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ゲームオタクがゲーム業界を衰退させた

1 :名無しさん必死だな:04/09/30 06:01:54 ID:G9cCPFTj
必死こいてゲーム理論語ったり、ゲーム専用機でないとゲームは面白くないとか、真面目なゲーム論議をしたり、・・・。

そういう気持ちの悪いゲームオタクが多数いるから、ゲーム業界は衰退した。
ゲームを遊ぶ=オタクと思われてしまうからだ。

それよりかは、ゲームで遊ぶことが「健全」であることが望ましい。
ゲームを遊ぶという行為が、他の娯楽と同様に認められる社会になるべき。

そうするためには、ゲーム業界から気持ちの悪いオタクを排除し、
普段ゲームをしない人にゲームの楽しさを伝えるほうが有益。

それ(皆に愛されるゲーム業界)を実現できるのは、世界シェアNo.1で日本国民標準ゲーム機である「プレイステーション」だけじゃないかな?
プレイステーションだと、皆持ってるし、持っててかっこいいし、エンターテイメント機器だからゲームオタクさが全く感じないし、
たくさんゲームソフトがあるし、SONYブランドだし。
ゲーム業界全てが、プレイステーションで埋め尽くされれば、かなり健全化されると思う。

2 :名無しさん必死だな:04/09/30 06:13:17 ID:UVI/qUGi
かわいそうだから2ゲットしてやるか

3 :名無しさん必死だな:04/09/30 06:49:58 ID:tzDhRDBj
叩かれすぎてついに逝っちゃったか。

おまいらみたいに神経質に人の買うゲーム気にしてるやつらは世間にゃおらんて。

4 :名無しさん必死だな:04/09/30 07:06:46 ID:UVNwG7Pj
オタクは別に衰退しようが少数派になろうがかまわない。それがオタク。

5 :名無しさん必死だな:04/09/30 07:27:14 ID:z+6J3ctM
>>1
禿堂って思ったけど最後の5行で引いた。
PS2だって、GCだって、Xboxだってキモヲタはいるじゃねーかよ。
お前は出川かと。

6 :名無しさん必死だな:04/09/30 07:52:21 ID:tZ/w3fcb
出川哀れなほど必死だな(藁

7 :名無しさん必死だな:04/09/30 09:49:15 ID:NDtiMUMZ
また社員じゃないの?

8 :名無しさん必死だな:04/09/30 10:15:31 ID:Ja8EMwIg
またゲ趣味か…

9 :名無しさん必死だな:04/09/30 11:48:01 ID:aXzf5nFC
この板の住人って2chで一番痛い

10 :名無しさん必死だな:04/09/30 12:04:08 ID:dHxV5vNI
そしてアニメオタクだけが残った

11 :名無しさん必死だな:04/09/30 12:11:01 ID:1fbxRi44
このスレは延々晒しageするのに相応しい

12 :名無しさん必死だな:04/09/30 12:19:23 ID:JzpEQm2Q
アニ・ギャルげヲタを隔離する(セガ)ハードがなくなったから衰退したんだろ
箱が代わりにならなかったからな

13 :名無しさん必死だな:04/09/30 12:20:26 ID:a+AWIYHY
なるほど。
>>1のような腐ったゲームオタクがゲーム業界を衰退させたわけだ

14 :名無しさん必死だな:04/09/30 12:49:38 ID:WrcYafd1
昔からアニヲタが選んでたのはPS
ライトユーザーが居なくなってアニヲタの存在が目立つようになっただけ

15 :ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA :04/09/30 12:53:00 ID:Esi7Y2/4
プレイステーションで埋め尽くされれば、かなり健全化されると思う。


すごい方ですね

16 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/09/30 12:53:29 ID:LYJ8ZUKD
げしゅみさらしあげ

つ∀・)ニヤ

17 :名無しさん必死だな:04/09/30 13:11:08 ID:na+ZsxUj
ゲにマジレスする輩がおおくて驚いた

18 :名無しさん必死だな:04/09/30 13:22:32 ID:bYrdEUCE
せっかく健全化されたと思ったら任天堂やMSが邪魔するから
不健全になっちゃったんだよな

19 :名無しさん必死だな:04/09/30 14:03:51 ID:a+AWIYHY
そんなに健全化したいなら、まずは

「 ク ソ ゲ ー 買 っ て も 売 ら な い 」

というのをまず藻前が実践しろ。

話はそれからだ。



20 :名無しさん必死だな:04/09/30 14:56:55 ID:XKzo9yI+
>1
激しく同意する

21 :名無しさん必死だな:04/09/30 15:05:09 ID:zqE6eEnK
その為にはまず>>1の様な勘違いオタクを排除せねば

22 :名無しさん必死だな:04/09/30 16:29:43 ID:aXzf5nFC
アニヲタってアニメや漫画を薄くした今のゲームに興味ないぞ

23 :名無しさん必死だな:04/09/30 16:46:05 ID:YPOpvTIy
アニオタはアニメが原作のゲームしか興味ない

24 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/09/30 18:30:30 ID:fqFv18VS
>>22
今はゲーオタ兼アニオタが多い罠。
といっても実体は、ゲームが遊びに根付いていて
それほど敬遠されないため兼ねられるという話。

25 :名無しさん必死だな:04/09/30 18:37:07 ID:R/mcoG3U
今のゲーマーはそんなに人目気にしてビクビクしてゲーム買ってるのか?
自意識過剰じゃないか?そーいうところが気持ち悪いってのに。

26 :名無しさん必死だな:04/09/30 18:38:30 ID:o3o3iobj
クリエイターもヲタだからどうしようもないわな

27 :名無しさん必死だな:04/09/30 18:45:45 ID:wmEqB+iP
塊魂の作り手はホントはゲームなんか作りたくないとか言ってる
やっぱしヲタかどうかはともかく、ゲーム作りを趣味とかの延長じゃなく仕事として捉えたほうがいいんでないか、と

28 :名無しさん必死だな:04/09/30 18:49:12 ID:o3o3iobj
そういう奴の中にはほんとは映画作りたいんだって奴もいて
FFMみたいな大失敗やらかすんだと思う

29 :名無しさん必死だな:04/09/30 19:02:09 ID:H2/1+Pg7
超弩級馬鹿晒しAge

30 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/09/30 19:03:13 ID:fqFv18VS
×超弩級馬鹿
○超ド級電波 もしくは ネ申

31 :名無しさん必死だな:04/09/30 19:13:09 ID:ehnaL2vO
△超ド級電波 もしくは ネ申
◎超ド級電波創造神 ブッタ

32 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/09/30 20:05:09 ID:IwKhiZqF
げしゅみはべつにそにぃ好きでもくた好きでもPS2好きでもないよ

たんにそれらをネタにするとみんなにかまってもらえるから
そーゆーキャラを演じているだけ

げしゅみの暇つぶしに付き合う必要なし

なごなご(・∀・)ノ

33 :名無しさん必死だな:04/09/30 20:07:05 ID:JXaLB2Hx
オタクは大半が任天堂嫌いで締められてる。

34 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/09/30 20:07:45 ID:fqFv18VS
それでもここまで狂った文章を書けるのはある意味才能というか
内容に関しては正しいと思っている節がある罠。
根拠としてはそれを否定するような書き込みを見たことがない

35 :名無しさん必死だな:04/09/30 20:45:00 ID:LzQYdVEr
最近もとなごキレが無いよな
コテハン共にも無視されてきてるし

36 :名無しさん必死だな:04/10/01 00:24:34 ID:+plDNvtR
ゲームで遊ぶのは不健全

37 :名無しさん必死だな:04/10/01 03:28:43 ID:ZpTVyLrU
またゲ趣味が立て逃げで糞スレ立てたのか・・・・・

38 :名無しさん必死だな:04/10/01 20:06:15 ID:vRGFdBBq
確かにオタクはきもい

39 :名無しさん必死だな:04/10/01 20:22:10 ID:VJRmdQWT
プレステがアニオタ解放運動を行った時点で
ゲーム業界の衰退は決定的なものになってたんだよ。
ガンダムオタク、FFオタク、テイルズとかあの辺のRPGオタク、ギャルゲーオタク、腐女子、
これらがゲーム業界衰退の癌細胞だ。

しかしまだプレステ時代は、SCEのライトユーザー向けソフトがヒットしていたため、
これらの癌細胞を表面化させることはなかった。
しかしPS2時代になって、ライトゲームが衰退し
これら世間の日陰者であったアニオタゲームが完全にメインストリームになってしまった。
PS時代に、一般的な娯楽となりかけたゲーム業界、しかし
アニオタという悪貨が良貨を駆逐してしまったのだ。

この癌細胞に犯されればあとは衰退するのみだ。
アニオタに侵食されてなく、成長を続ける海外市場がうらやましい限りだ。

40 :名無しさん必死だな:04/10/01 20:31:30 ID:r6ZsrMN0
>>1がどこまで一人で頑張るかを見るスレ

41 :名無しさん必死だな:04/10/01 21:52:53 ID:EES01nh0
1は精神的に病んでるかもしれません。

あんまりツッこみを入れると、自傷行為、
下手すると死に至らしめかねないので、
みなさんあんまり1をいじめないように。

42 :名無しさん必死だな:04/10/01 21:58:11 ID:mpBIbTIy
でも1の通りだと思うね
俺の知り合いにゲームやったことない女がいるんだけど
そいつがゲームやりたいからお勧め教えてって言われたとき言葉に詰まった
どれもヲタ向けばっかりで、純粋にゲームを楽しみたいと思ってる人間に
紹介するゲームが思いつかなかったのだ

43 :名無しさん必死だな:04/10/01 22:00:04 ID:SYmkstCF
2chでスレッドを立てまくるのは病んでるのかもな・・・


44 :名無しさん必死だな:04/10/01 22:00:35 ID:eJ3jxDyM
>>42
それはお前がオただからだ

45 :名無しさん必死だな:04/10/01 22:02:06 ID:EES01nh0
>>42

言葉に詰まった??(苦笑)
単にあなたがオタ向けゲームしか知らないだけじゃないの?

46 :名無しさん必死だな:04/10/01 22:10:15 ID:V/sl/MpK
>>42
その女がどんなゲームをやりたいのか知らないけど
普通にSSXとかスポーツゲーム勧めれば問題ない。

47 :名無しさん必死だな:04/10/01 22:12:15 ID:SYmkstCF
この板潰して地震実況板にするのが手っ取り早いかと

48 :名無しさん必死だな:04/10/01 22:30:09 ID:mpBIbTIy
>>46
俺もとりあえずはレースゲーを教えておいた
しかし、考えてみるとどうよ
北米市場はまさにそういうゲームが売れている健全な市場だが
日本でスポーツゲームは一部を除いて鬼門とされている
日本は慢性的なオタ向け市場なのだ

49 :名無しさん必死だな:04/10/01 23:11:50 ID:tSnXOKat
>>48
各ゲームジャンルにおいて一強皆弱なのは当たり前のような気がするが。
サッカーと野球に定番タイトルがあるだけでは不満か?

