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【夏休み】信長の野望online弐百三拾七【糸冬】

1 :名も無き冒険者:04/08/29 20:45 ID:lhc0WUYf
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣プレイヤーズサイト http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm
【白熱】信長の野望online弐百三拾六【里見の謎】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1093585954/
(質問スレ)
【信長Online】質問スレ五拾九
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1092814349/l50
(テストサーバースレ)
【付与入魂】信長Onlineテスト鯖スレ5【潜在能力】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087913275/
(game6板入院時非難先)
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/3709/1057913021/
信長スレ@2ちゃんチャット広場(´∀`)
http://members.at.infoseek.co.jp/oresama2004/chatroom

2 :名も無き冒険者:04/08/29 20:46 ID:7pRXzb2O
2ヶ月

3 :名も無き冒険者:04/08/29 20:59 ID:Ly+2SZZR
もう総合スレなんてイラネ
各鯖別URL張って終了ーーー

4 :名も無き冒険者:04/08/29 21:26 ID:id6OYCK3
■外部板
□信長の野望OnLine外部板:http://jbbs.livedoor.com/game/3709/
□信長の野望Online〜職業・生産情報板〜:http://jbbs.livedoor.com/game/8849/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜:http://jbbs.livedoor.com/game/8818/

■関連サイト1
オンライン寄合所 http://delight.ath.cx/nol/
オンライン寄合所テスト分室 http://delight.ath.cx/noltest/
信長の野望Online戦国案内所 http://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
信長オンライン取引所 http://www1.odn.ne.jp/~abc45520/
忍者まとめサイト http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト http://hp10.popkmart.ne.jp/kaninabe/kaji.html
/漢字/機能@信On http://www7.plala.or.jp/nol/index.html
能力値計算機 http://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
信onお絵かき掲示板 http://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi

5 :名も無き冒険者:04/08/29 21:27 ID:id6OYCK3
断片はゾーンドロップ。強い敵ほど落す確率が増える。
●楮紙
楮紙目録断片・壱:【蜃気楼の塔】【昇仙峡】【叢雲堂】
楮紙目録断片・弐:【地獄谷】【千引の石洞穴】【比叡山】
楮紙目録断片・参:【佐渡金山】【裏堺】
楮紙目録断片・四:【富士地下】【浜名湖】
楮紙目録断片・伍:【東尋坊】【忍者砦】

●雁皮紙
雁皮紙目録断片・壱:【佐渡金山】
雁皮紙目録断片・弐:【忍者砦】
雁皮紙目録断片・参:【富士地下】
雁皮紙目録断片・四:【千引の石洞穴】
雁皮紙目録断片・伍:【叢雲堂】【浜名湖】

●楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍: 合戦場のLv40以上NPC

●三椏紙(陰陽道・参で必要)
三椏紙目録断片伍:【千引の石洞穴】
その他三椏紙目録:各地のボス(朱雀等) 及び中ボス(地獄婆)強雑魚(叢雲堂)

6 :名も無き冒険者:04/08/29 21:29 ID:id6OYCK3
【蜃気楼の塔】  ざくろ石+4 天珠+4 霰石+80
【昇仙峡】     天河石+3 天眼石+3 蛍石+3 天珠+3
【地獄谷】     方解石+4 血石+4 蛋白石+80
【千引の石洞穴】 天眼石+5 藍銅石+5 蛋白石+100
【比叡山】     天河石+3 ざくろ石+3 天珠+3
【叢雲堂】     方解石+5 天眼石+5 血石+5 霰石+100
【佐渡金山】    薔薇貴石+4 藍胴石+4 ざくろ石+4
【裏堺】       天眼石+3 蛍石+3
【富士地下】    薔薇貴石+5 藍銅石+5 霰石+100
【浜名湖】     天河石+4 蛍石+4 蛋白石+80
【東尋坊】     藍銅石+3 蛍石+3 蛋白+60
【忍者砦】     ざくろ石+4 天珠+4 霰石+80
【三輪山】     ざくろ石+5 天河石+5

7 :名も無き冒険者:04/08/29 21:31 ID:id6OYCK3
■関連サイト2
SOFTBANK GAMES SPECIAL『信長の野望 Online』
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html
CM公開中 http://www.playstation.jp/ch/
番外 β過去スレ置き場 http://nol2chlog.hp.infoseek.co.jp/
のぶらいんMAPガイド(βデータ) http://www62.tok2.com/home/adad/map/index.html
+オヤビン亭+ http://oyabin3.hp.infoseek.co.jp/top.htm
ねじ@信長の野望onlineリターンズ http://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/
さらさらる〜む http://csx.jp/~sara/
┗信長onlineよくある質問&回答でござる http://csx.jp/~sara/osietenobunaga.htm
であるか。〜信長の野望ONLINE〜 http://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html
山賊縁日ホームページ(覇王) http://oremaka.hp.infoseek.co.jp/index.htm
信長Online質問スレ貼り付け用テンプレ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/
信Onデータ置場 http://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/
信長の野望オンライン寄合所 http://delight.ath.cx/nol/
┗テスト鯖 http://delight.ath.cx/noltest/
●便利ガイド【信長の野望オンライン・マップガイド】
http://www.geocities.jp/ayahira1979/NOL-MAP.htm

8 :名も無き冒険者:04/08/29 21:38 ID:id6OYCK3
【コソーリ】信orz天翔雑談スレ4【ママーリ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1093600018/l50
(今の所おそらく天鯖本スレ)

【粘着タケダ】信on天翔武田徳川隔離スレ【糞タヌキ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1085465017/l50
(何故か残った隔離スレ)

信長の野望online天翔総合スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1093496852/l50
(何故か新規に立ってた)

9 :名も無き冒険者:04/08/29 23:39 ID:lhc0WUYf
    __              r 、  n ,-,
  ,. ´    `ヽ.            ', ', /_{' /li COOLテンプレ乙
 ,==‐、    ',.            | lrヽ/|!
 |    ゛‐==="|            lノ. /_/|
 ' ,       , '         l r'l||'゚/ /||
   ヽ. __ , . '         ,/,/ / /|!|ヽ__,...l|_
                l|/ |l  。 |l! _|l,...l!__li!ノ
                /|  。    `゛` -l|!__
             ll l!ノ     j ノフ| ̄`ー-|-'
                l|/|    _,. -' ´
            l|/|   , '/
         |l/l| j  l |l/
         /!   |li/

10 :名も無き冒険者:04/08/29 23:46 ID:dQ5UxoI4
>>1
イケメン紅千輪菊乙

11 :名も無き冒険者:04/08/29 23:48 ID:R/e9p/aI
キモッw

12 :名も無き冒険者:04/08/29 23:55 ID:Rrze+o38
◆アンケート◆
このゲームで一番の楽しみは?

1)合戦・国取り
2)各クエスト制覇
3)ドロップ品集め
4)レベル・習得・潜在上げ
5)友人との会話
6)生産品を作る、売る
7)その他

13 :名も無き冒険者:04/08/30 00:00 ID:9wmGTHDA
1)合戦・国取り
2)各クエスト制覇
3)ドロップ品集め
4)レベル・習得・潜在上げ
5)友人との会話
6)生産品を作る、売る
7)その他
8)おまいらとバカ騒ぎした思い出…プライスレス



14 :名も無き冒険者:04/08/30 00:01 ID:GxSCPSmP
7)その他
1ヶ月に1回、両替所前で「誰か食料ゆずってくれませんか」といいながら餓死

15 :名も無き冒険者:04/08/30 00:12 ID:oeDqY/9L
乙乙イラネ
花火なんだよ

16 :名も無き冒険者:04/08/30 00:15 ID:nxpO5IIz
何でもキャップキャップで潰されてる技能多すぎ

17 :名も無き冒険者:04/08/30 00:24 ID:xr/42VoC
外れたら治療参が2000とか回復するようになりますよ、特化目録無しに。

18 :名も無き冒険者:04/08/30 00:25 ID:VYF2ZrRR
決戦 III  −信長の野望オンラインタクティクスオフライン版−

19 :名も無き冒険者:04/08/30 00:26 ID:e/BZjDvA
>>16
キャップが設けられてなければ、廃人が無尽蔵な強さを発揮するだけだぞ。
野良で組むと、ただでさえ装備格差が激しいのによ。
もう、レベルとかまるで強さの目安になんねーし。
千引き希望者を誘ったら、付与装備なしの香具師とか、もうマジで勘弁してくれ…orz

20 :名も無き冒険者:04/08/30 00:31 ID:fQNklA9P
>>16
後乗せのようにキャップかけてるのが手抜きだよな。
キャップのようなのを計算した後で、
▲▼、結界、武器極意、術半減の効果を考えてほしい。


21 :名も無き冒険者:04/08/30 00:32 ID:nxpO5IIz
>>19
廃装備でダメが跳ね上がる計算式が馬鹿なだけだ

22 :名も無き冒険者:04/08/30 00:34 ID:+j3Qwgrz
このゲーム殺伐しすぎて俺にはあわんかった
FFより酷いとは・・・


23 :名も無き冒険者:04/08/30 00:37 ID:ZUHGHeTR
ダメージ量が攻撃力の4乗に比例とかだったら廃装備マンセーだな

24 :名も無き冒険者:04/08/30 00:46 ID:TiqVXzN0
前スレで1000狙ってるやつが
いないのがちとワラタ

25 :名も無き冒険者:04/08/30 00:49 ID:qJBigp1h
昔○○は強かったから今弱体されててもいいって奴がたまに湧くが、意味不明なんだけど。
昔どうであろうと今特定の職だけ強かったり弱かったりしたらゲームのバランスとしてはまずいだろ。
あ、ゲームとしてのバランスなんか考えてないのか?意味わかんねぇなホント。

26 :名も無き冒険者:04/08/30 00:51 ID:nGpDLhB3
光栄の修正はなんでも極端。生かすか殺すかどちらかだけ。

27 :名も無き冒険者:04/08/30 00:55 ID:Mzo7aFEO
>>22
正直、FFの方がむごい扱いうける人多いが・・・

28 :名も無き冒険者:04/08/30 00:59 ID:nCWkansy
>>26
正直 根本的な癌はそこだよね・・・

29 :名も無き冒険者:04/08/30 00:59 ID:VPKwPrBc
>>25
陰陽師弱体くる前にはその手の意見はとんと聞かなかったんだけど何故だろうな
不思議

30 :名も無き冒険者:04/08/30 01:01 ID:7KnsLToI
>>27
FFはPT(徒党)組むのが難解なのがな〜、しかも外人とあたると7割方下手くそで時間が無駄になっちまう。

31 :名も無き冒険者:04/08/30 01:02 ID:5eT5pezC
>>29
昔からボスや武将やダンジョンでは不遇だったのが変わらずに
術弱体されたからでねーの?
もう存在自体危機っつーか

32 :名も無き冒険者:04/08/30 01:04 ID:VPKwPrBc
>>31
まあ陰陽師の危惧は分からないでもないけど
元ボンクラーズの心境としては微妙なところだ
そりゃ知人の陰陽連中は可哀想だけどな…
さして救済案も思い浮かばないし正直どうでもいいというのが本音

33 :名も無き冒険者:04/08/30 01:05 ID:g+14QmMw
鬼神突とかいれなくても普通に渾身撃やらのキャップあげるだけでよかったきがする。

通常攻撃とキャップ同じなんて意味なさすぎ、、、

34 :名も無き冒険者:04/08/30 01:10 ID:5eT5pezC
>>32
ボンクラーズとか言われても辛いのはレベル上げだけだろ?
その時期乗り越えたら国の宝とか持ち上げられてちやほやされてんのに何言ってんのか
そもそもきょうびレベル上げも職によって辛い・楽なんてねーしさー

35 :名も無き冒険者:04/08/30 01:10 ID:qJBigp1h
>>22
常時合戦参加とかでもない限り平和すぎるくらいだと思うんだが・・・?

36 :名も無き冒険者:04/08/30 01:13 ID:xwyRnj8h
あれじゃね?
最近流行りのFF厨。

37 :名も無き冒険者:04/08/30 01:23 ID:07SmwxsS
殺伐としてるのは合戦くらいだな
他は平和すぎというか、もうやること無さ杉
釣り実装してくれ、麻雀でもいいや

38 :名も無き冒険者:04/08/30 01:27 ID:ZUHGHeTR
大体職病別人口はどうなってるのやら

侍50%残り6職50%が適切バランスと思うんだけどなぁ
合戦ではw

39 :名も無き冒険者:04/08/30 01:31 ID:xwyRnj8h
>>37


……将棋(ボソ

40 :名も無き冒険者:04/08/30 01:32 ID:nGpDLhB3
馬実装で競馬だろ。

41 :名も無き冒険者:04/08/30 01:34 ID:GoR75Fhd
侍を、足軽、槍兵、騎馬兵に特化すればいいんですよ!

42 :名も無き冒険者:04/08/30 01:34 ID:4ASCKMlr
むしろ合戦を無双形式で

43 :名も無き冒険者:04/08/30 01:39 ID:nGpDLhB3
陰陽はビーム発してりゃ文句無いだろ

44 :名も無き冒険者:04/08/30 01:40 ID:ot2YdkCY
>>41
足軽が槍兵の完全下位互換くさいのは気のせいか?

45 :名も無き冒険者:04/08/30 01:42 ID:GoR75Fhd
>>44そこで弓兵や地形特殊兵のでばんですよ!

46 :名も無き冒険者:04/08/30 01:46 ID:ZUHGHeTR
>42
無茶苦茶楽しそうだな
ラグが心配だが

47 :名も無き冒険者:04/08/30 01:50 ID:ZUHGHeTR
>42
「〜討ち取ったりー」
ド━(゚Д゚)━ ン !!!「〜隊は敗走した」
ド━(゚Д゚)━ ン !!!「〜隊は敗走した」
ド━(゚Д゚)━ ン !!!「〜軍は消滅した」
各所属部隊は武将親衛隊として参加ですか

48 :名も無き冒険者:04/08/30 02:03 ID:GoR75Fhd
>>47
いや、まず原隊からwww

49 :名も無き冒険者:04/08/30 02:20 ID:tNaATg3W
突然ですが、合戦妄想。

兵戦の実装。
○兵
 身分によって上限が決まり、徴用は自己で行う。
 内政で訓練や武具の支給をして、兵種変更、強化できる。
 兵には相性がある。(部隊を組む上でも、敵として戦う上でも)
○配下武将
 各地の浪人NPCを登用する。
 登用クエスト等も出来る。
 名前、能力共にランダム生成。
 訓練をしたり、武具を渡す事で強化。
 命令可能。
○合戦
 ・画面
  RTS、PS2ゲーム決戦の様な画面になり、現在の様なキャラを操作する場面は限定される。
 ・対話
  合戦場では対話不能。
  意思の疎通は、伝令を走らせる事によって行う。
  伝令は妨害可能。
 ・

すまん、寝る

50 :49:04/08/30 02:27 ID:tNaATg3W
しつこくてスマン。

その他、これらの要素に関わる内政クエストも用意して、
内政でも活躍できる様になったら良いなと思った。

○内政
 刀狩り(軍備の値段が安くなる)
 開墾(維持費減)
 施し(徴兵率アップ、一揆率減)
 人材育成(士気の底上げ)
等など、妄想止まらん。

掲示板に内政ランキング掲載
合戦が無い時は、一揆(対NPC合戦)起こりやすかったり。

妄想が止まらなかった。
今は反省している。

51 :名も無き冒険者:04/08/30 02:29 ID:chOGdvfo
>>50
>すまん、寝る

だましたな、僕の心をうらぎったなぁ!

52 :名も無き冒険者:04/08/30 02:31 ID:nGpDLhB3
>>49
本来信長の野望ならそうだろうね。いつまでも足軽扱いで戦場駆け回るのも
飽きたし俺はそういうのやってみたいな。っま、ありえytkqwthvkかvghめ

53 :名も無き冒険者:04/08/30 02:54 ID:MbCj8Vs9

http://white.jpg-gif.net/bbs/1/img/91084.jpg

54 :名も無き冒険者:04/08/30 02:54 ID:pckklmLt
なんつーか、初心者の話しが出るけど、俺の知らないところで、そういう努力を
している人がいると知って感心したサザエであった


55 :49:04/08/30 03:15 ID:tNaATg3W
>>51
マジゴメwww

○兵
 兵数上限
  もののふ、足軽 0(援軍は除く)
  足軽組頭 50
  足軽大将 100
  与力   300
  侍大将 400
  目付   500
  奉行   1000
  中老   1100
  家老   1200
出奔即主戦力も難しくなる。(主からの信用を得てから)
中老以上の昇進試験の内容を変更。
身分による合戦での仕事の差別化。

○合戦
 参加可能数を身分で制限し、区画を多数作る。(プレイヤーの数だけ区画が作成される)  
 敵対PC、武将に遭遇するのはランダム。
 国によっては、NPCばかりになる可能性もある。

56 :49:04/08/30 03:16 ID:tNaATg3W
○家
 本国にあり、配下武将が待機している。(滅亡時は外の屋敷)
 倉庫は両替と共有。
 身分により内装が変化。
 他人を招くことが出来る。(徒党員)
 ・イベント(ゲーム内時間10日に一度発生判定、家に行くと確認できる)
  仕官(浪人が配下に登用してくれと言ってくる)
     (農民が兵に登用してくれと言ってくる)

○配下武将
 配下数上限
  もののふ、足軽 0
  足軽組頭 0
  足軽大将 0
  与力   0
  侍大将 1
  目付   2
  奉行  3
  中老、家老   4

本当スマン。
これじゃ、新手の荒らしだわな。

57 :名も無き冒険者:04/08/30 03:18 ID:GoR75Fhd
>>49-55
そうだなぁ在野武将なんかがクエにあれば信っぽくなるなぁ

?さざえttp://a7412.hp.infoseek.co.jp/fa/sazae.swf?

58 :名も無き冒険者:04/08/30 03:24 ID:chOGdvfo
>>57
ワロタ

・・・が、テロップの最後、北沢さんってだれだよ

59 :名も無き冒険者:04/08/30 03:24 ID:pckklmLt
現実味が無い。あまりにも妄想が飛躍し過ぎ。
もはや違うゲームになる罠

60 :49:04/08/30 03:27 ID:tNaATg3W
>>57
ハゲワラ

>>58
花沢さん?

>>59
うん、全く別のゲームだね。
んまっ今の信オンも楽しくやってるさ。
周りの人達の足元にも及ばない力しか無いけどさ…

次から妄想はテキストにでも書き連ねる事にする。スマンかった。

61 :名も無き冒険者:04/08/30 03:48 ID:0tyaaceu
まあ信オンスレは妄想でできていた時期もあったしな。
しかし合戦仕様の検討は最優先事項だろうに黙殺期間長いな。
個人的には門内参加人数差で、戦果伸びに違いが出るとかが欲しいんだが。
まあ薬師レベル5与力新キャラで放置よろwとか言われるだろうが。

負け戦には放棄が最善策なのと、朝組昼組が総合的な勝敗に影響する仕様はどうにかして欲しいものだ。
ピーク時の勝利は2陣勝利扱いにするとか、同じ戦果大差で一勝でも戦果差でポイントが違ってくるとか。

62 :名も無き冒険者:04/08/30 04:25 ID:H9YxP+TP
PUK11月発売決定だそうな 
株主総会で知人が聞いてきたから間違いないだろ

63 :名も無き冒険者:04/08/30 04:30 ID:yjJjvNvJ
継続戦果の廃止はどうなったんだろうな。
最終的な勝敗を、戦果の合計にすればいいんじゃないだろうか。

64 :名も無き冒険者:04/08/30 04:31 ID:yXQ7riYg
>>61
β2終了〜製品版発売までの間か。懐かしいな。
思えばあの頃が一番楽し…

65 :名も無き冒険者:04/08/30 04:34 ID:lUU4Tw9x
>>64
だなぁ。
あのころは、楽しかったな。

FFはレベル上げ大変そうだな、でもノブなら大丈夫。
FFは獲物取り合いで大変そうだな、でもノブなら大丈夫。
FFは職業差別激しくて大変そうだな、でもノブなら大丈夫。

今思えば、ただの妄想に終わったな。

66 :名も無き冒険者:04/08/30 05:04 ID:8kDoVEur
最近の信はFFの悪いとこばかりマネしてる感じだよな。
だったらFFのいいところ(グラとか)もマネしてくれよ……orz

67 :名も無き冒険者:04/08/30 05:08 ID:0m5ZGetU
合戦はNとの混成徒党を作れるようにしてほすぃ。
(あくまで補助的でそんなつよくなくていい)
でも、敵からは「奉行Lv42」とかみえて、pcと区別つかないようにしとく。
ま、戦闘進めるうちに、どれがpcか、何人pcいるかとかわかるようになってくと。

これで、対人前提の子守呪縛ばっかのPC徒党とかもなくなるだろうし、
人がいなくて、お互いソロ狩りとかの時間帯とかもなくなる。

合戦場の参加PCと補助NPCの合計を500とかで両軍で同じとかにしておけば、
人数差の問題は軽減されるし、かといってもちろんpcが多い方が有利と。
両軍、徒党が入り乱れての戦闘になるし、活気もでるかと。

プログラム的にはそんな大変更じゃないんじゃないかな。これぐらいならできるだろ。
命令方法はDQ4程度の簡単なやつでいいし。

68 :名も無き冒険者:04/08/30 05:21 ID:67qdXSy1
>プログラム的にはそんな大変更じゃないんじゃないかな。これぐらいならできるだろ。
>命令方法はDQ4程度の簡単なやつでいいし。
リアルタイムバトルで混成なんかして
いったいどんなアルゴリズム組むつもりだ?
人工知能なめてるのか?

69 :名も無き冒険者:04/08/30 05:21 ID:GoR75Fhd
アリーナ 勇者 クリフト マーニャ

ブライ ミネア トルネコ ?・・・ orz

70 :名も無き冒険者:04/08/30 05:23 ID:AOsR3YEq
>>69
ザラキ ザラキ ザラキ ザラキ

orz

71 :名も無き冒険者:04/08/30 05:23 ID:4H377Tsm
妄想がつづいて申し訳ないが・・・・。
「家」をもっと拡大解釈して
・1st〜3rdの持ち物を共有出来る機能。
・遊び要素として、家具や備品を飾る機能。
・NPC(家臣)を養う(戦国無双で言うところの護衛兵の育成)

こう言うのが「家」として欲しいな。各プレイヤーが自分の「家族」や「家臣」を
守るって感じも出るし。

護衛兵を雇う(育成)することで、後衛キャラのソロ活動もしやすくなる。

徒党を組むことが信onの大前提ということは分かっているが、
これっくらいの遊べる要素がないと新規も望めないよ。

72 :名も無き冒険者:04/08/30 05:25 ID:5UTSPIrw
なんか、薬師の服ってみすぼらしく感じるのは俺だけ?
まぁ、男陰陽の束帯は成金ぽくてなんだが

73 :名も無き冒険者:04/08/30 05:35 ID:Bw8pIl4L
家制度妄想をしている奴が多いようだが、
もしこれが実装されたら、信長の悪い意味での転機となるかもしれない
と考えるは俺だけだろうか

74 :名も無き冒険者:04/08/30 05:37 ID:5eT5pezC
家と国を密接な関係にすれば合戦参加者は増えると思うけれど(浪人は持ち家なしで)
合戦がクソだからどうしようもないかもな

75 :名も無き冒険者:04/08/30 05:38 ID:A3f0ESRM
まあPUKでとどめだろ。

76 :名も無き冒険者:04/08/30 05:41 ID:o06Xpqjg
>>72
僧よかマシだろw

77 :名も無き冒険者:04/08/30 05:49 ID:GoR75Fhd
家を妄想しとるやつは、ウルティマを知らない
と言ってみるテスト

78 :名も無き冒険者:04/08/30 05:59 ID:O/IgezdG
アカ共有の倉庫は欲しいな、3キャラとも入魂材や星で倉庫いっぱい
これ一つにまとめると大分すっきりするんだけどな。
いちいち知人に頼むのも申し訳ない。

79 :名も無き冒険者:04/08/30 06:12 ID:qCQUzzVo
とりあえず合戦仕様妄想
・合戦場でソロで戦闘に入ると身分に応じた護衛が自動で付く
(与力なら足軽級×1、家老なら先陣周りのNPC(LV38のやつ)3人ぐらい、職は選べる、もしくは配属部隊によって決定でもいいかも)
・武将が取り付かれた場合PCが救援に入れるようにする。ただしこれだと陣がおちなくなるので武将NPCを倒せば攻撃側の勝ち(旗落ちの状況)にする。同盟軍は救援不可。
・中老以上のPCを討ち取った場合に戦果が入るようにする(対人促進と無意味な中老家老量産の防止)
・攻撃側勝率8割以上で次週攻城戦。攻城戦で攻撃側勝率7割or守備側大名敗走で滅亡

80 :名も無き冒険者:04/08/30 06:22 ID:fIsRXDN+
新しく追加される顔グラってこれか?即出?
http://www.gazo-box.com/occult/src/1093607155230.jpg

81 :名も無き冒険者:04/08/30 06:25 ID:yjJjvNvJ
右下がかなりきた……。
なんでだろう、一番普通ポイのに

82 :名も無き冒険者:04/08/30 06:30 ID:5eT5pezC
>>80
リングと呪怨しか解らんかった

83 :名も無き冒険者:04/08/30 06:37 ID:GoR75Fhd
モーターサイクルぐらいじゃないと、釣れんな

84 :名も無き冒険者:04/08/30 06:39 ID:qCQUzzVo
ついでに外交仕様も妄想
復興戦はテンポ悪くなるから廃止。自家が滅亡したらPCそれぞれ3つの選択肢から選ぶ
例)織田家が斉藤家を滅ぼしたとする)この場合、斎藤家PCは
1)浪人になる
2)織田家に仕える(勲功はなんぼか減らす。身分−2でもいいかも。肥だし)
3)織田家に従属する(斉藤の家紋は残る。ただし献策はできない。織田の外交方針に従う事になる)
このとき織田PCは那古屋稲葉とも自国扱い(目録とかもらえる、仕事が受けれる)
斉藤PCは稲葉のみ自国扱い、那古屋は同盟国扱いになる。

また織田PCは「斉藤の連中間者行為ばっかやっててuzeee!!」とか「従属のくせになまいきだ」とかなった場合
斉藤に敵対を入れることによって合戦が起こる。
これに織田が勝ったら斉藤は完全に滅亡。PCは1か2から選ぶ。
斎藤が勝ったらお家復興。

85 :名も無き冒険者:04/08/30 06:53 ID:aRiLwcbI
二度手間なだけじゃないか

86 :名も無き冒険者:04/08/30 07:01 ID:aRiLwcbI
てかお前ら上からの変革にばかり期待しすぎ

復興戦なんて起こすたびに潰してやって
評判操作なんかもすれば人口は減っていく
復興戦の発生間隔も大きくなって戦力自体も減る
そうやって滅亡国は封印していけばいいんだろ

システムに縛ってもらわないとダメですか、お前らは

87 :名も無き冒険者:04/08/30 07:04 ID:yjJjvNvJ
たとえば斉藤が織田を滅ぼしたら、
織田の家紋は消えて、もののふか斉藤家紋しか選べなくなればいいのにな。
あと、主国が取られたら属国にメインを移して欲しいよな。
どんなに国がでっかくなっても、主国を取られたら滅亡って、おかしくね?
滅亡した国の国民には、これでもかと屈辱に耐えるイベントを用意してほしいな。
その方が、復興の意欲わくしw

88 :名も無き冒険者:04/08/30 07:12 ID:MrnWPBIK
>>87
斉藤侍「おい、そこの奴隷。俺様に1000貫献上しろ。口答えすんなよこの負け犬がw」
斉藤巫「ああやだ、織田って臭い。ゴミ溜めの臭いがするわ」
ぐらいのRPすれば充分屈辱イベントになるかと
あとは信長が門の前で警備兵やるぐらいしか思いつかん

89 :名も無き冒険者:04/08/30 07:17 ID:A3f0ESRM
あと滅亡した勢力の武将とは
怨霊界で戦えるようにしてくれ。

90 :名も無き冒険者:04/08/30 07:30 ID:7mfjU1RF
いまさら電車男を読んでるけど面白いなこれ
漏れも脱ヲタしようかな・・・

91 :名も無き冒険者:04/08/30 07:46 ID:Yz4rLiqM
>>89
武将の攻撃に気合削り&一定確率で行動不能の特性ついちゃうよ?

