ソフ倫は無いか

33 :名無しさんの野望:04/11/03 00:40:57 ID:+dZWs7Kn
>>31
 悟史は全員に手を出して・・・

34 :名無しさんの野望:04/11/03 00:43:37 ID:8QIgWfkm
普通に男のほうが好きだったんだろ

35 :名無しさんの野望:04/11/03 00:44:06 ID:1CGjgA+t
悟史の心を奪ったのは叔母だろ

36 :名無しさんの野望:04/11/03 00:47:44 ID:8QIgWfkm
いや鉄平

37 :名無しさんの野望:04/11/03 00:48:58 ID:KG85D4bZ
大石って聞いたぞ

38 :名無しさんの野望:04/11/03 00:51:29 ID:BQ/7mFkp
えっイリーの手練手管に惑わされたんだろ?

39 :名無しさんの野望:04/11/03 00:51:52 ID:65Ruvjq7
一応推理してみた。
犯人を推測するにはまず、この作品のタイトルにもなっている「ひぐらし」をアナグラムする

ひぐらし

HIGURASI

RUGASHII

るがしい

ここで、ルガシーを指しているのだと思うだろうが、これは「レガシー」の誤字であると考えられる。

レガシー(legacy)すなわち遺産。
ひぐらしは遺産、すなわち祭具の守り手だった事が解る。
雛見沢のひぐらしはオヤシロ様の力で特殊な鳴き声を出すことができ、これによる強制暗示で祭具を守ったそうだ。
圭一が狂ったのも鳴き声のせいだと結論出来る。

40 :名無しさんの野望:04/11/03 00:53:06 ID:1CGjgA+t
>39
な・・なんだってー!!>ΩΩΩ

41 :名無しさんの野望:04/11/03 00:59:40 ID:8QIgWfkm
遺産はアーネンエルベだろ?


42 :名無しさんの野望:04/11/03 01:03:19 ID:uBZYgb98
>>26
板垣かよ!

43 :名無しさんの野望:04/11/03 01:07:02 ID:RvlHUNZ3
カウンター、ぶっ壊れてる?

44 :名無しさんの野望:04/11/03 01:10:37 ID:q5zDxGLZ
今、鬼隠し編の序盤を改めて見てみたら、ピクニックの時にすれ違う34のことをレナが「みよさん」と言ってるが、何故漢字じゃないんだ?

45 :名無しさんの野望:04/11/03 01:14:10 ID:RvlHUNZ3
読みにくいから

46 :名無しさんの野望:04/11/03 01:15:23 ID:xlWQ6BLN
かあいいから

47 :名無しさんの野望:04/11/03 01:17:32 ID:8QIgWfkm
シッ!!  それが需要なヒントなんだよ!





    

            と、大嘘ついてみる

48 :名無しさんの野望:04/11/03 01:22:23 ID:dVpP69gH
>>47
それよりもあんたの7行目のスペースの方が気になる

49 :名無しさんの野望:04/11/03 01:22:43 ID:+UGJXXoT
そこのみよさんは三四とは別人説もあったけど
なんだかんだで苦しくなったはず。

50 :名無しさんの野望:04/11/03 01:29:23 ID:65Ruvjq7
そういえば、
沙都子のスジを怪しんでいる人を見掛けるけど、僕もこれはクサいと思っている

スジの形は谷を連想させる。
奇しくもスジがお披露目されたのも谷の中。この事実は無視出来ない。

谷と言えば世界最大の峡谷グランドキャニオンが真っ先に浮かぶが、
ここで注目して欲しいのは最後が「オン」で終る事
「オン=音」であり、これは三人目の園崎姉妹を暗示するもの。
つまり、園崎グランドキャニ音。

グラ音が黒幕とすれば、スジの描写意義は俄然高まる。

51 :名無しさんの野望:04/11/03 01:31:51 ID:oh7+PwpC
もうスジも目も秋田

52 :名無しさんの野望:04/11/03 01:37:28 ID:uoKt13cB
ミヨ様、失敗しました。。。

53 :名無しさんの野望:04/11/03 01:44:32 ID:jCcqRssB
>>50
なるほど、スジの通った仮説だな

54 :名無しさんの野望:04/11/03 02:00:23 ID:zObBzMmg
>>50
沙都子のスジがクサいというのカ――!!!?
でも大人のそれに比べてほんの少しの少女分をはらんだそれはサワーかつフルーティーで!
勃起を禁じ得ない!

55 :名無しさんの野望:04/11/03 02:06:25 ID:L05lBiU4
>>52
ワラタ
バビルネタは予想外だったw

56 :名無しさんの野望:04/11/03 02:06:29 ID:qVRV6Aqo
そんな事より天上にデカイ蚊が止まってるんだが、誰か何とかしてくれ

57 :名無しさんの野望:04/11/03 02:12:29 ID:Dlt2NEsF
なんて貴いモスキートなんだ・・・

58 :名無しさんの野望:04/11/03 02:16:04 ID:Jg9QHrSz
>50 >53 >54
オマイラサイコウ

59 :名無しさんの野望:04/11/03 04:20:22 ID:Jg9QHrSz
エロフェックスで「目明し編」の舞台がお嬢様学園とバラされましたが、
オマイラこの学園がどこか当ててくだちぃ

60 :名無しさんの野望:04/11/03 06:08:21 ID:oLUFJxl4
リリアn…………………ごめん、吊ってくる

61 :名無しさんの野望:04/11/03 06:39:51 ID:V1auypgK
>>48
>>47は最初、7行目で「と、大嘘ついてみる」を書いた。
しかし、これではオチまでの溜めが足らないと思い直し、削除。
急遽2行足して書き直したのだ。

7行目の意味不明な空白は、削除しきらなかったその痕跡。

62 :名無しさんの野望:04/11/03 06:41:51 ID:WfPv04oW
前スレ990氏へ
自分用に作った保存庫だけど良かったら使って下さいな。

ひぐらしのなく頃に 過去ログ置き場
ttp://higurashi.client.jp/

63 :名無しさんの野望:04/11/03 07:32:20 ID:hLrzFPfh
>>50
沙都子のスジは滅びの裂け目です。
きっとそこに指輪を投げ込まないと雛見沢は滅びる仕組みになっていたんですよ。

64 :名無しさんの野望:04/11/03 07:40:15 ID:oLUFJxl4
じゃあ漏れはそこに自前の真珠の輪の付いうわなんdやmなにをすrしぇmljdう゛ぉえお

65 :名無しさんの野望:04/11/03 08:02:06 ID:/JVAwttI
>>64はS号関係

66 :名無しさんの野望:04/11/03 08:12:42 ID:65Ruvjq7
>>63
なるほど、つまり沙都子のスジに指輪を突っ込まないと・・・

沙都子のスジから障気が吹き出す

雛見沢全滅




・・・やっぱり臭いんじゃないのか?尋常ならざるくらい

67 :名無しさんの野望:04/11/03 08:16:27 ID:XJzgbEih
スジネタうんざり
それ以上漏れの沙都子を汚さないでくれないか?

68 :名無しさんの野望:04/11/03 08:18:31 ID:65Ruvjq7
とりあえず「沙都子のスジ=鬼ヶ淵説」を学会で発表してくる。意見をくれた人ありがとう。

69 :名無しさんの野望:04/11/03 08:38:02 ID:Tl9EyjrJ
>>62
グッジョブ
俺も作ろうかと思ってたからちょうどよかった。

70 :名無しさんの野望:04/11/03 08:54:14 ID:u452itGF
>>6
遅レスだけど、神とふぐりのテンプレらしき説明は
wikiに書いてあったぞ〜。

71 :名無しさんの野望:04/11/03 08:54:32 ID:65Ruvjq7
>>67
いや、みんな(漏れも)沙都子が大好きさ
でも可愛いからこそつい、悪口を言ってしまうのさ、若さゆえに
でも沙都子が2chを見れない(まだ出来てない)のが解っているからこそだよ

・・・アフターケア?


そもそも「汚された」とか言っているが、沙都子はこの場に居ない。即ち君の心の中の問題と考えられる。
まあその原因は確かに我々に有ろう
しかし最終的に手を下しているのは君の貧困でやましい想像力なのだよ
本当に愛しているならどのような障害があろうと、君の中の沙都子は天使で在り続ける、愛は盲目ゆえに

72 :名無しさんの野望:04/11/03 08:56:12 ID:BiQMq5ih
>>59
詩音の通ってる興宮の学校じゃね?

73 :名無しさんの野望:04/11/03 09:01:38 ID:Qmjy9VtM
シオンも双子、鷹野も双子。動機は復讐。

74 :名無しさんの野望:04/11/03 09:10:41 ID:GVhLtmgx
知恵留も双子だ、なぜかそう感じる

75 :名無しさんの野望:04/11/03 09:36:41 ID:cGX5HLxs
全然観てなかった巨乳女子校生モノのエロビを昨日久々に引きずり出して観た。
それに出てるブサイクな女優の劇中での名前が「シオン」だったorz

俺の詩音が汚された………。
畳に両膝、両手を付き、ぼろぼろと涙を零した。
………ぁぁ……ぁ……ぁ………………………。
声すら枯れ果てて、……それでも、………………………ヌいた。

76 :名無しさんの野望:04/11/03 09:45:52 ID:Fl+s0eEL
そういやエ、この前観たロビデオでひぐらしと同じBGMが使われていたな
魔族研究所だったかな?

77 :名無しさんの野望:04/11/03 09:48:46 ID:65Ruvjq7
>>75
勝ち組

78 :名無しさんの野望:04/11/03 10:19:49 ID:TZQSnmnq
>>60
135 :水先案名無い人 sage :04/10/13 20:00:36 ID:pcSls9sM
「あはははははははははは」
「くけけけけけけけけけけ」
さわやかな奇声が、澄みきった青空にこだまする。
雛見沢のダム建設反対に集う村人たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、
建設重機のガソリンタンクに角砂糖を入れていく。
恐れを知らない心身を包むのは、使い込まれた斧、金属バット、五寸釘。
後ろにピッタリくっついているのが分からないように、白いワゴン車のナンバーは見られないように、
ゆっくりと尾行するのがここでのたしなみ。
もちろん、井戸の隠し通路から逃げる際に転落し首の骨を折って即死などといった、
はしたない園崎家当主など存在していようはずもない。
XX県鹿骨市雛見沢村。
元は鬼ヶ淵村と呼ばれるこの村は、人食い鬼が住んでいたという、伝統ある選民思想主義な村である。
XX県下。御三家による支配の面影を未だに残している合掌造りの多いこの地区で、
オヤシロ様に見守られ、鬼隠しから綿流しまで、オヤシロ様の一環崇拝が強制される寒村の園。
時代は移り変わり、元号が明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
3年ほどダム建設に反対すれば、祟りに関連付けた連続怪死事件が迷宮入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重な村である。

「ひぐらしのなく頃に」

79 :雑民党員 ◆d.BtUq887g :04/11/03 10:45:45 ID:mcdJ3gGu
今祟殺し編再読中。
詩音の登場と、KOOLの詩音に対する態度から、綿流し編の
「魅音=詩音」説を信じたKOOLが詩音への恋愛感情を高めていく
というイベントは祟殺し編にも共通していることになる。

ということは、KOOLが魅音に人形をあげなかったことで魅音を傷つけ、
それが魅音が鬼となるきっかけをつくった、という綿流し編のイベントは、
祟殺し編でも存在したことになるのだろうか。

しかし一方で、祟殺し編独自のイベントであり、祟殺し編特有の、
北条鉄平が雛見沢に戻り、沙都子を連れ戻して同居生活を始める、
というイベントの発生原因である、鉄平の愛人殺害というイベントが、祟殺し編の
分岐点であるとも考えられるのだが・・・


80 :雑民党員 ◆d.BtUq887g :04/11/03 10:45:58 ID:mcdJ3gGu
ここで考えられる可能性は2つ。
1.シナリオ分岐点は鉄平愛人の殺害
 この場合、KOOLと魅音、詩音の三角関係は、綿流し編とは違う形で展開していたと考えられる。
つまり、KOOLが魅音に人形を渡し損ねる、という綿流し編の分岐点(?)である日曜日のイベントは、
祟殺し編では存在しなかったことになる。

2.シナリオ分岐点はもっと先
 つまり、他のシナリオでも鉄平の愛人は殺害されていたが、その後の発生イベントの差異による
「歯車の噛み合せの違い」(暇潰し編)により、鉄平は雛見沢には戻らず、それゆえ祟殺し編の発生は回避された、
ということになる。
 この場合、祟殺し編の分岐点は、このシナリオ独自の初イベントである、
「KOOLの両親が突如上京することになってしまい、KOOLが自炊を余儀なくされる・・・それを部活で話したことが
 沙都子前原家訪問のきっかけになる」
というイベントになる。
 鬼隠し編でもKOOLの両親は上京しているが、これは綿流しの後。

この「歯車の噛み合せの違い」と、どこがシナリオの分岐点なのかを考えることが、
このノベルを解く上での鍵になるんじゃないのかな。

81 :名無しさんの野望:04/11/03 11:05:21 ID:cGX5HLxs
>>78
マリみてか。共産主義になった翌日のガイドラインを思い出した。


事件の翌日、俺は部活メンバーとともに散歩に出かけた。
快晴の初夏だというのに村は閑散としている。
みんなの表情は希望と少しの憂いを帯び、その表情が事件に対する複雑な心境を物語っていた。

「村人同士で憎しみあう時代は終わったんですのね」
沙都子が、ほっとしたように私たちに言った。
「・・・・・・これからは村全体で支え合う時代なのですよ」
普段は滅多に真面目な話に加わらない梨花ちゃんが、沙都子の頭を撫でながら優しく言った。
「鬼ヶ淵の言い伝えを見てごらん。人も鬼もお互いを支え合っていけるんじゃないかな。・・・かな。」
まるで自分に言い聞かせるかのようにレナがそう言って微笑んだ。

魅音は長年身につけていた銃を外し、川へ投げ捨てた。
「恐怖による支配はもう不要だ。これからは雛見沢にみんなの笑い声を響かせよう」
決意に満ちた表情をすると、魅音はそう呟いた。

青空の中、ヒグラシが鳴き続けていた。

82 :名無しさんの野望:04/11/03 11:06:09 ID:DZFv/okq
>>80
俺は鉄平愛人殺害は全ルート共通で、
鉄平の雛見沢入りはあくまで可能性の1つだと思う。
つまりは、「このシナリオでは帰ってきちゃったよ」って程度。
シナリオ選択画面で記されてるように、
3つのシナリオはそれぞれ起こりうる可能性であり、
シナリオの分岐点にはそれ程意味がないんじゃないかな。
シナリオ毎に異なる事件を吟味していけば十分だと思う。
強いて言うなら、鉄平が帰ってきた時点が分岐点。

83 :名無しさんの野望:04/11/03 11:13:26 ID:Zoc0nzS3
>>80
面白いが、過去ログに作者インタビュー@虎通の内容を書いてくれた人いるから
それ見れ。
各シナリオは、初期配置を変えた場合という公式発言がある。
通常の選択肢型とは違う。
だからレナをある程度そっけなくしつつ、おもちゃ屋で人形渡して沙都子
ほっといたとしてもグッドエンドいかない。
というかそういう初期配置は今後あるかもしれないけど現状ない。

どこが分岐なのか考えるのは楽しいのでOKだけど、残念だが解く鍵にはならない。

それとは別に、お疲れ様会で、基本的な出来事は一緒、という発言もある。
初期配置の違いに依存しないものについては一緒ってことかな。

84 :名無しさんの野望:04/11/03 11:45:09 ID:dEgEGtpB
・・・で、なんでコテ?

85 :名無しさんの野望:04/11/03 11:59:54 ID:kFRpGi/W
推理がコテコテだから。

86 :名無しさんの野望:04/11/03 12:01:52 ID:df3dIgiq
で、最終的に何を解けばいいんだろう?
謎は少しずつ明かされていくのか、増えていくだけなのか・・・

87 :名無しさんの野望:04/11/03 12:01:58 ID:4TaJD4xT
素朴な疑問なんだけど祟殺し編で鷹野殺害を聞いた監督が
「リサに続いて鷹野さんもでも・・・」って言ってたけどリサって誰?

88 :名無しさんの野望:04/11/03 12:07:11 ID:jH7W3dze
>>62がせっかく保存庫を使わせてくれるというのに少しも検索しないで人に頼る奴


89 :名無しさんの野望:04/11/03 12:15:10 ID:Jg9QHrSz
>62GJ。
>87 おめでとう。君は現状解けない問題までたどり着いた。
他にも現状どころか将来絶対に解けない問題もいっぱいあるから
そういうのも見つけてみてくれ。

まぁ亀田本とかな訳だが。

90 :名無しさんの野望:04/11/03 12:20:42 ID:Jg9QHrSz
>86
編が増えるたびちょこっとだけ解ける謎があり、
膨大に別の謎を抱える事になる。

91 :名無しさんの野望:04/11/03 12:25:42 ID:sOQotSrI
KOOLって各編の最後で殺されたかのような描写があるけど、必ず一旦生き返ってから死ぬよね。

・鬼隠し
  大石との電話で死亡? → と思わせて実際には24時間後に病院で死亡
・綿流し
  魅音(?)に刺されて死亡? → と思わせて病院へ行き、回復。その後死んだかどうかは定かではない
・祟り殺し
  沙都子に突き落とされて死亡? → と思わせて何故か生きていて、ガスによる肺水腫にはなったが、後に回復。11月に自殺。

何が言いたいかと言うと、各編で圭一を殺そうとした人たちは本当に圭一を圭一を殺す気があったのか? ということ

92 :名無しさんの野望:04/11/03 12:28:54 ID:4Dyulfio
まったく内容と関係ないのですが。
1998年頃(もう少し後かも)の
アスキーRPGツクールコンテストで
大賞をとった作品の作者のHNが
竜騎士なんとかではなかったか。
まず間違いなく別人だろうけど、
誰か覚えてる人います?


93 :名無しさんの野望:04/11/03 12:28:55 ID:kF7j0vje
雛見沢忍者村のアトラクションなんだから本当に殺しちゃダメだろ

94 :名無しさんの野望:04/11/03 12:59:00 ID:3ZfedHnX
いや、死んでるしw

95 :名無しさんの野望:04/11/03 13:11:53 ID:jCcqRssB
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 死んだら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  クール(1X・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
          ヽ::::...   / ::::|

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098887010/

96 :名無しさんの野望:04/11/03 13:30:23 ID:zkpROHgF
>>95
生き残れば勝ちというもの
某はそう考え(ry

97 :名無しさんの野望:04/11/03 13:37:00 ID:SFD9DYRC
いつ 店頭に並ぶねん。

98 :名無しさんの野望:04/11/03 14:05:12 ID:DyEPLEjr
>>92
ざっと見てみたけど、
Aコン受賞者に竜騎士が付く名前なんて無かったよ

99 :名無しさんの野望:04/11/03 14:07:37 ID:l+oDJwYC
抜け忍には死あるのみだからなあ。

100 :名無しさんの野望:04/11/03 14:25:00 ID:FH8ddmes
>91
一つ突っ込み
>11月に自殺。
11月30日深夜。原因不明の高熱で死亡って文章に出てる 
自殺未遂をしたのは8月なのでそこの所間違えないように

101 :92:04/11/03 14:27:59 ID:4Dyulfio
>98
ありがトウ。
うーん、なんか記憶に残ってるんですが…
しかしどうやって調べるものなんですか、
一応googleで調べたりもしたんだけど
受賞作品の一覧にたどりつかない。

ひぐらし だけど、祟殺し編、まさに狂気そのものという感じ。
よくこんな話思いつくもんだ…
自分は結構グロ系サイコ系の小説とかよく読んでたけど
ここまでのはあまり記憶にないな…

102 :名無しさんの野望:04/11/03 14:30:38 ID:kOFqF5i9
>101
アスキーRPGツクールコンテスト
でぐぐったら一発目に出たぞ

103 :名無しさんの野望:04/11/03 14:35:02 ID:DyEPLEjr
>>101
Aコンのことを言ってるのかコンパクのことを言ってるのかわからなかったんだが、

Aコンなら
ttp://www.enterbrain.co.jp/gamecon/

コンパクなら
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/conpark/

104 :名無しさんの野望:04/11/03 15:32:22 ID:3YZcqBB4
祟り殺しで詩音ってでてきたっけ?

105 :名無しさんの野望:04/11/03 15:32:52 ID:+McOlcKf
このゲームやってたらなんとなく果て青を思い出した

106 :名無しさんの野望:04/11/03 15:36:45 ID:2mnRbjL5
>>105
つ[paet1の583]

107 :名無しさんの野望:04/11/03 15:40:04 ID:+McOlcKf
>>106
ワロタ

108 :名無しさんの野望:04/11/03 15:49:25 ID:uoKt13cB
よくそんなもんすぐに引っ張り出してこれたな。。。

109 :名無しさんの野望:04/11/03 15:49:43 ID:zy5k0PAr
>>104
バーベキューに来てたじゃん

110 :名無しさんの野望:04/11/03 15:54:33 ID:1HPIsdSX
とりあえず立ち絵は堀田が園崎父・紫シャツが鉄平。これだけは譲れない。

111 :92:04/11/03 16:27:52 ID:4Dyulfio
>101 >102
あ、ありがトン。
うーん、検索の文字列の加減なのか。
たぶんAコンだと思います。
でもどっちにも覚えのある作品がある。
オレの勘違いだったのか…確かに竜騎士なんて言葉は
全くありませんな。スマヌ。



112 :名無しさんの野望 :04/11/03 16:29:45 ID:HQPauAOZ
アンソロが出るみたいだね。
誰か買うやついる?

113 :名無しさんの野望:04/11/03 16:33:44 ID:Jkyle9cb
前半イラネ派だから本編以外興味ない

114 :名無しさんの野望:04/11/03 16:35:20 ID:4Dyulfio
ごめん >102 >103 です。

自分的に、ひぐらしは、レナが鬼隠し編以降
あまり出ないのがちょっと意外だった。
はじめ体験版をやったときは、これ以降も
レナ主役(まあ主役はk1ですか)でいくと思ってたので。

115 :名無しさんの野望:04/11/03 17:14:10 ID:AK9nBp0c
レナはちょっとした争点のひとつだねえ。

なにせレナ編というものが存在しない(作者曰く、鬼隠し編は圭一編らしい)
いわゆるキャラの過去話も、レナに関してはほとんど明かされていない。

単に門外漢だからなのか、それとも…
さて、解決編での扱いは?

116 :名無しさんの野望:04/11/03 17:37:15 ID:3wjHxBmw
レナは、毎日一緒に登校して料理も上手いという
典型的な幼馴染キャラを竜騎士が描きたかっただけで、
解決編では、毎朝K1を起こしにくると予想してみる。

117 :名無しさんの野望:04/11/03 17:44:53 ID:MN4WRtZE
どの話も日常部分が長すぎるように感じる

118 :名無しさんの野望:04/11/03 18:04:52 ID:M+B7Ob7Y
つーかあのゲームとかを日常と言い張られても
困るというかあれもあれで非日常的というか

119 :名無しさんの野望:04/11/03 18:10:32 ID:zzP9perA
祭りが始まるまでの前半部分はうすら寒い

120 :名無しさんの野望:04/11/03 18:10:54 ID:yqlx7B0H
だがそれが良い

121 :名無しさんの野望:04/11/03 18:18:58 ID:AK9nBp0c
>>116
いっそのこと圭一、レナの幸せな結婚生活状態から始まる
なんてのがいいなあなんて思っていたり…(罪滅ぼし編あたり?)

やっぱり物語の導入(それも解決編の導入)にはこれぐらいのインパクトがなければ。



問題点:成人レナグラフィックなんてもの、竜騎士は描く気ないんだろうなあ……

122 :名無しさんの野望:04/11/03 18:32:17 ID:kb3A/qsf
>>121
胸を少し増やして、エプロンを付ければ新妻に見える。

123 :名無しさんの野望:04/11/03 18:37:29 ID:HChpjA1V
>>115
これまでの出題編で、謎がほとんど明かされていないキャラだからね。
予想としては解決編の後の方で、レナをメイン(という言い方もあれだが)
にしたストーリーがあるのではないかと思う。

124 :名無しさんの野望:04/11/03 19:07:21 ID:GVhLtmgx
レナとの結婚生活は地雷を背負って生きるようなもんだろ
コワスギルヨ

125 :名無しさんの野望:04/11/03 19:11:24 ID:+dZWs7Kn
>>124
 自分も地雷持てばイインジャナイカ

126 :名無しさんの野望:04/11/03 19:11:33 ID:yjwFfPMj
正直、あんなカワイイ奥さんだったらどーでもいーや

127 :名無しさんの野望:04/11/03 19:12:56 ID:21ZEqCZ7
>>123
>彼女は言った、もうすぐ終わる…
ってのの「彼女」はレナで、皆殺し編か
その次辺りの話になるんじゃないかと勝手に予想してる。
一応ずっとジャケットキャラになってるからには、
何か重要な背景は背負ってるんだろうな。

128 :名無しさんの野望:04/11/03 19:14:52 ID:kb3A/qsf
>>126
帰るのが遅くなると
「圭一さん、おかえりなさい。遅かったのね」
「いや〜、疲れたよ。得意先の接待で……」
「嘘だっ!!」

129 :名無しさんの野望:04/11/03 19:20:02 ID:yjwFfPMj
>>128
もうね、それでもいーよw
そこは慣れの問題だよ慣れ・・・たぶんね。
って何話してんだか・・・ゲームだろ俺。

130 :名無しさんの野望:04/11/03 19:20:45 ID:AK9nBp0c
>>128

 圭一
  ↓
_| ̄|○<ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、ゴメンナサイ…

131 :名無しさんの野望:04/11/03 19:23:52 ID:qVRV6Aqo
「好きなの?********(店名)」

132 :名無しさんの野望:04/11/03 19:25:16 ID:Zoc0nzS3
参考にしてるゲームが鍵じゃねえ。
登場人物変なのばかりで日常書いても、「そんな日常はないッ」となるだけ。
でもまあ、お話ですから。

罰ゲームさえなければああいう活動を行う学校のクラブは現実にあるが。

133 :名無しさんの野望:04/11/03 19:30:22 ID:1CGjgA+t
あの日常があるから事件が引き立つわけで

134 :名無しさんの野望:04/11/03 19:30:43 ID:GVhLtmgx
レナがエプロン姿で包丁扱ってるのを見るたびに
出会ったばかりの頃
斧もって追いかけられたことを思いだすんですよ

135 :名無しさんの野望:04/11/03 19:30:50 ID:l2UpbTbU
ここまで有名になったんだし、型月とはお近づきになったのかな?
知恵先生って言うキャラの存在があちらにも届いてるだろうし。

136 :名無しさんの野望:04/11/03 19:34:24 ID:AK9nBp0c
なんていうかこう
ギャグに傾倒させようとしていない部分の日常描写は大好きなんだけどね。

レナと一緒にケンタ君人形掘り出す、とか
沙都子と夕飯シーンとか。
部活もその存在そのものは面白いと思うし。


竜騎士07よ、おまいは人を笑わせようとしたらダメになる
そんな感じ。

137 :名無しさんの野望:04/11/03 19:36:03 ID:kb3A/qsf
店でのプレイ内容が村中に筒抜け。

138 :名無しさんの野望:04/11/03 19:36:08 ID:qVRV6Aqo
笑わせようとするネタが一般人に通用しないようなのだからねぇ
まぁ 俺は平気だけど

139 :名無しさんの野望:04/11/03 19:38:27 ID:+dZWs7Kn
それはそうと、竜騎士は一発屋かなあ?
次回作あるとしたら・・・

140 :名無しさんの野望:04/11/03 19:39:33 ID:viGJ42Sy
禿ワロタw

141 :名無しさんの野望:04/11/03 19:40:57 ID:Zoc0nzS3
>>134
夫婦喧嘩が怖いな。
「あなた、この間の女性は何かな? …かな?」
「あ、あれは取引先の…」
「嘘だッ!」
と包丁を持ちながらいわれるわけか。もう喧嘩じゃねえ。

142 :名無しさんの野望:04/11/03 19:43:49 ID:yjwFfPMj
>>139
次回作も推理物だとしたら、そーとースタイル変えてこないと
ひぐらしパターンで犯人特定されちゃいそーだね。

143 :名無しさんの野望:04/11/03 19:45:49 ID:65Ruvjq7
>>138
同意。
でもまあ同人ゲーに手を出す奴なんかは限られてくるから許容範囲かな
一般人に勧めにくいってのは激しく有る


>>139
虎通で、一つストックが有るとかなんとか


144 :名無しさんの野望:04/11/03 19:48:15 ID:xak1XdRQ
自分も拒否反応は出ないな。>前半
ああいうの全般が駄目な人がいるのも承知だが。
鬼隠し編はとにかく、他のシナリオは部活の回数もそんなに多くないし、
後の展開の前振り見たいなもんだし。

>>136
同意。
笑いを取ろうとしている?シーンは確かに寒い。

145 :名無しさんの野望:04/11/03 19:48:26 ID:+dZWs7Kn
>>142
普通に解答編までセットにした作品を出せと。

146 :名無しさんの野望:04/11/03 19:51:06 ID:oLUFJxl4
取り敢えず推理分は全部吐き出してるんじゃないかなぁ、これで……
まだ同レベルのストックがあったらネ申だ

147 :名無しさんの野望:04/11/03 19:51:50 ID:bk3VURDi
一般人に通用しないのは当然として、
オタにだってあの前半ノリを毛嫌いするタイプはいくらでもいるぞ。正直俺もだ。
逆に言えばあんな人を選びまくるノリのテキストでここまで広がったのが
すごいと思う。

148 :名無しさんの野望:04/11/03 19:52:14 ID:65Ruvjq7
>>ストック
ひぐらしと全然違うそうだから、ジャンルも違う鴨

149 :名無しさんの野望:04/11/03 19:58:32 ID:FtBYDgkg
次があるなら推理要素とかなしでただひたすら恐いホラー物を書いて欲しい

150 :名無しさんの野望:04/11/03 20:02:06 ID:65Ruvjq7
あー、一つだけ不満を言うなら・・・





殴りエフェクトうざ杉

特にスタッフルームは正直つらい・・・
画面効果はアクセントとして巧く使って欲しい。乱発イクナイ

151 :名無しさんの野望:04/11/03 20:11:47 ID:sZFkAsnN
ほのぼの萌え物でもなく、推理物でもなく
後半のKOOLな恐怖物で売れたんだからいいんじゃね?

152 :雑民党員 ◆d.BtUq887g :04/11/03 20:16:30 ID:mcdJ3gGu
>>83
>各シナリオは、初期配置を変えた場合という公式発言がある。
>通常の選択肢型とは違う。

祟殺し編のお疲れ会でもそんなようなことが書いてあったね。

鷹野・富竹の神社倉庫侵入も共通イベントと書いてあるし。

>・・・で、なんでコテ?

この板ってコテハン禁止っていう暗黙の了解がある?
俺はタブーに触れてしまった?

・・・ガクガクブルブル


153 :名無しさんの野望:04/11/03 20:17:47 ID:jnacjttX
>>152
コテ論はウザイ

154 :名無しさんの野望:04/11/03 20:25:38 ID:kOFqF5i9
俺は多分ヲタの方に分類されると思うが
前半の部活とかのシーンはマジで寒いと思うよ
三回転して「○○だあああぁぁぁああああっ!!!」とか
正直引くよ

155 :雑民党員 ◆d.BtUq887g :04/11/03 20:26:09 ID:mcdJ3gGu
>>150
オープニングの怖さが、ホラーゲーム好きを惹きつけたんじゃないの?
しかも、TIPSとかで、ホラーに転化しそうな要素は前半から出てきているし。
茫漠とした不安感がじわじわと恐怖に変わっていくところがいいんじゃないかな。

ホラーサウンドノベルとしては、鬼隠し編が一番良く出来てると思うよ。
綿流し編もストーリー展開は悪くない(前半部にホラー的な要素は無いが、双子の入れ替わりとか、
面白いネタはある)が、エンディングの部分にじわじわと忍び寄ってくる恐怖が欲しいな、と個人的には思う。

祟殺し編は場面の展開が急で、しかもちょっと突飛かな。
最後の大災害は、単体のサウンドノベルとしては荒唐無稽だし。

初期配置・・・鬼隠し編と綿流し編の違いが良くわからないので、もう一度前半部読み直してきます。

156 :名無しさんの野望:04/11/03 20:26:52 ID:Fl+s0eEL
>>154
それが後半を引き立てるんだよ
スイカに塩みたいなものさ

157 :名無しさんの野望:04/11/03 20:29:48 ID:BiQMq5ih
>>152
俺が知ってる板は、何処でもコテハンはウザがられますがー。

158 :名無しさんの野望:04/11/03 20:30:15 ID:SX1+QSjN
>>156
それを鬼隠しだけならともかく3編連続でやるんだぞ?

159 :名無しさんの野望:04/11/03 20:33:37 ID:cGX5HLxs
>>157
そっ、その口調はもしや、ふぐrフォウンッ グシャッ!

160 :名無しさんの野望:04/11/03 20:33:47 ID:AK9nBp0c
>>150
それには同意。
ていうか、一番見てらんないと思う部分かも知れん。

161 :名無しさんの野望:04/11/03 20:34:18 ID:+l++Kv5p
前半部読んでる最中の圭一の脳内立ち絵は、画:島本和彦。

162 :名無しさんの野望:04/11/03 20:37:51 ID:+dZWs7Kn
竜騎士の絵はどんな系統なんだろなぁ
あんな絵みたことねーよ
時代的に何のパクリなんだろ

163 :名無しさんの野望:04/11/03 20:43:11 ID:SvaYXKqz
昭和58年にあの絵でゲームが出てたら、結構うけるんじゃない?