50 :名無しさん必死だな:04/10/01 23:13:36 ID:usyFuRIa
さきまでNHK教育の「視点・論点」でオタクを語っていたよ。
先日のTBSだったかの八月信者が晒されたニュースと違って凄くまともだった。
職業でも人種でもない、オタクという集団が持つ趣味嗜好によって、秋葉原という
街が変わっていく様を国際建築展で展示し、冷静に考察していた。

51 :名無しさん必死だな:04/10/01 23:20:12 ID:/NGO3p3E
学者はそういうものだからな

52 :名無しさん必死だな:04/10/01 23:26:12 ID:FMq0Jlsh
オタのせいだ!とオタを突っぱねたら、そのオタからも見限られたのが
今の現状なんだけどな。

>48
日本のスポーツ弱視政策をみてりゃそうなるのは当然だろ。
頭の固い糞爺どもは勉強の息抜きぐらいにしか見てないからな。

ゲームの前にあるハズの実体験が根本的に少なすぎる。

53 :名無しさん必死だな:04/10/02 03:38:29 ID:l8NL0c+B
>>1
ゲームやプレイヤーの性質や種類なんて関係ないよ。
ゲームをほとんどしない奴ってーのは『ゲームをするという行為』自体に興味がないのだから。
部屋に篭ってコントローラーを握ってTV画面に向かう。
それ自体をつまらんと思っているのだから。
それ自体をダサいし暗いと思っているのだから。

54 :名無しさん必死だな:04/10/02 06:25:53 ID:C6a63hUm
皆良くこんな糞スレでレスするなあ。

55 :名無しさん必死だな:04/10/02 09:51:55 ID:TSp9RKa9
ゲ趣味の糞スレにしては伸びてるよね。もう50超えた。

56 :名無しさん必死だな:04/10/03 12:33:39 ID:CIenakkw
>>50
秋葉原の変わり様は顕著だよな、講義の素材にはもってこいだな
昔はあんな町じゃなかったんだが・・・・歳食うとあそこはキツイの
だが、良い店まではどんどん距離が遠くなっていくきがする

57 :名無しさん必死だな:04/10/06 06:40:02 ID:ov5UltuL
パンチドランカー出川のスレか(w

58 :名無しさん必死だな:04/10/10 07:57:40 ID:I9mutRGb
キチガイヲタがゲーム業界を危うくしている事はたしかだな。

59 :名無しさん必死だな:04/10/10 08:05:51 ID:Gg3wlenM
>>1
あなたは間違ってます。ゲーオタが多いのはPS2とX-boxです。
ギャルゲーとかはGCなんかにはありません。
むしろ オタゲーもってるやつ=PS2とゆうイメージができ、
げーむ=PS2というイメージができ
ゲーム=オタクというイメ−ジができたとおもう。
つまり
       ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり
ということ。

60 :名無しさん必死だな:04/10/10 08:28:40 ID:wWiBxAjm

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|,ノ   ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ   ヽ ヾつ:::::::::: ニヤニヤ
| ヽノ   ノ●   ● i::::::::::
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| ヽ   /   ヽノ ,ノ::::::   

61 :名無しさん必死だな:04/10/10 08:58:44 ID:mTmUaskV
ライトユーザーは氏んでしまえ。


62 :名無しさん必死だな:04/10/10 11:05:28 ID:Mb+qZpZG
もう死んでますが。


63 :名無しさん必死だな:04/10/10 22:51:36 ID:3Wr8Lv0+
ヲタ太郎みたいな低能自己中糞ヲタクがゲームをダメにするんだよ。

64 :名無しさん必死だな:04/10/10 23:10:46 ID:JlYH6FMS
幻想をみせたライトユーザーだろ。
ブームに乗ったメーカーが市場拡大ばかり目を向けて
イケスの魚にはエサやらないから、
ライトユーザ漁りの遠洋漁業失敗、イケスの中は
もうみんな死んじゃっててアニオタくらいしか生き残ってないし。
ライトにもマニアにも見放されたのが今。

65 :名無しさん必死だな:04/10/10 23:47:15 ID:ro8cEBWR
>59
必死でお互いを叩きあってる奴らの方がギャルゲーオタよりオタっぽいですよ?だって…必死だし‥。

66 :名無しさん必死だな:04/10/11 06:52:32 ID:qGhcoyDM
ソフトやゲセンに金を落とさない泥棒エミュ厨房が衰退させたのは明白。
エミュ厨は世界規模でゲーム業界を衰退させた。
エミュ厨は人類の癌。 法律と言う抗癌剤やタイーホという外科手術で撲滅が必要。

67 :燐光:04/10/11 14:05:27 ID:5AK3XpDV
エミュがどうとかじゃなくってさ・・・。
ゲームはブームが終わったの。

68 :名無しさん必死だな:04/10/11 14:11:19 ID:1Ve0b6UQ
ゲーム理論必死で語るのはメチルギア信者
くらいだろ

69 :名無しさん必死だな:04/10/11 15:38:36 ID:yiqsrMCz
>>65
マジレスするとそいつは下趣味

70 :名無しさん必死だな:04/10/12 05:35:22 ID:/PtazE5z
>>67
エミュ厨(泥棒)を駆除すればまだ生き返りそうだと思うのだけど。
特に中国のダニ(コピー業者)を掃除すれば、大きな健全市場が。

71 :名無しさん必死だな:04/10/12 08:42:59 ID:SebVZdqH
>>1
大変偏った間違った考え方だと思う例えば有名人にもゲーマーは多いよ。
ビルゲイツ、ディカプリオ、ビルヌーヴ、ボブサップとかね。
ゲイツはXBOXが趣味のひとつ。F1レーサービルヌーヴも鈴鹿で走る前日もゲームに熱中してた。
こんな感じでゲーマーはいたるところに存在してる。

>ゲーム理論語ったり、ゲーム専用機でないとゲームは面白くないとか、真面目なゲーム論議をしたり
それにいくらゲーマーでも普段こんな事語り合わないよ。
ちゃっかり最後にプレイステーションを薦めてるところなんか。
PS=健全
XBOX、GC=不健全
と言う図式を作ろうとしてるとこにも悪意を感じる。
PSなら健全化が図れると言う強引な考えも無理があり過ぎる。
G9cCPFTjははっきり言って出川だと思う。
単純にゲーム業界が衰退したのは魅力的な新作が出ないから。

72 :名無しさん必死だな:04/10/12 08:58:42 ID:ggF/b/bo
正確に言うと、ゲームヲタクの社員が だよ

73 :名無しさん必死だな:04/10/12 09:06:50 ID:2WZKKTnj
>>71
釣りスレでマジレスされましても

74 :名無しさん必死だな:04/10/12 10:05:09 ID:XAUJeaEA
ハードメーカーがファーストパーティで出しているソフトを見ればわかるだろ。

GC = マリオ、ゼルダなどお子様系
Xbox= ゴッサム、HALOなどコア&やり込み系
PS2= アイトイやどこいつなど、従来のゲームというジャンル以外のゲーム


それぞれのゲームオタクがいう「ゲーム」というのがどういうゲームなのかは知らないが、
この中では、Xboxが一番近い気がするな。

75 :名無しさん必死だな:04/10/12 10:39:24 ID:2WZKKTnj
>>74
まあ、xboxはその上で一番売れてるソフトがデドアラだったりするわけだから・・・・

76 :名無しさん必死だな:04/10/12 11:19:10 ID:XAUJeaEA
サードをいれるとわけがわからなくなってPS2最強になるから、DOAの話はパス

77 :名無しさん必死だな:04/10/12 11:59:34 ID:moo201Kr
囲碁将棋も要はゲームだしな。
ストレスと解放感のコントラストは世のエンタテイメントの基本さね。

78 :名無しさん必死だな:04/10/16 06:57:33 ID:BSNVRQ0D
ゲーオタが問題のある生き物だってのは、
かのヲタ太郎の暴れっぷりを見れば判る事かと。

79 :名無しさん必死だな:04/10/16 08:51:06 ID:/rbKcxBw
アニメゲーとガンダムゲーを法律で規制しよう

80 :名無しさん必死だな:04/10/16 11:27:12 ID:zyPp6awU
否、寧ろゲーム自体規制

81 :名無しさん必死だな:04/10/17 09:36:43 ID:ZbdIazrH
ゲーヲタの中のエミュ厨が衰退の原因だな。

82 :名無しさん必死だな:04/10/17 10:09:15 ID:2wVwP5R2
小島監督マンセーレビューを連日投稿してる
コナミ社員が衰退させたw
niftyやヤフーの掲示板とかキツイな

83 :名無しさん必死だな:04/10/22 08:00:37 ID:OLTieuo8
出川は他の板にまで行って恥じ晒すなよ・・・。

【スパコン】NEC:世界最速スパコン開発、米IBMの倍―英気象庁から受注
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098247173/255
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/20(水) 17:50:06 ID:9WGJmuJu
Cellが完成したらこれもゴミになるね。
1台10万もしないPS3の心臓が1TFLOPSなんだから、
Cell100個つなげたら70TFLOPSくらいはいくな。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/20(水) 17:54:28 ID:i2F6XUan
>>107
たぶん実効性能3%くらいじゃないの?

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/20(水) 18:00:33 ID:PO/Ou4Hw
>>107
SONYの妄想に踊らされてるよ。

・Cellの単体性能について
 ベクタ演算の性能はメモリ帯域幅に依存するが、安価な1チップで
 そんなブレイクスルーのような性能向上が実現するわけはない。
 演算器を増やしてもメモリ性能が上がらなければ実効性能は全く
 上がらない。

84 :名無しさん必死だな:04/10/22 15:28:55 ID:flkML8Bj
誘導

【衰退】日本のゲーム業界、2003年度は8.1%の縮小
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1081040887/l50

85 :名無しさん必死だな:04/10/22 21:44:19 ID:1BOrsOmG
ゲーオタは任天堂嫌いで締め切られとる。

86 :名無しさん必死だな:04/10/22 21:46:26 ID:1BOrsOmG
>>1、あんたオタクでしょ!