92 :名も無き冒険者:04/08/30 07:49 ID:NGZffz3c
>>91
猛撃とかで2000くらいは回復しそうだな

93 :名も無き冒険者:04/08/30 07:59 ID:nGpDLhB3
自分でMMOを作ればいいんジャマイカ

94 :名も無き冒険者:04/08/30 08:09 ID:pckklmLt
滅亡したら、全員切腹で死亡でいいよ。んで合戦は>>79指摘の中老以上倒すと戦果が入るようする
そしたら、合戦で必死になる。レベル低い奴も玉砕覚悟で合戦参加
中老を倒せなくても、体力や気合いを削るためだけに全員でかかっていく。
これこそ真の合戦


95 :名も無き冒険者:04/08/30 08:21 ID:qJBigp1h
>>88
最高だw
「織田如きがこんな装備もってんじゃねぇよ!」
とか言われる訳かw

96 :名も無き冒険者:04/08/30 08:25 ID:nGpDLhB3
合戦場なんて作んなくて隣国同士そのまま攻め合い。
参加とか関係なく殺し合い。屯所とかに武将配置してお城に大名がいて
討ち取れば勝ち。

97 :名も無き冒険者:04/08/30 08:27 ID:pckklmLt
ウソ。切腹イベントでいいや。見物も自由、罵声もOK。
公衆の面前で1人ずつ腹を切ってく

98 :名も無き冒険者:04/08/30 08:28 ID:iAvZweYl
>>96
それは、ユーザーが屯所を襲い、おたずね状態&城攻めをすれば今でも可能では?
親方討ち取っても勝ちにはならないが。

99 :名も無き冒険者:04/08/30 08:51 ID:nGpDLhB3
>>98
お尋ねでも襲われないからスリルに欠ける。上の様に中老以上は戦果ありとか
PC戦に意味を持たせて。城下町のNPCも合戦NPCに変更したら
両替前でのん気に商売なんてやってられないかなと

100 :名も無き冒険者:04/08/30 08:58 ID:LAhLcQO5
流れを読まずに出社した俺様が一言妄想。

各地域の特色を生かすために、国力・特産品によって各町に素材ごとに決められた税率を掛ければ!
〜の街だと〜が安い!
とかならんかな。でも稲葉山が一番だな、面倒が無い。

101 :名も無き冒険者:04/08/30 09:08 ID:gz10gauk
けど、
@武将の継続戦果以外ほぼ意味がない
Aロングランで取り付き可能、かつ非常に防ぎにくい
な以上、余程のことじゃないとPC戦に意味で無いだろうなぁ。

それはそうとポマエラ、やっとリーマンでヘタレな俺の1stが雁終了したよ。
壱:野良殴り徒党で3時間で5つゲト(潜り1回)
弐:野良全職徒党で2時間で5つゲト(潜り1回)
参:最初徒党で逝って取れず、その後ソロで。昨日1丹3ケのフィーバー
  が来たのがでかかった。最後の1ケは丹切れ直前ででた。
  45侍の俺は絡まれずに狩場行くまでが大変。 (潜り6回、死に2回)
四:野良通常徒党で2コ、次に3こ。(潜り2回)
五:浜名ソロで。(潜り3回)

こうしてみると結構運が良い方だよなぁ。効率よく取れてると思う。
ただ、ろくに知人いないのはツライよママソ orz

102 :名も無き冒険者:04/08/30 09:10 ID:foz1CZRE
貫賭けて麻雀したい

麻雀実装しる!


103 :名も無き冒険者:04/08/30 09:16 ID:Lbqa7bmU
>>101
おめでとう〜^^
すごい運がいいと思うよ

野良で断片徒党組んだ時の人で印象のよかった人がいたのなら
まだ集まってない分のをあなたも手伝ってあげればいい関係の知人になれると思うよ

104 :名も無き冒険者:04/08/30 09:21 ID:pckklmLt
滅亡した時の屈辱が大きければ、Lv20になったばかりの弱い装備の奴でも、とにかく参加するから

(第一段階)
・Lv20以上は、ほぼ装備品を消耗。とにかく少しでも強いのを買う→装備品の需要が高まる
需要が高まれば生産者はどんどん作る→材料が必要。材料も売れる→市場の活性化→(゚Д゚ )ウマー
・高レベル者も消耗が激しいので、同じように売れる

(第二段階)
・Lv20前後の人は金がすぐ無くなるから、多少弱い装備でも買うようになる→初心者生産者の装備品の需要が高まる
→初心者が育つ&市場の活性化→(゚Д゚ )ウマー
・高レベル者も金に困ってくるので、装備品の質を落とし始める→低レベル者との差が少し縮まる→さらに合戦が白熱!

なんと!初心者の問題も市場の問題も一気に解決できるじゃないか!!

105 :名も無き冒険者:04/08/30 09:24 ID:qJBigp1h
滅亡しそうになったら出奔するので無問題。
つーか面白くもないのに合戦なんぞに金かけられるかよ。

106 :名も無き冒険者:04/08/30 09:48 ID:gz10gauk
>>103
(・∀・)ソレダ!!

発売日時期の知人はほとんど引退しちまって・・・・
アドバイスdクス。

よーしパパ、天鯖で断片てつだっちゃうゾー

107 :名も無き冒険者:04/08/30 10:00 ID:LAhLcQO5
>>104
レベル20位の人が戦場でやることは裸でやることじゃないか?
だから、低〜中レベル帯での買い替え需要なんて発生しない気がする。

ってーか、最長24時間合戦止めてくれ。頑張って6時間しか出れないというに。

108 :名も無き冒険者:04/08/30 10:13 ID:LcJ1NxDP
だから三つ巴戦を実装しろと。
同盟国は領土数-1、ただし最低1国。敵対は領土の数の3倍。
隣国で同盟国以外の合戦が発生した場合、
@攻守のどちらも同盟国ではない。
A攻守のどちらかが敵視以上である。
B合戦発生後24時間に参戦投票を行い、有効投票数の50%が参戦である。
以上の場合、第2陣以降第三国が参戦可能。
どう?

109 :名も無き冒険者:04/08/30 10:14 ID:LcJ1NxDP
>>108
敵対が領土の3倍じゃ多いな。
領土+1〜2くらいか。

110 :名も無き冒険者:04/08/30 10:15 ID:LcJ1NxDP
ああ、自作自演みたくなったorz。
上のふたつは、読み直して修正ね。
連カキコすまん。

111 :名も無き冒険者:04/08/30 10:17 ID:nGpDLhB3
ほかのMMOの合戦ってどうなのよ?

112 :名も無き冒険者:04/08/30 10:20 ID:4ASCKMlr
おまえらさぁ・・・
合戦で滅亡した国が2どと復活出来ないような仕様だったらどう思う?
それは合戦を殺すことになるんじゃないか?
それは信オンというMMOの死だと思うが
それに敗者に向けて罵詈雑言とばすのもどうなんだ?
ますます解約者が増えるだけだろう

113 :名も無き冒険者:04/08/30 10:20 ID:INmwkFer
>>90
藻前が少しの勇気と頑張りさえあれば奴を越えれる
人生一度だけくらい無茶してみるのもいいだろう?

      や っ て み な い か ?


そういえば今後修正予定って一度公式で光栄が提示したことなかったっけ?

114 :名も無き冒険者:04/08/30 10:25 ID:tNaATg3W
他のゲームの合戦って言うか戦争は、週末の人が集まる時間に行われて、
通常マップ内にある拠点を奪い合うって感じじゃない?

俺としては、今の合戦の状態に不満大有りだが、
新しい形態を目指した光栄の姿勢は大好きだ。

新技能、入魂の実装、付与装備改修の変更等、
速度は遅いが、確実に進化していると思う。
PUKに期待、超期待、天井に向かって「キキのマンコ
ゴメン、回覧板まわって来て冷静になった。

115 :名も無き冒険者:04/08/30 10:27 ID:/1jXLuRM
最後の2行で全てが台無しになったな・・・・

116 :名も無き冒険者:04/08/30 10:28 ID:4ASCKMlr
リネ2そっくりな戦国無双オンラインとかでたら・・・・・・・ハァハァ

117 :名も無き冒険者:04/08/30 10:28 ID:Dd6/DN3k
とりあえず二刀四連改強すぎ
二刀じゃなくても四連改強すぎ
侍強すぎ

クソゲー

118 :名も無き冒険者:04/08/30 10:34 ID:yXQ7riYg
もっと殺伐としてえなあ。
β2の頃の敵対国の城が一番美味しい狩場で、
高Lvはだいたい敵国の城でレベリングするから
大半がお尋ね者になっちゃうってのは
かなり良かったと思うのだがなんで修正されちゃったんだろ?

119 :名も無き冒険者:04/08/30 10:36 ID:ul2hRqG0
外部陰毛スレより。

名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/08/30(月) 04:42 [ g6RLT46g ]

強力な単体攻撃術などもらって、陰陽1名必須になったとしても
枠が減る職業からの執拗な粘着が予想されるのは辛い

執拗な粘着してんのは陰毛自身じゃないのか?ていうか枠が減る職ってまんま例の職の事だよなw

120 :名も無き冒険者:04/08/30 10:40 ID:U7qWDJiu
ソロで関所兵ウマー!!1

121 :名も無き冒険者:04/08/30 10:42 ID:46LV1FZy
>>119
漏れはそこより
>強力な単体攻撃術
ってのが目に付く
やっぱオンモーはダメージしか見れないのかと
それ以外の徒党への貢献方法は考えないのかと


122 :名も無き冒険者:04/08/30 10:42 ID:4vC28MqS
殺伐か・・
どうなんかんな、他ゲームで申し訳ないけど
UOのMugenなんかは、当初は殺伐としていて、それなりに栄えていたけど
今は過疎鯖になっているし

タブン、ずーっと殺伐としている状態はプレイヤーが耐えられないのかも
(ノ゚Д゚)おそよう

123 :名も無き冒険者:04/08/30 10:44 ID:StiWuwtO
>>118
β2は殺伐としてたな
関所でPVPとか普通にやってたしな

屯所狩りとかもソロでやってる奴もいて
一騎打ち前の口上とか熱かったなー

124 :名も無き冒険者:04/08/30 10:46 ID:46LV1FZy
>>120
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってーーー!!  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ


125 :名も無き冒険者:04/08/30 10:48 ID:nGpDLhB3
β2殺伐としてたな。門衛ソロで狩ったあと普通の狩り徒党に誘われて狩ってたら
となりの徒党が(敵国)じっと俺のことみてんの。そして連絡入れたのか
いつのまにか高レベルの徒党(敵国)が俺のこと囲んでんの。案の定いきなしおそってきて
ドキドキで遁走した。確かに疲れたがあのスリルは得がたい。

126 :名も無き冒険者:04/08/30 10:48 ID:LAhLcQO5
状態異常系希望→強すぎor他職が居るからor他職の存在を食うな!
御味方補助系→強すぎor他職が居るからor他職の存在を食うな!
ダメージUP→やっぱオンモーはダメージしか見れないのかと
         それ以外の徒党への貢献方法は考えないのかと

頑張れ陰陽、負けちゃえ陰陽。
とりあえず、もそっと静かに生きててくれ。

127 :名も無き冒険者:04/08/30 10:49 ID:U7qWDJiu
で、そのせいでこういう国のNPCは普通のNPCより強くされたのかな
屯所兵や門衛なんて数人で倒せていいと思うが 放置されてるし

128 :名も無き冒険者:04/08/30 10:51 ID:+OyEyV3j
陰陽の現状は悲惨 クレクレして当たり前のレベル

129 :名も無き冒険者:04/08/30 10:54 ID:4ASCKMlr
とりあえず森羅万象に全部の敵に全属性▼をつける特殊能力クレクレ
それぐらいくれたっていいだろう?陰陽道いまのところ使えないんだからorz

130 :名も無き冒険者:04/08/30 10:57 ID:5mw7G6h2
気合全部消費ならいいぞ

131 :名も無き冒険者:04/08/30 10:58 ID:ul2hRqG0
ネガキャンuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee
クレクレ僧忍鍛をたたいておいて自職ならおkですかwさすが勇者陰毛^−^


132 :名も無き冒険者:04/08/30 10:59 ID:+OyEyV3j
>>129
陰陽道バグにより▼と表示されても▲になります

orz

これマジひどくね?

133 :名も無き冒険者:04/08/30 11:00 ID:LAhLcQO5
ふと思って話の流れの陰陽とは(いろんな意味で)関係無いんだけど

新国として後で実装された国ほど、武将及びボスの扱い酷くね?
見た目から性能、そしてドロップまで。
今更なんだけどさ、なんか雑賀とか足利武将見てると虚しくなるよ。
面具付き兜とか、よこせー!

134 :名も無き冒険者:04/08/30 11:03 ID:foz1CZRE
>>131
鍛冶屋のクレクレ&ネガキャンの方が酷かったが?
自称侍が沸いて誘われなくても健気に金箔を作ってくれる
鍛冶屋は良い人ばかりだからクレクレも応援するって流れにすぐなったなw

おんももクレクレしたいなら捏造や他職に変身しないとダメだぞw


135 :名も無き冒険者:04/08/30 11:04 ID:Bw8pIl4L
陰陽のクレクレはもう秋田

136 :名も無き冒険者:04/08/30 11:05 ID:4vC28MqS
1年以上陰陽やっているけど、悲惨とか、全然感じない
しばらく、上方修正いらんと思うけどな

侍、鍛治屋、僧に人が集まりつつあるんじゃないのかな
このまま、更にこの三職強化させて
陰陽や忍者の中で勇者志望の人も持っていって貰った方が良いと思うけど

そんな召喚陰陽の独り言

137 :名も無き冒険者:04/08/30 11:06 ID:ul2hRqG0
>>134
まあ鍛治屋は炉にこもってウマーだったってのは漏れと藻前の秘密だ。

138 :名も無き冒険者:04/08/30 11:06 ID:gz10gauk
武芸侍ですが、クレクレしていいですか?


いや、分はわきまえてるけど
公式ヌンジャのネガキャン見てると
言ったもん勝ちの気がしてくるから怖いw

139 :侍楠氏神職:04/08/30 11:06 ID:BVpqCh5j
>>134
だって俺、もうレベル50になったから陰陽用済みだしwww

140 :名も無き冒険者:04/08/30 11:07 ID:+OyEyV3j
>>137
陰陽に粘着してるのは鍛冶屋ですと言ってるようなもんだ
ID出てるんだぞ やめとけ

141 :名も無き冒険者:04/08/30 11:09 ID:MOudMl+K
最近密教僧の楮雁集め直し多くて対話がウザイ
あんな死に目録は廃止した方がいい

おんもーは集め直ししてる奴見たことねぇな
クレクレよりはポジティブなのかもなと良い意味でおもった。

142 :名も無き冒険者:04/08/30 11:09 ID:LAhLcQO5
>>138
公式ヌンジャ並のフテブテシさと傲岸不遜さ、妄想力及び厨行動力、
それら(まだ足りないが)を持ってるという自負が無いのなら止めて置くのをお勧めする。
武芸、また叩かれる良い材料になるぜよー(・∀・)

143 :名も無き冒険者:04/08/30 11:11 ID:G27XXAPM
>>126
>>131
そのとおりなんだが、陰陽に限らず、クレクレやるやつって
周りが見えてないからダメなんだよね
叩く奴もそうなんだけど

何スレか前に出てきた陰陽クレクレの奴が
「このくらいしないと多職に〜」って言ってたけど
陰陽の為に追加効果で気合呪霧実装して、
では、そのあとどうなるのかと
陰陽道陰陽師に確定一枠になるだけじゃん
おれたちゃ陰陽誘うためにゲームやってんじゃねぇ

一方では、並腕力忍者みたいに
現状でも陰陽>>忍者だと連呼する奴もいるしな

こう、どうしてそこまで隣の花が赤く見えるかね・・・

144 :名も無き冒険者:04/08/30 11:12 ID:Lbqa7bmU
>>106
回復職を含めた数人徒党を組んでお話しながら狩ると連帯感が生まれるよね
ソロで断片集めきった人=ダンジョン制覇な人。の印象なので相手も心強く感じるはず
習得も含めれば一緒に徒党する機会はすごく多いんだし頑張って!


合戦なのだけど、Nを狩ったときの「〜の陣を弱体させた」というのの意味が全然無いのがいけないと思う
というかNを一定数狩らないと武将にとりつけられなくすればいいよ(敵から見ても武将が青、副将が黄色ネーム)
先陣ならNを3、中から後ろは5くらい狩って初めて武将取り付きが可能(副将を狩れば即可能)になればN狩りも対人も意味が出ると思う
青ネームのままの武将を叩いても「むあ!曲者じゃ、者どもであえ〜」的メッセージを出せばみんなもなんとなく納得
あと特攻(囮)の悪習をなくす為に、Nが更に一定数狩られたら武将が陣のまわりをうろうろする(一定時間たつとリセット)ようになったらどうかななんて思う

145 :名も無き冒険者:04/08/30 11:12 ID:bqGGyAMD
僧は屯所ソロで狩らせろとか叩かれて当然だが
忍者叩いてたのって殆ど妬みカジカジだろ?www
捏造してまで叩いてたのって凄いよ

146 :名も無き冒険者:04/08/30 11:14 ID:ul2hRqG0
粘着っつーか思った事を言ってるだけ。陰毛スレから引用したのは、あくまで他職からの執拗な粘着が〜とかほざいてる部分をたたいてるだけだし。
つか陰毛って外部見てる限りじゃ脳みそ足りてないんじゃ無いのか?ってのが多いと思うよw


147 :名も無き冒険者:04/08/30 11:14 ID:fFygiGQm
なるほど
>>119みたいな奴から粘着されるわけだな
そりゃ辛いわw

148 :名も無き冒険者:04/08/30 11:14 ID:+j3Qwgrz
>141
トン術改の方が法輪のダメージを上回っていたのをみて
密教やめますた。
あつめなおさせてくれよ><

149 :名も無き冒険者:04/08/30 11:16 ID:/1jXLuRM
>>144
それだとモロに人数差が出るわな。
先陣を落とさないと中陣武将に取り付けないってくらいじゃダメ?

150 :名も無き冒険者:04/08/30 11:17 ID:+OyEyV3j
鍛冶屋は忍者叩き、侍叩き、陰陽叩きがすごい


151 :名も無き冒険者:04/08/30 11:18 ID:LAhLcQO5
>>143
俺のは単に、ナニ言ってもなんだかんだ理由つけられて蔑まれる陰陽も大変だな。
でも、同職から見ても行き過ぎな感は拭えないので勝手に頑張れ。
でも、出来ればもそっと静かに生きれ。

ってだけで、クレクレと叩きはある意味どーでも良かったりしてな。
陰陽及び鍛冶屋叩きは2chらしいというか、とても無意味な内容になってるし。

152 :名も無き冒険者:04/08/30 11:21 ID:yXQ7riYg
優遇職の弱体を求める香具師よりは
自職の強化を求める香具師の方がまだ健全な気はするがな。

153 :名も無き冒険者:04/08/30 11:21 ID:fFygiGQm
>>136みたいなのもバカジャ得意の職なりすまし手法だからな
語り口がバカジャスレ固定のバカジャ共と一緒w
あえて「召喚」おんもーっつー書き方すんのもいやらしいよな

154 :名も無き冒険者:04/08/30 11:22 ID:7MqXx2jI
>>148
遁術・極→忍秘術2
法輪→密教秘術1
あとは解るな

155 :名も無き冒険者:04/08/30 11:25 ID:ul2hRqG0
>>153
もちつけ、陰毛w 個人たたきは良くないと思いますよ^−^


156 :名も無き冒険者:04/08/30 11:26 ID:U7qWDJiu
おい、チョン誘っちまったじゃねーか!
しかも株の話始めてるし 

157 :名も無き冒険者:04/08/30 11:26 ID:uoJv3uJX
遅レスだが、せめて城内ぐらいは合戦城と同じ扱い(ただし声は聞こえる)にしてほしいと思った。

庭師オンラインに手出しできんのは正直腹に据えかねる・・・
一晩で国力3下げられたよママン。

158 :名も無き冒険者:04/08/30 11:26 ID:+OyEyV3j
鍛冶屋は連撃上位技能クレクレ、一所クレクレ、煉獄クレクレなど言って
そのほとんどが実現されたのに
今度は他職が強くならないように粘着ですか

鍛冶屋=いい人、陰陽=自己中とか刷り込んでるのも鍛冶屋だろ
ってか100歩譲っても中の人次第なのにな
陰陽のやつが鍛冶屋に転職したら急にいい人にでもなるのかよw

159 :名も無き冒険者:04/08/30 11:27 ID:fFygiGQm
>>153
クソヌンジャ様は他職のことより、まずは醜い同職間叩きを何とかしてくださいよ^^;;;;

160 :名も無き冒険者:04/08/30 11:27 ID:pckklmLt
陰毛陰毛って、人がヌイている横でうるさいなぁ、もうーo(`ω´*)o

161 :名も無き冒険者:04/08/30 11:29 ID:nGpDLhB3
なにこのスレ…

162 :名も無き冒険者:04/08/30 11:31 ID:4vC28MqS
>>153
何時の間に鍛治屋になったんだ、おらは
まぁ、証明する手段も無いけどねぇ

台風が東京にきませんように
おらのダンボールハウスが飛ばされてしまう(;´Д`)

163 :名も無き冒険者:04/08/30 11:31 ID:g7m25eSD
おまえらぶっちゃけ高卒だろ

164 :名も無き冒険者:04/08/30 11:32 ID:ul2hRqG0
>>159
自己レス乙wwwついにテンパっちゃったかwだからもちつけと言ったのに・・。

165 :名も無き冒険者:04/08/30 11:33 ID:fFygiGQm
>>158
安心しろ
バカジャにとって1stであることが絶対で
2nd鍛冶や生産鍛冶は他と同じく嫉みや蔑みの対象だぞw
まぁバカジャスレだから嫉みも愚痴も全部通ってしまうんだがなw

166 :名も無き冒険者:04/08/30 11:34 ID:bMbVXrob
鍛冶屋はスルーを覚えろよw
おまえらがくだらねえ擁護してるから荒れるんだよ

167 :名も無き冒険者:04/08/30 11:35 ID:fFygiGQm
>>164
わりぃなw
ul2hRqG0にのレスだよw
あんまりヌンジャがクセェから脳がとけちまったみたいだwwwww勘弁なwww


168 :名も無き冒険者:04/08/30 11:35 ID:Lbqa7bmU
>>149
うーん、それでも武将取り付きの勝負になっちゃいますよね
確かに人数差を覆せる合戦のシステムはあるべきだとは思うのだけど・・・
対人戦果の案がまとまらない以上、対人活性化に向けていろいろ試してみて欲しい

思いつくことを開発が追いつける範囲でいいからテスト鯖に導入してみて欲しいな
システムをユーザーと一緒に作り上げていく姿勢を示すことで評価されることもあるだろうし
通常鯖からのテスト鯖へのデータコピー(2回目)はまだしないのかな?