164 :名無しさんの野望:04/11/03 20:43:32 ID:8OdRfTl0
>>お詫び
>>
>>ひぐらしのなく頃にをご愛顧いただき真にありがとうございます
>>さて、このたび商業化に際し、また解決編に関する様々な憶測が飛び交う等、
>>諸処の問題が生じた事を懸念し、製作関係各氏と連絡を取り合い、検討した結果、
>>ひぐらしのなく頃に「鬼隠し編」「綿流し編」「祟殺し編」「暇潰し編」の各シナリオは
>>すべて無かった事にして頂き、内容を大幅に改訂した真・ひぐらしのなく頃で出題編を改めて
>>発売させていただくことになりました。皆様のご理解がいただけます様お願い申し上げる次第であります
>>
>>                                    04.10.31   竜騎士07

165 :名無しさんの野望:04/11/03 20:46:38 ID:UrpA+sfm
>>164
つまらん

166 :名無しさんの野望:04/11/03 20:47:45 ID:cGX5HLxs
>>164
焦って制作日記を見に行ったのは俺だけでいい('A`)

167 :名無しさんの野望:04/11/03 20:50:59 ID:SX1+QSjN
無料配布なら正直そうした方がいいと思ったのは俺だけでいい

168 :名無しさんの野望:04/11/03 20:51:30 ID:65Ruvjq7
>>166萌え

169 :名無しさんの野望:04/11/03 21:01:58 ID:AK9nBp0c
「ひぐらしのなく頃に」についてお詫び
「ひぐらしのなく頃に」失敗の一つの理由は、種々の事情の為に、全体の筋立て未熟の
まま、執筆を始めた点にあったと思ひますが、脱殻同然の文章を羅列するに堪へません
ので、ここに作者としての無力を告白して「ひぐらしのなく頃に〜目明し編〜」の執筆を一先ず中絶することに致しました。

                                    04.10.31   竜騎士07

170 :名無しさんの野望:04/11/03 21:02:14 ID:65Ruvjq7
>>163
演歌が大好きな老人にネコミミモード聴かせるようなものでは?例え悪いか

171 :名無しさんの野望:04/11/03 21:07:38 ID:8OdRfTl0
おれたちは
ようやく
登り始めた
ばかりなんだ
           この
           果てしなく遠い
           ひぐらし坂を・・・
未完

構想十年、と銘うってはじまった、この『ひぐらし坂』だったのだが、
どうも作者の思い入れとは裏はらに、周囲の状況がそれを許さず、
ついに未完のまま中断せざるをえないことになってしまった。
しかし、読者の熱い支持が得られるなら、すぐにでも続編をかきたいと思っている。
この『ひぐらし坂』が自分にとって、最後までかきつくしたい作品であることは、
いつまでも変わらないのだから

172 :名無しさんの野望:04/11/03 21:09:41 ID:SvaYXKqz
現時点で完結してたらどんな結末でもある程度納得できそうだけど。
想像の余地があり過ぎるのがなー

173 :名無しさんの野望:04/11/03 21:09:57 ID:65Ruvjq7
ワールド級の空気の読め無さだな・・・

174 :名無しさんの野望:04/11/03 21:11:58 ID:Fl+s0eEL
空気なんぞ読めたらKOOLになれないぞ

175 :名無しさんの野望:04/11/03 21:13:24 ID:xiRumaJ0
>161
じゃあ後半は楳図かずおか?

176 :名無しさんの野望:04/11/03 21:14:27 ID:J2ISvoji
>>173
禿堂

周りが白けてるのに延々と続けられても
この間も居たが

177 :名無しさんの野望:04/11/03 21:14:53 ID:cGX5HLxs
>>175
それまたずいぶんと変わるな

178 :名無しさんの野望:04/11/03 21:15:00 ID:3wjHxBmw
>>131
ワロタ

179 :名無しさんの野望:04/11/03 21:19:46 ID:u+DtJn/x
ほんとにほんとにおバカさん
教えてあげよかおバカさん
そうネタレスでいちばん大切なコトは
ぜったいハズしちゃいけないことはね
やっぱりタイミングだと思うでしょ

180 :名無しさんの野望:04/11/03 21:22:05 ID:65Ruvjq7
執筆開始前から結末が用意されてたのが判明したんだから
そろそろ「結末を思い付かなくて〜」ネタは潮時だろ、と。

まあ、瀕死のネタ振り回して住人に求愛する>>169>>171萌え

181 :名無しさんの野望:04/11/03 21:25:34 ID:8OdRfTl0
>>180
お前さんも随分とネチネチと絡んでくるね
そんなのだとお友達に嫌われちゃうよ?

182 :名無しさんの野望:04/11/03 21:26:38 ID:65Ruvjq7
>>181
萌え死ぬからどっかいってくれ

183 :名無しさんの野望:04/11/03 21:29:13 ID:8OdRfTl0
>>182
粘着質クンこそどっか逝ってね。とっても邪魔だから。

184 :名無しさんの野望:04/11/03 21:29:21 ID:kb3A/qsf
>>134
このマッチは何カナ?
lヽ '´ ̄`ヽ        殺されるよー
l 」く{ iノノハ))}        ∧_∧
‖ハw! ゚ ヮ゚ノ'        ( ; ´Д`)
⊂     つ       ( つ圭一つ
 人  Y          人  Y
 し(_)         し (_)

185 :名無しさんの野望:04/11/03 21:38:15 ID:kFRpGi/W
8OdRfTl0もネチネチしつこいじゃん。バカでw

186 :名無しさんの野望:04/11/03 21:41:21 ID:VtzT200R
変な奴らばっか残っちゃったなぁ・・・

187 :名無しさんの野望:04/11/03 21:43:11 ID:8OdRfTl0
>>185
……ご苦労様です(w

188 :名無しさんの野望:04/11/03 21:47:55 ID:kIIrm6uB
これが今各地で暴れてる頭の中が天動説のRO厨ですか

189 :名無しさんの野望:04/11/03 21:49:35 ID:AK9nBp0c
>>184
幸せそうだなあ( ´¬`)

190 :名無しさんの野望:04/11/03 21:50:20 ID:LJ5/L/vS
>>184
笑顔がまたキュートですね

191 :名無しさんの野望:04/11/03 21:52:09 ID:SvaYXKqz
最近マジックが流行ってるけど、マジシャンには解けるんだろうか。
とか思ってみたり。

192 :名無しさんの野望:04/11/03 21:53:44 ID:kFRpGi/W
>>187
ご愁傷様です(w

次から面白くないネタ披露は広告の裏にお願いw

193 :名無しさんの野望:04/11/03 21:59:37 ID:wXvkEktm
>>180
ひぐらしブレイク、作者の想像以上の人気に
              ↓
サイトや掲示板で真面目に考察する人も大増加
              ↓
作者、それらの考察や推理を見ているうちに、自分の考えた
結末にとんでもない矛盾点やミスがある事に気付く
              ↓
           (;´Д`)マズー

……って事はあるような気がしないでもない。

194 :名無しさんの野望:04/11/03 22:03:21 ID:RvlHUNZ3
うん。そうだね。

195 :名無しさんの野望:04/11/03 22:05:57 ID:65Ruvjq7
>>193
・・・・・・・・・



そしたら07に萌える已


196 :名無しさんの野望:04/11/03 22:06:48 ID:RAf0C6f4
>>193
あるだろ、多分。
それにプレイヤー(大人数)の発想力が、作者のアイデアを超えちゃってる部分も。

だがこの作者、気が小さい事を自称しつつ、
実はあまり気にしなさそう。

197 :名無しさんの野望:04/11/03 22:07:31 ID:GVhLtmgx
突っ込みどころ満載でも、とりあえず回答編だしてくれ
逃亡だけは勘弁、気持ち悪いまま生殺しだよ・・・

アルスラーンの続編待ち続けるようなのは勘弁

198 :名無しさんの野望:04/11/03 22:11:03 ID:+dZWs7Kn
>>191
騙し方とか演出とかそういう部分で共通項は多いと思う

ただ名探偵コナンみたいにありえないような事とありえる事が混ざってるから
解けるのはマジックの理屈が通用する、ごく一部のトリックだけだろう


199 :名無しさんの野望:04/11/03 22:11:08 ID:AK9nBp0c
>>193
この際ムーンライトシンドロームみたいな
完全オカルトエンドになっても、付いていきますですよ。

だからがんがれ竜騎士07。

200 :名無しさんの野望:04/11/03 22:12:49 ID:Zoc0nzS3
この時点でヒットしないと、回答編作られなかったぽいが、
できれば全部完結してから見たくもあり、でも今が考えるには一番いいわけで
なんとも悩ましい。

201 :名無しさんの野望:04/11/03 22:14:22 ID:8OdRfTl0
>>192
つまり貴方のそういうレスは広告の裏に書こうってことですね(w

202 :名無しさんの野望:04/11/03 22:19:35 ID:65Ruvjq7
>>201
俺の言い過ぎだったよ、すまん。
モニターに土下座して謝るから、そろそろ止めてくれないか?

203 :名無しさんの野望:04/11/03 22:24:32 ID:Fl+s0eEL
>>201
そして時計の裏に

204 :名無しさんの野望:04/11/03 22:33:37 ID:+dZWs7Kn
>>196
 昔の公式掲示板のログ読むとロジックエラーがどうしたとか竜騎士自身が書き込んでるんだが
 今となっては忙しさと有名になった安心感で開き直ってそうだ
 こまめに掲示板にレスしてた竜騎士はもういない・・・

205 :名無しさんの野望:04/11/03 22:34:46 ID:uoKt13cB
ここまで巨大になると解答編も大変だな。
ちょっとでも矛盾あったりミラクルあったりすると叩かれまくるんだろうなぁ。
1本目でくそみそにけなされてはたしてそのあとつくる気力残るんだろうか。
それが心配。。。

206 :名無しさんの野望:04/11/03 22:39:09 ID:+dZWs7Kn
>>205
 俺も心配だ
 でも多分ラストまで分からん事だらけだろうし
 矛盾やミラクルにも最後で説明がつくと信じたユーザーが様々な奇説を出してくれるハズ
 
 ・・・今もある意味同じだが・・・

207 :名無しさんの野望:04/11/03 22:40:46 ID:SvaYXKqz
ぬいぐるみを渡さなかっただけであそこまでおかしくなってしまう乙女心


を誰か解説してくれー

208 :名無しさんの野望:04/11/03 22:43:18 ID:+dZWs7Kn
>>207
 ありゃ嘘だよ嘘。
 
 異常に純情で信じやすい圭一につけこんだだけだって!

209 :名無しさんの野望:04/11/03 22:44:58 ID:XfZSFpbX
                   .,,,,,,,x,y,,,,,_                 
                   ,,r''“″    .゙゚゚'''!i,,,              
                ,l″:、,、 .,!     .゚┐            
                亅'':,,-Nl,|piiy---r,、 .|                   
                ,i´,_、 "l゙   l,│ ,l             
                  ,l,,”     ⌒丶│,√  >>207          
                  'll゙ (℃)  (℃)ゝ,,.,l,ll゙゙l  ヤクザは怒ると怖いんです           
                  《        `,l゙,√   んっふっふっふ
                 ゙l,、ヽ----ヽ,, ││             
              ___,,,,,i゙l,, 〃  , ,,il゙゜,lサ'i、            
            .,-''"゙`;;;;;;;;;;;;,i|l,l,=iu,,,el゙゙″,,llド;;;;;`‐-、、,、、        
           ノ`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/" lll,、   ._,ill ;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;`、、      
          /;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;,""  ゙゙llllgll#l!l!'゙/;;;;;:;,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、      
        ,i`;;;;;;;:;;、′;、``         ,,:";;;;;;;;;.;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、     
      .,丶;;;;;;;;;;、`;;;;,`;.   、、ヽ゛;;:;::;;;;.,-`;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l     
     ;;;;;;;;;;;.,,w・'冖''''リヤ`;;;;;;;;;;;;;_,/゛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,゜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l    
    、;;;;;;;;;;;,レ’  .,、:`;;;;;;;;;;;;;;,,-'`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;,! 

210 :名無しさんの野望:04/11/03 22:45:16 ID:65Ruvjq7
魅音自身がドミノ倒しと言っていたけど、
要するにカレー大会の時の沙都子のトラップと同じだろう

しゃもじを倒しただけで鍋が引っくり返る、と言う

沙都子のトラップが後の展開を暗示していたと言えなくもない。

211 :名無しさんの野望:04/11/03 22:47:24 ID:1CGjgA+t
竜騎士の頭の中にはもう完璧な答えがあるんだよね?
今から辻褄合わせながら考えていくんじゃないよね?

212 :名無しさんの野望:04/11/03 22:47:33 ID:+dZWs7Kn
極論すると
ぬいぐるみ一つで大量虐殺の動機になるってことか・・・

・・・え?乙女心?

213 :名無しさんの野望:04/11/03 22:47:52 ID:LzbUd8rl
>>207
アレだけであそこまでおかしくなったワケではないっしょ
自分が詩音だと嘘つくキッカケ程度だったと思う

214 :名無しさんの野望:04/11/03 22:49:10 ID:9EtM0uTa
>>207
乙女心+√ネコミミ=∞

215 :名無しさんの野望:04/11/03 22:49:10 ID:cGX5HLxs
>>207
ぬいぐるみを渡さなかったことが原因とは言っていたけれど、
何のどんな原因になったのかは語られていない罠。
その辺も色々推理してる人はいるみたいだよ。

216 :名無しさんの野望:04/11/03 22:51:35 ID:+dZWs7Kn
>>213
>>215
みんなあの時の魅音の言葉を信じる派なんだなぁ

ああいう乙女心っぽい部分が全部ミスリードを誘うワナだったら
それはそれで暴動が起こりそうだな

217 :名無しさんの野望:04/11/03 22:53:45 ID:65Ruvjq7
なんとなく語っているよ

圭一の言動で深く傷つけられ、精神が不安定になって鬼を抑えていられなくなったと


アルクが志貴のせいで吸血衝動を抑えられなくなったのと話は同じ。

218 :名無しさんの野望:04/11/03 22:55:25 ID:+dZWs7Kn
>>217
ひぐらしモードって表現自体が月姫の反転と被るのを区別する為らしいからな
作者がそんなことを日記に書いてたと思う

219 :名無しさんの野望:04/11/03 22:56:40 ID:GmJRjPSn
>>207
ぬいぐるみを渡さない

魅音ショック

詩音になりすます

詩音が魅音をからかう

恥ずかしさのあまり鬼化

KOOLが狙われる

KOOLが死んじゃう〜

220 :名無しさんの野望:04/11/03 22:58:01 ID:LzbUd8rl
>>216
信じるっつーか、自分は詩音犯人説支持なんで。

221 :名無しさんの野望:04/11/03 22:58:43 ID:cGX5HLxs
>>216-217
素直に読めば乙女心のせいと取れる、ということ。
でもそれだと謎解きでもなんでもない。
本家掲示板には魅音・詩音のパワーバランスとか入れ替わりについての説は色々あるよ。

222 :名無しさんの野望:04/11/03 22:59:03 ID:+dZWs7Kn
やることなすことみんな極端だよな・・・

まあ何かあったらすぐ殺人するぐらいじゃないと
推理モノなんて成立しないんだろうが

223 :名無しさんの野望:04/11/03 23:02:22 ID:65Ruvjq7
>>222
腸流し編、何回読んだ?
ぬいぐるみ事件の後の魅音のレナへの電話とか
ラストの告白を吟味すれば信じるに足るよ

224 :名無しさんの野望:04/11/03 23:03:39 ID:GVhLtmgx
恋する乙女はくけけけけkと笑う、

225 :名無しさんの野望:04/11/03 23:04:03 ID:FH8ddmes
流れを無視してここで一つネタを

圭一が誰かとお楽しみの夜を過ごした後
朝になり、村の中で会う人みんな
「昨夜はお楽しみでしたね」と言ってくるひぐらしの世界

226 :名無しさんの野望:04/11/03 23:07:05 ID:9EtM0uTa
>>223
その信じるに足る情報のラインも人によって違うんだからさ

227 :名無しさんの野望:04/11/03 23:07:09 ID:DCsn86zZ
詩音犯人説に基づいて以下想像

魅音が詩音に圭ちゃんが人形くれなかったんだ等の泣き言を漏らした
(レナとの話を盗み聞きした?)
詩音は魅音が圭ちゃんが好きなことに気がつく
詩音、Kを使った復讐を計画する

Kに罪の意識を持たせるための言葉だと思うが
結果として人形がきっかけで起こった事件
どこかで復讐なんてしたくないと思っていた
詩音の隠れた本音だったのかなあとも思う

毎度だがどこでぬいぐるみと人形が入れ替わってるんだ?

228 :名無しさんの野望:04/11/03 23:07:44 ID:cYUwTsst
まあ魅音の言う「鬼」が二重人格か超常的存在(悪霊など)か
気になるがこればっかりは推理より妄想になっちまうし、正直
どっちでも萎えそう

229 :名無しさんの野望:04/11/03 23:09:52 ID:SvaYXKqz
>>227
スマソスマソふりふり人形だったな。

刺しに来たのが魅音だとすると、人形を見て何も感じないのは
おかしいかな?
(後になって気付くかもしれんが)

230 :名無しさんの野望:04/11/03 23:10:56 ID:65Ruvjq7
・・・まあ統括すると、乙女のハートは万華鏡でFA


231 :名無しさんの野望:04/11/03 23:12:41 ID:3zXCAJs4
唐突に全然関係ない話なんだけど

昨日、眠ったあと友人がメッセに二時ごろ入室してきてさ、
で、スピーカーの音量を結構な大きさにしてたわけ、
それで、俺はメッセンジャーの入室音を変えていて、
物語冒頭のあの子供の「あはははは」って声で飛び起きる羽目になった。
結局朝まで眠れなかった。

232 :名無しさんの野望:04/11/03 23:14:54 ID:Zoc0nzS3
よし、クールに悪魔のミカタ説を出そう。
魅音と詩音は生まれたときは逆だった。
だがあるとき、名前の交換を行った。
魅音にはシリアルナンバ不明の知恵の実の効果で現在超常現象っぽいことができる。
だが二人とも同一人物を好きになってしまい……
「今度は絶対うまくいくよね、詩音も好きになってくれたんだから!」
と魅音が言ったわけでああもう推理どうでもよくなってきた∈(・ω・)∋

233 :名無しさんの野望:04/11/03 23:15:01 ID:DCsn86zZ
>>231
>それで、俺はメッセンジャーの入室音を変えていて、
>物語冒頭のあの子供の「あはははは」って声で飛び起きる羽目になった。
君はあれかな?ロシアンルーレットとかが大好きなタイプ?

234 :名無しさんの野望:04/11/03 23:16:58 ID:+dZWs7Kn
>>231
 あの子供の笑い声意味深だよな

 あの声の主が真犯人って説はメジャー?

235 :名無しさんの野望:04/11/03 23:17:18 ID:65Ruvjq7
漏れもぬいぐるみと言ってたorz


ぬいぐるみと言えば・・・
射的屋のぬいぐるみと悟史の買ったぬいぐるみの関連
悟史、鬼隠しに遇って流しのテキ屋に。説




・・・風呂で一万カウントしてくる

236 :名無しさんの野望:04/11/03 23:20:28 ID:3YZcqBB4
KOOLはサトラレ

237 :名無しさんの野望:04/11/03 23:21:37 ID:RvlHUNZ3
>>234
このスレの98パーセントが支持してる説だな。

238 :名無しさんの野望:04/11/03 23:22:31 ID:cYUwTsst
>>235
うごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
殺してやらあああああああああああ!
ぐおおおおおおおおおおおおおおおおお!!



239 :名無しさんの野望:04/11/03 23:23:56 ID:DCsn86zZ
>>237
このゲーム的にははずれって意味にならないか、それ

240 :名無しさんの野望:04/11/03 23:26:39 ID:cGX5HLxs
>>223
魅音がレナに「傷つけられた」という電話をしたのは事実。
だけど、「魅音じゃない私で、もう一回やり直したい。そうしたら、今度はもっと素直になりたい…。」
などの発言はKOOLの妄想の中のセリフ。

ここは大方の予想通りこのような内容の電話がされたと考えるのが自然だが、
「人形くれなくてむかついた。K1をヌっ殺したい・・・。」
という内容の電話だったという可能性も残されてはいるよ。

241 :名無しさんの野望:04/11/03 23:28:54 ID:BQ/7mFkp
私のものにならないあなたなら、死んだほうがましよっ!
・・てなんのセリフだか思い出せないんだけどこういうノリならそれはそれで

242 :名無しさんの野望:04/11/03 23:33:45 ID:65Ruvjq7
>>240
ああ、そっか
でもそれだとレナがもうちょっと焦ると思う(笑
あくまで「自分で気付いてほしい」というスタンスだったから

243 :名無しさんの野望:04/11/03 23:34:14 ID:AK9nBp0c
>>236
主に日常会話での
頭で考えたことが既に口に出してしまってることになってる表現方法は
真面目に困ったもんだと思ったり思わなかったり……

244 :名無しさんの野望:04/11/03 23:36:49 ID:65Ruvjq7
>>241
ワルクェイドとかグリフィスとか(勿論女言葉じゃないが

結構有りがち

245 :名無しさんの野望:04/11/03 23:41:13 ID:65Ruvjq7
>>243
それも月姫のリスペクトだったり
月姫というよりノベルゲーム独特の表現手法か、文章がくどくなるの抑えるという

確かにひぐらしでやられると困るが(汗

246 :名無しさんの野望:04/11/03 23:42:00 ID:BMORDbss
とりあえず>>236の説には禿同。

247 :名無しさんの野望:04/11/03 23:43:58 ID:cGX5HLxs
>>242
レナが白ではないとすると、そこで「Yes, sir.」と言った可能性も。
まあ俺も乙女心がなかったとは思わないけど(レナもK1に色々言ってるし)、
セリフ通りにそれはただの些細な綻びでしかなかったということはありうるんじゃないかと。
魅音の変化で真の黒幕に不都合が出てきたとか。

>>244
俺はエヴァかと思ってしまった。グリフィスのセリフにもそんなのがあったな。

248 :名無しさんの野望:04/11/03 23:59:45 ID:I2F5Oftt
レナの中国拳法みたいな構えは何なんですか。

249 :名無しさんの野望:04/11/04 00:00:48 ID:dMnospOo
ラーメンマンにでも聞いてください

250 :名無しさんの野望:04/11/04 00:01:00 ID:Q9+LwikE
K!が最後まで「魅音は気になる異性じゃなく、イカすマブダチ」と言い切ったのもマズいんでない?
好きな相手にこれを言われるとヘコむのは男女共通だし

251 :名無しさんの野望:04/11/04 00:01:52 ID:Ih7IOeQr
>>248
まじれすするとレナは琉球喧嘩拳法の使い手

252 :名無しさんの野望:04/11/04 00:02:08 ID:dgnkzRP7

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                '/'/ ////  ,ハヘ.,ニヽ、   ヽ
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  l__,/|  :|     |  /.N /  } |__,///>/        !
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        ヽ __/フ'´         〈{     /
         _/ /   /     、____ ,.!   ,/ \

253 :名無しさんの野望:04/11/04 00:02:38 ID:Q9+LwikE
おいおい、「K!」って何だよ自分…

ちょっと首掻き毟って死んでくる

254 :名無しさんの野望:04/11/04 00:02:40 ID:Gq8FKDn/
つか、圭一(悟史も?)ってそんなに激しく惚れられるような男なのか?( ゚∀゚) 
他にあまり男がいないとはいえ、出会いが無い訳ではないだろうし。

255 :名無しさんの野望:04/11/04 00:02:59 ID:W0VePmpS
>>248
ジョジョ立ちです

256 :名無しさんの野望:04/11/04 00:07:18 ID:oi9QVtje
圭一は余り好きじゃないなぁ
ストーリー中、「嗚呼、選択肢が選べたら!」と思うこともしばしば。

257 :名無しさんの野望:04/11/04 00:07:17 ID:1RlfXYF1
>>254
いや、主人公が「キモーイ」とか言われてたら鬱になるだろ
ゲームの中でくらいはいい目を見させてくれよ

258 :名無しさんの野望:04/11/04 00:11:09 ID:T5r4vR2o
レナの指摘したのってもしかして人形の事じゃなくて
エンジェルモートに魅音だけ誘わなかったことじゃないかな?

259 :名無しさんの野望:04/11/04 00:15:03 ID:1RlfXYF1
>>258
レナの「魅音が傷つけられた」発言はエンジェルモートのフェスタの日の下校時。
その時点ではレナ達も誘われていない。
だからフェスタ以外の理由で傷つけられたことは確か。
詩音とコソコソ連絡を取ってることを指摘してる可能性もあるが、
魅音は全く知らない素振りだったので、その線はないかな。

260 :名無しさんの野望:04/11/04 00:16:54 ID:T5r4vR2o
ああそうか…
自分でも時間軸が正確で無いとは思ってたけどやっぱり…

261 :名無しさんの野望:04/11/04 00:20:09 ID:u1l3fUPA
自分でもなんでか分からんけど、綿流しで妙に気になってる部分。

>「魅ぃちゃん、かなり壊れてたけど、…何とか直しておいたから。」
>「よく直せたな…。一体どうやって…。」
>「うん。テレビと同じ。斜め45度くらいの角度でえい!えい!って。」
>そう言い、チョップするような仕草をして見せた。

なんかこの時のレナの台詞に違和感を感じるんだよなぁ…
だからって、レナが魅音をそそのかしたとか誘導したとかそんな不吉な予感を感じるのは考えすぎなんだろうが…

262 :名無しさんの野望:04/11/04 00:24:45 ID:3p3V2hJn
あるサイトのウェブ漫画でひぐらしの謎の一つの解答が明かされていた
すごい、まさか、そういうことだったのか。
富竹が抵抗せずに殺された理由がまさか
「メガネ。メガネー?メガネどこー」
だったとは、やられたぜ

263 :名無しさんの野望:04/11/04 00:24:53 ID:XLZdiyfo
なんか久しぶりにネタじゃなくて推理されてるね。

圭一の行動がきっかけで傷つけられた魅音は、
立ち直るのに、園崎当主を心の拠り所とした。

その為、綿流し編の魅音は、園崎の当主として、
雛見沢の掟を極端なまでに忠実に守ろうとする。
梨花ちゃんや村長さんを殺害をしたのもその為。

…じゃないかな?

264 :名無しさんの野望:04/11/04 00:34:40 ID:WFMK1rJ+
>>263
魅音か詩音かで動機が大きく変わるとこだな。


それが魅音だとしたら、最早病的な状態になっとるね。
梨花、村長を殺して村人からの支持が得られるわけがないわけで。

後の大石いわく、今ダム計画が再開されたら
もう止めることはできないだろう、だし。

265 :名無しさんの野望:04/11/04 00:38:29 ID:XLZdiyfo
>>264
魅音にとって、村人から支持を得られるかどうかは重要では無いんじゃない?

重要なのは、雛見沢の掟に外れているかいないかだけで。


266 :名無しさんの野望:04/11/04 00:45:00 ID:rJJpVEj2
>>お詫び
>>
>>ひぐらしのなく頃にをご愛顧いただき真にありがとうございます
>>さて、このたび商業化に際し、また解決編に関する様々な憶測が飛び交う等、
>>諸処の問題が生じた事を懸念し、製作関係各氏と連絡を取り合い、検討した結果、
>>ひぐらしのなく頃に「鬼隠し編」「綿流し編」「祟殺し編」「暇潰し編」の各シナリオは
>>すべて無かった事にして頂き、内容を大幅に改訂した真・ひぐらしのなく頃で出題編を改めて
>>発売させていただくことになりました。皆様のご理解がいただけます様お願い申し上げる次第であります
>>
>>                                    04.10.31   竜騎士07

267 :名無しさんの野望:04/11/04 00:51:11 ID:rc0fXWqs
「詩音は双子とは言っても魅音と立ち居振舞いの一つからして違う。
 似てるのは顔だけで、品も格も無い」
親戚が集まった場などで園崎現当主はよく言ってました。
婆さんからすれば、徳川家康が家光を当主だとして弟を格下扱いしたのと同様の行動です。

軽い気持ちから行った入れ替わりがKをすっかり騙せたことで、
詩音は魅音のふりをして園崎天皇の御前に参上という実験をします。
そこで「この婆ぁ、私達のこと全く区別できてなかったんだ」と気付き…


268 :名無しさんの野望:04/11/04 00:56:53 ID:ByrqMBK5
>>267
ばれたからこそ殺したんじゃないの?
「園崎魅音」のまねはできても
「園崎家次期当主」のまねはできなかった
ってことで

269 :名無しさんの野望:04/11/04 00:56:59 ID:uci7cUIu
でも、いくら傷ついたとはいえ、親友を殺して平気っていう心理状態にまでなるのは変だと思う。
鬼隠しで圭一がレナと魅音を思わず撲殺しちゃってたけど、
似たような状況が綿流しの魅音にも起こったとは考えられないだろうか?

何らかの理由で魅音もKool化してしまい、梨花(or富竹と鷹野)を衝動的に殺してしまって、
それが原因で本格的に狂い、沙都子や村長やお魎まで殺し、
最終的に「くけけけけ・・・」にまで至ってしまうって流れなんだけど・・・。

妄想の上にまた妄想を重ねるようでアレだが、
「何らかの理由」ってとこで、第3者や黒幕の意思が働いてたりしたらミステリーっぽくならないかな?

270 :名無しさんの野望:04/11/04 00:57:44 ID:ALsq1ZCU
各板で論争されている内容でもっともらしい物をピックアップし、
またあるときは繋ぎ合わせ回答とする=1%未満の回答率でFAでいいのでは?
結局は答えは現在進行形で作成されてるのさ。みんなで・・・

271 :名無しさんの野望:04/11/04 00:59:03 ID:DPwkKSpt
解決編の粗探しが楽しみで仕方ありません

272 :名無しさんの野望:04/11/04 00:59:31 ID:WFMK1rJ+
>>265
もちろんそれは分かってまふ。
その上での病的だとの評価なわけで…

>>266
単なるコピペ荒らしってのは流石にどうかと思うなあ…

273 :名無しさんの野望:04/11/04 01:05:38 ID:yBehflQd
園崎の婆さんはやっぱり邪魔だから殺したんだろうなぁ。
取り敢えず詩音犯人説支持。
サトシ絡みでファッキン雛見沢となっていた所に魅音に隙が見えたから決行したと考えてる。

274 :名無しさんの野望:04/11/04 01:09:29 ID:1RlfXYF1
綿流し編で言えば、魅音でも詩音でもどちらが実行犯でもありうる、ってところがなぁ。
金田一などは「密室・全員アリバイ有りの不可能殺人」を扱っている。
ひぐらしは「誰でも可能なアリバイ全くなしの殺人」を扱っている気がする。

前者は一見困難だが、構造としてはギチギチなので、この人にしか実行不可能という証拠を発見すれば一気に解決できる。
後者は一見簡単そうだが、絶対的な情報量が不足していて構造がスカスカなので、誰を犯人に仮定してもピースがはまってしまう。
平たく言えば提示されてる証拠の量の違い。曖昧性(ambiguity)の問題と言ってもいいかもしれない。
複数の優劣つけ難い仮説が出てくるなんてものだったら、
お話としてはアリだが、口が裂けても推理モノと言ってはいけないと思う。
推理を求めるのは不条理すぎる。

もちろんそうだとしても推理を楽しむのは悪いことではないんだけど。
ただその、…何て言うのかなぁ。難しいなぁ…って。

275 :名無しさんの野望:04/11/04 01:10:54 ID:W0VePmpS
魅音が犯人でも
あんだけベラベラ喋っておいてそのまま犯人だったら萎える

詩音が犯人でも
作者が途中で思いついたキャラが犯人だったら萎える

276 :名無しさんの野望:04/11/04 01:10:55 ID:Nka9CLXD
犯人はたくさんいる
しかし、その背後にはその犯人すら知らないうちに
犯人たちを操っていた黒幕がいる

277 :名無しさんの野望:04/11/04 01:11:11 ID:IL5ip1u1
>>274
 本気で推理させる気があるなら無茶苦茶もイイトコだってことか

278 :名無しさんの野望:04/11/04 01:20:02 ID:brRXms56
本気で推理したがってるヤツがいるものやら。
みんな答えが出せないことを知って、あえて踊ってるんだろ。
あれだ、KEYやらなにやらで考察するのと同じだ。それが楽しいんだ。

279 :名無しさんの野望:04/11/04 01:21:20 ID:uci7cUIu
>>276
あなたが・・・オヤシロさまだったのですね。

280 :名無しさんの野望:04/11/04 01:22:55 ID:9Juh7UWE
つかね、漏れの漢らしい魅音があんなキティになるってのを信じたくないんですよ。
拷問シーンガクガクブルブル(AA略

281 :名無しさんの野望:04/11/04 01:22:58 ID:T5r4vR2o
オヤシロ「違うよあたしゃ神様だよ」

282 :名無しさんの野望:04/11/04 01:28:30 ID:1RlfXYF1
>>277
「答えはみんなの心の中にある。誰の考えだってオンリーワンなのだから」というオチでなければ、
各編で実行犯が違うとしても、それぞれ犯人が一意に決まるような問題にしなければならない。

「昨日の俺の晩飯を当てなさい(ヒント:外食ですよ^o^)」

なんて言われても困るのと同じ。選択肢大杉、と。なんでもアリやん、と。

>>278
同意。きっと推理組が下火になってるのはみんな薄々気付いてるからじゃないかな。
だから俺はブームが冷えない内に解決編をドンドンだして欲しいなぁ。

283 :名無しさんの野望:04/11/04 01:31:31 ID:uci7cUIu
関係無いが、ひぐらしのせいで最近誰かに追いかけられる夢をよく見るようになった。
昨日は夢にレナ本人が斧持って出てきて、しつこく追いかけられた。
狭い道をなんとか逃げ切って安心してたら、手前の曲がり角の影から見覚えのある白いスカートの端が見えて、
「あはは、本気で逃げられると思ったんだ。」
って言われて目が覚めた。めっちゃ怖かった。
影響されすぎだって・・・。

284 :名無しさんの野望:04/11/04 01:34:51 ID:Nka9CLXD
>>262
>「昨日の俺の晩飯を当てなさい(ヒント:外食ですよ^o^)」

インスタントラーメン
豚骨ショウガ味

285 :名無しさんの野望:04/11/04 01:35:08 ID:yBehflQd
俺は推理そのものを楽しんでるが、それだけに本気で推理してるぞ。でないとつまらん。
そろそろ目新しい推論が出尽くした感があるから静かなんじゃないか?


