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Xbox:「次世代機では絶対負けない」発言について

1 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:30:35 ID:G9SIo+rI
なんつーか頑張れ。とりあえず日本人の嗜好理解して下さい。
画面が全体的に暗いのとか勘弁して下さい。やる気失せます。
本体がデカかったとか言ってるけど、コントローラーの方が
深刻な問題だと思います。あれじゃ手が疲れそうです。
ソニーの牙城崩すのは多分無理だろうけど、応援してます。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578
http://www.quiter.jp/news/xbox2/041005007547.html

2 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:31:14 ID:d8R4ybCe
2ゲゲットー!

3 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:34:22 ID:HCGA8K8T
枕に同梱するのやめれ

4 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/05 21:45:39 ID:gjuQejL6
負けないって値段を?

5 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:48:39 ID:qI3QF+AR
どっちにしろ採用するならBDの方にしろ
ちなみにDVDのままでいくなら圧倒的なクオリティの差つけられて負ける
次世代は音の世代だからな

6 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:51:06 ID:UVvmvpqK
とりあえずサードに金ばらまいて
PS3をSCEだけにしちまえ!

所詮サードだって金儲けなんだから
PS3なんて見捨ててサードだけで今の市場を作れるよ。
SCEがPS2を作ったんじゃないサードがPS2という市場を作ったんだ
それをXB3で展開すればいい。



7 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:52:35 ID:JYHHQMQr
というかBDプレイヤー高けーな
PS3が4万だじゃあ買っとけとPS2とDCの時みたいにならないかと不安
ソフトなら初期のPS2にならDCは勝ってたし値段も安くコンパクトだった

8 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:53:49 ID:Nj7oPmG6
「次世代機では絶対負けない」と言うより「絶対勝てる(笑)」と言う感じだろ。
本音は。

9 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:54:17 ID:vE373DaW
マイクロソフトの本気 「次世代機では絶対負けない」


[ 敗因 ]
・ まず、本体がビデオデッキのように大きく、デザインが日本人に受けなかった
・ ゲームソフトの数を十分に揃えられず、消費者の目も引きつけられなかった
・ 決定的だったのは、日本への参入がPS2に2年遅れの2002年になってしまった
ムーア氏「同じ失敗を次は繰り返さない」

[ 将来 ]
・ 次世代機では教訓を生かしてデザインを一新、本体は小型でシンプルな外観にする
・ ソフトの数も最初から充実させ、日本人の好みに合ったタイトルも揃える
・ 次世代機に応用できるゲーム開発支援ソフトは、ゲーム会社に提供済み
・ 現行機が値下げでシェアを伸ばしたため価格競争力も重視
・ 現行機と同じくDVDドライブを採用する見込みでハードディスクドライブは標準装備しない可能性が高い
・ 次世代DVD規格の1つであるブルーレイ・ディスクの搭載を打ち出したPS2次世代機より価格は相当に安くなる見込み
ムーア氏「あくまでゲーム機として投入することにこだわる」

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578

10 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:54:40 ID:gatszsBb
>>6
す、すりーですか・・・

11 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:54:43 ID:m4Bmd6xP
マイクロソフトなら今のXBOXで勝て!
強引に勝て!

12 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:55:27 ID:le2MihNa
次世代機はでは負けないって、箱をある程度売る努力をしろ
MSKKは次で勝てるとか余裕かましてると・・・

13 :名無しさん必死だな:04/10/05 21:56:44 ID:29RG0IHz
BDがついたPS3に勝つよりゲーム専用機同士のGCレボ倒す方が楽そうだ

14 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:01:34 ID:nIOXNaRF
どうせ洋ゲー専用機だろ。
イラネ。

15 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:03:49 ID:m4Bmd6xP
iPodに繋げるようにしたらアメリカタッグで最強になるかも

16 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:04:44 ID:DeAsbDaX
TFLOβ詐欺商法で売れるだけ売りさばいた後は、とんづらですか
次世代機では絶対負けないですか、凄い会社ですね

17 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/05 22:06:17 ID:gjuQejL6
まあ電線プログレDVD詐欺とかマザー3詐欺とか何処でもやってる事ですし。
βテストで釣ってliveチケット買わせたのは少し酷いですけど。。

18 :ゲームセンタ−名無し:04/10/05 22:12:16 ID:IDL3pG0+
Xboxも3世代目あたりで普通に天下を取るだろうから それまでおとなしく見守ろうぜ

Windowsだってまともに使えるようになったのは3.1からなんだし

19 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/05 22:13:27 ID:gjuQejL6
三代目は95→98→MEのMEだったりして。


20 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:18:50 ID:rEyWdNyf
Windows 98 SE

21 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:19:15 ID:UVvmvpqK
NDS15000円
しかたなくPSPは29800円で発売
一台2万円の赤字で200万台
400億円の赤字

05年末XB3が39800円で発売
06年PS3が39800円で発売
いきなりXB3が19800円に値下げ

しかたなくPS319800円に値下げ
一台3万円の赤字で300万台
600億円の赤字

毎年赤字でSCEゲーム業界での力がどんどん弱まる。
がんばれ任天堂!
がんばれマイクロソフト!


22 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:22:33 ID:Nj7oPmG6
さっきテレビにビルゲイツ出てた。

23 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:27:25 ID:D7SkGhDW
1日に3億円稼いでる

24 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/10/05 22:32:48 ID:fkRb0Hnf
日本人の嗜好

・オタ好みのレンダムービーみてるだけたっぷり
・操作は目をつぶっていても先に進めるほど意味のないもの
・物語のテキストは読まずに飛ばせること
・16色

つ∀・)ニヤ


25 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:47:44 ID:YLViooz6
なんかXBOX投入後数ヶ月くらいに言ってた事とたいして変わらないんじゃないか…?
「もっと高性能なマシンなら勝てるはずデース」とか安直に考えてそう。

26 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:49:53 ID:Nj7oPmG6
低価格路線、ソフト重視、ハード小型。全く別物ですが?

27 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:53:11 ID:3ZdI+LeA
>>26
まったく同じことを言ってGCは大失敗したな。

28 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:57:10 ID:DnCr9pZe
ソフト重視というかサード重視じゃないとだめ。
ゲーム開発の総合力でPSを上回らないと勝てないから
サードをどれだけ囲い込めるかが勝負の分かれ目。

29 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:57:21 ID:rEyWdNyf
GCはソフト少ない感が強すぎる

30 :名無しさん必死だな:04/10/05 22:59:33 ID:Nj7oPmG6
>>27
MSと任天堂を一緒にされても・・・・別格ですから。

31 :名無しさん必死だな:04/10/06 06:29:54 ID:PoayAmeB
一応、関連スレッド

MSがゲーム市場で必ず長期的に勝利する理由
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1092812271/l50

32 :名無しさん必死だな:04/10/06 07:32:19 ID:2PQQX4Xp
「日本市場からの撤退はない。勝つまで続ける。」
はハッタリじゃないな。


33 :名無しさん必死だな:04/10/06 07:56:43 ID:NB/9TU5S
おそらく次世代機でマイクロソフトと任天堂は提携するでしょう

34 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:03:47 ID:DPgOq/UW
提携してもメリットなささう

35 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:08:53 ID:ephnVSk2
そういやXBOXとEAGAMESが開発募集してたな。がんばれー。。

36 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:21:52 ID:I0bkceC/
>>34
メリットだらけだと思うが・・。


37 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:23:55 ID:w9tBkPZL
しかし最高性能で断トツに価格が安いとかなると向こうじゃ一気にいくかもね

38 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:28:34 ID:Q6fD7ctx
勝つ方法
2を早々と捨てて3を出す。

39 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:32:25 ID:XmQpgD0J
任天堂のようにPS3が39800円なら
15000円で発売すればいいんじゃない?

MSにとって1000億ぐらい赤字になっても
全然痛くもないだろ。
とにかくSCEを殴り殺しにしてくれMS。

40 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:34:52 ID:QTXEC25X
XBOX小さくなるのか。いいな。

41 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:35:50 ID:I/SNKZ3c
携帯機で任天堂に価格攻勢かけられて
据え置き機でMSに価格攻勢かけられる
となるとSCEヤヴァいですね〜

42 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:37:48 ID:QTXEC25X
>>41
据え置きで攻勢かけられるのはほぼ確実だから
携帯機でリスクヘッジしたかったってのもあるかもね。
さて、どうなるんだろうか。

43 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:39:02 ID:BgXFWiRL
でも世界で売れ続けるのはプレイステーション3のみ

44 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:44:13 ID:XmQpgD0J
2年遅れで3割のシェアなら
1年早く発売すれば6割はいけるねXB3
とくにSCE自身の力が弱まってるというのが良い。

HALOのバンジーを傘下にMS自身がゲームメーカーとして
今絶好調だしね。
サードさえ穫ってしまえばSCEなんてひよっこ同然。


45 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:47:09 ID:cb5Sef70
>>1は箱のコントローラーの良さを知らない方。
使った人なら良さがわかる!

46 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:49:39 ID:4PmsTQDx
アメリカじゃ1位になる可能性もあるけど
もう日本じゃ絶対無理だね。
初代機の負け感が強すぎて
第2機に手を出すユーザーもメーカーも限られるよ。
安くて高性能でも売れない。

47 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:55:35 ID:ephnVSk2
スクエニか任天堂に協力してもらえば日本でもいけるんじゃない?

48 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:57:09 ID:3BiKNmsL
>>45
俺もそう思った 箱コンが一番使い勝手がいい

49 :名無しさん必死だな:04/10/06 08:57:33 ID:ZjGCwVO/
精度の低い会話w

50 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:00:36 ID:gy85Xupv
日本で一位にならなくていいんじゃないの
日本は三番手市場なんだし
マルチはゲハ板住人のたしなみ
そこに箱がいればよい

51 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:05:08 ID:Q6fD7ctx
日本でも勝ちたいならFPSは絶対に出さない事だな。
あとリアルタッチなグラフィックや物理演算が凄いとかいった事も止める。
同じ土俵に立たないであーだこーだ言ってても人は見向きもしない。

52 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:08:36 ID:ephnVSk2
日本だけPS3のシェアが高くなって箱に日本切り捨てられ
日本が孤立したアニメゲー市場になるってのが最悪なんだよな。

53 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:13:19 ID:V9mcCX+5
>>51
問題なのは売れないソフトを出すかどうかじゃなくて
売れるソフトを出せるかどうかだよ。
売れるソフトが出せるんならそういうソフトがあっても全く問題ない。

54 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:20:29 ID:9eMIM6F6
マイクロソフトの本気、その気になればすごい資金投入してきそうだよね、まさに力ずく
一太郎のシェアをワードが奪ったとき、何をしたか聞くと馬鹿にできないよ
とにかく徹底的のマーケティングしてユーザーの好みに作り上げるんだって
箱はともかく、どんなソフト作ってくるのかな
でも買わないなたぶん

55 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:27:24 ID:ZjGCwVO/
Winとワードをプリインストして売るよう迫っただけでしょw

56 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:39:29 ID:pKlQhDkh
いくら頑張ってもPS2と互換無いんだから負けるだろ。

57 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:45:34 ID:f0N0rsnd
しっかし次世代機でMSが最高性能低価格で攻めるったってやり過ぎたら不当廉売になるんじゃないの?

58 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:49:20 ID:T+JvrrsG
プラチナパックってゲームを軽視してない?

59 :名無しさん必死だな:04/10/06 09:53:54 ID:0KRIdhac
最高性能にはならんと思う。
まあATIのチップは高性能だが

60 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:05:26 ID:o/EyNQxl
>>57
今でもアヤシイ。

61 :洋ゲーマー:04/10/06 10:08:15 ID:2CIg4+BL
まぁ、少なくともXBOX2で勝利できなかったら
MSにピータームーアの居場所はあるまい。

この発言は、ムーア自身が自分自身に対して
発言したものと置き換えれば面白い、
現実はそう甘くは無いと思うが。

62 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:12:33 ID:0KRIdhac
日本人好みのゲームを投入とか言ってるが今からでもやれること。
まあ次もまた懲りずにバタ臭いアメキャラのゲームとか売れると思って出してくるんだろな

63 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:14:14 ID:QNjySRY+
何を以って、「勝ち」とするかだなぁ。

毎月毎月1億ドル以上の赤字出しても「勝ち」と言えるかどうか…


64 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:20:21 ID:ZjGCwVO/
最近の妊娠の論調がそれだねw

FC   国内1,923 海外4,255 計6,178
SFC  国内1,715 海外3,187 計4,902
64   国内 554 海外2,738 計3,292
GC   国内 247 海外 708 計 955

結果はこれ、でも黒字とかいってるw

65 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:23:09 ID:bRxMTSDh
日本人好みねぇ・・・・・
なんか胡散臭い

66 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:24:24 ID:1sWLol3B
利益が出てないなら負けてるのは確かなのでは。

67 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:25:09 ID:Q6fD7ctx
>62
ブラッドレインの主役がベストヒロインに選ばれるぐらいだしね。
まだまだズレがあると思われる。

>63
やっぱりシェアでしょう。

68 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:26:43 ID:o/EyNQxl
>>64
凄いと言うか、どういうビジネスモデルなんだろう?
MSとSCEは次世代機では仲良く赤字っぽいけど、
任天堂は勝負は蚊帳の外のくせにまた黒字なのかな。

69 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:30:54 ID:QNjySRY+
シェアだけとって、赤字垂れ流しっていうのは
まるでソフトバンクのような…


70 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:40:09 ID:2RlJhZ+Y
>>33
>おそらく次世代機でマイクロソフトと任天堂は提携するでしょう
以前そんなスレあったな。

>>68
携帯機での状況次第だろうなー

いくら自社ソフトが売れてるといっても
64→GCと来てこのままシェアを落とし続ければ流石に無理が来るだろうから。

71 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:42:51 ID:rW09TPaF
>>1
コントローラはXboxが一番良かったと思うが。釣り?