169 :名も無き冒険者:04/08/30 11:37 ID:pckklmLt
>>107
確かに。ただ、低めの生命付与装備の需要は高まると思われ

・・・>>104のあとも考えてみた。条件としては合戦の時間を短縮する必要はあるが
(第三段階)
・とにかくみんな必死になる。合戦には1人でも多く来てもらうことに力を入れるようになる
→Lv15〜Lv19の人を育てるようになる→初心者育成(゚Д゚ )ウマー
・内政や調略、外交、国力、軍資金等の意味が強まる
・国の中での1人1人の役割が徐々に決まっていくようになる。合戦用の装備品の供給係り、初心者育成係り、偵察係り、
内政、調略係りなど。

(第四段階)
・国ごとに、国のお金を管理するようになる。お金を稼ぐ役割の人達が稼いできて、合戦用の装備もそこから揃える。(中老以上優先)
・国によっては、税金を徴収するようになる。
・市場は現在の形では無くなり、国ごとに分割され始める。敵国の人と商売することが非難されるようになる。
(→敵国の戦力アップにつながるため)
・Lv5くらいからの初心者育成が当たり前に。
(第五段階)
・敵対国とは殺伐とする
・各地を売り歩く生産者浪人が現れる。(誰にでも商売をすると自国の人に非難されるため浪人に)

なんか全然違う方向に行ってしまった。良いのか悪いのかわからんが、ある意味理想とする形なのかも。

170 :名も無き冒険者:04/08/30 11:37 ID:gz10gauk
良し解った。

ヌンジャには一刀両断を
武芸サモには全体切りを
密教僧には覇王翔吼拳を
オンモーには反射衛星砲を
これで皆幸せになるだろ。


まあ、全部神気撃壱で沈む訳だが orz

171 :名も無き冒険者:04/08/30 11:38 ID:bqGGyAMD
おまえらクレクレも良いがカジカジ弱体もちゃんと送ってな

172 :名も無き冒険者:04/08/30 11:39 ID:xRpBF+fa
城にいる警護からも、天下一品ってでるんだね。
経験値変動で、屯所兵とか警護とか、おいしくなってないのかなぁ。

173 :名も無き冒険者:04/08/30 11:40 ID:4ASCKMlr
鍛冶屋の乱射乱撃対策として弾丸、矢を武器でたたき落とす射撃封じをキボン

174 :名も無き冒険者:04/08/30 11:40 ID:g7m25eSD
鍛冶屋明らかに強すぎだしな
生産あんだけできる職業なのに戦闘も強すぎ

175 :名も無き冒険者:04/08/30 11:42 ID:Lbqa7bmU
>>174
鎧鍛冶は割と普通の強さみたいよ

176 :名も無き冒険者:04/08/30 11:42 ID:g7m25eSD
>>173
武士道侍技能

つ 
白刃取り

177 :名も無き冒険者:04/08/30 11:48 ID:bMbVXrob
密教僧は素直に凍気4,5とかでよかったのにね

178 :名も無き冒険者:04/08/30 11:51 ID:LcJ1NxDP
ふと思うんだが、陣形の書なんかより丹支給の方がよくないか?
身分により任意の丹2〜10個。
効果は死んだら消えるが、合戦場から出ても消えない。
ただし、効果は合戦場のみとか。

もう少し高い身分の役得が欲しい。
社長の経費を精算してて、うらやましいリーマンの独り言。

179 :名も無き冒険者:04/08/30 11:57 ID:pckklmLt
>>172
おいしそうだな。ほとんど誰も狩ってないから

180 :名も無き冒険者:04/08/30 12:00 ID:+j3Qwgrz
>179
たいしてうまくないよ、合戦のNとおなじぐらい。
しかも時間かかりすぎるし連撃で痛むしお尋ねだし、洞窟の敵のほうがうまいよ。

181 :名も無き冒険者:04/08/30 12:05 ID:oqc8lsE8
散々言われていることだが、
城攻めしても武将ドロップぐらいしか目当てがないってのも
やっぱ問題だよなぁ。
で、お尋ねになるというリスクしか付かない。
そりゃだれもやらないわな。

182 :名も無き冒険者:04/08/30 12:06 ID:xNAj9E21
β2の頃は良かったとか言ってるのは
懐古厨か2刀でも防御減が無かった勇者サモライだけだろ

防御してても守護が働くというトンデモ仕様だったで
防御術極意と守護極意実装で盾役だった人間は

開幕防御入力(この時点で戦闘終了)

トイレ入って硬いウンコを捻り出す余裕があるほど暇

屯所兵ウマーは良いシステムだが、
そもそも屯所は打撃系ばっかだったからその戦法で通用したんだしな。

183 :名も無き冒険者:04/08/30 12:13 ID:U7qWDJiu
痺れがあるじゃないか

184 :名も無き冒険者:04/08/30 12:13 ID:g7m25eSD
戦闘中に難しいこと話しかけてくる敵ほしぃな
ソロだとちょっと寂しいからな
「おまえ装備ショボスギなんだよ そりゃ誘われねーからソロだよなwwプププwww」
「技能ショボすぎ 参くらい覚えろよだから誘われなくてソロやってんだろwwwwプゲラw」
「私実は処女なんです・・・・・アナルがなwwww」
あ〜やっぱやめたorz

185 :名も無き冒険者:04/08/30 12:28 ID:U7qWDJiu
>184
PUKにご期待ください

「脇が甘いわっ!!1」

186 :名も無き冒険者:04/08/30 12:31 ID:qCQUzzVo
なんで神職って叩かれないんだろう・・・・
ぶっちゃけ武芸3人より乱射鍛冶3枚よりニンニン(fuhaより神職集めた方が強いだろうに・・・

187 :名も無き冒険者:04/08/30 12:31 ID:cO1L85r9
懸賞首システムはどうだ?
一部廃人PCの個人戦果がその陣で一定超えると
その者の背に幟が立つ
その者をうちとれば、個人戦果(ランキングのね)は増えないが
法外の量のマゲと大量の国の戦果が加わる。
一種、暴れすぎのPCが武将もどきの扱いになるって寸法。
固定の武将徒党で狩り続けていると、その徒党自体を倒すと
かなりの戦果が入る
工夫次第では、逆転の要素はうまれないかなあ??


188 :名も無き冒険者:04/08/30 12:33 ID:4vC28MqS
他職の追加技能をてきとー妄想

武士道:白刃取り:攻撃してきた対象が一定確率で呪縛状態になる
武芸伝:真空斬り:物理全体攻撃、一定確率で痺れ
軍学:風林火山:陣形四つ分が1技能に

秘伝忍法:凧移動:凧に乗って超高速移動
暗殺奥義:百舌落し:対象が防御中の場合、即死

うーん、センス無いな(;´Д`)

189 :名も無き冒険者:04/08/30 12:35 ID:SOiBXxzz
>>169
・各地を売り歩く生産者浪人が現れる。(誰にでも商売をすると自国の人に非難されるため浪人に)

この部分が芳しくないな。
これじゃ今の浪人マンセー仕様を推奨してるかのようだ。

190 :名も無き冒険者:04/08/30 12:35 ID:oqc8lsE8
>>187
武将うちとった直後に対人仕掛ければ、
実装が武将vs対人でほぼ勝てる気がするが。
ていうか、負けるほうがおかしいw

191 :名も無き冒険者:04/08/30 12:35 ID:G27XXAPM
>>186
うらやましくないからじゃない?
金持ってる神職はたたかれるでしょ? うらやましいから

192 :名も無き冒険者:04/08/30 12:35 ID:AC3CHvzS
>>188
甲州軍学・風林火山は既にあるyp

193 :名も無き冒険者:04/08/30 12:36 ID:D/p9YVL6
神周が今育ててるキャラ名って何?

194 :名も無き冒険者:04/08/30 12:38 ID:cO1L85r9
>>190
だから、幟がたってしまったPCは大人しく陣中にひきこもるか
活動続けるなら周りの同国PCがその防衛にまわる、とか
対人部分にも意味合いが増すとおもうんだけど。

195 :名も無き冒険者:04/08/30 12:40 ID:cO1L85r9
>>190
あ、わざと幟つけたものが陽動するとかって戦法とか
ひとつのスパイスになんないかなあ


196 :名も無き冒険者:04/08/30 12:45 ID:lUU4Tw9x
>>186
実際、あんまり強くないからじゃね?
ダメージソースないし、叩く奴らはダメージしか見てないからなw

197 :名も無き冒険者:04/08/30 12:46 ID:LAhLcQO5
また
烈風+にちゃんねら
の馬鹿が誤爆しました。ごめんなさい。

198 :名も無き冒険者:04/08/30 12:47 ID:Xw05RWmH
そかし、お盆過ぎたくらいから解約者激増したよな・・・
みんな糞仕様ってかコエの糞姿勢に気づいたからなんだろうな orz

199 :名も無き冒険者:04/08/30 12:48 ID:pckklmLt
>>189
つか、後半は結構適当だったりする。(後半になればなるほど、1つ状況が変わるだけで一変するだろうし。)
それと、今の浪人は悪い状況かもしれんが、状況が変われば、浪人になることが全て悪いとは思わない。
この前提として、国に尽くしている人が大多数を占めた時に起こることだし、
そういう場合はまあいいんじゃないかと(この状況なら浪人は減っていると思う)


200 :名も無き冒険者:04/08/30 12:48 ID:IxC/HWSa
妄想 ドロップ装備品・改

同系統のドロップ品と生産品の装備を結合
性能は両装備品の良い方を適用(色や形等はドロップ品を適用)
装備品銘は○○(ドロップの名前)改で生産品の方の生産者の名前が付く
改良は所有者が自己責任で行い、一定の確率で破損、損失するリスクを伴う

これでドロップが多少救われて、生産品も需要が高まる

個人的には、臭いふんどし・改 魅力+が作りたい

それがダメならせめて、特殊装備のドロップ品専用枠がほしい><

201 :名も無き冒険者:04/08/30 12:58 ID:Lbqa7bmU
神職叩かれない理由は3rdあたりに巫女さん持ってる人も多いからかなぁ
付与石で一時代を築いたし、巫女さんは売り子キャラとしても優秀な気がするし(集客力がある)

>>187
それすごい面白いと思う
合戦上に華を添える感じもあるし盛り上がりそう
国の中の人によっては問題も起きそうな気もするけど(ランキング上位者は後半は別キャラで来い!とか)、
内容詰めて要望出してもよさそうですよね

そういえば野外で使える技能って追加無かったですね(生産除く)
難易度11の心得目録とか作って何か追加してくれないかな

202 :名も無き冒険者:04/08/30 12:59 ID:LcJ1NxDP
漏れは毎日楽しく、信オンやってますが何か?

203 :名も無き冒険者:04/08/30 13:01 ID:HlMdcy8B
所属国限定目録とか。
バランス崩さない程度のお遊び技能×1とかで。
もしくは家老限定の超強力技能で。

204 :名も無き冒険者:04/08/30 13:02 ID:xBzZMf90
合戦で武将との戦いがなかなか終わらなくて寝坊した orz
遅刻するのもだるいから休んでしまった。
みんな、失業率が5%を上回る時代だ。何が起きるかわからねぇ
気をつけろ

205 :名も無き冒険者:04/08/30 13:02 ID:5BIOCZ+4
>>202 は勝ち組

漏れ、なんか、惰性で炭ばっか掘ってるが、金ためるのが楽しいと感じてきたりして。



206 :名も無き冒険者:04/08/30 13:02 ID:65BkLghW
>>199
というより、国に所属することが縛りにしかならないのがな
(国に尽くすこと自体が面白い、という人はともかく)
逆に浪人は国に縛られないメリットが国に所属しないデメリットを凌駕している
この辺をもう少し調整してくれれば・・・・・
俸禄現状の2倍とか、合戦で東西戦程度のでいいから武具支給とか

207 :名も無き冒険者:04/08/30 13:05 ID:qCQUzzVo
現状支給するなら丹だろうな

208 :名も無き冒険者:04/08/30 13:05 ID:gz10gauk
浪人は関所や町で各種税金を支払うってのはどうだろう。

209 :名も無き冒険者:04/08/30 13:06 ID:T548q/ys
おまいらただいま・・・。

同級生の告別式に出てきたよ。
産後の肥立ちが悪いとはよく言ったもんで
子供はまだ生後8ヶ月なのに母さん亡くなってしまうなんてなぁ。
齢25にもなると色々あるもんです。

さて飯食って午後から出社してくら〜

210 :名も無き冒険者:04/08/30 13:06 ID:IxC/HWSa
>>208
しかもETCでね

211 :名も無き冒険者:04/08/30 13:09 ID:pckklmLt
>>208
自国内だけは無料ってことか?

>>210
それいいかも。自動でお金が減る。
お金が無かったら、メッセージが流れて通れない感じで。
金額は少なくても、損してる感が強く出そうだからな浪人はやりづらくなるかも

212 :名も無き冒険者:04/08/30 13:09 ID:xBzZMf90
>>209
元気だせ。おまいがその人の分まで一生懸命生きろ。
それが何よりの供養だ。
たぶんな。

213 :名も無き冒険者:04/08/30 13:11 ID:i9i5/Zqf
中立国にも旗付けて所属できるようにして欲しいな
もう合戦疲れちまったよ。
浪人だと旗ないから嫌だしなー

214 :名も無き冒険者:04/08/30 13:16 ID:fQNklA9P
結界破りってキャップ本気でないのな・・
改はあるのか?

高くてもいいからキャップはあるべきだと思う
普通と裏で4倍、改で6倍
こんなとこ

215 :名も無き冒険者:04/08/30 13:18 ID:gz10gauk
>>209
33にもなって仕事中に2chでネトゲトークに花を咲かしている
俺の人生とは密度も質も雲泥の差だな、その人は。


ご冥福をお祈りします。

216 :名も無き冒険者:04/08/30 13:23 ID:4vC28MqS
>>192
既に有るのか(´・ω・`)
知識無いから、それぐらいしか思いつかなかった

引き続き妄想
薬師:草履作成之い:簡単な草履が作成できる
  :草履作成之ろ:中程度の草履が作成できる
  :草履作成のは:高級な草履が作成できる



217 :名も無き冒険者:04/08/30 13:26 ID:LcJ1NxDP
>>209
うちの嫁が来月出産だけに、人事に感じないな・・・。
本当にご冥福をお祈りします。
そして、8ヶ月の子に幸多きことを。

>>215
密度なんて関係ないさ。世の中の全ての人が全力で生きてるわけでもないべ。
ネトゲトークに花が咲いてるのもいいんジャマイカ?
まさしく「死んで花実の咲くものか」だな。



218 :名も無き冒険者:04/08/30 13:34 ID:xwyRnj8h
おいおい昼から暗い話題するんじゃねーよ・・。



道場目録裏キボンヌ

219 :名も無き冒険者:04/08/30 13:34 ID:xybhW39+
自国の合戦に出ていた時間に応じて俸禄がうなぎのぼりに増えたり、
そこそこ使える武具(門外不出、改修不能)を褒美でくれたり、
倉庫を拡張してくれるとかどうかな。
逆に合戦に出た時間が規定に満たないと、降格、減給、倉庫没収(増えてた分)。
3キャラいるのにどうするんだってなるからアカウント単位で。
ゲームなんだから遊び方は自由なんだけどさ、
劣勢でボロクソに叩かれながらも陣とりかえしてる人と、好き勝手にフラフラしてる人には格差が欲しいよ。

220 :名も無き冒険者:04/08/30 13:37 ID:LAhLcQO5
国への依存を高める場合は
同時に出奔及び再仕官のリスク&ハードルを引き上げないと、
頑張るより勝ち馬にこぞって仕官するだけ−
ある程度の差がつくと如何に頑張っても滅多に戦況好転しないくらい
人数差などで圧倒され得るんだから、弱小で頑張る意味が無いものね。

221 :名も無き冒険者:04/08/30 13:42 ID:etnBLkec
>>216
武田信玄の固有技
甲州流軍学・風(能力鬼上昇の攻防速韻)
甲州流軍学・林(全体金縛り)
甲州流軍学・火(未確認だけど多分ある)
甲州流軍学・山(全体沈黙)

てのがあるらしい。
詳しくは信玄と戦闘経験のある香具師に聞いてくれ。
多分間違ってると思うので、エロい人訂正ヨロ

222 :名も無き冒険者:04/08/30 13:45 ID:xwyRnj8h
>>221
そんな技能ばっかり使うからあちこちで一杯落ちてるのか・・。
風とかひっくり返されたら一気に弱くなるだろうし・・

223 :名も無き冒険者:04/08/30 13:45 ID:gz10gauk
>>221
「静かなる事、林の如く。動かざる事、山の如し」
だったっけ?

林と山の効果って逆になってるのかな?w

224 :名も無き冒険者:04/08/30 13:47 ID:sSVjbe7o
引き篭もりは毎日気楽でいいよなぁ〜
いい加減書き込むのやめてねw

225 :名も無き冒険者:04/08/30 13:47 ID:LcJ1NxDP
浪人のデメリットって何だ?
そこから潰さないとダメな気がする。

226 :名も無き冒険者:04/08/30 13:47 ID:7yC532Q+
>>219
昔チラッと肥に案を出したっけ・・・

合戦戦果による降格案
1合戦に付き一定数の戦果を上げなければ身分を降格させる(中老、家老のみ)。
家老は1000以上、中老は300以上の戦果を上げなければ一段階ずつ降格。
これにより階級のインフレ予防ができる。


227 :名も無き冒険者:04/08/30 13:47 ID:U7qWDJiu
何この天気…外出れたもんじゃないな
もう台風はお腹いっぱいだってのに

228 :名も無き冒険者:04/08/30 13:49 ID:U7qWDJiu
寄合より

甲州軍学・風
攻撃の韻、防御の韻、高速の韻を同時にかける。武田信玄、高坂正信
甲州軍学・林
敵全体にレジスト可能な沈黙。武田信繁
甲州軍学・火
未記入
甲州軍学・山
敵全体にレジスト可能な痺れ。痺れ時間は眼光並に長い。武田勝頼

山SUGeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

229 :名も無き冒険者:04/08/30 13:51 ID:KcrwuLx0
中老以上だと戦果や国力上げのノルマ課してもいい希ガス
こんだけ増えてると、国政=家老部隊会話でトップダウンの国もあるしなw

230 :名も無き冒険者:04/08/30 13:55 ID:4vC28MqS
>>221
凄いな、そんな技能あるんか(;´Д`)
武将やボスとか、全然、縁が無いから解らんのっす

他も妄想しようかと思ったら、よく解らないので止めた
とりあえず、紐作成技能だけは全職に欲しいとクレクレしてみる
・・・全然売ってないほ(´・ω・`)

231 :名も無き冒険者:04/08/30 13:56 ID:LcJ1NxDP
>>230
鯖はどこだ。場合によっては1000くらい用意するぞ。
でも、紐って朱紐じゃないよね?

232 :名も無き冒険者:04/08/30 13:57 ID:rFuOS7c7
又聞きだが
信玄一人の状態から
甲州軍楽山>蘇生通りまくりで全滅したことが実際にあったらしい

233 :名も無き冒険者:04/08/30 13:57 ID:lUU4Tw9x
>>222
心頭滅却あれば、信玄なぞ楽勝です

234 :名も無き冒険者:04/08/30 13:58 ID:xwyRnj8h
つか全体痺れって陰陽系の武将が持ってなかったか?

235 :名も無き冒険者:04/08/30 13:59 ID:2rURArAU
>>230
絵画ウマーだから、坊主は紐なんてつくらねぇだろ
袋付与といい絵画といい坊主の生産優遇され杉。修正汁!

と、言ってみる

236 :名も無き冒険者:04/08/30 13:59 ID:lUU4Tw9x
>>234
もってる。

237 :名も無き冒険者:04/08/30 14:00 ID:A3f0ESRM
マジレスするとくみ紐1000個作っても数分で売り切れる。

238 :名も無き冒険者:04/08/30 14:01 ID:4H377Tsm
>>192
甲州陣馬奉行書(攻3、知2,土水火風2)のこと?

それよりも村雨、村正の二刀侍を見かけたんだが、
侍なら1度はあこがれる装備なんだろうなぁ。


239 :名も無き冒険者:04/08/30 14:04 ID:Qw/tXamz
>>230
どこの鯖?
群雄なら小田原行けw

240 :名も無き冒険者:04/08/30 14:05 ID:4vC28MqS
>>231
覇王鯖
知人に発注済みだけど、タブン足りないので不足分を買おうかと(;´Д`)
甲府で粘ったりしたんだけど、くみ紐、まったく見かけないほ
気持ちだけ受け取っておきます、アリガト!(´▽`)

>>237
ショボーン━━(´・ω・`)━━

241 :名も無き冒険者:04/08/30 14:06 ID:BtYjjd6J
大名の職業による戦闘能力の差は大きな問題だが
以前、修正予定にあった合戦場の選択?を早く実装してほしい

とりつき難易度が頻繁に変われば、
上記の問題も先送りにできそうなのだが



242 :名も無き冒険者:04/08/30 14:11 ID:7yC532Q+
紐系統って何が一番売れるん?
正直在庫で各種500程度あるんだが・・・最近売り子サボリ気味 ( ´Д⊂ヽゴミンナサイ

243 :名も無き冒険者:04/08/30 14:13 ID:5BIOCZ+4
組み紐の相場が250文越えたあたりから生産やめて炭一筋に生きることにしました。

陰陽より。


244 :名も無き冒険者:04/08/30 14:13 ID:g7m25eSD
>>237
でもほとんどボランティアだしな
絵画や茶器作ったほうがいいし時間の無駄だと考えるのが大半だろう
それにしても紐系は何1000個作っても 全部ください^^ だもんな・・・
なんか疲れるよ・・・

245 :名も無き冒険者:04/08/30 14:13 ID:xwyRnj8h
>>240
僧が多い国に行けば一杯売ってるんじゃないか??