87 :名無しさん必死だな:04/10/23 06:47:23 ID:bmxfrwha
>>84
誘導不適切。
スレの内容が違い過ぎると思うぞ。

このスレは、ヲタ太郎みたいな自己中なヲタクさんたちが業界を衰退させた
のではないかというスレかと。

88 :名無しさん必死だな:04/10/23 07:01:28 ID:v4UFQfNv
絵が綺麗とか言ってるやつ

外出て景色見てみろ

むちゃくちゃ綺麗だぞ

89 :名無しさん必死だな:04/10/23 12:14:50 ID:evvtuMps
出川かよ…

90 :名無しさん必死だな:04/10/30 07:30:24 ID:v1A4u++/
まぁ、ヲタクが潰したというか、ヲタクに迎合したメーカーが衰えたというか。
そのあたりかと思うのだが。

91 :名無しさん必死だな:04/10/30 07:40:09 ID:NTwah7xb
ゲーヲタきもいよ

92 :名無しさん必死だな:04/10/30 16:12:14 ID:4bc7nuEP
オタク向けにしないとあんまり売れないからオタク向けにしてるだけ

買えば文句いわれ買わなきゃ文句いわれ一体どうすればいいんだろうなあ。

93 :名無しさん必死だな:04/10/31 07:53:51 ID:G+K1kp35
前門の狼、後門の虎って状態っすな

94 :名無しさん必死だな:04/10/31 17:48:25 ID:yzdDqbjy
>>87
今更ながら>>1自体は単なる煽りネタスレとして立てただけだと思う。

95 :名無しさん必死だな:04/11/02 15:48:36 ID:c86mV6L4
最近は何やってもヲタに発展するからいかんな

96 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:05:15 ID:8oc+UUSt
現実逃避だろ

いつまでもゲームなんてやってないで外へ出ろって。

97 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:07:58 ID:DXumGtc4
ゲーオタとかじゃなくてアニオタだろゲーム業界を衰退させたのは

98 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:15:45 ID:/lMhmC0V
同じゲームでも、
外に出てサッカーや野球といったゲームをやってるやつらは健全。
家の中でテレビに向かってゲーム機で延々とゲームをやってるやつらはオタク。

こういうイメージは払拭せねばならない。

一方、
映画と同じで、最初はゲームするやつらは一部のオタクに限定されてた。
今は、
映画と同じで、徐々に一般人へ浸透してきた。

今は、オタクからお金を搾取し、そのお金で一般人向けゲームを作って
ゲーム人口を増やすしかない。

水は高きから低きへ、エネルギーは密から疎へ、自明の理である。

結論、お前らの議論は無駄じゃない。
お前らが時代を主張し、未来を語ることで、別の未来を切り開く時代の原動力と
するのだ。
がんばれ、オタク達よ!!!

99 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:34:49 ID:IBoUaoX8
ゲームってのはその昔ヤンキーのまったり場だったぞ。
1の言ってることは真実。

100 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:37:40 ID:2SEsIrIz
衰退してんのはコナミグループくらいだろ。
下方修正連発で出してきてビックリコナミよ

101 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:45:43 ID:FoGTbHWD
ゲームって作ってる奴等もヲタク臭いからなぁ〜。

作ってる奴等がヲタクじゃなくジャニーズとかロッカーぐらい
カッコ良ければ、業界のイメージ変わるんじゃない?

アニメも大人が子供に見せるものが製作者が自分らが好きなものを
作るようなヲタク臭いものが増えたのがアニメの腐敗の
原因だし・・・

その辺のにおいがするがしてきちゃうんじゃないのアニメとゲームは・・・


102 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:47:19 ID:ku4qPgow
ロードオブざリングの監督は

103 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:48:51 ID:5zkIG0io
オタクが居なかったら今のセガ・コナミは無い。
特にときメモオタは凄かった・・・^^;

104 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:53:24 ID:FoGTbHWD
ロードはヲタクだけど大人、自分が好きなものを作るというヲタクと
ちょっと違うよな。

原作を愛読したり、研究している人達にも納得できるような物を
作るのに必死なのは、アニメで自分の好きなヲタクものを
作るのとは全然違う。

105 :名無しさん必死だな:04/11/07 14:58:27 ID:ku4qPgow
自分の定義で捻じ曲げないと通用しない理屈なわけね

106 :名無しさん必死だな:04/11/07 15:26:01 ID:8oc+UUSt
キミがポカンと口を開けてテレビゲームを遊び呆けている間にも

自分の夢や、野望や、希望の為に他の奴らは頑張り、努力し、行動している。

その差はどんどん開いていく。


何の意味も持たないゲームの世界で、虚しい作業を行うキミたちに明日は来ない。

107 :名無しさん必死だな:04/11/07 15:58:33 ID:5zkIG0io
>>106
人それぞれだよ。
じゃ、そういうことで。

108 :名無しさん必死だな:04/11/07 16:21:02 ID:BdUdNlEN
あらゆる趣味にいえるな。
ブランド物に費やすのも、結局は自分の周りのマイセーな
世界での自己満足に過ぎないし。なんでも全部そう。

109 :名無しさん必死だな:04/11/07 18:14:49 ID:FoGTbHWD
>>105
だから、ロードを作った時は大人だったんだろ・・・
プロデューサーと原作を愛してる人達に納得して貰おうと
2,3年も脚本を練り直したり、一般の人達にも楽しめる
エンターティメントになるか、色々、試行錯誤したみたいだし・・・

カレがその前に作ってたスプラッターものはどうだかしらんが
ロードを作ってる時は、自分の世界だけで考えてなったと思おう

ヲタクが自分らの世界だけで楽しいと思えるものを作ってるから
それとは違うんだと思うけどね。



110 :名無しさん必死だな:04/11/07 18:20:49 ID:S/CxJnlS
>>109
見苦しい言い逃れだな。
人間性さえきちんとしてればオタクでも問題ない、
なんて言い始めたらなんでもありじゃないか。
カイジ君は昔から詰めの甘い理論を展開して
失笑を買ってるよね。

111 :名無しさん必死だな:04/11/07 18:46:09 ID:FoGTbHWD
>>110
言い逃れじゃないだろ・・・

人間性とかじゃないだろ・・・

ヲタクが全て、自分の世界観だけで作ってるだけでもないと言ってるの

少なくともロードを作った時には自分が好きなだけで作ったんじゃないのは
明白だろ・・

自分が好きなものだけで作った場合と
その人が実際にユーザーがどのようにやって楽しんで貰ってる
状態を想像した上で作ったものじゃ明らかに代わるだろ
(自分の好きなものだけで売れればそれはすごいが)

ロードの監督は基本はヲタクで自分の納得したものだけを作りたがるが
ロードを作った時だけは、自分が納得しただけでなく、色んな人に
楽しんで(納得した)ものを作ろうとした時点でヲタクじゃないと
言えるというだけだろ・・・

112 :名無しさん必死だな:04/11/07 18:59:10 ID:X/bFUurm
でもオタクって馬鹿だから、アニオタ向けのキモゲーとかもバンバン買ってくれるよね。
そういう、ゲームだけが全てのオタクがゲーム業界を支えてるんじゃねえの?

逆に、純粋にゲームを楽しみたいゲーオタは、どんどん買う物がなくなってライト化してるような。

113 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:11:37 ID:T6MplTxa
>>111
つまりすべては結果論なわけよ、カイジ君の言い分だと。
ゲームの場合、オタクがオタクのまま作ってダメにしているという
なにか誰にでもわかる代表作品でも出さないと
説得力のかけらも無いね。
ロード・オブ・ザ・リングに対抗できるくらいのタマを出さないとさ。

114 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:19:58 ID:odQCa97p
>>103
サクラ大戦のおかげでセガも辛うじて持ちこたえてるしな。
オタクを排除したらゲーム業界崩壊してしまう。

115 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:20:45 ID:mhelSRYT
オタクでも大人で有れば良し、大きなお友達=消費者のままではダメってだけの話じゃんか。
まぁオタクがオタクのまま作ってダメにしているっつー例ではFF10-2が良く叩かれているようだがね。

116 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:29:33 ID:mhelSRYT
>>114
サクラもときメモも、最初はオタ向け作品をオタ向け作品なりに大マジでがんがって作ったものだからな。
過去のヒットにあぐらをかいてユーザーが何を求めているのか真剣に考えてなかった(と思われる)
サクラ5やときめも3は見事に死亡した。
玩具業界の中で「どうせ子供向け」とナメて作ったものが売れないのと同じ。


117 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:32:34 ID:FoGTbHWD
>>113
ヲタクってテイルズやスターオーシャンとかだろ

これらは、アニヲタとかが好きそうな世界観だろ

ヲタクというかゲーヲタが数十万人いるから・・・
だろうが、、

それからもっと酷いのが、スクエニのドラッグオンドラグーンとか

後、結果論と言ってる時点で頭おかしいだろ。

問題は作り方がどう見えるかだろ・・・
どう見ても、ユーザーを意識して作ったようにみえないものが
あるから、そう言ってるの。

世界観とシステムがどうみてもユーザーを一部のアニヲタや
ゲーヲタだけが理解できるようなものしか作ってないと
思ったんだけど

それじゃFFとドラクエ以外で一般の人が受けるようなゲームある?

ウイイレとGTはサッカーヲタや車ヲタに受けたものだし・・
キングダムハーツはディズニーが入ったことによって
ヲタ設定でなく一般の人達に理解し易い、世界設定が
できたからだと思うが・・・



118 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:36:32 ID:I1StYnWs
>>117
テイルズもスタオーも売れてるじゃん。
売れてるものが業界を衰退させた、というのはちょっと…
いや、かなり的外れでしょう。カイジ君。

119 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/11/07 19:42:55 ID:UjeyMCjw
ていうかゲーマーの質が衰退しただけなんじゃないかしら。
業界自体は単純に顧客拡大ができずに苦しんでるだけで

120 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:45:14 ID:odQCa97p
>>116
サクラ大戦は3と4がすごい人気だったからな。
PS2でリメイク発売すれば、小ヒットはすると思う。
ときめも3は3Dがキモい。

121 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:45:59 ID:sBsh5M6j
衰退したんじゃない。進歩しなかっただけ。

122 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:48:38 ID:8EIqB5fq
テイルズが売れてるせいで、安易にアニオタ向けゲームが
増えるんだよ。一般人にどんどん敬遠されるよ。
こわくて、売り場に近寄れない人がいるかもしれない。
昔は、アニオタ向けゲームはPCエンジンに隔離してたのにな。

123 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:50:26 ID:mhelSRYT
>>117
バイオは?

>>118
まーそーだよなあ。オタ向けだけでもそれが十分な層の厚さを持っていれば問題が有るわけでは無い。
例えば漫画というジャンルは腐るほどオタ向け作品も有るが、ヤング○○、ビッグコミック等で所謂一般社会人向けの作品も多く持ち、
住み分けが確立されて居る。
ゲーム業界において問題なのは一時期の間一般向けと称した糞作品が溢れまくってしまった事、
未だに一般向けらしき作品群において良作が稀少でマイナーな事なんじゃないかな。

124 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:50:41 ID:FoGTbHWD
>>118
売れてる=衰退でないじゃないでしょう。

そういったものが売れない時点で衰退というしかないと言うことでしょう
アニヲタの好きな世界設定が売れてるが、一般の人は見向きもしない

その断層があるのが今の業界じゃないかと?

FFとドラクエは別格だけど(FF10はちょっと・・・・)

アニヲタやゲーヲタ以外の人が向いてくれるような新しいものを
提供できない時点で衰退と言えると思うが

市場は縮小して、1部のユーザー向けに作った作品だけが
それなりに売れてるのは衰退じゃないのか?

それより一般の人が受けるようなゲームはどんなゲームで
衰退してないといえる原因が何か言ってくれる?