286 :名無しさんの野望:04/11/04 01:35:33 ID:9Juh7UWE
自分の名を騙ってあれだけやられたら、オヤシロ様が切れても仕方あるまい。
と言う訳で大災害はオヤシロ様の祟りだったのだよ。


287 :名無しさんの野望:04/11/04 01:45:13 ID:WFMK1rJ+
>>282は最近ダイエットをしているらしいと酒場のおねえさんが言っていたので
答えは:食べてない


それはともかく、単なる犯人探しの推理は俺はあんまり面白くないな。
ヒロインあるいは圭一の内面を探っていくとか
そっちのが興味ある。

288 :名無しさんの野望:04/11/04 01:51:35 ID:SLd2UnvQ
>>282
39 50 66 68 71 77 143 148 150 168 170 173 180
182 195 202 210 217 223 230 235 242 244 245
257 259 274

………

289 :名無しさんの野望:04/11/04 01:53:36 ID:1RlfXYF1
>>284
なんでそこまでわかるんだよッ?!!
確かに買った。まとめて買った。俺が箱買いした!それがどうしてわかるんだ?!答えろッ!!!!



くそっ、他スレを見てたら切り返すタイミングを逃したぜ・・・

290 :名無しさんの野望:04/11/04 01:56:28 ID:1RlfXYF1
>>288
俺のレスをリストアップしたいのか知らんが
お前の挙げてる昨日の分は俺のじゃないぞ

291 :名無しさんの野望:04/11/04 03:24:24 ID:X8JER0fK
ねんがんの 沙都子のたてすじを てにいれたぞ!


つーかね、買ってきて最初は『なんだこのキャラ絵!吐き気がする!』とか『ひぐロワの人の絵なら充分萌えれる。合併キボヌ。』とか思ってたけどさ。

今じゃもうこれじゃないと駄目だ。
誰かこの謎を解いてください…。

292 :名無しさんの野望:04/11/04 03:50:12 ID:xT9nvUN/
>>291
君は何をてにいれたんだい?つまり、そういうことだ


まぁ、テキストが引っ張ってくれたんだろうな
月姫の時は絵だけでなく、音楽まで引きずってたっけ
やっぱノベルゲーにおける文章の割合はデカイのさ

293 :名無しさんの野望:04/11/04 04:00:01 ID:X8JER0fK
で、寝る前に推理投下だけどさ。
祟殺し篇は間違いなくオヤシロさまが犯人だろ。
オヤシロと言っても八代目の方のね。
KOOLが我慢できずに知恵先生に沙都子の事を打ち明けるときに『全ての判断をあなたにお任せします。』ってな感じの梨花の台詞、コレがスイッチ。
何故か祭の日は綿流しとの平行軸になってたりする謎は解らないけど、この時点でKOOLは独裁スイッチを入手した訳。
トミーはみよタソにやられて後は全部KOOLというか八代目の力かと。
梨花が死んでたのは謎にはなるけどそこは綿流しと平行だった事がポイントかな?

294 :名無しさんの野望:04/11/04 04:07:04 ID:X8JER0fK
連カキ。

綿では梨花が布団叩きのラストで失敗した事になってるからそれが原因かな?
オヤシロは実在な流れだから祟られたか、反抗的と見られて魅音に殺られたか…。
あと鉄平の死体を処理したのも魅音じゃないかな?
場所云々はどうやって調べたかは解らないけど…。
橋から叩き落とされてからKOOLが無事だったのは化死状態とかに入って呼吸が停まってたとか?
その辺よくわかんないけど、間違いなく落とされてトリックも何も無いんじゃ?

何にせよ辛い話だった…。
個人的には綿が一番犯人が人間っぽくて好きかな?

295 :名無しさんの野望:04/11/04 04:36:04 ID:V2Ud1jhs
とりあえずもう少し人に伝わるように書くか
チラシの裏に書いとくかどっちかにしたらどうだい

296 :名無しさんの野望:04/11/04 05:06:50 ID:bdVQAIiO
「登場人物達の中身も裏設定もなにもかも、3(4)作全部共通している。」>虎通
これって、推理に使えそうだよな。俺は、ほぼ全員が、目的>人の命にで動いてそうにみえるが。
変化の少ない分、大石なんかの行動追うのもおもしろいかも。

祟殺しの大石が、鉄平埋めたところに現れたのが、入江のリークだとすると、
あの後、入江に会いに行くはずだよな。で、診療所で死んだはずの鷹野の車を見て、
確認のため、ナンバー照会したとか。で、鷹野の替え玉かなにかに気づいて、入江に消された。

…と考えたが、これだと診療所に鷹野の車があるのに、大石が自分の元に尋ねてる可能性を、
 入江の行動原理に矛盾が出るな…
大石の行動を追いながら、圭一が呪った順番で、入江大石の順で死んだと思わせといて、
入江が、大石の行方不明に関わってる、って考えで推測を立ててみようと思ったが、うまくイカネーヤ


297 :名無しさんの野望:04/11/04 05:25:37 ID:bdVQAIiO
>>293
言いたいのは、K1が梨花からオヤシロパワーを受け継いだって事か?
それだと、暇の梨花が自分の死を予言してた、自分の死を回避したい、ってのと矛盾しない?

>>296訂正
変化の少ない分→編ごとの行動の変化が少ない分

298 :名無しさんの野望:04/11/04 05:31:05 ID:bdVQAIiO
Aコンやコンパクの話題が出てたんだ。
そういや、コープスパーティーに、富竹みたいな死に方した女の子いなかったっけ?
あれも、鬼ごっこはアツかったなぁ。レナの方が、ほんとに後ろに居そうで怖いけど…

299 :名無しさんの野望:04/11/04 05:38:53 ID:8R9LqGLU
>>293
>間違いなく落とされてトリックも何も無いんじゃ?

とりあえず、このスレの過去ログや考察サイトを見てみるといいよ。その問題にも様々な推理や考察が出てるので。

個人的には祟殺し編は、沙都子の雛見沢に対する復讐劇?が軸ではないかと思っているけどね。確かこのスレでも
既出だと思ったが、あれだけ「互いに助け合う事」が強調されている雛見沢で、虐待を受けている沙都子の放置っぷり
は異様すぎる。沙都子を助ける為に、実際に何か行動している大人が監督一人しかいないっていうのも不自然。

>>296
>診療所で死んだはずの鷹野の車を見て、確認のため、ナンバー照会したとか。

・「ナンバー照会した車」の所有者の住所は「鹿骨市雛見沢村X丁目XXX番地在住」。(TIPS「照会要請」より)
・鷹野の住所は「興宮X丁目XXX番地」。(TIPS「捜査メモ」より)

まぁ、鷹野の運転していた車は親しい村人から借りてたって可能性はあるけど。

300 :名無しさんの野望:04/11/04 06:54:00 ID:UqsW1AA+
綿流し編では、園崎家当主としての園崎魅音は、4年間の連続殺人事件の関与を認めているが、
祟殺し編で、魅音本人は、KOOLに対して関与を否定している。(嘘ついてる可能性も否定できないが)

鬼隠しは村ぐるみの犯行であり、園崎家はその中心にいるが、魅音個人が直接関わっているわけではない。

したがって、
鬼隠し編:
・「富竹さんと同じ目にあってもらう」=「落書き」(魅音が持っていたのはマジック)
・「監督」のバンが集団で現れ、前原屋敷裏口から逃走しようとしたKOOLを追跡:
 →魅音は前々からKOOLのこと(変貌による奇行癖)を入江に相談しており、入江はKOOLの精神障害を
 疑っていた・・・・・・強制入院のための措置
・レナの行動:レナ自身、思いつめると過剰反応、過激な行動に走る癖がある。悟史や前の自分と同じ状態、
 すなわち「オヤシロさまに祟られた(実際は強迫神経障害か?)」KOOLを助けようと必死になっていた。
・KOOLメモの改ざん:大石刑事をよく思っていない入江が、捜査撹乱と大石の警察内部での信用失墜のため
 に行った。・・・魅音とレナが連続殺人に関してシロであることは調べればすぐわかるので。

綿流し編:
・宝物殿侵入が明るみになってしまった(他の2編では発覚していない)ため、その混乱を収めるため園崎家当主
 として魅音がとった行動・・・昭和58年の一連の殺人
・魅音の心の中に鬼が棲んでしまった・・・園崎家当主としての自分の立場と、園崎魅音という一個人としての立場
 の葛藤・・・・・・KOOLに男扱いされたあたりから、「一個人(普通の女の子)としての園崎魅音」という自我が崩壊
 しだした、ということ
・地下室での変貌・・・葛藤の結果、園崎家当主として、KOOLの殺害は成し遂げようということ、しかし一個人とし
ての園崎魅音の自我をとりもどし、結局逃がす
・死人が歩き回る・・・魅音の偽装工作。地下室で転落死したのは詩音。「精神障害になった詩音」=魅音の自演。
 詩音(魅音の偽装)の自殺・・・分裂した自我の葛藤に堪えられなくなって。喧嘩しているように聞こえたのもそのため。
・最後のKOOL殺害:KOOLの心象風景。ただの悪夢? それとも自殺?

301 :名無しさんの野望:04/11/04 07:01:10 ID:qxBTfzAk
どくさいスイッチってドラえもんか…
懐かしいな

302 :名無しさんの野望:04/11/04 07:13:33 ID:BfmY+/+v
>>300
そういったことは前々から推理されているが
「じゃあ犯人は誰なんだ?」となると、さっぱりなんだよな。
あれだけの情報じゃあ金田一やコナンでも犯人の特定は無理だべ。

303 :名無しさんの野望:04/11/04 07:18:21 ID:UqsW1AA+
祟殺し編:
 KOOLの鉄平殺害を魅音が察知、その証拠隠滅を村ぐるみで行う。
 悟史が叔母を撲殺した時は隠ぺい工作をしなかったため、偽犯人を仕立てたにも関わらず大石が悟史の
犯行を疑い、犯行発覚を恐れた村ぐるみで、悟史を村から逃がした。
・祭りにいたKOOL・・・クラスぐるみ、村ぐるみの演技。殺人に対する罪の意識からヒステリー症状をおこし
 ているKOOLがそのことを大石に話してしまう可能性を恐れ、KOOL本人には秘匿。
・診療所での入江医師の反応・・・精神が落ち着くまで安全なところ(園崎本家か?)で匿おうという意図。
 精神障害、というのは他の診療所職員を納得させるための言い訳。
・悟史の「転校」・・・真実を知らされてない人間は、悟史の失踪に様々な憶測をめぐらせている。
 御三家関係の中枢部の人間が「転校」という表現を使うところから、多くの村人は、「園崎家に消された」
 と思っているのではないだろうか。詩音(悟史の元恋人)も然り。
・鷹野の死・・・リサ(偽鷹野。本編には鷹野三四として登場)によるもの。全編共通。また、全編とも、富竹殺し
 の犯人はリサ。
・最後の毒ガス事故・・・リサ(偽鷹野)の死と関係あるのでは? リサは自分が口封じのために殺されない保険
 として、自分が死ぬと動作する何らかの仕掛けを鬼が淵沼に仕掛けていた。
 時限発火装置つきのダイナマイトを沼下の岩盤に届くところ(岩の割れ目とか)に仕掛け、自分に殺される危険が
 なくなった頃合で解除。解除されなかった祟殺し編(その外伝である暇潰し編)ではガス事故が発生。

暇潰し編:
 梨花の予言:綿流しに乗じた4件の殺人・失踪事件は計画的犯行。親族会議に参加していた梨花はそれを知って
いた。(悟史の叔母撲殺は偶発。実際の犯行予定者は別にいた?)
 自分の死については・・・自分が「最後のオヤシロさま」であること、5年後以降の犯行計画が空白であることなど
から、それとなく察したのではないのかな? 予感めいたものもあるだろう。予言内容も曖昧。
 最後の毒ガス事故を予言していないのは、これは必然的なシナリオではないから。
 だから実際、鬼隠し編と綿流し編では起きていない。



304 :名無しさんの野望:04/11/04 07:25:42 ID:yBehflQd
金田一なら次の犠牲者を待つ所だな

305 :名無しさんの野望:04/11/04 07:46:57 ID:toUkzYyU
要するに次の犠牲者が出なければ完全犯罪

306 :名無しさんの野望:04/11/04 07:56:29 ID:g68LAADX
>>一連の殺人事件の筋書きの中心にいたのは園崎本家だが、
シナリオ作成時の年齢を考えると、筋書きづくりはお両、実行計画は魅音、あたりかな。
鬼隠し編最後のKOOLの死は、
・もともとのヒステリー症状(転校理由とも相関あり)
・仲間を殺してしまった罪悪感(一番大きい)
・追跡の恐怖
から、精神錯乱をおこした自傷的自殺の可能性が高い。
また、金属バットを携帯してるKOOLが二人に危害を加える可能性を考え、
入江が魅音に鎮静剤を渡していた可能性も。
KOOL大暴れのため(マトモだったころの気持ちを取り戻す作戦失敗)、やむなく鎮静剤注射。
しかし、その途中で頭部に打撃を受けた魅音は薬液をこほし、空気注射。
KOOLは悶絶死。

307 :名無しさんの野望:04/11/04 08:07:47 ID:MC6pYsmB
>>304
昔なんかの漫画雑誌にあったなぁ

アマの金田一:何人か死なないと犯人が分からない
プロの金田一:一人目の被害者の時点で犯人は分かっているが、話の都合上敢えて言わない

みたいなネタ。「アマの〜」「プロの〜」で読者が投稿するんだったかな

308 :名無しさんの野望:04/11/04 09:01:54 ID:CH3a020f
なんでTIPSの児童虐待の条文は平成12年の引用なんだ?
昭和58年当時にはしっかりした公的機関は存在したんだろうか?

309 :名無しさんの野望:04/11/04 09:03:29 ID:QQoNekYR
資料が見付んないんじゃねーのかな?

310 :名無しさんの野望:04/11/04 09:17:16 ID:X8JER0fK
毎回思うんだが各章始めの詩みたいなの、あれって竜騎士のオリジナル?
それとも既存のもの?

凄くツボなんだが。
カコ(・∀・)イイ。

311 :名無しさんの野望:04/11/04 09:30:22 ID:toUkzYyU
>>308
漏れも思った。
多分ネットじゃ探しても見つからないんだろうね。
当時はあったとしてもなかったとしてもそこまで変化はなさそうだが。


312 :名無しさんの野望:04/11/04 10:31:42 ID:4xTNzRaT
>>302
そこでふぐりの出番ですよ!
・・・・でも、最近はアイツも落日の感が否めないな。
電波具合はともかく、話の整合性はボロが多くなってきたし。

313 :名無しさんの野望:04/11/04 10:59:49 ID:23WRbK68
>>310
オリジナルだとインタビューか何かで言っていたような。


314 :名無しさんの野望:04/11/04 11:07:28 ID:23WRbK68
>>306
K1は注射打たれてないし、時計の裏に貼ったときに薬液は入ってたんじゃない?
精神錯乱の自傷的自殺は良いとして、精神錯乱から首掻いての自殺に至るまでの
道に抜けがあるような気がしないでもない。


315 :名無しさんの野望:04/11/04 12:27:57 ID:PtMgzCJm
鬼隠し編の考察は、このスレも魅ぃも考察サイトも
圭一が錯乱したとか精神的にアレになったって解釈がほとんどだけど
圭一がまともだという視点からの考察ってないのかな


316 :名無しさんの野望:04/11/04 12:34:01 ID:9Op9rQKe
K1だしな・・・

317 :名無しさんの野望:04/11/04 12:35:15 ID:qtlDAQFl
情報量の不足とかなんとか言うけど、
金田一とかでも、一番重要な証拠は解決編まで読者には見せないことない?
探偵は現場検証でガシガシ証拠を掴んでいくけど、
圭一は探偵どころか犯罪者なので、
むしろ自分が証拠を落としていく勢い。
逆に、探偵には絶対に解り得ない、当事者の情報が多く得られるわけだ。
これで情報量の不足って言うのは、ちょっと違うんじゃないかなーと思う。


解らないものは解らないけどなー?

318 :名無しさんの野望:04/11/04 12:35:53 ID:EQdHCv9E
鬼隠し編ではだれもKOOLを殺す気無いでしょ。勝手に追い込まれて、二人を殺した事で勝手に自殺。
トミーと同じ死に方みたいなこと言う人居るけど、KOOLは自分も同じ死に方をしようとしたけど無理で、
結局24時間後に死亡となっている。

319 :名無しさんの野望:04/11/04 12:36:36 ID:NZzF2OJZ
普通に筋を追っていくとどれだけ譲ってもきt(ry
それにもし万一K1がまともだと仮定すると
あれやこれやのオカルト現象を肯定するってことにもなるし

320 :名無しさんの野望:04/11/04 12:43:30 ID:7w+rRFht
>>317
犯人側と探偵側なんて単純には分けられん上にTIPSで得られる情報は断片的
主人公視点でも当の本人が精神異常の疑い有+オカルトチックな表現がいっぱい。

情報の真偽を判断することもままならない。ただの演出かもしれない。
そのわけのわからなさが面白い理由なんだけど。
というわけで普通の推理モノと比べられんだろ。

321 :名無しさんの野望:04/11/04 13:04:02 ID:9nUuatzd
あれ、鬼隠し編での犯人は入江って事でほぼFAだと思ってたんだが。
さすがに細部の謎まで完璧に答えるのはちょっと難しいけど。

>>317
純粋なミステリとしては反則に近い手を連発してるからねぇ……

しかも、作者が最初から考えていたという真相に矛盾点があっても、適当な
理由をつけて誤魔化す事が可能な作りになっているから。これが、結果的に
難易度を上げている要因だと思う。

322 :名無しさんの野望:04/11/04 13:12:13 ID:WCArmcln
細部っつうか富竹殺害ひとつ取っても納得いく答え出てないじゃん

323 :名無しさんの野望:04/11/04 13:19:38 ID:dMnospOo
鬼隠しは詩音に殺されたんだと思ってた

324 :名無しさんの野望:04/11/04 13:25:14 ID:PtMgzCJm
圭一がまともな判断力や冷静さを欠いていたのはほぼ明白だけど、
圭一を取り巻いていた環境や周りの行動は本当に圭一の視点と違うものか?

つまり、圭一はレナや魅音に命を狙われる可能性もあって、
白いワゴンにはねられそうにもなったし、おはぎに針も入っていて、
魅音に監視されていて、『富竹と同じ目に・・・』は本当にそのまんまの意味で、
オヤシロさま?は圭一の後をついてきている。(あと何か他にあるかな?)

全部が全部正しいわけじゃないにしろ、圭一の精神異常を利用して情報の正誤をうやむやにしようとしているのかも

325 :名無しさんの野望:04/11/04 13:34:44 ID:rEN9J8De
悟史の「転校」ってもしかしたら犯罪(もしくは冤罪)で少年院とか施設に行ってる事を指してるのかも
行方不明や死亡事故を仄めかすTIPSも無かったしな…

326 :名無しさんの野望:04/11/04 13:35:48 ID:6dParcaI
ところでひぐらしを推理する際にメタ情報をどれだけ考慮…というか影響されてる?
・被害者リストの怪文章
・鬼隠し編時点で詩音の設定はない。
・原案『雛見沢停留所』には魅音と梨花しか居ない。
あたりだけど。


327 :名無しさんの野望:04/11/04 13:41:47 ID:9nUuatzd
>>322
トミー関連は難しいよね。一応個人的な推理は出ているけど、どうしても
仮定に仮定を重ねたものだから説得力が無くなってしまう。
トミー関連は新しい情報が出ない限り、納得できる解答は出ないと思う。

>>324
>白いワゴンにはねられそうにもなったし

本気で轢くつもりなら寸前でクラクションは鳴らさないかと。

328 :名無しさんの野望:04/11/04 13:44:45 ID:PtMgzCJm
ゲーム本編で語られていない部分は考慮すべきではないと思う。
アンフェアだから。

実際入江黒幕説ってのも最初はそれほど信憑性が無い(本編での出番が少なく、特別悪意のある人間に見えなかったから)説だったけど、
怪文章によって補強された感じ。変にメタ情報を考慮に入れないほうが推理を楽しめる・・・と思う


329 :名無しさんの野望:04/11/04 13:50:24 ID:IL5ip1u1
俺は出てる情報は区別なく使って
竜騎士の頭の中を暴き立てるような推理を楽しんでるよ

330 :名無しさんの野望:04/11/04 13:52:05 ID:PtMgzCJm
>>327
あくまでも一例として挙げただけです。あらゆる可能性を考慮すると・・・と言う事。

クラクションについてはよく言われるけど、こういう風にも考えられる。

あーなんか道路のど真ん中歩いてる奴がいるなー(クラクションを鳴らす)

あ! よく見たら前原圭一じゃん。なんでこんな時間に・・・

丁度いいや。今のうちに殺してしまえ(アクセルを踏む)

圭一が早起きして学校へ行くのは殺そうとしている人(・・・がいたと仮定して)にとってはイレギュラーな行動なので、こういう風にも考えられる。

まぁ、あくまでも想像でしかないわけだけど。可能性が無いわけではないと思う。

331 :名無しさんの野望:04/11/04 15:02:01 ID:i+mzrdJX
>>330
つーか、もしそんな展開だったとしたらスゲーがっかりだけどね。
そんな誰が見てもつまんねー展開なんて作者もするわけがない。
あれには、ちゃんと意味があると思うよ。そんな直接的な出来事ではないと思います。
ま、可能性の一環としは0%ではないかもしれないけど、そんなのありえんよ。断言するさ。

332 :名無しさんの野望:04/11/04 15:05:18 ID:HhtoBSgv
だから頭にアンテナ刺してリモコンで操ってるんだってば

333 :名無しさんの野望:04/11/04 15:30:38 ID:QQoNekYR
クラクションを鳴らしたのは、振り向かせて顔を確認する為に決まってるじゃん。じゃん。

334 :名無しさんの野望:04/11/04 15:54:04 ID:xT9nvUN/
そこまで慎重なのに結局失敗するってのもなんだかな・・・

335 :名無しさんの野望:04/11/04 15:54:19 ID:a7vh/W6j
ばかだなぁ、クラクションなんて鳴らしてないよ。アレはKOOLの幻聴だよ。
時速100Km/hで突っ込んだのに、KOOLが脳内麻薬出して360度視角と血管・筋肉膨張で避けたんだよ。

336 :名無しさんの野望:04/11/04 15:56:56 ID:+9ZV/NcD
>>333
至近距離で鳴らされたらしいぞ。
人違いでも轢いてる。


337 :名無しさんの野望:04/11/04 16:05:40 ID:rK7G2aml
流石に白いワゴンの所は
KOOLの妄想で確定だろ。
だからといってそれ以降がどうだかは分からないけど。

もし>>331みたいな展開が許されるなら、
「レナが斧を振り上げたのは
KOOLの横に毒蜘蛛がいたから」
とかも許されそうだし。

338 :名無しさんの野望:04/11/04 16:05:55 ID:i+mzrdJX
だって圭一ってゾーンの持ち主だもん。
そりゃ車だって止まって見えるさ。

339 :名無しさんの野望:04/11/04 16:09:08 ID:IL5ip1u1
ワゴンの運転手には圭一が見えてなかった
クラクションは畑のばあさんに挨拶しただけ
もちろん圭一には畑のばあさんは見えてない

340 :名無しさんの野望:04/11/04 16:46:39 ID:/DGCELzv
一時期に比べると、スレの早さも落ち着いてきたかな?かな?

341 :名無しさんの野望:04/11/04 16:49:12 ID:WFMK1rJ+
梨花関係って注視されてんのが殺人予言だけなんだなあ…


祭りが立派なちゃんとしたものになる発言とか
TIPSの、火事と歯車と蜜の味、雨雲に恋して
なんかはどう捉えてるんだろ?

342 :名無しさんの野望:04/11/04 16:56:33 ID:mu6yVoWn
>>341
電波ゆんゆんの怪文書

343 :名無しさんの野望:04/11/04 17:14:38 ID:pd3NT+Nz
ひぐらしの鳴き声を利用した集団催眠
すべては妄想
その辺のことはきっと雷電が解説してくれるはず

344 :名無しさんの野望:04/11/04 17:21:21 ID:IL5ip1u1
最近竜騎士が、あの神のように思えるんだ・・・

もったいつけられた上に、バカにされてるんじゃないかとorz

345 :名無しさんの野望:04/11/04 17:41:16 ID:DmjX755o
>>344
竜騎士のやり方を好ましくないと思ってしまうのは分かる
俺も、スタッフルームやインタビューで伺える人物像はあまり好きではない。

だが俺を沙都子に嵌らせた罪は重過ぎる。
沙都子が辿る結末、ただそれだけの理由で俺は今後が気になって仕方がないのである
許さん竜騎士。キモいよ俺。

346 :名無しさんの野望:04/11/04 17:43:28 ID:vY+3Wyrh
恋人の仇説ってよく出るけど、厨房(工房でも)にそこまで
激しい恋愛感情やそれによる殺人が行われるか?
と穿ってしまう…

それとも、昔の子は凄かったのか?

347 :名無しさんの野望:04/11/04 17:52:43 ID:uHPqutO0
毎年一人死んで一人失踪だったよね
俺は「後に鬼隠しになる奴」が「後にオヤシロ様の祟りと言われる奴」
を殺したから、毎年犯人が違うと推理してるんだけども
祟殺しの鷹野の様子はまさに富竹殺しましたっぽかったと思う

ところで沙都子は風呂で1万数えてたが、一つ=一秒だとすると
166分、つまり約2時間40分風呂につかってるってことだ

348 :名無しさんの野望:04/11/04 17:54:17 ID:ZCfuEXFI
それに限らずともミステリーで「そんな動機かよ」ってのいっぱいあるしなあ
動機なんて本人にとって十分ならそれでいいわけで

349 :名無しさんの野望:04/11/04 17:58:17 ID:IL5ip1u1
とりあえず人を殺さないと始まらないのがミステリーだろ・・・

350 :名無しさんの野望:04/11/04 18:01:09 ID:WFMK1rJ+
犯人の年齢的限界って奴だな、それに関しては俺は

レナ、魅音、詩音 → まあOK
沙都子、梨花 → ありえないだろう

て感じ。
特に沙都子に関してはTIPSの恨み帳で行動の臨界点が書いてあるからなあ…
確かに人を殺してでも、という心境にはなっていた
でもやれる行動の限界点はここまでなんだということの証のひとつになるんではないだろうか、と…

351 :名無しさんの野望:04/11/04 18:51:17 ID:pMvGAIK2
>>299
亀レスだけど助け合うのは外からの脅威に対してなのでは?
さらに北条家に関してはダム計画の賛成派で、なおかつオヤシロ様
の祟りをうけたことから、村八分とは行かないまでも普通の村人からは
無視されていた可能性が高いと思う。

352 :名無しさんの野望:04/11/04 19:01:34 ID:7w+rRFht
>>344
俺の脳内では作者のイメージはもうこれで固まってる。

   ┌────┐
    |____|     <わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
 ━━┷━━━┷━━  
   丿丿┃ ┃ ヽ\  
    ( 人   人 丶 ゝ
    /  ∇∇ \ノ     
   │   ∞   ○      
   ○ノ    r^       
     ├ ┤ │         
       ̄├ ┐       
         ̄

353 :名無しさんの野望:04/11/04 19:09:10 ID:2baXsQHP
鬼隠しの白いワゴンの轢き逃げは圭一の妄想説が有力だね。
俺としては、あれは脅迫だったってのもアリだと思うけど。
クラクションについては、あの時点では本気ではなく、
脅迫だったと考えればまぁ説明つくし。

ところで、圭一の妄想説でいく場合、白いワゴン(監督?)は
そんなに急いでドコに向かってたんだろう?
患者のところに向かってたって説があるけど、
重病人なら田舎の診療所じゃなくて街の病院に行くだろうし。
この説でいくなら、ワゴンがどこに向かってたかが
重要な鍵になってくるような気がする。

354 :名無しさんの野望:04/11/04 19:12:52 ID:pd3NT+Nz
>352
おまえのために ここまで すいりしたんじゃねえ!
よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな!

355 :名無しさんの野望:04/11/04 19:22:26 ID:AQBxCLVD
りゅうきし07はわたながしされた!

356 :名無しさんの野望:04/11/04 19:24:42 ID:WFMK1rJ+
    ∧,,∧   なんだかよくわかりませんが
   ( ´・ω・) チェーンソーは危なそうなのでしまっておきますね
  c(,_U_U____〆
      /     / パタン
      " ̄ ̄ ̄ ̄"

357 :名無しさんの野望:04/11/04 19:27:37 ID:i+mzrdJX
「あんれぇ、圭一君でねえか。こんな朝早くから何してるんだべぇ。」
白ワゴンに乗っている、おじさんは時速10キロくらいで近づく
「パ、パーー」クラクションを鳴らす。窓から顔を出し呼びかける。
「よぉ、圭一君こんな朝から・・・ってえーーーー」
いきなり圭一は田んぼへダイブした。
「な、な、な、なんだぁ」
圭一は物凄い勢いで、こっちを睨んでいる。
「お、おらぁ何もしてねえぞぉ。そ、そんな恐い顔で睨むなぁ。ひえーー」
白ワゴンは、さっそうと走り出した。

これが真相。ちゃんちゃん♪

358 :名無しさんの野望:04/11/04 19:29:52 ID:8B62tGf3
プレイヤー「なにもかも あんたが かいた スジがきだったわけだ

359 :名無しさんの野望:04/11/04 19:36:08 ID:uHPqutO0
ワゴンはやっぱり妄想だよな。
「もしかして…これ轢き逃げじゃないのか」って感じの文だったし。

360 :名無しさんの野望:04/11/04 19:50:06 ID:PtMgzCJm
白いワゴンは病院のものと決まったわけではないのかな?
二台三台とある可能性もあるし

361 :名無しさんの野望:04/11/04 20:08:57 ID:pGdTG9By
    _
.  '´  ,、ヽ、
  ! ノ从ノレリ
 ノ从 ゚ヮ゚ノハ 
  ⊂KYンつ━ヽニニフ
   く/_|〉
    !_ハ_)




    _
.  '´  ,、ヽ、
  ! ノ从ノレリ
 ノ从 ゚ヮ゚ノハ   。・゚・⌒)
  ⊂KYンつ━ヽニニフ))
   く/_|〉
    !_ハ_)



362 :名無しさんの野望:04/11/04 20:10:37 ID:yBehflQd
脅しの可能性はまだ捨てられないと思うんだけどなぁ……

363 :名無しさんの野望:04/11/04 20:12:42 ID:1TlD8w+7
         _.,., --''." ̄゛゛゛- 、
       , -'´           ゙ー- 、
   ,,//// /,//        ゙ヽ
  ,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、  ノ゙、
 イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
 !ハ从! l! i! i! il i li il! / リ     l l 从ヾil lk i
  iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
     ゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
    ,,,彡爪ハ ミ -'" _____  `"-イノ /リ////リ
  ////从从ミ  [  ̄カ  彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ   ___゛77' "/////ソリ
  lリ lソリ   _∠派、  / ///ィ"/从
 ハノ リ   ,/  ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,
      /_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ  ゛i l l.    「嘘だ!!!」」
     /,.==、>" ゝ /" /-- 、   ノ/ l
     k"ァ-y".:  /l /ァ==ミヽ / /  l


364 :名無しさんの野望:04/11/04 20:18:10 ID:XB/4LJdq
そもそもワゴン車なんてなかったんです

365 :名無しさんの野望:04/11/04 20:20:13 ID:ZCfuEXFI
ワゴンもお得意の誤認

366 :名無しさんの野望:04/11/04 20:22:41 ID:ZrwDJAT2
白いワゴン車は高速で突っ込んでくるシロクマで
圭一の鷹の目に怖じ気づいて逃げ出したシロクマが、車が走り去っていく様に見えた

367 :名無しさんの野望:04/11/04 20:23:51 ID:8B62tGf3
なぁんだ、ただの白熊だったのか
なんら問題は無かったんだね♪

368 :名無しさんの野望:04/11/04 20:35:40 ID:pGdTG9By
    _
.  '´  ,、ヽ、
  ! ノ从ノレリ
 ノ从 ゚ヮ゚ノハ かな?かな? 
  ⊂KYンつ
   く/_|〉
    !_ハ_)


    _
.  '´  ,、ヽ、
  ! ノ从ノレリ  嘘だ!!!!
 ノ从゚д゚ノハ
  ⊂KYンつ
   く/_|〉.   
    !_ハ_)


369 :名無しさんの野望:04/11/04 20:43:46 ID:M0X7v1Hn
一発だけなら誤車

370 :名無しさんの野望:04/11/04 20:55:35 ID:Uq2QEVdP
重態のリサでも運んでたんだろ
Kが生きてるようだったからそのまま診療所に直行ってか

371 :名無しさんの野望:04/11/04 20:59:00 ID:QTyO6o1d
沙都子の誕生日が何日か分かる?

372 :名無しさんの野望:04/11/04 20:59:27 ID:lM/ZpySt
一週間ほど前に暇潰し終えた者です。
過去ログが読めないのでガイシュツだったらすいませんが、

祟殺し編
・掘ったのに死体が出てこなかった
 >もう一つの穴を掘り返してた
・火山ガスらしいものが沼から出てきた
 >沈めたバイクのガソリンか何かがワケワカラン化学反応起こしてガスハセーイ

て事でつか?