72 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:43:15 ID:0KRIdhac
もうハードメーカーは儲からないんだって。ロイヤリティーもたいして取れないし。
昔のロイヤリティーぼったくれた任天堂のような時代は遠い夢の幻。
任天堂は今はソフトメーカーとして儲かってるから黒字。

73 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:45:27 ID:o/EyNQxl
携帯機・・・・さすがに任天堂の黒字は減るでしょうね。
ただ、SCEもSCEで今の状況だと赤字要因に見えますね。

下手をすると三社揃って真っ赤っ赤ってなことになるんじゃあ。

74 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:50:02 ID:To/pa0sO
>>73
PSP赤だろ どうせ値下げ合戦で元が取れるところまでいけないで完
PS3 同時期ならXBOX2に海外で食われる事は確実 値下げ合戦

赤が直る見込み無し 映像・音楽コンテンツ事業が成功すれば・・・

75 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:50:48 ID:0KRIdhac
PSPも絶対赤字になるでしょ。やめときゃいいのに

76 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:54:16 ID:0n0wpQf3
アメリカ本土ではメガドライブ状態にまで持ち込める可能性はある

77 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:56:40 ID:0KRIdhac
そうだな・・だがそれも価格次第か

78 :名無しさん必死だな:04/10/06 10:56:47 ID:h7D6XxRu
SCEもシェア握ってるんだからがっちり儲かる状態にしてから勝負に出ればいいのに

79 :名無しさん必死だな:04/10/06 11:34:57 ID:BJGvkZ70
つーか箱のコントローラーは良いと思うんだが。
俺的には歴代ゲーム機で最高に良い。
これだけはMSKKを褒めることができる。

80 :名無しさん必死だな:04/10/06 11:40:31 ID:0KRIdhac
たしかに箱コンは意外と3機種では一番良い

81 :名無しさん必死だな:04/10/06 12:06:14 ID:Ce55voNm
日経の過去のニュース読んでたらO浦さんがいた。
元気にしてるかな…O浦さん。

82 :名無しさん必死だな:04/10/06 12:06:23 ID:GlJXwM7E
わけのわからない洋ゲーとDOAやクレタクみたいなマニア向けじゃそりゃ売れないよ

83 :名無しさん必死だな:04/10/06 12:11:08 ID:2RlJhZ+Y
どういう状況にすれば「勝ち」というか
「負けていない」状況なんだろうな。

まあ、この場で弱気な発言をするはずは無いんだけど

しかし、出てきた発言を見る限り
互換云々に関するものは無いな。

84 :名無しさん必死だな:04/10/06 12:25:27 ID:pR56EnZW
試遊台みりゃ箱コンのだめさは歴然

ボタンのストロークはないし表面はでこぼこだし
ちっこいボタンは使いにくい
トリガのストロークは深すぎで形もあれなので指が疲れるし
アナログスティックは壊れやすい(試遊台の奴はよく駄目になってた)
ケーブルも貧弱(GCほどではないが)
いいのは斜め入力がスムースな十字キーぐらい

PSのコントローラーはアナログスティックの表面のゴムが全部擦り取られてもまだ使える

85 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/10/06 12:37:00 ID:LdQ+H9Sm
>>84
おつとめごくろうさまでつ

つ∀・)ニヤ

86 :名無しさん必死だな:04/10/06 12:38:36 ID:0KRIdhac
PSコンの十字ボタンはナナメが入らないんですが・・

87 :名無しさん必死だな:04/10/06 12:49:16 ID:8qN3erVq
>>ソフトの数も最初から充実させ、日本人の好みに合ったタイトルも揃える

外人はこの辺を勘違いしてるよな。今時、相撲や歌舞伎のゲームで喜ぶゲーマーがいるわけないだろ。

88 :名無しさん必死だな:04/10/06 13:34:52 ID:ncxB61UY
おまいの勘違いの方が凄い。

89 :名無しさん必死だな:04/10/06 13:44:27 ID:pKlQhDkh
外伝じゃないFFかDQを引っ張れないとPS3と対等にはなれんだろうなぁ。

90 :名無しさん必死だな:04/10/06 13:56:41 ID:E8d+6vZA
ハードのデザインが無意味過ぎだよなあ。
とりあえず黒に緑はやめろ。いっそのことアップルに依頼したら?
パブリックなデザインはあいつ等の方がうまい。

91 :名無しさん必死だな:04/10/06 13:59:36 ID:QNjySRY+
Matrixを意識しすぎたんかね。
個人的には、あのロゴが傷口みたいで嫌なんだけど。


92 :名無しさん必死だな:04/10/06 14:02:33 ID:VtQSXkeP
ハードディスク無くなったらロード遅くなるんだろうか
だったらイラネ

93 :名無しさん必死だな:04/10/06 14:09:24 ID:E8d+6vZA
アメ公は他文化を考慮しないからな。
それが根底にあるからリサーチもしょぼいし、上もリサーチを参考にしない。
あげく売れないのは民度が低いからとか言う。
まあ戦争ばっかやってるのも納得だわ。

94 :名無しさん必死だな:04/10/06 14:24:36 ID:T+JvrrsG
上面にデザイン入れちゃったからな〜
XBOX2でコンパクトになったとしても
ブランドロゴはさりげなく入れてほしいね。

95 :名無しさん必死だな:04/10/06 15:49:58 ID:BzrD04zO
>コントローラーの方が深刻な問題だと思います。あれじゃ手が疲れそうです。
意外とあのコントローラーは使いやすかったりする

96 :名無しさん必死だな:04/10/06 15:54:25 ID:pKlQhDkh
初期はコントローラーがアメリカンサイズだったな。

97 :名無しさん必死だな:04/10/06 15:55:50 ID:QNjySRY+
コントローラーの小型化は、大浦氏の唯一の成果だったね。


98 :名無しさん必死だな:04/10/06 16:46:30 ID:OQD5vyG3
XBOX2はアメリカ、欧州市場だと伸びそう。
PS3は下がりそう。
GC2は死にそう。

日本市場は全部下がりそう。
XBOX2だけはXBOXがダメすぎだったから比べたら少しは伸びる余地があるかも。

99 :名無しさん必死だな:04/10/06 16:54:17 ID:2aAGZbU6
単純に、デカイのが気に入らない。

100 :名無しさん必死だな:04/10/06 16:58:58 ID:pKlQhDkh
ウィンドウズの脆弱性が無くならない限り日本では売れない気がしますけど。

101 :名無しさん必死だな:04/10/06 17:11:08 ID:cBzPvgAQ
WINDOWSは関係ないんじゃね?

102 :名無しさん必死だな:04/10/06 17:15:57 ID:WtlGIYP8
>>100って4年前も同じこと言ってただろうな。
4年後も同じこと言うんだろうか。

103 :名無しさん必死だな:04/10/06 17:30:52 ID:pKlQhDkh
>>102
そりゃ4年後にwinが鉄壁になってるはずないからな。

104 :名無しさん必死だな:04/10/06 17:46:11 ID:9wRUmyqu
今までと同じでリップサービスでしょ。

相性のいい米英さえ押さえれば、
海外依存度の高いPS寄りの日本大手ソフトハウスは、
マルチ化若しくは乗り換えせざるを得なくなる。
国内でもMSのご機嫌伺うためにマルチ化。

MSは本音では、縮小中の日本市場なんて苦労して手に入れるだけの
価値も必要もない、って思ってるだろうよ。

105 :名無しさん必死だな:04/10/06 17:51:40 ID:xS/Q7q8H
もとなごってなんで笑うとき目隠すの?

106 :名無しさん必死だな:04/10/06 18:01:23 ID:XA/jLI2B
目が笑ってないから。

107 :名無しさん必死だな:04/10/06 18:53:41 ID:4aYho8Wr
箱コンは最悪だった
クレタク3しかやってないけど

108 :名無しさん必死だな:04/10/06 18:55:36 ID:N4sZPGML
日本市場でPS3が勝つのはわかるけど日本市場だけでやってけるもんじゃないだろ?
今のゲーム業界。

109 :名無しさん必死だな:04/10/06 18:57:40 ID:G5zQ3uj1
コントローラーなんて慣れが6〜7割だと思う。
余程悪い物で無い限り慣れる事は出来るし、逆に良い物でも
慣れてる物以上に良く思わせるのは至難の業。

110 :名無しさん必死だな:04/10/06 19:12:42 ID:XA/jLI2B
なのであまり良い出来とは言えないデュアルショックは
基本的な形状を変えていないという一点において非常に優れていると言えるでしょう。
PS/PS2と馴染んでいる人が一番多いコントローラでしょうし。

111 :名無しさん必死だな:04/10/06 19:48:08 ID:mQS0MNb+
PS3がリスキー(発売が遅れそうな事、開発環境への不安、
BDやCELLや未知の不具合などハードそのものへの不安、
海外市場で衰退が予測されること、ソニーの経営への不安、
企業としての力量に対する疑念、etc...)
なので、サードは箱2を無視できないだろう。

というか、相当な右翼でなければ、実は日本でも箱2に
勝ってもらいたいと思ってるサードが多いのではないの?
長期的にソニーがMSに勝つシナリオは考え辛いから。
その逆は色々思いつくけどね・・・

112 :名無しさん必死だな:04/10/06 19:54:51 ID:OHETJZJp
世界がマイクロソフトの箱に制圧されてしまうのかぁーー?!!!
まあ、そうなったらそれはそれで全然いいかもしれん。


113 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/10/06 19:56:35 ID:hrs7jA4p
くたらぎの妖怪に舌なめずりされるよりかは健全だね
なごなご(・∀・)

114 :名無しさん必死だな:04/10/06 20:07:41 ID:KuGaKTJW
現時点100%ありえない話だが国内では
スクウェアエニックスの鞍替えとドラクエ9とFF13さえあれば
間違いなく勝てる。
スクエニ鞍替え=日本のメーカX箱2へ大移動はありえる話。
それ以外では国内では勝ち目は0と断言してOK。

海外は全く読めない・・・やり方によってはソニーとMSの
シェアは十二分に変わると思うし。

115 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/10/06 20:10:31 ID:hrs7jA4p
まれにしか新作出さないDQはともかく・・・・
FFにハード引っ張るちからはもうないとおもふ

116 :名無しさん必死だな:04/10/06 20:29:58 ID:mQS0MNb+
DQも既に8作目。FFに至っては12作目。
さすがに皆飽きてくるんじゃないのか?
もう水戸黄門とかサザエさんと一緒じゃん。

117 :名無しさん必死だな:04/10/06 20:44:41 ID:JfcExxUE
日本のサードのソフトが盛んに出なければまた敗北する。
本体のデザインとかあるだろうがそれは二の次。

118 :名無しさん必死だな:04/10/06 20:46:50 ID:FuG9W8BG
サードもこれ以上泥舟に乗ってるわけにいかないだろうから
ソニーが次世代機で勝つ可能性はほとんど無いね。

119 :名無しさん必死だな:04/10/06 20:52:21 ID:mQS0MNb+
日本で洋ゲーが売れない理由の一つは
社会とか文化とか人種の違いにあるからね。
いわゆる非関税障壁なのでこれを
破るためには直接ゲームを輸出するんじゃなくて
日本の現地に拠点を設けて戦う必要がある。

さすがにこれは初代箱で身に染みたはずなので
次世代では日本のサードを重視すると思われ。

120 :名無しさん必死だな:04/10/06 21:07:17 ID:/cKUCm9E
洋ゲー、特に3D視点でのガンアクションものはもういらないよ。
どれも似たり寄ったりでお腹いっぱい。

洋ゲーがそのまま日本でも通用すると思ったら大間違い。
日本では土壌的に、キャラクターに魅力がないものはなかなか親しまれない。

121 :名無しさん必死だな:04/10/06 21:30:31 ID:4vFDVJ2x
洋ゲー・・・・・

MYST RIVEN  EXILEは洋ゲー大嫌いな俺でも
大好きな作品。

122 :名無しさん必死だな:04/10/06 21:34:32 ID:mQS0MNb+
>>120
というか漫画アニメ的なセンスな。
日本人は子供の頃からマンガとかアニメに
慣れてるので、美的感性が他国の人間と違うだろ。

123 :名無しさん必死だな:04/10/06 21:38:32 ID:mQS0MNb+
可愛い女の子の絵に対する免疫が違うな。
欧米だと可愛い女の子ばかり描いてる奴は変態
とか差別されてしまってなかなか市民権を
得られないかも?
その点日本は可愛い女の子の絵は半ば公に
認められてる感じでその延長線上にDOAXの
ようなゲームも生まれたりするし。

124 :名無しさん必死だな:04/10/06 21:48:20 ID:mQS0MNb+
ゲームに対する感性も日本人>欧米人だな。

日本人から見ると洋ゲーは30fps以下の
ガクガクしたゲーム多過ぎって感じるけど、
向こうでは、多少のガクガクは気にしない
鈍感な人が多いから30fpsのゲームが
主流になってしまったりするのかも。
または30fpsと60fpsの違いがわからん奴が多数派なのか。
どっちにしても駄目過ぎ。
そんなんじゃ日本のゲームには勝てなくて当然だわな。

125 :名無しさん必死だな:04/10/06 21:55:56 ID:mQS0MNb+
色彩感覚も日本人>欧米人だな。
洋ゲーは全体的に絵が暗めで美しくない。
はっきり言って色彩感覚が鈍いと思う。
闇は美しくない。美しいものは光。
夜景が美しいのも星空が美しいのも
闇の中で光が目立つから。
宝石が美しいと感じるのは光が反射するからで
ただの色付き石では宝石のように美しいとは感じない。

はっきり言って欧米人は光に対する感性が鈍いだろ。
目の構造が少し違うのかもな。

126 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:04:52 ID:mQS0MNb+
感受性も日本人>欧米人。
洋ゲーは泣かせるゲームが少ない。
少ないというか、無いと断言してもいいね。
悲しいという感情に共感できる人が少ないから、
そういうゲームが出ないんだろうな・・・
だから、単純なアクションゲームばかりが流行って、
日本のようにストーリー重視のRPGやADVが
流行らないんだろうね。

127 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:05:05 ID:Q6fD7ctx
>125
実際に違うらしいぞ。
そこはやはり瞳の色が関係してるらしい。


128 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:08:06 ID:9wRUmyqu
>>mQS0MNb+
>そんなんじゃ日本のゲームには勝てなくて当然だわな

君の中での勝った負けたなんて個人的意見は、どうでもいいんだよ。
視野の狭い時代遅れなオタク鎖国人さん。

129 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:08:58 ID:V9mcCX+5
ゲームで泣いたことない・・・
RPGやって泣くとか奴いるのだろうか。

130 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:24:58 ID:Kaliism9
>129
俺はアーケードの糞難しいときめきメモリアル対戦ぱずるだまを
初クリアしたとき溢れる涙をこらえるのに苦労したぞw

131 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:27:07 ID:pCKMjnD0
目の青い様な欧米人って光に敏感とは聞いた。
だからあの位画像でもあっちの人には見えてるらしい。



・・・携帯機とかバックライト暗くても見えるし有利だなぁ、
逆に同じ輝度のバックライトなら随分綺麗に見えるのか?

132 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:46:08 ID:mTKMy6s/
欧米人が黒のコンタクト付ければわかる

133 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:47:26 ID:mQS0MNb+
>>129
さすがにRPGでは泣けないが、
ADVなら泣けるゲームは多いよ。
XBoxユーザーなら「青い涙」がオススメ。

134 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:49:09 ID:pCKMjnD0
>>133
その発言と上の連投でキミの正体が・・・

135 :名無しさん必死だな:04/10/06 22:52:01 ID:mQS0MNb+
(゚Д゚)ハァ?だな。正体って何だ?
とにかく「青い涙」はいいよ。泣ける。
数あるADVの中でもトップクラス。

136 :名無しさん必死だな:04/10/06 23:09:09 ID:V9mcCX+5
「青い涙」がどんなゲームなのか公式HPを見てみたが
こ、これは・・・所謂ギャルゲーって奴?
漏れにはちょっと厳しいな・・・

137 :名無しさん必死だな:04/10/06 23:15:43 ID:N4sZPGML
外人は目が日本人より悪くなりにくいってのは見た事がある。

138 :名無しさん必死だな:04/10/06 23:53:13 ID:A83md1+1
>>mQS0MNb+
ちょっと前までアンタに良く似た書き込み方してる香具師が
ファミ箱掲示板やmk2にいたなぁと思ってな。
そいつもギャルゲーや青い涙にご執心のようですのでw

139 :名無しさん必死だな:04/10/07 00:15:28 ID:updiALFC
ディスプレイの色温度のデフォルトが日本と欧米とで違うのも
瞳の色の違いに関係してるのかな

140 :名無しさん必死だな:04/10/07 09:26:16 ID:O7WSUYAz
>>138
箱スレにもいたよ。

141 :名無しさん必死だな:04/10/07 09:35:21 ID:Ao6f8inc
>>9
最大の敗因である、「あまりにも傲慢で、ゲーム会社や流通やユーザーの激しい怒りをかった」って点に、
全く触れていないのが残念だ。

142 :名無しさん必死だな:04/10/07 10:01:29 ID:LxrOIGZ+
日本のXBOXと北米のXBOXでは同じゲーム入れても明るさが異なる

143 :名無しさん必死だな:04/10/07 10:37:31 ID:j6/pE7DF
>141
ネットに精通していない一般人から見たら、それは最大の敗因でもなんでもない。
単純に考えて   「すでにPS2を所持して、尚且つそれの豊富なソフト市場 」 
という現状をひっくり返すだけの要因がXBOXに無いだけ。   これはGCでも同じ事が言える。
さらに外国製、見た目のデカさ、発売されているソフトの見た目と広報の悪さが、足を引っ張っている。
そう言う点を一切気にしないゲーマーが、現在XBOXのユーザーとなっているわけで・・・

逆に、これらを改善すれば多少はいい勝負ができるんじゃないかと
壊れやすくても本体の見た目を小さくスタイリッシュwにして、
日本人受けするパッと見が面白そうなソフトを作って・・・はぁ・・・

144 :名無しさん必死だな:04/10/07 11:05:21 ID:gbHulqNn
来年の箱なんて次世代機が発表・発売されるからMS以外、どこからもソフトが
出なくなりそう。

2005年は月に2、3本くらいしかソフトが出なくなったり、タイトル数を
水増しするためにワーコレを大量投入したりで1年を終わらせるつもりかも。


145 :名無しさん必死だな:04/10/07 11:54:02 ID:wY2MEM0n
>>144
頭の悪い発言乙

146 :名無しさん必死だな:04/10/07 12:06:42 ID:NMJBEN1Q
まあ夢を見させてあげればいいじゃないですか
箱もGCも発売前が一番盛り上がってたわけだし
今のPS2圧勝という現実を正視できない人たちなんですよ

147 :名無しさん必死だな:04/10/07 12:21:11 ID:j6/pE7DF
シェアは圧勝だけど、満足度は最低だという現実はどうする?