人の意見を否定的に言わないで自分でゲーヲタが製作者に
なったから駄目になったということじゃないことを証明してくれ・・

125 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:53:20 ID:FoGTbHWD
そういったものが売れない時点で衰退というしかないと言うことでしょう
アニヲタの好きな世界設定が売れてるが、一般の人は見向きもしない

○そういったものしか売れない時点で衰退というしかないと言うことでしょう
アニヲタの好きな世界設定が売れてるが、一般の人は見向きもしない



126 :名無しさん必死だな:04/11/07 19:54:06 ID:mhelSRYT
>>122
つまり、セガかNECはまた新ハード出せと言うわけですね!

127 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/11/07 19:54:29 ID:UjeyMCjw
てか、その問題は、そういうゲームが売れた結果ではなくて、
売れる「要因」にあるかと。
ゲームが好きで、なおかつアニメが好きな人というハイブリッド種が
増えに増えている。ビデオゲームというのが低年齢の頃からすでに浸透していて
抵抗がない上で当人達の趣味が加わる。
すると、その趣味に関連した「ビデオゲーム」も乗じて売れることになる。
また、アニメなどを趣味とする人の購買力は高く、
それによりその系統を絡めて商品化すればセールスに繋がるのは間違いないということで
その類のゲームソフトがどんどん作られていくのです。

128 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:00:11 ID:281LP4Tu
>>124
違うざんすよ。
ロード・オブ・ザ・リングはオタクが監督でも売れた代表作なわけだから、
その時点でオタクが作っても問題ないことは証明されてるざんす。

視野の狭いオタクがオタク知識だけを全開させて
いろんなところからパクリまくった二次創作的な作品はダメだと
言うならわかりますざんすがね。

129 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:01:10 ID:mhelSRYT
>>127
まあでもアニメDVDソフト1本とゲームソフト1本じゃ開発費製作費が全然違いそうだから、
コピペした方法論で売ってたらジリ貧だと思うんだがな。
コナミのガンスリンガー・ガールみたいのが有るようだけど…なんだかなあ。

130 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:01:10 ID:sBsh5M6j
俺はゲームもアニメも好きだ。
しかし国産アニメ風ゲームには魅力を感じない。どちらにも中途半端だからだ。
しかたなくアニメはアニメ、ゲームはゲームで別々に楽しんでいる。

今放映されているアニメではスクールランブルと舞himeとぴっちが好き。
ゲームはRainbow SixとかH&Dとかリアル系の洋ゲーFPSが好き。
両方の魅力を併せ持つ作品にはまだ出会った事が無い。
早く作れ馬鹿。

131 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:01:36 ID:FoGTbHWD
>>127
アニメとかもディズニーの世界観なら良いが、、、

アニメもガンダムやドラゴンボールだけでそれをアニメが
好きな人だけに売れてるだけだしね・・

アニメだろうが変な世界観だろうが何でもいいが、一般の人が
向いてくれるだろう、新しいものが出てきてないことが縮小な原因の一つ

続編とごく一部のユーザーに受けるものだけで縮小な証拠

ヲタクはゲームばかりしてきた奴等だから、ゲーム好きやアニヲタが
どんなゲームが好きか解ったつもりでそいつらばかりに向けて作ってるし
そーいったものしか作れない。

132 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/11/07 20:01:38 ID:UjeyMCjw
一応確認として>>1が全面的に間違っているのは自明なので
その辺は認識しておいてくださいべ( ● ´ ー ` ● )

133 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/11/07 20:05:18 ID:UjeyMCjw
>>131
>どんなゲームが好きか解ったつもりでそいつらばかりに向けて作ってるし
>そーいったものしか作れない。
正直この現状が縮小を促進しているんですよね。
お得意様限定でものつくりをしているため、
一定の収益は見込めるけどそこからの拡大は全然見込めない。
今の客がどんどんお金を流し込んでくれるためそれで良いということになっている。


134 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:08:14 ID:FoGTbHWD
>>128
じゃぁ〜、ゲーヲタ出身の開発者で、ロードのオタク監督ぐらい一般の人や
原作愛好者に納得してもらえるようなゲーム(映画)を作れる才能の
奴がいるのか?

ゲーヲタ出身者だろうが何でもいいが、一般の人やげーをタにも納得して貰える
ようなものを作り出してるのなら衰退はしないだろ・・


135 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:09:18 ID:2SEsIrIz
コナミの下方修正が物語っているな


136 :名無しさん必死だな:04/11/07 20:18:55 ID:mhelSRYT
>>134
田尻智、と言ったらズルイか。

137 :名無しさん必死だな:04/11/07 21:20:16 ID:BlfZHyql
>>134
映画とゲームの違いから考えないと不公平だとは
考えつかないのかい?
映画は元から話題性だけでいろいろな人種が見に来るが、
ゲームは違うだろう。

テイルズやスターオーシャンのPなりDなりが一生懸命が
頑張っても、映画ほど簡単じゃないんだよ。
もちろん、映画つくりが簡単という意味ではないがね。

138 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/11/07 21:24:14 ID:vEy7bo+4
まあ、ダンハウザーの前にすれば、有名原作物を成功させただけの映画監督ごとき
裸足で逃げ出しちゃうでしょうけどね。


139 :名無しさん必死だな:04/11/07 21:28:43 ID:BlfZHyql
まあオタクでも成功させる奴もいれば、そうじゃない奴もいるって事だろ。
その辺の理屈は最初からおかしいからな。

Half-Life2は確かに面白いだろうが、それだけじゃダメなわけで
他のジャンルも常に模索し成長させないといけない。
お姫様の役は、ねずみの役があればこそ成り立つのだから。

140 :名無しさん必死だな:04/11/07 21:34:32 ID:HVy0yREi
オタクちゅうか本来のゲーオタってPCゲーとか箱のゲームみたいなのを好む層
だったんだと思うけど 昔のSEGAゲーとか
最近はギャルゲとかアニメ寄りの嗜好のオタが増えてるからその需要に応えようと
アレなゲームばかり増えてる気が
そういうゲームはグラフィックや声に重点が置かれるわけでゲーム本来の進化が止まって
一般人は興味を示さなくなったって感じですかね

141 :名無しさん必死だな:04/11/07 21:53:20 ID:BlfZHyql
でさー、PS2って日本だけで年間千タイトルくらい出てるんだろ。
そんなに出てるのに全部がオタ向けなのか?
もしそうだとしたら、たくさん出てる方が選べる自由があるから
ユーザーにとって良い、などと言ってたソニー社員の発言も
全くデタラメな脳内世界での出来事ってことになるよな。

142 :名無しさん必死だな:04/11/07 21:56:48 ID:3B6u8xKT
>>140
一度その方向に走り出したらちょっと変だなと思っても止まれない
ちょっと変なところをそのままうまくリカバリーできれば問題なし
ちょっとがちょっとでなくなった時は異音が鳴り始めるという感じですかね


143 :名無しさん必死だな:04/11/07 22:01:41 ID:3B6u8xKT
>>141
選択できるのはいいんだろうけど例えば毎年1ジャンルのスポーツのゲームが
何本も出るのは1本づつ入荷しない限り絶対全部掃けないんじゃないかと
2001年のサッカーとか1年刻みなんて売れ残ったらどうしようもない

144 :名無しさん必死だな:04/11/07 23:42:44 ID:6uSUr4lu
映画ヲタ:「アニメ絵に欲情してる奴なんざ人間じゃないね。」
ゲーヲタ:「独りで映画って寒いな……。」
アニヲタ:「独りで一日中ゲームしてる奴もな。」

映画ヲタ:「('A`)」
ゲーヲタ:「('A`)」
アニヲタ:「('A`)」

145 :名無しさん必死だな:04/11/08 00:22:37 ID:ynewFL0l
漏れの思うところ、シリーズ化が過ぎたってこともあると思うぞ。
だって、今ゲーム屋に行ってタイトル見ると、○○4、とか、××〜編、とか、
最初のタイトルすら分からん状態で、新作を買うこと自体ちょっとためらうし。
しかもシリーズ系ゲームの場合、どうしても話しに着いていけなさそうと、
真っ先に思いついてしまう。
別に前作を知らなくても問題ない作りになってるんだろうけど、シリーズ物ばかり
では、どうしても新規顧客を取り入れにくくなってるんじゃないだろうか。

146 :名無しさん必死だな:04/11/08 00:27:00 ID:9nF5IvV4
景気が悪くなったから衰退した。



うはwwwwww超wwwwww正論wwwwwwwwwww

147 :名無しさん必死だな:04/11/08 00:28:44 ID:edkHWRaB
ゲームが普通の娯楽になっただけだろ。大ヒットなんてどの業界でもめったに出ないよ。かなしいもんだね

148 :名無しさん必死だな:04/11/08 00:32:52 ID:PuCbv3RG
言われてみれば他のエンタメ業界でも日本人の作るものはゴミばっかだ。

149 :名無しさん必死だな:04/11/08 01:40:23 ID:VTa3ujRu
日本のゲーム業界を引っ張るのは間違い無くRPG。
しかし、PS,SSのディスクメディア登場後この業界の足を引っ張っているのもRPG。
ディスクメディアとRPGは非常に相性が悪い。ロードが無かったら名作になっているはずのRPGがいくつあっただろうか。
現在、名作RPGといわれているモノは殆どFC、SFC、GBで生まれた作品。続編も信用(ブランド)買いばかり。

容量の大幅増加でアクション系やスポーツ系ゲームは劇的に進化してゲーム性も大幅向上したが、
やはりRPGはディスクメディアでの大成功は無理だと思う。凄いムービー等に感動するのはゲーマーだけ。
ライトユーザーの「RPGは面倒臭い」の固定観念を打破しなければ将来も暗い。

ロード時間を軽視するメーカーはRPGを作るな!