246 :名も無き冒険者:04/08/30 14:14 ID:ecXORRKL
>>49>>50>>55>>56>>71>>79>>84>>その他いろいろ妄想しちゃってる香具師。
見苦しいからやめれ。どうせ肥が何もしてくれないことはわかってんだろう?
それを承知で今もこの糞ゲー続けてるんだろう?だったら黙ってやってろよ。

言っとくが、肥が何もしてくれない最大の原因は、おまえらがダラダラと未練がましく
課金し続けてるからなんだぞ。一気に課金者数が減れば肥だって何かしらの手は打つさ。
変化を期待しつつ課金し続けるってのは矛盾してる事に気づけ。

あと、無双のようなアクション形態で信OnのようなMMO系オンラインゲーをプレイするのは
今の日本のネット整備状況では不可能だからな。やるとすればMOになっちまうぞ。
だから変な期待はするなよ。

247 :名も無き冒険者:04/08/30 14:15 ID:Lbqa7bmU
>>219
合戦本気で行ってる人はみんな同じ気持ちだと思う

40代以上は特化目録とかでそれなりのアドバンテージもあるのだからある程度の規約で縛るなんてどうかな
ログインの時間と見合わせて合戦参加時間が極端に少ない場合は勲功ダウン、降格とかの流れがあってもいいかと
実際合戦こないキャラは身分いらないでしょ?(生産キャラとか特に)
生産や狩りでお金も入るだろうし

当然合戦ない国もあるだろうからその場合は適用外
リアル事情とかで時間とれないとか断片集めとかで合戦参加しにくいこともあるだろうから、勲功減るのは最初の内は緩やか(1〜2ヶ月様子見てから反映)にすればいいと思う
特に過疎気味の国に所属してて合戦こないで俸禄だけもらってる人を何とかして欲しい
(けどそういう人って身分下がっても、国の意向無視して献上で勲功上げして軍資金貯めちゃったりしそうで怖い・・・

>>241
そういえばそんな予定ありましたねw
完全に忘れられてそうだけど

248 :名も無き冒険者:04/08/30 14:16 ID:rFuOS7c7
とりつきシステムもどうにかならんかなーと思ってたり
ソロよりフル徒党を優先して襲うシステムに出来ないものか

249 :名も無き冒険者:04/08/30 14:16 ID:etnBLkec
やっぱ半島実装でキムチ鯖開設だな。
竹島争奪戦やりて〜w

250 :名も無き冒険者:04/08/30 14:18 ID:oPUBOpGu
懸賞首制度面白いと思ってたんだが、懸賞首制度のデメリットがひとつだけ見つかったよ。
懸賞首倒すとマゲ大量にもらえるのはいいが、戦果も大量にもらえるのはちとまずい。
過疎国にとってはそれは死活問題になりそうな予感。
メインで稼動できる武将徒党が1つの国なんかじゃ、武将落としてもお仕置きのたびに戦果ごっそりとられちゃうよ。・゚・(ノД`)・゚・。

>>245
本願寺、といいたいところだが金沢が廃れてるのでNG。
ガイシュツだがそもそも最近の僧は紐なんて売らないよ…。

251 :名も無き冒険者:04/08/30 14:18 ID:AC3CHvzS
>>234
全体麻痺は1,2行動挟めばすぐ治るけど
山は効果滅茶苦茶長いからなあ・・・
解呪持ちが全員痺れたら、敵が瀕死じゃない限りほぼ負けるしw

252 :名も無き冒険者:04/08/30 14:18 ID:pckklmLt
僧だけど、くみ紐って、綿花と清水を大量に拾いに行かなくちゃいけないから、面倒なんだよね。それぞれ別の場所だから
あと、紐もすぐ無くなるし、紐作るには綿花と水が大量に必要だし、それもまた面倒だし・・・
というか、一番問題なのが、水と清水が絵画と茶器で必要だから、あんまり使いたくないっていうのが
本音だったりする。俺の場合は

253 :名も無き冒険者:04/08/30 14:19 ID:etnBLkec
>>248
そしたら、徒党だけ組んで特攻すればいいだけ。
掲示板前に戦果報告用の二垢とか一杯居るし。

PC多い国なら2、3箇所同時攻めとかやるからあんま意味ないかと。

254 :名も無き冒険者:04/08/30 14:19 ID:foz1CZRE
キムチとやったらキムチで全国制覇出来そうだなw


255 :名も無き冒険者:04/08/30 14:21 ID:azKOfoLM
>>252
全部店買いで原価100文割るのに採取する方が馬鹿だと思うぞw

256 :名も無き冒険者:04/08/30 14:21 ID:g7m25eSD
>>249
・上級軍学に「カミカゼ」を追加しました
・新職業「朝鮮兵」「朝鮮弩兵」「朝鮮海戦兵」を追加しました
・食料に「キムチ」「犬」を追加しました
・竹島で合戦が始まりました
・新イベント朝鮮出兵についてはこちらから

257 :名も無き冒険者:04/08/30 14:21 ID:kCi6cC0c
侍に紐生産実装でいいじゃまいか

258 :名も無き冒険者:04/08/30 14:22 ID:etnBLkec
>>252
今日日、中レベル以上で採集して紐やくみ紐作ってる僧なんているの?
全部店買いじゃね?

まあ、紐なんざ売ってるよか、絵画入魂や炭、茶器でウマーした方が良いけどね。

259 :名も無き冒険者:04/08/30 14:22 ID:pckklmLt
>>255
ケチンボで悪かったね(`ω´*)プンプン!!

260 :名も無き冒険者:04/08/30 14:23 ID:g7m25eSD
紐作らない売らない僧がどうこう言うのはお門違いもいいとこだな


261 :名も無き冒険者:04/08/30 14:24 ID:gz10gauk
それより楊枝と番傘をなんとかしてくれマイカ

262 :名も無き冒険者:04/08/30 14:24 ID:fwL5n6PJ
>>244
でもほとんどボランティアだしな
粉オフしてた方がいいし時間の無駄だと考えるのが大半だろう
それにしても強壮系は何個作っても 各種1個ずつください^^ だもんな・・・
なんか疲れるよ・・・

263 :名も無き冒険者:04/08/30 14:25 ID:xwyRnj8h
朝鮮半島に「朝鮮虎」を配置しました。
このNPCは狩られると沸く事は有りません

264 :名も無き冒険者:04/08/30 14:26 ID:etnBLkec
>>261
・高楊枝復活
・楊枝連射、楊枝三連射、楊枝乱れ撃ち実装
・番傘を特殊装備に(グラあり)
・番傘に雨よけの効果

これで救われると思う。

265 :名も無き冒険者:04/08/30 14:26 ID:ul2hRqG0
朱砂ポインツで紐って大量に取れるんじゃないのか?
>>259
ところでオナニーは済んだのか?

266 :260:04/08/30 14:26 ID:g7m25eSD
が→に
材料持込で頼めば暇な僧なら作ってくれると思うが
清水持ち込みが喜ばれると思われ


267 :名も無き冒険者:04/08/30 14:26 ID:gz10gauk
>>262
でもほとんどボランティアだしな
戦闘してた方がいいし時間の無駄だと考えるのが大半だろう
それにしても杖系は何本作っても 一生モンあるからイラネ^^ だもんな・・・
なんか疲れるよ・・・

268 :名も無き冒険者:04/08/30 14:26 ID:LcJ1NxDP
>>240
その国の名は ガンダーラ
何処かにある ユートピア
どうしたら行けるのだろう
教えて欲しい

>>258
紐までは自達で作る。そっからくみ紐へは店買い。

あと、束帯にウエイトマイナスと同じ位の確率で
戦闘開始時に自動反射結界が付くやつができるのはだめ?


269 :名も無き冒険者:04/08/30 14:26 ID:kCi6cC0c
>>261
んじゃ、楊枝使って風車作成
番傘は正月に皿とか球でも回してry

270 :名も無き冒険者:04/08/30 14:27 ID:65BkLghW
>>256
朝鮮歩兵は強いぞ

271 :名も無き冒険者:04/08/30 14:27 ID:4H377Tsm
暇さえあれば、組み紐1000と朱紐は200はならべて売るようにしているが、
組み紐は陳列後2、3分で全部買い占められる。

組み紐は比較的作りやすい稲葉山でも両替・茶屋・機織りのマラソンが続くんだよなぁ。
道具で糸車ってのでないかな?採集したその場で紐に変換できたら、
紐売りも多くなるだろうに。

272 :268:04/08/30 14:28 ID:LcJ1NxDP
×>>268→○>>245だorz

273 :名も無き冒険者:04/08/30 14:29 ID:U5fmg4FH
◆アンケート◆
このゲームで一番の楽しみは?

1)合戦・国取り
2)各クエスト制覇
3)ドロップ品集め
4)レベル・習得・潜在上げ
5)友人との会話
6)生産品を作る、売る
7)その他
8)公式BBS荒らし
9)IDチャック・捏造晒し

274 :名も無き冒険者:04/08/30 14:29 ID:XhBvd64W
>>270
脇に刀差してたりするからなw

275 :名も無き冒険者:04/08/30 14:30 ID:gz10gauk
>>273
10) ノブ関連掲示板巡り


orz

276 :名も無き冒険者:04/08/30 14:31 ID:5oA3TlVA
烈風の合戦厨がわいたスレはここですか?
ご迷惑をおかけしています。

ガラクタかタクキノかと思われますが注意しますので

277 :名も無き冒険者:04/08/30 14:33 ID:A3f0ESRM
>>273
極端な修正への愚痴と広がる妄想。

278 :名も無き冒険者:04/08/30 14:33 ID:g7m25eSD
>>273
結局4だろうな
皆伝したときの感動とワクワク感が1番だった希ガス・・・

279 :名も無き冒険者:04/08/30 14:34 ID:etnBLkec
キムチ国本陣のNは「喜び組レベル45:7体」で決まりだなw

280 :名も無き冒険者:04/08/30 14:36 ID:gz10gauk
ファビョーン連撃・改うぜー

とか?w

281 :名も無き冒険者:04/08/30 14:37 ID:5BIOCZ+4
>>268
束帯にウエイトマイナスって付くの?


282 :名も無き冒険者:04/08/30 14:38 ID:etnBLkec
本陣にて「金正日レベル60:7体」発見しますた!
だったら俺は燃えるw

283 :名も無き冒険者:04/08/30 14:39 ID:fwL5n6PJ
ニダ連撃5連

284 :名も無き冒険者:04/08/30 14:39 ID:A3f0ESRM
テポドン乱射無理wwwww

285 :名も無き冒険者:04/08/30 14:39 ID:LcJ1NxDP
>>281
いや、太刀なんかに付くのと同じようにって意味ね。
わかりずらくてすまん。
戦闘開幕反射結界が付いてれば、下手に4連とか叩き込まれないかなって。
ただ、開幕結界破りで死ぬかもしれないけど・・・。

286 :名も無き冒険者:04/08/30 14:40 ID:g7m25eSD
金正日レベル50:1体 喜び組レベル45:6体を発見しました
日本徒党「むむ、これが新武将か」
金正日「脱衣参!!キュイーン」
喜び組「7P連携で乗ります(ハァト」
金正日が射精しました
日本徒党全体麻痺
日本徒党「」つええええ・・・・」

287 :名も無き冒険者:04/08/30 14:40 ID:etnBLkec
>>281
>>268
あと、束帯に「(価値10以上の武器に)ウエイトマイナス(が付くのと)と」同じ位の確率で
と言いたいと思われ。

変に端折ってあるから誤解しやすい文になってるね。
もし、束帯にウェイトマイナスが付くって意味だったら謝る。

288 :名も無き冒険者:04/08/30 14:42 ID:LcJ1NxDP
>>287
訂正感謝。おっしゃる通りです。
>>285も、やっぱり誤解されやすい文章だな・・・。
しっかりしろ、自分。

289 :名も無き冒険者:04/08/30 14:42 ID:INmwkFer
台風大丈夫かー?
気になるからって外でずに
おとなしく採取しとけよー

290 :名も無き冒険者:04/08/30 14:43 ID:etnBLkec
>>285
多分その予測通り、破り手裏剣で即死すると思われ…。

291 :名も無き冒険者:04/08/30 14:43 ID:rFuOS7c7
>>285
開幕4連は警護術あれば防げるじゃマイカ

292 :名も無き冒険者:04/08/30 14:46 ID:gz10gauk
>>285
結界破り・改のキャップがスゲーとの噂もあるよな。
もしそうなら即死で 糸冬 もありえる。

しかし忍者は秘伝忍法が当たり目録1人勝ちだな。

293 :名も無き冒険者:04/08/30 14:47 ID:ATx1eUE3
漏れは、組みひもと朱紐はPC市で数百単位で販売してるよ。開始5〜10分で売り切れるけどな。
売ってないだけじゃなく、買い占める香具師がいるから、余り見掛けない。
つまりは僧が悪いわけでなく、買い占め陰陽が悪い。

294 :名も無き冒険者:04/08/30 14:47 ID:etnBLkec
>>286
いやいや、金将軍閣下は開幕テポドン発射ですよ。

うはwwwwwwwwwwwwww絶対勝てねぇwwwwwwwwwwwwww

295 :名も無き冒険者:04/08/30 14:47 ID:ZUHGHeTR
修正点
結界破りはダメージ0になりました

とかなると一発解決orz

296 :名も無き冒険者:04/08/30 14:48 ID:gz10gauk
>>294
燃料足りなくて自徒党に落下する罠
敵味方ポカーン、まさに大音響状態。

297 :名も無き冒険者:04/08/30 14:49 ID:oPUBOpGu
>>293
作る奴が少ないから討ってるときにあるだけ買い占めると思うんだが…
供給過多ならば必要なときに必要な分しかかわんよ。

298 :名も無き冒険者:04/08/30 14:50 ID:etnBLkec
>>295
準備中に破り成功したら痺れ確定ならそれでもいいかな。
勿論、結界張ってない香具師には効果なしで。

299 :名も無き冒険者:04/08/30 14:50 ID:65BkLghW
ジョンイル取り付こうと思ったけど、本陣人多すぎでラグって見えねーyp!

300 :名も無き冒険者:04/08/30 14:50 ID:/iluwhaq
>>293
買占め陰陽はくみ紐買い占めても赤字
粘土買い漁る僧や伽羅買い漁る薬師と違って金儲けでやってるんじゃないし
趣味生産か自分装備作りだろほっといてやれよ

301 :名も無き冒険者:04/08/30 14:52 ID:g7m25eSD
漏れの忍犬も朝鮮徒党の新技能で食われそうだな・・・

302 :名も無き冒険者:04/08/30 14:52 ID:gz10gauk
>>295
いやいや、しばらくは現状維持で。
勝ち馬忍者が忍法に移籍して雁集めきったあたりで
暗殺・術強化がイイw
実際、野良で

暗殺(弐皆伝)→ダメ出ないから忍秘術(壱皆伝)→影縛り氏んだので忍法

ってやつがいて感動したw

303 :名も無き冒険者:04/08/30 14:54 ID:etnBLkec
>>301
伊賀郷の忍犬は狩り尽くされるかもな…
キムチによる針毛独占!?

304 :名も無き冒険者:04/08/30 14:55 ID:4vC28MqS
>>293
レシピを何とかしておくれ(´・ω・`)
くみ紐と和紙は凄い勢いで消費するし
和紙は売っている人が結構いるから助かるんだけどね
朱紐は一回まとめて買うと、当分は持つんだけど

305 :名も無き冒険者:04/08/30 14:55 ID:65BkLghW
勢力限定軍事クエ「犬肉集め」

306 :名も無き冒険者:04/08/30 14:56 ID:etnBLkec
>>304
おんもってくみ紐拾えなかったっけ?
拾えるのって紐だけ?

307 :名も無き冒険者:04/08/30 14:56 ID:oPUBOpGu
つーか、材料系は軒並み需要過多だよな。
採集で取れる材料は金儲けに使えるから皆が買うor自己消費→供給はある程度あっても需要過多で足りてない
生産で作れる中間材料は生産者の儲けが少ないから生産できる職が作らない→供給が少なすぎるうえに需要はきちんとあるから足りてない

最近の生産が死んでるって状態は最終生産品(武器や防具)が売れないという状態じゃなくて
材料が手に入らないって状態のほうが正しいような気がするよ…

308 :名も無き冒険者:04/08/30 14:57 ID:etnBLkec
勢力限定調略クエ「拉致」

309 :名も無き冒険者:04/08/30 14:58 ID:gsE/6IQp
戦闘の死んだおんもーに生気変換をプレゼントして採集のスペシャリストに

310 :名も無き冒険者:04/08/30 14:59 ID:oPUBOpGu
>>306
取れるには取れるが炭山の漆程度しかとれなかった気がする。
陰陽はまだいいが、鍛冶や神職は自前で取れないから紐事情は余計に苦しい。

311 :名も無き冒険者:04/08/30 15:00 ID:0E+MSO3F
>>306
拾える。
でも紐ポイントで朱砂と組みひもはほとんど採れないんだよな〜
紐持ち込むか・・・

312 :名も無き冒険者:04/08/30 15:02 ID:fwL5n6PJ
>>309
死の頭巾20個持って採取やれよw

313 :名無し募集中。。。 :04/08/30 15:02 ID:iswCaMi0
紐侍実装でいいような気がする。

皆嬉々として作りまくるはずだ。

314 :名も無き冒険者:04/08/30 15:04 ID:fQNklA9P
伐採、採掘は採取と生産のバランス取れてるけど
材料、植物は全然取れてないのが問題だろ
採取時給より生産時給のが微妙ってのがおかしすぎ

315 :名も無き冒険者:04/08/30 15:05 ID:65BkLghW
心優しい僧と評判の漏れ様が
コーエーに「僧が作れなくなってもいいので、侍に茶器作成をあげてください」
と要望を出しておきました

316 :名も無き冒険者:04/08/30 15:05 ID:etnBLkec
まあ、紐系が必要な職は僧と仲良くしとけって事か。

てか、店で買っても30文なんだし、1着200文くらいの赤なんてどうって事ないんじゃないの?
流石にくみ紐は@300文以上、朱紐は@2貫以上の差が出るけど。

317 :名も無き冒険者:04/08/30 15:06 ID:/iluwhaq
>>306
取れ率が炭や漆より低い。ジャコウよりはちょっと上だが

  水    2,476 70.24%
  紐     624 17.70%
  磨き砂  319 9.05%
  くみ紐   59 1.67%
  朱砂    47 1.33%

  水   16,805 60.23%
  消し炭 7,617 27.30%
  磨き砂  1,642 5.88%
  炭     1,204 4.31%
  漆      635 2.28%

  水     4,961 46.61%
  清水   2,718 25.54%
  皮革   2,013 18.91%
  硬皮革   566 5.32%
  天草    284 2.67%
  ジャコウ  102 0.96%


318 :名も無き冒険者:04/08/30 15:08 ID:bwXeLcvG
>>313
ああ喜んで作るさ。腕がしびれるまでノックするさ。
売れ筋で値崩れしそうもない商品!・・・夢です(ノД`)

319 :名も無き冒険者:04/08/30 15:08 ID:rFuOS7c7
組紐を作ったとき、現行の仕様だと2〜6個になるが
それを変更するってのはどうだ
組紐・劣 組紐・優 組紐・傑
材料として使ったときに業物になる確率が上昇する

これで通常品の組紐は死ぬほど出回ると思うぞ

320 :名も無き冒険者:04/08/30 15:08 ID:etnBLkec
>>313
侍が紐作成できたら、自作の紐を持って嬉々として竹薮に篭ると思われ。
自作紐で大弓ウマー。紐販売?ヤッテランネ。

321 :名も無き冒険者:04/08/30 15:09 ID:/iluwhaq
>>319
倉庫増やされてから妄想してくれ

322 :名も無き冒険者:04/08/30 15:10 ID:kCi6cC0c
侍紐作成→柄作成→鍛冶屋嬉しい
こうなるんじゃない?

柄事情はよう分からないけど、糸巻きとか
漆塗り?とか売ってくださいって大声よく聞くし

323 :名も無き冒険者:04/08/30 15:11 ID:LcJ1NxDP
>>319
倉庫がパンクするのでやめてください。

324 :名も無き冒険者:04/08/30 15:12 ID:oqc8lsE8
>>320
丸木の方がうまーだぞ。ヒノキも取れるしなw

325 :名も無き冒険者:04/08/30 15:12 ID:4vC28MqS
>>317
体感でしか感じた事無かったけど、
やっぱりジャコウよりマシ程度か(;´Д`)

別の知人僧には、
くみ紐は材料持ち込みでも作らん、とか
くみ紐以外なら作ってやる、とか言われました
くみ紐は、もう嫌らすい(´・ω・`)

326 :名も無き冒険者:04/08/30 15:14 ID:nxpO5IIz
>>314
紐系つかったクリティカルなレシピがないのに
炭使ったクリティカルなレシピがあるってのが問題だろ?

紐系つかった短刀みたいなレシピをオンモーに実装
絹系つかった同様なのを僧に実装
侍作成の炭レシピを店買い200文に変更
などなどで引っくり返せばいいんジャマイカ?

327 :名も無き冒険者:04/08/30 15:15 ID:G27XXAPM
話ぶった切って悪いが
3スレくらい前から、大金箔押南蛮具足ネズミさんの
URIがテンプレに入ってないよね?
ここのリンクから飛んでたのでいけなくて
困ってるんだがなにかあったの?

328 :名も無き冒険者:04/08/30 15:15 ID:etnBLkec
>>322
糸巻き柄は細紐、漆塗り柄は紐系使わない。

329 :名も無き冒険者:04/08/30 15:15 ID:7yC532Q+
くみ紐ねー、っておんもーがいうな!絹なんて誰も売ってねーじゃねえかょ! ヽ(`Д´)ノ プンプン

330 :名も無き冒険者:04/08/30 15:16 ID:QwIZZmx7
組紐の場合あの消費量で4つってのもなあ。
まだ1回10本なら必要量の持ち込み頼む気にもなるんだけど。

いや、まあ僧は素絹作れって平気で生糸束99*8とか渡してきてくれるけどさ。

331 :名も無き冒険者:04/08/30 15:16 ID:LAhLcQO5
くみ紐の持込は、頼まれれば作るけど
21時とか、これから狩行って終わったらネムー、だし
0時過ぎると、寝る前の買物&狩り終了後のちょっとだけチャットタイム、だし
なにが言いたいかと言うと
見ず知らずの人に割く時間が殆ど無いなー。
生産の経験値もう少し増やしてくれんかの。狩りをたまにサボるには問題ない位。

332 :名も無き冒険者:04/08/30 15:16 ID:jX26QVsY
中間材料は

糸巻き柄、漆塗り柄=和紙>飾り柄=透漆=玉鋼>染料=くみ紐、朱紐、生糸束>その他の紐=鎧板=火薬>生地全般

な感じだと思う(@風雲)
光の矢しんだし、玉鋼以外の鍛冶系中間材料はあえて抜いた。
需要考えるとやはり紐系がネックだと思う。次が鎧板かな

333 :名も無き冒険者:04/08/30 15:16 ID:LcJ1NxDP
>>325
大量に頼まれ過ぎたのかね。
自分は硬皮革をよく頼まれたよ。

僧の知人増やして、
僧Aに紐の原料を渡す。
僧Aが紐を作ってる間に僧Bに綿花・清水を渡す。
僧Aが紐を完成させて、Bに渡す。
僧Bは、くみ紐を作る。完成品を依頼者に。
って、やれば早いかな。

334 :名も無き冒険者:04/08/30 15:17 ID:65BkLghW
というか、炭の産出廃止
炭レシピを消し炭150、白木150→炭10
これで一つ

335 :名も無き冒険者:04/08/30 15:17 ID:/iluwhaq
>>329
なに作んの?

336 :名も無き冒険者:04/08/30 15:18 ID:pckklmLt
俺が必要としていないからかもしれないけど、組み紐売っているのは案外見ている気がする。
「ないない」言われているよりは。
つか、必要なら売っているものよく見てね。俺も今度売りに出すから。
炭売っている時に思うけど、必要としている割には売りに出している時に、ちょうど見てない
ってことも多いと思う。
なぜか俺だけ見られてないんだよね(ノД`)
たぶん、普段は初心者用装備中心で売ってるせいかもしれないけど・・


337 :名も無き冒険者:04/08/30 15:18 ID:G27XXAPM
>>329
だって、生糸束売ってないじゃん
絹売り子に回せるほど生糸束が手に入らんの

338 :名も無き冒険者:04/08/30 15:18 ID:/iluwhaq
>>334
陰陽から炭取ったら金策が今の侍以下になるな

339 :名も無き冒険者:04/08/30 15:18 ID:jX26QVsY
>>335
鎧だろうな。

340 :名も無き冒険者:04/08/30 15:20 ID:etnBLkec
>>335
烏帽子兜じゃね?

341 :名も無き冒険者:04/08/30 15:21 ID:etnBLkec
>>339
ああ、大鎧か。

342 :名も無き冒険者:04/08/30 15:23 ID:gz10gauk
>>338
戦闘職が金策苦しいのは当然だと思いますが^^;


侍貧乏に対する陰陽の決まり文句だけど、
よく考えりゃ陰陽も戦闘職だよなw

343 :名も無き冒険者:04/08/30 15:23 ID:LcJ1NxDP
僧が、「素絹作ってくれる方いませんか?お返しに組紐つくりますよー」って言ったら対話来るんじゃね?

344 :329:04/08/30 15:24 ID:7yC532Q+
いや・・・持込大鎧を・・・・。
知人に言うと「大乗衣でいいやん」言うし・・・・

345 :名も無き冒険者:04/08/30 15:24 ID:/iluwhaq
>>339
絹使うのは大鎧と烏帽子兜ともうすぐらい?
これじゃ絹出回らんだろ出回らなくてもさほど問題なし
生糸束持ち込んで頼めばいいんでないの

346 :名も無き冒険者:04/08/30 15:25 ID:jX26QVsY
>>334
炭掘り抑制という点では産出廃止にするとおそらくえらいことになるから、炭の産出量を朱砂並みに。
侍の炭レシピを若干緩和でいい予感。

問題は紐事情の改善だよね。
現状くみ紐は黒字でバカ売れにも関わらず作らないのは炭と茶器が原因だから結局茶器締め付けになるのか?

なんか下方修正ばかりだな。いい上方修正案が出てこない…orz

347 :名も無き冒険者:04/08/30 15:26 ID:/iluwhaq
>>342
合戦もダンジョンも役立たずでソロN狩りも満足にできないショボイ職だがなw

348 :名も無き冒険者:04/08/30 15:26 ID:etnBLkec
>>344
それは、知人陰陽が「絹だけでなく、俺のお手製の大乗衣を着てくれyp!」と
暗に言っていると思われ。

まあなんだ、偶には着てやれ。

多分、その知人てのは陰陽じゃないだろうガナー

349 :名も無き冒険者:04/08/30 15:27 ID:8We8I/N3
おなごだけ出勤扱いで早退okで男は定時かよ
なんだよこの会社orz

しかたないから早退準備・参

350 :名も無き冒険者:04/08/30 15:28 ID:5Udoze/Q
炭堀廃止は代変えの物があれば賛成だ
>>326みたいなのでもいい
生産行動で高時給出るのはなんともおもわんが
採取行動で高時給でてると弊害しかうまれん

高時給な生産物は全職業に作って
その生産物は他の職の中間材料が必要であるってのがよい

皮の腰巻き辺りで炭堀と同程度かそれ以上の時給を出せない限り
炭堀廃止は反対だ

351 :名も無き冒険者:04/08/30 15:28 ID:etnBLkec
>>347
まあ、雑魚戦特化職だから諦めれ

352 :名も無き冒険者:04/08/30 15:28 ID:LAhLcQO5
一部で着々と陰陽の存在意義を陰陽自体が認めたくないが、
ある意味それしか残ってないような部分まで奪って行こうとしている奴等が居るぞ!