148 :名無しさん必死だな:04/10/07 12:22:22 ID:0nTIEaG7
>>143
>ネットに精通していない一般人から見たら、それは最大の敗因でもなんでもない。
最大の敗因、とまでは行かないかもしれないが、当時傷問題関連の記事があれだけ
TV等のニュースに頻繁に(俺も驚いた。ニュースで普通にやってるんだから)
取り上げられたこととそれによる影響はは、決して軽視してはならなだろう

又、ソフト力の弱さは見た目だけの問題じゃ無い。
単純にデドアラは3D格ゲーの中でもあまりメジャーとは言い難いし、
HALOなどのゲームも良作ながら日本ではキラーになりにくいソフトだ。
この板の住人にとっての良作がゲーマーの中の多数派にとっての良作ではないからな。

>>145
確かに>>144の発言は余り頭は良くないね。
現状でそれより酷い状況なんだからな。

149 :名無しさん必死だな:04/10/07 12:47:17 ID:uqCO4++Z
次こそはやる、頑張るってのはいいことだと思うんだけど
その前一回ぐらい今の機種で本気を見せて欲しい
と任天堂、MS両方に思う

150 :名無しさん必死だな:04/10/07 12:49:27 ID:6838ncqd
>>147
乳揺れで満足ですか、そうですか。

151 :名無しさん必死だな:04/10/07 13:01:14 ID:w2JxS4M+
>>146
別に「現在はPS2が圧勝してる」ってことを
否定してる人なんかいないじゃん。

日本のゲーム業界は落ち目なのに、
当たり前のようにPS3以降もゲーム先進国でいられる
と思ってるバカはいるが。

152 :名無しさん必死だな:04/10/07 13:19:40 ID:0nTIEaG7
>>147
現状xboxはシェアも満足度も最低じゃないか
xbox購入者を馬鹿にするのもいいかげんにしとけ
まあ、満足度なんてアンケートとったわけじゃ無いからなんともいえないけどな

それでも、DCやGC以上に「このソフト1本で俺の中では元取った」みたいな
割り切り方が必要なのは確かだ。まあ、一部とはいえユーザーがこんなでは
そりゃあMS,MSKKだって「満足してるんならいいか」て態度にも出るわな


そもそもこのスレにおいてPS2云々はあまり関係無いだろうという気もするが

153 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:11:37 ID:raQV9PWj
xboxのコントローラは、積極的にゲームで遊ぼうとするやしには
最高だよ。それは俺もよくわかる。
しかしゲームに真剣じゃない人からすれば、重たくて疲れていやになるだけ。
俺はゲームに依存してたときは前者で、最近は後者としか思えなくなった。

154 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:34:38 ID:Y6M38Aj7
箱コントローラーが良いってのは何を根拠にしてるの?
良く聞くのはとりあえずLRトリガー?
後は重いばっかりで良いところなんて思いつかないけど。

155 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:39:20 ID:wY2MEM0n
箱のコントローラーが重いって北米版でも使ってるのか?
日本版ぐらいならむしろ丁度良い重さ。
今SFCコンとか持ってみると、軽すぎで逆に違和感。

156 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:43:51 ID:6838ncqd
>>154
今までセガハードしか触ったこと無かったんだろ。

157 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:46:52 ID:Y6M38Aj7
軽くて違和感ってのはただの慣れの問題だと。
持ち続ける物なのに軽くて問題がある事は無いはず。

158 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:50:40 ID:Hkl5xF9P
軽いのがイヤなら自分で重りを付ければいいが、逆はそうもいかんしね。


159 :名無しさん必死だな:04/10/07 15:52:16 ID:j6/pE7DF
箱コン良い点

 ・アナログのポジションがいい。 グリップした時に指の動きに素直に連動する
 ・表面の素材が滑りにくくなっている
 ・長時間使ってても疲れない形状
 ・トリガー形状のLRボタン。 ストロークが深いので微調整が効く
 ・格ゲーのコマンドが意外と出しやすい十字キー
 ・コネクタにセフティが付いてて本体へのトラブルを防ぐ

悪い点

 ・別売りが高い
 ・ケーブル長すぎで絡まる
 ・純正のが出来が良すぎて、他社の箱コンは糞ばっかり

160 :名無しさん必死だな:04/10/07 16:05:35 ID:n7gW1ubu
>>125
今更マジレスするが・・・
むしろ明るい色彩にしなくても平気ってのは光に対する感性が鋭いからじゃないのか?

まあどうでもいいが。

161 :名無しさん必死だな:04/10/07 16:06:19 ID:Y6M38Aj7
やっぱトリガー以外は慣れの要素に思えるけど。
第一、思いコントローラーで長時間持っても云々って幾ら難でも。

162 :名無しさん必死だな:04/10/07 16:07:44 ID:wY2MEM0n
>>157
あんまり軽いと振動がしょぼくなっちゃうよ。
それなりに重量がある奴が振動→ブルブル
羽毛のように軽い奴が振動→ぷるぷる

163 :名無しさん必死だな:04/10/07 16:10:38 ID:n7gW1ubu
>>152
満足度は決して低くないぞ。シェアは最低もいいところだが。

>xbox購入者を馬鹿にするのもいいかげんにしとけ
お前がな。

164 :名無しさん必死だな:04/10/07 16:12:18 ID:BT8c6wje
>>153
ひとによって好みがあるとは思うけど、箱コンはアナログスティックの
センター保持力がつよいんで、たとえばクルマゲーでS字走るとき
なんか、左に思いっきり倒したあと、瞬時にセンターより右に
ビミョーに倒すとかの操作がしずらいと思うんだけど。あと、
バイブのモーター音が大きめで耳障りとか、子供みたいに手が
小さいと白黒ボタンを知らんうちに押してたりすることとか。
ボタンも重くて硬いし、老若男女とわず使いやすいコントローラー
ではないと思われ。

165 :名無しさん必死だな:04/10/07 17:55:25 ID:Ebz3U6gP
箱のコントローラは左手で操作するスティックも方向キーは文句なし
あえてイチャモン付けるならSTARTが近すぎてうっかり触れてしまうことがあることくらいか
ABXYボタンは直系を1ミリ大きく、そしてこころもち平らにしてくれればステキ(≒PS2)
白黒は大きさ場所ともに要大改善
重さに関しては現状でも全く問題を感じたこと無いけど軽くできるものなら軽くしてくれても
OKというところかな

改善希望点はいくつかあるけど、いずれにしても最低ってほどではないかと思う

166 :名無しさん必死だな:04/10/07 19:10:48 ID:09QzCGhj
>>163
満足度が低いから、ユーザーが離れていったんだろ
満足度が高いなら初期のシェアは最低保っていてもいいはず




167 :名無しさん必死だな:04/10/07 19:17:15 ID:B2ZHPBAE
>>166
ユーザーが離れたかどうかは
HALO2でわかるだろう。


168 :名無しさん必死だな:04/10/07 19:17:53 ID:R/G0MRY4
箱のコントローラーが最低とか悪いとかは絶対言わん。
しかし、当然のようにPS2のコンは糞、箱コン最高!
ってのが大杉。
ほとんど好みの世界だろーが、と。

169 :名無しさん必死だな:04/10/07 20:07:02 ID:Ac35epSv
一回で連続何時間ゲームやり続けるのか知らないが、
1〜2時間ぽっちで疲れるのは筋力無さすぎなんじゃないかと。
箱コントローラーの手にしっくり感は他ハードより上。
私は手のひらちっちゃいけどそう思う。

170 :名無しさん必死だな:04/10/07 20:12:17 ID:rAsJDNTj
>>162
コントローラーを掌に振動を伝える道具として考えると、軽いほうが有利ですよ。
重いものより軽いもののほうが振動の立ち上がりや収まりが速いですし、
同じモーターなら軽いもののほうが激しく振動を伝えることができるので。
スピーカーのダイヤフラムなんかも軽いほうが有利ですし。

重いものでもモーターを大きくすれば振動の強さは出せますが、重く
高コストの要因になりますし、立ち上がりや収まりの遅さはそのままなので、
心臓の拍動のように変化する振動だと応答遅れでモサッとした感じになり
やすいと思います、駆動部分が重いぶん機械的な負担も増えるでしょうし、
>>164のモーター音もこのへんに関係してるかも。

171 :名無しさん必死だな:04/10/07 20:16:50 ID:rAsJDNTj
>>170
まあ、だからって振動機能として使えないほど酷くはならない
ですが、品質にこだわるならそういうこともありますよと。

あと、箱2が小型軽量筐体になるなら、箱コントローラーの
コードが外れる強度も、そのぶん外れやすく作ることになる
かもしれないですね。

172 :名無しさん必死だな:04/10/07 20:24:31 ID:/vqXtBEy
箱コンはよく重いと言われるけど気になるほど重いかな?
漏れは他ハードのコントローラー持った直後に箱コン持っても
全然気にならないけどなぁ・・・

173 :名無しさん必死だな:04/10/07 21:19:52 ID:yWv+XHnk
つか慣れの問題

174 :名無しさん必死だな:04/10/07 22:00:29 ID:Wj9ku6I8
白、黒ボタンの配位置以外はパーフェクトだよ。
箱コンは。

175 :名無しさん必死だな:04/10/07 22:03:40 ID:DhFxzV2M
まあ3機種でどれが良いかって言ったら箱のコントローラーだな。
不満はあるけど他のよりはよくできてる。

176 :名無しさん必死だな:04/10/07 22:37:48 ID:K4MHmnsR
箱コンは確かに使い易い、PS2でFPSやるとモロに差が出る。
フィット感が違うんだよ、軽量化さえすればみんなに優しいコントローラーになる。

177 :名無しさん必死だな:04/10/07 22:43:57 ID:/vqXtBEy
スタート、セレクト、白、黒の位置がおかしいのは
元々大型だった奴を日本向けに無理やり小さくしたからなんだろうね。
大型の方ではスタートとセレクトは中央にあって
白黒はABXYの上にあって6つ並ぶような感じなってるし。
最初から小型の方を前提に設計していたらボタン数、配置とかも
変わったような気がする。

178 :名無しさん必死だな:04/10/08 00:50:08 ID:UBBp8roJ
そう手へのフィット感がすばらしい>箱コン
振動にも感動する

179 :名無しさん必死だな:04/10/08 01:16:10 ID:hh2btPl6
>>142
テレビの輝度信号の規格が、同じNTSCでも日米で違っているせいもあるかも。
走査線の「タイミング」は同じでも、輝度のとりかたは違っていたんじゃないかな。

180 :名無しさん必死だな:04/10/08 01:18:30 ID:hh2btPl6
>>143
うん? ゲーム会社を怒らせまくって、Xbox向けの開発計画が全く進まなかったのだ・・・
サポート体制もデタラメだったからね。

181 :名無しさん必死だな:04/10/08 10:41:25 ID:W46NmDEN
>180
>ゲーム会社を怒らせまくって
いや勝手に思い込むのはいいんだけど、最低限のソース出すなり具体例ださないとね。


182 :名無しさん必死だな:04/10/08 11:09:05 ID:NWttvYVA
>>180
どうデタラメだったのかも具体的によろしく。

183 :名無しさん必死だな:04/10/08 14:06:22 ID:W46NmDEN
>180
あー、先に突っ込んどくと、傷問題と大浦の馬鹿発言は、サポート体制とは全く関係ないからね。

184 :名無しさん必死だな:04/10/08 14:47:24 ID:Ge1mMKG/
>>180はこの後
「そもそもWindowsの脆弱性云々〜」などと言い出すだろう。

185 :名無しさん必死だな:04/10/08 18:17:45 ID:Dxiu/E3c
これも関連スレッドかな?


マイクロソフトはしつこすぎ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083004874/l50

186 :名無しさん必死だな:04/10/08 18:19:26 ID:Dxiu/E3c
>>182
ATGが、ゲーム会社からの問い合わせを、まともにエスカレーションしなかった。
本社にとって都合の悪い質問は、日本のATGで握りつぶした。

187 :名無しさん必死だな:04/10/08 18:20:54 ID:Dxiu/E3c
ゲーム会社から預かったバイナリを、社内LANで共有しまくって、社内の友達同士で
遊びまくった。

アリアスもばらそうか?