150 :名無しさん必死だな:04/11/08 01:46:26 ID:PuCbv3RG
>>149 ばーか。死ねよ馬鹿。

151 :名無しさん必死だな:04/11/08 04:39:23 ID:L6RUTCsK
どちらかいうとディスクのせいでアクションとか同時に出てくる敵の種類大幅減になったきがするがな

152 :名無しさん必死だな:04/11/08 08:15:27 ID:GWtPo+q2
>>136
田尻はそうだね。
年齢層が低いだろうが、、
ゲーヲタと一般の低年齢層のユーザーにも
納得できるものを作ったと思う

彼のような人が数人でるだけでも衰退の歯止めには
なる。

彼自身はヲタというよりゲーマーに近い感覚があるが
ゲーム好きで生活に入り込んでるんだが、ゲームと
一般の感覚も持ってることが大事というのかな

一般の感覚を麻痺した状態の人が開発付けになってる状態
だから、ちょっと違うかな・・

それからゲームと映画がどちらかが作るのが難しいかわ
一概に言えん。

映画は手法をもう色々と確立されてるから楽というのは
解るが、売れる映画を作るのはそんなに簡単じゃないと
思うが


153 :名無しさん必死だな:04/11/08 09:06:55 ID:Xwf7nHTZ
>>148
そのとおり。
その中でゲームだけが日本産でも認められる。

154 :名無しさん必死だな:04/11/08 09:08:09 ID:Jyw0nU9m
つまり>>1みたいな人が増えたせいか・・・

155 :名無しさん必死だな:04/11/08 10:09:34 ID:LbKREjhb
>>148
どっちかってーと目先の利益しか考えないからな。
流行を作るのは結構だけど、その後の廃れ方が激しい
定番化が苦手なんだよ。日本人は

156 :名無しさん必死だな:04/11/08 12:42:05 ID:OgP4SvFH
コナミ下方修正

157 :名無しさん必死だな:04/11/08 14:03:35 ID:E34xfu5D
♪ おれたちゃ駄目人間

ゲームでシコシコ暇つぶし〜

158 :名無しさん必死だな:04/11/08 14:05:13 ID:zOawbFVn
確かにオタクは技術もノウハウもないくせに口挟むよね
少しは行動して現場に触れてみろよ
そうすれば馬鹿にするより先に尊敬出来ることが多いことに気付く

159 :名無しさん必死だな:04/11/08 14:08:12 ID:6nvjWOjx
>>155
スクエニや任天堂は成功してると思うけどな
他のシリーズものがあれなだけで

160 :名無しさん必死だな:04/11/08 14:56:03 ID:kcaUC9Rl
なるほど。
>>1みたいなオタクがゲーム業界を衰退させているんだな。それなら俺でも納得できる。

161 :名無しさん必死だな:04/11/08 14:58:23 ID:exYSzEft
正論でしょうね

162 :名無しさん必死だな:04/11/08 16:38:41 ID:YWj1VMk+
市場価値のないユーザーを相手にするのは大変だ

http://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000155.html

ここ数年顕著なのは、男性のオタクの市場価値がゼロに近づいているということだ。
口うるさいだけで金もろくに落とさないユーザーよりも、もっと簡単にお金を落としてくれる
ユーザーに、ビジネスのフォーカスが当たるのは自然なことだし、あら探しばかりするお
客よりも素直に評価してくれるお客に、制作者が心を傾けるのも自然なことだ。

    ユーザー「買ってほしかったら、もっと○○しろよ」
    制作者&供給者「あ、売れないなあ。よーし、もう国内はどうでも
               いいや。買ってくれる欧米の意見をもっと聞こう」
    ユーザー「俺ごのみじゃねえよ。もう絶対かわねえ」
    制作者&供給者「買わないなら客じゃねえな。買ってくれる人の意見をきこう」




163 :名無しさん必死だな:04/11/08 16:44:41 ID:edkHWRaB
ゲームマニアがゲーム買わない→でもアニオタは勢いで買う→アニオタ優遇→ゲームアニア好みのが出ない→マニア買わない

こんな感じか。今はゲームマニア→男ヲタ  アニオタ→女ヲタってか

164 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:01:01 ID:WwBAcCAr
据え置きのPS2だけで年間1000タイトルも出してるのに、
本当にアニオタ向けしか出てないとかだったら終わってる。
だからこそ盛り下げってるのかもしれないが。

165 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:10:40 ID:OtiMqXl0
うーん、これはゲーオタってつーよりアニオタのせいだなぁ。
ゲーオタが面白い思ったゲームは一般人もやり込めば面白さがわかってくるものが多いけど、
アニオタが面白いと思ったゲームは一般人がやり込むとキモがってゲーム自体から離れていって
しまうようなものばかりだし。イヤな世の中だね。

世間的なイメージはゲーオタの方がまだ上なのが現状
例1:高橋名人(ゲーオタ。子供たちの憧れ、微妙にさわやか)
例2:チャンコ益田(アニオタ。キモキャラ、いじめられキャラとして有名)
とりあえずデブVSデブで比較してみました。同じデブオタでもこうも違う。

166 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:17:06 ID:edkHWRaB
ゲーヲタが口だけで何も買わないもんな。ソフト1本6800程度で最高のサービスを期待するんだから無理あるよ。
6800で受けれるサービスなんてマッサージ1時間以下

167 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:19:58 ID:bQije28x
ゲーヲタはエミュやコピーで済ましてる。
そりゃ衰退しないほうがおかしい。

168 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:21:45 ID:WwBAcCAr
しかしPS2はPSもFCをも超える普及速度で
売れまくってるんだよな。
ゲームやら無いのに本体買うわけ無いのだから、
それなりにソフトも買ってんじゃないのかねぇ。

169 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:28:06 ID:L6RUTCsK
そりゃファミコン時はTVゲームって文化があってないようなもんだったからな・・・

170 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:43:57 ID:edkHWRaB
普通そんなにアニメちっくな表現に抵抗は無いよね。
だから大ヒットは無くても幅広くゲームが売れてるんだろうけど。
表現だけでキモイとかは絶対劣等感が絡んでくるから怖いね

171 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:44:49 ID:BZPjpgWD
劣等感じゃなくて実際に劣等なんだと思うよ

172 :名無しさん必死だな:04/11/08 17:56:40 ID:RY11VUIF
>>170
建て逃げのネタスレでむきになるなよ

もう一度>>1に書いてある事を読んでみろ。
ものすごいくだらねえ事書いてあるから。

173 :名無しさん必死だな:04/11/08 18:26:05 ID:u9nWCkHp
素直に受け入れてくれる層って一体どんな人たちなんでしょうね。


174 :名無しさん必死だな:04/11/08 18:29:25 ID:Vvtx9f8s
キモヲタはいつでも必死なんですよ。
そっとしておきましょう。

175 :名無しさん必死だな:04/11/08 19:45:03 ID:ynewFL0l
なんで俺はこんなにゲームがつまらなく感じるようになったのか。
それは年を取ったから。・・・?
なんか違う気がする。先日実家に帰った時、久しぶりにSFCを引っぱり出してきた。
FF5をやったんだが、これが意外と面白くて、小さなキャラクターたちが繰り
広げる小さな仕草に想像力が掻き立てられ、ストーリーに引き込まれた。
SF2をやった。一人プレイでも、十分に興奮できる面白さが未だにあった。
決して年を取ったからでもなく、飽きてしまったんでもない。
プレイヤーを満足させるゲームが無いだけだ。たぶん、想像力を働かせる余地が
無くなってしまったことが、ゲームそのものの底の浅さを露呈してしまったのかも
知れない。
まあ、チラシの裏ですまぬ

176 :名無しさん必死だな:04/11/08 19:48:10 ID:tGXq5aXj
1よ
あほか
ゲームに興じてたらどうあれ皆オタクだ
オタクをなめるなよ!

177 :名無しさん必死だな:04/11/08 20:02:44 ID:I4hqZV5R
>>175
まああの、答えを言ってしまうとそこで天井が決まってしまう
ってのはあるよね。
ドラゴンヘッドとか。
なんだよ伊豆沖地震かよ、みたいな。

178 :名無しさん必死だな:04/11/08 20:16:52 ID:doWZ1LKj
FF5の良い所は、電源ポンですぐ始まるところだよね
システムも複雑なようで、実はシンプル それなのに奥が深い

7あたりから、複雑 読み込み長くなってきて、つまらんくなる

179 :名無しさん必死だな:04/11/08 20:19:39 ID:roXG1ZJM
要するにゲームがなくなれば
ゲーオタもいなくなるし
わざわざゲームしない人にゲームやらせるコストもいらなくなるし
万々歳じゃねえ?

180 :名無しさん必死だな:04/11/08 20:33:12 ID:LbKREjhb
ゲーム業界がゲームオタクを衰退させた

181 :名無しさん必死だな:04/11/08 22:43:41 ID:JiPHvotx
さて、今日もゲーム遊んで現実逃避するかな。

現実逃避しなきゃ、死にたくなるもんな。

182 :名無しさん必死だな:04/11/08 23:08:05 ID:fOmG31nS
コピーコピーってコピーのせいにする奴がいるが
DVDはどうなる!!!!????
ゲームにDVDほどの勢いがあればねぇ・・・・・・・・・・・・・
まず高すぎる。

183 :名無しさん必死だな:04/11/08 23:42:57 ID:I4hqZV5R
確かにゲームは高いかもしれないな。
今のゲームは。
リーマンが時間取れないんだし、短くないとダメなどと
言って作る側が短くしてるわけで、
そうなると値段も必然的に2千円程度が妥当になる。

ということで最後に生き残るのはD3パブ。

184 :名無しさん必死だな:04/11/09 04:00:33 ID:CSsrMuBs
>>182
アニメDVDなんかに比べれば良心的価格だと思うが

185 :名無しさん必死だな:04/11/09 04:37:05 ID:Fl6PlLbB
>>182
映画DVDは映画館での上映で普通は元が取れるからあまり問題ではない。
アニメDVDは切り売り出来るので一定のファンがいれば元はとれなくもない。
音楽CDも結構問題になっているのだが、制作費&制作期間はそれ程でもないのでたくさん作ればなんとかなる。

ゲームは大問題。ソフトが売れないと開発費すべてが無駄になる。「面白さ」というのは消費者に伝わり難い。
低予算でプランドになりえるゲームを作るしかない。それをいかに育てる事が出来るかどうか。
ハイリスクローリターンの今の環境ではまず無理。DS&PSPで期待したい。


186 :名無しさん必死だな:04/11/09 05:05:05 ID:8XhYlsXg
時々電車でGBAでゲームやってるリーマンの方を見かけるけど
ちょっと違和感あるよね。
仮にこれがPSPやDSになっても同じだと思う。
ということで、携帯ゲーム機は子どものおもちゃで本来あるべきで
あまり期待しすぎるのは問題だ。

187 :名無しさん必死だな:04/11/09 05:22:06 ID:72NGmh/S
電車のなかってのはな これから会社へむかう悲痛さが必要なんだよ

夕刊フジをよみながら 老いぼれてくんだよ

188 :名無しさん必死だな:04/11/09 05:58:35 ID:61lJnMoz
>>187
会社に行くのに「夕刊」フジですか
プレイボーイよもうぜ( ´,_ゝ`)

189 :名無しさん必死だな:04/11/09 08:51:42 ID:263nbfut
家族が出払った。ゲーム遊ぼう。

190 :名無しさん必死だな:04/11/09 09:03:58 ID:XeiB9rTZ
>>187 
おいぼれてくのはごめんだ

191 :名無しさん必死だな:04/11/09 09:41:22 ID:263nbfut
今日はFF10をプレイすることにした。
もう何回目のプレイかわからない。

192 :名無しさん必死だな:04/11/09 09:43:50 ID:263nbfut
ところでお前達はどうやって学校池だの仕事池だの外池だの言う
ウザイ家族を黙らせましたか?
俺は暴れて黙らせたワケだが。

193 :名無しさん必死だな:04/11/09 10:09:10 ID:263nbfut
今年に入ってから小遣いがかなりカットされているので
DSとPSPは親かババアを殴って買わせるよてい♪

ババアは殴りすぎると、お爺さんの所へ行くーッ!って
喚き出して鬱陶しいんだがな。

194 :名無しさん必死だな:04/11/09 10:13:16 ID:VhJToTFn
夕刊フジとか大衆娯楽雑誌なんて読むとまあ、
普通(ってなんだよ)という感じがするが、
同時におっさん臭も漂わす両刃の剣だな。
プレイボーイなんかも予備軍、SPA!は三軍か。

195 :名無しさん必死だな:04/11/09 10:28:28 ID:xu+m1+DE
つーか、信者共は考え改めるべき。

別に好きなメーカーさんがあるのは個人の勝手だが、
だからって、必要以上にライバルメーカーサイドを叩きまくるのは、
業界全体にネガティブな空気作り出して、どんどんヒエヒエになっていくだけ。

ゲーム好きのゲーム信者なら、もっと業界全体のが盛り上がって行くほうに努力したらどうだい?