「炭でも掘ってろw」→「キャラ消して作り直せw」にしたいのか。

353 :名も無き冒険者:04/08/30 15:29 ID:/iluwhaq
>>352
そうなったら次はどこ叩きに行くんかねー?

354 :名も無き冒険者:04/08/30 15:30 ID:KVGtzzRi
>>346
茶器は粘土算出量って言う上限があるから大丈夫

355 :名も無き冒険者:04/08/30 15:30 ID:QwIZZmx7
>353
どう考えても忍者だと思われ。 現状炭も掘れるし。

356 :名も無き冒険者:04/08/30 15:31 ID:LcJ1NxDP
紐を僧と併せて、陰陽に実装でいいんじゃないか?
多分、そうなるとくみ紐市場は一気に飽和になると思うが。

357 :名も無き冒険者:04/08/30 15:33 ID:4vC28MqS
>>349
生理とかじゃないのか
縁がないから知らないけど

持ち込みだと、ちりめんと素絹ぐらいしか頼まれた事ないな
絹、印金織はたまに甲府で売っている陰陽見かけるし
あんまり売れてないように見えたけどね

358 :名も無き冒険者:04/08/30 15:35 ID:jX26QVsY
>>356
それだとβ2のときに戻るな。
β2で紐と生地が僧と陰陽の両方にあったから、双方が自己完結ばかりなのを解消しようとして生地と紐に分かれたわけだが。

>>352
別に陰陽叩きたいというより生産の見直しだと思うが。
確かに炭が死んで金策で一番あおりを食うのは陰陽かもしれんが
炭以外の材料採集に転じればまだ生きる道はあるはず。
って書くだけ書いて気づいたが、便利な材料屋ってかつての不意修正前の忍者じゃないか…
やっぱ言い案でないよ、俺...orz

359 :名も無き冒険者:04/08/30 15:36 ID:etnBLkec
炭掘りがなくなったとしても、生産が活性化するとは思えないが…。

360 :名も無き冒険者:04/08/30 15:36 ID:ATx1eUE3
組みひもはマジでメンドイ。2垢じゃないのに、作る香具師は尊敬に値する。
売れるから作ると言っても時間からすれば炭掘りして、知人鍛冶屋に対話送る方が時給いいしね。
絹がないのも、理由がよくわかる。あまり生糸束を作って売ることもない。陰陽は持ち込みで作ってもらってるなら売るほどないだろう。
僧と陰陽に炭掘りが有る限り、この辺は売り出されにくいな。

361 :名も無き冒険者:04/08/30 15:38 ID:/iluwhaq
>>357
その材料使うレシピが極端に少ないんだから売れねーべ
くみ紐使うレシピは多量にあるから需要高いのも当然
しかも1回の生産で10とか使うレシピ多いし
100程度くみ紐あっても10回生産でなくなるんだもんな

362 :名も無き冒険者:04/08/30 15:38 ID:LcJ1NxDP
くみ紐の流通を活発化させるには
炭の価値を下げる→炭堀時給の悪化か
くみ紐の価値を上げる→くみ紐の時給の改善のどっちかだと思う。
そうすると、くみ紐絡みの製品・半製品のN売り価格を上げるしかないと思うんだが。
誰か賢い人教えて。

363 :名も無き冒険者:04/08/30 15:39 ID:r+Fywf/n
下準備に
漆4000個
清水10000個
水10000個
鳳尾竹1650本(弓胎ぶんもあわせて)
ヒノキ材1000本
集めないといけないけど、儲けのいい一張弓は効率いいのか悪いのかワカラン

364 :名も無き冒険者:04/08/30 15:39 ID:/iluwhaq
>>362
くみ紐レシピを鍛冶・神職・侍・陰陽にやるだけでほぼ解決

365 :名も無き冒険者:04/08/30 15:42 ID:pckklmLt
試しに倉庫に眠ってた組み紐を100個ほど売りに出してみたら、2分で売れちまったYO!
さすがにビックリした。

>>362
炭の価値を下げると、今までうまくいっていた部分すら破綻する希ガス

問題は組み紐だけじゃないと思うがな。ほかの材料もだいぶ足りてないし。


366 :名も無き冒険者 :04/08/30 15:42 ID:gVz71BGV
というか防具全般赤レシピ大杉

買って作っても儲からないんじゃだれもやらないのは当たり前
炭(武器)はPC買いで真っ黒だからなみんな本気でつくるわな

367 :名も無き冒険者:04/08/30 15:42 ID:rUzFZfia
くみ紐売るのは趣味でやってるからいいんだけど売ってると凄いのが対話入れてくるのが怖い
この前5000個@150で売ってたら全部買うから@120にしろって言うおんもーとか
@200以下だと儲けが下がるからそれ以下で売るなとか粘着対話してくる僧とか
最近は組みひも売ってる人がいたら在庫あっても怖くて売りに出してない(´・ω・`)


368 :名も無き冒険者:04/08/30 15:43 ID:ATx1eUE3
十手で炭10、ヘルナンデスで炭50必要だからな。そのうえ鍛冶の大増殖。
炭の供給量は根本的に足りてない。侍がもっと炭を作りやすくなればいいけどな。

369 :名も無き冒険者:04/08/30 15:43 ID:QwIZZmx7
>>358
問題は僧が陰陽に求めるのは基本的に素絹だけでいいんだが、
陰陽から僧は紐類に生糸束にと大量に必要なものばかりなんで、
両者の相互依存というよりはほとんど陰陽が一方的に寄りかかってる状態なのよな。

ましてや僧衣より大鎧の方が圧倒的に使いやすい今となっては・・・・・

370 :名も無き冒険者:04/08/30 15:44 ID:etnBLkec
くみ紐4:紐10(30文)綿花10(10文)清水10(20文)
      (300+100+200)/4=@150

@200文で叫べば作ってくれるんじゃね?
これなら紐とそこまで手間かわらんし。
まあ、作成量が4割ダガナー

てか、紐系ほしけりゃ生産僧作れでいいんじゃね?

371 :名も無き冒険者:04/08/30 15:46 ID:/iluwhaq
>>367
くみ紐@120で皮腰がやっと1個当たり38文の黒になる。@150では赤

372 :名も無き冒険者:04/08/30 15:46 ID:LAhLcQO5
>>352
ふぅ、そういうことではなく。
「陰陽は炭でも掘ってろw」とか「炭堀で金策楽だろw」
言ってたくせにそれすらも取り上げるんだね、ってことだけどね。
別にあなたが言ってたとは思わないけど、誰が誰だかわからんから、勝手だね。
匿名掲示板だからそれでいいと思うけどさw

なんか疲れてるのかな。
(ここで)良い人ぶってる人間が物凄く嫌なやつに見える。やばいな、おれw

373 :名も無き冒険者:04/08/30 15:47 ID:r+Fywf/n
清水も需要に供給が全然追いついてないから、
侍、神職にクレクレ。
それと漆。漆って木だろ。だったら伐採ジャン。

374 :名も無き冒険者:04/08/30 15:47 ID:etnBLkec
>>363
2垢巫女かおんもがいれば儲かるかもな。
1垢だと侍の初期魅力がネックになるな。

375 :名無し募集中。。。 :04/08/30 15:48 ID:iswCaMi0
粘土と紐の物々交換でもするかな

376 :名も無き冒険者:04/08/30 15:49 ID:pckklmLt
組み紐云々よりも、中間材料と採集材料の流通のほうが遥かに重要な気がする。
それらの材料がPC買い出きれば、儲けが出るレシピも多く出てくるはず。
そしたら、生産にもやる気が沸いてくるよ


377 :名も無き冒険者:04/08/30 15:49 ID:ATx1eUE3
>>367
@200はさすがに高くないか?組みひもはPC市の時に@130で売り出してるよ。
30分かけて作って、30貫ぐらいにしかならないけど、市でのボランティアと思ってやってるよ。

378 :名無し募集中。。。 :04/08/30 15:49 ID:iswCaMi0
確かに漆は伐採のような気がする・・・

379 :名も無き冒険者:04/08/30 15:49 ID:7yC532Q+
>>363
水はタダ同然。清水店買い。ネックはヒノキ1000本だな。

380 :名も無き冒険者:04/08/30 15:51 ID:rFuOS7c7
まー侍と神職は
戦闘技能多目、しかし生産は厳しい
って言うバランスだったわけだから
PUK以降の特化目録で生産いろいろつけてやればいいんじゃマイカ
そのかわり戦闘技能は少なめで

381 :名も無き冒険者:04/08/30 15:51 ID:rUzFZfia
>>371
店買いで作ってるから利益は@10文くらいなのよ
趣味で作ってるから利益はあんまりなくてもいいけど赤字は流石に(´・ω・`)

382 :名も無き冒険者:04/08/30 15:51 ID:MOudMl+K
>>375
習得中の奴なら喜んで受けると思うけど
生産皆伝の奴はどうだろ

紐市場の活発化は炭の価値↓で紐の使用量が↑にならないと無理だと思う

383 :名も無き冒険者:04/08/30 15:52 ID:m+cKKY8z
>>367
同職からの「安売りするな」って物言いはすごい困るよね。

384 :名も無き冒険者:04/08/30 15:52 ID:0E+MSO3F
漆の樹液だから採集でいいはず

385 :名も無き冒険者:04/08/30 15:53 ID:QwIZZmx7
かといって侍の炭レシピ変更でお手軽に作れるようになると鍛冶屋が炭侍作るだけになる予感。

386 :名も無き冒険者:04/08/30 15:53 ID:LcJ1NxDP
>>364
薬師もいれてやれよ・・・。
薬師追加目録:お針子
壱/細紐・弐/紐・参/くみ紐・四/朱紐

>>369
大量にお願いするから、僧としては決して片方依存じゃないと思うぞ。



387 :名も無き冒険者:04/08/30 15:53 ID:7yC532Q+
>>377
市って言えば、くみ紐6000作ったとして500くらいずつ売却出してるな、漏れ。
一人ににまとめて売るより12人に売ったほうがいいと思う漏れは
商売人としては失格ですか・・・・

388 :名も無き冒険者:04/08/30 15:54 ID:/iluwhaq
>>381
だからさー、店買いでやってPC売りで黒が出るような値段つけて流通させてっから
中間材料費上がって他職の生産の黒が少なくなるんじゃねぇの?

389 :名も無き冒険者:04/08/30 15:55 ID:/iluwhaq
>>386
薬師はくみ紐使うレシピ無いからくみ紐イラネ
つーか粉オフと変身薬と透漆と釉薬でいっぱいいっぱい、他のもの作る余裕ない

390 :名も無き冒険者:04/08/30 15:56 ID:ATx1eUE3
炭掘りの時給&手間>>>紐作りの時給&手間
鍛冶を持っていたら、儲けのためになら。馬鹿らしくて紐類をPC売りする気にならんよ。

391 :名も無き冒険者:04/08/30 15:57 ID:pckklmLt
>>388
赤になるレシピは赤になるだろ。
問題はPC買い出きれば、黒になるのも赤になってることじゃないか?

単純に組み紐を作らせたいだけを考えるなら
・生産レシピを軽減。紐:10、清水:10、綿花:10→紐:10、清水:5、綿花:5ぐらいに
なるだけでも負担がだいぶ減る(できればもっと減って欲しいが)
・僧に綿花、蚕まゆ殻を使うレシピを増やす→採集に行く必要性が増す

これだけでもかなり違うかと


392 :名も無き冒険者:04/08/30 15:58 ID:4vC28MqS
>>367
>>377
おら的にはネ申..._〆(゚▽゚*)
覇王鯖に降臨しませんか、そうですか

くみ紐、180文でも即完売するような気がするけどな
匠の技能を覚えれば覚えるほど、赤字が大きくなる生産覚えるし

393 :名も無き冒険者:04/08/30 15:58 ID:rUzFZfia
>>388
つまりは俺の利益が少なくなるからお前は利益なしの原価で材料よろwwwwww
ってことですか(´・ω・`)

394 :名も無き冒険者:04/08/30 15:58 ID:r+Fywf/n
陰陽師の手はいつも黒く汚れています。
綺麗な束帯の裾もすすけています。
なぜって、陰陽さんたちはいつもせっせと炭を掘っているから。
陰陽師の顔には、いつも小さなあざがあります。
赤いあざはかぶれの痕跡です。
なぜって、陰陽さんたちはいつもせっせと漆を取っているから。
陰陽は肉体労働。
とってもたいへんな仕事なのです。

395 :名も無き冒険者:04/08/30 15:58 ID:G27XXAPM
>>367
人気商品なのに、「大量購入してやるから値下げしろ」と
買い手市場と勘違いしてる香具師結構おおいよね

俺は陰陽だけど、炭@200×2000とか、
(by後でつくった2nd鍛冶)玉鋼@1000×1000とか
大抵値切りにくるんだよね
おまいこの値段でさらに値切るんか

以前、牛黄を@100×200売ろうとしたら、100文だと赤字に
なるのでもっと安く売ってください、って薬に言われたことが
あるけれど・・・ おまい、嘘は上手についてくれよ orz


396 :名も無き冒険者:04/08/30 16:00 ID:65BkLghW
台風接近につき、会社側から帰依くらいますた

397 :名も無き冒険者:04/08/30 16:00 ID:5BIOCZ+4
まあ、なんだ。
生産は趣味でするもんだろ。
黒出そうとしてる時点で何か間違えてるんジャマイカ







という気がしてきた。


398 :名も無き冒険者:04/08/30 16:00 ID:ATx1eUE3
>>387
それを漏れもやったけど、同じ人が何度も来て、3回目で倉庫の中のを全部売ったよ。

399 :名も無き冒険者:04/08/30 16:01 ID:/iluwhaq
>>393
違うだろ、楽して儲けんなってこと
一生町の外に出ない紐専用僧もできちまう現状をどうにかせんといかんが

400 :名も無き冒険者:04/08/30 16:02 ID:etnBLkec
>>397
生産は趣味。
売り子はボランティア。

それが、新製品もない、利益上乗せもない原価販売な信Onの現状。

401 :名も無き冒険者:04/08/30 16:02 ID:pckklmLt
生産の歯車のどこかがおかしくなっている・・・


402 :名も無き冒険者:04/08/30 16:03 ID:/iluwhaq
>>397
鍛冶・薬師・僧は普通に生産で黒出るが・・・

403 :名も無き冒険者:04/08/30 16:03 ID:0E+MSO3F
>>395
禿銅。
ちまちま売りこするのも面倒だから溜め込んで大量に材料さばいてるんだけど、
いやな事多いよな。
売れ筋の商品を相場以下で大量に用意してるのに
なんで値切られなきゃいけないのかわからなくなってくる。

404 :名も無き冒険者:04/08/30 16:03 ID:7yC532Q+
>>398
・・・・よくあるのよね。
漏れの時には4回目に倉庫の中の数まで聞かれますた。 (´・ω・`)


405 :名も無き冒険者:04/08/30 16:05 ID:bxSZzGro
>>401糞師から粉オフとりあげればすべてがうまくいくでFA

406 :名も無き冒険者 :04/08/30 16:06 ID:gVz71BGV
>>397
趣味でか
試しに鍛冶屋作ってあいくちまで500貫くらい投資して
磨きもってあいくちノックしてみな

趣味どころか本業なっちゃうからw
ちなみにその500貫もあとで使う玉鋼や鉄口金で
ストックしとけば凄い事にw


407 :名も無き冒険者:04/08/30 16:06 ID:QwIZZmx7
>>405
そのぶんの資金補充は丹値上げで取り戻されそうな気がするが如何か。

408 :名も無き冒険者:04/08/30 16:06 ID:cO1L85r9
>>396
俺もくらいてえよ(´・ω・`)


409 :名も無き冒険者:04/08/30 16:06 ID:/iluwhaq
>>405
粉オフなくなるぐらい、痛くも痒くもない

410 :名も無き冒険者:04/08/30 16:07 ID:MOudMl+K
>>399
それは鍛冶屋や一部の神職も同じ

神職以外は過去の苦行に耐えかねて
仕方なく生産職(町から出ない)に成り下がった奴も居たから仕方無いと思う。

知人のリーマンなんて鍛冶屋Lv30で投げてヌンジャへ
その後不意馬鹿になって引退してる。

411 :名も無き冒険者:04/08/30 16:07 ID:ATx1eUE3
細紐、紐はあるだけ侍が買っていく。組みひも朱紐は陰陽が同様。
紐数千な在庫を抱えても、組みひもにすれば、売れ残りの心配はない。
はっきり言って生産僧は育てるのが楽。しかし紐系作りはメンドイ

412 :名も無き冒険者:04/08/30 16:08 ID:LcJ1NxDP
今夜知人に誘われなければ、くみ紐つくってみるよ。
どうせ炭堀してるから、水を捨てないで綿花・清水店買いで作ってみる。


413 :名も無き冒険者:04/08/30 16:11 ID:xwyRnj8h
先生、暴風警報でてるのに一つも風が吹かないのは仕様ですか?

414 :名も無き冒険者:04/08/30 16:11 ID:5BIOCZ+4
漏れと>>400は陰陽。

>>402
>>406
の言ってる世界は想像も付かない。

 つか、服は業物・鍛錬成功でやっと原価超える値段。つか、普通作らない。
自分・知人用の腰巻製造機として時々稼働する以外は、炭掘ってるのが現状。

セカンドは侍だたりするので、生産はだめぽ

415 :名も無き冒険者:04/08/30 16:12 ID:i9i5/Zqf
漏れ鍛冶屋にチェックされてるらしくて
磨き砂とか売りに出すと「今日は全部でいくつありますか?^^」って対話くるよ、、
暇なときは少なめに売って、他の町行って残りを販売してるけど
楽なんだけど、複雑な気分だ

416 :名も無き冒険者:04/08/30 16:13 ID:+j3Qwgrz
紐生産するなら遠江がおすすめ

417 :名も無き冒険者:04/08/30 16:14 ID:4vC28MqS
大量に買うから値段下げて
ってのは売れなくて困っている場合だと思うけど

UOみたいな感じだと
大量にある場合、単価が高くなったような気がする
例えば
くみ紐@150で100本
くみ紐@200で1000本とか

無論、バラ売りはしない方向で

418 :名も無き冒険者:04/08/30 16:14 ID:xwyRnj8h
>>415
いっそのこと知人になっちゃえ。

419 :名も無き冒険者:04/08/30 16:15 ID:5BIOCZ+4
山賊町の両替と機織・染物屋の配置、釜の距離など、生産するのに最適だと思っている俺は少数派?


420 :名も無き冒険者:04/08/30 16:15 ID:r+Fywf/n
ちょっぴり話は変わるが、
信長は
痺れきかない・禁呪きかない・影縛りきかない・混沌きかない
まどろみきかない・催眠きかない・一喝きかない
でFA?

421 :名も無き冒険者:04/08/30 16:17 ID:0E+MSO3F
忍者の生産、装備品は陰陽も真っ青なほど真っ赤だが、
毒と手裏剣レシピが見事に真っ黒なのはどうしてかと昔GMにきいたんだが。
うろ覚えだがこんな感じだった

忍者の生産が優遇ではないかとのご指摘ですが
初期魅力の低い忍者はNPCへの取引ロスが発生しやすく
赤字になりにくいように調整しております
また同様の生産技能は
薬師と鍛冶屋にも実装されておりますので
忍者だけが優遇されてはいないと考えております

422 :名も無き冒険者:04/08/30 16:17 ID:ATx1eUE3
組み紐類は炭同様即売れするが、店買い紐作成→組み紐作成で儲けが150程(@130販売)
炭はスクワット1回で儲けが150程(漆や磨き販売で)
これじゃ、炭に流れるって。

423 :名も無き冒険者:04/08/30 16:17 ID:/iluwhaq
>>410
過去の苦行?ハァ?
鍛冶屋LV30で投げるってそれ生産鍛冶じゃねーだろ

>>414
陰陽も持ってるからアレの生産の辛さは解る
自分の装備以外作らないでFAな
あれだけ作れば作るほど貧乏になってったのは陰陽だけだわ
弓類の方がまだ黒でたし

424 :名も無き冒険者:04/08/30 16:19 ID:QwIZZmx7
>>421
忍者の場合同職以外の他人に売れる製品が存在しないというのも大きいかと。
まあ、実態は炭が大儲けの対象なので影響ないも同然だけど。

425 :名も無き冒険者:04/08/30 16:20 ID:etnBLkec
>>421
あの…侍の生産は…?
戦闘職だからですか、そうですか…。

忍者も戦闘職じゃねぇかyp! ヽ(`Д´)ノ バーヤバーヤ

426 :名も無き冒険者:04/08/30 16:21 ID:+OyEyV3j
陰陽は
生産×
武将×
ボス×
PvP ×

どうするんだコレ


427 :名も無き冒険者:04/08/30 16:21 ID:i9i5/Zqf
>>426
採取が残ってるよ

428 :名も無き冒険者:04/08/30 16:22 ID:MOudMl+K
>>423
お前の常識で考えるなYO
Lv30ぐらいで生産特化に切り替えて育ててる奴も居ると言ってんだ

少し考えれば直ぐ解かると思うんだけどな・・・?

429 :名も無き冒険者:04/08/30 16:22 ID:etnBLkec
>>426
採集☆
雑魚戦☆

雑魚戦特化職なんじゃね?

430 :名も無き冒険者:04/08/30 16:23 ID:bxSZzGro
>>426
雑魚N◎

ものこってるぞ

431 :名も無き冒険者:04/08/30 16:23 ID:ATx1eUE3
>>426
採取◎
ザコ◎
だから安心汁(・∀・)

432 :名も無き冒険者:04/08/30 16:23 ID:xwyRnj8h
PvP×か?
△くらいだろ。

433 :名も無き冒険者:04/08/30 16:24 ID:PXgPM9M1
室伏選手のにんにく注射もドーピングみたいなもんだと思う。

434 :名も無き冒険者:04/08/30 16:24 ID:/iluwhaq
>>425
鈴の錫杖は意外にいい、修繕弓も黒
陰陽から見れば100〜200文黒出れば羨ましいぐらい

435 :名も無き冒険者:04/08/30 16:24 ID:+OyEyV3j
陰陽は
生産×
武将×
ボス×
PvP ×
採集☆
雑魚N◎



orz



436 :名も無き冒険者:04/08/30 16:24 ID:MOudMl+K
>>427
オンモーは採取と成長率が◎で後は×だな・・・

437 :名も無き冒険者:04/08/30 16:26 ID:gz10gauk
>>420
天鯖斉藤の方ですか?

438 :名も無き冒険者:04/08/30 16:27 ID:/iluwhaq
>>428
きょうびレベル上げも職によって苦はないし苦行なにそれなんだがな
30ぐらいで生産に切り替えるのは他職だってあるだろ
まして生産超優遇の鍛冶屋で挫折ってそりゃねーだろ
昔の話し出すなら金砕棒は今よりもっとうまかったし

439 :349:04/08/30 16:28 ID:8We8I/N3
やっと退社命令がでたと思ったら交通機関マヒかよorz


440 :名も無き冒険者:04/08/30 16:28 ID:HcEmepXE
キャップ計算後に結界のダメ軽減計算するようになれば
十分PvP使える気がする

武将ボスは一応仙論で枠あるし、陰陽道は焦熱などが呪詛参効果つけば今より可能性増しそう

炭堀死んでも良いけど、かわりの何かレシピくれな

441 :名も無き冒険者:04/08/30 16:29 ID:IxC/HWSa
>>435
うわ〜凄い不遇職ですね







卍 カラカラ

442 :名も無き冒険者:04/08/30 16:29 ID:etnBLkec
>>434
確かに初期魅力を無視すれば、
修繕弓(微黒)
鈴、菩薩(仕入れ次第で微黒になるかも)
一張とその1ランク下の弓(透漆次第でウマー)

まあ、2垢おんも(魅力5)がいれば、ぷちウマーで生産できるな。

443 :名も無き冒険者:04/08/30 16:29 ID:fFygiGQm
殴り徒党が増えてきたから雑魚N◎も成長率◎にも陰りがみえるな
おんもー乙ww

444 :名も無き冒険者:04/08/30 16:31 ID:/iluwhaq
>>442
侍の生産の問題は材料集めが手間かかることな
レシピは騒いでるほど悪くない

445 :名も無き冒険者:04/08/30 16:31 ID:IxC/HWSa
炭堀死んだら、砂と漆どうするんですか?