188 :名無しさん必死だな:04/10/08 18:34:34 ID:37O4XDG/
MSはフェラーリ社とポルシェ社にライセンス関係専門の社員を送り込んでいるそうだ。
GT4にフェラポルが収録されないのは、SCEJがこれらの会社との信頼関係が出来ていないことに起因するらしい。
ゴッサム1でボディのへこみ表現をきめたとき、ほとんどの会社が拒否したが、フェラーリ社が許諾したおかげで可能になったんだと。

189 :名無しさん必死だな:04/10/08 19:54:14 ID:S/XvNbOz
>>181
そうですね。

自説のためのソース提示と
提示されたソースの検証は

ゲハでは不可欠の行為なんで、主張の如何に関わらずこれからも
徹底をお願いします。どうも「Xboxは日本市場を諦めない」スレなど
で、長文連投でデムパカキコくりかえしてたクズのエロゲオタが
このスレに出没してるらしいので、とくにそれとおぼしき書き込み
には強くソースの提示を働きかけてくださると助かります。

エロゲ、ギャルゲ、その他オタ文化を不自然なまでに称揚し、
箱ゲーのグラフィックをアニメ調に誘導したがったり、
age行為を極度に嫌ったり、Halo以外のFPSの経験がないのに
FPS全般を知悉しているような書き込みをしたり、会話の応酬して
いるうちに前後の主張が矛盾したりなど、これらに該当し極端な
連投カキコをするものがいれば、かなりの高確率で当該人物
だと思われます。

190 :名無しさん必死だな:04/10/09 04:00:48 ID:0Uuu92sg
長文さんのことか

いやはやあの人は凄かった
10や20レスは平気で書き込むんだから
それでいてその一つ一つが長文だし。

一度自分がどこかで書いたこと平気で何度でも書くしな。
相手の言うことに聞く耳持ってくれないのも酷かった。

191 :魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :04/10/09 04:19:06 ID:4T8NPRuI
XBOXはゲーム機としてはむしろ勝っている方ではないでしょうかね。
今度は販売数でも勝ちたいんや!!ということでしょうけど、
販売数のほうは次のシステムも依然厳しいと思われます。(日本では)

192 :名無しさん必死だな:04/10/09 14:06:55 ID:u80NpiFO
>>190
ああ、あの長文さんの事だったのか。
漏れはてっきりボックス野郎の事かとw

193 :名無しさん必死だな:04/10/09 20:28:18 ID:hqLGpbKd
小さくて丸っこくて、
本体の色はスノーホワイト。
だったら買う。



194 :名無しさん必死だな:04/10/09 21:16:34 ID:MZklGXmp
そんなにコントローラー使い易いのか・・・・・。
でも左スティックの位置が以前試遊した時は微妙だったなぁ。

やっぱ慣れですか。

195 :名無しさん必死だな:04/10/10 11:08:11 ID:OE8tv8k0
>194
慣れですな。 ちなみに箱ユーザーでよくやる事が、PS2と○×が逆なので、
2機種を交互に遊ぶとついつい押し間違えてしまう(w

196 :名無しさん必死だな:04/10/11 20:31:17 ID:5xtWYcNM
>>194
慣れです。
最初はやっぱ使い難くい。


197 :名無しさん必死だな:04/10/12 20:40:39 ID:LEy0eUT3
あげ

198 :名無しさん必死だな:04/10/12 22:27:17 ID:PejwE6yB
PCゲーがそのまま動けば買うよ>Xbox2

199 :名無しさん必死だな:04/10/13 00:06:25 ID:LouRVpJ0
>>187
お願いします。

200 :名無しさん必死だな:04/10/13 14:59:50 ID:Ipg6hWDY
>>57
遅レススマソ。


平成6年12/3に発売されたプレイステーション。
ソフトの価格拘束(ソフトの中古販売禁止等を含む)行為に対し、
公取委から排除勧告が出されたのが平成10年の1月。
これをソニーが応諾せず、審判が開始されました。

審決が出たのは平成13年8/1。

審決が出るまで実に6年以上、審判開始から3年以上、世は既にPS2
発売から1年以上経過していたのです(PS2発売は平成12年3/4)
参考:http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.august/01080201.pdf



ライフサイクルの短いコンシューマゲーム機に於いては、法律や公取委なんか気にする
必要などない ということをソニーが実践・証明してくれました。


やり過ぎて不当廉売?
その審決が出る頃には既にX-Box3発売後ですよ orz

201 :名無しさん必死だな:04/10/17 19:02:20 ID:o/cC8LmB
>>190
長文さんのいたスレって、とっくに落ちているよね。
あの人の「暴走した熱意」は、たいへんなものだったなぁ

202 :名無しさん必死だな:04/10/18 20:50:06 ID:Ky/Yryom
粘着質のギャルゲオタが、確かめもしないで思いつきで長文書いて
ウザがられて意固地になってたって感じだった。

あれを熱意というなら、ピントのズレた香具師の熱意くらい
まわりに迷惑なモンはないって見本だと思われ。

203 :名無しさん必死だな:04/10/19 12:27:17 ID:42reLJDM
恐ろしいのは
「言ってることの辻褄が合ってないぞ」みたいなつっこみされた時
「自分でも勢いで任せて書いてるから」と返答した時だな。

そんな勢いに任せて無理して何十レスもつけるなと

204 :名無しさん必死だな:04/10/19 14:37:07 ID:uaXCopXu
凄い勢いもあったものだ

205 :名無しさん必死だな:04/10/20 01:23:11 ID:CfB8vP0I
あのエネルギーを平和利用できないものだろうか? って、本気で思ったな。
もっとも、書いてある内容は、それこそ2年前のXboxスレに載っていた範囲を
全く越えなかったから、利用先なんてなかったと思うけど。

206 :名無しさん必死だな:04/10/20 17:18:03 ID:1lnb3gyg
>>114
まあ仮定の話だけど、スクエニにウン百億か積んで、SCEを遥かに上回る好待遇で迎えれば不可能では無いかと。
その代わりハードスペックの要望とかをある程度受け入れないといけないが。(ネット関連とかHDDとかな)
日本市場を取れれば、元々拮抗している北米欧州は取れる。ある意味一番取るのが難しいのが保守的な日本市場だから。
FFなんかは海外ではXBOXでの待望論も結構あるからな。

207 :名無しさん必死だな:04/10/20 20:21:50 ID:vborcX0s
>>206
売り上げ630億の会社が高々ウン百億でバクチにでるとでも?


208 :名無しさん必死だな:04/10/20 20:30:49 ID:qLDzsOjV
>>206
それをやるくらいなら、多少汚い手を使ってでもスクエニ自体を買収したほうが早い。

209 :名無しさん必死だな:04/10/20 21:38:31 ID:MY8VbkTV
正直、日本市場にウン百億使うくらいなら北米市場にさらに費やした方がマシでしょ。
つか、そもそも欧米で拮抗してないし。


210 :名無しさん必死だな:04/10/20 22:19:43 ID:qLDzsOjV
結局>>206の意見は長文さん並って事かよ

211 :名無しさん必死だな:04/10/20 23:48:00 ID:34VKj4sK
>>208
いや、その、だから・・・ 会社設立者が筆頭株主で、個人で大部分の株を持っていて・・・
と、いう指摘が何年前から繰り返されていることか。

もしかして長文さん再来?

212 :名無しさん必死だな:04/10/21 11:45:22 ID:IueINor+
なんかなー、海外スレとかのXbox派ってネタでやっとるんだろうか。
この板ってネタっぽいレスと信者論争だけでスレ潰す程の量があったり
して、時々判断付かないんだよなぁ。
そこまで現状のXbox、将来のXbox2は盤石じゃ無いと思うんだけど。
特に、北米売り上げTop180見た後だと思う。
売れる独自タイトル少なすぎでしょ、幾らなんでも。

213 :名無しさん必死だな:04/10/21 11:59:28 ID:IueINor+
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=19340
5  XBX HALO                 MICROSOFT              1-Nov  3,528,480
34 XBX T. CLANCYS SPLINTER      UBISOFT (CORP)          3-Nov  1,462,138
52 XBX PROJECT GOTHAM RACING  MICROSOFT              1-Nov  1,174,130
59 XBX GRAND THEFT AUTO PACK  ROCKSTAR GAMES (TAKE 2)   3-Oct  1,111,924
76 XBX T.CLANCYS GHOST RECON   UBI SOFT               2-Nov  945,412
88 XBX DEAD OR ALIVE 3         TECMO                 1-Nov  865,611
99 XBX MADDEN NFL 2004        ELECTRONIC ARTS         3-Aug  789,014
106XBX SW: KNIGHTS REPUBLIC     LUCASARTS ENTERTAINMENT 3-Jul  752,635
111XBX MAX PAYNE             ROCKSTAR GAMES (TAKE 2)  1-Dec  741,517
117XBX SPIDER-MAN: THE MOVIE    ACTIVISION              2-Apr  717,659

214 :名無しさん必死だな:04/10/21 18:02:33 ID:7lIQh5D1
次世代機になっても傷問題で失った信用を取り戻せるほどのことができるの?

215 :名無しさん必死だな:04/10/21 18:09:13 ID:5i2JJhlc
>>214
大丈夫、そもそも傷問題で信用落とすほど売れてないから。

216 :名無しさん必死だな:04/10/21 18:18:16 ID:rkALSPSA
コントローラは好きだ(日本人ユーザにも概して好評なのでは?)。

でも画面が暗いのは確かにイヤだな。
Haloの「インデックスの秘密」とか二度とやる気しない。
白人は平気なのかも知れないけど。

217 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:11:32 ID:OShf3h4b
とにかく箱が本気で日本市場で勝ちたいなら
日本人好みのRPGを沢山作るしかない。
箱2に面白いRPGがあれば俺だって買ってやる。

だけど日本人好みのRPGは日本でしか売れないし、
北米やEUでは売れない。
北米やEUで売れないという事は、箱2で日本人好みのRPGを作るわけない。
日本市場向けだけにゲームを作るとは思えないからだ。
結局箱2は任天堂のように全世界で通用するアクションゲームが主体となる。

やっぱり箱2は日本では売れないという結論になるな。
Level5みたいな実力のある会社を買って箱2だけにRPGを作らせる方法もあるかも。



218 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:24:35 ID:Dw3yu51t
RPGっていってもほんとうに売れてるのはスクエニだけやん。
昔はもうちょっと他社のも売れてたけど。

219 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:25:20 ID:EieINv7n
>>213
板垣すげえw

220 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:36:04 ID:ZLxaQwE2
XBOXだけが責め続けられるのは何故だろうか?

841 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/10/09 14:29:22 ID:b6+Ev8tY
PS1 の時は、あの黒い盤面に同心円状に傷が付く、なんてのは日常茶飯事だったはずなんだけど、
なんで XBOX の傷は、ことさらにしつこく言われ続けるんかね?
やっぱ特定の集団のネガティブキャンペーン?


221 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:37:24 ID:HB9VTiPK
米にお経を書き込むくらい糞細かく品質管理して、
FFとDQとGTとHALO作らせて、MSの名前を消して、メモリいっぱい積んで、
本体価格を最初から15000円でソフト付きにすれば圧勝だろ。

222 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:37:57 ID:4zNGX0BG
なーんでIE乗せないのかねえ…
PCとは違うモノって位置付けを強調したい理由、諸々あるのは分かる。でも
「パソコンと同じ機能もってるゲーム機ですよー。テレビでネットもDVDも見れますよー」
これだけの宣伝で、一般層とかライトとかにも響くモノあると思うんだけどねえ

223 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:42:44 ID:ZLxaQwE2
北米でMSが勝ち続ければ自然にソニーは撤退すんだろ。
その後スクエニがMSと任店堂のどっちにつくかは知らんが。


224 :名無しさん必死だな:04/10/21 19:42:50 ID:zd0Bfhu7
>>222
本体だけ売れても
ソフト売れなったりLiveに加入させられなかったら商売にならないからな

もちろPC関連商品と食い合いたくないというのもあるだろうし

225 :名無しさん必死だな:04/10/21 21:11:39 ID:Vjp2Torv
>>213
独占タイトルは、Halo・ゴッサム・DOA(?)・SWRPGだけか。
その中でゴッサム、DOAはどう考えても同初だから売れたって
タイトルで、少なくともミリオンクラスでの継続性は無い。
Xboxはこれからが収穫期、と言う見方も有るだろうけど、
やっぱ北米市場が盤石とは言い難いと思う。

Xboxのトップ10が117位で、それ以下の順位でXboxソフトが
180位までで15本ある所を見ると、中堅タイトルは充実してる
とも言えるみたいではあるけれど。

226 :名無しさん必死だな:04/10/22 12:06:17 ID:aF1Tmvpg
>>217
>Level5みたいな実力のある会社を買って箱2だけにRPGを作らせる方法もあるかも。
さりげなくシニカルなギャグを入れる憎い奴。

227 :名無しさん必死だな:04/10/22 19:23:23 ID:l7+SgQgU
>>220
PS1やサターンの時は所詮ゲームしか影響が無い。
ゲーム業界の中での話題でしかないんだな。


しかし、xboxが「仕様です」宣言出した傷問題ははゲームと関係無い
一般の人も使用する可能性のあるDVDも巻き込んでいる。
故にニュースでも取り上げられ、レンタル屋でも警告がなされるまでになった。

勿論xboxを持っている人は極少数だろうが、
その極少数の人がレンタルしたDVDに傷がつくという可能性が、
やはり一般層の関心を呼んだのだろう。

228 :名無しさん必死だな:04/10/23 01:11:18 ID:1W5o+JnS
>>211
それ本当に何年前の話?
スクエニの事を言ってるんなら不可能では無いんで無い。MSの資金力を持ってすれば。
あそこは合併で株式数も倍増、筆頭株主でも今32%くらいでしょ。
第2位株主加えても過半数に届くかというところだから。
というか筆頭株主はもう経営から外れてるから、経営陣さえ取り込めれば目はありますよ。
幸い今スクエニとソニーは以前ほど親密という訳ではないし。

229 :名無しさん必死だな:04/10/23 16:39:52 ID:dUdMqmfg
>>228
安定株主多いし、金でどうにかできるものでもないと思うが・・・

ビルゲイツは、かつて、「ソニーの株を買い取ってPS2は中止にするから、Xboxに参入しなさい」
と、日本のゲームメーカーを恫喝しまくったあげく、日本のゲームメーカーの信頼を失った
という痛い教訓もあるしね。札束を振り回して他人をねじ伏せようとしても、できることには限度が
あるよ。

そもそも、会社を買い取っても、社員が流出してしまえば何にもならない。

230 :名無しさん必死だな:04/10/23 16:52:32 ID:1IojuwgJ
今なら社員も喜んでMSについていくだろうね

231 :名無しさん必死だな:04/10/23 17:05:19 ID:1KSfMPNU
>>229
それはじめてきいた。ソースは?