196 :名無しさん必死だな:04/11/09 12:55:08 ID:r8GQYNvV
>>195
俺たち引き篭もりに取っては、長く遊べるゲームが
上等だということしか無いがな。
ゲーム機は全部持ってるし、メーカーは差別しないけど?
24時間ゲームで遊べる。
貴重な時間を無駄にして必死で働く奴は負けだと思ってる。

197 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:39:20 ID:BrMs90Rg
つまりFF11。

198 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:52:24 ID:r8GQYNvV
>>195の話はメーカーに感情移入して、自分が何かしたかのような疑似体験
がしたいんじゃないか。野球狂や競馬狂と一緒で。
俺のように、引き篭もり5年目にもなれば、何もしない事がいかに贅沢かが
理解できるようになるはず。

199 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:53:41 ID:4flu6k71
ゲームを買ったのに1ヶ月以上未開封
とか異常だと思ってた。

200 :名無しさん必死だな:04/11/09 14:46:56 ID:guKjs53D
             /|/l/|/|
            /       |
           /  ____|
           /  /      |
          /  / ⌒  ⌒|
          |_ |   ・ ・  | 新・出川です よろしくね
          |(6レ ∴  つ |
          |    ___ |
           \  \_/ /
            \___/


201 :名無しさん必死だな:04/11/09 17:52:03 ID:r8GQYNvV
さてと。ゲーセンでも遊びに行ってくるかな。

今日もゲームと昼寝でたのしい一日だった。

202 :名無しさん必死だな:04/11/09 18:00:47 ID:dKVcpR09
小型ゲーム機、一度に出ても買えません。
GBAで十分遊べるのにさぁ・・・・・




203 :名無しさん必死だな:04/11/09 18:23:32 ID:Ji65QWUC
映画DVDは映画ファンの俺から言わせてもちょっと驚くほど安かったりする
(旧作なら1000円ぐらいだったりするからな・・・・今なら片面2層DVD購入する手間考えれば
そりゃあ製品版買うわ。新作でも3000円しないものが多いし。その割には特典も多い。)

逆に、アニメDVDはアニメファンの知り合いが言ってたけど、やっぱ高く感じるらしい。
30分〜1時間で4〜6000円だもんな。


204 :名無しさん必死だな:04/11/09 18:26:39 ID:Ji65QWUC
>>195

えーと、恒例のコピペ
名前:名無しさん必死だな[age] 投稿日:04/06/18(金) 00:25 ID:vwgAxrxt
大体、出川とかセ皮とか妊娠とか、箱信者とか
そんなやつらはいないんだよ。もう、すでに。
特定のハードと特定のハードが好きな人間を否定をすると必死になって反論するやつらはいたよ。
で、そういうのを刺激して反応を楽しんでいたヤツラがいた。
ところがそういうヤツラが増えてきたんだ。増えてきたけど自分らじゃ気づかない。

まず関係ないスレで刺激するだろ。キューブのすれで「コレだから妊娠は・・」。
グランツーリスモのスレで「コレだから出川は・・・・」。PSOのスレで「コレだから
セ皮は・・・」。
一人の人間がそーやって釣りを楽しんでるわけだが、
魚のいない釣り堀にそーいうヤツラがみんなで釣り。
で、チョーシはどーよ? 「つれた!」って思ってんだろうが、そいつも釣り師。偽装出川、偽装妊娠。

今後ゲハ板見るときはそれを念頭に読んでごらん。笑えるよ。マジおすすめ。

205 :名無しさん必死だな:04/11/09 18:39:09 ID:k2IxZ9lL
内容が薄いお手軽ソフトが増えてきたし
2000円くらいで売るべきだな

206 :名無しさん必死だな:04/11/09 18:41:26 ID:jG4qejFS
ゲームなんか暇で暇でしょーがない時の
最終手段のはずだったのに…

友達には「あんなもん暇つぶしにやるもんさ…」

嗚呼俺は嘘つきだ!

207 :名無しさん必死だな:04/11/09 18:49:41 ID:F7dhhFx2
それのどこが友達なんだろ。

208 :名無しさん必死だな:04/11/09 19:03:39 ID:jG4qejFS
全てにきまってるじゃん

209 :名無しさん必死だな:04/11/09 19:06:07 ID:Ji65QWUC
いや、別にそういう友達も居るだろと

210 :名無しさん必死だな:04/11/09 19:15:04 ID:GMe5jxDd
ゲーム業界全体のためになる事なら喜んでする。
日本のゲーム業界はゲーム業界全体のためにならないので潰れろ。

211 :名無しさん必死だな:04/11/09 19:25:03 ID:pUALcH75
潰れんよ、どう考えてもさ。

212 :名無しさん必死だな:04/11/09 19:31:48 ID:fkZohOEC
  <⌒/ヽ-、___ 
/<_/____/

   ∧∧
  (  ・ω・)  
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


213 :名無しさん必死だな:04/11/09 19:45:02 ID:8XhYlsXg
>210
日本のゲーム業界という表現は曖昧すぎて分かりにくい。
具体的な会社名を挙げて貰えると分かりやすい。
例)任天堂、コナミ、ナムコ、タイトー、セガ、バンダイ


214 :名無しさん必死だな:04/11/09 20:14:09 ID:GMe5jxDd
とりあえず任天堂は潰れろ。あとはよく知らん。

215 :名無しさん必死だな:04/11/10 00:57:53 ID:Xfjxh+Xt
みんなゲーム大好きなくせに強がり言って…

216 :名無しさん必死だな:04/11/10 01:03:07 ID:wjcwusDF
そういえばさぁ、つよがりっていう歌あったよな。

217 :名無しさん必死だな:04/11/10 01:39:18 ID:dRu9UXoC
>>215
ゲームは大好きだが日本のゲームは嫌い
ゲーム業界は大好きだが日本のゲーム業界は嫌い

218 :ヲタきもいよ:04/11/10 03:37:53 ID:c3LijGw+
ヲタきもいよ

219 :名無しさん必死だな:04/11/10 03:43:32 ID:GiqAOkXY
今の世代のオタはオタとはいえない。
20年来のゲーム人こそオタと呼ぶのに相応しいと思う。
PSしかプレイしたこと無い奴が
過去ゲーのタメ口吐いてるの見ると嫌気さしてくるもんな。

平等だよ、けど、知らない時代の作品をヤジルナ、ケナスナって感じ。

220 :名無しさん必死だな:04/11/10 03:53:52 ID:AwQBGNU6
>>216
蚊の鳴くような頼りない声で君の名前を呼んでみた

221 :名無しさん必死だな:04/11/10 03:56:09 ID:wavonVr0
かと言って20年来のヲタクが過去を神聖化して
年とともに訪れる情熱の低下を新規ゲームのせいにして叩きまくるのもやめろよなって感じがする

人間いつまでも10代20代じゃないんだから・・・
一体FC、SFC時代に出た糞の数と今の糞の数がどう違うのかと問い詰めたい問い詰め(ry
昔の人間がマニアを気取って懐古厨化してるのをみるとタメ息がでるもんな

やるなとは言わない、ただせめてその色眼鏡とってからにしてくれよ


222 :名無しさん必死だな:04/11/10 04:13:34 ID:GiqAOkXY
>>221
以後気をつけます。orz

情熱の低下=3Dソフトなんだと思う。
明らかに2D寄りのひとなんで。

糞ゲーの判断は今でもつきますね。
長所、短所を見極める目だけはいまだにあると思います。
マニア気取り=深く反省しております。
たださ、平等っう定義は忘れてないから、、今後も君達と戯れたい。

色眼鏡=現状では掛けてないですよ。
だから良い物と悪い物を的確に見分けることができるんだと思います。


223 :名無しさん必死だな:04/11/10 05:49:49 ID:dE6r9J34
オタクには二つの意味がある単にその道のマニアと言う意味と(秋葉系とかの)ダサ変人と言う意味と
「〜オタク」という場合は前者。「キモオタ」という場合は後者。

ついでに口うるさいオタクやマニアなんてどんなジャンルにもいるし
そういう人たちに業界を衰退させるような力なんて無い。かいかぶりすぎだ。

224 :名無しさん必死だな:04/11/10 06:56:39 ID:p/rhZGGO
>>221
>>219は釣りだろ。言ってること無茶苦茶。

>>223
>そういう人たちに業界を衰退させるような力なんて無い。かいかぶりすぎだ。
どこまで行っても確実にマイノリティだからね。
その上業界がでかくなり人口が増えるにつれて割合も少なくなっていくものだし。

所詮ネタスレって事よ。

225 :名無しさん必死だな:04/11/10 07:14:27 ID:NGDAb08X
FF7出るときに開発費の高騰が首をしめるうんぬんとよく聞いてたが実際そんな感じだな
金かけなけりゃ今の売上でも十分ってソフトは多い

226 :名無しさん必死だな:04/11/10 08:17:11 ID:i86WH4Ei
>>223
まあ、そうだけど。知識を持った連中が、
オナニーとか自慢とか威張り散らすだけだと、新しく入ってきた連中は、
なにここ、俺のいる場所じゃねぇ。別の事やればいいや。ってなるでしょ。
どんな業界にもむかつくのははいるけど、
ことに娯楽じゃアホな連中に耐えてまでやる必要性があるのかどうかそれも疑問だろーさ

227 :名無しさん必死だな:04/11/10 08:47:52 ID:El5n5/Ty
この板の連中は特別でしょ。少なくとも。

228 :名無しさん必死だな:04/11/10 09:51:20 ID:qANfHlC1
オタクがだめにした・・・っていうより、
オタクしかゲームかっていない。っていう状況が問題なのでは?