373 :名無しさんの野望:04/11/04 21:02:13 ID:QtkEf8g3
もう1つの穴は別の場所だしそもそも埋めてないから違う

374 :名無しさんの野望:04/11/04 21:03:19 ID:ZrwDJAT2
>>371
TIPS厚生省統計を見るべし

375 :名無しさんの野望:04/11/04 21:09:07 ID:E4t+4rBh
    _
.  '´  ,、ヽ、
  ! ノ从ノレリ   
 ノ从 ゚д゚ノハ
  Щ KYン
   く/_|〉.   
    !_ハ_)

376 :名無しさんの野望:04/11/04 21:11:31 ID:hfsMaEHm
>372
> ・掘ったのに死体が出てこなかった
>  >もう一つの穴を掘り返してた

→同じ場所です。何らかの作為もしくは誤認があったと思われ。


> ・火山ガスらしいものが沼から出てきた
>  >沈めたバイクのガソリンか何かがワケワカラン化学反応起こしてガスハセーイ

→こじつければそうだと思う(バイク沈める→フラグ発生)
 おそらくトリックに関わるという理由から作者は起こさざるを得なかったと。
 メタメタ推理ですけど

377 :名無しさんの野望:04/11/04 21:13:25 ID:pmvaiPaN
ひぐらしとは全く関係ないけど今日saw見てきました。
オススメです

378 :299:04/11/04 21:19:14 ID:ZIZA4fQl
>>351
>助け合うのは外からの脅威に対してなのでは?

うーん、「外からの脅威」以外でも困ったら助け合うという風土は間違いなくあると思うけど……
「ご近所に醤油を分けてもらう」という事が普通に行われてるような村なんだし。

北条家が雛見沢で村八分に近い扱いを受けていたというのには同意。TIPS「研究ノート」でも指摘
されているけど、北条家は園崎の手によって一種のスケープゴートに仕立て上げられてしまった。
集団の結束を高める為というよりは、ダム建設に賛成したら(園崎に逆らったら)こんな目にあうぞ、
という見せしめだったんだろう。

>>353
早朝から「家族の様子がおかしい、すぐに来てくれ」という村人の電話が診療所に。
                   ↓
入江、診療所のワゴン車に乗ってその村人の家に行く。
                   ↓
想像以上に危険な状態、1分でも速い処置が必要。(だから街の病院ではなく診療所へ)
                   ↓
早朝という事もあり、猛スピードを出して診療所に戻る。
                   ↓
その途中、KOOLを轢きそうになる。急患を優先しなければいけないので、KOOLが無事なのを確認
したら、そのまま診療所へ。

という流れなら「患者のところに向かってたって説」でもおかしい点はなくなる。

379 :名無しさんの野望:04/11/04 21:26:36 ID:1RlfXYF1
>>377
そう

380 :名無しさんの野望:04/11/04 21:28:21 ID:vljDZsnQ
あ〜少しばかり関係ない話になるかもしれないけどさ

ほら、つい一昔前までマニアなSFファンしか知らなかった
「パラレルワールド」(この場合は「民主党が勝利していた世界」)という言葉が
アメリカでは一般的な言葉になったじゃん、
これってなんかヤバくね?

祟り殺し編での圭一みたいにさ
「ブッシュが大統領に・・・・俺は俺の知らないもう一つのアメリカに
 迷い込んでしまったんだ・・・こんなアメリカなんて消えてなくなればいいんだ」
と思う奴が結構でてくる予感
大災害が起きるぞ

重ね重ね板違い君の話スマソ

381 :名無しさんの野望:04/11/04 21:32:33 ID:ZrwDJAT2
それは面白そうだね

382 :名無しさんの野望:04/11/04 21:35:08 ID:pGdTG9By
さよりなパラレルみたいな

383 :名無しさんの野望:04/11/04 21:36:15 ID:o4C2UQ8f
>>380
勝っちゃいけない奴が勝っちゃったねえ
奴は信憑性のない報告書から戦争を始めるある意味K以上に
KOOLな奴だからなと無理やり話を持っていってみる

>>378
そうだとしてあとで謝罪ぐらいないか?
と思ったがある推理がひらめいた
あの日Kの家に来たワゴン車は
あのときはごめんねパーティーを開くために来たんだよ
この推理を思いついたとき鳥(ry

384 :名無しさんの野望:04/11/04 21:39:16 ID:mu6yVoWn
鬼隠し最後の監督一味はどうみても犯罪者か要収容患者への対応だからな・・・

385 :名無しさんの野望:04/11/04 21:41:48 ID:+5ZlZCQl
しかし流れの速いスレだな

386 :名無しさんの野望:04/11/04 21:49:41 ID:qOFUSB3f
>・火山ガスらしいものが沼から出てきた
バイクが化学反応起こしても村全体には行き渡るほど発生しない。
バイクとバットのせいで偶然沼の底をぶちぬいてその下にたまってるの出した、とかならまだわかるけど。

まあその後の捜索でバイクのバの時も出てこないので、いい加減妄想なんじゃ
と思いたくなってくる。

387 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/11/04 21:57:10 ID:PJPTGxQd
きっと大石車を沼にぶち込んだのが原因なんだよ

388 :名無しさんの野望:04/11/04 22:03:25 ID:hfsMaEHm
> あの日Kの家に来たワゴン車は
> あのときはごめんねパーティーを開くために来たんだよ
> この推理を思いついたとき鳥(ry

Wow !! kool ! kool ! kool !

389 :名無しさんの野望:04/11/04 22:05:33 ID:4xTNzRaT
>>383
ゲームと関係ない現在進行形の政治の話はヤメレ。
右・左が反応してスレが荒れる元になるから。

390 :名無しさんの野望:04/11/04 22:16:50 ID:hfsMaEHm
じゃあ推理っぽい話でも。

綿流しの際の富竹の行動なのですが、
鬼隠し編では祭具殿の鍵を開けていないのでは?と少し考えました。
儀式の最中は写真とっていたわけですから。
でコレは何らかのフラグなのではないかと。

鬼隠し(開けない)→富竹死亡・鷹野行方不明(焼死体未発見)
綿流し・祟殺し(開ける)→富竹死亡・鷹野行方不明(焼死体発見)

つう感じで。
ここで鷹野さんの行動に着目すると祭具殿を開けてないのに富竹を殺すか?
鷹野さんが殺したのは富竹ではなくこの焼死体なのではないか。。。
富竹殺しはまったく別の要素から起きているのではないか。。。なんて思ったり。

391 :名無しさんの野望:04/11/04 22:25:12 ID:7gzxG4cY
sawは小説版読んだけど、ふーん、って感じだった。オススメ。

392 :名無しさんの野望:04/11/04 22:35:41 ID:2baXsQHP
>>378

>早朝から「家族の様子がおかしい、すぐに来てくれ」という村人の電話が診療所に。
>                   ↓
>入江、診療所のワゴン車に乗ってその村人の家に行く。
>                   ↓
>想像以上に危険な状態、1分でも速い処置が必要。(だから街の病院ではなく診療所へ)
>                   ↓
>早朝という事もあり、猛スピードを出して診療所に戻る。
>                   ↓
>その途中、KOOLを轢きそうになる。急患を優先しなければいけないので、KOOLが無事なのを確認
>したら、そのまま診療所へ。

この展開がおかしいように思うんだよね。
俺の実家は雛見沢並みの田舎なんだけど、同じ村人がそんな状態にあったなら
その日の内には村中にそのことが伝わるくらいの、田舎特有ネットワークがあるもんなんだよ。
そんなこと竜騎士は考慮してないって言われたらそれまでだけど…。
>>383の言ってるように、何の謝罪もないってのも妙だと思うし。
その点を考慮すると、>>370の説が一番納得できるかな。

393 :名無しさんの野望:04/11/04 22:40:21 ID:QTyO6o1d
>>392
俺も実家は田舎だが、そんなことを言い出すときりがないぞ
昭和50年代の雛見沢ぐらいの田舎なら
6月に雨が降れば蛙がうるさくて虫どころじゃない筈だし

394 :名無しさんの野望:04/11/05 00:06:33 ID:kcOh6dSa
全部の鯖が飛んだのはオヤシロ様の祟ですか?

395 :名無しさんの野望:04/11/05 00:14:40 ID:tH6n8ivQ
心無い人間が犯人です。<サーバSTOP

396 :名無しさんの野望:04/11/05 00:16:49 ID:mwmjq/P2
さっき暇つぶしまで完了

しかしまさか竜騎士の絵でオナーニしてしまうとは思わんかったよ
沙都子たんハァハァ

って全鯖落ちてるううううううううううう
KOOLが願ったのか?

397 :名無しさんの野望:04/11/05 00:16:59 ID:aDECPmGR
祟殺しのオープニングで
死体が発見されるシーンから始まるのって
何か意味があるポ?
推理小説とかだと、戸籍乗っ取りとかがパターンではあるけど…

・・というか誰の死体かも良く分からないorz

398 :名無しさんの野望:04/11/05 00:23:27 ID:YbeC01XC
鉄平の愛人、園崎の金盗んで逃走した仲間の場所を吐かせるために拷問されて
仲間への見せしめのために殺した

399 :名無しさんの野望:04/11/05 00:26:00 ID:0I1i//ot
しかしどう考えても鉄平が園崎からスルーされてる理由がわからん
真っ先に拷問コースだろ普通に考えて

400 :名無しさんの野望:04/11/05 00:38:16 ID:ukZ17DeH
・・・・・。
もしかしてさ?
4年目のいじわる叔母さん殺しって、
鉄平の依頼かなにかだったんじゃないか・・・?
ほら、元S号だし。

401 :名無しさんの野望:04/11/05 00:39:43 ID:02AFcg14
ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic3716.jpg

特価 豚肉100g 58円     




402 :名無しさんの野望:04/11/05 00:43:38 ID:KrEkffeW
>>399
いや、雛見沢関連を除けば王国じゃないし裁判所でもないし。
特にどうでもいいところまで強権発動する意味ないだろ。
そもそも沙都子を守る理由ないし。

403 :名無しさんの野望:04/11/05 00:49:08 ID:w5YH3pZB
音楽室の「逃走」がパチンコ屋のCMで使われててワロタ

404 :名無しさんの野望:04/11/05 00:49:17 ID:j0hSTkr0
そもそも鉄平って本当に沙都子を虐待してたんだろうか?
ゲームに出てきたのは沙都子が重い荷物を運んできたシーンの前後のところだけで、
後は誰かの話等でしか聞いておらず、直接虐待されているシーンなんてほとんど出てきてない。
実際は虐待なんて事実は無く、全ては沙都子の嘘と周りの誤解から成り立っており、
鉄平も実は意外といい人だったりするんじゃなかろうか…、

ってな方向で妄想推理を進めてみようかと思ったけど、さすがにアレなんでやめました。
しかし疑い出せばキリが無くなりますな。

405 :名無しさんの野望:04/11/05 00:49:41 ID:0I1i//ot
>>402
いや俺が言いたいのは金持ち逃げしようとした女の愛人(って言い方でいいのか?)
なわけだし、何か知ってるだろといった拷問があるんじゃないのって話

406 :名無しさんの野望:04/11/05 00:55:44 ID:E+zlUbkk
>>404
疑わなくて良い人間が一人もいないからなw
そのつもりで見れば、圭一の両親ですら怪しい。

この作品が発表されてから随分経つが、推理によって確定した要素が
一つもない。
恐るべし、ひぐらしダンジョン。


407 :名無しさんの野望:04/11/05 01:00:43 ID:soNa/wuz
>>405
俺もそれプレイ中思った。普通に考えたら金持って逃げた女のひもも処分するよな。
何か園崎家が処分出来ない理由があったのだろうか。

いま考察サイト回ってて気がついたんだが、鬼隠し編だと富竹のチャリは死亡現場の
100M付近で見つかったけど、祟殺し編でその描写でてないよな?
もし鷹野の車に載ってたチャリが富竹のならおかしいよな。
この日の鬼隠し編と祟り殺し編の一番の違いは、K1が殺しに行った事とかは
直接鷹野に関係無いと思うから雨が降って祭りが中止になった事だよな。何か関連があるのか?


408 :名無しさんの野望:04/11/05 01:15:22 ID:nkTxsLRb
鉄平の愛人の拷問が綿流し方式なのが気になるが、
そこは、拷問事実があったという事だけなのか?

409 :名無しさんの野望:04/11/05 01:20:53 ID:/mG5IUCt
>>326
そんなことでは俺の妄想推理は揺らがないのですよ。


410 :名無しさんの野望:04/11/05 01:28:28 ID:HH42Ump9
児童虐待のTIPSが気になったので国会会議録で「児童 虐待」で検索したら
丁度昭和58年て戸塚ヨットスクール事件の年なんだね。しかも逮捕が6月13日。
傷害致死の方法も角材と。精神障害のある子が集まっていたといい偶然だろうとはいえ…

411 :名無しさんの野望:04/11/05 01:35:29 ID:4V8kzrJs
そういやトミーが角材ぶん回したのってなんでだろね?ね?

いまだにやつの殺害方法がわからん。。
始めは虫かと思ったんだけど、クビをかきむしるという行為に結びつきそうもないし。

412 :名無しさんの野望:04/11/05 01:39:01 ID:ukZ17DeH
>>410
・・・校長?

413 :名無しさんの野望:04/11/05 02:17:10 ID:FM+QI7RX
>>405
鉄平は蚊帳の外っぽいし、無駄と判断されたのかもね。
横領?の一味ではないから、見せしめにもならないし。
いくら警察に圧力かけられるといっても、バンバン殺してちゃ、危ないし。

情報は愛人からだけで、事済んだんじゃないかな。


414 :名無しさんの野望:04/11/05 02:22:27 ID:04ZFK4jR
鉄平の居場所も二秒で分かって速攻ぶっ殺そうと意気込んだが
園崎本家(なりその辺の上役)に別の使い道があるから、とストップ掛けられた と言ってみる

415 :名無しさんの野望:04/11/05 02:41:58 ID:hbwMeePR
なんとなく思ったが、園崎茜が勘当(だったっけ?)されたのは
直接の実行犯の側の立場になったからじゃなかろうか?

当主の立場になるからには、身辺がきれいでないといけないわけだ。
つまり悪行は絶対積むわけにはいかない。
これは魅音と詩音が両方生かされている理由にもなると思うんだが…

416 :名無しさんの野望:04/11/05 02:42:31 ID:CqNJMZiW
なんかしらんうちにふぐりスレがまた香ばしくなってるな。
んで彼の人のスレを読んでるうちに思ったんだが、トミーの件に関しては
「いったいどうやって殺されたのか」ではなく、
「どんな出来事が起こればあんな悲惨な方法での自殺衝動に駆られるのか」
が問題なんじゃないかという気がしてきた。

気がしてきただけでなんも思い浮かばんわけだが(´・ω・`)

417 :名無しさんの野望:04/11/05 04:21:59 ID:XSkNHMdD
ゴルゴ13かなんかで喉をかきむしって死ぬ描写がなかったっけ。

418 :名無しさんの野望:04/11/05 04:36:36 ID:71OLt76u
>>410は竜騎士

419 :名無しさんの野望:04/11/05 05:20:09 ID:Dx+XgPUR
祟り殺し編。綿流しの次の日の遅刻した学校。
もうこれ以上先に進みたくねぇ。。。

420 :名無しさんの野望:04/11/05 05:41:17 ID:Xlq32/j4
いい機会だから、昭和58年ウンチクでもやるか。
西暦1983年。当時は中曽根内閣。
事件では大韓航空機撃墜事件 、三宅島大噴火 、蔵王観光ホテル火災 がおこってる。
音楽ではYMO「浮気なぼくら」がヒット、
TVではキン肉マンが放送を開始し、
3月までは宇宙刑事ギャバンも放送していた。
ダンバイン、キャプ翼、クリィミーマミ、キャッツアイもこの頃。
映画では「うる星やつら オンリーユー」
「幻魔大戦」「宇宙戦艦ヤマト 完結編」が劇場公開、
ゲームではファミリーコンピュータが発売されたのもこの年だ。(7月15日発売)
詳しくはこちら
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1983.html

…劇中にこんな描写の一つもあれば、もっとそれっぽくなったのになぁ。

421 :名無しさんの野望:04/11/05 05:43:33 ID:sxgeNN9b
作者いくつなの?
生まれてても子供じゃ覚えてないか。

422 :名無しさんの野望:04/11/05 06:02:18 ID:ZpsYby/8
ソープランドもイメクラも当時はなかったよね?


423 :名無しさんの野望:04/11/05 06:26:19 ID:Dx+XgPUR
刺青確認だけど、掘り起こす前に沙都子の家に行って確認するのが先じゃないか?
もうKOOL状態だったのだろうか?
作者の都合をひたすら感じるのだが。

424 :名無しさんの野望:04/11/05 06:28:49 ID:PCKmsWll
だって圭一だもの

425 :名無しさんの野望:04/11/05 06:34:53 ID:a8O7cKlc
便利な言葉だな。

426 :名無しさんの野望:04/11/05 06:35:35 ID:won22z+i
綿流し編、梨花が殺されたこととKOOLが梨花に侵入を打ち明けたこととは無関係。
そのことをKOOLが詩音を騙った魅音に打ち明けたのは午後9時以降。梨花が殺されたのは午後7時ごろ。

427 :名無しさんの野望:04/11/05 06:48:46 ID:AaXUIlSk
無茶苦茶言うなよ
何故梨花の死亡時刻がわかるの?

428 :名無しさんの野望:04/11/05 07:18:47 ID:SdJb/N0S
鹿骨市ってどこにあるんだ?
物語中(全て綿流し編)の登場人物の会話から、
・飛騨山中に近い(梨花がエンジェルモートのヲタ客を飛騨山中に連行)
・岐阜県ではない(鷹野みよの死体があがったのが岐阜。「岐阜県警の管轄なのでうちは手を出せない」と大石。
・日本海側にある(園崎本家での魅音発言。豪雪地帯だという趣旨の発言)
・緯度は関東と同じくらいか、やや南(園崎本家で)
・市域に周囲の農村地帯を含む(住所表記:鹿骨市雛見沢村)

あてはまる市が、存在しないのだが…
強いて言えば福井県勝山市か?

429 :名無しさんの野望:04/11/05 08:13:43 ID:TgSJJh1c
>>422
昭和58年ならトルコ風呂はあったぞ。

430 :名無しさんの野望:04/11/05 08:19:30 ID:8KgiYr3d
>>428
('A`) あてはまる市が存在したらマズイだろうが…

431 :名無しさんの野望:04/11/05 08:34:53 ID:gaAojTsi
>>428
つーかageてまで、バリバリ地名出すな

432 :名無しさんの野望:04/11/05 08:55:21 ID:xei9jPN4
フィクションなんだから全く当てはまる土地なんてあるわけねーじゃん。
背景画像を撮った場所巡りHPとかはあるけど。

433 :名無しさんの野望:04/11/05 09:44:24 ID:SCeajDyr
>>432
前原下水処理施設か

434 :名無しさんの野望:04/11/05 10:04:11 ID:GNpwErSl
背景画像取った場所は石川・富山・岐阜の県境で、岐阜県だけどな
>433
前原下水処理施設だけ別の場所とか聞いたが…

435 :名無しさんの野望:04/11/05 10:08:06 ID:pQpUHHT/
そんなに前原下水処理施設って連呼するなよ…w

436 :名無しさんの野望:04/11/05 11:06:32 ID:ectWulgc
じゃあ前原農業集落排水

437 :名無しさんの野望:04/11/05 12:17:02 ID:dhM53hbK
月姫研究室に、ひぐらしの考察があった。ドーパミン説(´・ω・`)


438 :名無しさんの野望:04/11/05 13:05:03 ID:90K9gowt
物語の核心部分の深い考察ですっかり忘れ去られてる
部活動の中で印象に残ってる話があったら教えてくだちぃ
漏れはCCさくら。女心を理解しようとして見事に外すKool最高

439 :名無しさんの野望:04/11/05 13:23:54 ID:0iuY7iKt
あの段々と鬼が増えてく鬼ごっこ。
あれは意味深かなと。

440 :名無しさんの野望:04/11/05 13:45:45 ID:ukZ17DeH
地方特有の子供の遊びは歴史を現す、って話はよくあるよな。
例えば「はないちもんめ」が人身売買の話っていうのは有名。
ゾンビ鬼も、そういう風説があるんじゃないかなぁと思ってる。

441 :名無しさんの野望:04/11/05 14:21:53 ID:bj3GGMtC
>>439-440
俺は月姫へのオマージュだと思ってる
なんかのおまけシナリオで、そのまんまなゲームやってたし

442 :名無しさんの野望:04/11/05 14:58:31 ID:u3MgQbhu
プレイしててふと思ったんだけどさ、真相は考えてあるといっても、まだ発表してる訳じゃないよな。
もし、自分が制作者の立場だったら、逆に、ユーザーの考えた推理の中から、優れたものを集めて
『真相』にしてしまうかも……と思ってしまった。

制作者1人だけの発想力と、大勢のユーザー全員の発想力を比べれば、数の理論でユーザーが
勝つのは自然なことだと思うし。
実際、ネット上には「ここまで考えるなんて本当に凄い!」と唸らされるような推理が沢山ある。

これだけ数多くの推理がなされている以上、「全くどれにもあてはまらない真相」は無理なんだし、
それなら美味しいところを拾って「最初から予定していた真相」として発表してしまった方が、
作品の完成度もアップするし、制作者の評価にも繋がるんじゃないかと思うけど、どうだろう。

443 :名無しさんの野望:04/11/05 15:07:57 ID:/ZrdzeB9
予定調和です。

444 :名無しさんの野望:04/11/05 15:08:45 ID:5kiHqI40
>>442
そこら辺は製作者のプライドとモラルの問題かねぇ。
個人的には面白けりゃそれでもいいとか思ってしまうが。

445 :名無しさんの野望:04/11/05 15:16:05 ID:fMzlB3Jz
>>442
製作者が正解者はいると答えてるんだが

446 :名無しさんの野望:04/11/05 15:16:48 ID:xei9jPN4
[パターン1]

ひぐらしが大して売れない

『皆で推理を披露しあう掲示板』は盛り上がらない

作者が自分で考えたダメ解答を発表する

あまり叩かれない


[パターン2]

ひぐらしが超売れる

『皆で推理を披露しあう掲示板』は盛り上がる

その中で素晴らしい推理がちらほらと

皆の推理の良いとこ取りした解答を発表する

あまり叩かれない


[パターン3]

皆が今まで考えも及ばなかったような、それでいて説得力抜群の完璧な解答を作者が用意している

あまり叩かれない

447 :名無しさんの野望:04/11/05 15:17:34 ID:wCW7Lrq/
3だな
間違いない!

448 :名無しさんの野望:04/11/05 15:21:48 ID:6q1yQq9R
>>442
俺もおもしろけりゃいいな
作品以外の制作者自体には興味がないよ
ただ全部出してくれなきゃ評価の仕様がないのがつらい
そこんとこのモラルだけきちんとしてくれたら別にいい

449 :名無しさんの野望:04/11/05 15:24:40 ID:u3MgQbhu
>445
ああ、別に寄せ集めでなくても、誰かの推理で一番面白いのを
真相として採用するってやり方はできるな……と思った訳で。

実際にさ、推理モノなのに、肝心の真相解明が行われる前から
これだけ騒がれてるってことは、逆にいえば「推理もの」としてではなく、
雰囲気とか、トータル的な部分で人気が出てるってことでしょ。

だとすれば、正直、「あっと驚くような真相」はそれほど重要ではなく、
「お話として感動させるような真相」の方が、おそらくポイントが高い。

それなら、ユーザーの考えた中から、それなりにオチがつけられていて、
なおかつストーリーとして良いものを選ぶってやり方が一番妥当な
作り方になるだろうな……と考えたんだよ。

450 :名無しさんの野望:04/11/05 15:29:11 ID:6q1yQq9R
>>449
そうだよな
俺も正解がどうかなんて考えてないからな
こうやってあれこれ言い合ってるのが楽しいだけで
とはいえ実際に正解だったら喜ぶが


451 :名無しさんの野望:04/11/05 15:31:20 ID:AaXUIlSk
せいかいは、あるよ

452 :名無しさんの野望:04/11/05 15:36:42 ID:GIS84qeA
>>449
だとしても、ふぐりや神のだけは取り上げて欲しくないな。
あんな電波ザル推理が正解だったら素直に泣くぞ。

453 :名無しさんの野望:04/11/05 15:37:02 ID:c99qkR09
>ID:u3MgQbhu
屑が屑らしく屑な手段を妥当と称するのは結構だが

>「お話として感動させるような真相」の方が、おそらくポイントが高い。

だの、手前様がどこにポイントを置いてるかはさておき、それをさも
ユーザーの総意のように語られても困るなぁ。





454 :名無しさんの野望:04/11/05 15:37:49 ID:geY3MNZt
>>420
前から疑問なんだけど、何で時代設定が昭和58年なんだろ?
現代だったり、または特に時代設定してなくても問題無い気がするんだが。
この辺、真相解明のヒントだったりするんだろうか。
理由知ってる人います?

455 :名無しさんの野望:04/11/05 15:38:13 ID:eISvrDGw
携帯が無いほうがいいから

456 :名無しさんの野望:04/11/05 15:39:22 ID:2eyvD4VD
バルビツール酸系の風邪薬が禁止されてないから

457 :名無しさんの野望:04/11/05 15:41:10 ID:u3MgQbhu
>453
ん、俺はあくまで、「自分はこう思う」ということしか書いてなかったつもりだけど……
意見の押しつけのように見えたなら、すまん。
あと、別に喧嘩売るつもりはひとつもないんで、できれば屑だとか何とかいう物言いは
控えてくれると嬉しいが。

458 :名無しさんの野望:04/11/05 15:49:11 ID:y61VopDU
>>453は何を必死になってるんだろうか?

459 :名無しさんの野望:04/11/05 16:02:26 ID:hbwMeePR
>>458
こういう時は、推理で真相を解き明かすのだ!


460 :452:04/11/05 16:04:26 ID:GIS84qeA
ごめん・・・オレはふぐりを誤解してた・・・
452を書き込んだ後で、ふと最近の奴の推理を読んでないから、一応目を
通しておくかと思い呼んだんだが・・・目から鱗だった。
・・・オレの認識してたレベルよりもさらに馬鹿になってた。
当たり前の解りきった事を、さも新しい発見のように書き連ねる厚顔ぶりは
心得ていたつもりだが、ますます酷くなってないか!?もう駄目・・・
あまりのショックにチラシの裏な話を書き込んじまった・・お目汚しごめんなさい。

461 :名無しさんの野望:04/11/05 16:08:01 ID:a9A3Z15I
                        K
       _, 、 r‐::=:::‐ニゝ、       (  O    だ
      /_::``'_::-─゙´ ̄`\     _) O  オ  っ  
     r´_´:::/  _ ,、-─,、-::-:ー-、 r´   L  ラ  て  
    f::´:/ /::,、::l`゙)::) )ハ、;、:::ヾ`)   だ は   
    ( /  /::::ハ::)!ノ, ´゙ヽ-, r、ヽ:ヽr'   か
    〉´ /、::::|r|ノ_ !、 __ヽヽ`ヽ::::Tフ、 ら
    \/:::::!丿゙i | !`∠..--::´:`ヽ ヽ::`'::ーヽ、_,-、_ノ
      r':::::ノ!  ! .! /:::::::::_:::- '゙´  ヽ::::::::`ーミ_ --
      ヽ::::::::_ヽ、 !;;::-゙´       !:::::::::_::-´
      ノ:::::::::`ヽr`=-       丿`>´


462 :名無しさんの野望:04/11/05 16:11:29 ID:PjtCwtVk
>>454
前から疑問なんだけど、ひぐらしが何年の話なら疑問を持たないんだろう。
現代で問題ないなら、昭和だろうが明治だろうが問題ないよね?

何か推理のきっかけを思いついての疑問ならともかく、根拠も無く時代設定に
疑問を持ってもしょうがないと思うけど。


463 :名無しさんの野望:04/11/05 16:13:49 ID:F8kkn+v0
そう、俺は作者を応援するために推理している・・・

こんな推理だけは解答編に入れるなと。

推理をパクってもいいから完成度の高い解答編にして欲しいってのはあるな。

464 :名無しさんの野望:04/11/05 16:17:35 ID:hbwMeePR
公式掲示板は、最近見たのでは
年齢についてスレッドが面白かったかなあ。
肩の力を抜いて探究している感じでポイント高し。


「見て見て、俺の素晴らしい説を見て」思考な人は
当分現れてくれるなよっと。

465 :名無しさんの野望:04/11/05 16:22:14 ID:1uDp9xPz
これの作者、人の意見に耳を貸すタイプに思えないから、
最期までオリジナルを貫き通してくれると思う。

それで詰めの甘いオチになったとしても、
プレイヤーの推理の寄せ集めよりは、
作品を楽しんだ価値があるんじゃあるまいか。

466 :名無しさんの野望:04/11/05 16:26:23 ID:UeQXJWXg
>>462
推理物で、明らかにその時代設定ではおかしい物や会話があって、
作中でその理由が明かされないなら、疑問に思うのは普通だと思うが。

ひぐらしの場合は、作者が「携帯を使えなくするため」みたいなことを
言っていたはずなので、その辺の矛盾はどうでもいいみたいだが。

467 :名無しさんの野望:04/11/05 16:33:05 ID:hbwMeePR
解答だけ用意されててもな…あれだ、
やっぱり、読んでて面白い話とワンセットになっていなければ。

暇潰し編の話がわりとつぼだったんで
むしろそっち方面のを強く期待。

468 :名無しさんの野望:04/11/05 16:35:22 ID:E+zlUbkk
作者は読者と比べると遥かに多い情報を基に作品を書いているわけで、真相も
そういった設定の一つであろ。今更変えられるものじゃないと思うが。


469 :名無しさんの野望:04/11/05 16:35:46 ID:y61VopDU
(´-`) .。oO(暇つぶし編はどっち方面なんだろう?

470 :名無しさんの野望:04/11/05 16:45:29 ID:PjtCwtVk
>>466
CCさくらが放映してるなんておかしい!きっとトリックに違いない!
ベイブレードもどきがあるなんておかしい!(略
…って感じ?

違いない!のはいいんだけど、そこから一歩進んで欲しいな、ということ。
おかしいよ不思議だよ、じゃ何も進まないでしょ。


471 :名無しさんの野望:04/11/05 16:48:22 ID:64lOBa36
文句は推理物謳っておいて過剰な演出に不必要なお遊び満載の作者に言ってやってください

472 :名無しさんの野望:04/11/05 16:55:46 ID:hbwMeePR
>>469
面白い話ってことで…
ていうか、圭一視点×3を通過した後だから
キャラの視点を変えるだけでも随分違って見えて新鮮なのよね。

もしかすると俺が期待しているのは、詩音視点ということ一点だけなのかも知れん。

473 :名無しさんの野望:04/11/05 17:04:08 ID:y61VopDU
>>472
俺はむしろ圭一視点の謎解き編があってほしいよ。
何でもかんでも圭一の妄想ってな結末よりは
圭一視点からでも解けるような真相であってくれれば
いい意味でプレイヤーを裏切ってくれるし。

474 :名無しさんの野望:04/11/05 17:05:09 ID:a9A3Z15I
>>473
圭一視点では折角の真相すら怪しく見えてきそうだ…

475 :名無しさんの野望:04/11/05 17:13:40 ID:F8kkn+v0
 竜騎士が神なみの独自理論で解答を作っているどころか

 圭一なみの幻覚を見ながら解答を作っていたとしたら・・・

 まあそれでも伝説にはなれるだろう。

476 :名無しさんの野望:04/11/05 17:25:59 ID:bzCvyifd
ひぐらしのタイトル画面中央
「最初から」「続きから」の裏にバットを構えた謎の人影!!

これは悟史?圭一?

477 :名無しさんの野望:04/11/05 17:27:17 ID:W78Lh955
>>473
圭一視点だから謎が解けないんだろう

ゾンビ鬼で、魅音が鬼のふりして鬼じゃなかったのは綿流しの
ラストと関連あるんじゃないかと思っているのは俺だけ?

478 :名無しさんの野望:04/11/05 17:36:16 ID:F8kkn+v0
>>476
 釣られますた。
 
 タイトル画面といえば右クリック30回やるとTIPSみたいなのが出てくるんだが
 他にも役に立ちそうな裏技ないんだろうか
 
 エフェクトカットとか。

479 :名無しさんの野望:04/11/05 17:42:57 ID:tGiPqJcb
ジャケットに付き物の、レナと斧(鉈にも見えるが)は、
どの位話の肝なんだろう?

480 :名無しさんの野望:04/11/05 17:58:29 ID:T7U3K+SU
>>478
すげえ。初めて知った

481 :名無しさんの野望:04/11/05 17:59:12 ID:hbwMeePR
>右クリック30回やるとTIPSみたいなのが出てくるんだが
本当に出るんだ…
てかこれデバッグ用の画面なんじゃ……

Nスクの仕様?

482 :名無しさんの野望:04/11/05 18:15:08 ID:So9QCWj7
>>478
エフェクトカット欲しいね。

キャラ画像が入れ替わるたびに、
メッセージ画面がついたり消えたりするのウザいんだよなぁ。
(失礼ながら)どうしても見せたい絵でも無かろうに…。

483 :名無しさんの野望:04/11/05 18:18:44 ID:W78Lh955
>>478
俺も初めて知った。早速やってみよう

484 :478:04/11/05 18:20:17 ID:F8kkn+v0
レナレナ(仮)に書いてあるんだが案外知られてないみたいね

485 :名無しさんの野望:04/11/05 18:23:04 ID:Ow/EVvED
知らなかった。
saveデータを細かく作成してたんだが
意味無かったな、こりゃ。

486 :名無しさんの野望:04/11/05 18:54:53 ID:Dx+XgPUR
ぐはぁ。
まだ途中なんだけどやってないところも全部出てくるねw

487 :名無しさんの野望:04/11/05 18:58:31 ID:gaAojTsi
ネタかと思って試してみたら……

これは便利だ

488 :名無しさんの野望:04/11/05 20:11:47 ID:ukZ17DeH
まぁ便利は便利だけど、
ただのシナリオスキップじゃん?w

489 :名無しさんの野望:04/11/05 20:19:12 ID:YbeC01XC
開始時の子供の声を聞かなくて済む

490 :名無しさんの野望:04/11/05 20:24:12 ID:S2M0CMmL
携帯はなくても、コードレス電話があるなら、多少は話に影響する可能性はあるよ。
昔、田舎に住んでたときだけど、一面田んぼで、電波を遮ったり反射するような
障害物が全くないところだと、数百メートル離れてもコードレスが使えたことがあった。

491 :名無しさんの野望:04/11/05 20:27:26 ID:H9UwWcae
>>478
GJ
これ便利だな

492 :名無しさんの野望:04/11/05 20:39:44 ID:KCP/cgIA
コードレス電話があって、周りに遮蔽物の無い家というと前原屋敷だな。
あと、魅音の家もコードレスなら出来そうだな。
親機から数百メートル離れたところで、まだ敷地内の気もするが…。
さて、これでいったい何のトリックが使えるんだろう?