232 :名無しさん必死だな:04/10/23 17:14:46 ID:tfrZ8yDy
>229
よく平気でこんな危険な事言えるなー。
マイクロ(アメリカ)相手に実名だして、公の場で嘘つきゃ簡単に賠償請求くるかもよ。
とりあえずソースなけりゃ、コピペしてメール送っとくわ。

233 :名無しさん必死だな:04/10/23 17:26:00 ID:8d2vXSnG
「勝つ」といわずに「負けない」と言う所がMSのしたたかさ
あっさりソニーに駆逐されるはずだったのがスタミナにモノを言わせてとんでもない粘りを見せている。
次世代機においてMSが攻撃の機会を得たならば現状のソニーではまず押し切られるし、守勢に回ったとしても今度はビクともしなくなるのは明白。
MSのやり方は昔からちっとも変わってない。そしてそのやり方で何度もライバルを潰してきたのも事実。
双方の展開が非常に楽しみだ

234 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:26:30 ID:RzzPO4Zi
そうだな。 MSの勝ち方は常に 『最後まで立っていた者が勝者』 的な勝ち方だからな。
いくら赤字を出そうが絶対に諦めない、ターミネーター的な強さだ。

MSが低価格攻勢に出ている以上SONYはあまり高い価格でハードを販売できない。 昔のSONYはともかく、今のSONY ではハード赤字はきついボディブローになる。
まして、SCEがソフト開発面で弱い事を考えるとソフトでの儲けは少ないしな。 花札屋の潰される前にSONYが持たない。
SONYが開発環境などをもう一度見直し、サードパーティーとの信頼関係を強固な物にしていかないと将来MSに潰されかねない。
PSPの開発環境とか見ると本気でやばいと思う。

235 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:32:47 ID:Oq5G8X/r
箱信者の妄想ばっかだなw

236 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:41:50 ID:KQTHGn4x
結局無駄に多機能にして価格を下げられなくて苦境に陥ってるPSP。
同じことがPS3で起こることはほぼ確実。

237 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:43:24 ID:v0aUtKwu
MSを素直に応援できない。
あそこは市場を取ることを第一に考え、
品質を二番目以降に据えてしまう。
MS-DOSの頃からちっとも変わっちゃいない。

金を突っ込めば品質も上がる。そっちにもちゃんとお金使って欲しい。

238 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:48:17 ID:DGgag2ZE
次のハードでソニーに勝つとかそーゆー妄想つーか目標はともかくとしても
MSが消耗戦に持ち込んででも戦って結果勝ち残ってきたとかゆーのは事実だ
そこは認めないとな

239 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:52:21 ID:KQTHGn4x
>>237
MS、SONY、任天堂では、ぶっちぎりでプロダクトのクオリティーが低いのは疑うまでもなく
SONYだよ。

240 :名無しさん必死だな:04/10/23 19:59:47 ID:zDaaWMOx
sonyの魅力はある意味完成度の低さだからな。
次々に新しいことに挑戦するのがソニーらしいといえばソニーらしい。
だから今まで誰も見たことのないような製品を出してくれれば多少の完成度の低さは
許してくれるんだユーザーは。
ただ近年はあまり個性がなくなっちゃってクオリティーの低さだけが目立つ傾向があるかも。
それでもソニーらしい製品はチラホラ出てるので特に問題ないな。
PS3なんかもそりゃー楽しい商品だよ。


241 :名無しさん必死だな:04/10/23 20:09:13 ID:KQTHGn4x
その製品の根本的な部分で大きな穴を作るのが得意だからな。
PSXにしろPSPにしろネタの宝庫。PS3でどんな伝説を残してくれるのやら。
そういやPSXはファームウェアのアップデート打ち切ったみたいね。

242 :名無しさん必死だな:04/10/23 21:38:11 ID:/M/GWuWU
妄想を現実に変えてしまうのがMSの凄いとこ
そうやってGCも滅ぼした。
最後に勝つのはMSなんです。
それはMSを知る誰もが知ってること。

243 :名無しさん必死だな:04/10/23 21:42:02 ID:fKceAwWx
MSが展開を取ると独裁が・・・って心配してる奴,
だから今X箱を楽しむべきなんじゃんw今が一番面白い時期だぜぇ。

244 :名無しさん必死だな:04/10/23 22:24:36 ID:0fJtmtWG
>>242
いや、金にならない市場と判断すれば
日本市場同様捨てることも有るでしょ。

245 :名無しさん必死だな:04/10/23 22:45:33 ID:O+Z24NvV
手がでかい俺みたいなやつにはパッドは大きいほうがいいよ。
本体がゲームキューブでパッドがX-BOXのゲーム機が大きさ的に最強。

246 :名無しさん必死だな:04/10/23 22:50:42 ID:ScMLW8Lv
むしろパッドに本体を内蔵したやつ希望

247 :名無しさん必死だな:04/10/23 23:08:38 ID:9cZux5Gw
日本市場がどれだけ重要かってことをMSも知ってるはずだし

248 :名無しさん必死だな:04/10/23 23:48:47 ID:0fJtmtWG
>>247
それでこれかよ。ソフト出さない、ローカライズすらしない、
TFLOも中止。

金にならなさそうならさっさと手を引くだろ。

249 :名無しさん必死だな:04/10/24 00:15:43 ID:DsqnX9oi
>>248
箱のラインナップは凄い充実してると思うんだけど。


250 :名無しさん必死だな:04/10/24 00:30:15 ID:xWWcMEI+
充実してるのはアクションだけ。

251 :名無しさん必死だな:04/10/24 00:45:12 ID:oHsNnH+J
そだねぇ、ローカライズを全然してくれないのは正直どうかと思う…。
それだけでかなり違ってくるのにね。

252 :名無しさん必死だな:04/10/24 00:54:21 ID:UUW78T2B
えっくすぼっくす えっくすぼっくす♪
最新ハードで高性能♪
誰もが羨むゲーム機なのに♪
どでかい 重い 売れてないって・・・・
          _ _ 
ゆーぢゃなぁい♪ ゜◇ ゜

でも・・・

箱がここまで繁盛してないのは世界でも日本ぐらいなものですから!

残念! 煤i≧д≦)

日本市場は世界一特殊な市場斬り!

253 :名無しさん必死だな:04/10/24 01:22:57 ID:J8AG0KlM
だから普通ならとっくに手を引いておかしくない場面で踏みとどまった状態で
2年も踏ん張ってられるのがMSのタフさ加減を如実に表してるんジャン
それにゲーム市場にとってもはや日本は中心じゃあない。
そして日本は完全にゲーム鎖国状態。
いまのとこ箱は出島に駐留してるポルトガル人程度だが、いつまた黒船として再襲撃してくるとも限らんぞ。
んじゃそうなったとき、ソニーや任天堂が迎え撃つ姿勢と体力残しておけるかどうか?
間違いないのはのは、現状じゃつらいってことだ

254 :名無しさん必死だな:04/10/24 01:30:40 ID:dQDkdY7g
のあのあボーリング

255 :名無しさん必死だな:04/10/24 01:30:44 ID:DsqnX9oi
なんだかんだ言って、箱の遊びたいソフトは大抵国内で出てるぞ。
遅いけど。
タイムラグがあるとはいえ、出ないわけじゃないんだからいいと思うんだけど。
ラインナップが枯渇するような時期もここ半年くらいはないんだし。

256 :名無しさん必死だな:04/10/24 17:26:09 ID:JF7pOPB5
>>255
来年はもっと悲惨なラインアップに・・・・・


257 :名無しさん必死だな:04/10/24 17:30:52 ID:DsqnX9oi
箱は来年の春までは充実決定じゃん。


258 :名無しさん必死だな:04/10/24 17:37:02 ID:tD/+2+/A
まあ、XBOX2が来年末発売だからね

259 :名無しさん必死だな:04/10/24 17:55:42 ID:Spt1igqL
>>255
そう思ってるのは狂信者だけだよ
他の箱ユーザーはスルー状態
それは売上にも表れている

260 :名無しさん必死だな:04/10/24 18:46:38 ID:RFHc7B6N
>>256
残念。
MSは日本用大作RPG作る為に人集めてる。
MSはこれからも日本でもゲーム出しまくります。

261 :名無しさん必死だな:04/10/24 18:56:26 ID:iT6jr2Ru
アメリカではシェアが逆転しそうだな。

262 :名無しさん必死だな:04/10/24 19:06:12 ID:QmxpWv45
>>260
・・・・それは、本当にxbox用のソフトなのか?

263 :名無しさん必死だな:04/10/24 19:11:18 ID:OSAn1M5I
http://www.microsoft.com/japan/careers/xbox/

264 :名無しさん必死だな:04/10/24 19:11:23 ID:ngIxXqos
所詮、乳格闘とエロバレー頼みのハード。
洋ゲーなんざ誰も買ってないのは、売り上げ見りゃ明らか。
今の箱信者は、かすみちゃん抱き枕しか興味がない。

265 :名無しさん必死だな:04/10/24 19:37:03 ID:GSZ7merp
抱き枕は興味ないし、かすみちゃんよりヒトミちゃん。

266 :名無しさん必死だな:04/10/24 19:41:08 ID:UUW78T2B
halo2派とDOAU派と かすみちゃんブルー派が存在します、はい。

267 :名無しさん必死だな:04/10/24 19:42:36 ID:QmxpWv45
>>263
今から募集かよ!

完成するのは何年先か。恐らくはxbox2立ち上げ時に向けた企画だろう。

否、それ以前に完成するのかどうか。
まあ、国内xbox事業部の人がじきじきに指揮して作った
「日本人向けゲーム」は見てみたいけど。

268 :名無しさん必死だな:04/10/24 22:59:08 ID:xWWcMEI+
今度作るMSのRPGで日本市場参入の本気度が示されるわけですよ。
これが糞だとまたMSはゲームわかってねぇ無能と叩かれ箱2死亡。
だから半端な物は作れない。
少なくとも、素人でもFFやDQより凄いと一目でわかるくらいのものでないとな。

269 :名無しさん必死だな:04/10/24 23:41:10 ID:D21a7f+X
>>268
それはつまり「2でもRPG開発引き伸ばしの挙句途中断念」宣言ですか?

270 :名無しさん必死だな:04/10/25 00:35:32 ID:K6e7spjJ
>>268
>今度作るMSのRPGで日本市場参入の本気度が示されるわけですよ。
「xbox2における」日本市場参入の本気度が示されるわけだな。


xboxに関してはやらずぶったくりの連続で、適当ももいいとこだったからな。
最後までそれは変わらなかった・・・とそろそろ判断していいんじゃないかな。

271 :名無しさん必死だな:04/10/25 20:52:01 ID:o4Vksoz4
XBOX2?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/ms_02.jpg

272 :名無しさん必死だな:04/10/25 21:46:44 ID:qru1e2a2
>>271
小さいな

273 :名無しさん必死だな:04/10/26 10:28:25 ID:XbEolx4/
>>231
代田橋

274 :名無しさん必死だな:04/10/26 11:26:33 ID:kKQczP/H
ドリキャスくらいの大きさになれば、買っても良い

275 :名無しさん必死だな:04/10/26 20:02:32 ID:5vv7Fhd5
ちょいとネタ投下
http://www.nintendo-inside.jp/news/149/14978.html

276 :名無しさん必死だな:04/10/26 20:07:21 ID:dPVFkay1
既出杉

277 :名無しさん必死だな:04/10/27 21:57:01 ID:nRghHcFL
日本が財政破綻する前に出せばPS2に勝てるよ(・∀・)

278 :名無しさん必死だな:04/10/28 12:05:10 ID:KjamLjzt
「マイクロソフト」なんて負のブランド抱えている上に
糞過ぎるプロモーションで更に名を堕とした。


これでも負けないと言えるんだからある意味すごい。
「金がある」、というのはこんなにも人を強気にさせるのか。

279 :名無しさん必死だな:04/10/28 15:01:01 ID:h/PMNdO4
>>277
財政破綻する前に出しても勝てんやろw

280 :名無しさん必死だな:04/10/28 15:21:29 ID:0X2KfPqh
PS2が勝つのは日本だけでしょ。
世界的にみれば箱の勝ち。

281 :名無しさん必死だな:04/10/28 15:51:06 ID:qo5SSJgD
箱が勝つとはこれまた愉快。
箱は万年セカンドハード。

282 :名無しさん必死だな:04/10/28 15:58:03 ID:nVrLOaXD
【MS】公正取引委員会が米マイクロソフト本社に排除勧告
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089722629/

マイクロソフトのXboxが天下を取った日には大変なことになりそうだな。

283 :名無しさん必死だな:04/10/28 16:40:58 ID:QS2dz/A5
そういえば「ファントム」てのはどうなった?
確かネット経由でソフト買うとかいうやつ。


284 :名無しさん必死だな:04/10/28 16:59:47 ID:+fUTJ9cH
滅びは美学だ!

285 :名無しさん必死だな:04/10/30 03:46:07 ID:MscYY9Uk
>>282
妙に古いネタを・・・

286 :名無しさん必死だな:04/10/30 14:41:54 ID:infCstz8
長文さんは、会社で怒られたのかな。

287 :名無しさん必死だな:04/10/30 20:22:33 ID:SfeM3Q/b
俺253と考え方一緒や!でもソニーの社長はXBOXが売り出された当初から
MSが最大の敵になることは読んでたし、何だかの手は打ってあるはず。
(一応日本じゃ天下のソニーだし) それとこれからはネットゲーがかなり
大きなポイントになってくるみたいだから、ソニーも次世代機ではMSに負けん
ぐらいのネット環境作ってくるはず  とにかく世界から孤立せんこと。これ
がMSと渡り合ってくためのポイント

288 :名無しさん必死だな:04/10/30 20:27:12 ID:zW/qLumU
>>287
MSと渡り合うっつーか
MSのゲーム部門はそれほどやる気ないんじゃないかと

289 :名無しさん必死だな:04/10/30 20:40:00 ID:SfeM3Q/b
やる気なかったらここまで赤字だしてまでくらいつくか? あっちはやる気まんまん
日本市場だって支配するために日に日に下準備が出来上がってる

290 :名無しさん必死だな:04/10/30 21:25:29 ID:Yqyn0ayj
それでもMSの利益率からみれば大した赤じゃないけどな。
どっちみちXBOX2でボコボコにされるでしょソニーは。

291 :名無しさん必死だな:04/10/31 00:22:15 ID:rPpLTkww
やる気がなかったはずは絶対ないけど、「やる気だけなら誰にも負けません」ってのは
就職活動でも真っ先に落とされるタイプ。大浦たんは営業の人だったから、やる気優先
で威勢のいい人を取ったんだろうね。

292 :名無しさん必死だな:04/10/31 01:03:39 ID:hrZAzvOu
『やる気』の方向がどちらを向いているかというのも大問題。

出世欲に固まっていて、私服を肥やすためなら日本のXboxが失敗しても構わん、
という人物がやる気満々だと悲惨。

293 :名無しさん必死だな:04/10/31 04:33:11 ID:Mwcey6jc
やる気だけあってもダメというのは、あの長文さんを見れば・・・

294 :名無しさん必死だな:04/10/31 07:36:20 ID:DY6PFc11
長文さんが、何をやりたかったのか分からない。あ、特に知りたいとも思わないけど。

295 :名無しさん必死だな:04/10/31 14:11:05 ID:L2Y90aHn
日本人好みのゲームを出すのは今からだって
できるだろうが!


296 :名無しさん必死だな:04/10/31 14:54:28 ID:l+o026kH
>>295
出したところで売れないだろ

297 :名無しさん必死だな:04/10/31 18:20:59 ID:yzdDqbjy
>>295
100歩譲って本当に今から手をつけたとしても、xbox2で出すんでしょ?
>>263-269でのネタを蒸し返す気かいな。

第一、MS資本の発売当時から煽ってきた本命大作ソフトが今年になっても完成することも無く、
結局中止になってるような状況でえらく希望のある意見だな。

298 :名無しさん必死だな:04/10/31 22:24:21 ID:l7JPFfjj
海外ではPSに勝つ可能性はあるけど日本では絶対に無理だね

299 :名無しさん必死だな:04/10/31 23:17:09 ID:HTZrQsj7
Xbox3までのつなぎとして、細々とでも生き延びればいいのではないか?

300 :名無しさん必死だな:04/11/01 00:29:56 ID:+W2swTuX
>>299
3ですか…

301 :名無しさん必死だな:04/11/01 03:40:02 ID:plyrVlr/
>>300
1でマイナスになった評判を2で中立にまで持ち上げて、3で復活!
見通しが甘いかな? でも、3でダメなら4はありえないと思う。

302 :名無しさん必死だな:04/11/01 04:02:34 ID:6cchLeRf
xbox3・・・て言ったら、2010〜年くらいになるのかな。

しかし、煽り抜きで本当にその頃までにxboxは存在してるのか?
そりゃあMSはまず安泰だろうけど、その頃に今のコンシューマーゲーにあたる存在が
そのままあるとは限らないし、それによっちゃあxboxシリーズを続けてないとも限らん

リビングへの進出、ていったって近い未来PCが現状よりもより一般的なものになり
PC自体がリビングへ進出したり、よりユーザーが若年化していく可能性はあるわけで
そうなればわざわざxboxである必然性があるかどうか。

303 :名無しさん必死だな:04/11/01 07:41:38 ID:cmlzxgtI
PCでXboxのソフトを遊べるようにすればええねん。

304 :名無しさん必死だな:04/11/01 08:12:30 ID:kuefYbxs
PCソフトからはロイヤリティ取れないからビジネスにならんよ。

305 :名無しさん必死だな:04/11/01 08:15:20 ID:7BFxl837
それこそロイヤリティ収入だけで考えたら、今まで垂れ流した
赤字を回収するだけで何年かかるか・・・
Xbox3でも難しいんじゃないの?