446 :名も無き冒険者:04/08/30 16:35 ID:fc9zkdP1
>>445
磨き砂も漆も伐採にクレクレ

447 :名も無き冒険者:04/08/30 16:36 ID:LcJ1NxDP
交易所を俺の店にしてやるぜ。

448 :名も無き冒険者:04/08/30 16:38 ID:etnBLkec
>>444
ぶっちゃけ、修繕弓は漆@100で仕入れればトントンで量産できるしね。
まあ、合板から作るのがめんどいけど。

449 :名も無き冒険者:04/08/30 16:43 ID:IxC/HWSa
>>446
ゴールデンハンマー使用したとしても
そりゃあんまりだぜ

450 :名も無き冒険者:04/08/30 16:44 ID:/iluwhaq
>>448
弓胎を800、漆100、鳳尾竹150と見てもまだ26文黒だしな
鈴の錫杖はヒノキ250、漆100、銅80、玉鋼1500で253文黒
鈴錫は鍛冶屋の友達作っておけばもっと黒でかくなる

451 :名も無き冒険者:04/08/30 16:44 ID:QrmLniz6
まだ・・・こんなゲームやってるのか・・・お前ら・・・

452 :名無し募集中。。。 :04/08/30 16:47 ID:iswCaMi0
とりあえず値切ってみるのは関西人の基本

453 :名も無き冒険者:04/08/30 16:47 ID:LcJ1NxDP
そういえば卑語って売ってる人少なくなったね。

454 :名も無き冒険者:04/08/30 16:48 ID:xwyRnj8h
卑語ってあんまりうれねーんだyp
漆塗りのほうが良く売れるしな。

455 :名も無き冒険者:04/08/30 16:52 ID:etnBLkec
>>450
それは神職計算だな。
侍なら自作弓胎@670文だから、鳳尾竹@200、漆@100でも微黒。

456 :名も無き冒険者:04/08/30 16:55 ID:Sl6iAE89
クリフトがボス相手にザラキ連発する人工知能製作が得意なんだろ。

457 :名も無き冒険者:04/08/30 16:56 ID:i9i5/Zqf
ってかヒノキ売ってくれ
侍は柄にした方がいいのはわかるが、、

458 :名も無き冒険者:04/08/30 16:56 ID:/iluwhaq
>>455
いや、弓胎800等は相場計算で
この値段で弓胎が売れてる場合、その弓胎を使って生産した場合に
生産品が赤ならば弓胎はその値段で売った方が良いという考え

459 :名も無き冒険者:04/08/30 17:01 ID:etnBLkec
>>458
なるほどね。

でも、ちょっとひねくれた反論をすれば、
弓胎売り子する時間が勿体無いから自己完結した方がいい。

460 :名も無き冒険者:04/08/30 17:04 ID:MOudMl+K
>>428
お前は・・・おんもー様に何言っても無駄でね orz
きょうびって・・・不遇だと言うなら過去から見直せ



あとお前意見を見回して来たが遠回しに

生産で黒が来るせない!

おんも不遇だ!

他職弱体にしか聞こえない・・・・つりか?

461 :名も無き冒険者:04/08/30 17:08 ID:5BIOCZ+4
>>460
とりあえず送信前に深呼吸。マジでオススメ。

462 :名も無き冒険者:04/08/30 17:09 ID:GoR75Fhd
ミミック実装してくれくれ

463 :名も無き冒険者:04/08/30 17:10 ID:xwyRnj8h
で暴風警報なのにかz(ry

464 :名も無き冒険者:04/08/30 17:10 ID:/iluwhaq
>>459
どっちがいいかはその人次第かな
でも相場計算持ち出さないと未だに採取すればタダだから黒とか言いだす変な人も居るからね
最近はさすがに減ってきたけどさ

>>460
ちょっと落ち着けば?
過去も陰陽は割りと不遇だよレベル上がりきればやること無いのは今も昔も一緒
鍛冶はある時期乗り越えれば国の宝と持て囃され重宝された、おまけに生産は真っ黒レシピぞろい
これで挫折するのは単にその知人が鍛冶合わなかっただけじゃないの
それと別に他職弱体するようには言ってないし
陰陽のレシピは他職より不遇ですよとは言ってるけどそれも周知の事実だろ

465 :名も無き冒険者:04/08/30 17:11 ID:etnBLkec
>>462
宝箱自体存在しないのにか?

466 :名も無き冒険者:04/08/30 17:11 ID:HzGU0CRU
とりあえず、MOudMl+Kが日本語不自由なのはよくわかった

467 :名無し募集中。。。 :04/08/30 17:13 ID:iswCaMi0
あーそろそろダンジョンに宝箱があってもいいんではないだろうか?
POP待ちする奴がいるだろうから、場所はランダムで。

468 :名も無き冒険者:04/08/30 17:14 ID:xhvjLVhD
>>460
なんで自分にレスしてるんだ?

469 :名も無き冒険者:04/08/30 17:16 ID:ATx1eUE3
今日のまとめ
陰陽は不遇だから、乱射乱撃と4連改を修正汁。

470 :名も無き冒険者:04/08/30 17:17 ID:4vC28MqS
そういえば、
ダンジョンに割りとつき物の宝箱がないですね

あれかな、奪い合いになるから止めたのかな
それとも、ファンタジーっぽいからかな

471 :名も無き冒険者:04/08/30 17:17 ID:LcJ1NxDP
まあ、生産に関して言えば不遇なのかもしれない。
3キャラつくれて、陰陽・僧・その他ってのはあんまりいい組み合わせじゃないだろ。
生産に関しては確かに一部補完しあえるが、採集で被ってしまう為、
有効活用とは言いがたいと思う。
僧は、素絹。場合によっては生地・ちりめんが陰陽依存だが、店買いでも何とかなるレベルだし。
僧を採集・生産を基本にした時、侍なら弓・柄、鍛冶なら炭レシピ全般、神職なら弓・首飾り、薬師なら全般。
あとは、更に補完しあう職を3rdにもってくれば、資金繰りは楽になる。
もう少し陰陽は生産では改善されていいと思う。

472 :名も無き冒険者:04/08/30 17:18 ID:pckklmLt
ファンタジー要素(゚听)イラネ

473 :名も無き冒険者:04/08/30 17:18 ID:xhvjLVhD
別に宝箱でなくていいがダンジョン内で採集とか出来ないかなぁ
敵がドロップするものが拾える。しかし大抵は屑アイテム。
強い敵がうようよ居るところでは断片も拾える・・・かも。



474 :名も無き冒険者:04/08/30 17:19 ID:LcJ1NxDP
>>471ちょっと修正します・・・。
7行目:僧の生産・採集を基本とした時、ね

475 :名も無き冒険者:04/08/30 17:20 ID:5BIOCZ+4
千両箱ならありかな?(ってこの時代にあるのか知らん)
器用低いと罠発動。

これならファンタジーではないような気がする

476 :名も無き冒険者:04/08/30 17:21 ID:pckklmLt
中間材料の流通をどうにかしてくれ。
端っこでいいから置いてよ・・・orz

477 :名も無き冒険者:04/08/30 17:21 ID:r+Fywf/n
宝箱というから、ファンタジーぽくなる。
・埋蔵金
・大きなつづら
などの名称で万事解決

478 :名も無き冒険者:04/08/30 17:21 ID:gIyuc4Pj
>>471
ってか、僧の生産が強力すぎるんじゃない?
僧の生産基本にすると、バランス調整難しい気がするけど…

479 :名も無き冒険者:04/08/30 17:21 ID:etnBLkec
>>470
多分、面倒だっただけだと思われ。

で、信Onに宝箱(つづら?)が実装された場合

宝箱はNPC扱い(門松という前例があるから)
NPCを叩くみたいに開ける。(近づくと「○開ける」と右上にメッセージが出る)
採集みたいにスクワットして「○○を手に入れた」と出る。
宝箱は開いたグラに変わって、敵が死んだ時みたいにフェイドアウトする。

こんな感じか?

480 :名も無き冒険者:04/08/30 17:23 ID:etnBLkec
>>473
金山で採掘

481 :名も無き冒険者:04/08/30 17:24 ID:fFygiGQm
>>460はバカジャ得意のなりすましおんもー叩きだろw
ID変わってなくて残念だったなwww

482 :名も無き冒険者:04/08/30 17:24 ID:/iluwhaq
>>478
くみ紐が強すぎるんだよな
かなりのレシピに絡むから

483 :名も無き冒険者:04/08/30 17:25 ID:5BIOCZ+4
>>479
ミミックは文字が黄色か赤だからすぐにわかるなw


484 :名も無き冒険者:04/08/30 17:25 ID:xhvjLVhD
宝箱なんて合っても取り合いになるだけだしなぁ
徒党でロット争いをして、宝箱でもまた奪い合い

485 :名も無き冒険者:04/08/30 17:27 ID:etnBLkec
>>483
いえ、青ネームなんで判別不能です。
神職の占いで判別できます。

486 :名も無き冒険者:04/08/30 17:29 ID:r+Fywf/n
PUKの新ダンジョンのクエストで
時じくの香の木の実を見つけてこい、とかないかな。
モンスターがドロップするんじゃなくて、
パズル的な要素のあるダンジョンの一番奥に生えてるやつを採取、がいいな。

487 :名も無き冒険者:04/08/30 17:31 ID:xwyRnj8h
マジレスすると>>460>>438へのミスじゃないのか?


あ、突っ込んじゃ駄目?

488 :名も無き冒険者:04/08/30 17:33 ID:/iluwhaq
>>487
だからそれようにレスしたよ>>464でさ

489 :名も無き冒険者:04/08/30 17:33 ID:HzGU0CRU
>>471
陰陽は、資金面では現状でもさほど困ってないと思うから
生産を改善する必要があるかはちょっと疑問

ただ、大鎧>>大乗衣になったために、
儲けはほぼなしでいいから服の生産・販売したいっていう
陰陽にとどめさしちゃってるのが痛いな

あと、僧と違って、自分が使うものを採取すると
いう場面がないんだよなぁ
炭・砂とか、自己消費できないものばかり取ることになる
採取した後自己消費できる忍者の方が換金率高いはずなのに、
炭堀っていうと陰陽、陰陽の炭堀っていうと鍛冶から金を
巻き上げるイメージ(まぁ、あってるんだが)になるのは
そのせいではないかと

490 :名も無き冒険者:04/08/30 17:35 ID:46LV1FZy
>>486
採取じゃ侍&カシコミが出来ないジャマイカ
とねたに混じれ酢

491 :名も無き冒険者:04/08/30 17:39 ID:MHmF0w9a
>>404
俺もそれやってるけど、
「すみません、他の生産者にも行き渡ってほしいから、一人一日○○個まででお願いしてます。
また溜まったら売りに出すので宜しくお願いします」
とかなんとか返信マクロ作って返してるよ。
大抵納得してくれるけど、その日に売った人の名前覚えるのが結構大変w

492 :名も無き冒険者:04/08/30 17:44 ID:/iluwhaq
>>489
>採取した後自己消費できる忍者の方が換金率高いはずなのに
自己換金できるから忍者は炭売らない、僧は釉薬あるから炭売らない、よって炭売りは陰陽が多い

>鍛冶から金を 巻き上げるイメージ
鍛冶がなぜ炭を大量に買うか、炭が金儲けの根幹になってるからだ
むしろ鍛冶が賃金出して陰陽という炭鉱夫を飼ってるようなもの
そして陰陽の金策は現状それしかないのだ

493 :名も無き冒険者:04/08/30 17:52 ID:etnBLkec
>>489
陰陽が自己消費するものを全然取れない訳じゃあるまいに。

炭 >>>>>>>> 綿花、蚕まゆ殻

だから、綿花、蚕まゆ殻採るくらいなら炭掘って売り払って
その儲けでN買いした方が早いし儲かるがな。

俺の偏見から言わせてもらえば

ニンニンは炭を自己消費するから市場に流さない。(むしろ買い手に回ってる)
僧は茶器ウマーだから市場に流すのは磨き砂くらい?
陰陽は漆を使うけど、炭、磨き砂は使わないので市場に放出。

結果、陰陽=炭売りって世間は見てるんじゃ?
まあ、僧、忍者でも炭売りはいるけど。

494 :名も無き冒険者:04/08/30 17:53 ID:bfnS2z/q
忍者の炭自己消費ってなんだよ??

495 :名も無き冒険者:04/08/30 17:54 ID:HzGU0CRU
>>492
逆に、陰陽が、自分で使わないものをメインに
採集しているのがねじれているのではないかと

僧は炭売らないって言うより、そもそも清水・ジャコウ取りの比率が多くない?

必要なものを採集してあまったものを売りに出すのではなく、
最初から採集品をそのまま売るのが目的で採集しているから
商売っ気がどぎつくみえるんじゃまいか


496 :名も無き冒険者:04/08/30 17:55 ID:etnBLkec
>>494
車手裏剣

497 :名も無き冒険者:04/08/30 17:56 ID:bfnS2z/q
玉鋼どうすんの?

498 :名も無き冒険者:04/08/30 17:57 ID:bfnS2z/q
銅は自己採掘?

499 :名も無き冒険者:04/08/30 17:58 ID:bfnS2z/q
車つくるより炭300でうったほうがよっぽど儲け大きいけどな。

500 :名も無き冒険者:04/08/30 17:59 ID:5BIOCZ+4
「炭しかない」っていうとアレだが、炭さえあれば金策◎なんで全然問題ないですよ?
唯一の良レシピ「皮の腰巻」も、硬皮革集めのついでにジャコウとれるし。漆は炭・
レイヨウのおまけに取れるし。

生産は死んでるけど、金策は全然困ってない。


501 :名も無き冒険者:04/08/30 17:59 ID:MHmF0w9a
bfnS2z/qの必死さっぷりに何かワラタ
とりあえずもちつけ

502 :名も無き冒険者:04/08/30 18:02 ID:r8jrSvYQ
銅と玉鋼はPCから買ってるよ
炭もうってたら買い占め


503 :名も無き冒険者:04/08/30 18:02 ID:LcJ1NxDP
ぶちゃけ中間材は売れるが、完成品の方が性能にばらつきがあって面白い。

504 :名も無き冒険者:04/08/30 18:07 ID:jfIyXNUh
陰陽=金持ちってのが間違いだよね。

陰陽よりも断然、鍛冶屋の方が金持ってる

なのに、陰陽が鍛冶屋から巻き上げてるとか言われる。

陰陽の炭売りが高いから、武具が高くなるんだとか言われる。

すべては鍛冶屋が悪いのに・・・

505 :名も無き冒険者:04/08/30 18:09 ID:/iluwhaq
>>495
自分で使うものと言ったらくみ紐・朱紐・生糸束が主流になる
で、綿花・清水・蚕まゆ殻取りに行ったとしても
僧が持ち込みで紐類や生糸束作ってくれるかってーと微妙なんだわ
僧の生産材料は全部店で買ってPC売りでトントンか黒出すのが基本になってるから
かなりの率で手数料取られるし結局は売ってるの買った方が時間的にも得というか
まあ、僧も長時間拘束されてタダ働きはたまらんしな
材料店買いで暇なときに作っておけば短い売り子時間で手数料分儲けられるし
持ち込み受けたくねーって気持ちはわかる

>>500
相場計算すれば皮腰は微赤
採取すれば黒とかいってるとバカ丸出しだよ

506 :名も無き冒険者:04/08/30 18:11 ID:5BIOCZ+4
>>504
誰が悪いという訳でもないと思うが・・・



ちなみに鍛冶屋って平均的にどれくらい所持金あるんだ?
陰陽的には、「結構お金もってるなーウハウハ」な時で1000貫。
「やっべ無駄使いしすぎた。炭必死で掘ろ」な時で100貫


507 :名も無き冒険者:04/08/30 18:15 ID:2jB1ghTL
というか、
全部○○が悪いのに
なんて発言釣りじゃなければ脳みそ溶けてるか代わりにに辛子明太子ても詰まってるような奴にしか出来ん。
何か一つが全て悪いなんて決めれるほど単純なものなんて世の中そーそーねぇよ

508 :名も無き冒険者:04/08/30 18:16 ID:pckklmLt
ちょっと聞きたいんだけど、
>>492のこれと
>僧は釉薬あるから炭売らない

>>493
>僧は茶器ウマーだから市場に流すのは磨き砂くらい?
これはなんで?

509 :名も無き冒険者:04/08/30 18:16 ID:AeErlh8D
>>499
器用が高ければ倍はいくぞ。炭売りより
銅も掘れば真ちゅうとれてウマ-だw

510 :名も無き冒険者:04/08/30 18:16 ID:QwIZZmx7
正直、陰陽の生産で炭を取らずに利益出してやって行けたらあんなに炭ばっか取らんと思うよ。
それこそ綿花だの清水だのまゆ殻だのどんどん取って自分で消費して行くさ。

実態はレシピの赤字と市場の死亡を炭でようやく埋めているからああなってるわけで。

問題は・・・・・レシピの赤字を抱えてない奴も炭で稼いでいるから陰陽=炭の印象が寄り強くなる。

511 :名も無き冒険者:04/08/30 18:17 ID:4vC28MqS
>>504
鍛冶屋というより、光栄だと思うが(;´Д`)
レシピを見て、それでも鍛冶屋が悪いと言うなら、どうしようもないけどね

陰陽の生産レシピを見る度に、
このレシピを作った奴を妖呪殺したくなる(#゚Д゚)ゴルァ!!

512 :名も無き冒険者:04/08/30 18:19 ID:/iluwhaq
>>506
薬師は「結構お金もってるなーウハウハ」な時で7000貫
「やっべ無駄使いしすぎた」な時は無い
れいよう1000買いだめした時は2000貫消えるけど結局は資産になってるしな
俺より上手くやってる他の人はもうちょっと持ってそうだが

>>508
茶器類がN売りウマーの錬金レシピだから
炭と漆と清水もって薬師に釉薬生産頼むのよ
薬師からすると釉薬PC売りもぼろ儲けの種だからあんまり持ち込み受けたくない

513 :名も無き冒険者:04/08/30 18:24 ID:LcJ1NxDP
>>506
自分は資金を共有してるからなんともいえないが
僧・鍛冶・侍で4000弱。
週末、テレビ見たり、ハンゲで麻雀しながら採集して
1時間くらいウエイトマイナス狙いで太刀生産。
あまった磨きで十字手裏剣。
大体、所持金が500貫増えた。もちろん原料在庫があったんで
それの原価分もあると思うけど、やっぱり金持ってると思う。

ただ、腕力付与石を8個買いたいんで、それに向けてもうひと踏ん張り。


514 :名も無き冒険者:04/08/30 18:25 ID:pckklmLt
>>512
僧→薬師の持ち込み前提の話しね

俺の場合、釉薬をPC買い、炭&磨き砂を市場に流してたわ
そういや、考えてみると炭売り僧って少ないな。このせいか


515 :名も無き冒険者:04/08/30 18:29 ID:LhSBB33T
>>512
まさかり ウェイトー 生気255 鍛錬余り 付与枠埋まり、売ろうか悩んでるんだけど
楠氏の人いくらくらいで買ってくれるかね?

516 :名も無き冒険者:04/08/30 18:29 ID:uS5VCfbz
>>515
500円

517 :名も無き冒険者:04/08/30 18:31 ID:Cnme4Y7B
狩りでのコストは

雑魚
侍>>>>>忍者、鍛冶屋>僧、陰陽>巫女>>薬師

ボス
鍛冶屋>侍、忍者、僧>陰陽>>>>>>巫女>>>>>>>薬師

くらいか?

518 :名も無き冒険者:04/08/30 18:31 ID:r+Fywf/n
>>506
ウハ!俺って超金持ち、なときで700貫
金ねーときで14貫
付与石、なにそれ? な神職50の初秋。

519 :名も無き冒険者:04/08/30 18:32 ID:5BIOCZ+4
>>512-513
1000貫って少ないですか。そうですか。
無駄使いしないでもっと貯めよ・・・

つか、複数の職業持てる状況で職業別に儲かる儲からない言っても無駄ってことは百も承知だけど。
なんとなく陰陽+侍のコンビは儲からないかもしれない。




520 :名も無き冒険者:04/08/30 18:35 ID:HzGU0CRU
まぁ、以前の話だけど

1st陰陽メインのとき最高3000貫
2nd巫女で石売り始めたら2週間で2万5千貫

ボッター石売りってほんとだな、おい
○○さんって安いですね!って言われるのが、胸に痛かったよ

521 :名も無き冒険者:04/08/30 18:35 ID:PtwypaKa
>>515

1000貫だったら迷わず買う
2000貫だとスルーかな

金持ち状態2000貫
合戦で貧乏なって100貫未満な薬師の俺の場合な

522 :名も無き冒険者:04/08/30 18:36 ID:O/IgezdG
>>519
鍛冶屋をユニットに加えればウハウハ

523 :名も無き冒険者:04/08/30 18:38 ID:KLm51gJR
>>519
漆塗り柄大量生産じゃだめかね・・・侍+陰陽の組み合わせ

524 :名も無き冒険者:04/08/30 18:38 ID:LcJ1NxDP
>>518
神職ってべらぼうに金持ってるイメージあるんだが、
やっぱり誰も彼もって訳じゃないのね・・・。

>>520
あんた持ち杉。もれに付与石安く売ってクレクレ。

525 :名も無き冒険者:04/08/30 18:38 ID:jfIyXNUh
ん。ごめん。
別に鍛冶屋を叩きたいとかじゃなかったんだけど思ってること
素直に書いたらあなった

陰陽と鍛冶屋って接点が炭しかないというのは言いすぎじゃないと思う。
徒党に鍛冶屋さん最近でこそいるけど、以前は誘わなかったのは確かだしね

陰陽が鍛冶屋さんから物買うかといわれると買わないわけで
鍛冶屋が陰陽の生産物必要かというと、腰装備と極まれに印金織
知人になっても「炭ない〜?」がウザクなってくるし、知人だからと安くなっていく値段。

もっともっと鍛冶屋さんと仲良くなりたいけど、どうにも些細なことの積み重ねか
親交が深まることがめったに無い。(これは忍者も同様)

あーなに書いてるんだろうな^^;
要はもっともっと各職と交流持ちやすくして欲しい。
生産レシピ見直して。
薬さんとも仲良くなるよう、ジャコウ・れい羊ポイントで陰陽も使うか高価値名もの出して^^;
正直、炭堀で売って「全部」って対話は飽きた

526 :名も無き冒険者:04/08/30 18:39 ID:/iluwhaq
>>515
価格考えるの難しいのでパス
適正価格だと思えば買う人かなり居るんじゃない?

>>519
陰陽+侍は珍しいと言うか・・・3人目鍛冶作るしかなさそうなヤカン

527 :名も無き冒険者:04/08/30 18:42 ID:U0r6Ck4b
鍛冶屋は材料揃えたり準備がまんどくせが
たまにいい物できるから楽しい←これ重要

俺の鍛冶多い時で6000貫くらいか
ちなみに3nd生産僧はキャラ作成して20時間で持金2000貫だった



528 :名も無き冒険者:04/08/30 18:45 ID:QwIZZmx7
ことここに至って陰陽の生産が完全に死んで誰も作らなくなっても、
他職は特に誰も困らないってのも痛いよなあ。

529 :名も無き冒険者:04/08/30 18:45 ID:AeErlh8D
てかおまいら金ためすぎだw
装備に金もっとかけろよ…
おれなんか日当1000貫(毎日ね)超えてても貯金全然ふえないぞorz

530 :515:04/08/30 18:46 ID:LhSBB33T
2000で売るなら自分で使うかな、、

鍛冶屋は生産皆伝する頃には3000貫は持ってるとおもうよ
初期魅力5ならね

531 :名も無き冒険者:04/08/30 18:48 ID:HzGU0CRU
>>529
おまいが金使いすぎでFA

532 :名も無き冒険者:04/08/30 18:49 ID:etnBLkec
>>528
そうだな、皮腰の良品ゲットできたら
後は改修するからな。

絹帯なんて殆ど売れないんじゃね?

533 :名も無き冒険者:04/08/30 18:49 ID:jfIyXNUh
みんな陰陽ヤメレ

そして私が残れば、腰装備売れるし
たまには気分変えて陰陽を武将に連れて行くかって時に連れてってもらえる!



すいません。バカな事言いました。。。

534 :名も無き冒険者:04/08/30 18:51 ID:rQvOaEmZ
最近ようやく4桁の貫を両替商に預けることができたとです・・・

初期魅力3鍛冶屋です・・・熟練で1番目に上げたのは商談だったとです・・・

金箔が1つ10貫で買えて嬉しいとです・・・初期魅力3鍛冶屋です・・・

535 :名も無き冒険者:04/08/30 18:52 ID:AeErlh8D
装備とかはある一定の基準を超えると値段が跳ね上がるからな…
 



え?日当1000ぐらいでそんなの買うなって?ソウデスカorz

536 :名も無き冒険者:04/08/30 18:53 ID:/iluwhaq
>>535
あんたみたいな見栄っ張りが居るおかげで市場は成り立ってる
がんがれ

537 :名も無き冒険者:04/08/30 18:53 ID:LcJ1NxDP
>>529
日当1000貫で、金貯まらないってのはRMTやってるか
女に貢いでるかどっちかだろ。
あとは付与石で失敗作連発か・・・。

538 :名も無き冒険者:04/08/30 18:54 ID:hJgXc5Df
>>517
こんな感じだと思う。

雑魚
盾侍>鍛治屋>武芸侍=忍者>僧=陰陽>神職>薬師

武将
鍛治屋>>盾侍>陰陽>武芸侍>忍者=僧>神職>>薬師


539 :名も無き冒険者:04/08/30 18:56 ID:etnBLkec
>>534
2垢で陰陽(魅力5)を作れば問題解決!