493 :名無しさんの野望:04/11/05 20:40:06 ID:0yuh1M2t
30回もクリックするのに便利なわけ無いだろw

494 :名無しさんの野望:04/11/05 20:50:33 ID:/ZrdzeB9
おお!確かに出てキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

でもエラーも出た(´・ω・`)ショボーン

495 :名無しさんの野望:04/11/05 21:01:07 ID:SKnTqI8E
>>489じゃないけど、子供の声を聞かずに済むなら30回くらいクリックする。

496 :名無しさんの野望:04/11/05 21:03:17 ID:YbeC01XC
>>495
ヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ

だって こわがり なんだもの

497 :名無しさんの野望:04/11/05 21:07:07 ID:04ZFK4jR
>>496
ヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ
三十回クリックくらい 大した労力 でもないしな

498 :名無しさんの野望:04/11/05 21:08:36 ID:64lOBa36
ここで音消せよお前らと思った俺は汚れきってるな

499 :名無しさんの野望:04/11/05 21:12:13 ID:wEvCCmp/
正直、子供の声聞いてこそひぐらしだと思う

500 :名無しさんの野望:04/11/05 21:30:52 ID:y61VopDU
祟殺し編ラストの子供の笑い声はマジ恐かった。
例の目よりビビったよ

501 :名無しさんの野望:04/11/05 21:31:57 ID:i1nZVHnB
あの笑い声が好きな俺はKOOL

502 :名無しさんの野望:04/11/05 21:40:08 ID:wlDsLQ73
>>498
推奨スペックより低スペックなPCでプレイしてるので音飛びがひどく、
サウンドなんて出してられない俺はきっと勝ち組

503 :名無しさんの野望:04/11/05 21:40:30 ID:71OLt76u
例の目とか、子供の笑い声とかに全然反応できなかった俺はKOOOOOL?
いや、どこが怖いのかわからんっつーかギャグに見えるっつーかorz

504 :名無しさんの野望:04/11/05 21:43:28 ID:VXrKLXzP
鬼隠し序盤のケンタ君人形発掘の時でさえ、いつ死体の腕が出るか
レナに後ろから斧で襲われるか、びくびくしていた俺はきっと勝ち組

505 :名無しさんの野望:04/11/05 21:43:41 ID:i/yQSz8o
笑い声は演出としていいけど
目はなんかあざとく感じる

506 :名無しさんの野望:04/11/05 21:46:06 ID:Mo6yekUY
祭具殿内で電気をつけたKOOLにマジギレした俺は
きっと(ry

507 :名無しさんの野望:04/11/05 21:46:35 ID:YbeC01XC
>>506
詩音

508 :名無しさんの野望:04/11/05 21:56:14 ID:7HD766OP
流れを断って悪いんだけどさ
漏れ、ゲーム(特にADV系)するときはさ、主人公と自分を重ね合わせて、
極力感情移入しながらするのさ。
だから圭一がまじビビッてるときは漏れもビビるし、
圭一がKOOLになるときは漏れもKOOLになるの。

何が言いたいかと言うと、作中の圭一があまりに馬鹿というか、
半ばDQN気味な思考回路が好きになれないのは漏れだけ?

509 :名無しさんの野望:04/11/05 21:58:05 ID:iWadRATg
おれもだ、
本当に東京で賢かったのかこいつと思ってしまう

510 :名無しさんの野望:04/11/05 21:59:39 ID:YbeC01XC
現実であれほどKOOLな奴が居たら物凄いイライラするけど
ゲームで感情移入すると何故か気にならない 不思議

あ、でも 双子だって事に驚いて
魅音に謝るのとぬいぐるみあげるのを忘れてる部分は嫌だ

511 :名無しさんの野望:04/11/05 22:08:34 ID:NitMb4VE
「あいつなんて俺が本気になったら殺せるんだ」と考えたことのある人はいると思う。
考えるまでは感情移入ができても、
本気で実行してしまうあたりのKOOLな行動についてはついていけない方が当り前かも。


512 :名無しさんの野望:04/11/05 22:09:44 ID:H9UwWcae
KOOLは嫌いじゃないけど
色々致命的なボケというかミスをしてる所が・・・

513 :名無しさんの野望:04/11/05 22:10:49 ID:71OLt76u
KOOOOOLは一般人じゃないからな。感情移入は無理だろ。

514 :名無しさんの野望:04/11/05 22:12:34 ID:W78Lh955
中途半端にヲタで中途半端にクールで中途半端に馬鹿。
KOOLは本当に中途半端だと思う俺

515 :名無しさんの野望:04/11/05 22:14:09 ID:a9A3Z15I
KOOLは絶望的なまでに地雷を踏みやすい特徴を持ってるだけだって

516 :名無しさんの野望:04/11/05 22:16:08 ID:y61VopDU
>>514
どうでもいいことだけど、全角でKOOLって書くと、
何か文字を見た感じのイメージが違って見えた。

517 :名無しさんの野望:04/11/05 22:24:45 ID:5kiHqI40
>>515
きっと都会の方でも如何なく発揮されてたんだろうなぁ・・・。
だから田舎に籠もる事になったのか。

518 :名無しさんの野望:04/11/05 22:25:55 ID:+5sYg1aj
どうでもいいというか、だから何?っていうか

519 :名無しさんの野望:04/11/05 22:29:33 ID:k/owSuj5
>>511
そんなこといっているから1%側の人間になれないんだ

520 :名無しさんの野望:04/11/05 22:30:04 ID:W78Lh955
KOOL KOOL   …何か違うか?

521 :名無しさんの野望:04/11/05 22:31:12 ID:j2F8GoLn
>>509
KOOLはある種の天才だっただけで、賢かったわけではない。

そもそも賢かったら、学校の成績が良いってだけで他人を見下すような
真似はしないだろう。同級生はおろか教師まで見下していたようだし。

おまけに、「自身の生活に結びつく内容の問題」にしか才能を発揮できない
という、条件付き天才なわけで。

522 :名無しさんの野望:04/11/05 22:32:55 ID:g+FbxY+D
KOOLに激しくシンクロ出来たらやばいよなw

523 :名無しさんの野望:04/11/05 22:34:05 ID:Dx+XgPUR
エロゲによくいる「やる気になれば実は凄い」という主人公と同じラインにいるよな。

524 :名無しさんの野望:04/11/05 22:36:58 ID:PBVfE70v
「……この前KOOLのまねをして……人の前で『俺如キニ祟リ殺サレルナ?』宣言をしてみた……なかなか白い目で見られたぞ……」

525 :名無しさんの野望:04/11/05 22:37:17 ID:F8kkn+v0
問題:次の○○を 埋めなさい

  K○○L


解答例
 KEEL 動詞 卒倒する





526 :名無しさんの野望:04/11/05 22:39:53 ID:04ZFK4jR
>>524
寄生獣か?また懐かしいネタを……

527 :名無しさんの野望:04/11/05 22:40:32 ID:YbeC01XC
K◎◎L 固有名詞 前原圭一

528 :名無しさんの野望:04/11/05 22:41:36 ID:i/yQSz8o
>>509
「勉強が要領よく出来る」と「頭がいい」は違うと思う
でもKOOLはあれでもいい性格してるよ


電波ゲースキーとしてはな

529 :名無しさんの野望:04/11/05 22:42:47 ID:F8kkn+v0
>>525
 解答例
 
  KILL 動詞 悩殺する

530 :名無しさんの野望:04/11/05 23:00:08 ID:F8kkn+v0
てっきり>>516は○○を見ると埋めたくなる人かと思ったんだが違ったようだな・・・

スマソorz

531 :名無しさんの野望:04/11/05 23:23:31 ID:7HD766OP
これから先に発表される編で予想される、圭一の見せ場

1)本当にCOOLになり、事件の真相を暴く。あるいはそれなりに犯人を追い詰める推理を披露する。(頭脳派的見せ場)
2)本当にCOOLになり、ヒロインを連れて逃げる。(1の派生)
3)悪役との格闘。※ただしKOOLになって鉄平を襲うのとは別のベクトルで。(肉体派的見せ場)
4)悪役との格闘。ヒロインを守って死ぬか、重傷を負う。(2の派生)
5)どうしようもないほどKOOLになって、ありとあらゆるものを殺しまくる。(悪役的見せ場)

532 :名無しさんの野望:04/11/05 23:24:06 ID:NmhRtzvx
西尾維新とかの小説を読んでるとよく「またこのパターンか」と思うことがあるように、
結局どれだけ「天才」という設定のキャラを出しても、書いてるのは作者な訳だから、
本物の天才じゃなくて、作者の想像する『天才像』にしかならん訳で。
だから、ちょっぴりアレに見えるのは、突っ込んじゃ駄目なところなんだよ。

533 :名無しさんの野望:04/11/05 23:25:14 ID:7HD766OP
>>531
4)は(3の派生)の間違い

534 :名無しさんの野望:04/11/05 23:39:07 ID:iWadRATg
西尾維新よんだことない
森博祠と似たようなもん?

535 :名無しさんの野望:04/11/05 23:43:56 ID:k/owSuj5
森博祠読んだことない

536 :名無しさんの野望:04/11/05 23:47:56 ID:jDQwOLBl
森は読んどけ。
今の日本の作家で唯一読む価値のある作品を書く作家だ

537 :名無しさんの野望:04/11/05 23:54:04 ID:rcCKVkba
すべてがFになるのオチなんていろいろ理由付けてたけど無茶もいいとこだろ

538 :名無しさんの野望:04/11/05 23:54:35 ID:k/owSuj5
>>534
まぁ一言で説明するのは難しいが
「K1みたいな主人公が軽薄なふりしつつ
 うじうじ悩んでいるうちに周りの人が
 殺されたり殺されたり殺したり殺したり」
する話だ。

 とりあえず「メインヒロインはみいこさん」
 これさえ覚えておけばいい

539 :名無しさんの野望:04/11/05 23:55:13 ID:ge+n5pxC
>536
そんなエサに(ry

ところで、今うちの前に白いワゴンが止まってるわけだが。

540 :名無しさんの野望:04/11/05 23:58:37 ID:iWadRATg
>>538
すげえよくわかった。ありがとうw

541 :名無しさんの野望:04/11/05 23:59:00 ID:k/owSuj5
>>539
メモは書き終えたか?
ところでサインペンなのか注射器なのかもう一度
確認しろ。

542 :名無しさんの野望:04/11/06 00:02:40 ID:6gQ8C57s
どうしよう。
うちのオヤジが白いワゴンに乗って帰ってきたんだが。

543 :名無しさんの野望:04/11/06 00:03:25 ID:xxTakqpg
圭一のオットセイ

544 :名無しさんの野望:04/11/06 00:03:40 ID:fznH11y5
>>539
大丈夫、友人を最後まで信じればきっとハッピーエンドだ。

545 :名無しさんの野望:04/11/06 00:04:04 ID:vtxw8+fF
>>542
そんな…確かに俺が金属バットで殴り殺して埋めたはずなのに

546 :名無しさんの野望:04/11/06 00:04:08 ID:YKlFUPLo
1・金属バットで殴る
2・金属バットで殴る
3・金属バットで殴る


4・それ以外の何かで殴る
5・とりあえず殴ってから考える

547 :名無しさんの野望:04/11/06 00:04:49 ID:CZdwq/L5
おお
こりゃ便利だな

548 :名無しさんの野望:04/11/06 00:09:18 ID:j0tmSuN1
なんでオットセイなんだろう・・・

549 :名無しさんの野望:04/11/06 00:10:18 ID:vAYO4QVi
ここで、この事件は思っているよりずっとシンプルなのではないかと予想。
例えば富竹の殺害方法も実はそれほど特別な方法ではなく…

1.脅された
「さぁ、こいつの命が惜しければ自分の喉を掻き毟れ!」
「ジ、ジロウさん……助けて……」
「鷹野さん! 僕は……きみのためなら死ねる!! うおおおぉぉぉ!!(ガリガリガリガリガリ)」

2.お願いされた
「ねぇ〜
Oh,首掻き毟ってくださ〜い
ねぇ、首掻き毟ってくださいよ〜 
ねぇ〜、もう…Oh,ねぇ〜 いいじゃないよ〜 減るもんじゃなし〜
首掻き毟るといいよぉ〜
モテるよ〜
モテちゃうよぉ〜
モテモテ…だよぉぅ〜
もぅねぇ〜 すごい…それに、快適な、雛見沢生活もねぇ、
enjoyできちゃう
できちゃう」

3.腕を操られた
「ゲェー! さっきテリーマンから奪った腕が、勝手に僕の首を掻き毟りはじめたー!!」

550 :名無しさんの野望:04/11/06 00:12:09 ID:2llPqU41
>>549
鳥肌たった

551 :名無しさんの野望:04/11/06 00:14:14 ID:YKlFUPLo
いいから座らせろ

552 :名無しさんの野望:04/11/06 00:14:28 ID:DhNYvVhU
>>549
今更ペリーというそのネタに鳥肌が(ry

553 :名無しさんの野望:04/11/06 00:19:05 ID:YKlFUPLo
関係ないが、治療のために
首にコーンをつけられた犬や猫見るたび
富竹を思い出す。

554 :名無しさんの野望:04/11/06 00:20:48 ID:j0tmSuN1
コーンてなんだ?と一瞬悩んでしまった
エリザベスカラーの事か?

555 :名無しさんの野望:04/11/06 00:21:22 ID:zLBYo6Rm
>>1



556 :名無しさんの野望:04/11/06 00:25:46 ID:YKlFUPLo
>>554
あれはエリザベスカラーというのか
知らなかった。
語感だけだとハリセンをわっかにしたものを連想するが

557 :名無しさんの野望:04/11/06 00:30:57 ID:j0tmSuN1
>エリザベスカラー
中世のエリザベスなんちゃらの着てる服の襟の形に由来するらしいyo

558 :名無しさんの野望:04/11/06 00:32:32 ID:3jlmJdPr
>>549
おまえ面白いなw

559 :名無しさんの野望:04/11/06 00:32:56 ID:BE/gkOUM
>>557
そのエリザベスなんちゃらが聞いたら激怒しそうだな
俺はあんなの年に一回見かけるかどうかぐらいだが
>553はそんなにしょっちゅう見てるのか?

560 :名無しさんの野望:04/11/06 00:40:34 ID:YKlFUPLo
>>559
動物病院が近所にあったのさ

561 :名無しさんの野望:04/11/06 00:42:09 ID:fznH11y5
>>553はイリーだったんだよ!!

Ω ΩΩ<な、なんだってー!?

562 :名無しさんの野望:04/11/06 00:57:42 ID:PyI6CkZf
ひさびさにHP見たんだけど、なんでソフトのコンテンツ削除しちゃったんだろう
ぱずる好きだったのに。。。

563 :名無しさんの野望:04/11/06 01:19:42 ID:zDi6H0fM
単純に容量を食ってるから削除じゃないかな

564 :名無しさんの野望:04/11/06 01:27:23 ID:zLBYo6Rm
>>562
まじで。
俺も好きだったのに・・・。

・・・・・・・・パズルってのは・・・いつでも遊べるものだと思っていた。
・・・・・・でも、・・・その遊びにかけられる時間は・・・
短い方がいいにせよ・・・・・・限りなんかないと思ってた。
・・・・・・手遅れなんてことがあるなんて、・・・・・夢にも思わなかった。
俺は大きな勘違いをしていた。


565 :名無しさんの野望:04/11/06 01:27:45 ID:GB9i4HI1
>562
過去の自分をなかったことにしだしてるんだろう。
よくあることさ

566 :名無しさんの野望:04/11/06 01:33:27 ID:2llPqU41
そしてもうすぐ現在の自分もなかったことにしたくなると

567 :名無しさんの野望:04/11/06 01:38:21 ID:BE/gkOUM
>>566
まあ、それもよくあることさ

568 :名無しさんの野望:04/11/06 01:39:25 ID:dJ7D4rIq
沙都子のためなら氏ねる

569 :名無しさんの野望:04/11/06 02:13:42 ID:5hh4UL7G
ミステリーとしては今の段階ではオカルト臭くてなんとも言えない
それに部活シーンがくどいし、読んでてうんざりする
もちろん、このシーンが伏線になってたり、
おかけで後半がより楽しめるのもわかるけど
それにしても長い、ほとんど蛇足じゃないとか邪推してしまう
でも、ホラーとしてはなかなか楽しめた
鬼隠し編の孤立無援になって追われるハラハラ感は
クリムゾンの迷宮程じゃないけど近いものがあった
綿流し編の電話シーンは不協和音っぽい音楽と見破られた相手の対応、
その時の絶妙な間で挿入される画像・・・これは鳥肌ものだったな
本を読んでるだけじゃ味わえないゲームならではのホラーエッセンスだと思う

まぁ、俺はかまいたちの夜とかやってないから新鮮に感じるだけかもしれないのだけど

570 :名無しさんの野望:04/11/06 02:26:18 ID:5hh4UL7G
微妙に誤爆した、すまん

571 :名無しさんの野望:04/11/06 02:29:31 ID:/r8lMW0g
チュンソフトをやらずしてサウンドノベルを語るな



ってあっちのヲタクが言ってたよ( ゚д゚)σ

572 :名無しさんの野望:04/11/06 02:32:00 ID:DhNYvVhU
弟切草は未だにオレのトラウマ&理想ホラー

573 :名無しさんの野望:04/11/06 02:35:31 ID:t2XnONSC
小5の頃に親戚が来たとき、夜中にサウンドノベルやっててあまりの怖さ+振り子時計の音で
漏らした俺は微妙に負け組み

574 :名無しさんの野望:04/11/06 02:45:04 ID:fznH11y5
怖さで漏らすってのは現実では結構レアじゃないか?

575 :名無しさんの野望:04/11/06 03:24:51 ID:I6zuZ2JZ
漏れも弟切草はいまだにトラウマ。あのミイラのシーンはやりすぎ。
ひぐらしも厨房くらいで出会ってたら、死んでた。

576 :名無しさんの野望:04/11/06 03:53:18 ID:C2KpWUgT
チュンはの漏らせるね。
弟切草のミイラ、かまいたちのチャイム。
サウンドノベルってだけあって音の使いかたがうまいよ。

因みにひぐらしでは、目の色が変わった辺りが最初の漏らしポイント

577 :名無しさんの野望:04/11/06 04:25:20 ID:seLaC+g1
チャイムはやば過ぎ
玄関行ったらウボァー

578 :名無しさんの野望:04/11/06 04:32:36 ID:9iEQyjOG
弟切草のリメイク版の序盤ムービーもかなり怖かった
双子の西洋人形が道路をてくてく歩いていきなり首が転げ落ちてヒルゥゥ!!

579 :名無しさんの野望:04/11/06 04:33:36 ID:JYpx45Bm
どうでもいいからsfbの攻略法を教えてくれレベル1もクリアできん

580 :名無しさんの野望:04/11/06 04:36:27 ID:71D+nySZ
ミニゲームはっきり言ってどれもやる価値ない。つまらん。

581 :名無しさんの野望:04/11/06 04:40:09 ID:fznH11y5
でもムキになってやっちゃう

582 :名無しさんの野望:04/11/06 04:43:03 ID:9iEQyjOG
俺はれなぱんのタイミングが未だに掴めねぇ…

583 :名無しさんの野望:04/11/06 04:44:21 ID:JYpx45Bm
画面一杯になってから長いからそこでクリック

584 :名無しさんの野望:04/11/06 05:18:20 ID:RKNOF7I3
みーのーむーしー ぶらりんしゃん

585 :454:04/11/06 06:04:32 ID:CpMc2AhY
>>455
>>466
なるほど。

>>462
KOOLや富竹氏の死について、この時代ではまだ存在が知られてなかったり
そういった症状が認識されていなかった薬の存在があるかなあ、と思って。
他人任せな姿勢についてはスミマセン。

>>456
KOOLが以前薬物中毒だったという可能性はどうなんだろう。
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/kusuri/k_izon.htm
>禁断症状: せん妄、痙攣、振戦、感情不安定、不安、幻覚、妄想など
ともあるし。

586 :名無しさんの野望:04/11/06 06:10:45 ID:ys66NunS
ガッカリ推理。
鷹野三四が三四って名前な事と富竹ジロウさんが
なんでPNがジロウなのかって事に少し引っかかってる。
一とか二の名前の姉がいてもいいんじゃないか?
ジロウだったらイチロウさんがいてもいいんじゃない?とか。

587 :名無しさんの野望:04/11/06 06:16:42 ID:71D+nySZ
>>586
よく君みたいなこと言う人いるけど、
それのどこが『推理』になってるの?

588 :名無しさんの野望:04/11/06 06:27:05 ID:ys66NunS
>>587
悪かった

589 :名無しさんの野望:04/11/06 06:29:19 ID:O0WNXonV
>>586
圭一のパパさんがイチロウだな。


590 :名無しさんの野望:04/11/06 06:53:56 ID:71D+nySZ
>>588
いや、トゲトゲしい言い方ですまそ・・・

591 :名無しさんの野望:04/11/06 07:54:47 ID:WKU0e764
やれやれ・・・朝からKOOLだな。

592 :名無しさんの野望:04/11/06 08:17:32 ID:ZpoB/jpw
がいしゅつかな?
沙都子の家、BSアンテナついてるなw

593 :名無しさんの野望:04/11/06 09:17:08 ID:WKU0e764
しかし、自分の推理が外れた時に>>463みたいな事を、本気で
言い出す奴が出そうで嫌だな・・・まぁ、誰とは言わんが○ぐりとかな。

>>592
沙都子はアレでオヤシロパワーを集めてトラップを生成しております。

594 :名無しさんの野望:04/11/06 11:18:44 ID:coyCsgK1


       ______________ 
     /                  /l 
    /                  / ..|    
  /                  / ../|      
 │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ././ 
 ├─────[ i ]─────-||/./ 
 │      [[二二二]]      │/ 
 └─────────────′



595 :名無しさんの野望:04/11/06 11:30:16 ID:b7QsQzWt
公式BBSヒロ斧とかこまっちとか馬鹿なら黙ってればいいのに

596 :名無しさんの野望:04/11/06 11:42:04 ID:UfgbcknV
鯖落ち前の古いミラー(?)にまだあったような・・・
行き方はちょっと忘れたけど

597 :名無しさんの野望:04/11/06 11:57:57 ID:HdCdIXSy
>>582
俺も最初は( ゚Д゚)ポカーンだったけど、レナのこぶしが画面いっぱいに
出たらクリックするんだそうだ。

598 :名無しさんの野望:04/11/06 12:07:30 ID:ohZdYqQx
1000回パンチ回避すればパンツが見られる
とかいうのなら頑張るけど、特にご褒美もなしに頑張る気にはなれない。
パブロフの犬的に。

599 :名無しさんの野望:04/11/06 12:15:12 ID:IsCNRfkN
>>582
画面が拳で埋まる直前と埋まった時が受け付け時間。回数こなせばそのうち分かってくるはず。
それよりパニくらない事の方が重要かな。タイミングばっちしで押したのが反対方向でしたじゃ目も当てられん。
まぁそんな俺は極めモード30回くらいしかこなせれん訳だが。

600 :名無しさんの野望:04/11/06 12:50:56 ID:Br74sfMD
沙都子がトラップの名人ってのはなんのための複線なんだろう

601 :名無しさんの野望:04/11/06 12:51:50 ID:Br74sfMD
×複線
○伏線

602 :名無しさんの野望:04/11/06 13:12:44 ID:FPyGCx9T
情報を少なくしたり、見せないことだけが、真相を隠す手段じゃない。
事件の真相がひとつだとして、そこに繋がる手がかりをひとつ出すときに、
一緒に何の関係もないけど怪しそうな情報を10個出すんだよ。
すると、ユーザーがその10個も事件の情報だと思って考えれば考える程、
真相からはドンドンと離れてしまう。

ウソの情報を出すと、ミステリーとしてはアンフェアと呼ばれてしまうけど、
これなら「誰もそれがヒントとは一言もいってないのに、勝手に深読みして
間違った推理をしただけ」と、ユーザー側のミスになるしな。


603 :名無しさんの野望:04/11/06 13:23:36 ID:wFShvhfw
What makes the grass grow?
Blood! Blood! Blood!
What do we do for a living,ladies?
KOOL! KOOL! KOOL!

本日をもって貴様らは部活を卒業する
  本日から貴様らはKOOLである
  兄弟の絆に結ばれる
  貴様らのくたばるその日まで
  どこにいようとKOOLは貴様らの兄弟だ
  多くは雛見沢へ向かう
  ある者は二度と戻らない
  だが肝に銘じておけ
  KOOLは死ぬ
  死ぬために我々は存在する
  だがKOOLは永遠である
  つまり―――貴様らも永遠である!

604 :名無しさんの野望:04/11/06 13:29:13 ID:6gQ8C57s
>>602
鬼隠しはKOOLの暴走、
綿流しは魅音の暴走、って推理する奴いるけど、
ミステリーとしては面白みもなにもないよな、それ。
目に見える部分だけを真実と捉えて推理してちゃ、
ただのホラー小説から抜けられない。

俺は綿流し編ですら、魅音と詩音が「なにもやってない」可能性も含めて推理している。

605 :名無しさんの野望:04/11/06 13:39:08 ID:jKnJMelt
だって、その可能性があるほどの伏線がないんですもの。
目に見える部分=ヒントに基づいて
だとも思う。それ無視して推理しても、ただのこじつけ。

606 :名無しさんの野望:04/11/06 13:44:23 ID:NTVuliUG
>>604
自画自賛カッコ悪い


各キャラの暴走にしても、死に方や事件背景に謎が残ってるからいいんじゃないか?
トリックだけでなく、それら背景を考えて楽しんでる奴らが公式に山ほどいるしな。
だいいち604の言うことはミステリーの面白みというより、お前の楽しみ方だろ。

清涼院流水に憤慨するヤツもいれば、楽しむヤツもいるんだからさ。


つうかホラー好きの俺としては、ホラーを抜け出した先にミステリーがあるような言い方はして欲しく無え。
いいじゃん、ホラーでも。作者もホラ吹きで。

607 :名無しさんの野望:04/11/06 13:51:53 ID:U1mwvs/j
ところでこのスレ的には綿流し編ラストの魅音が二人いることについてどう思う?
病院の中で出てきたのはKOOLの妄想だろうけど・・・

608 :名無しさんの野望:04/11/06 14:02:10 ID:UvyHHBTD
いい加減飽きてきたんでしばらくこのスレには来ませんね。

609 :名無しさんの野望:04/11/06 14:02:36 ID:ohZdYqQx
俺最初プレイした時に当たり前のようにK1達が中学生だと思ってたんだけど、
そう思ってた根拠を見つけた。

魅「別に進学校を目指すわけでもないし。受験に必要なそこそこが出来てりゃ充分充分!」
魅「こっちじゃあさ、出席日数が足りてりゃみんな進学できるんだよ。」
レ「そうかもね。試験で振り落とさなきゃならないほど、人もいないし。」

この辺の会話からすると中学生じゃない?
「進学校」の大学って、大学院まで進学するのが当たり前ですか?ってことになるし。
バイクはまあ中学生で乗るというのもありうるけど、この発言で高校生というのはありえないような。

610 :名無しさんの野望:04/11/06 14:06:43 ID:qwhvsb2P
>>608
誰もお前さんのことなんか気にしてないから・・・

611 :名無しさんの野望:04/11/06 14:13:47 ID:BE/gkOUM
>>604
>俺は綿流し編ですら、魅音と詩音が「なにもやってない」可能性も含めて推理している。
あらゆる可能性を考えるのは推理の基本であり常識だろうに
それをさも俺はおまえらとは視点が違うんだぜと思える君のKOOLさに乾杯だ
「なにもやってない」説があまり出てこないのはじゃあだれが「なにかをやった」のか
についてうまく説明できないからだろう
それができた時点で書き込んでくれないだろうか


612 :名無しさんの野望:04/11/06 14:16:38 ID:GH7ACUoF
>607
オリで捕まってたのは詩音。その後井戸投げ込まれたの詩音。
魅音はその後詩音として生き続け、圭一を刺し詩音の部屋へ戻り自殺。
葛西の証言は詩音(と勘違いしていた魅音)を潔白にしておきたかったからの偽証。
刺青は本文だけから判断すると、別に二人とも無くても問題ない。
何故魅音が服を脱ぐようなそぶりをしたかは、今後のシナリオ待ち。

ってのをpart17ぐらいでズラズラ書いてました。

613 :名無しさんの野望:04/11/06 14:35:40 ID:AckHETUu
最近公式の方で神を見かけないけど どうしたんだ?
もしや1%の向こう側に(ry

614 :名無しさんの野望:04/11/06 14:39:57 ID:C2KpWUgT
肥えたらダメだぁ

615 :名無しさんの野望:04/11/06 15:13:39 ID:zLBYo6Rm
>>613
今年の犠牲者です。

616 :名無しさんの野望:04/11/06 15:14:22 ID:Xb6NXuSA
神は1%の向こう側の斜め上に飛んでいってしまったんだよぉ〜!
兄弟格のふぐりはいまだ一人で奮戦中だし。
・・・ちゅうか、神はやっぱり自分とこのゲームの売名しに来ただけだったんだろうな・・・


617 :名無しさんの野望:04/11/06 15:26:51 ID:Br74sfMD
なんだかスレが芳ばしくない?

618 :名無しさんの野望:04/11/06 15:30:43 ID:9iEQyjOG
なんだかこのスレも殺伐としてるよな。
みんなもっとKOOLになろうぜ!

619 :名無しさんの野望:04/11/06 15:35:01 ID:GH7ACUoF
こんなんが展示されてるらしいんだが
ttp://www.himekuri.net/d14/takatori/200411/3.jpg

620 :名無しさんの野望:04/11/06 15:35:27 ID:WxPAUvM3
ネタ本発売日まで何もなさそうだ猫のスレ。
発売後は内容が充実してたらそれを別売りにすることで叩かれて、
普通に本編の内容をまとめただけだったらあっさりスルーされて、
んで一番楽しめる状況は作者監修のはずが本編との食い違い満載の場合と。

621 :名無しさんの野望:04/11/06 15:50:01 ID:Xb6NXuSA
>>617
仕様です。

622 :名無しさんの野望:04/11/06 16:28:53 ID:ohZdYqQx
>>619
ウホッ、いいレナ
関東の人はいいなぁ・・・。こっちには山と田んぼしかねぇ('A`)

623 :名無しさんの野望:04/11/06 16:33:14 ID:8lW1xo7m
上手いレナなんてレナではない

624 :名無しさんの野望:04/11/06 16:34:09 ID:ePKT3bjT
(・∀・)イイ!には違いないが、
レナには見えない漏れはひぐらし病なのか?

625 :名無しさんの野望:04/11/06 16:37:18 ID:mEaibIaT
ひぐらし病。
最もレナに近いとお前たちが考えるレナ絵を教えてくれ……。

626 :名無しさんの野望:04/11/06 16:39:04 ID:O0WNXonV
>>625
言うまでもない。


627 :名無しさんの野望:04/11/06 16:45:03 ID:9iEQyjOG
確かにゲームを始めて最初の30分学校シーンは
なんだ?この人外魔境は??
と思ったもんだ。

628 :名無しさんの野望:04/11/06 16:51:12 ID:uSsNJLIq
>>622

山田一?

629 :名無しさんの野望:04/11/06 17:10:33 ID:fznH11y5
>>622
ネットさえ繋げられるなら漏れはそっちの方が好きだよ

630 :名無しさんの野望:04/11/06 17:13:35 ID:v82DBfgk
話変わってすまないけど
まんだらけの冬コミカタログ特典に
ひぐらし本が付くのは既出?

631 :名無しさんの野望:04/11/06 17:21:40 ID:BE/gkOUM
>>630
たぶん初だがどうでもいい、というか同人スレ向きな話だな

632 :名無しさんの野望:04/11/06 17:39:08 ID:VMcDhB1R
正直言うと、同人ネタよくわからん。
月姫ってアニメ?もよく知らない。
そんな俺は、ひぐらしユーザーの中では
異端なのだろうか?
ひょっとして常識だったりするの?

633 :名無しさんの野望:04/11/06 17:41:26 ID:5oaWWhDV
突き姫はなんか電波臭感じないからやってない

634 :名無しさんの野望:04/11/06 17:41:39 ID:J789x2ly
ゲーム板のひぐらしスレだしな・・・
誰かそろそろ別板建てないか?