ファミ通とかの販売本数見てると限られた人間だけが、
毎回買っているだけのようにも見える。子供向けのソフトは別として。
また別の点として、パチスロのシミュレータが80万本売れて、
開発費相当かけて作ったであろうゲームが下手すると10万本売れないってのは
異常だと思う。

開発費かけて売ろうとする 何とか予約してもらうために初回限定特典つける 
つかないと中古待ち 中古がうれてメーカー何にも儲からん。

てな悪循環うまれてんじゃないかな。

結局一般人から見放されて、オタクに媚売ったソフト出し続けるメーカーにも
問題あるんじゃないのかな。CEROはいったら急激にPS2にもエロゲーのエロ抜き
ゲームたくさん出るようになったし。これじゃ一般人はますます引くよなあ・・・。


229 :名無しさん必死だな:04/11/10 10:44:44 ID:1cjhYXd/
一般人が引く、なんてあり得ないだろ。
自分に興味の無い分野なんて、引く引かない以前に
見てないし見ようとも思わない。それが生き物ってもの。

それからソフトの値段が高い。
うすっぺらな内容のものに7000円以上も払えるか。

230 :名無しさん必死だな:04/11/10 10:55:02 ID:NGDAb08X
知り合いでゲームやらなくなったってやつは総じて今のゲームややこしいとか言うけどな
まずコントローラーのボタンが多いとかいってくる、SFCぐらいで・・・

231 :名無しさん必死だな:04/11/10 10:56:41 ID:+gMAYFXc
ちょっと待てば廉価版で3000円とかで買えるようになるのも新作を避けられる原因の一つでは。
たしかに7000円も出すのはバカらしい

232 :名無しさん必死だな:04/11/10 11:09:39 ID:AKdSQ0dc
しかも中古が安い、とかではなくて、メーカー希望小売価格が3000円だったりするし。
PSのThe・BESTを企画した香具師は死んで欲しい。

233 :名無しさん必死だな:04/11/10 11:36:09 ID:3gPc+Jvy
北斗は異常だと早く理解しろよ

234 :名無しさん必死だな:04/11/10 12:05:05 ID:pnQLJpfe
安くなるのはいいことだろ。

ちょっと待てばベストが・・・・とか中古で・・・・なんてのは年に何本もゲーム買うコア層だけだって。

ベストがないと長期で見ればメーカーに入る分の金が少なくなるからな。
それに、再販が多くなるのはいいことだよ。

235 :名無しさん必死だな:04/11/10 15:21:19 ID:BGRmnRwQ
実際ゲーオタは外国のほうが断然多い

236 :名無しさん必死だな:04/11/10 16:33:38 ID:dE6r9J34
ベスト版が出るまで待つ、待てるなんてその時点でオタクだよな。

237 :名無しさん必死だな:04/11/10 16:35:55 ID:dE6r9J34
中古に関しては違うかもしれない。
土日にはガキであふれかえる近所の駅前中古屋を見てると、、、
まあ中古屋に通えるのはガキならではのエネルギーだとは思うが。

238 :名無しさん必死だな:04/11/10 16:58:26 ID:Rb+ZGNdL
ゲームに興味が薄い奴ほどベスト版になってしまうだろうな。
いつ発売されるのか、なんて気にもとめてないわけだから
気が付いたらベスト版が出ている状態。

ゲーオタはゲーオタでPS2だけで年間千タイトルも供給されてるので、
年中ゲーム選びに困らない。
よって必死に発売日に買う必要も無い。
結果的にベスト版の値段がそのまま定価になってしまう。

239 :名無しさん必死だな:04/11/10 17:35:58 ID:S33QjPTD
というか、ゲーオタはいわゆる懐古とかああいった人種を指すと思ってた。
こいつらが衰退の原因になっているのか?

個人的にキモイのは萌えオタって人種かな。
〜タンハァハァとか言ってる類な。
最近はやたら性的な表現使って、いい加減キモすぎ。
2chみてそんなレス見たら、誰だって買う気無くすぞ。

漏れはこいつらこそが一般向けから遠ざけた要因と見ている。
萌え要素なんか、別にゲーム以外の媒体でも補えるしな。

こいつらが寄生してなまじお金を落としてくれたから、企業も彼らに逆らえなくなっちゃったし。
初期からのゲーム内容で楽しんでいた奴らは排斥の対象。
ゲーマーもそのうちやる気もなくなってきて、違う趣味をするようになる。
PS2は持つけど、ゲームはしないって人が相当数いるのもその現われ。

まずやらなきゃいけないのは、萌え要素の隔離化からだろうな。
>>1の言ってるオタってのも、この萌えオタのことを指しているんだろうし。

240 :名無しさん必死だな:04/11/10 17:58:01 ID:dE6r9J34
しょうがないと言えばしょうがない。ゲームとヲタ要素が相性いいんだから
それはゲームの限界でしかないのかもしれない。

XBOXもプロモーションでアーティストを使って
普通の一般の若者にアピールしようとした経緯もあったんだが失敗。
で「かすみちゃんブルー」みたいなヲタ商法に走る

エイベックスも売上落ち込んできて、逃げ場はアニメソングでヲタク市場に参入だしな。

けっきょくヲタに媚びた方が金になると。



241 :名無しさん必死だな:04/11/10 23:41:19 ID:nAm/c8k2
ゲーム市場の衰退っていっても、需要が無い訳じゃないんだと思うよ。
ただ、その選択肢として敢えてゲーム機である必要がなくなったってことじゃないのかな?
うまく言えんけど、誰もがゲームを初めて手にした時とは状況が全く違ってるんだし、
それぞれのレベルで求めるものが全く違ってるのに、作り手側は結局ゲームマニアに近い
者ばかりが集まってしまって、どうしても、自分の持つ方向性でゲームを作ろうとするから、
ライトユーザーが何を求めているのか感じ取れなくなってる、って感じ。
漏れが求めるのはDQ1,2あたりのレベルで軽く遊べて値段は1980円位、てところ。
ようは分かりやすいゲームじゃなきゃ出だしで飽きる。

242 :名無しさん必死だな:04/11/10 23:48:53 ID:h1LZmq5e
そのライトユーザに向けた要素の一つが
短時間で最後までいけるって部分なんだな
つまり内容を縮めて売るって事なのだが
それなのに6000円とか7000円だから売れない
ほんに1980円くらいが妥当な価格なのではないか

243 :名無しさん必死だな:04/11/10 23:50:38 ID:+gMAYFXc
>>236
7000円とかで買うのがむしろオタクだと思うけど。
フツーの人はふらっと店に寄って、中古や廉価版で興味を引いたのを買う程度

244 :名無しさん必死だな:04/11/10 23:55:01 ID:X1B9rM09
>>236
その7000円のお金落としてくれるオタを敬遠して
新品はDQ、FFしか買わない人々優遇してきた結果
が今の状態なんじゃないかなー。


245 :名無しさん必死だな:04/11/10 23:57:00 ID:wZjawUgH
なんか単純に気持ち悪くない?
こいつ ↓
ちなみに、こいつ、40歳手前のおっさんね。

32 名前:もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日:04/09/30 20:05:09 ID:IwKhiZqF

なごなご(・∀・)ノ


246 :名無しさん必死だな:04/11/11 00:04:16 ID:rl2xmg3G
ほんと新作で買ういみないもんな。
半年でベスト出て半額以下ってザラだし。
価格破壊というよりただの価格・市場崩壊

247 :名無しさん必死だな:04/11/11 00:07:49 ID:Vf7TO5/u
ってst

248 :名無しさん必死だな:04/11/11 00:35:10 ID:B8xb0UH/
>フツーの人はふらっと店に寄って、中古や廉価版で興味を引いたのを買う

ふつーの人はふらっとゲームコーナーに寄る分けないだろ。

音楽ですらCDのジャケ買いだって音オタくらいしかシネーヨ

249 :名無しさん必死だな:04/11/11 00:37:35 ID:SLqpSz19
ゲーム業界が衰退しても困んねえだろ。
無くなっちまうワケじゃねえし。

250 :名無しさん必死だな:04/11/11 00:40:28 ID:B8xb0UH/
PSが盛り上がったのは
ちょうどその時期、3Dポリゴン映像ってのがブームだったから。それだけ。
世界で初のフルCGアニメ、トイストーリーとかが話題になってただけだから。
ライトユーザーなんて幻想を生んだのもそのせい

251 :名無しさん必死だな:04/11/11 02:36:04 ID:90fyh9+F
1000万以上もハードが普及してヲタも普通も無いだろ。10万超えたらメジャーだよ

252 :名無しさん必死だな:04/11/11 13:55:18 ID:uQ94yxCS
結構みんなトシ食らってるな。

俺、35。引き篭もり4年目。みんなはどう?

253 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/11 13:56:52 ID:7bu75ote
ドラクエやFFのリメイクリメイクと騒ぐ馬鹿のせいで業界が衰退しているのは事実。
何度同じゲームをやるつもりなのかと。

254 :名無しさん必死だな:04/11/11 13:58:00 ID:VbpCgs5y
彼らのやりたいようにさせてやりなさい。

255 :名無しさん必死だな:04/11/11 14:03:12 ID:uQ94yxCS
中古ゲームが暴落してるからじゃないかな。リメイクは。
昔と較べて全然安くなったっちね。みんなコピーして遊んでるっぽいね。

253や254も引き篭もりなんですか?


256 :名無しさん必死だな:04/11/11 14:22:37 ID:uQ94yxCS
なんだよー、無視するなよー。

ヒッキー仲間集まれぃー!!

257 :名無しさん必死だな:04/11/11 14:40:10 ID:NcnuyJUE
ひきこもりの板いけよ。確かあっただろ専用のコミュニティが。

258 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:05:27 ID:uQ94yxCS
この時間に書き込みが有るんだから、お仲間が沢山いるはずだ。

259 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:09:11 ID:w7Z9aTcJ
ヒッキー
http://life6.2ch.net/hikky/

260 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:12:31 ID:uQ94yxCS
俺に板移動を迫るひとたち・・・・・・

お仲間のはずなのに、なぜかつめたい態度・・・・・・

261 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:27:45 ID:d8r3xRV7
大作ができるとついついリメイクリメイク続編続編ってなるのは海外も同じだよなw
へいろーにしてもGTAにしても
スターウォーズにしてもターミネーターにしても・・・
ダイハードにしても・・・

262 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:28:11 ID:6BAsrhEi
>>260
兄貴元気だせよ

263 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:32:20 ID:NUZhX6Qh
ヘイローやGTAは前作から大幅進化してるからいいんだよ。
米のはそのへん、やたら大盤振る舞いだから好きだ。



264 :名無しさん必死だな:04/11/11 16:11:49 ID:cUW/8yTI
続編は別に悪いことじゃないよ。
バックトゥザフューチャーなんて最初から続編が作れるように
製作したそうだし、要望があるから作られた。
一方、要望があってもETのように完結した話の続編は作らないのだと。

つまりケース・バイ・ケースで、続編=悪ってのは日本の教育を
真っ芯に受け止めた人間から出る答えがひとつだけの硬い発想。

265 :名無しさん必死だな:04/11/11 17:16:49 ID:JjYLSraE
あるサイトの対談で、映画は一般封切り、DVDセル、DVDレンタル、
テレビ放映と色々、回収できる手段があるが
音楽が、CDセルくらいだって(コンサートは考えてないみたいだが)

しかし、一般の人の感覚じゃ、音だけで3000円なのに、DVDセルが
1900円や2500円で買えるんじゃ、映画の方が割安感があるから
DVDセルを買ってしまうだろうって・・・。

一般消費者は、そのコンテンツがどのような流れで金が回収されるか
なんか気にしないで、買うものが自分の金の価値観より割安感があるか
ないかで買うわけだから、しょうがないって