成長も早いし、代売りもOK。
炭、磨き砂も取れてウマウマ。

ぶっちゃけ、今まで鍛冶屋で頑張ってきた君に平伏…。
魅力0振りでよく頑張った!感動した!!

540 :名も無き冒険者:04/08/30 19:03 ID:/iluwhaq
>>539
鍛冶屋にわざわざ陰陽勧めるのはどうかと思う
魅力5の紐僧作った方が楽そう

541 :名も無き冒険者:04/08/30 19:04 ID:iodVmwwd
1st楠氏のみでやってる自分にゃあよく分からん金額だなw

でも41歳で初めて1000貫行きそうー(∀`)

542 :名も無き冒険者:04/08/30 19:05 ID:+JXg+JR+
未だに高器用で手裏剣( ゚д゚)ウマーって幻想抱いてるやついるのか・・・。
器用400あっても平均11がやっとだよ。

543 :名も無き冒険者:04/08/30 19:09 ID:4H377Tsm
神職はまともな付与石を作れるようになるまで、魅力装備とかで
先行投資するからな。それまでがキツイかな。

オレ的にだけど炭山で炭掘っているよりも組み紐ノックしてるほうが
気が楽なんだよな。僧は魅力ひくいの多いから気合い回復量遅いし
足遅いもんだから持ち帰るのも面倒だ。

544 :名も無き冒険者:04/08/30 19:12 ID:AeErlh8D
>>542
まあ一割増えるから玉鋼買う分ぐらいはとれるね。
すみ掘ってそのまま売るよりはいいかと思われます
手裏剣は釜行かないでも両替で量産できますからね
あまった磨きを鍛冶屋で消費が忍者の炭の一番の効率だと思われますがどうでしょうかね?

545 :名も無き冒険者:04/08/30 19:13 ID:AOsR3YEq
>>541
上野に10丹くらい篭もればその倍くらいになるよ。
まぁ狩人徒党なんかあまり見かけなくなったけど

>>542
だよなぁ。器用300でも6個しか出来ないときあったよ。・゚(つД`)゚・。

546 :名も無き冒険者:04/08/30 19:19 ID:r8jrSvYQ
俺は期待値11.4ぐらいだ。器用412
期待値11として1回の生産行動で炭300磨き80のPC売りより
1250余計にもうかる。
両替の前でやれること考えたら相当のものだよ。

547 :名も無き冒険者:04/08/30 19:21 ID:/iluwhaq
>>541
お金に執着ない人ならそんなもんかもね
その気になればもう1000貫すぐ稼げるよ、薬師はお金使わないし儲かりっぱなし

>>543
持てる重さ分考えたら陰陽と僧の採取効率はそう変わらんよ
気合回復量も知力さえ振ってりゃ劇的には変わんないし

548 :名も無き冒険者:04/08/30 19:24 ID:rFuOS7c7
>>546
逆に言えば炭300磨き80で買ってる鍛冶は1250しか儲からない
鍛冶屋が儲かるっていうよりセカンドの炭掘りで儲けてるというのが正確なのではないだろうか

549 :名も無き冒険者:04/08/30 19:28 ID:AeErlh8D
>>548

いいたいことはよくわかる。ウンウン





え?鍛冶屋

550 :名も無き冒険者:04/08/30 19:29 ID:/iluwhaq
>>548

1250も儲かればウハウハじゃないのか?

551 :名も無き冒険者:04/08/30 19:30 ID:r8jrSvYQ
>>548
車の話で鍛治は炉じゃなきゃ作れないし
短刀作った方が良いよ
炭一個あたりは短刀のが倍ぐらいもうかる
時間あたりだと2垢じゃないと忍の車のが倍ぐらいもうかる

552 :名も無き冒険者:04/08/30 19:33 ID:+JXg+JR+
>>551
その忍が玉と銅を手に入れる分の時間はもちろん計算に入ってるんだよな?

553 :名も無き冒険者:04/08/30 19:38 ID:/iluwhaq
陰陽が40文弱の黒字を賭けて僧からくみ紐値切ったら強欲扱いで
鍛冶は1250文の黒で文句言うわけか?
つーか、鍛冶なのか?忍者なのか?

554 :名も無き冒険者:04/08/30 19:39 ID:+JXg+JR+
>>553
自分が儲ける為に僧が赤字生産になるほど値切るから強欲って言われてるんジャマイカ?

555 :名も無き冒険者:04/08/30 19:42 ID:LyEF5lsR
短刀っていうか玉鋼つくる奴は異常
あいくち作れっていいかげん

556 :名も無き冒険者:04/08/30 19:44 ID:/iluwhaq
>>554
だって全材料店買いでこれが相場ですと出してるんだもんよ
値切っても材料相場計算(清水のみ店買い)で充分黒の範囲だよ

557 :名も無き冒険者:04/08/30 19:44 ID:fQNklA9P
>>546
銅100、磨き80、炭300、玉鋼1400なのかな

>>552
銅100と玉鋼1400なら売り手いくらでもいるし

558 :名も無き冒険者:04/08/30 19:45 ID:8gX2607B
>>517
極み使う雑魚なら
鍛治>侍だと思うが

559 :名も無き冒険者:04/08/30 19:47 ID:fQNklA9P
>>558
鎧鍛冶で陽動つけば別だがそうじゃないなら一所侍>極み鍛冶と思われ


560 :名も無き冒険者:04/08/30 19:48 ID:HzGU0CRU
>>556
全材料店買いのPC売りで黒になる程度、っていうのは
陰陽からするとあこぎに見えるんだが・・・

他職はそれが結構あたりまえなんだよな
鍛冶作ったとき、目からうろこが落ちたよ
なので、材料相場計算なんていっても無駄かも

561 :名も無き冒険者:04/08/30 19:55 ID:8gX2607B
>>559
そんなもんかな。見てると一所の半分位を守護してるし
防具の磨耗が2倍らしいから鍛治の方が壊れるのかと思った。

なんにしろ、楠氏の漏れは両方に感謝してるゾー


562 :名も無き冒険者:04/08/30 19:55 ID:/iluwhaq
>>560
紐類、生糸束、和紙、銅、強壮丹、ぱっと思いつくだけでもかなりある
しかしこれで陰陽が絹2750とやると一斉にボッタクリと言われる不思議w

563 :名も無き冒険者:04/08/30 20:00 ID:+JXg+JR+
>>562
それらをその値で買っても、他の生産に利用して黒出せるからだろ?
絹2750で生産して黒出せる他職がいるなら文句は言われないと思うが。
絹使わない職の俺にはわからないが、その辺どうなんだろう?

564 :名も無き冒険者:04/08/30 20:02 ID:HzGU0CRU
>>562
まぁ、絹2750はないんじゃね?

他職だって、どれもこれもが全店買いPC売り黒ってわけじゃないし
他職の絹使ったレシピは儲からないしなー
烏帽子兜が黒レシピなら、2750でも文句ないんだろうけどね


一ついうなら、素絹は店買いPC売り黒の値段で
買ってくれてもいいと思うんだがどうよ > 僧さんたち
生糸束100文で売ってる僧が、大声で「素絹80文でうってくださーい」
ってのは、ちょっと酷いと思う今日この頃

565 :名も無き冒険者:04/08/30 20:05 ID:HzGU0CRU
>>563
そこを強く言われると陰陽としては違和感あるんだけどね

組み紐を使うレシピは儲からないのに
僧は店買いに儲け乗せてるっていうのが
そもそもの/iluwhaqのネタふりだからね


566 :名も無き冒険者:04/08/30 20:08 ID:Dd6/DN3k
車やるくらいなら炭だの漆だの砂そのまま売る
いちいち銅や玉あつめるのダリーし

567 :名も無き冒険者:04/08/30 20:11 ID:zTHdEc4+
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/nol/index.html

どうも負け組みやMMO知らない人が吼えてるようにしか見えない

568 :名も無き冒険者:04/08/30 20:11 ID:/iluwhaq
>>564>>565が言いたいこと言ってくれたから楽だw
くみ紐は150が120以下になれば皮腰が微赤から微黒になるのにねって話
紐の相場価格10文、綿花と清水店買いでくみ紐は100でできる
儲け20のせるだけの余裕もあるんだが僧はこの値段お気に召さないらしい
ま、自分の儲け減るから当たり前か

569 :名も無き冒険者:04/08/30 20:13 ID:dQU3Em9H
ID:/iluwhaqはもう少し勉強してから来てくださいor氏ね
悪いけど視野の狭いただの自己厨にしか見えん

570 :名も無き冒険者:04/08/30 20:13 ID:0HC6llyC
>>198
現信Onの仕組み{糞仕様(特に合戦)が複垢マンセー →コエの金儲け}
それを知ってる1垢の一般人はなおさら、なんでも出来て飽きた廃までも
昨年の様に夏休みが終わるともっと解約が増える分けだがな

571 :名も無き冒険者:04/08/30 20:14 ID:ecXORRKL
まぁ、いくらゲーム内の金貯めようが運営終了と同時に意味無くなるワケで。

572 :名も無き冒険者:04/08/30 20:17 ID:/yU+4lm3
汚い商売してるのぉ糞肥
何も知らない子供相手にダマシ商法みたいだなワラ

573 :名も無き冒険者:04/08/30 20:22 ID:rFuOS7c7
結局組紐が欲しければ紐僧作ればいいだけの話の気もするが
キャラ作って組紐作れるようになるまで3時間かからんぞ

574 :名も無き冒険者:04/08/30 20:22 ID:HzGU0CRU
>>568
いや、そこで、僧に問題があるようにいうのは
違うんじゃないかと俺は思うんだけど

正直、120文ならつくらないっしょ、面倒だもん
紐の相場10文でも、それを売っているのも僧だし
それなら炭堀がいいってなるんじゃない?
そこらの事情は陰陽も同じだよね
採集が良くなっちゃう
出回らなくなったら、陰陽の首を絞めることになるよね

陰陽の生産は赤字レシピなのに、それでも、組み紐を俺らは買う
欲しくなっちゃうんだよなぁ

575 :名も無き冒険者:04/08/30 20:23 ID:xwyRnj8h
>>567
FFやらしたら無茶苦茶な事いってくれそうだな・・w

576 :名も無き冒険者:04/08/30 20:26 ID:AmCgMDqX
昼間言ったとおりこれからくみ紐作ろうかと思うんだが、
130文じゃ、陰陽さん赤字なのね・・・・。
とりあえず1000本作ってくる。

577 :名も無き冒険者:04/08/30 20:26 ID:6b5oZ6jP
>>575
二垢が多い、古い鯖は廃人だらけ、レベル上がってもやることないとか、
国とかドロドロしてるとか、まあ、妥当な意見だと思うけどね。

マンセーの信者にはつらい意見なのか?ついでに合戦仕様も糞だな。

唯一の取り柄は、MMOにしてはかなりヌルゲーといったところか。

578 :名も無き冒険者:04/08/30 20:27 ID:ropNM5li
何をあれこれ話し合っても無駄無駄www
このゲーム3垢以上じゃないと楽しめないからwww

579 :名も無き冒険者:04/08/30 20:28 ID:xwyRnj8h
>>577
いや、そのへんは同意。
ただレベル上げが〜修正で装備が糞に〜とかそのへんの事だろw
あとこんなのもあったしwww

・狭いので短時間でも困らなかったのですが、悪質ハラスメント集団から逃げることができませんでした。泣く泣くサーバを変えても、全サーバにその集団が存在してました。中心となっているのは、風俗関係者達の怖いネットワークである事が判明。

580 :名も無き冒険者:04/08/30 20:29 ID:1mns8t5t
>>571
そこでRMTですよ

581 :名も無き冒険者:04/08/30 20:30 ID:7xcF+0n0
>>572
こんな糞ゲーにまんまと手を出したお前も悪いプゲラ

582 :名も無き冒険者:04/08/30 20:31 ID:HzGU0CRU
>>576
いや、大半の陰陽は、皮腰作るためにくみ紐買うんじゃないし・・・
生産で儲けるつもりないし、150文で十分だから、
たくさん売ってくださいおながいしまつ
丹と同じで、安く売ってくれるのはうれしいんだが
それでくみ紐売り子が減っちゃうようだとかえってつらいのよ

陰陽の採集・生産修正の話だったら、炭堀依存度下げて
(鍛冶の炭依存度もちょっとさげて)生産で黒字が
出るようにして欲しいとは思います

583 :名も無き冒険者:04/08/30 20:31 ID:6b5oZ6jP
>>579
それって本当ならかなりのハラスメントじゃね?

584 :名も無き冒険者:04/08/30 20:31 ID:o4P1/18T
>>576
130で赤って言ってるのは皮腰くらいかな。
服はくみ紐0で計算しても赤いから正直気にもならん。

585 :名も無き冒険者:04/08/30 20:33 ID:VJIZ42S6
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/nol/index.html
要するにここの人間は被害妄想爆発してる連中と
仕様の変化に順応出来ない負け組み君ばかりなんだな

FFやらせてみたいなぁw

586 :名も無き冒険者:04/08/30 20:34 ID:VJIZ42S6
ID:/iluwhaqはもう少し勉強してから来てくださいor氏ね
悪いけど視野の狭いただの自己厨にしか見えん


ID:/iluwhaqはもう少し勉強してから来てくださいor氏ね
悪いけど視野の狭いただの自己厨にしか見えん

587 :名も無き冒険者:04/08/30 20:35 ID:6b5oZ6jP
>>585
それ以前に糞ゲーという評価は妥当だということに気付けよw

588 :名も無き冒険者:04/08/30 20:35 ID:7mfjU1RF
>>546
器用412で期待値11.4ってマジ?

漏れ器用490で期待値10.9くらいなのだが(1万回生産して計った)
なんでこんなに違うんだろ・・・

589 :名も無き冒険者:04/08/30 20:37 ID:xwyRnj8h
>>583
本当も何も、晒しスレでのお尋ね者だろ?
総裁当たりじゃねーか?w

590 :名も無き冒険者:04/08/30 20:38 ID:X8T88JzC
>>588
器用300超えてれば、それ以上の数値自己満足で差は無いと思う。
420で生産しても、320で生産しても、俺の期待値は、ほぼ11ジャスト

591 :名も無き冒険者:04/08/30 20:39 ID:mRIQMCk5
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html

FFも負け組や低脳ばかりだな
なんだこの糞サイトは?子供の愚痴広場か?
GMが即答出来る権限持ったMMOなんざそうそうねーよw
「間違えて装備できないアイテム買ってしまいましたお金返してください」
とかでGM呼ぶ香具師もいるしな

592 :名も無き冒険者:04/08/30 20:46 ID:/iluwhaq
>>574
>正直、120文ならつくらないっしょ
それは200でも売れてしまうという過去があったからその利益に慣れてしまったからでしょ
120はありだと思うけど?
まあ、今までよりさして儲からなくなるなら全部炭掘りに流れるってのは同意。現状陰陽もそうなってんだし
そもそもレシピがうまく作られていないのが原因だけどね
つーか元々の話は陰陽が40文弱ぽっちの利益出すために必死なのに強欲扱いされるのはどうなのってことだよ
>>367の話が発端
で、>>548で鍛冶屋だか忍者だかよく解らん奴が1250しか儲からないって言ってるから
その金銭感覚はどうなのと

593 :名も無き冒険者:04/08/30 20:47 ID:sCKGjHC/
大半の陰陽は生産なんかどうでもいいと思うw

594 :名も無き冒険者:04/08/30 20:48 ID:LhSBB33T
>>585
>・狭いので短時間でも困らなかったのですが、悪質ハラスメント集団から逃げることができませんでした。
>泣く泣くサーバを変えても、全サーバにその集団が存在してました。中心となっているのは、風俗関係者達の怖いネットワークである事が判明。

なにこれ?w

595 :名も無き冒険者:04/08/30 20:48 ID:nGuiuyX7
というか、ぶっちゃけFFの方が明るくて楽しいよwww
女の子も多いしwww

596 :名も無き冒険者:04/08/30 20:50 ID:BCxBYUPF
だよな やっぱりゲーム(幻想世界)なんだからファンタジックでなけりゃ☆彡

597 :名も無き冒険者:04/08/30 20:53 ID:xwyRnj8h
>>595
外見と内面の差が有りすぎwww
とっとと修正されろwww

598 :名も無き冒険者:04/08/30 20:53 ID:1mns8t5t
韓国で制服モノMMOが出たみたいだな
yogartingとかいったかな

599 :名も無き冒険者:04/08/30 20:56 ID:qCQUzzVo
そんなtanasinnみたいなタイトルのゲームイラネ

600 :名も無き冒険者:04/08/30 20:57 ID:Si+84rPF
このゲームやれること少ないよな。売りの合戦も苦痛だし
このまま行ったら解約者続出だろ

601 :名も無き冒険者:04/08/30 20:59 ID:xwyRnj8h
やっぱりやる事が少なすぎる。
それはこのゲームの最大の欠点だろ

602 :名も無き冒険者:04/08/30 21:06 ID:YwVXIJcy
>>600,601
なにを今更おっしゃられますか

603 :名も無き冒険者:04/08/30 21:08 ID:qJBigp1h
じゃ、11月まで課金やめれば?

604 :名も無き冒険者:04/08/30 21:11 ID:79C2vicQ
秋に発売する拡張パックに期待!








期待できねぇ・・・orz

605 :名無し募集中。。。 :04/08/30 21:20 ID:iswCaMi0
150で良いから売っておくれ

606 :名も無き冒険者:04/08/30 21:21 ID:YwVXIJcy
PUKがでても
新勢力、新生産目録、新ダンジョンぐらいだから
さしてやることも増えないだろう

607 :名も無き冒険者:04/08/30 21:25 ID:+glvlN1p
PUKが出たところで、垢を増やさぬ限り何も楽しめないわけで

公に 楽しむには PS買ってねー
垢増やして課金してねー
PUK買ってねー

と言えばいいのに

608 :名も無き冒険者:04/08/30 21:40 ID:rFuOS7c7
>>592
ああ、それは俺だな
ちょっと脊髄レスだったんで恥ずかしくて黙ってたが
(期待値が1.4上がることによる儲けを車の儲けと勘違いしてた)
それとは関係ないようなので一応レス(鍛冶の話。)

車手裏剣ってのは炭を12(玉鋼分入れると14.5)使う
炭300として炭代で3600(4350)かかるわけだ
鍛冶が1200儲けたとして、陰陽が鍛冶の奴隷って言われるほど
炭使って儲けてるわけじゃないだろと言いたかった
上位武器は炭300じゃ大体赤字だしな
そりゃ炭掘れるキャラが手裏剣作ればお金ガッポガッポだろうがそんなの知らねえよ

金銭感覚陰陽と違うかなあw少なくとも炭掘って売ったほうが儲かるぞ

609 :名も無き冒険者:04/08/30 21:52 ID:1mns8t5t
だからあいくち作れって
何で短刀wとかアホなこと言ってるんだよ
鍛冶屋はあいくちでふぁなんだよ

610 :名も無き冒険者:04/08/30 21:57 ID:8lwd/5/D
ぶっちゃけ
あいくちなんて100本作っても最高120貫しか儲けでないから作らない。

611 :名も無き冒険者:04/08/30 21:58 ID:etnBLkec
>>609に胴衣
まあ、作成の手間を考えたらあいくちがいいな。
なかなか手に入らないものならまだしも、磨き砂なんて結構転がってるから
換金率より回転率だと思う。

タマコー作成や糸巻き確保の手間を考えたら、鉄と口金作って木柄店買いした方が速い。

612 :名も無き冒険者:04/08/30 22:02 ID:rFuOS7c7
>>611
磨き砂の処理なら十字手裏剣もいいと思うがどうよ
真ちゅう狙いで採掘する奴なら銅も@80で処理できて一石二鳥じゃまいか

613 :名も無き冒険者:04/08/30 22:02 ID:sSVjbe7o
[ 2ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
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610 :名も無き冒険者 :04/08/30 21:57 ID:8lwd/5/D
ぶっちゃけ
あいくちなんて100本作っても最高120貫しか儲けでないから作らない。


611 :名も無き冒険者 :04/08/30 21:58 ID:etnBLkec
>>609に胴衣
まあ、作成の手間を考えたらあいくちがいいな。
なかなか手に入らないものならまだしも、磨き砂なんて結構転がってるから
換金率より回転率だと思う。

タマコー作成や糸巻き確保の手間を考えたら、鉄と口金作って木柄店買いした方が速い。


158 KB [ 2ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
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614 :名も無き冒険者:04/08/30 22:04 ID:AmCgMDqX
おまいらやっとくみ紐1000本できましたよ。
すんげー手間だな、やっぱり・・・。orz
1時間半掛かったよ。
とりあえず鯖は風雲。
値段は150で勘弁してくれ・・・。
今から売るんでよろしく。

615 :名も無き冒険者:04/08/30 22:05 ID:HzGU0CRU
>>614
時給30貫くらい?
ご苦労様です

今度は烈風でよろしくね

616 :615:04/08/30 22:06 ID:HzGU0CRU
あ、ご苦労様です、は、目上がどう乗って人もいたね

×ご苦労様です ○乙カレー ってことでよろ

617 :名も無き冒険者:04/08/30 22:07 ID:ATx1eUE3
>>610
気の良い侍が木柄を、鍛冶が鉄と口金を、陰陽が磨きをただでくれて、
全部大業物なら100本で132貫いくぞ_| ̄|○

618 :名も無き冒険者:04/08/30 22:07 ID:etnBLkec
>>612
採掘の副産物処理は個々人で違うから何とも言えない。
ただ、あいくちと短刀を比べた場合は、あいくちが良いかなって俺は思う。
短刀だと、甲府じゃ生産できないし。
その点、あいくちは甲府でも生産できるから、単純に磨き砂を処分するのには向いていると思う。

619 :名も無き冒険者:04/08/30 22:12 ID:AmCgMDqX
>>615
んだね。ロスがでたりで32貫くらい。
鍛冶持ちの自分としては、採集の方が正直いいよ。


620 :名も無き冒険者:04/08/30 22:15 ID:8lwd/5/D
なるほど
地域で考えるなら確かにあいくちのほうが優秀ですな。

でも甲府では生産する気になれない・・・魅力7あれば堺が便利ですよ〜

621 :名も無き冒険者:04/08/30 22:19 ID:jIGSVAnm
陰陽さんは、僧に効率の悪い組紐材料を採取させながら自分は炭堀
自分だって組紐取れることを忘れてるんじゃないですか^^;

さすが、勇者職は一味違いますね^−^

622 :名も無き冒険者:04/08/30 22:20 ID:AmCgMDqX
売れました。纏め買いで完売。
小売した方がよかったかな・・・。

623 :名も無き冒険者:04/08/30 22:22 ID:yDNGhPxj
>>622
すぐ完売するからなんか寂しくてくみ紐作る気にならんなぁ・・・

624 :名も無き冒険者:04/08/30 22:24 ID:1mns8t5t
あいくちは店売りの4,5割が利益になる
鉄と口金を作るだけでいい
砂は捨てるほど売られている

あいくちは1時間に500本作れるんだよ
炭探し回って玉鋼ひぃひぃ作って短刀wなんて話ならねーんだよ

十字手裏剣?
寝言はよしてくれw
あいくちと材料と店売り価格が被りつつ、銅まで必要
話にならねーよ
平均13出来るならいいけどな

625 :名も無き冒険者:04/08/30 22:26 ID:HzGU0CRU
>>621
煽られてもなぁ

正直、作りたくなかったら作らなきゃ良いんじゃない?
陰陽も、素絹や絹は売るのめんどいし
>>619みたいに売ってくれる人には感謝のこころ
いやいややるこたないでしょ



まぁ、あれだ
それを言ったら鍛冶さんも
一部NPCをしつこく倒せば自力で炭がとれますよ、と

626 :名も無き冒険者:04/08/30 22:27 ID:HzGU0CRU
>>623
その気持ち、わかーる

炭売りもな、売るとあっという間に完売だから
なんかさびしいんだよね

627 :名も無き冒険者:04/08/30 22:31 ID:NGZffz3c
>>623
ナカーマ
なので週1の定期市で
開始直後に半分、客が集まりだしてからもう半分と
分けて売ってる

628 :名も無き冒険者:04/08/30 22:32 ID:ZA8DKidy
>>608
それはやはり儲かってる方
陰陽から見たら金銭感覚かなり違う
というか、陰陽の金銭感覚だけ他職とかけ離れてると思う
陰陽しか持ってない奴は僧か薬師か鍛冶か忍者作れ、儲けぼろいから
僧や薬師や鍛冶や忍者しか持ってない奴は陰陽作って生産してみろ、金銭感覚の違いがわかるから

>>621
茶器のような黒レシピがあるのと
まったくの赤しかない陰陽と比べられても困るが
くみ紐需要があるのは陰陽に限ったことでもないし僧のものぐさには正直呆れる

629 :名も無き冒険者:04/08/30 22:35 ID:yDNGhPxj
こんな感じでくみ紐とか売る人少なくなるのね・・・
週2くらいでうってみるかなぁ・・

このまえ炭と消し炭を自分の国で売ってたら消し炭が即売れして炭が売れず
初心者鍛冶が多いのだろうか・・・

全検索で20人ちょっとだけどなーorz

630 :名も無き冒険者:04/08/30 22:35 ID:1mns8t5t
お前等黙ってあいくち作ればみんな幸せなんだよ

嵐で家が飛びそうな中必死に訴えてるのに何故理解しないんだよ

631 :名も無き冒険者:04/08/30 22:36 ID:etnBLkec
>>620
地域ってより、磨き砂単体を処分するのに
あいくちが一番手間いらず、場所選ばずで良いかな〜と。

生産なら山賊町の方が良くない?
両替の目の前が炉だし。
武器材料屋もそんな辺鄙なところにいなかったはず…。

行くのはちょっと面倒だけどね。

友好度が高いなら岡崎もお奨めだね。
両替から炉が近いし。(武器材料屋はどこにいたっけ?)