306 :名無しさん必死だな:04/11/01 10:16:42 ID:083D6X47
MSにとっちゃ過去の赤字なんてどうでも良いんだよ。
所詮税金対策レベルの赤字だし。

307 :名無しさん必死だな:04/11/01 10:53:14 ID:vzxHsZ7Y
だったら別に儲けにこだわる必要もなんじゃねえの
元々ソニーを含めた他社に対する牽制の意味合いの強い計画なんだろうし。

どちらにせよ、結局未来はわからんわけだ。

308 :名無しさん必死だな:04/11/02 01:38:35 ID:6PTmc6/P
次世代機でHDDを搭載しないなら戦略的な値下げはしやすくなるかもね。
箱も赤字を垂れ流すにせよ、HDD無しならGCと同等レベルまでは行けたんじゃないかな。
もっともHDD標準搭載は箱ならではの魅力ともいえるから、
これを無くしたら悪い意味でただのゲーム機っぽくなってしまいそうだが。

309 :名無しさん必死だな:04/11/02 01:48:57 ID:KM2Ca8Gv
HDDかぁ。「高速」「re-writable」「大容量」は
たとえゲームでなくても美味しいデバイスだよね。
本当に搭載しないんだろうか…。ちょっと残念だなぁ、と正直思う。

310 :名無しさん必死だな:04/11/02 04:32:19 ID:nFosGf5i
HDDのおかげで改造し放題&バックアップし放題なのが不味かったのか?

311 :名無しさん必死だな:04/11/02 10:04:56 ID:nxEYqj5H
>>310
単純に、でかくて重くて熱くなるからでは?
冷却ファンとか、ごたごたと回りに必要になるし、パソコン用のHDDではまずいだろう。

もっとも、今や携帯MP3プレーヤーみたいものに使う、500円玉くらいのハードディスクも
あるんだし、ハードディスクというアイデアそのものが悪いわけではないけどね。

PS4やXbox3の時代には、超小型ハードディスクがメモカみたいな感じで入るかもよ。

ところで、「バックアップ」ってのは、「不正コピー」の婉曲表現? 市販のXboxでは
ハードディスクからのゲーム起動はできなかったと思うんだけど・・・

312 :名無しさん必死だな:04/11/02 10:12:42 ID:3ngxQnoS
正直、今の状況は負けだが性能としては数年は十分なんだけどな。
PS2なんかの作り手が苦労してるのに比べたら。

313 :名無しさん必死だな:04/11/02 10:13:47 ID:nxEYqj5H
>>312
性能で負けたんじゃなくて、商売で負けたからね。ハードを設計した人は悔しがっているかも。

314 :名無しさん必死だな:04/11/02 10:13:59 ID:1lx0F/MT
PCと箱のマルチとかやってる海外メーカーにとっては
箱でも性能低すぎと思ってるだろうな。

315 :発砲!おまんこ女学院 ◆rN4Ru3KDqQ :04/11/02 10:20:15 ID:P5Dv8MBI
HALO2が死ぬほど楽しみ。虹6ってかなりシビアなバランスだから、
突き詰めると解法が結局一つしかなくてガッカリするね。
マップのせいもあるかも。

316 :311=313:04/11/02 10:25:27 ID:kHGOBx2i
>>314
まあPCは・・・ ビデオカードひとつでゲーム機が2台くらい買えるから・・・

ちょっと心配なのが、Xbox2でも、やっぱり性能の話ばかりで、なぜ商売に失敗したか、
反省の弁が全く聞こえてこないということなんだけど、こればっかりは、MSに自覚して
もらうしかないか。

社内のゴタゴタを取引先に持ち込むようなことだけは、今回は避けて欲しいなぁ

317 :名無しさん必死だな:04/11/02 10:34:48 ID:gJeUeCib
>>311
>「バックアップ」ってのは、「不正コピー」の婉曲表現?
その通り。中身がPCに近いせいもあってか、改造も非常にしやすい。
ネットでロムは出回っている。本体さえ改造してしまえば普通に動く。

318 :名無しさん必死だな:04/11/02 12:24:53 ID:3ngxQnoS
>>313 確かに悔しがってるはず。

319 :名無しさん必死だな:04/11/02 12:53:41 ID:rcYD5nrx
Xbox1は商売の大前提となる原価を一切考えずに設計してるんだから
設計者の失敗でもあるだろう・・・
同じ赤字幅が許されるなら、HDD無しにして、全スケジュールで
5000円安く売ってた方がなんぼか違ったと。

320 :名無しさん必死だな:04/11/02 13:48:52 ID:3ngxQnoS
赤字幅は関係ないでしょ。
トップ取れなかったから言われてるだけで
MSもトップを取れば回収出来ると判断したんだろうし。

321 :名無しさん必死だな:04/11/02 22:10:17 ID:RnOYRygA
回収する必要があるのかないのか。
どうせ税金で持ってかれちゃうお金でしょ。


322 :名無しさん必死だな:04/11/02 23:21:20 ID:ZRua2392
NVidia は、Xboxがたくさん売れるという前提でものすごいディスカウントをしたので、
大損だったそうだが・・・

323 :名無しさん必死だな:04/11/02 23:31:20 ID:n0gMToWk
>>322
さらに加えて、MSから「不必要なオーバースペックで高額のチップを造って我が社に損害を与えた」ってんで訴えられたんですが。

こんなセコいMS箱について「赤字幅は関係ない」とか「回収する必要のない金」とか言っても虚しいだけよ。

324 :名無しさん必死だな:04/11/02 23:31:39 ID:RnOYRygA
>>322
それ嘘。

325 :名無しさん必死だな:04/11/02 23:33:18 ID:RnOYRygA
>>323
目当ては金ではなくて、言うこと聞かないnVIDIAへの制裁

326 :名無しさん必死だな:04/11/03 01:40:52 ID:sCQZq2cy
>>324
嘘なのかなぁ?

じゃあ、「売れそうにないから、高値で買います」って、マイクロソフトはNVidiaに言ったの?

327 :名無しさん必死だな:04/11/03 02:22:19 ID:T8RN1+Fj
なんでそんな両極端なんだよ。間はないのか。
ていうか箱って世界的にみてかなり売れたじゃん。
もう1000万台超えたんだっけ?
これでも大損するぐらい桁違いの見積もりしてたんなら
単にnVIDIAがバカだっただけの話。

328 :名無しさん必死だな:04/11/03 05:25:42 ID:hv+1NnOM
>>326
事実です。
MSの見積もりがありえないぐらい甘かったのを
糊塗するために行ったことですが。
5000万台ペースで生産していたせいで
販売半年で生産停止に追い込まれましたし。

329 :名無しさん必死だな:04/11/03 05:47:28 ID:SmvHEhlb
まあゴミキューブ5000万台とか馬鹿みたいな予想していた任天堂よりは
まともだけどな。

330 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :04/11/03 06:02:28 ID:slPNvqK8
負けたくないし負けてない。

331 :名無しさん必死だな:04/11/03 06:11:01 ID:uNhoqla1
PS1/2のソフトは使えないけど
PS3とは互換がある、みたいな感じだったりして

それなら確かに負ける気はせんな
少なくとも海外は

332 :名無しさん必死だな:04/11/03 08:51:05 ID:Ote7St4l
まぁXbox2はPS3に大勝利するだろうね。
少なくとも海外では。

333 :名無しさん必死だな:04/11/03 09:33:02 ID:IVBIfr6i
>>327
1600万台超えた

334 :名無しさん必死だな:04/11/03 09:52:09 ID:T8RN1+Fj
>>328
それやっぱりnVIDIAがバカだっただけじゃん。

335 :名無しさん必死だな:04/11/03 10:00:39 ID:EKxMC77x
>>331
ヨーロッパでも?

北米で勝つ可能性はあるとは思うけど、今現在の感じじゃ日本と欧州では微妙かと。

336 :名無しさん必死だな:04/11/03 10:02:38 ID:+8Xdquqw
今度の罰箱ってPowerPC採用ってホント?
てことは、PowerPC用WindowsMCEサブセット実現か?

337 :名無しさん必死だな:04/11/03 13:54:54 ID:hv+1NnOM
>>334
MSがオーダーしてたんだけど
思ったより売れないせいでコストダウンが見込めず
それでNvidiaにいちゃもんつけて安くさせようとしたんですよ。
生産停止になったこと自体は
それをきっかけに販売したセガパックがGCを引き離す要因になったので
よかったんですけどね。

338 :名無しさん必死だな:04/11/03 14:19:02 ID:3bK9UNG+
>>327
桁違いの需要予測を立てて発注したのはMSのほう。
そもそも、NVIDIAが何の見積もりをするわけ?
注文生産で製造を請け負っているのに、MSの注文を無視して勝手に生産量を変えると???

ファウンドリの予約とかを考えれば、需要が2倍違うだけでも大きな損害が出る。
半導体工場を数ヶ月単位で借りて製造するんだから、NVIDIAはLSIが売れても売れなくても、
工場の使用料を払い続けなければならない。

339 :名無しさん必死だな:04/11/03 15:59:37 ID:T8RN1+Fj
>>338
おいおい。
そのありえない量とか言う発注を受けたのも、
元のチップ価格を決めたのも、
大損の元になったとかいう、ものすごいディスカウントとやらをしたのも
全部nVIDIAだろうが。
それで損をしたと言うなら、nVIDIAの責任。

340 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:11:29 ID:bsc21rmn
>>339
つまり、騙されたやつが悪くて、騙したやつは無罪だということ

341 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:15:14 ID:bsc21rmn
まあ、ゲーム会社に対してもロクにサポートもせず甘言と恫喝ばっかしだったし、
いつまでも騙され続けるわけはない。消費者も、TFLOでは騙されてXboxLiveに入ったけど、
もう信用しない。

カタログスペックのいい機種を発表しても、失われた信用を回復させることはできないよ。
信用回復には、別のやるべきことがあるのさ。

342 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:17:39 ID:bsc21rmn
それにしても、騙された NVidia をバカ呼ばわりしている T8RN1+Fj って、何が望みなのかな?
そんなことをしても、Xboxやマイクロソフトに対するユーザーの信頼度が上がることはないし、
むしろ逆宣伝なんだけど? まさか社員・・・ なわけないよね。社員が逆宣伝するとは思えんし。

343 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:19:20 ID:0EFRJuNY
全部、糞マイクロソフトのせい。

以上!!

344 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:21:11 ID:TbNzLtOr
勝つまでやめないのか、マイクロソフトはしつこいな


345 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:29:21 ID:T8RN1+Fj
>>340
どんな世間知らずだよ。
お互い契約に基づいた取引をして、その結果利益or損害をこうむったってだけ。
契約&法律に違反しなければ、お互いどこにも罪はない。
それで損をしたと言うならそいつが下手打っただけの話。

346 :名無しさん必死だな:04/11/03 16:35:36 ID:hv+1NnOM
だからその損害をNvidiaに擦り付けようとして訴えたわけで。
Nvidiaは自分が利益の出る適正価格で売ろうとしたが
MSがそれに難癖をつけた。
ただそれだけ。

347 :名無しさん必死だな:04/11/04 00:54:21 ID:FtalEUH/
>>345
そうそう。TFLOも騙されたやつが悪い。

348 :名無しさん必死だな:04/11/04 00:59:53 ID:cocgVioa
MSの甘い予測、nVidiaはそれに乗り、結果売れなかっただけ。
何が悪かったか?ってなら、Xboxが予想通り売れなかったこと。
で、景気は回復しないわ、アメリカもネットバブル終わるわで、
値下げ攻勢に出ざるを得ず、物を作るところがババ引いた、と。

あ、騙された奴が悪いってのはおかしいよ。そらぁ騙した方が悪い。

349 :名無しさん必死だな:04/11/04 01:22:46 ID:ML5ra5xY
ほぼ無尽蔵の資金を持ってるマイクロソフトがしつこく諦めなきゃ、
最終的には家庭用ゲーム機分野も独占出来ちゃうんじゃないの?

ああウゼ〜

350 :名無しさん必死だな:04/11/04 01:57:03 ID:Isk/mykE
MSが天下取って不都合なのはソニーと任天堂とその信者だけだろ
俺は大歓迎するよ。ヲタゲー、ギャルゲー、子供ゲーの類はもううんざり
これからは本格的なコンピューター科学を屈指したゲームの時代

351 :名無しさん必死だな:04/11/04 02:06:14 ID:cocgVioa
Xboxが天下を取ったら、
Xboxでヲタゲー、ギャルゲー、子供ゲーが出るに決まってるじゃん。
ベンダーやソフトハウスは数さえ売れれば「勝ち」としか思ってないんだから。

352 :名無しさん必死だな:04/11/04 02:25:08 ID:py226ylf
そういった考えは日本で勝っても世界では通用しなくなるよ
それで日本市場が駄目になる

353 :名無しさん必死だな:04/11/04 02:26:31 ID:Isk/mykE
いや、もちろん日本のソフト会社はそれらを作るだろうけど
XBOXが天下取れば洋ゲーメーカーが台頭してくるからさ
出来損ないの邦画が真面目に作った洋画に駆逐されたように
出来損ない和ゲーも駆逐されるだろうと見てるんだよ

354 :名無しさん必死だな:04/11/04 02:33:05 ID:cocgVioa
出来損ないの邦画とはちょっと話が違うでしょう。
一定のニーズがあれば、ソフトハウスはベンダーに企画を持ち込み、
それを売ることを妨げはしないでしょうし。

ゲーム機は、ソフトを再生・駆動させる媒体でしかないからねぇ。

355 :名無しさん必死だな:04/11/04 02:47:31 ID:Isk/mykE
俺の言ってる事が理解されて無いようね。まあいいや
要するに駄目なものは市場からいずれ叩き出されるって事
それはもう受け入れるしかないね。MSが天下取るのが
複雑なのはわかるけど一太郎がWORDに駆逐されても
特に不都合は無かったでしょ。いずれ受け入れるようになる

356 :名無しさん必死だな:04/11/04 02:58:45 ID:cocgVioa
ああ、いや、理解できてないわけじゃないっすよ。
そういう方向で進むという未来の可能性を全部否定できるとは思ってないし。

ただ、MSが天下取ったとして、嗜好品たるゲームの市場において、
特定のジャンルの駆逐ということがあるだろうか?と思うわけで。
あるとすれば、MSがヲタゲー系を「善しとしない」態度を示すことかな?と
思うんだけどね。それはないだろう、とおいらは思う。

まぁ、おいらも貴方も、「仮定」を立てた上での「予測」でしかないから、
不確定すぎて話発散しておしまいですな。

357 :名無しさん必死だな:04/11/04 03:05:11 ID:py226ylf
任天堂もそこまで64の時は悪いとは思わんかったけどGCでは
完全にやってる事のコンセプトが駄目だな
仕事が忙しい人がとかいってボリュームを削っているみたいだが
欧米人はあんまり仕事を熱心にやらない人が多いのに(日本人ほど働かない人が多い)
そこを見誤ってか欧米の市場を箱に一気にとられた。あとソフトがほとんどでないことも致命的
日本でもGCの2005年のラインナップみたら落胆するだろうね


358 :名無しさん必死だな:04/11/04 03:49:55 ID:Ywqp0vNs
ていうか最終的には無事にXBOXも売れて、
nVIDIAも利益が増大したってニュースあったじゃん。

359 :名無しさん必死だな:04/11/04 05:41:38 ID:TQnrxNPs
>>349
さあ? WebTVの例もあるし、この世には金では買えないものもあるよ。