ゲームも回収手段が限定されようが、CDやDVDのセルとかと戦って
いくしかないわけで、それで競争に負けるなら、ごく一部の高級
コンテンツになるしかないわな・・・



266 :名無しさん必死だな:04/11/11 17:25:13 ID:JjYLSraE
連投ですまんが、結局、黒澤明のような作り方してるんだよ
自分のイメージにあうか、椅子から、建物から、道路まで
全て、そのゲームだけにつぎ込んで、、

デジタルデータなんだから、使いまわせるものがなんでも
使いまわした方がいいわけで、黒澤明みたいに、自分の
納得するような画になるように、隅ずみまで作りこんでいたら
そりゃ金が幾ら掛ってもしょうがない。

大抵の映画は既製品の中で値段の折り合いがつく、自分の
イメージと近いもので妥協するのが、一般の作り方だ、、

ゲームも職人気質とかで一から作りこむのが良いと思ってるが
デジタルデータだから使いまわしをできるような作り方をしないと
CDセルやDVDセルに負けると思うな。

267 :名無しさん必死だな:04/11/11 18:21:38 ID:R4eHme60
>>266
しかし、使い回し…というか似たような設定、オブジェ、背景、システムはユーザーからバッシング受けまくる罠。

今の業界は似たようなゲームばかり(リメイク含む)で、斬新さが無く
ユーザーもメーカーも妥協してただなんとなく画が綺麗なもの、ストーリーが良いものに落ち着いてる感がある。

ソフト単価はSFCの頃より遙かに落ちてんだから、値段がどうこうってのはなんか違う気がするが…

268 :名無しさん必死だな:04/11/11 18:29:28 ID:JjYLSraE
>>267
SFCと時代が違うんだよ。

他のコンテンツ、CDセル&レンタル、DVDセル&レンタル
衛星放送、映画、インターネット、携帯とか色んなコンテンツと
戦う必要がある。

特にDVDセルは例え、一般公開やテレビ放送があろうが
実際に1900円や2500円くらいで買えてしまうから
それに比べて、ゲームが割高観があると思ってしまう人も
結構いると思う。

DVDセルによて映画館自体も好調だし、インターネットもあるから、
ゲームやる時間が割かれて、しかも割高観を持たれてしまったら
買う人が少なくなって、高級コンテンツとして極1部の熱狂できる
人以外は買わなくなってしかってるかも知れない・・・


269 :名無しさん必死だな:04/11/11 18:33:51 ID:JjYLSraE
>>267

どうだろ?使いまわしだって、テクスチャー変えて、世界観を
ぶち壊さない程度のすればいいだけじゃ?

椅子とか机とか、そのゲーム独特なアイテムはオブジェじゃない
限り、使いまわしても良いと思うが・・・。

そんな細かい処までみてるわけない。
映画だって多分、他で使った椅子と同じ椅子を使ったとしても誰も
気にも留めない。

テクスチャー変えれば、同じものと気付くひとなんて極少数だし
それを非難する人もごく一部じゃないかと・・・

そんな部分は良いから、ゲームシステムとかも考えてくれ。

270 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/11/11 18:39:24 ID:YGzYxA4U
今のゲーム業界がゲームオタクを衰退させたの間違いだな

・ゲームオタク人口頭打ち
・新規開拓の為、ゲームに興味のない一般人とやらをターゲットにする
・一時的にゲーム人口増加でウハウハ♪
・一般人にターゲットを絞ったタイトルのほうが数が出るのでそっちをメインに。
・ゲームオタク達はそんな業界に嫌気がさして離れていき売上が下がる
・ますますゲームに興味のない一般人を巻き込もうと躍起になる
・そのうち、最初に取り込んだ一般人たちもゲームもどきに飽きてソフト買わなくなる
・残りわずかのゲームに興味のない一般人を引き込む為に必死になるが、頭打ち
・どんどんユーザーが離れていく、どんどん売上が落ちる
・残ったのは大量の一般人向けゲームという映像ソフトの山

そして出川発狂
「ゲーム業界を衰退させたのはゲームオタクだ!」

(・∀・)ハァ、ヤレヤレ

271 :名無しさん必死だな:04/11/11 18:42:25 ID:JjYLSraE
>>270
そのどこかの部分にヲタクとアニヲタをターゲットにした
ゲームしか出さなく(出せなく)なってきた

というのがあると思うが・・・・

フリーのプログラマでゲームやってる暇人って将来
やばいんじゃないの?

272 :名無しさん必死だな:04/11/11 18:44:46 ID:/8rEwwYJ
蚊とかね。トロとかね。そのへんぜんぜん売れてないからね。
そんでファミコンミニのスーパーマリオにプレミアがついてたりする。
ゲームらしいゲームって部分を考える、原点回帰する時代(とき)が
きたって感じ?

273 :名無しさん必死だな:04/11/11 18:48:47 ID:JjYLSraE
アメリカじゃFPSやGTAなど映画と変わらない演出等が
出来てきて進化したけど

日本はまだまだ、古いシステムのRPGが売れるだけ・・。
PRGも飽きてきた人が多いんじゃない

俺自身もPRGは飽きて今は物理演算のFPSや、GNO2という
ガンダムのネットワーク多人数対戦ものに興味があるが
評判を今、探してる最中。

RPGを飽きた人が、それ以外のゲームには興味がいかずに
離れた状態じゃない

ごく一部の回顧ユーザー以外、もう既に他の楽しみを
みつけてそうだ。



274 :名無しさん必死だな:04/11/11 19:01:33 ID:/8rEwwYJ
ぽれも昔はダウンタウンさえ居れば他の笑いは不要、
江頭とかぜんぜん面白くない消えろよっておもってたな。
昔のぽれなら劇団ひとりとか全然評価せずにアンガールズだけで
良いとか言ってただろうな。
大人になったもんだ。

275 :名無しさん必死だな:04/11/11 19:10:04 ID:qVHUc5x6
最近のRPGは誇大演出が逆に邪魔なんだよな。
「あの人が書いたシナリオのゲームがやりたい」」みたいなRPGの浸透が理想だな。
個人的にはSFCドラクエ3のクオリティで十分。いろんな物語をたくさん楽しみたい。

276 :名無しさん必死だな:04/11/11 19:15:20 ID:UwF6jaj2
携帯で遊ぶゲームが新鮮に感じられるのは
ゲームオタク向けじゃないからなんだと思う。

277 :名無しさん必死だな:04/11/11 19:25:39 ID:KZDR7ek1
>>275
それはお前が年寄りだからだよ。

278 :名無しさん必死だな:04/11/11 19:56:31 ID:siXfUScS
>>277
まったくもって同感、

279 :(○´ー`○)はスバラシイ:04/11/11 19:59:03 ID:df3c1TRQ
ttp://magical.mods.jp/futaba/ota/src/1097936157487.jpg
ttp://magical.mods.jp/futaba/ota/src/1098094472050.jpg



280 :相互リンク:04/11/11 21:29:40 ID:fJ9ZF3GE
国産ゲームの90%がアニヲタ向けとガキ向け
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1095672333/

281 :名無しさん必死だな:04/11/11 22:02:02 ID:SnuXU9W9
>>271
もとなごにマジレスしてどうするんだよ

282 :名無しさん必死だな:04/11/11 22:33:34 ID:4Tlg9LY+
>>275
誇大演出はゲームオタクに喜ばれるものでもないな。
ゲームじゃねーもん。

283 :名無しさん必死だな:04/11/11 23:26:45 ID:WzwPTnYk
それいったらグラフィックもハードうんぬんもゲームじゃないよね

284 :名無しさん必死だな:04/11/12 08:37:03 ID:VegKkZW/
>>282
ゲームオタクにもいろいろ居るんだよ。

285 :名無しさん必死だな:04/11/12 11:37:11 ID:GFfSgDWf
懐古の話が出てたのでちょっくら俺からも。
俺は自他共に認める懐古厨…というか、好きなソフトをしつこく遊ぶ人間な訳。
新しいゲームも年に数本買うけど、やっぱ過去の面白いゲームを遊んでしまう。
ここ1・2年だともっと症状は悪化し、買うゲームも同人の懐古っぽいPCゲーのみ。2Dマンセーな訳よ。

つい最近、最新ゲームを買ったんだけど。
なんかスゲー新鮮でさ、そんなに面白くはなかったけど(w)新作っていいなーって思った。
上手く言えないが、最新のセンスに触れた、そんな感じ。それ自体がちょっと面白かった。

以上、チラシの裏から転載

286 :名無しさん必死だな:04/11/12 13:20:43 ID:vajwmMZS
>>285
そりゃ老化だよ。もう2,3年すればボケが始まる

287 :名無しさん必死だな:04/11/12 13:31:24 ID:JDjGQ9eP
>>285
まあ気持ちはわかる・・・というか、ありふれた話だと思うけどな。
俺も大学時代サークルやバイトに忙しくて2〜3年くらいろくにゲームに触れてなかったんだが、
その後買ったゲームがどれもこれもえらく新鮮に感じられたもんだ。
それこそ只のRPGでもどっぷりはまったよ。なんか、普段あまりゲーム買わない人に気持ちが少しわかった気がした。


要は、飽きてきたりつまらなくなってきたと感じたら
黙って一時的にでも買うのをやめたり他の趣味に力入れたりするぐらいでいいって事なんだろうな。
何年先かわからないが一度はゲーマーだった人間ならそのうち又やりたくなる。

288 :名無しさん必死だな:04/11/13 00:19:25 ID:qZQfrFpQ
いや、最近のでもさ、自分が何が好きで、どんなゲームがやりたいのかを自覚した上で
じっっくり探せばそれなりに見つかるんだよいいモノも。でもな、大抵売れないんだよ。

289 :285:04/11/14 12:09:45 ID:3yc3ren5
>>286
老化か。ある意味そうかもしれないね、懐古厨なんてさ。
けど、ボケは酷いよ。

>>287
やっぱゲハに来るような人(失礼)って、少なからず似た経験あるのかもしれないね。
もしくは現在がゲームスランプ(?)期とかかも。

>>288
じっくり探した結果、俺の場合PC同人だったりした訳なのね。
けど、これからは新作にも以前の様に注目してみるわ。
>自分が何が好きで、どんなゲームがやりたいのかを自覚した上で
過去と現在ではゲームも変化してるだろうし、目線を新たにすればちゃんと合うゲームもあるって事よね。

喪前らd

290 :名無しさん必死だな:04/11/14 14:50:27 ID:QgDL6Opj
>>289
>やっぱゲハに来るような人(失礼)って、少なからず似た経験あるのかもしれないね。
>もしくは現在がゲームスランプ(?)期とかかも。

もともと直接ゲーム自体の内容について語る板じゃ無いしな。
ゲーム関連の与太話、雑談の為だけの板。そして、ゲサロと違うのは
隔離板としての機能もあること。

まあ煽り合いや嵐を含めこの板の雰囲気がそもそも好きって人じゃなければ、
熱中できるゲームがあればこんな板来る必要ないよな・・・・・

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