>>632
漏れもベクターで興味持ったんで同じだ

635 :名無しさんの野望:04/11/06 17:44:10 ID:A2k1uqfE
俺もこの板のフリソスレからひぐらし知ったんで、
同人ネタはさっぱりわからん。

636 :名無しさんの野望:04/11/06 17:46:24 ID:VMcDhB1R
>>634
あ、俺もだ。ベクター。

ところでそっち系の人々にこれだけは
聞いておきたかったんだが、

・語尾に「にゃり」とか「なり」をつける。
・一人称が「拙者」

とかって珍しくない出来事なのでしょうか?
スタッフルームは衝撃だったんだが。


637 :名無しさんの野望:04/11/06 17:46:47 ID:pAm+BkKK
同人ゲーのスレで同人ゲーがわからないって言われましても…

638 :名無しさんの野望:04/11/06 17:48:28 ID:A2k1uqfE
同人ゲーを、ひぐらししか知らないってことね。
いや、別に同人ネタが嫌だとか言ってるわけじゃないよ。

639 :名無しさんの野望:04/11/06 17:49:36 ID:J789x2ly
>>637
元はフリゲの体験版スレだったんだよ

640 :名無しさんの野望:04/11/06 17:55:48 ID:47C95xpq
>636
ヘンテコなキャラ作りで自己主張するおかしな人はそう珍しくない

珍しくはないが、普通でもないということを忘れないでくれ

641 :名無しさんの野望:04/11/06 17:55:50 ID:fznH11y5
>>632
俺漏れも
友達に進められて初めて同人ゲーと言う物を買った。

月姫とか全然知らんし、アニメ関係も全然知識無い
でも同人ネタを除けば多分自分もヲタの部類に入ってしまうだろうとは思う

642 :名無しさんの野望:04/11/06 18:01:18 ID:5oaWWhDV
ROネタにしっかり付いていける自分がイヤだ・・・

643 :名無しさんの野望:04/11/06 19:02:52 ID:LSEXzUKC
デザートの日のオタク?達はキモかった…('A`)

644 :名無しさんの野望:04/11/06 19:08:29 ID:HdCdIXSy
>>636
俺も友に進められて買った。
でも少なくとも「〜にゃり」という語尾の人はこのゲーム以外では
見たことも聞いたこともないな。昭和58年だからか?

645 :名無しさんの野望:04/11/06 19:11:46 ID:fznH11y5
拙者はギター侍が居るな

646 :名無しさんの野望:04/11/06 19:24:40 ID:PBhANy1C
デザートの日のオタクは、もうありがちなカリカチュアという印象しかなかったな。

647 :名無しさんの野望:04/11/06 20:19:57 ID:Br74sfMD
全部実在します。

分布としては秋葉原とかに群生してます。でも多分全国に似たようなのとか予備軍みたいのは沢山いることでしょう

648 :名無しさんの野望:04/11/06 20:27:55 ID:lDQlAYtk
このゲームのオタクはあきらかに標準より濃すぎだろ…

これで、竜騎士自身が完全にカミングアウトしてる人間だからいいが、
逆に、僕は同人なんて全然知りません、とか一般人気取ってる人間が書いたものだったら、
『オタクなめんな!!』って苦情が殺到してる気がするぞ……

649 :名無しさんの野望:04/11/06 20:31:32 ID:gORBHs8v
そういや月姫の奈須きのこ氏も変な語尾使うよな。

つまり同人ノベルで売れるには作者サイドに変な語尾を使う奴がいればいいんだな!!

650 :名無しさんの野望:04/11/06 20:32:32 ID:kpxOWuQr
ttp://www.angelfire.com/ex2/rag_sendai_kintama/

二人目になんかいるよ

651 :名無しさんの野望:04/11/06 20:33:20 ID:mDGqHalX
>>648
カムアウトっつか同人ゲームなんだから内輪ウケネタだろ?
本物のヲタク相手にソフトでナチュラルなヲタク像なんか提示してみろ、ものすごい勢いで同族嫌悪が発動するぞ。

652 :名無しさんの野望:04/11/06 21:42:40 ID:W2vq/NmH
お絵描き掲示板になかなか
グロイ絵が貼ってあった
上手いから余計にグロく感じるわ

653 :名無しさんの野望:04/11/06 22:28:20 ID:ohZdYqQx
>>652
無駄に巧いよな。あの人にはグロよりエロを描いてもらいたい稀ガス

ところでひぐらしでの「傾注傾注〜」って表現が微妙に好きなのは俺だけ?
たぶん「注目」って意味で使ってて用法としてはちょっと間違ってるんだけど、
なんかかわいい。

654 :名無しさんの野望:04/11/06 22:45:19 ID:XRHqtb/v
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=7488&rev=&no=0
ほのぼのしてていいな

655 :名無しさんの野望:04/11/06 23:51:11 ID:aQWoofEm
>>632
ひぐらしやった人にアンケートをとってみたんだが、月姫経験者は全体の80%を超えていたよ。
母集団が60弱しかないから微妙だけど。

656 :名無しさんの野望:04/11/06 23:59:10 ID:TvyFCCAp
>>655
ひぐらしは好きだが、月姫は聞いたことぐらいしかない。
母数60ってのも、ひぐらし限定だと結構凄い数だな…

657 :名無しさんの野望:04/11/07 00:01:01 ID:a+BUjk4E
://oyashiro.jp/pbbs/normal/src/HIGU1099481327864.png

658 :名無しさんの野望:04/11/07 00:08:44 ID:IRU8Tfpa
>650
000fc805 園崎 魅音 Lv70 Hunter 27,000z
詳しいヤシ、このパラメーター見て解説キボン

659 :名無しさんの野望:04/11/07 00:10:23 ID:IRU8Tfpa
>655
母集団がエロゲユーザーな希ガス

660 :名無しさんの野望:04/11/07 00:14:11 ID:Zwq4Cfil
>>658
それは別にどうって事ないけど1つ上の黒墨の資産102Mってのに絶望した

661 :名無しさんの野望:04/11/07 00:37:41 ID:B9W9BVxc
祟り殺し編のクレジットに「主犯 八咫桜」って書いてあるじゃん。
あーすっきりした。

662 :名無しさんの野望:04/11/07 00:48:08 ID:NClfv3MI
ゲームクリアおめでとう

663 :名無しさんの野望:04/11/07 00:48:38 ID:qNLlelCB
おめでとう!!

664 :名無しさんの野望:04/11/07 00:58:54 ID:htSzVrqI
エヴァンゲリオンの最終回みたいだな

665 :名無しさんの野望:04/11/07 00:59:03 ID:a41My8Ot
おめでとう!!

666 :名無しさんの野望:04/11/07 00:59:58 ID:qNLlelCB
ひぐらしもエヴァTV版最終話みたいにならなきゃいいが……

667 :名無しさんの野望:04/11/07 01:00:15 ID:MREUaNpf
>>658
000fc805 -> アカウントID。作られた順に16進法で1から割り振られる。1アカ毎に3人まで作れる
園崎 魅音 -> キャラクター名
Lv70 -> レベル。このゲームのLvMaxはLv99。Lv70までにかかる時間は(資産や人脈を考慮して)およそ10時間
Hunter -> 職業。やや不安定だが、攻防に優れた戦闘職。
27,000z -> お金。このレベルだと大体十分で稼げる量

・・・あまりスレと関係ないゲームの話題でスマンがこんなん解説でOK?

668 :665:04/11/07 01:00:15 ID:a41My8Ot
_| ̄|○

669 :名無しさんの野望:04/11/07 01:07:07 ID:B4hyiokD
真面目にやってたら70なんて相当掛かるわな

670 :名無しさんの野望:04/11/07 01:15:34 ID:pwJsqDSz
以前、無料だった頃にラグナやってたけど
今じゃたったの10時間でLv70までいっちゃうのか!?
すげぇな。
俺はLv50まで上げるのに当時2ヶ月位かかったのに(まぁ、知人と駄弁りながらだが)
BOTとかの恩恵か?なんか嫌だな。

671 :名無しさんの野望:04/11/07 01:19:16 ID:FbjddZS3
>>670

知人と駅弁しながらだが と読んでしまった(*´д`)

672 :名無しさんの野望:04/11/07 01:23:22 ID:ALhvynSa
悪いが、無料時代とは現在のROはぜんぜん違う
70なんざ1日かければあがる。装備ゼロの初回プレイでも
1週間がいいとこ

673 :名無しさんの野望:04/11/07 01:23:42 ID:SKKIhor0
>>671
彼女じゃなくて知人、ってのがまたイイな(*´д`)

674 :名無しさんの野望:04/11/07 01:26:39 ID:xUAAhYya
ひぐらしのスタッフにギャグセンスがあれば完璧だったのに・・・


かのね屋さんとか書いてくれないだろうか・・・

675 :名無しさんの野望:04/11/07 01:29:28 ID:B4hyiokD
初回プレイで一週間てどんだけ廃プレイしてるんだ

676 :名無しさんの野望:04/11/07 01:30:21 ID:pwJsqDSz
>>671>>673
カノジョイナイヨウ・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエエン

>>672
そうか、俺のやってた頃とはずいぶん違うんだなぁ。

677 :名無しさんの野望:04/11/07 01:32:39 ID:qNLlelCB
盛り上がってるところ悪いがROネタはそろそろ終わりにしないかい?

678 :名無しさんの野望:04/11/07 01:34:33 ID:J2Qpw3Bh
>>672
>70なんざ1日かければあがる。装備ゼロの初回プレイでも
>1週間がいいとこ

お前は否定するかもしれないが
充分過ぎるほどに廃人の思考だぞ・・・。

679 :名無しさんの野望:04/11/07 01:37:11 ID:cthCY+JO
もう「すれ違いスマソ」とさえ言わないのか

680 :名無しさんの野望:04/11/07 01:39:05 ID:FbjddZS3
まんだらけの冬コミカタログ特典がひぐらしの冊子らしいが、
イメージ画像を見たら、ラフ絵のほうが可愛いかもと思った。

681 :名無しさんの野望:04/11/07 01:41:57 ID:B4hyiokD
>>679
すまんね どうしても突っ込みたかったんだよ

>>680
虎で予約しようかと思ってたけど
ひぐらしファンとしてはやはりまんだらけの方が良いんだろうか

682 :名無しさんの野望:04/11/07 01:46:31 ID:xALOQl5Z
>>672
ギャグセンスがあれば……ってのは俺も百億回ぐらい思った
プレイヤーを引き込む要素はあるんだけどな

683 :名無しさんの野望:04/11/07 01:46:34 ID:MREUaNpf
変な流れを作ってしまったお詫びに、流れをぶったぎりますが

祟殺し編の村全滅事件で「犯罪によって、得をする人間」という観点から犯人を推理したら
実は犬飼が犯人じゃないかって考察できてしまったんですが、既出ですか?

政府が絡んでくれば毒ガス散布の実行も隠蔽も難しくないかな、と。

684 :名無しさんの野望:04/11/07 01:47:56 ID:SKKIhor0
>>680
立ち絵は鬼隠し編の時から変わってないんだよな?
この数年間で上達(?)したってことじゃない?
まあ俺はどちらにしろ竜騎士の絵はけっこう好きだけど。
地方だから冬コミに行く予定もないし、特典を見られないのが残念。

685 :682:04/11/07 01:48:33 ID:xALOQl5Z
>>672>>674
スレ汚しスマソ

686 :名無しさんの野望:04/11/07 01:48:40 ID:B4hyiokD
ダムに出来ずに閉鎖されただけだし、別に得してる訳でも無いんじゃない?

687 :名無しさんの野望:04/11/07 01:52:11 ID:xALOQl5Z
それに犬飼が犯人だとしたら、実行犯も探さなきゃならん
園崎や他の人物とも、今のところ繋がりが見えないし

688 :名無しさんの野望:04/11/07 01:55:02 ID:FbjddZS3
680>684
いや、見本のラフはゲーム中の物だろうけど、
自分にはラフのほうが何となく可愛く見えた。

塗りを変えたら印象も変わるのかも。


689 :名無しさんの野望:04/11/07 01:59:31 ID:qNLlelCB
おはぎの中の「針のようなもの」って今のところ何が有力なんですか?
今読み返した限りだと手を突っ込んで出血を確かめたけど、嘔吐感がしただけで血を確認はしてないんだよね…
針も針であるときちんと確認する前に投げつけちゃってるし…

690 :名無しさんの野望:04/11/07 02:11:17 ID:SKKIhor0
表紙画像の左上のレナや左下の魅音はゲーム中に無い絵だと思うけど。
制作日誌のラフ絵もイイって言う人が多かったので、上達したね、っていう話かと思った。スマソ。

>>689
ゲーム中の情報では特定できないし、
特定できたとしても推理の手助けになるわけではないので、
悪意のあるものか否かは議論の対象にされるけど、
具体的に何だったのかは議論の対象として受理されない。
針・ヘアピン・爪楊枝・菓子切り・アルミホイルなど諸説ある。

691 :名無しさんの野望:04/11/07 02:11:57 ID:CHu/pwIH
>>689
今の所、沙都子のスジってのが有力だな。

692 :名無しさんの野望:04/11/07 02:13:06 ID:SKKIhor0
>>691
それならおいしくいただいちゃうだろ

693 :名無しさんの野望:04/11/07 02:17:32 ID:2sfoMl8o
過去スレで出た候補だ。好きなのを選べ
・菓子切り
・髪止め(ピン)
・爪楊枝
・魚の骨
・陰m(ry

絆創膏が入ったケーキ(異物混入)を食ってしまったことがあるんで、
『カッとなったら髪止めが混入してしまった。本当はカラシ入りを食わせるつもりだった。今は反省している。』
ぐらいならありえるレベルに感じるな。

694 :名無しさんの野望:04/11/07 02:17:45 ID:qNLlelCB
>>691
沙都子のスジを舐めたら血の味がしたってことですか!?
めちゃくちゃ重大な事実じゃないですか!!

695 :名無しさんの野望:04/11/07 02:18:32 ID:5lJ2TjfL
>>693
絆創膏・・・実においしくないですよ。

696 :名無しさんの野望:04/11/07 02:23:30 ID:xALOQl5Z
陰毛ワラタ

697 :名無しさんの野望:04/11/07 02:24:00 ID:CHu/pwIH
>>694
重要なのは「出血を確認してない」ところだ。

698 :名無しさんの野望:04/11/07 02:25:13 ID:2sfoMl8o
学食で出されたケーキの中に。
即吐き出しで( ゚Д゚)ゴルァ入れたけど…
血が着いた絆創膏食わせるのは犯罪だってばよ。

699 :名無しさんの野望:04/11/07 02:26:21 ID:qNLlelCB
圭一ってあのシナリオで誰かにお金貸してたっけ?
100円硬貨だった可能性とか無いかな?

700 :名無しさんの野望:04/11/07 02:30:20 ID:2FqX1yTg
>>697
そいつは重要だわな

701 :名無しさんの野望:04/11/07 02:47:12 ID:s5zLBCUH
ttp://www.exwine.net/s/catalog/7800178.html
ベルンカステル

702 :名無しさんの野望:04/11/07 02:50:59 ID:SKKIhor0
ああ、陰毛説もあったなぁ。
魅音のとか、レナのとか、お魎のとか。

703 :名無しさんの野望:04/11/07 02:51:04 ID:qNLlelCB
がいしゅつかもしれないけど……

竜宮レナ→竜宮城→乙姫→玉手箱(お持ち帰り)→知ってる村人がいない→箱から煙(ガス)→鶴になって空へ旅立つ
竜宮城→水の底→沼の底→ガスが出る→村人全滅→圭一死亡(空へ旅立つ)

704 :名無しさんの野望:04/11/07 02:54:46 ID:SKKIhor0
>>703
さすがにがいしゅつではないと思うが、なんかワロタ
「空へ旅立つ」って何だよw

705 :名無しさんの野望:04/11/07 02:56:50 ID:xALOQl5Z
ガイシュツの心配は絶対にありません

706 :名無しさんの野望:04/11/07 02:58:44 ID:qNLlelCB
いやぁ、これが元ネタなんだとしたらレナが間接的に毒ガス発生に関与しているのかなーと。

707 :名無しさんの野望:04/11/07 03:07:57 ID:SKKIhor0
竜宮と浦島太郎の関連に言及してるのは俺は見たことないけど、誰か言ってそう。
本家は竜宮城や浦島で検索してもヒットしないね。

ヤバイ、寝不足のせいかしらんがすごく笑けてしまうw
玉手箱(お持ち帰り)、鶴になって空へ旅立つ、がツボ。
もう寝た方がいいな



708 :名無しさんの野望:04/11/07 03:10:22 ID:xALOQl5Z
言いたいことは分かる、が、最後の「空へ旅立つ」が必要だったのか問い詰めたい
あとベルンカステルってなんだ>>701

709 :名無しさんの野望:04/11/07 03:15:58 ID:B4hyiokD
>>701
何ぃ おじさんはてっきり「バーンカステル」かと思ってたよ
勉強になりました。

>>708
冒頭の詩に出てくる名前

710 :名無しさんの野望:04/11/07 03:21:56 ID:xALOQl5Z
そうなのか、前後の流れからその酒がおはぎに混入されてるってことかと思ったorz

711 :名無しさんの野望:04/11/07 03:27:51 ID:s5zLBCUH
>>709
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB&lr=
バーンは英語読みっぽかったんで1個だけだった・・・

712 :名無しさんの野望:04/11/07 03:40:03 ID:xALOQl5Z
>>711
その一個すら誤りだと思われ

713 :名無しさんの野望:04/11/07 03:41:14 ID:B4hyiokD
| λ.....

714 :名無しさんの野望:04/11/07 04:06:58 ID:h2NBxOiZ
梨花の家に行ったときの魅音は「悟史くん」と君付けしてるから詩音がなりすましてたってことなん?
もしそうなら「詩音」を監禁していた魅音の中の人も詩音が入れ替わっていたことになるのか・・・?
富竹、鷹野、詩音、KOOLは蔵に入った。梨花、公由は鍵を簡易化した、と
理由をつけて説明したけど園崎当主として「お魎」を殺す正当な理由は全く無いんだよね・・・。
でも監禁されてた双子は魅音、お姉と呼んでたあたり
勘当がらみで双子の名前と立場の入れ替えがあったとしか説明がつかないな。
庭園で腕を組んだときも力加減、腕の感触など5点が全く同じとわざわざ文に出したり、
「急に関節技を極められる」なんて言ってくる件、「詩音」が拷問を見るのが嫌とか言うのも、
友人の梨花や沙都子、お魎の殺され様を悟史を殺された恨みとして見せ付けられたのかなと思う。
梨花、公由、お魎は鬼隠しの首謀なので復讐で殺害されたとか。
 私の心に鬼が宿ったのはずいぶん前→悟史殺される
 その鬼はある小さなことをきっかけに目覚めてしまった、あんたが「魅音」を泣かさなかったら私はおきずに済んだ
 →オットセイのキーホルダーの件で「魅音」のKOOLへの好意に気づく、
  悪戯をしてみたら「魅音」は電話で泣きながら文句をつけてきた→お前も悟史を殺したじゃないか。
「他の人を拷問する時にはなんのためらいも無かったけどなぜかあんたにはためらいが有るよ」
「魅音があんたを好きになったのも分かる気がする」、なんて他人行儀だったり
「詩音もあんたのこと好きだったみたい」の台詞や自分の命より詩音を助けてやってくれと言われて動揺するあたり
鬼に乗っ取られたのではなく本当に魅音とは別人じゃないのかねと思ってみたりする・・・。
ただ井戸の魅音の死体はあの後殺されて捨てられたで解決するけど
その後せっかくまんまと警察をだました詩音が殺されるのかねと疑問が残る・・・KOOLを殺したのが魅音、詩音姉妹以外だったとしても。

715 :名無しさんの野望:04/11/07 04:13:53 ID:IRU8Tfpa
>714
長文はココじゃ嫌われるぞ。本家行ってコイ。
あと、どのログへのレスかも書いとけ。

716 :714:04/11/07 04:18:15 ID:h2NBxOiZ
スマン・・・逝ってくる。
コンプしたてで初めてこのスレに来たんで知らんかったよ・・・

717 :名無しさんの野望:04/11/07 04:21:11 ID:XVCYgNlz
本家でも読み辛い長文は嫌われる。

718 :名無しさんの野望:04/11/07 04:39:25 ID:B4hyiokD
更新した瞬間窓が文字で埋まって何事かと思ったぜ

719 :名無しさんの野望:04/11/07 04:39:52 ID:IRU8Tfpa
>714
初コンプおめ。
まぁ、ココも独特だから、ちと雰囲気つかんでから書き込んだほうがいいぞ。
推理日記書きたきゃ自分でブログでも借りることをオススメする。

720 :名無しさんの野望:04/11/07 05:04:00 ID:Vh2tjjGQ
そういえばおはぎ食ったあと魅音は
KOOLに「針入れたろ?」って言われてそうだと認めてたっけ?
KOOLが針と言ってたか「あんなもの」って抽象的な感じで言ってたかよく思い出せん。

721 :名無しさんの野望:04/11/07 05:05:34 ID:m9omqV4q
雰囲気掴めってもなぁ・・・
前から思ってたけど、事あるごとにくけけけけだの
KOOL!KOOL!だの言ってるここもどうかと思う。
微塵も面白くないんだけど・・・あくまで個人的にね。
ネタに突っ込むのも野暮だからスルーしてたが

722 :名無しさんの野望:04/11/07 05:11:47 ID:Vh2tjjGQ
>>KOOL!KOOL!
俺のことかよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

まぁでも新規参入者のが方少ないんだから
そういう方向に流れてもおかしくないでしょ?

723 :名無しさんの野望:04/11/07 05:11:50 ID:B4hyiokD
>>720
「良くもあんなもの入れやがったな!怪我じゃ済まないかもしれないだろ!?」とか言ってて
針とは言ってなかった希ガス

724 :名無しさんの野望:04/11/07 05:25:55 ID:LNI4l6CA
>>721
白状すると俺もそう思ってた。

725 :名無しさんの野望:04/11/07 05:36:07 ID:qNLlelCB
今確認したけど、針だとは明言されていない
「針なんか入れやがってしゃれになってねぇ」の箇所は地の文で、
セリフとしては発していない。
それに対して魅音は「いたずらをやったのは私」とだけ言っている

726 :名無しさんの野望:04/11/07 05:37:42 ID:B4hyiokD
長い推理で数十レスあると飛ばしたくなる漏れは挽肉?
まぁ 雰囲気読めってのは漏れもどうかたぁ思うがね

727 :名無しさんの野望:04/11/07 05:38:32 ID:qNLlelCB
>>723
あんなもの入れやがったな、とか怪我する云々もセリフとしては発していなかった
ただ、「ああ、血が出るほど美味かったよ、やったのはどっちだ」とだけ
針混入や怪我するだろに関してはすべて地の文でたくみに回避していたよ

728 :名無しさんの野望:04/11/07 05:40:18 ID:qNLlelCB
鬼隠し編、他は大体説明ができるようになってきたんだけど、
圭一殺害法と足音の正体だけがさっぱり……

729 :名無しさんの野望:04/11/07 05:41:54 ID:B4hyiokD
>>727
あぁ「やったのはどっちだ」だっけ
怪我じゃ済まないじゃなくて冗談じゃ済まないだったか

とりあえず上手く避けてる事は分かった

730 :名無しさんの野望:04/11/07 05:48:06 ID:qNLlelCB
うん、あそこまで避けてると魅音レナ犯人説は完全にミスリードだろうね。
前にも書いたけど、メモでも魅音レナが犯人であるという箇所を削除していないのもそれを肯定しているかと

731 :名無しの野望:04/11/07 06:00:49 ID:DlfndIEo
知り合いから薦められて、体験版ぷれい中です。
今、大富豪うんぬんのところなんですが、今のところ、ホラーぽいところはありません。
どのあたりから怖さがでてくるのでしょうか?また大富豪は鬼隠し編の中盤あたりですか?

体験版終わって面白かったら製品版買おうかと考え中。
吉祥寺のアニメイトにも売ってるといいんだけどなぁ・・。

732 :名無しさんの野望:04/11/07 06:04:39 ID:qNLlelCB
>>731
とりあえずお祭りが終わるまで続けてください
そこからが真骨頂

733 :名無しさんの野望:04/11/07 06:17:12 ID:h2NBxOiZ
なんか発言とかをメモでも取っていったら面白みが増すかと。
話の矛盾にも気づいたりするし・・・

734 :名無しさんの野望:04/11/07 07:38:35 ID:4tqCRC5D
部活でディプロマシーや超人ロックをやってほしいなぁ

735 :名無しさんの野望:04/11/07 08:11:59 ID:Iv4mn11T

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  ヽ .,v' ̄`ヽ  ゙、  /":::::'i :::|、
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               / :::/ :::/   `;;:.`\\,,,_∧゙'';・,;;;:;
           /--,i__:/     , :; `;' レ';*;;, ))) ´ .l゙
          ノ、 :/ :::〉        と (鉄平づl
         ,l":::::/--._:l_         ノ ,ヘ |)
            ~ー l,:::::::::::::::〕       (__ノ (_)

736 :名無しさんの野望:04/11/07 08:27:59 ID:4Y+O/KE8
よく分からんが
矢野と武内と奈須と竜騎士07で
飲み会やったみたいね
ソースは矢野の日記

737 :名無しさんの野望:04/11/07 09:24:35 ID:jpDP6PKA
矢野の日記ってどこにあんの?


738 :名無しさんの野望:04/11/07 09:43:02 ID:vmHVYXHI
前から思ってたんだけど、
公式サイトのSSFってコーナー、アレ何?
笑うものなの?楽しむものなの?
一体何をやってるのかさっぱり分からない…。
キャラもひぐらし以外は何者なのかわかんないし。

739 :名無しさんの野望:04/11/07 10:18:53 ID:yIfWzAG8
>>738
 何がなんだかサッパリわからない作品てのが本来の07thのレベルだったんじゃないか・・・?
 ・・・解答編が怖い・・・

740 :名無しさんの野望:04/11/07 10:21:30 ID:wpEqG+lr
俺が雛見沢に住んでたときは、綿流しの祭りによく参加してたよ。
なんか親から半分強制的に行かされてたんだけどね。
なんであんなに必死だったんだろ?
そういえば当時同い年くらいのグループがやたら夜店で騒いでいたの覚えてる。
連中の一人が携帯してたホルスターが怖くて結局近づけなかったけど。
今だから告白するけど、祭具殿に窓から忍び込んだことあるんだよね、俺。
けど着地に失敗して足くじいちゃって、ばたばたもがいてた。
あ、それとあの当時ゾンビ鬼と同じくらいはやってたのが、尾行ごっこ。
相手に気づかれないのと同時に、相手の歩調にあわせて歩けるかどうかで
ポイントが決まる。
結構難しくてよく余分に一歩踏み出したりしたよ。
今となってはいい思い出だなあ。

741 :名無しさんの野望:04/11/07 10:41:07 ID:xUAAhYya
>>740
おまえの少年時代などに興味はないさ。興味があるのはたてすじ

742 :名無しさんの野望:04/11/07 10:50:44 ID:eWBoSaqJ
SSF少し覗いてみたけど、確かに分からない…
とりあえず最初からきちんと読んでみるか…


743 :名無しさんの野望:04/11/07 11:31:15 ID:bf4Sn7M0
おはぎの中の裁は、単純にお魎が少しボケていて、
裁縫してる時におはぎを針山と勘違いしてしまったのではなかろうか?

744 :名無しさんの野望:04/11/07 11:42:10 ID:0Cqo0Vej
矢野と武内と奈須と竜騎士07の飲み会ソース
http://neco.st/cgi/day/01/index.cgi?sch=%5B766%5D

745 :名無しさんの野望:04/11/07 11:44:42 ID:vmdtdkDz
( Д )   ヽ。 γ゚

【カナカナ】ひぐらしのなく801【(*´Д`)】
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1099656889/l50


746 :名無しさんの野望:04/11/07 11:49:23 ID:6PARUqCx
針のような物=松葉ってのは?
飾りとしてはいけないこともないかな?かな?

747 :名無しさんの野望:04/11/07 12:00:15 ID:m87tRSsd
>>743
ボケ老人が
「可哀想やねえ・・・。」
「・・・・そろそろ返しちゃり。」
とかやるんですか。

748 :名無しさんの野望:04/11/07 12:19:50 ID:/pql70YJ
魅音側からおはぎ告白シーンを見るとこうなる。
なお、入れたのはタバスコ、ハバネロ等、何か辛いもの。

「先日の見舞いのおはぎ、あれ、うまかったぜ。(ウンコするときにケツから)血が出るかと思った。
 やったのはどっちだ?」
「…私」
「死ぬかもしれなかったんだぞ。仲間にあんな真似をするのかよ…?!」
「…そ、そんな…ちょっとしたいたずらじゃん…」

魅音が「狼狽しながらもどこか苦笑いのような笑み」を浮かべていたのは、
「死ぬほど痛いってことは、圭ちゃん、痔かよ…」という想像のため。

749 :名無しさんの野望:04/11/07 12:28:35 ID:XVCYgNlz
>>748
お前が今いる道は我々が数年前に通った道だって言うのも('A`)マンドクセ

750 :名無しさんの野望:04/11/07 12:30:42 ID:8sciazLS
DDDに出てくる姫は、カプコンのデビロッド姫が元ネタだけど、スフィーの元ネタて何?

751 :名無しさんの野望:04/11/07 12:32:43 ID:m85xEw3U
ひぐらしやってる時に、コードレスマウスのホイールを
クリクリしてたら、前のシナリオを見る事ができた。
何度もクリクリしてたら、さらに前のも読めた。ガイシュツ?

752 :名無しさんの野望:04/11/07 12:33:15 ID:7+zt7gCb
>>747
ここ数年で急激にボケた可能性もあるぞ。
いや、全然信じちゃいないけど。

753 :名無しさんの野望:04/11/07 12:36:22 ID:B4hyiokD
>>751
Ω ΩΩ<(ry
新しいデバッグモードコマンドか

754 :名無しさんの野望:04/11/07 12:41:18 ID:XVCYgNlz
>>750
leafってブランドから出てるエロゲのヒロイン。
07はひぐらし前はleaf系のサークルだったみたいだからな。それの名残だろ。
エロゲ大丈夫な歳なら、竜騎士オススメの痕やっとけ。スフィーのほうはネタとして以外はやらんでいい。

755 :名無しさんの野望:04/11/07 12:47:14 ID:peuvUENA
シナリオの矛盾点。
鬼隠し編と綿流し編。綿流しの1週間前(日曜日)のイベントは異なっている。
その原因は、両編の初期配置の違い、というのは、作者も明言している・・・・

鬼隠し編:
 転校してきたばっかりで雛見沢を良く知らないKOOLの雛見沢案内。

綿流し編:
 魅音の叔父が経営するおもちゃ屋でのゲーム対決。

両編の大きな違いがある。それは、
 「綿流し1週間前の時点で、KOOLが「部活」に入っていたかどうか」

鬼隠し編:KOOLの入部は月曜日。
綿流し編:KOOLは既に部員であり、おもちゃ屋でのイベントもそれが大前提。

この違いは、初期配置の違いだと思われる。
鬼隠し編では、KOOLは、東京での親戚の葬式のため、木曜・金曜と学校を休むことになる。
綿流し編では、日曜時点で既に部員としてバリバリ活動していることから、木曜・金曜時点で部員であった(部員になった)
可能性が高いのではないだろうか。

とすると、「初期配置の違い」:KOOLが金曜の時点で雛見沢にいるか、東京にいるかの違い。

・・・ところが、綿流し編では、雛見沢案内も、おもちゃ屋でのゲーム対決も、両方とも行われたことになっている。

・・・何故? 同じ日に行われたイベントなのに?


756 :名無しさんの野望:04/11/07 12:48:30 ID:39Ej/CtO
>>755
             演               出

757 :名無しさんの野望:04/11/07 12:49:27 ID:Nt7qlLzl
>>746
何が入ってたとしても絶対無理があるので
このスレでは『何が入っていたかはわからない』でFAがでてる。
解答編での素晴らしい説明を待て。

758 :名無しさんの野望:04/11/07 12:51:12 ID:B4hyiokD
実は本当に針が入ってたのかもね

759 :名無しさんの野望:04/11/07 12:52:56 ID:/ZeeMakM
ぶっちゃけ、解答編で、「ミステリーとして」優れた解答を
本気で望んでるファンなんて、ほんの一握りじゃないの?

760 :751:04/11/07 12:54:48 ID:m85xEw3U
あ、ガイシュツじゃなかったんだ。

暇潰しやってて、何気にホイールを上にまわしたら、
普段は「回想」で見られる部分が見られた。

さらに上にまわしたらその前の分までずーっと見られた。
自分はコードレスマウス(ワコムのヤシ)だけど、
他のマウスでもできるのかな?

761 :名無しさんの野望:04/11/07 12:55:43 ID:Nt7qlLzl
>>759
望んでない人がほとんどだ、と?
俺はその一握りのうちの一人だが。

762 :名無しさんの野望:04/11/07 12:56:22 ID:Da6oLpEI
正解者がもう1%じゃないと聞いた時点で絶対無理だと確信してる

763 :名無しさんの野望:04/11/07 12:58:56 ID:39Ej/CtO
>>759
「望んでるか?」と聞かれれば頷くが「可能か?」と聞かれると…

764 :名無しさんの野望:04/11/07 12:59:29 ID:XVCYgNlz
>>760
この手のノベルゲームは初めてかい?('∀`)

765 :名無しさんの野望:04/11/07 13:02:26 ID:B4hyiokD
漏れはとにかく真相が気になる。優れて無くても良いから。
あとは大団円を望む。

>>760
一回で出来た?
漏れは20回くらいやってみたけど出なかった(´・ω・`)
ちなみに付属のマウス。

766 :760:04/11/07 13:16:08 ID:m85xEw3U
>>764
ウス。初めてです。もしやフツーに設定されてるのとか?
それだったら自分の未熟さゆえ・・スマソ・・。

>>765
1回でできた。
付属のヤシって、押すようなカンジの?
ウチのはコロコロってまわるタイップ。

767 :名無しさんの野望:04/11/07 13:20:22 ID:SKKIhor0
>>761-763
ttp://www.synapse.ne.jp/botugo/photo/k.jpg

768 :ボスゴドラ:04/11/07 13:34:01 ID:v5GmCBpg
名スレはっけん

769 :名無しさんの野望:04/11/07 13:46:38 ID:B4hyiokD
>>766
それそれ

770 :名無しさんの野望:04/11/07 13:57:33 ID:JX9JXhrc
・富竹の殺害方法や足音、ガス災害の真相などを最後まで放置
・本気で超常現象が関わってくる(梨花はループしてるとか、平行世界とか)
・解答編で初めて登場する人物が真犯人

こういうのだけは勘弁してほしいな。それでも最後まで曖昧なままで、
解答がまったく用意されない謎もあるんだろうけど。

771 :名無しさんの野望:04/11/07 14:12:12 ID:Q2p0Kewl
>>766
マジレスすると、NScripterの標準機能。

772 :名無しさんの野望:04/11/07 14:43:34 ID:iKsr357k
削除されたコンテンツのパズルって、保存できなかったのかな?