360 :名無しさん必死だな:04/11/04 05:53:14 ID:1T4vKC29
>>356
> あるとすれば、MSがヲタゲー系を「善しとしない」態度を示すことかな?と
> 思うんだけどね。それはないだろう、とおいらは思う。

とりあえず、細々ながらもXboxにはギャルゲーが出ているし、現時点では
その種のゲームを禁止する予定はないと思う。

ただ、どういうわけか、MSは、「ゲームのあるべき姿はMSが最もよく知っている。
MSには、ゲームメーカーを教育する義務がある」という不思議な思い込みを
持っているから、Xbox2以降でTCRを改訂する可能性はあるかもね。
やれエバンジェライズとか、聞いて呆れるところだけど、当人たちはかなり本気。
現行のXboxが日本で失敗した最大の理由もこのへんにあると思うんだけど。

361 :名無しさん必死だな:04/11/04 10:25:30 ID:Ywqp0vNs
>>359
いくらMSでも、例え独占してもまるで儲からない市場に金をつぎ込むほど酔狂じゃないよ。
でも儲かる市場は諦めない。

362 :名無しさん必死だな:04/11/04 11:48:04 ID:V/14jVu5
現状のものでもD4TV対応してるしUSBキーボードもささるので
ブラウザのっけてホーム端末機能みたいにすればいいのにな。
改造箱見てもわかるようにハード自体の潜在能力はかなりのものみたいだし。
ソフトはガンダム出してくれ。ただしあご割れシャアは簡便ね

363 :名無しさん必死だな:04/11/04 12:45:27 ID:2fLVZBDE
X-BOX2 がなぜ成功するのか
1) 開発環境が優秀
長年育てた DirectX をフルに活用できる
(PS3 は最近になって OPEN GL を採用するなんてとぼけたこといっていた)
PC GAME を作っているところならすぐに参入できる
(PS3 のクリエイターは実際大変だと思う、苦労が報われない)
2) 運用実績のある X-BOX Live マルチ対戦システムがすでにある
儲からないといわれながらも対戦ゲームが主流になることは間違いない

発売初期の段階で台数を増やせれば負ける要因が考えつかない
とにかく台数
次世代ディスクも HDD もいらない
最初っからプラチナパックで \19,800 くらいかな



364 :名無しさん必死だな:04/11/04 13:02:06 ID:cocgVioa
そだね、最初から超破格でリリースしてくれば、
Xbox次世代機はかなり良いところまで行けると思う。

とりあえずの注目点として「Xboxとの互換」かな。
「互換させる!」という話だけど、CPUから変えてくるわけで…
アクション系のゲームで完璧な互換性を保てるかどうか。
互換性があれば、数は少ないかもしれんが
新ハード用のソフトが少ない時期に客を退屈させずにすむ。

365 :名無しさん必死だな:04/11/04 14:40:51 ID:Gugp4R8H
PCとの親和性ではXbox1より劣り、
たかだか100万人(?)だかのLiveユーザーをあてにして、
売れると!?

366 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/04 18:19:41 ID:PjOE46vD
読み込み不良なんてしょっちゅう
3回目くらいで大抵は読み込んでくれる
HALO2 が迫っているので修理は見送り
最初期型なんでこんなもんか


367 :名無しさん必死だな:04/11/06 04:38:36 ID:kLcNfGFz
>>364
いや、互換性は必要ないと思うよ。今のXboxが大量に売れていてソフトがすでに
たくさんあるんだったら、次の機種に互換性を持たせるというのは重要なことだけど、
Xboxは、保持すべきソフトウェア資産がない。PS2の場合は、発売後しばらくPS1の
ゲームで食いつなぐ必要があったけど、幸か不幸かXbox2はゼロからの再出発。

XboxLiveとかで新ハード用のゲームが今のXboxゲームの続編として出るときに、
データを引き継げるといいな。なんて話ならあるかもしれないけど。たぶん、そういう
需要も少ないのでは?

368 :名無しさん必死だな:04/11/06 09:47:38 ID:P6KUpbiv
>>367
Xbox2は日本でしか発売されないのか?

369 :名無しさん必死だな:04/11/06 12:52:44 ID:4v0gwYQs
海外では、今の箱の勢いを殺さないために、
あえて互換に関しては口を濁してる可能性はあるかもね。
本当は箱2にちゃんと互換性があるとか。
いやただの妄想だけど。

370 :名無しさん必死だな:04/11/06 21:42:02 ID:LsZcBInb
PS2は、結局PS1を内蔵させることで互換性を維持したけど、Xbox2にXbox1の
ハードが入るとは思えんし、ハードディスクを前提に作ったソフトが
ハードディスクの入っていないゲーム機で動作するとも思えないんだが・・・

それに、xbox1が北米で売れているといっても、実際はゲームキューブと大差ない。
互換性を持たせるのはトップを取った後に出す機種で十分だと思うな。Xbox2が
勝利したなら、Xbox3はXbox2と互換性を持つことになる可能性もあるけど、
Xbox2は、Xbox1を切り捨てて経済性の高いものにするほうがいいんじゃない?

371 :名無しさん必死だな:04/11/06 22:13:04 ID:xfA1irdf
なるほど…互換性がXbox2(仮称)を救うとは限らないか。
最も互換性に優れてそうな機種だけに、ちょっともったいない感じもするが、
Xbox2用のソフトをすばやく揃えさえすれば問題はないもんな。

ハードの立ち上がりってさ、いっつも「ソフトがねぇじゃん!」という
悩みというか文句が挙がる。PS2はそれを互換性で解消したと言っていい。
DQ7をPS2で遊んだ人も割といるんじゃないかな?と思う。
普通の機械なら「使える」ことが重要だけど、
ゲーム機は「退屈させない」ことが重要だからねぇ。

ま、なんにせよ、MSのお手並み拝見、といったところか。

372 :名無しさん必死だな:04/11/07 03:23:11 ID:bwb1bM11
>>370
箱2にHDDがつかないかどうかなんて、まだ正式発表すらされてない。
別売りHDDをつければ互換可なんて手もある。
箱1におけるHDDはほとんどキャッシュ用途だから、
無理すればHDDなしでも
不完全互換ならやろうと思って出来ないことはない。
HDDを除けば互換自体は何度か話題に出た例のアレで可能なことは発表されてる。

373 :名無しさん必死だな:04/11/07 13:50:00 ID:7or9YQq4
>>371
新ハード発売直後にいいソフトがあるかどうかは、ものすごく重要だね。

少し前にファミ通のホームページにマイクロソフトの求人広告が
載っていて、何か大規模なRPGを開発中みたいだった。今、求人しているという
ことは、時期的に考えてXbox2じゃないかな。

そういえば、その求人の会社説明会は、昨日新宿であったはずだけど・・・
さすがに情報は漏れてこないね。開発するゲームについて、何か説明とか
あったんだろうか。ちょっと気になる。

374 :名無しさん必死だな:04/11/07 18:43:58 ID:mP9G4Zab
社内の開発はいいとして、ゲームソフト会社の動きはどうだろうね?
契約書は今回も英語なんだろうか?

375 :名無しさん必死だな:04/11/09 06:26:12 ID:5BM8wMp3
>>372
別売りHDDはいったいいくらするんだよ・・・。

376 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:06:43 ID:jX4lM8GP
>>375
例えばメモカと同じサイズで、1万円くらいとか。構造としてはUSBハードディスク。
技術的にはありうる範囲では?

でも、別売の部品を買わないと互換性が維持できないというのは、商売として
かなり無理があるんじゃないかな。CPUもGPUも違うし、バイナリレベルでの互換性を
維持できるとはちょっと思えない。MSの好きそうな発想としては、「Xbox1のゲームの
ソースコードをコンパイルなおすと、Xbox2で実行できるものができます。」だと思う。
で、Xbox2用に、Xbox1のゲームを廉価版で出すと。

377 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:27:48 ID:820+TVBT
てゆーか、一万もする周辺機器買って互換取る様なユーザーなら
安くなったXbox1買うだろ・・・
互換ってそこまでして付ける物じゃないよ。
何も無しに付いてたら嬉しいって位で。

378 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:40:29 ID:13RZnaCR
>>376

プロセッサーやOSを選ばないユニバーサル・エミュレーター、ついに登場か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040914301.html
>たとえば、クイックトランジットを使えば、
>次世代の『Xbox』――マックに使われているのと似た『PowerPC』
>(パワーPC)チップを搭載予定――
>で初代Xbox用のソフト――米インテル社のチップ用に作成――を動かせる、
>とウィーダーホールドCEOは述べている。


QuickTransitのエミュレート技術でXbox2でXboxを動かす事が可能に
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040914002243.html
>既にPC6社がこの技術に参加しており、その1社にはマイクロソフトが含まれているそうです。

379 :名無しさん必死だな:04/11/09 13:44:33 ID:13RZnaCR
>>377
仮にHDDが別売りで互換とると言う場合でも、
別に互換性のためだけのHDDじゃないよ。
言うなら今のPS2のHDDと同じ。
基本的には箱2のソフト用に使うんだけど、
一つの付加価値としての箱1互換機能。

現時点ではただの妄想に過ぎないので、
真面目に議論しても無意味だけどな。

380 :名無しさん必死だな:04/11/09 14:00:06 ID:ymA5TEVx
Xbox1との互換は、MSがどう「決断」してくるか、だけだもんな。
「技術的に可能か?」という話なら、HDDがちょっと微妙だけど不可能じゃ
ないはず。まぁバリバリなアクション物を完璧に互換というと…エミュじゃ
しんどそうだけど。
「商品価値的に有利になるか?」なら正にMS次第、
Xbox2用のソフトがユーザを飽きさせないくらいすぐ揃うのであれば
互換こそが「使われない機能」になっちゃうものね。

MSの本気度が試される。

381 :名無しさん必死だな:04/11/09 20:06:39 ID:hkY5tAAK
どんなエミュでも発表時は「こんどこそ凄いです完璧です!」って言うよ・・・
んでどんなエミュでも実際に発売されてベンチ取られるまでしかその
完璧な性能は維持されない。
後、HDD無いと絶対無理。
エミュレーターって物を魔法の杖か何かだと思ってるんじゃ無いの。。。
存在しない記憶領域は絶対どんな事しても再現できない。

382 :名無しさん必死だな:04/11/09 20:58:00 ID:ymA5TEVx
あぁ、ごめん、XboxのHDDの使われ方を知らんのでね。
いわゆるスワップとして使ってるならHDDがないとアウトだぁな。
キャッシュなら何とかならんでもないでしょ?
まぁ、速さというか便利さが犠牲になるわけだが。

383 :名無しさん必死だな:04/11/09 21:05:06 ID:hkY5tAAK
消極的にロードしたデータをキャッシュしておく、キャッシュミスが
発生したらDVDからロード、、、それだけで済む問題では無い。
もっと積極的にHDDにはカキコしてるから無理。

384 :名無しさん必死だな:04/11/09 21:14:43 ID:P75EvRFL
>>383
積極的にHDDにはカキコしてるタイトルってたとえば何?

Live対応でアップデートがあったやつとか
コンテンツダウンロードしたものとか以外で
HDDをたんまり使ってるのって手元にはないんで
教えてくまー。

まさか全て(もしくはほとんど)のタイトルが
HDDキャッシュしてるとか言い出す?

385 :名無しさん必死だな:04/11/09 21:48:36 ID:0lKvmoQ/
>>378
悪いけど、オレ、そういう宣伝は少しも信じない。
テキスト表示しかしない2Dゲームならともかくね。

それにGPUのピクセルシェーダーなんか、
CPUのエミュレーションより厄介だぞ。

386 :名無しさん必死だな:04/11/09 22:09:45 ID:VPMiDEFc
いやぁ出来るという以上は出来るんだろう、箱1エミュ。

誰も 「処理速度も問題なく」 とは言ってないんだし。

387 :名無しさん必死だな:04/11/09 22:50:42 ID:fzuQZ9tK
nVidiaが首を縦に振らないという話はどうなった?

388 :名無しさん必死だな:04/11/10 02:36:11 ID:AvgapBEk
あのエミュも、
そりゃある程度はハッタリ交えて大げさに言ってるだろうよ。
でも目玉にしてる箱2による箱1互換ぐらいは出来るだろ。
とはいえ当然HDDについては別問題だろうが。

にしても実際のところHDD搭載かどうかすら発表されてないのに、
そこまで真面目に議論しても仕方なかろう。
互換に関しては、HDDを初め色々な障害があるのは確かだが、
色々な可能性もあることも確か。
だから条件次第で様々なケースが考えられるけど、
関係者以外は分かりようもないことばかりで、絞り込みようがない。

389 :名無しさん必死だな:04/11/10 05:10:26 ID:LzJ8O2v9
ソフトだけなら互換の可能性も無くは無いけど、コントローラのボタン配置は変わるみたいだし、
メモカも本体に接続する方式に変わるらしいから形状やコネクタまで互換性を持たせるかな?
なんにせよセーブデータの移行までは手軽に出来る感じじゃないみたいだね。

390 :名無しさん必死だな:04/11/10 08:29:57 ID:I9buQUiH
>>384
システム的に言えばオトギとかブリングスって事になるでしょ。
つか逆に、「これはHDDをキャッシュにしか使ってないから大丈夫」
みたいに判断できる基準があるとは思えないんだけど。
MSですらそれぞれのソフトのHDDの細かい使い方を把握してるとは
思えない。
実際にソフトを制作してるゲーム会社に聞いたって、あるタイトルが
HDD無しで動くかどうかなんて仕様書をひっくり返して検証して
初めて分かるって世界だと。
よほど開発仕様として「HDDは将来に渡って保証されるとは限りません」
みたいな警告があるならどーか知らんけど。

391 :名無しさん必死だな:04/11/10 09:50:48 ID:AvgapBEk
>>390
ぶっちゃけ、ダウンロードアップデート除けば、御伽とブリンクスしかないよ。
ゲームシステム的にHDD使ってるのは。
後はキャッシュか何も使ってないかしかない。
(キャッシュソフトも実は少ないけど)

>HDD無しで動くかどうかなんて仕様書をひっくり返して検証して
>初めて分かるって世界だと。
とんでもない。
開発に関わってる人なら誰でも知ってるレベル。それだけ少ない。
なにせキャッシュ以外にHDD使用してるってのは、
ゲームのシステム的な目玉や売りになるくらい特異だから。

392 :名無しさん必死だな:04/11/10 12:15:29 ID:N9gxGjYJ
>>390
> よほど開発仕様として「HDDは将来に渡って保証されるとは限りません」

さすがに、そんな警告はなかったような・・・

ハードディスクは、メモリユニットと同じように使う領域、つまりゲームデータの保存領域として
使えるとMSが保証している領域と、単なる一時的な作業用の領域に分かれていて、後者に
ついては、前回のゲーム終了時までに保存したデータが、次回にゲームを始めたときに残って
いる保証はない(汎用の作業領域だから他のゲームも使う)みたいな警告はあったと思う。けど、
ハードディスクそのものがなくなる可能性までは書いてない。(書いてあったら、怖くてだれも
ハードディスクを使うゲームなんて作れないし)

393 :名無しさん必死だな:04/11/11 01:54:22 ID:RjJk2JQA
こ、小箱ってさすがにネタだよな?
HDD無しでも互換性取れるとか言う人でも、メモリ半分じゃ
いくらなんでも無理だと思うだろ・・・?