773 :名無しさんの野望:04/11/07 14:44:23 ID:8sciazLS
>770 リメンバー11とか?

774 :名無しさんの野望:04/11/07 15:18:33 ID:pGPW45qm
>>755
あと一息、発想を変えろ

775 :名無しさんの野望:04/11/07 15:31:53 ID:P+1A2qbF
KOOLが裁縫針だと確信した情報
・ピリッとした
・舌で転がすと違和感
・取り出してみると細い(銀色と言ってたような言ってないような)
・糸を通すような穴がある
だったんだが、針以外にこれに共通するもんあるか?

776 :名無しさんの野望:04/11/07 15:47:12 ID:su7bAFwB
まぁ以前話題になっていたヘアピンとかかなぁ。
ただヘアピン程度じゃピリッとは来ないか。

777 :名無しさんの野望:04/11/07 15:48:07 ID:B4hyiokD
注射針

結局針だけど

778 :名無しさんの野望:04/11/07 15:48:37 ID:qNLlelCB
普通に舐めてピリッとくるのは乾電池なんじゃなかろか?
ボタンタイプのものならおはぎにも入るし、銀色だ


難点は穴も無いし細長くないことかにゃー

779 :名無しさんの野望:04/11/07 16:00:24 ID:81Imis+d
アルミホイルをぎっちり圧縮すれば… 無理か。

780 :名無しさんの野望:04/11/07 16:02:58 ID:B4hyiokD
わざびで作った針状の物という事でどうか

781 :名無しさんの野望:04/11/07 16:05:38 ID:pwJsqDSz
公式のお絵かき見てて見つけたんだが
コレならスク水を着ていても魅音の刺青が見えないぜ
ttp://oyashiro.jp/pbbs/normal/src/HIGU1096210444678.png

782 :名無しさんの野望:04/11/07 16:17:04 ID:+EJEZPNV
だから陰m(ry

783 :名無しさんの野望:04/11/07 16:23:11 ID:5nFz0lZa
>>745
どうでもいいけどそこの>31がみよに似てた

784 :名無しさんの野望:04/11/07 16:28:04 ID:yIfWzAG8
公式のどっかのスレに沙都子のおはぎって説があったな

圭一とかに普通に画鋲使うぐらいだからおはぎに針入れてもおかしくないって話

おはぎは魅音・レナ・沙都子・梨花で4つ、お魎を加えて5つ
みんなで作ったおはぎってわけ
次の日のレナとの会話に沙都子云々ってのが出てくるから
沙都子のおはぎだけ他と違ってるのは納得できなくもない

785 :名無しさんの野望:04/11/07 16:55:21 ID:2ADzBGSq
じゃ、じゃあ
翌日教室入ったときにトラップが仕掛けてあったのも、
最後まで宿題の答えが分からないのも、

・・全部、その為だって言うのか!?

やばい鳥肌が

786 :名無しさんの野望:04/11/07 17:20:35 ID:DzqPD8gE
すべて沙都子のトラップの仕業?

787 :名無しさんの野望:04/11/07 17:34:57 ID:P+1A2qbF
沙都子こえぇぇぇ!

788 :名無しさんの野望:04/11/07 17:43:13 ID:DzqPD8gE
木曜の夜あたりにひぐらしやったあとジパング見て寝たら
両方が混ざったとっても奇妙で恐怖な夢を見た…

789 :名無しさんの野望:04/11/07 17:59:15 ID:ljM+HgDF
>>774=竜騎士 に違いない!

790 :名無しさんの野望:04/11/07 18:01:23 ID:P+1A2qbF
そういえば、箱選びゲームの話ってやっぱり概出?

791 :名無しさんの野望:04/11/07 18:06:01 ID:1C75cUPM
いや、むしろ>>774=神 と言ってみる

792 :名無しさんの野望:04/11/07 18:07:02 ID:B4hyiokD
2度目話が変わるってやつでしょ

793 :名無しさんの野望:04/11/07 18:16:10 ID:SKKIhor0
>>791を見て思い出したが、
ふぐりスレのTopicNo.52(No7350)って神っぽくない?
改行の仕方とかわかりにくさとか。
嫌なめに遭った、というほど叩かれた奴もそうそういないし。

794 :名無しさんの野望:04/11/07 18:20:03 ID:jtIZoTZ6
http://taimatsu.hp.infoseek.co.jp/hourouki_2004_10_07_higurashi_tanhou.htm
これってどこだっけ?

795 :名無しさんの野望:04/11/07 18:29:05 ID:peuvUENA
公式にあった、詩音・魅音1年前入れ替わり説は説得力あったな

 「園崎魅音」は園崎本家の後継者に継がれる名前で、最初は姉が名乗っていたが、姉の方が能力的に劣り、
妹が能力的にすぐれていることがわかると、姉・妹が入れ替わった。
 レナが、「魅音は最初ゲームが下手だったが、急にうまくなった」と言っているのは、そのため、だと。
 レナの転校・部活開始当時は姉=魅音、妹=詩音だったが、途中で逆転。
 ここで、妹=魅音の園崎家継承が確定。(刺青もそのときに彫ったものと考えられる)
 北条悟史の「鬼隠し」もこの時期。

 親しい友人も、恋人(悟史)も、園崎家の継承者の資格も失った姉=詩音の復讐が、綿流し編シナリオだということだ。

 本編の展開は、他の魅音・詩音入れ替わり説と同じ。
 始めにエンジェルモートで発見されたのも、空腹のKOOLに弁当を届けたのも、チンピラに絡まれたKOOLを
村人ぐるみで救ったのも、妹魅音の偽装。(チンピラ事件は姉詩音かも)
 妹魅音がKOOLに恋心を抱き、詩音を騙って女らしいキャラを演じて、KOOLと恋愛ごっこをしていることを知
った姉詩音が、綿流し編の惨劇のシナリオを作った。
 KOOLを祭具殿に誘い込み、事件に巻き込む。魅音を騙り祭具殿侵入の噂をばらまく。そして自身は失踪、妹
魅音を監禁、魅音になりすます。
 この姉魅音がまず村長を殺害。醤油を分けてもらいに来た梨花を殺害(KOOLの告白とは無関係。KOOLが
梨花へ、祭具殿への侵入を打ち明けたことを姉詩音に話したのが午後9時過ぎ。梨花が姉魅音に呼び出された
のは午後7時ごろ。)、ついでに梨花が園崎本家に行ったことを知っている沙都子も殺害。
 最後に、自首を促しに来たKOOLを地下室に誘い込み、監禁されている妹詩音(もともと妹は詩音として育った
ので、姉妹の間では、入れ替わり後も詩音と呼ばれていた可能性が高い)の前でKOOLを殺そうとする。


796 :名無しさんの野望:04/11/07 18:30:56 ID:peuvUENA
 しかし、興宮でのデートの経験などから、KOOLにほのかな恋愛感情を抱いていた姉魅音は、KOOLを殺せず、
KOOLを逃がし、妹詩音を古井戸に突き落として殺し(妹が魅音として園崎家を継承したので、もちろん刺青は
妹に入っていた。したがってこの遺体は魅音のものと確認された)、自身は姉詩音として、精神錯乱を偽装して
鹿骨市内を転々としていた。
 その後魅音になりすまし、KOOLを刺す。その後、大量殺人への罪悪感からか? 自殺。
 自殺の際には、入れ替わりのトリックを見破られないため、魅音による詩音の殺害、という事件を偽装。

 結構よくできた考察だと思うけどね。

 その後指摘された刺青の話も説明可能だし、「死人が歩き回る謎」も解決できる。
 詩音が登場する両編で詩音(姉詩音)が雛見沢を良く思っていない理由も説明できる。

797 :名無しさんの野望:04/11/07 18:33:43 ID:bAkdWf9J
>最初は姉が名乗っていたが、姉の方が能力的に劣り、
>妹が能力的にすぐれていることがわかると、姉・妹が入れ替わった。

都合よすぎ

798 :名無しさんの野望:04/11/07 18:36:32 ID:39Ej/CtO
1つの話で説得力のある説は他編絡めるとおかしくなるのが定説

799 :名無しさんの野望:04/11/07 18:41:09 ID:peuvUENA
 ガス災害については、どこかに書いてあったが、底無し沼にありがちな、地層が幾重にも積み重なり、最終的な底がわからない構造。
その下に火山性のガスが蓄積され、それがガス蓄積層の上部の地層の重なりに穴をあけてしまったことでガスが流出、街が全滅した事例は
海外にあるそうだ。

 綿流し編では、KOOLが鉄平のスクーターを湖底に遺棄したし、KOOLの鉄平殺しを隠蔽するために殺された大石の車が湖に沈められた
可能性もある。
 スクーター程度ではわからないが、1t近い重量のある自動車が固定に沈んだ場合、地層を大きく崩し、ガス堆積層に穴をあける可能性も
考えられる。

 過去にも同様のガス災害があり、それが伝承として残った・・・(オヤシロ様の祟りで、瘴気が村を襲う)のではないかという記述にも、
同様の災害が起きていれば村が全滅して、伝承は残らないのでは?という疑問が提示されていたが、
 この災害は「起きたから村が全滅した」のではなく、「夜に起きたから村が全滅した」のである。
 昼に起きていれば、ここまでの犠牲者は出なかっただろう、というのは本文中の記載にもある。

 夜中にガスが漏れ、村が本当に全滅してしまったのは、今回が初めてだったのではないだろうか。


800 :名無しさんの野望:04/11/07 18:41:11 ID:YnJIRzek
>>797
いや、そんなことは無いと思うぞ。

801 :名無しさんの野望:04/11/07 18:41:42 ID:4SDdCzpq
ポテトサラダ食べたら、舌がピリっときた

802 :名無しさんの野望:04/11/07 18:49:00 ID:A6+uSQBB
歯石でFA

803 :名無しさんの野望:04/11/07 18:49:40 ID:P+1A2qbF
>>795
でも、鬼隠しには詩音でてこないけど

804 :名無しさんの野望:04/11/07 18:51:23 ID:1C75cUPM
>>795
オレも見た。説得力あるとは思った。
ただなんか、あそこまで連続殺人やって最後の最期で罪悪感からの自殺というのはちと腑に落ちない。

誰かに偽装自殺でコロされた気がする。

805 :名無しさんの野望:04/11/07 18:51:30 ID:DL2fbBaq
>>795-796
( ゚Д゚)スゲェ・・・
個人的にはこれで綿流し編の謎は納得できる

祟殺しのガス災害の原因も>>799で良いんじゃないの?
まぁ祟殺しには、まだまだ多くの謎が残っているが・・・

806 :名無しさんの野望:04/11/07 18:55:43 ID:YnJIRzek
というか、ふと思ったけど魅音と詩音の入れ替わりで何がネックになるかと言ったら、背中の刺青なんだよね?
で、綿流しのラストで魅音は背中の刺青を見せて証明しようとするが、レナが「見せなくてもいい」と言う。

レナは見たことがあってそう言ったのか、それともわざわざ男の前で肌をさらすことは無いという意味で言ったのか、どっちか。

807 :名無しさんの野望:04/11/07 19:00:14 ID:1C75cUPM
素直に解釈するならわざわざ物証を挙げなくても友達だから今更発言は疑わない、という所だろうが。

808 :名無しさんの野望:04/11/07 19:04:54 ID:sHmPAc0u
最後が自殺てえらい尻すぼみだな

809 :名無しさんの野望:04/11/07 19:09:31 ID:peuvUENA
最後は、
 ・4年目までの自殺は、園崎家を中心とした村ぐるみの犯罪
 ・精神錯乱を装った姉詩音は園崎家を頼ってあちこちを転々としていた。
  入れ替わり殺人の事実に気づいた園崎家が、姉詩音を口封じのため殺害した可能性もあるが・・・

 捜査に圧力かけられるくらいなんだから、口封じに殺す、ってのも殺害の動機としては今一歩。

810 :名無しさんの野望:04/11/07 19:10:11 ID:yM0NkB9b
俺もクリア直後は795とほぼ同じ考えだったんだけど、

>ここで、妹=魅音の園崎家継承が確定。(刺青もそのときに彫ったものと考えられる)

が腑に落ちなくてね。
刺青の有無が入れ替わりでの最大の疑問なのに、そんな理由でいいのか、ってね。
第一、跡取りを生誕後に決めると跡目争いが起きるから双子は捨てるべきとなってたんじゃなかろうか。
途中でどちらに彫るかを決めるんなら、結局は権力争いが起きちまって、刺青彫る意味が無いんじゃないかと。

804のように自殺も説得力ないし、地下室で誰も殺さず傷つけずに逃げるのも腑に落ちん。

それとレナね。あーもタイミングよく地下室探し出した理由がわかんね。


811 :名無しの野望:04/11/07 19:11:12 ID:DlfndIEo
>>732
お祭りが終わったら怖くなるんですか・・。
今始まったところだからもうすぐかな。
「ページが怖くてめくれない」ぐらい怖いらしいから続きやるのが怖いよ((()))

812 :名無しさんの野望:04/11/07 19:14:05 ID:yM0NkB9b
>811
それは誇張が含まれてるから気にするな。
俺はそこまで怖くなかった。プレイ中の深夜にコンビニにも行った。
でも面白くなることは確かだから期待していい・・・・・・と思う。

813 :名無しさんの野望:04/11/07 19:15:37 ID:5E4iYmxY
ふと思う。
魅音と詩音に能力差があるとは思えないという内容の鷹野メモは
何時頃作成された物なのかと。コンタクトした時期が別なんだろうか?

それ差し引いても>>795は説得力感じるけどな。

>>810
単に後をつけてただけじゃないのかと言う説があったような。>地下室発見

814 :名無しさんの野望:04/11/07 19:20:09 ID:5E4iYmxY
sage忘れたんでついでにもう一言。

綿流しラスト近く、魅音が詩音に向かって言った「私はお前のおかげで辛酸をなめてきた」
的な内容の台詞も>>795の説をとれば了解し易いな。
後継者に選ばれた方が選ばれなかった方にこの台詞を言うのは変じゃないかと
プレイ中も思ってたんだが、何だか謎が解けた気分だw

815 :名無しさんの野望:04/11/07 19:21:32 ID:5E4iYmxY
スマソ…

816 :名無しさんの野望:04/11/07 19:22:52 ID:pGPW45qm
>>795-796
一年前、野球部のマネージャーをしていたのは誰で、悟史と仲が良かったのは誰なんだ?
詩音と魅音どちらにしても上手く行かないと思うが

817 :名無しさんの野望:04/11/07 19:24:33 ID:gjpIIdY0
>>814
当主に選ばれた方にすりゃ
自由にやってる妹が恨めしいってのだって普通にあるだろ

818 :名無しさんの野望:04/11/07 19:24:40 ID:OV5c8Nwa
>>806

作者の公式での発言

「レナたち、一部の親しい人間は、魅音の背中に鬼の刺青があるのを知っていますが、
それを実際に見たことがあるかどうかは微妙です…。」

「微妙です……。」という言い方がまた微妙なんだよなw

>>810
>それとレナね。あーもタイミングよく地下室探し出した理由がわかんね。

その辺りの不自然さから、レナ共犯説ってのもあったなぁ。
そもそもレナの名推理自体がかなり不自然なんだけどね。
レナについては、確実な情報がほとんど皆無だから判断が難しい……

819 :名無しさんの野望:04/11/07 19:25:13 ID:yM0NkB9b
>813,814

それだとあのタイミングがやはりワカラン。もっと早くてもいいのでは。拷問具に拘束されるまで待ってたのかな。
地下室の扉を叩くと言うからには、鍵がかかっていて中の様子がわかってなかったはずだから、問答無用で警察を呼んだのもおかしい。
声が外に漏れてたとかにしても、ちと無理を感じる。
それに後をつけていたのなら、二人を送り出した後泣いてたのはレナの演技になってしまう・・・・・・

繰り返すと、俺はプレイ直後に795のように考えたんだけど、今まで書いたような疑問が出てきてこの考え止めたんだけどな。
だけどいいのか。そうなのか・・・・・・

820 :名無しさんの野望:04/11/07 19:30:39 ID:5E4iYmxY
>>817
確かにそういう考え方もあるけどな。
しかし魅音は雛見沢が好きである的発言を繰り返してるし、TIPSの描写でも
園崎家の裏の仕事に携わってる魅音には屈託がないようにも感じるんだよ。
要するにそこまで重圧や束縛を感じていたのか?という印象がある訳で。

821 :名無しさんの野望:04/11/07 19:33:19 ID:gjpIIdY0
>>820
本来なら自分の中で折り合い付けられてた部分の感情が
圭一スイッチで爆発したのが綿流し編なんじゃないの

822 :名無しさんの野望:04/11/07 19:34:14 ID:5E4iYmxY
>>819
>それだとあのタイミングがやはりワカラン。もっと早くてもいいのでは。
約束どおり30分待って、それを過ぎたから危機を感じて即警察に連絡と言うのはどうか?

来た早々書き込みすぎだな俺。我ながらウザイのでそろそろ消える。

823 :名無しさんの野望:04/11/07 19:38:07 ID:yM0NkB9b
>822
約束どおり30分待つのなら、二人の後をつける意味が無いのでは。扉の前で30分待つのは間抜けすぎる。
家の中で30分待ってたのなら同じく地下室探し当てた方法が・・・・・・

と俺も書き込みすぎました。言いたいことは吐き出したのでもう止めます。スマン

824 :名無しさんの野望:04/11/07 19:39:27 ID:YnJIRzek
>>822
連カキコしてるわけではないので構わないと思います。
ウザイかどうかは内容で決まる。

825 :名無しさんの野望:04/11/07 19:39:41 ID:B4hyiokD
謎は深まる一方ですね(´ー`)y-~

826 :名無しさんの野望:04/11/07 19:41:22 ID:2ADzBGSq
名探偵を連呼してる辺りが臭いんだが・・。

827 :名無しさんの野望:04/11/07 19:41:56 ID:39Ej/CtO
都合が悪けりゃ全部演出
必要なのは納得することではなく理解すること

828 :名無しさんの野望:04/11/07 19:42:51 ID:P+1A2qbF
綿流しだけど、KOOLが銃で記憶失った間に大石が来たというのは
あくまでも妄想だからなぁーその間に入れ替わるってのも可能だよな。
でも、詩音(実は魅音?)の自殺は実はただ単にスベって転んで無念
みたいなのでいいんじゃ?

829 :名無しさんの野望:04/11/07 19:45:54 ID:Rx2lzM5a
単純に一年前のある日を境に入れ替わって
お互い行った先でボロが出ないもんかねえと思う。
綿流し編の祭り以降のような状況ならともかく。

830 :名無しさんの野望:04/11/07 19:47:47 ID:YnJIRzek
「鬼」っていうのはなんなのかな。
園崎には人工的に二重人格を生み出すような技術があるのかな?

831 :名無しさんの野望:04/11/07 19:49:31 ID:TH4BXPqb
暇つぶしの魅音はどうなっちまうんだ

832 :名無しさんの野望:04/11/07 19:59:43 ID:/rHj6ZS/
劣勢と優勢…
ソリッド・スネーク、リキッドスネークみたいな関係だな。

実は人造人間…?

833 :名無しさんの野望:04/11/07 20:00:22 ID:a+K+KmS2
>>734
ゲームのチョイスが漏れと被るんだが
まあ5人だけだと両方ともゲーム的にきついと思うが

834 :名無しさんの野望:04/11/07 20:03:06 ID:cdYZu1+d
>>754
ひぐらしファンなら痕より雫

835 :名無しさんの野望:04/11/07 20:04:00 ID:Rx2lzM5a
あと圭一関係なしにそれだけ動機があるなら
なんで他の編では復讐決行しないのかもわからん。

836 :名無しさんの野望:04/11/07 20:07:03 ID:B9W9BVxc
部活で麻雀しようといだした××。
麻雀をする為には一人多い。
そして悟史が。。。
圭一が転校してきてまた麻雀ができなくなった。
また麻雀がしたくなった××。
そして圭一を。。。

837 :名無しさんの野望:04/11/07 20:09:42 ID:peuvUENA

>>810
>刺青の有無が入れ替わりでの最大の疑問なのに、そんな理由でいいのか、ってね。

跡目を決める相続の手続=刺青では?
後継者とみなされるのは、生まれながら、という場合もあるし、後で、という場合もある。
その場合は、「成人した」とみなされるタイミングであることが多い。

昭和58年時点で魅音・詩音は中3。その前年だと中2。数え年だと15歳。元服の歳にあたる。
(まぁ、15歳元服は男に適用されていたものだが・・・)

その歳に跡目決定→「魅音」名が与えられる→刺青
というのは、さほど不自然でも安易でもないのかな、と。

生まれた時点で 姉:魅音 妹:詩音 と名づけ、あとから跡目と決めた方が詩音であれば(このケースはそう)、
魅音と詩音が入れ替わる、というのは、
 ・双子のどちらかを殺さずに済む(双子が生まれたら片方を間引きする、という風習を嫌ったもの)
 ・能力主義で跡目を決定できる
 ・跡目相続争いを防止する

という全ての目的に対して合理的。

838 :名無しさんの野望:04/11/07 20:10:19 ID:KMafBnCg
>>795
でも、それだと刺青披露の時、レナが止めなかったら実際には無い刺青を
みせようとしてた事になるぞ。
レナが共犯なら話はわかるが…。

839 :名無しさんの野望:04/11/07 20:17:22 ID:IRU8Tfpa
>834
「電波届いた?」が何でひぐらしファン向きなんだ?

840 :名無しさんの野望:04/11/07 20:19:51 ID:IRU8Tfpa
>795
「魅音は最初ゲームが下手だったが、急にうまくなった」は鬼隠しの記述だが、
その当時作者の頭の中に詩音の構想は無かったので微妙。
製作日記にその辺記述があったような。

841 :名無しさんの野望:04/11/07 20:20:15 ID:peuvUENA
>>816
レナ転校前だから、入れ替わり前の詩音(跡目を継いだほう)。
魅音も悟史と同じ遊びグループ(当時は「部活」は存在せず?)だったんだから、仲は良かっただろう。

入れ替わり後の詩音(継がない方。姉)が、悟史がいないという理由で幽霊マネージャー化しているのも
理由としてはおかしくないか?

>>817
自由にやってることが恨めしい、っていうのが、「最後までいたぶって殺す」ほどの殺意に繋がるとは思えんのだが・・・

>>810
レナが地下室を探し出せた理由
 ・二人がどこにいるのかを確認した。 尾行されているのがばれたらまずいので、地下室には入らなかった。
  ・・・そのあとの説得は圭ちゃんに任せよう、と。地下室の入り口で待機していた可能性はある。
  魅音が「この世の者とは思えない笑い声」をあげてから、警官が突入してくるまで数分。
  地下室に聞き耳を立てていたレナがこの笑い声を聞き、中で異常あり、と判断、警察を呼んだ可能性もある。

 ・KOOLは外にいるときから、屍臭がただよってくるのを感じている。それを手がかりにレナor警察が発見した可能性もあり。

>>819
>それに後をつけていたのなら、二人を送り出した後泣いてたのはレナの演技になってしまう・・・・・・
 泣いていたシーンから、玄関でKOOLと魅音が合流し、歩き出すまでには多少のタイムラグがある。
 あと、地下室に向かうまでの間は、比較的建物から近いところで話し込んでいる。

 二人が庭から離れる気配を感じたレナが、「あれ、庭を散歩するだけじゃなかったのかな? かな?」と
 二人の後をつけていった可能性もある。



842 :名無しさんの野望:04/11/07 20:21:59 ID:s2BBcEUD
>>838
おうちがヤクザならあとから刺青を入れるのは難しくないぞ、と無茶を言ってみるテストw
レナたちが刺青を「知ってるけど見たこと無い」なら「本物」と同じ図案である必要ないしナー

843 :名無しさんの野望:04/11/07 20:22:46 ID:pxgtRq02
> ・双子のどちらかを殺さずに済む(双子が生まれたら片方を間引きする、という風習を嫌ったもの)
> ・能力主義で跡目を決定できる
> ・跡目相続争いを防止する


徳川家とかよくそれで木綿買ったっけ。よく知らん。
成長して刺青彫るなら二人とも本家で育てれば入れ替わりが楽だったろうに、バアサンしくじったな。

844 :名無しさんの野望:04/11/07 20:25:41 ID:peuvUENA
sage忘れスマソ

他シナリオで姉詩音が復讐に走らない理由。

「圭一スイッチ」が、魅音ではなく詩音に動作した、という考えは出来ないだろうか。
詩音が「入れ替わり」を利用してKOOLをたぶらかした、というのは祟殺し編にも発生したシナリオのようだが、
沙都子萌えになっている祟殺し編のKOOLは、詩音に対してさほど恋愛感情を抱かなかった、というのが真相だろう。
イベントは同じでも、3人の間の心のやりとり、が違っているということ。

845 :名無しさんの野望:04/11/07 20:26:26 ID:/rHj6ZS/
ひぐらしファン向きなホラーゲームとしては
クロックタワー ゴーストヘッドを薦めたい、なんとなく…

846 :名無しさんの野望:04/11/07 20:28:06 ID:KMafBnCg
>>842
いや、そうじゃなくて、レナと圭一が、魅音(詩音)に自首を勧めに来た時、
魅音(詩音)は刺青をみせようとして、レナが止めるでしょ?
そのとき、刺青のある方は、牢獄に閉じ込められてるって推理だから、
刺青みせようとした魅音(詩音)には刺青は無かったはずって事。
刺青ないのに、「私の背中には刺青が…」って見せようとするのおかしくね?

847 :名無しさんの野望:04/11/07 20:28:17 ID:peuvUENA
>>843
>成長して刺青彫るなら二人とも本家で育てれば入れ替わりが楽だったろうに、バアサンしくじったな。

それやると、「跡目の入れ替えは可能」という想いを家の者に抱かせ、跡目相続争いの原因になる。
表面的には、「後継者である魅音」と「後継者でない詩音」に徹底的に差をつける必要がある。

それでも詩音のほうが有能であれば、詩音を魅音と入れ替えようと。

二人を別々に育てた(片方は英才教育、片方は野放し)ことも含め、巧いやり方だと思うけどね。


848 :名無しさんの野望:04/11/07 20:29:13 ID:IRU8Tfpa
まぁ魅音は一言も「刺青」なんて言ってないけどな。

849 :名無しさんの野望:04/11/07 20:33:24 ID:pxgtRq02
>846
レナ怪しいな。
上手くレナ共犯説と入れ替わり説を組み合わせればいいんでね?

850 :名無しさんの野望:04/11/07 20:33:48 ID:s2BBcEUD
>>846
peuvUENAが言ってる説取るなら刺青ない方がヤクザ逝き→私も刺青入れるー
って意味で言ったつもりなんだけどナー
つまり魅音詩音両方背中に鬼を背負ってますって事でー

851 :名無しさんの野望:04/11/07 20:35:20 ID:OV5c8Nwa
しかし作者本人や、作者とリアルで親しいとかの理由で真相を知っている人は
こういうところでの議論や推理を見て、どう思ってるんだろうなぁ……

852 :名無しさんの野望:04/11/07 20:37:44 ID:2sNIOpYs
成長前に彫った刺青と、成長後に彫った刺青
警察には判別されてしまうな。気づかないはずはないと思うが…

魅音が詩音に苦手意識持ってるのはなんでだろ
キッチリ言い負かされてたのと能力云々は関係ナシ?

853 :名無しさんの野望:04/11/07 20:37:46 ID:peuvUENA
>>846
 レナと仲が良かった魅音は、基本的に妹魅音だから、実際に刺青は入っているし、レナもそれを見ていたのだろう。
あの場面で刺青を見せようとするのは姉魅音のハッタリだろう。
 レナは入れ替わりを当然知らないから、「刺青が入っているのはわかってるから、わざわざ見せなくてもいいよ。」
それに、魅音がKOOLに恋愛感情を持っている、という認識のあるレナが、魅音をKOOLの前で半裸にさせることを嫌ったのだろう。

 そもそも妹魅音とレナはすごく仲が良かった、という事実を考慮に入れないと。


854 :名無しさんの野望:04/11/07 20:38:40 ID:KMafBnCg
>>850
作者の公式での発言(No254)によれば、警察が井戸の死体には刺青があって、
マンションの死体には刺青が無かった事を確認してるって書いてあるぞ?

855 :名無しさんの野望:04/11/07 20:39:27 ID:peuvUENA
>>852
 綿流し編のシナリオの謎を解き明かすためには、姉魅音(シナリオ前半では詩音になっていた方)の背中に刺青がある必要はない。

856 :名無しさんの野望:04/11/07 20:41:04 ID:pxgtRq02
両方刺青背負ってるなら、さすがに警察が怪しむだろう(笑

公式で竜騎士が言っていた刺青の有る無しは、姉に有るか妹にあるかまで言ってたのかも問題だな。
こういう大事な推理要素は作中で書いとけっての。何でもかんでもあやふやにすんじゃねー

857 :名無しさんの野望:04/11/07 20:42:51 ID:peuvUENA
>>854
そう。それが真相だとすると、転落死体=事件当日に死んだ魅音でなければならない。
KOOLをいたぶり、最後にKOOLを刺しに来た方とは別人だと考えるなら、下手人魅音=詩音の偽装 と考えざるを得ない。
で、詩音がそこまでしなければならない動機を考えると・・・・ストーリー内だけに判断材料があると考えると、
入れ替わりの入れ替わりがあった、と考えざるを得ないのだ。

858 :名無しさんの野望:04/11/07 20:42:54 ID:pxgtRq02
なんだかpeuvUENAが心配になってきた。
だいじょうぶか? sage忘れてるぞ。落ち着け。

859 :名無しさんの野望:04/11/07 20:44:15 ID:s2BBcEUD
>>854
あれ?そうだったっけ?
まあ元々無茶言ってるんだけどナー
という訳でこの説はなかった事にしてーースマソ

>>852
魅音みたいな男前タイプは詩音みたいな女スキル高い女が苦手ってアリガチな気がするー
これは結構マジレス

860 :名無しさんの野望:04/11/07 20:45:24 ID:peuvUENA
>>858
何で下げる必要がある?

全てはオヤシロ様の存在を知らしめるための・・・・・・・・けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ・・・・・・・

・・・・・・げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ


861 :名無しさんの野望:04/11/07 20:48:31 ID:UlAETuNv
844 :名無しさんの野望 :04/11/07 20:25:41 ID:peuvUENA
sage忘れスマソ



862 :名無しさんの野望:04/11/07 20:50:03 ID:peuvUENA
>>861
・・・・これから先、俺を見ることがあっても・・・・
・・・・それは、俺の形をした、鬼だから・・・・

863 :名無しさんの野望:04/11/07 20:51:30 ID:SKKIhor0
>>860-862
ちょっとワロタ

864 :名無しさんの野望:04/11/07 20:54:48 ID:IRU8Tfpa
>>854
スマソ、掲示板でNo254とか竜騎士07とか入れて検索してみたんだが、
どうしてもその発言見つからない。
検索条件教えてクダチィorz

865 :名無しさんの野望:04/11/07 20:56:20 ID:FqpQXBp2
peuvUENA って公式のハンドルネームかと思ってた

866 :名無しさんの野望:04/11/07 20:57:03 ID:KMafBnCg
>>864
過去ログ2の[0][1][2][3][4]の、[1]ページ目、上から2番目

867 :864:04/11/07 20:57:20 ID:IRU8Tfpa
自己解決した。
過去ログ2の2ページ目か。スマソ

868 :名無しさんの野望:04/11/07 20:57:25 ID:2sNIOpYs
>>855
いや、そういう意味で言ったのではなくて。
警察には刺青を入れた大体の時期は分かるんだよなってこと
警察が入れ替わりも疑わない程マヌケだったのかなって。
……まぁ、どうでもいい戯言だね
後、入れ替わりが入江にバレてた可能性は…?
カルテ使い回しってのはガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルなんだが

869 :名無しさんの野望:04/11/07 21:00:00 ID:Yu1GzFCO
12月発売の私的見解ファイルにて、魅音・詩音の刺青が彫られた時期が明かされる!

と言ってみるテスト

870 :864:04/11/07 21:00:17 ID:IRU8Tfpa
そーいや莉音(Lion)ネタのマンガ読んだことあるが、こっからきてるのか。

871 :名無しさんの野望:04/11/07 21:02:10 ID:peuvUENA
>>863
楽しんでもらえたかな? かな?

>うざいと思われた方

スレ荒らしてごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

いい加減うざくなってきたかな? この辺でやめときます。


>>868
検死のときに「刺青は1年程前につけられたもの」だとわかったとしても、そこから「入れ替わり」の事実を推測するのは不可能に近いのでは?
彼らは魅音・詩音の人間関係に関する情報は表面的なものしか知らない。当然ながら。

872 :864:04/11/07 21:05:13 ID:IRU8Tfpa
>866
レスThxでした。
しかし、このあたり過去ログ、知らん話がいっぱいつまっててオモシレーな。
まだ4Uさんが管理人だった時代か。
No.240、封印されたTipsなんてのまであるぞ。

873 :名無しさんの野望:04/11/07 21:05:25 ID:Rx2lzM5a
大石はかなり詳しいようだけど。

874 :名無しさんの野望:04/11/07 21:08:45 ID:D1xKRtPS
岐阜人なので、本日岐阜県某所に行ってきました。
以前紹介されてたとこ以外の場所もほぼ見つけることが出来たので大満足。
営林所やダムは、20数キロも離れたとこにありましたね。
ちなみに、梨花&沙都子ハウスの2件隣りが鉄平の家だったのはワロタ

875 :名無しさんの野望:04/11/07 21:10:54 ID:B4hyiokD
>>874
写真撮ってうpしてくれよヽ(`Д´)ノ

876 :名無しさんの野望:04/11/07 21:15:44 ID:W9Heu66D
>>874
同じく鉄平ハウスの写真うpしてほしい

877 :名無しさんの野望:04/11/07 21:16:08 ID:KMafBnCg
結局刺青問題は
(1)刺青披露時に、実際に刺青がある場合
  ア.拷問室で拷問しようとしていた方が、直後に井戸で死んだ
  イ.部屋から拷問室に行く途中で、さらに入替わりがあった
(2)刺青披露時に、実際には刺青がない場合
  ウ.レナがたぶん止めるだろうと見切り発車
  エ.レナが止めることは計画済み(レナ共犯)

878 :名無しさんの野望:04/11/07 21:16:37 ID:CQsJ1s94
>>836
麻雀にしか熱が入らない魅音はバイトを優先するように…。
同様の理由で梨花は祭りの練習に専念。
沙都子は学校がつまらなくなり登校拒否という流れか。

879 :名無しさんの野望:04/11/07 21:16:42 ID:YnJIRzek
>>868
警察は容疑者がもう2人とも死んでるし捜査をとっとと終わらせろという圧力がかかっていたらしいので、
そのへんは不真面目な捜査だったかも知れません

880 :874:04/11/07 21:18:13 ID:D1xKRtPS
ok、ちょっと待ってくれ。

881 :名無しさんの野望:04/11/07 21:20:44 ID:4Hm1U1pG
なんかマジック説とよく似てるな。
おかしな点を強引にねじ伏せれば一見筋が通ってるようで
そのくせ最後が「良心の呵責で自殺」ってなんとも締まらないオチ。

882 :名無しさんの野望:04/11/07 21:22:09 ID:31RlszqE
さっき有線から流れてた昔のヒット曲にこんな歌詞が出てきました。

「KOOLクールなぼくは まるでヤングアメリカン」

つまり、アメリカの若者はみんなK1みたいな感じであり、
祟殺し編の雛見沢みたいなことはロスじゃ日常茶飯事だぜ? という訳ですか。
さすがはアメリカ。恐ろしい国…

883 :名無しさんの野望:04/11/07 21:23:52 ID:W9Heu66D
オザンケンだね。
なつかしい

884 :名無しさんの野望:04/11/07 21:25:04 ID:rsR2ndYK
>>874がうpしてくれる画像を見て、
また「たてすじ」とか言い出すのは勘弁してな。

…と、牽制してみるテスト

885 :名無しさんの野望:04/11/07 21:26:30 ID:B4hyiokD
大丈夫、「縦スジ」だから。

886 :名無しさんの野望:04/11/07 21:26:30 ID:3tg6pcLh
たてすじがだめなら、よこすじで。

887 :名無しさんの野望:04/11/07 21:27:27 ID:YnJIRzek
このゲーム全体としてはさ、「一つの立体をいろんな方向から見た」(うろ覚え)とかいう感じの説明がついていたよね
※たとえば円錐の場合、三角形にも円にも円錐にも見える、という意味だと思われる

この「いろんな方向」っていうのは圭一の出発点、行動、接近するヒロインの違いなんかがあげられるけど、大本となる事件は同じ、ってことだよね?

もしかしたら、鬼隠し編や祟り殺し編でも魅音は詩音殺しや梨花殺しをし(ようとし)ていたかもしれないと言えないかな?
富竹と鷹野の祭具殿侵入や二人が殺される(?)ことなんかはあからさまに共通のようだけど。
ほかに何かないかな?

888 :874:04/11/07 21:28:47 ID:D1xKRtPS
おまたせ
ttp://toro0666.hp.infoseek.co.jp/
ここのアプロダに置いておきました。
数が多すぎるので適当に数枚をチョイス

・学校(営林所)
・赤いつり橋
・ダム
・鉄平ハウス
・祭具殿
・園崎家拷問地下室入り口

最後のは自分でも発見できたのはビックリ、探しても普通は気づかんぞコレ・・・・。
奥に行くと・・・・((( ;゚Д゚)))
なんてことはありませんでした(´ー` )

889 :名無しさんの野望:04/11/07 21:31:56 ID:peuvUENA
>>888
ネ申!

890 :名無しさんの野望:04/11/07 21:32:06 ID:Iv4mn11T

 |       ,'    !   ,        , j  i      
 |      /    /!            ,'  :         人
 |\    /   /|         、   /  :        
 |   `‐、/   ./ !           i   '          を
 |         / .l           l   l
 |\     /  ,'           .i  .|         ス
 | :`ー、._/  /           .i    !
 |       /            |              ジ
 |       ,        '     !    !
 |      /              l    !          呼
 |     l/               |   i          
 |     l               l   !          ば
 |     l     ヽ           .!   l
 |     l      ヽ     , '    !   .          わ
 |     !        ヽ,j,/       .|'  ゙、
 |     .!       |  i       |゙、  l          り
 |      l       |  !       | j fj        
 |      l       |   l       ,八,ノヽ         す
 |      l       |   !         ,  |   !
 |      .      | ,       ,  |  |         る
 |      ',        |  i         ,   ヽ |  
 |       ',      l  !      i     `!         な
 |        ',        ! i        ,'  i    |
 |         ',      l !       ,'  / i   |
 |        .       ! l     ,' レ  |     |
 |        i      l !     /  |  j    |
 |        |     j .      !ーy' |     |
 |        !     l ',      . l  |沙都子」
 

891 :名無しさんの野望:04/11/07 21:33:42 ID:u73hYr4V
>>888
 うおおーっ!! ネ申!! GJ!!!

>>890
 うおおーっ!! スジ!! GJ!!!

892 :名無しさんの野望:04/11/07 21:34:12 ID:B4hyiokD
>>888
SUGEEE(゚∀゚)!!
拷問室入口には特に感動
思わず全部保存

893 :名無しさんの野望:04/11/07 21:35:05 ID:yIfWzAG8
>>888
 GJ!
 ひぐらしの背景プリントアウトしてイチイチ確認していったの?
 いずれにしろゴクロサーン。

894 :名無しさんの野望:04/11/07 21:35:36 ID:5nFz0lZa
>>888
ナイス

895 :名無しさんの野望:04/11/07 21:36:19 ID:peuvUENA
>>881

>おかしな点を強引にねじ伏せれば一見筋が通ってるようで

おかしな点って? 具体的にどこ?


>そのくせ最後が「良心の呵責で自殺」ってなんとも締まらないオチ。

実際、殺人事件の加害者って、自首してくるケースが多いんだそうだ。良心の呵責に堪え切れずに。
拘置所内での発狂、自殺も多い。
例え、雛見沢村の伝承のなかの「鬼」に自らを重ね合わせ、身の毛もよだつような犯行を重ねたとしても、
自らの犯した行為の重さに、15歳の少女が堪えられただろうか。
それを考えると、良心の呵責で自殺、ってのはさほど不自然ではないと思うのだが?

まぁ、これが推理を要求される「ゲーム」でも、ミステリーでもなく、ただの空想小説だとすると、最後にもう
一波乱欲しいところだが。

896 :名無しさんの野望:04/11/07 21:37:15 ID:W9Heu66D
>>888
GJ!
んで拷問室どこにあったの?

897 :名無しさんの野望:04/11/07 21:39:58 ID:KMafBnCg
>>895
刺青がない詩音が、レナと圭一に刺青を見せようとするシーン。
もし詩音が、レナと魅音は仲が良かったから、男の前で肌を見せるのを
止めてくれるだろうなんて都合の良い予想をしているのなら、始めから
刺青なんて見せようとしなれば良い、というかしないはず。

898 :名無しさんの野望:04/11/07 21:43:14 ID:ynwegV7H
観光に行ってみるかな〜。


899 :名無しさんの野望:04/11/07 21:43:28 ID:peuvUENA
>>897
レナと姉魅音は、一応クラスメイトとして時間を共有している。
で、レナが「魅音はKOOLに恋愛感情を抱いている」という認識をもっていることを、姉魅音は知っている。

であれば、ああいうレナの行動は充分予想できたのではないのかな?


900 :名無しさんの野望:04/11/07 21:43:56 ID:sFlaLdq6
詩音はいい子だよ
あのラブラブ光線が演技だなんて嘘だよ、真っ白間違いない

嘘だと言ってくれ orz

901 :名無しさんの野望:04/11/07 21:44:14 ID:rsR2ndYK
関係なくてスマンが、拷問室の画像の下の
二次元少女に惚れちまいそうだ。

902 :名無しさんの野望:04/11/07 21:45:15 ID:/rHj6ZS/
良心の呵責で自殺というよりは

これで魅音は永遠に極悪人として記録に残る、そして私は悲劇のヒロインとして…(・∀・)ニヤニヤ


って感じだと思った。

903 :名無しさんの野望:04/11/07 21:46:14 ID:0O8ttd/7
>>888
グッジョブ!

初プレイ時は、エピローグの大石の話が出るまで、
双子の設定を、くけけの演出のためとしか考えてなかったのに…

魅音、詩音の死亡時刻と魅音にK1が刺された時間のこと考えたら、
アリバイ工作に見えるから、良心の呵責による自殺に納得できないんだよな。
K1を刺したのが、双子のどちらでもないならそれでも違和感がないけど。


904 :名無しさんの野望:04/11/07 21:47:18 ID:5vC8zvcG
>>901
俺もお持ち帰りした

905 :名無しさんの野望:04/11/07 21:50:17 ID:KMafBnCg
>>899
レナがたぶん止めてくれるだろうなんて危ない賭けをするくらいなら、
刺青の話なんてハナからしなければ良い。

あれが、姉魅音(つまり詩音)なら、レナが共犯でない限り、刺青を
見せようとなんてしないはず。レナが共犯なら、最後に詩音が死んだのは
レナに殺されたのかもしれないが…。

906 :名無しさんの野望:04/11/07 21:58:27 ID:u73hYr4V
つうかその前に、魅音はレナの「沙都子の台詞推理」に何で台詞までわかっちゃうの、と驚いてる。
全然予想できてねぇよ。

ただそれだからこそ、あの場面の魅音は入れ替わってると思うんだけど。
だって圭一はレナの台詞推理を当然のものとして受け容れてたからな。

907 :名無しさんの野望:04/11/07 22:00:32 ID:Yu1GzFCO
>>888
すげぇぇぇぇ!!!!GJ!!!!!

で、拷問部屋入り口はどこに?(;´Д`)

908 :名無しさんの野望:04/11/07 22:05:43 ID:RTQnaqW8
>>810
全編見てもわかるとおりレナには推察力があるからな。
二人きりになることをOKしたけど、万が一何かあったときのために後をつけたんだろうな。

>>841
>レナが地下室を探し出せた理由
途中までは一緒の考えだが、レナは地下室までつけた後、一旦外に戻って待ったと思う
警察に場所を口で説明するより案内したほうが早いからな。緊急ならなおさら。

魅音は30分の間にすべてのけりをつけようとしていた。
いくら洞窟の中が入り組んでいても、入り口から地下室まではそんなに時間は要さなかったと思う。


909 :名無しさんの野望:04/11/07 22:09:45 ID:3tg6pcLh
超常現象(鬼憑き)無しで、あんな拷問朝飯前の女子厨房嫌だ(つд`)
英才教育を施されてるんだろうけど…

910 :名無しさんの野望:04/11/07 22:13:21 ID:IRU8Tfpa
>888
うはー、真の神降臨!! GJ!!
なんか、ひぐらし飛騨探訪ツアーとかあったら応募したくなったよ。

911 :名無しさんの野望:04/11/07 22:16:46 ID:31RlszqE
>>888
うほっ、いい雛見沢…

ところで、この惨劇を回避するためには、毒をもって毒を制すとか、毒を食らわば皿までとか、それぐらいの覚悟がいると思う。
つまり、いっそレナには嘘をつき、魅音には人形をあげず、鉄平を殺すという全てをやってみるというのはどうか。
そうすれば、ひぐらしレナVS鬼魅音VSKOOL圭一という三すくみが出来上がって、逆に事件を解決に導けるのでは…

912 :名無しさんの野望:04/11/07 22:18:36 ID:u73hYr4V
>>911
 天下三分の計! 孔明見事だ!

913 :名無しさんの野望:04/11/07 22:25:57 ID:Yu1GzFCO
>>911

つ『皆殺し編』

914 :名無しさんの野望:04/11/07 22:29:49 ID:a5F2usqU
二次出荷も順調に売り切れたんだな
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/8984973.html

915 :名無しさんの野望:04/11/07 22:42:50 ID:0O8ttd/7
レナが共犯なら、梨花の行動の推理や刺青の確認の拒否が説明つくんだよな。
鬼での注射器の時や、祟りでの祭り後も魅音と一緒に行動してるしな。

>>909
狂った果実の少女なら、中学になれば淡々とやってのけそうだな…

916 :名無しさんの野望:04/11/07 22:45:09 ID:yIfWzAG8
>>914
 売れれば売れるほど解答編の出も早くなる・・・といいな。

917 :名無しさんの野望:04/11/07 22:55:15 ID:3tg6pcLh
解説本や冬コミカタログ冊子の影響が無い…といいな。

918 :名無しさんの野望:04/11/07 22:56:16 ID:txeenjVS
ところで、沙都子たんのスジ立ち絵でオナニーしてから、
すっと亀頭が痒いんだがオヤシロ様の祟りですか?

919 :名無しさんの野望:04/11/07 22:57:54 ID:3tg6pcLh
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) >>918

920 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/11/07 22:58:12 ID:Pal+oh19
今日は推理レスが多くて楽しいねぇ

921 :名無しさんの野望:04/11/07 23:05:04 ID:h2NBxOiZ
鬼隠し編で作者が詩音の設定を考えていたのか分からんが
バットで素振りしてた圭一を見た魅音が
「やめてくれない?」「だってそれ人のだし・・・。」と言っていた件を疑ってかかると
詩音が殺された悟史を思い出すから止めてくれといってるようにも見えるんだよね・・・考えすぎかな?

922 :名無しさんの野望:04/11/07 23:16:03 ID:ZvZeNTcO
俺は数日間ティムポ洗わなかったら見事に炎症起こしましたがオヤシロ様の祟りですか?

923 :名無しさんの野望:04/11/07 23:17:25 ID:B4hyiokD
実に綺麗じゃないのですよ。

924 :名無しさんの野望:04/11/07 23:22:32 ID:qKLkis+A
>>921
>魅音は一人っ子の設定だったのですが、双子の妹でも登場させようなぁ…なんて想像してみたり…。
>(想像どころか…結構いいところまで詰めたのですが、やはり、シナリオ上の役割を逸脱しそうになったので、白紙撤回になってしまいました…)

らしいから微妙

925 :名無しさんの野望:04/11/07 23:26:11 ID:e0CUDUtm
最後のK刺し&飛び降り死がネックなんだよな。
警察はアレを詩音と断定してるわけだから。
ちなみに部屋は密室。横のオサーンは死んだ人の部下。

ありがちなのは、喧嘩が偽証。テープとかで音を流す。壁を叩くとかはテープ流した人間が
やって、隣に人がいなくなったところで普通に鍵かけて逃走。
飛び降りが偽装。他のところで墜落死させるなりなんなりして死体を移動。
この場合のネックは、現場の血液とかの散乱具合が偽装できるか。

926 :名無しさんの野望:04/11/07 23:34:00 ID:s5bjny+o
詩音を突き落とした人物は葛西に姿を見られても構わなかった
どうせ圭一にも姿を見せているのだから
葛西は自分の見た人物を庇う為に偽の証言をした(結果的には別人だった
それは魅音でもなく詩音でもない

だと思っているのだが

927 :名無しさんの野望:04/11/07 23:34:05 ID:KMafBnCg
>>925
おれも喧嘩の音はテープだったと思ってる。テープ再生中にK刺した詩音が
戻ってきて、テープを流した黒幕にベランダから突き落とされた…。

詩音がそんなに速く戻ってこれたのは、バイクに乗ってたから。
もともと魅音達は中学生の設定だったが、綿流し編最後のトリックに
バイクを使ったことの伏線として祟殺し編にバイクの話を出した。
だから年齢設定が訳わからなくなったと予想…。

928 :名無しさんの野望:04/11/07 23:34:31 ID:5lJ2TjfL
変装の名人34か

929 :名無しさんの野望:04/11/07 23:39:42 ID:hAAw60lg
そろそろ次スレ用意しといたほうが安全だぞ

930 :名無しさんの野望:04/11/07 23:40:10 ID:KMafBnCg
話は変わるが、公式の関連イベント、商品情報内のまんだらけの
「ひぐらしのなく頃に(secret book)」の竜騎士氏書下ろしの絵…、
レナのうしろに「犯人は看護師なの」とか「古手梨花=Frederica」
とか、訳のわからん文字が書いてあるが、これもガス災害のローマ字
と同じくフェイクなのか?

931 :名無しさんの野望:04/11/07 23:41:38 ID:qKLkis+A
>>929
ここのペースじゃ970でも余裕だ

932 :名無しさんの野望:04/11/07 23:43:27 ID:31RlszqE
もし……もしも本当に解答が、
「圭一を刺したのも、詩音を落としたのも実は変装したレナの仕業でしたー」
とかだったら、皆は許せるんだろうか?

俺は、とりあえず話さえ面白ければたぶん許せる気がするが、これでもし話までグダグダだったら挽き肉に(ry

933 :名無しさんの野望:04/11/07 23:44:22 ID:SKKIhor0
>>930
うおおおぉぉぉぉぉ!気付かなかった!GJ!
フェイクかどうかまでは確証持てないが、
これがフェイクだったらちょっと失望w

934 :名無しさんの野望:04/11/07 23:44:28 ID:IRU8Tfpa
>930
まんだらけスタッフの遊び心だろう

935 :名無しさんの野望:04/11/07 23:46:52 ID:0O8ttd/7
詩音が他殺だとすると、祟殺し編の死因がわかんないよな。
詩音が他殺で、詩音殺しの下手人が同じだとした場合、
容疑者になれる可能性があるのは928のいうとおり34くらいか。
>>927
年齢は考えなくてもいいんじゃないか。
高校生だとしても、魅音はヘリ乗れるわけだし。
…K1刺してからヘリによる高速移動で、詩音を殺害、あるいは、自殺…は無理あるか…


936 :名無しさんの野望:04/11/07 23:47:31 ID:W9Heu66D
>>950次スレ頼む。
テンプレ追加ね。

part13 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1097/10978/1097840448.dat
part14 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1098/10980/1098018348.dat
part15 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1098/10981/1098181190.dat
part16 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1098/10982/1098281305.dat
part17 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1098/10984/1098455068.dat
part17(実質part18)http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1098/10984/1098455014.dat
part19 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1099/10990/1099011252.dat

937 :名無しさんの野望:04/11/07 23:49:54 ID:+Gn3n7e1
ひぐらしのなく頃に 2ch過去ログ置き場
http://higurashi.client.jp/


938 :名無しさんの野望:04/11/07 23:53:08 ID:/rHj6ZS/
ええっと、ちょっと待て…

「魅音はヘリ乗れる」を皆信じているもんなのか?
これは正しい情報として読みとるべきものなのか?

939 :名無しさんの野望:04/11/07 23:54:15 ID:4AEM6Wbg
拷問室から救出されたのが魅音だとして、部屋で錯乱してるうちに自分が詩音じゃないようなことを口走って逆上した葛西に殺されたとかない?
まあ例の災害被害者のとこの葛西に関する記述くらいしか動機の裏付け取れそうにないんだが・・・

940 :名無しさんの野望:04/11/07 23:58:20 ID:BrzNjWbG
あのね、古手神社の祭具殿にね、オヤシロ様が住んでるの。
オヤシロ様はね、不幸な女の子の願い事を叶えてくれるの。
だから、あたし願い事のお手紙を出したの。
そうしたら、お願い事叶えてくれたの。すごいでしょ?
嫌な人どんどん死んでいくの。いなくなるの。
きっと、あたし・・・・・・幸せになれるよね。

941 :名無しさんの野望:04/11/07 23:59:13 ID:vQ6nu48A
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o
      ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)   ___________
   |    | ''''''''''    ''''''''|   /
   |    | (  ・ )   ( ・ )l <   という夢をみたんだ
   |     l        l  |   \___________
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l
    l .|ヽ    ー――' / 
    ヾ |  \____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|   

942 :名無しさんの野望:04/11/08 00:00:08 ID:mj68KQWm
>>940
それ面白い?
GG2終わらないからまだ積んだままだ…

943 :名無しさんの野望:04/11/08 00:05:21 ID:rKOAeJZM
>>942
期待はするなとだけ言っておこう

944 :名無しさんの野望:04/11/08 00:12:00 ID:npxgFDjN
ミステリ板より。

 ・刑事は体験版の5年前(暇潰し編)の時点では「園崎本家に恨みは無い」と発言している。
 ・しかし、その翌年に友人である現場監督がバラバラ殺人の犠牲者となってしまう。
 ・この事件は利害関係から見ても裏で園崎本家が絡んでいるのは確実。
 ・これをきっかけに、園崎本家の犯罪を暴いてやろうと考えるようになったと思われる。

 ・体験版(鬼隠し編)で、刑事は主人公に色々な情報を提供しているが、その情報にいくつか
  矛盾点がある。おそらく主人公の「村に対する不信感」を煽って、自然と自分に協力するよう
  心理的に誘導していたと考えられる。
 ・園崎本家の次期当主と親しい主人公は、刑事から見れば格好の撒き餌だった。

 ・ところが主人公の残した遺書は、「証拠の注射器」と称してただのマジックが貼られていたり
  「バラバラ殺人の犠牲となった監督は生きています」などの意味不明な内容が混じっていた。
 ・これがそのまま公になれば、「精神に異常をきたした主人公が犯した猟奇事件」ということで
  簡単に解決してしまい、園崎本家に迫れなくなる。
 ・その為、都合の悪い部分を削除し、裏に何らかの陰謀があったように見せかけた。

一応、伏線みたいなものとして

 ・主人公からの最後の電話を受け取る時、刑事は後輩と麻雀の話をしている。この麻雀の話が
  「その局ではハイテイで当たり牌が出てもロンしてはいけない」というもの。
 ・これは「ハイテイであがっても(主人公の事件は解決できても)トータルでは負ける(園崎本家に
  迫る事ができない)から、ロンせず(解決できる主人公の事件をあえて解決せず)テンパイを維持
  して次局へ繋げ(次の機会を待て)」と見ることができる。

なるほど、と思ったのだが・・・

945 :名無しさんの野望:04/11/08 00:14:24 ID:DWnWGsua
なんでいまさらマジック説なん?

946 :名無しさんの野望:04/11/08 00:19:30 ID:kTCZveoE
警察からしたら5年目の祟りとKOOL暴走は別件で関係ないんじゃ?と思わんでもない

947 :名無しさんの野望:04/11/08 00:25:09 ID:d7H177eQ
>942,943
何の話?

948 :名無しさんの野望:04/11/08 00:30:03 ID:mj68KQWm
>>947
インクルージョン

949 :935:04/11/08 00:36:37 ID:Dm01Lh81
>>938
いや、本気にはしてないよ。
たとえ、出来たとしても推理には使えんだろ。
田舎で使ったら、神経質な人は音で寝れないくらいらしいし、
警察がヘリの使用者を特定できないことはないだろうし。

950 :名無しさんの野望:04/11/08 00:39:14 ID:J/e2OxDC
立ててみるか

951 :名無しさんの野望:04/11/08 00:41:21 ID:J/e2OxDC
ひぐらしのなく頃に part21
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1099842032/

952 :名無しさんの野望:04/11/08 00:47:06 ID:CtsXxsGK
2 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/11/08 00:41:23 ID:bXVrfT8S
同人はカエレ


なんだか風当たりが強いな。

953 :名無しさんの野望:04/11/08 00:51:29 ID:iDnIFTTv
>>888
鉄平HOUSE怖えEEEEEE!!

954 :名無しさんの野望:04/11/08 00:56:11 ID:GGsKSpIE
>>943
予告フラッシュ見た感じだと面白そうだけどダメなのか…

955 :名無しさんの野望:04/11/08 00:58:26 ID:+nFFjqbF
今思ったんだが素人ごときなんちゃってタトゥーでも全然ごまかせそうな気がするんだが
逃げてから消す時間はいくらでもあるわけで
逆にあの場でK1&レナには見せといた方がアリバイもより強固になるしな

956 :名無しさんの野望:04/11/08 01:03:20 ID:hIwHnwdi
やばい鳥肌がたっ(ry


957 :名無しさんの野望:04/11/08 01:07:27 ID:RwOAmtg+
>>952
PCゲーム板をなにか勘違いしている連中か
わりと良くみかけるよ。

何気に色々対立構造も多いみたいだしな
雛見沢っぽい…?

958 :名無しさんの野望:04/11/08 01:21:48 ID:lFVB2aUJ
犯人より雛見沢の歴史や儀式の方が気になる

959 :名無しさんの野望:04/11/08 01:27:06 ID:aoHLOZQd
毎回不吉な予言ばかり書き込まれる>>1000だが、
今回は一体どんなことが書かれるのやら…

960 :名無しさんの野望:04/11/08 01:34:37 ID:YrAmNkwO
>959
竜騎士07、TMへ身売り

961 :名無しさんの野望:04/11/08 01:36:20 ID:DFaIk0LV
前スレはカナ坊に乗っ取られたしな

962 :名無しさんの野望:04/11/08 02:51:10 ID:zjHjuYqv
TIPSの雨雲に恋しては誰の話だと思う?
背景には前原屋敷のダイニングがでてきたけど。。。

963 :名無しさんの野望:04/11/08 02:51:38 ID:JHM6kd/i
俺は今、確実に1%以内にいる・・・

・・・ひぐらしファン度の上位1%だ!

964 :名無しさんの野望:04/11/08 02:53:27 ID:kNTVdoM0
>>962
母の日記での逆さテルテル坊主エピソードから梨花でいいっしょ

965 :名無しさんの野望:04/11/08 02:55:42 ID:aoHLOZQd
雨雲に恋してで彼女が欲しているイレギュラー
そのイレギュラーとは本編でいうところの圭一なのだろうか?

966 :名無しさんの野望:04/11/08 02:59:29 ID:v9wb10UV
>>963
ふふりと神の属する1%に行かないように気をつけろ

967 :名無しさんの野望:04/11/08 03:01:33 ID:FRk3mn1z
>>965
素直に考えればそうだよねぇ

968 :名無しさんの野望:04/11/08 03:05:21 ID:aoHLOZQd
あの場面でかかってる曲は不気味だよね
直接的に恐怖を表わす曲よりよっぽど怖い……

969 :名無しさんの野望:04/11/08 03:16:26 ID:FRk3mn1z
days_of_children3
晴れようが雨だろうがどうでもいいと結んでいるのが梨花ちゃまなら
殺されようが生き延びようが本当のところどうでもよかったのだろうか
赤坂には助けを求めたように理解されていたけれど

970 :名無しさんの野望:04/11/08 03:36:41 ID:T4Wgc2/P
>>944
大石が電話のとき周囲に会話を聞かれないようにしていたのもそれっぽいな。

しかし、大石が切り取ったとするとイリーにとって都合が悪い部分も切り取ってるのが気になるな。
大石とイリーがつながってるとか?
意外にありえる気がしてきた。

971 :名無しさんの野望:04/11/08 03:45:47 ID:RwOAmtg+
本当の意味での梨花のテーマ曲の位置なんだろうな。
圭一では梨花ルートに入る資格は無いのか…


時に、綿流し編ルートでは梨花は殺されこそしたものの
実はもの凄くイレギュラー(予言外)な状態にもなっていたんじゃないかという気がする。
なにせ話スタート時の解説も、「最多の可能性」、だ。

972 :名無しさんの野望:04/11/08 04:17:59 ID:FRk3mn1z
http://www.eiji8pou.net/download/voice.htm
わろうた大石がコロンボ気味
俺の梨花ちゃまがーっ

973 :名無しさんの野望:04/11/08 04:43:59 ID:JHM6kd/i
>>972
 俺もそれ聞いたって!!
 
 超ウケタ。

974 :名無しさんの野望:04/11/08 05:00:56 ID:q8WOvd3K
なんだこれ
すげーーー

975 :名無しさんの野望:04/11/08 05:12:46 ID:RwOAmtg+
>>972
とりあえずサンプルだけ聞いてみた。
結構がんばってるなあと思った。
俺が声関係の地雷を聞き過ぎてるせいかも知らんが…


音量にややバラツキがある、か、魅音、大石の声が少し小さいような、
そしてレナ、沙都子のかん高いロリ声に疑問を覚えつつも
梨花の声に_| ̄|○…いや、ワラタけど

なんか富竹の癖にカコイイな、こいつはむしろ赤坂役のが適任じゃあ…って体験版だけか。

976 :名無しさんの野望:04/11/08 05:35:56 ID:+b+TkYZC
>>970
大石が遺書を切り取ったって説はよく見るけど、最後の時間経過の謎を
考えるとやっぱり入江が切り取ったって考える方が自然だと思う。
ただ、入江黒幕説でも気になる点は残るんだけどね……

977 :名無しさんの野望:04/11/08 05:46:40 ID:6Ip9+C49
>>955がちらっと言ってるが
刺青、シールとかって可能性はないのか?
長い髪とシールのタトゥで保険を張っておいて、
レナ辺りの同情めいたものを引き出すような話運びで刺青=自分は魅音 を印象づける。
これくらいなら出来そうな気がするんだがなぁ……

978 :名無しさんの野望:04/11/08 05:59:24 ID:gLqnXiRY
>>972
それ一つ目の台詞でエラーが出てくるんだが・・・

979 :名無しさんの野望:04/11/08 06:01:03 ID:pr8ApO4z
>>978
voiceフォルダの中のvoiceフォルダを一番上にしたら出来たぞ

980 :名無しさんの野望:04/11/08 06:18:55 ID:J152lCxx
梨花...
「ぼくがやさしくたべてあげますです」
なんかショボいエロゲっぽいな。
「みぃ」はイイんだけどさ
台本そのまま読みました感が...別にいいんだけどね。

981 :名無しさんの野望:04/11/08 06:26:21 ID:6Ip9+C49
つか、梨花ロリ声じゃないじゃ〜ん⊂⌒~⊃。Д。)⊃

982 :名無しさんの野望:04/11/08 06:53:51 ID:gLqnXiRY
どの声優さんも一つ一つの台詞に力が入りすぎて演劇みたいな話し方になってるような・・・
日常会話だから自然な口調で収録したほうがいいような気がする。

983 :名無しさんの野望:04/11/08 07:02:33 ID:npxgFDjN
>>976
入江黒幕説だと、暇潰し編での入江と犯人グループのやりとりがおかしくなる。
入江は明らかに、誘拐事件について何も知らない。

984 :名無しさんの野望:04/11/08 07:05:55 ID:zjHjuYqv
漏れの中では沙都子はサリーちゃんのよっちゃんみたいなダミ声だったんだが。。。

985 :976:04/11/08 08:12:44 ID:3eqHrFlG
>>983
すまん、言い方が悪かったか。黒幕ってのは
「鬼隠し編での黒幕」って事ね。

986 :名無しさんの野望:04/11/08 08:25:35 ID:ZAOw6N1X
なんだ、このヘタレ感満載のボイスはw
特に校長の「漢とはなんぞや?」が軽すぎだな。
これ、発表していいレベルじゃないよなぁ?


987 :名無しさんの野望:04/11/08 08:37:41 ID:6yEpTYzH
>>922-923
今更だがワラタ


988 :名無しさんの野望:04/11/08 08:55:52 ID:9uyZztSR
ふむ、漏れはまずDLしている最中に各キャラの声を
イメージしてみる。

989 :名無しさんの野望:04/11/08 08:56:49 ID:1prXC2b7
梨花の声違和感バリバリだな。大人の声そのまんま
レナ、沙都子は逆にロリ声過ぎだ…
大石はバッチリ

そんな印象

990 :名無しさんの野望:04/11/08 09:08:33 ID:zjHjuYqv
梨花の声は、キャラ名思い出せないが任意ラジオの妹の声がいいなぁ。

991 :名無しさんの野望:04/11/08 09:10:04 ID:B4XEOakM
ボイス4時ごろからずーっと404と鯖反応なしでサンプルしか落せない。
絵板の絵を張り合わせて作った壁紙見つつ落とせるようになるのを待つぜ。

992 :名無しさんの野望:04/11/08 09:10:38 ID:9uyZztSR
というわけで聞いてみた感想。

レナ=ロリ
魅音=イメージに近いが演劇って感じ
沙都子=もっとお嬢様な声かと思ってた。
梨花=男の声っぽくて寒気が…(;´Д`)
大石=なっはっはがもっと下品な笑い声かと思った。
     あと「私、富竹」の部分がアメリカンに聞こえてワロタ
富竹=これはこれでOKかと。
校長=まぁいいんじゃないかと。

レナ役か沙都子役の声優を梨花に持ってくればいいと思った。

993 :名無しさんの野望:04/11/08 09:16:06 ID:9uyZztSR
つーか次スレはどうすんの?

994 :名無しさんの野望:04/11/08 09:17:11 ID:v9wb10UV
>>993
お前は過去ログ以前に>>951を見ろ。

995 :名無しさんの野望:04/11/08 09:18:22 ID:9uyZztSR
>>994
ああ、スマネ

996 :名無しさんの野望:04/11/08 09:25:09 ID:v9wb10UV
でもまあ1に次スレ立ては>>950、とかコメントあるといいかもしれない
追加希望

997 :名無しさんの野望:04/11/08 09:59:01 ID:iDnIFTTv
1000もうすぐか

998 :名無しさんの野望:04/11/08 10:19:43 ID:W6vZm/jL
>>992
> レナ役か沙都子役の声優を梨花に持ってくればいいと思った。

はげどう

999 :名無しさんの野望:04/11/08 10:31:22 ID:1bafdyMe
俺を踏んで1000に行ってくれ。

_| ̄|○

1000 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/11/08 10:39:10 ID:gRqyjpIX
1000だったら解答編前倒し!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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