394 :名無しさん必死だな:04/11/11 03:08:00 ID:dOtuKsuu
日本人の作ったゲーム機のマネして勝てるわけないじゃん
もっと斬新なアイデアを盛り込んだハードじゃないと駄目だよ


395 :名無しさん必死だな:04/11/11 07:43:27 ID:zanMT6Px
本当に日本人の嗜好わかってないねぇ・・・・

顎はかみそりのようにとがってて、目の大きさは顔の面積の3分の1を占めていて、髪の毛はピンクや緑がいっぱいの

血の繋がってない妹を12人登場するようなソフトを作れば、XーBOXは馬鹿売れするってなんで気づかないンだよ・・・
そればっか作ってれば間違いないって。





396 :名無しさん必死だな:04/11/11 07:58:11 ID:bvOc+YPy
PS3のHDD無しの話もSONY自体がHDDを製造していないからって事みたいだし
自社内製または安定して調達できる部品しかPS3に搭載したくないってクタタンが言ってたしね
HDDの場合はSONYが製造していない高コストのダブルパンチだしね

Xbox2も利益を考えて製造するみたいだしね
ただ、互換性はあったがいいとは思うな・・・

397 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/11/11 08:26:24 ID:7HC7U9zK
IBMの工場を買っておけばよかったのにね。

398 :名無しさん必死だな:04/11/11 09:56:19 ID:DOkq9Fzh
XBOX2はPS3に大敗するだろうよ。
俺はよく知らないけど最近世界最速になったIBMスパコンの未完成版Blue Gene-L
が70_72TFLOPSで来年初めに出る完成版Blue Gene-Lが350TFLOPSぐらいいくそうだ。
つまりBlue Gene-LとCell繋がりのPS3もとんでもない性能になるはず。
きっとロードオブリング3並みの映像が余裕でグリグリ動くんだろうな。
つまりXBOX2は発売まえから負けてるって事。性能もブランド力共に(笑)

399 :名無しさん必死だな:04/11/11 09:58:11 ID:rl2xmg3G
ソニーの技術力知ってていってるのか

400 :名無しさん必死だな:04/11/11 10:11:57 ID:YDTOn97z
PS3の不安要素が大きすぎるんだよな
ブルーレイを採用するメリットが現時点では薄い(というかほとんど無い)とか
ソニーはPSXだのPSPだのでニーズを読めず失敗を繰り返してるし
なんだかんだいっても大企業のMSが日本での大敗を認識しており、それに対するリサーチも十分行っているっつーのは脅威
XBOX2が世界標準のゲーム機になる可能性は否定できん

401 :名無しさん必死だな:04/11/11 10:26:11 ID:3MqCv8pM
>>400
>PSPだのでニーズを読めず失敗を繰り返してるし

何年先の未来からおこしになられたのですか?(プッ

402 :名無しさん必死だな:04/11/11 10:30:18 ID:W7YKckIE
据え置きハードが5年サイクルってことを考えればブルーレイ積むのは自然だろう
ただPS3って現時点じゃ正体不明過ぎてなんとも言えない

403 :名無しさん必死だな:04/11/11 10:42:37 ID:QjbZwccj
Blu-rayはハリウッド次第っしょ。
ハリウッド的にはDVDは既に「力不足」みたいだし。
もしハリウッドがBlu-ray-ROMに普通にリリースしだすのなら、
PS3のBlu-ray対応は「ジャストタイミング」になる可能性がある。

話を戻して。Xbox次世代機、いくらで出してくると思う?
この価格が、MSの本気度を如実に表わすんじゃないかと思ってるんだが。

個人的には。あ、価格は本体一式、ソフト含まず。
20,000.- MSさん、本気だな!
30,000.- 為替レート都合などで屈っした? ソフト次第と言うには苦しい
40,000.- わかってねー

どう思う?どう思う?

404 :名無しさん必死だな:04/11/11 11:36:42 ID:NUZhX6Qh
>20,000.- MSさん、本気だな!

Xbpx2が2005年末(米)だとして、1年目も終わりのクリスマス前にはソフト同梱でkasumi箱2が20,000が出る、と予想。


405 :名無しさん必死だな:04/11/11 11:40:11 ID:YDTOn97z
>>401
PSPに期待したい気持ちはわかるがすでに死亡確定だろ
あれで成功すると思っていたらかなりヤバイ
この板で言う出川って奴ですか?

>>403
いやハリウッドとかがいくら声高にDVDは力不足とか言っていてたとしても結局消費者がそれを望むかでしょ
DVDは供給者と消費者とのニーズが完全に一致したけど、現状でDVD以上のものを望んでいる消費者は限られているわけで
それにPS2の場合、DVDはすでにある程度市場が確立されており、マトリックスというキラータイトルがPS2購入を後押しする結果になったけど、
現在影も形も無いブルーレイでPS3をを後押しする映像タイトルは期待できないだろう(普通にDVDタイトルも出るだろうし)
ただゲーム機としてブルーレイドライブのコストがDVDドライブと同じくらいなら利点はあるとは思う(難しいだろうけど)

406 :名無しさん必死だな:04/11/11 11:57:14 ID:581OKb3J
久しぶりにゲーム雑誌見たけど売り上げやソフトラインナップがひどい
ほとんどが一桁台でしかもキャラゲーばっかり、
これじゃ開発費が安くライセンス料も発生しないエロゲ売ったほうが儲かるはずだし
カプコンがやばくなるのも当たり前だわな・・・

開発者的にはPS3も箱2も関係なくPCで売りたいんじゃないの?
今のPCならグラボ拡張するだけでそれなりのゲーム動くし。
(個人的にはGF6600クラスで十分。後は熱と消費電力をどうにかして欲しい)

>>403
ドライブをDVD-ROMオンリーでいくなら20000以下にしなくちゃ話にならん。

407 :名無しさん必死だな:04/11/11 12:03:07 ID:QjbZwccj
>>405
映画、というリソースにとってDVDが力不足ってのは、
既に2枚組や3枚組という形式でリリースされていることからも類推できると思う。
転送レートを落とす、つまり圧縮を高めれば普通に1枚に収まるはずなのにな。

もう一つ、Blu-rayの要素として、地上波デジタルがある。
録画媒体としてのBlu-rayは既に出始めた製品の通り。
そして今の政府の予定通りに進むと、家庭用TVの高解像度化が一気に進むことになる。
高解像度な画面への再生では、DVDではもう力(容量、転送レート)が足りない。

まぁ、そううまく電機メーカ達の思い通りには進まないだろうけど、
時代は「NTSCからの卒業」を望みだしているように見えるがどうだろうか。
ハイビジョンは失敗に終わった。それが繰り返されるのだろうか。
30inch越えのTVが珍しくなくなった今日、まだNTSCの呪縛は解けないんだろうか…。

408 :名無しさん必死だな:04/11/11 12:40:13 ID:ItX4Ith1
>>407
コピワン、カスラックのせいで、多分、その思惑は失敗に終わると思われる。

409 :名無しさん必死だな:04/11/11 12:56:39 ID:QjbZwccj
>>408
コピワンは非道いよねー!あれだけは激しくむかつく!
ただ、コピワンは「放送局が番組毎に設定」するものだから、
コピワンの問題点が広まり反対の声が大きくなれば…撤廃ありえるかも。
まぁ民放はスポンサー次第、NHKは法律次第かなぁ。

ジャスラックはそろそろいいかげんにして欲しい。
これほど民意から遠い団体も珍しい。

410 :名無しさん必死だな:04/11/11 15:53:28 ID:NUZhX6Qh
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040415A/index2.htm

ブルーレイがいい、というのは理解できないわけでもないんだけどね。

ソニー製はぜんぜん駄目ですから!

411 :名無しさん必死だな:04/11/11 16:54:51 ID:wVLCtHFn
>>403
PPC 3.5GHz 3core + ATI R500 + 256MB + DVD (+ HDD?) + GamePad他を
2万で売るって、流通コストやら考えると卸値は1万円前半?
いくら赤字で売るにしても限度があるでじょ。

普通ソフト5〜6本買ってもらって本体がトントンになる位に
設定することを考えると、せいぜい原価-2万位と見たほうがいいと思われ。
つまり2万で売るには高くても原価3.5万円位ということになる。

これからは Xbox2 は3.5万円で作れるか? のスレになりました。

412 :名無しさん必死だな:04/11/11 17:02:13 ID:41dRDeJp
関係ないけど(関係ある?)PPC採用するなら将来Mac用のWindowsって出るんでしょうか?


413 :名無しさん必死だな:04/11/11 17:07:00 ID:O+VzsfUk
>>411
えー、「絶対負けない」を標榜する以上は原価なんか気にしちゃいらんないよぅ〜
第一M$らしくないじゃないか。

原価10万円相当の超豪華装備で売値199$とか希望。
買わないけどね、俺は。

414 :名無しさん必死だな:04/11/12 00:27:28 ID:qq3JznMr
>>413
まてまて。「絶対負けない」ためには、きちんとした戦略を立て、攻略すべきところを
確実に攻略する必要がある。

で、金の使い方がでたらめだと、きちんとした戦略が立てられなくなる。真面目な話、
金を使えば使うほどプロジェクトは腐敗して成功から遠のくものなのだ。

投入した金の効果が「ゼロ」ならまだいい。恐ろしいのは、金に群がるインチキな連中が
プロジェクトの進行を妨害しまくったり、社外でバカな行動を取りまくって取引先に危害を
加えたりすることもあって、札束をばら撒いてずさんなプロジェクト管理を推し進めるのは
シャレにならんくらい自滅的な行為だよ。

例え無限に金があっても、無駄な金を使っては絶対にいけない。豊富な資金をバックに
始まった大企業や政府の巨大プロジェクトが自滅して組織に致命傷を与えるのは、金を
ケチったせいではなくて、金をムダに使ったせいなのだから。

415 :名無しさん必死だな:04/11/12 00:28:42 ID:qq3JznMr
>>395
つまんないツッコミだけど、

> 顎はかみそりのようにとがってて

「かみそり」じゃなくて「かまきり」だと思う。

416 :名無しさん必死だな:04/11/12 19:40:31 ID:U0Jije3d
>>412
出してもMS側にもApple側にもメリットがないのでは?

逆に、MacOSをIBM-PCに出してはどうかって提案なら、かつてかなり真面目に
いわれていたけど。

417 :名無しさん必死だな:04/11/12 23:35:19 ID:Xw2hz9Zv
つーか、クイックトランジットって汎用性がある
技術で、箱と箱2のためだけのもんじゃない
んだよね? MSにとっては諸刃の剣ってヤツだと
思うんだけど。

pcゲーのためにMAC→WlNに行った漏れ
的には、この技術を確立してもらってMACで
PCゲーやりたいよ。Windowsソフトのために
PC使ってるんで、Windowsが好きで使ってる
ワケじゃないんで。

418 :名無しさん必死だな:04/11/13 01:22:07 ID:iOEkyiss
>>417
俺も俺も。
出来ればpowerbook1台ですっきりさせたいよ。

419 :名無しさん必死だな:04/11/13 03:07:37 ID:hosAdXO5
>>417
バーチャルPCってソフトがマックにはあったような・・・

エミュレーションを完璧にできたとしても、どうせWindowsもろともマックで
動作させることになるから、マック上にWindowsをインストールするはめになる
だけで、あんまりうれしくないような気もするけど、どうなんだろう?

420 :名無しさん必死だな:04/11/13 10:47:46 ID:vlKy5/8z
漏れがiBook800で使ってた時は、効率悪くて
3Dゲーなんて夢のまた夢だったよ。>VirtualPC

これが実用化されると同程度のスペックのPCの
7割くらいで動作するんだっけ? ホントに実現する
なら2台維持する手間と金考えたら喜んで使わ
せてもらうよ。Windowsと縁切ったまま
Windowsソフト使えるなら、マカーにとって
こんなありがたい話ないワケで。

421 :名無しさん必死だな:04/11/13 15:44:39 ID:eqEq1rNN
>>420
マックの中にウインドウズのデスクトップ画面が開くような、ちょっと気持ち悪いことに
なりそうな気がしないでもないけど、DirectXのドライバがマックのハードをうまく操る
ようにできていれば、結構実用に耐えるかも。かえって、CPUだけを使う2Dゲームの
ほうが遅かったりしてね。

422 :名無しさん必死だな:04/11/14 00:33:50 ID:KVYaX6e1
それにしても、Xbox2のスレでマックの話って… (楽しいからいいけど。)

423 :名無しさん必死だな:04/11/14 17:28:18 ID:YApX03W4
さすがにXbox2にマックのOSを乗せろという人はいないか。

424 :名無しさん必死だな:04/11/15 00:01:19 ID:p2TbSnRX
マックの話で盛り上がっているのではなく、
XboxやMSの話を意図的に避けているだけ。

425 :名無しさん必死だな:04/11/15 00:44:33 ID:Cpuo/ftj
Xbox2をappleがデザインしてくれれば、一般人にも見向きはされるだろうね。

426 :名無しさん必死だな:04/11/15 00:47:57 ID:26g8wkO5
次世代機もいいけど、いいかげん現行機を小型化しろと言いたい。
それほど小型化が切実とは思えないPSだって二代に渡って小型化してるんだし、
あの3DOやメガCDだって小型機を出していたぞ。

427 :名無しさん必死だな:04/11/15 00:52:23 ID:5F5gPEcG
>>426
小型化して使い勝手が悪くなったり、清音性が損なわれたり、周辺機器が切り捨てられる
くらいなら現行のままでいいと思う。


428 :名無しさん必死だな:04/11/15 01:05:23 ID:5xNTrtT+
HDD換装してEVOX走らせて各種アプリ入れたら大きさなんか気にならないというか
むしろ小さく見えます。

429 :名無しさん必死だな:04/11/15 02:10:33 ID:26g8wkO5
すると、やっぱり現行機は現行ユーザーと共に寂しく心中か…

430 :名無しさん必死だな:04/11/15 03:37:14 ID:O1iDPWyG
>>412
すでにこういうものがあるわけだが
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/default.asp?navindex=s8

431 :名無しさん必死だな:04/11/15 11:08:09 ID:3gvYYSIj
Xboxが発売されたのはPS2から1年以上あとだったが、
PS3が北米で発売されるのはXbox2の発売から1年後。

つまり、PS2とXboxと同じぐらいの差が、北米でつくということが安易に予想できる。



432 :名無しさん必死だな:04/11/15 11:24:01 ID:FDHiGeDG
えらい暴力的な理論だが(苦笑)、先に出すことの有利さには疑問の余地はないやね。
あとは正にソフト次第。
Xboxとの互換はこのスレ読んでると「無理っぽ!」な感じがするので、
Xbox2用ソフトをどれだけ揃えられるかですなぁ。

433 :名無しさん必死だな:04/11/15 11:50:05 ID:3gvYYSIj
ソース上の互換はあるとかで、Xbox2版のあとに別パッケージ、あるいは同梱別実行ファイルで同じタイトルを出すことで数をかせぐようなことを言っていた。

434 :名無しさん必死だな:04/11/15 13:43:44 ID:tvLpmUYE
Xbox2の一年目ってどーかね。
一番のライバルはXbox1な感じもするけど。
つても、来年末に本当にXbox2が出るなら、もう2005年はまともな
タイトルは出さないかな?
PS2の方もGTA出たし、GT4出るし、FF12が残るくらいでさしたる
タイトルも無いのかなぁ。
そのFF12も遅くても2005年中には出るだろうし、2006となると
本当に真空地帯になっちゃうのかな。
後、どうなんだろう、北米の盛り上がりって。
PS2発売前みたいな雰囲気あるんだろうか。
PS2の場合は盛り上がりが凄まじかった訳だし、あり得ない
一年目のスタートダッシュだった。
あそこまでの物は二度と無いんじゃなかろーかと個人的には
思ってるのだけど。

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