小田原も結構好きかな。
ちょっと距離あるけど、一周すれば材料揃うし。

632 :名も無き冒険者:04/08/30 22:39 ID:HzGU0CRU
>>628
炭堀の時給って、高レベルだと80貫くらい行かない?

生産での陰陽の金銭感覚はたしかに特異だけど
陰陽以外がボロイってのはどうかと
ただし、付与石売りは正直ボロかったが・・・

僧の組み紐需要有りっても、上のレスのように時給30貫だからなぁ

633 :名も無き冒険者:04/08/30 22:41 ID:kb+n3IRt
台風がどんどん来てる〜〜〜〜〜〜〜

634 :名も無き冒険者:04/08/30 22:42 ID:AmCgMDqX
>>625
ちっと書き方があれだったかも。申し訳ない。
さすがに1000てのは初めてだったんだ。
朱紐を100本くらい作るときに余分に300くらい作る事は
あったけど、これほどまでに手間が掛かるとは思わなかった。
今後は、一回の作る量を100、200程度にするよ。
で、頻度上げる。その方がいやにならない。
あとは陰陽さんは、素絹や絹が必要な僧と組んだ方がいい。
僧ふたりが必要な素絹・絹を陰陽ひとりで作って、
僧ふたりにくみ紐を作ってもらえば効率いいかも。

>>623、626、627
確かに即完売の方が効率はいいんだけどね〜。
あっさりもってかれちゃうとね・・・。

635 :名も無き冒険者:04/08/30 22:44 ID:lWZGpY9U
>>631
山賊の欠点は鍛冶材料屋を引っ張り出来ないことだな。
完成品だけ作るのであれば山賊が一番楽なんだけどね。

636 :名も無き冒険者:04/08/30 22:46 ID:jIGSVAnm
だから、陰陽は炭掘ってる間(時給80貫)に
僧は組紐(時給30貫)作ってろってことだろ?

全体弱体とはいえ、まだ効率徒党で1丹100貫とか稼げるのに・・・

組みひも120で売れって馬鹿ですか?
そんなに海岸で組みひも採集嫌ですか?
生産僧でも作ったらどうですか?


637 :名も無き冒険者:04/08/30 22:48 ID:ZA8DKidy
>>632
僧はくみ紐じゃなく茶器なー
町の外に出ない引きこもりプレイでも稼げる、経験値が入るおまけ付き
同様に薬師の釉薬、透漆、変身薬、この辺やると金銭感覚飛ぶね
炭掘りやるのがバカらしくなる

>>636
僧は作り済み
茶器での暴利わざわざ隠すなよ

638 :名も無き冒険者:04/08/30 22:52 ID:lWZGpY9U
僧どもが必死に陰陽叩きしているようだが

紐を自家採取できない職が紐類がなくて防具や首飾りをまともに作れないこともわかってくれ…orz

639 :名も無き冒険者:04/08/30 22:54 ID:rFuOS7c7
>>625
炭小僧のことかーーーーー!
あれを暴露するとは・・・・鍛冶だけの秘密スポットだというのに
今後は他言無用だぞ、おじさんとの約束な
>>636
海って紐と朱砂が拾えるのが一番のメリットだから僧じゃないとあんまり意味ないんじゃ・・・

640 :名も無き冒険者:04/08/30 22:55 ID:UhdS/AVE
紐は陰陽がまとめ買いしちゃうんです^^;

641 :名も無き冒険者:04/08/30 22:55 ID:HyaUtnLC
>>585
>>591
他のMMOやってる俺としては信もFFも厨房隔離ゲーとして十分機能してるからそれでいいと思いますよ

そういう意味で二つともあと2年はがんばってサービス続けて欲しいです

642 :名も無き冒険者:04/08/30 22:56 ID:AmCgMDqX
なんか時給で荒れちゃったなぁ。
ごめんなさい。(´・ω・`)

643 :名も無き冒険者:04/08/30 22:56 ID:1mns8t5t
粘土なんて供給量すくねえし釉薬もくすしから買わないといけないしで話ならねぇ
僧、おんみょう。お前等の次元の低い争いにはうんざりするよ

あいくち最強伝説は譲れないんだよ

644 :名も無き冒険者:04/08/30 22:56 ID:jIGSVAnm
組紐の話してるのになぜ茶器がでてくるんだ?
詭弁にある、論点のすり替えですか?

で茶器の儲けってどのくらいよ?
正直、粘土はあるが釉薬が激しく売ってないんだが
ここでも薬師さんが、僧の釉薬作成うざいって愚痴言ってるくらいだし

そもそも細紐と水集めるくらいなら、炭堀してた方が効率いい
そんなに茶器が儲かるなら、炭山に僧はいないだろう


645 :名も無き冒険者:04/08/30 22:57 ID:J06uwMe1
>628
俺は陰陽だが、お前こそ僧やって、くみ紐を作ってみろ。
あれはハンパじゃなくめんどくさいぞ。
重い上に作れる量が少ないから利益もショボイ。
あんなもの、僧やってても買って済ませたくなる。

なにが僧はものぐさだ。
お前みたいな陰陽がいるから、他の陰陽まで誤解受けるんだよ。
知りもしないくせに偉そうに高説垂れるな。

646 :名も無き冒険者:04/08/30 22:57 ID:etnBLkec
>>638
まあ、他人の為にボランティアしろってのも無理なわけで。

紐結って売るよりか、粘土と釉薬買い漁って茶器作った方が遥かに儲かるんだし。

神職だって鎧板販売なんかしないでしょ?
鎧量産してる鍛冶屋は生産神職持ってるかもしれないけど…。

まあ、どうしても紐を店買いしたくないのなら生産僧作れでFA。

647 :名も無き冒険者:04/08/30 23:02 ID:ZA8DKidy
>>640
そろそろ陰陽は紐買っても赤字レシピしかないし無駄ってこと解ってもいい頃だと思うんだが
趣味生産の人が多いのかね

>>644
自給って言うから茶器の話が出るんだよ
陰陽は炭堀りしか有効金策ないじゃん、僧には茶器あるし絵画ボッタもあるだろ
釉薬は作ったら即売れだから薬師にとってはうまい生産の一つ。利益もすごいし
釉薬作成受けるよりは自分で材料PC買いして僧に高値で売りつけるのがいいから
殆どの薬師は持ち込み依頼受けないよってこと

648 :名も無き冒険者:04/08/30 23:04 ID:rFuOS7c7
>>644
水差し作るときは細紐も水も店買いが基本。
条件のいいところなら水差し1時間に500は作れる
測ったことはないが時給400貫はいくんジャマイカ

ただ、粘土も無限じゃない上釉薬をそろえる手間のうざさや
生産自体がルーチンワーク・極なので実際あんまりやる奴はいない

649 :名も無き冒険者:04/08/30 23:05 ID:80RxDIvZ
もう幾つ寝るとお正月?

2005年1月1日午前0時0分 甲斐甲府門前花火大会 雨天決行  

それまでクズ花火も打ち上げず取っておくように

650 :名も無き冒険者:04/08/30 23:06 ID:1mns8t5t
釉薬ってどれくらいで売れるんだよ
300文とかで売れるならともかく
そうでなけりゃ粉オフってたほうがよさそうだな

651 :名も無き冒険者:04/08/30 23:07 ID:jIGSVAnm
>>647
だから具体的にどのくらい儲かるの?

それに、生産僧持ってるなら、こんなとこに書き込んでないで
他の陰陽のために1日1000万本くらい組紐つくってあげたら?

652 :名も無き冒険者:04/08/30 23:08 ID:AmCgMDqX
台風すげーな・・・。
信にも台風実装して、メンテ明けから一週間、
雨しか降らない。
鉄砲が使えない。
火属性の威力ダウン。
風属性・水属性の威力アップとかなったら面白いな。
現実の台風は笑えないが。

653 :名も無き冒険者:04/08/30 23:08 ID:etnBLkec
>>649
どうせ新年イベントで花火配るんじゃね?

まあ、花火をしまっておく余裕がないんだが…。

654 :名も無き冒険者:04/08/30 23:09 ID:ZUHGHeTR
20代1stアカで初めて戦場に出かけてみたんだが…

すぐ死ぬorz
NPCにも勝てぬorz
上司の所に行ってみたら家老家老中老中老中老中老中老って
これで合戦人ふえねーとかいわれてもorz

655 :名も無き冒険者:04/08/30 23:09 ID:UhdS/AVE
時給400ってありえねー
そんだけの粘土と釉薬どこからもってくるんだよ

656 :名も無き冒険者:04/08/30 23:11 ID:pkNmXDCO
>>651
>>648

>>650
相場は200文。作成は全部店買いが前提ね。
それを越えると僧がわめくか、多分値切り対話が来る。
釉薬と染料は薬師版くみ紐みたいなものかもしれんね。

657 :名も無き冒険者:04/08/30 23:11 ID:etnBLkec
>>652
信Onじゃ、土=雷だから土属性の威力もアップしそうだな。

まあ、季節が固定な時点で台風実装なんてぬるぽだが。
肥に出来るのは「台風レベル60:7体」ってアクティブNPCをフィールドに配置するくらいじゃね?

658 :名も無き冒険者:04/08/30 23:12 ID:cI2rzULI
生産黄金トライアングル 鍛冶屋&僧&薬師

659 :名も無き冒険者:04/08/30 23:12 ID:jIGSVAnm
>>656
>>655

てか測ったことないって書き込まれてますよ?

660 :名も無き冒険者:04/08/30 23:12 ID:ZA8DKidy
>>650
俺は200で売ってる
粉オフみたいに手間かかんねーし短時間で儲かるからお勧め
あと、劇薬丸もおいしいからおぼえとけ

>>651
>>648
あと、くみ紐は他の陰陽のために「売らない」
生産真っ赤だしな

661 :名も無き冒険者:04/08/30 23:14 ID:pkNmXDCO
>>659
うをスマソ

662 :名も無き冒険者:04/08/30 23:14 ID:QLjuEopY
>>654
ガンガレ、超ガンガレ

検索するとほとんど40超ってのも orz だな。
20代なんて見ねぇ。30代も数えるほどしかいないよ…。
そんな俺は32。

663 :名も無き冒険者:04/08/30 23:16 ID:poYNJBYs
>>654
20じゃ確かに合戦で戦闘はまだきついだろな。
偵察や囮、飯や手裏剣配ったり修理するくらいしかできんと思う。
とりあえず合戦場の空気になれることが一番かな。

てかどこの鯖だ?
そんな組み合わせで攻めてくるの俺の鯖じゃ上杉浅井くらいのもんだともうが・・・。

664 :名も無き冒険者:04/08/30 23:16 ID:UhdS/AVE
やっぱ、くみ紐なんて作る気しないよな〜

生産僧なけりゃ、知人に頼めばいいことだし

665 :名も無き冒険者:04/08/30 23:23 ID:QwIZZmx7
結局流通の活性化って単に入魂材があちこち移動してるだけなんだよな。
逆に入魂してもすぐに埋まる中レベル以下の生産者は鍛錬死亡で余計に苦しくなってるし。

666 :名も無き冒険者:04/08/30 23:29 ID:fQNklA9P
入魂ですぐ埋まる中レベル以下には昔の鍛錬のがつらかったはずだが?

667 :名も無き冒険者:04/08/30 23:31 ID:QwIZZmx7
>>666
鍛錬しても役には立たんが鍛錬なしを付与種として売れたぶんまだましだったと思うんだが・・・

今だと鍛錬しても役には立たん、+5入魂2つ成功するかどうかな勝負では入魂して売りも厳しくないか?

668 :名も無き冒険者:04/08/30 23:35 ID:rao0LneK
ID変わったけど、さっきまでHzGU0CRUだった

陰陽の炭堀と、僧の組み紐の時給比べてるのに、茶器がでてくると
詭弁ってのは理解できない理屈だけど、一番時給の高いことしかしたく
ないって言うなら組み紐を作るのはやめておいたほうがよさそうだね

僧も炭堀はできて、その時給は陰陽に近い
でも、陰陽が素絹で時給80貫行かないと僧が強欲ってのもおかしな話、
逆も同じだと思う。相場決定の要因は、そういうもんじゃないからね


で、お子様の話はともかくとして

>>660
「陰陽のために」と、恩を着せるのはやめてほしいなぁ

陰陽は、自分の胴装備を自分で作る
それなりの防御に3回入魂するとなると、100着とか作るわけで
今の陰陽からの組み紐需要は、それが主なんだから
真っ赤だからとか関係ないし

ってか、売ってください orz

669 :名も無き冒険者:04/08/30 23:51 ID:ZUHGHeTR
で、戦場についてまずやったことはマップ把握なんだが
地図が出ないから勝手が違う
本陣は(゚Д゚≡゚Д゚)?状態
何処に何があるかさっぱりわからず
で、案の定NPCにつかまりアボン

陣を落とされた時のルート変更とか知らないと死にまくり
合戦場怖いですよやっぱり

670 :名も無き冒険者:04/08/30 23:53 ID:8ZRWGGvT
>>669
合戦で勝っている国ほど情報を回さないからな。正直合戦初心者には冷たい国ってのも結構ある。
一部の国じゃ陣取りのスケジュールもどの徒党が落とすかもほとんど家老会話で決めてるなんてのもあるし…

671 :名も無き冒険者:04/08/30 23:54 ID:4ASCKMlr
合戦場くらい地図あってもいいのにな
ダンジョンも何らかの方法で地図もらえると吉

672 :名も無き冒険者:04/08/30 23:56 ID:QwIZZmx7
>>671
地図の断片が文字通りいろはの1ブロックごとにドロップになる予感。

673 :名も無き冒険者:04/08/30 23:58 ID:y4+4n7ff
ええと、最近始めたばかりなんですが。

このゲームって、そんなに莫大なお金を稼がないとやっていけないゲームなんすか?
今どうにかやっと500文貯めたばかりなんですけど…。


674 :名も無き冒険者:04/08/31 00:02 ID:lI0RxZYE
>>673
武器とか防具は数百貫が基本

金稼ぎからはいれ
おんもーを育てろ

675 :名も無き冒険者:04/08/31 00:03 ID:MDlTFpGX
素絹がほすぃ…。
組紐と等価交換ってのは、割に合わないですか?陰陽さん。

676 :名も無き冒険者:04/08/31 00:04 ID:Ibcai48n
>>673
職によってある程度差は出るが、無駄遣いしなければおいおいたまるからそんなに心配しなくてもいい。
さすがに金の価値が皆無というネトゲではないので金はあるにこしたことはない。
戦闘だけで話すなら前衛職>後衛職の出費なのは覚悟したほうがいい。

677 :名も無き冒険者:04/08/31 00:07 ID:Ibcai48n
>>675
素絹は生糸束をPC買いしたとして原価75文。店買いだと150文。
大抵店買いで作ってそうだから等価交換でも問題なさげ。

678 :名も無き冒険者:04/08/31 00:07 ID:ETrwW4L2
>673
採取ポイントと御茶屋が近い所を見つけて往復すると低レベルでも1時間で500文は貯まると思う
問題は材料採取だと袋がパンクしてしまう

679 :名も無き冒険者:04/08/31 00:10 ID:MDlTFpGX
>>677
おぉ、トンクス。
やってみるかな〜。

680 :名も無き冒険者:04/08/31 00:13 ID:1kAErTQk
>>673
始めたばかりじゃ、まだ右も左も分からない状態だろうが、はっきり言ってヌルゲーですよ。
金稼ぎも楽。

結論から言えば、修得徒党が終わるまで、金策はしなくてもやってける。
その後の金策もメンドイと思うなら、装備に金がかからなく高収入な陰陽師か薬師をやっとけ。

ま、このヌルサが信Onの良い所のひとつなんだがな。
あと、このゲームでレベル上げ辛い、金策辛いと感じるような人たちは、
どのMMORPGに行っても同じ感想だと思われ。

681 :名も無き冒険者:04/08/31 00:17 ID:5TTACIDM
>>668
だからくみ紐時給と比べるなら陰陽は素絹時給だろ?
いきなり炭掘りだしてるからなんじゃそりゃーって思うじゃん

682 :名も無き冒険者:04/08/31 00:19 ID:q1qYwmd4
リアル知人のおんもが松ヤニ(セカンドさも用)せびるくせに清水とってきてくれないんだ!炭掘りしかしない知人を流れに便乗してプンプン!

683 :名も無き冒険者:04/08/31 00:30 ID:kDVdGBDX
なあ、UOはまとめ買い(バラ売り無しの一括販売)の場合
通常の適正相場より高く売るのが普通らしいがなんで?

その意味を知らず今日さ、炭10000単価280砂20000単価70って叫んだら
炭全部買うから安くしてくれと対話きたわけよ。
そこで全部買い占めの場合単価300になりますって返答したら
「はぁ??」って言われて怖かった。
買占めで単価が値上がる意味知らなくてなんとなく言ってみたからさ、
単価上がる理由答えられなかった。

教えて。

684 :名も無き冒険者:04/08/31 00:31 ID:bTxFIb3i
結局セカンドの存在が中間素材の市場を殺してるんだよな…。
自給した方が圧倒的に早いんだもんな。

685 :名も無き冒険者:04/08/31 00:31 ID:2ysr5RHg
炭取ってきて儲かったお金で
清水店買いして「清水取ってきたよ〜@10で」
と知人に売る話を思い出した。

686 :名も無き冒険者:04/08/31 00:33 ID:ILbgvrH6
>>675
ああ、割にあわない取引だな。お前さんにとってだが。

生糸束3 → 素絹4

みたいな原価安&手間かからない素絹と
手間かかりまくるくみ紐を等価交換してくれるなら、
陰陽全皆伝と僧全皆伝、両方持ってる俺でも素絹3000位持って対話入れるぞ。


687 :名も無き冒険者:04/08/31 00:33 ID:VigCKEqY
>>683
全部買うやつが値段交渉するからだろ。
そのまま高く売れれば(°д°)ウマーだし交渉で相場より少し高めに売れればそれもそれで(°д°)ウマーだし

688 :名も無き冒険者:04/08/31 00:33 ID:bTxFIb3i
>>683
大量に使う素材の場合、多いということがある意味ステータスだからじゃない?
信の場合でですけど、ジャコウ8つとかのしょぼい数の場合は
相当相場より下げたりしないと売れないし。

それにしても炭10000はやりすぎな気もするが

689 :名も無き冒険者:04/08/31 00:33 ID:e7jCqbQg
>>675
まず素絹がない理由を考えないのか?
素絹なんて2垢生産すると50文程度で出来るけど、僧がいないと作れないから、売りに出せない。
陰陽も生糸束(絹、素絹、ちりめん)を使うから、生糸束で持ち込み&提供すればいい。

690 :名も無き冒険者:04/08/31 00:34 ID:5TTACIDM
>>660
の訂正
時給で>>648あげたけど久々にやったら俺100貫ぐらいだったわ
やり方拙いんか知らんけど薬師の方がうまいと思うんでやっぱ僧封印だなー

691 :名も無き冒険者:04/08/31 00:36 ID:ZIAxALds
>>682
現実だとまとめ売り→値引きってのがあるから、それと一緒に考えるんだろうね。
MMOだとまとめ売り→一括大量購入により仕入れ時間の短縮って意味でプレミアが上乗せされるのに。

かと言って、少ない数を売ってる人に値引きしてってのも気が引けるが。
値引きは正直、装備品。それも高額品くらいしか思いつかない。
もれは怖くて出来ないが・・・。Orz

692 :名も無き冒険者:04/08/31 00:36 ID:eSd9CH/K
ここで○○売ってください、とか言ってる奴て、探そうとせずに大声で
「○○を○○文で売ってください」とか言ってる奴と印象が被る。
つまり、感じ悪いな

材料生産が炭採集より儲からない限り、売りに出されることは無いぞ
持ち込みで頼んだり、自分で生産出来るようにキャラ作ったりしる。

693 :名も無き冒険者:04/08/31 00:36 ID:kaKTJ0V/
そろそろ陰陽強化、鍛冶屋&侍弱体パッチが当たると予想

694 :名も無き冒険者:04/08/31 00:40 ID:N2CFrPMr
あと1年は無理です

695 :名も無き冒険者:04/08/31 00:40 ID:SdtnTpAg


 そ こ で 陰 陽 に 物 理 最 強 技 能 実 装 で す よ !





696 :名も無き冒険者:04/08/31 00:40 ID:13eu2yh2
UOのベンダーは自販で束ねてしか売れないから
ただ単にまとめて買えたら移動の手間も省けるし割高になるだけじゃないかな。
信長みたいなPCが常に売り子してるようなゲームでそれを適用するのはおかしな話だと思う。

697 :名も無き冒険者:04/08/31 00:43 ID:N2CFrPMr
>>695
なるほど
陰陽に奪命3連、4連撃・改、5連撃・改ください^^

698 :名も無き冒険者:04/08/31 00:43 ID:ETrwW4L2
>683
買占めの場合は
売る手間が省けるので値引き(なかなか売れないのをまとめ買いしてくれる)
買占め権利の手付料で上乗せ(人気商品で独占されやすいから)

の2パターンある
これは交渉次第

699 :名も無き冒険者:04/08/31 00:45 ID:2ysr5RHg
>>696
PCが常に売り子しているのには同意だが、
欲しい物が常に売られているわけではない。

700 :名も無き冒険者:04/08/31 00:55 ID:kDVdGBDX
>>696
ああ、そうだよね、システム自体が違うものな。

ただね、2垢や3垢の人が毎回買い占めていくのよ。
供給が足りていない所為か大声すると対話殺到、
2垢や3垢の人は自給自足した方が儲かりそうだがPC買いしても黒になるんだろうね。

ただ鍛冶始めたばかりの人や小口の人(炭300とか砂500とか)にも行き渡るように
売りたいんだが毎回といっていいほど複数垢プレイヤが即「全部買う」
と対話してくる。
そこでお一人炭1000砂2000までって叫んだらいつも多く買ってるんだから
そんな事言わずに全部売ってwみたいな対話。
で、一括の場合は単価上げって交渉したわけ(UOの事を少し耳にした矢先にね)

ごめん、私も3垢だから市場独占してるのは複数垢って分かってるから
レシピくらい皆に行き渡るようにしたいんだよね。
確かに毎回炭と砂の大量売りしてるけど決して安くはしない、
安いPCだと炭を250以下で売ってるけど280以下は下げない。
これで流通と相場も安定すると自我で勝手に思っただけだけど。

701 :名も無き冒険者:04/08/31 01:02 ID:UqjPnLun
>>700
>そこでお一人炭1000砂2000までって叫んだらいつも多く買ってるんだから
>そんな事言わずに全部売ってwみたいな対話。

この対話ってなんとなく使い方間違えてる気がする
いつも多く買ってるんだから全部売ってくれって・・・
すぐ売れるからお一人につき何個までって限定で売ってるんだろ・・・
そういうこと言う場合って売れない商品を結構買ってたりするときに
言うもんじゃないのかと思った。

言いたい事が文章に中々できんorz

702 :名も無き冒険者:04/08/31 01:06 ID:nlLDhMZJ
>683
考え方の違いもあるだろうね。
売り手「まとめて売ってやるから(プレミア込みで)高く買え」
買い手「まとめて買ってやるから(手間が省けて楽だろ)安く売れ」

703 :名も無き冒険者:04/08/31 01:07 ID:eSd9CH/K
需要のある物を売る時のイニシアチブを握るのは売り手
需要の無い物でも、売ってる機会が少ない場合、も売り手、
需要のある物で、売ってる機会が少ない場合は売り手
需要の無い物で売ってる機会が少ない場合、は買い手(信onにはこれがない)
つまり主導権を握るのは売り手

704 :名も無き冒険者:04/08/31 01:11 ID:SdtnTpAg
もう売り子はつらいですが 何か?

705 :名も無き冒険者:04/08/31 01:14 ID:e7jCqbQg
相手:炭500全部買うから250に負けてください
自分:280で買ってくれる人に売りますので、値引きは応じません

これでいいじゃん。

706 :名も無き冒険者:04/08/31 01:26 ID:AotXaGbm
現実だったら、大量仕入れで仕入れ値を安くできたり、量産効果で
生産コストを下げたりとかできるんだけど。
ゲームだからねぇ。

店ではいくら資材まとめ買いしても全然安くならないし、生産の手間は
生産量にほぼ正比例する。
まとめ買いの客に安くできる理屈が全然無い。

敢えて挙げるなら、まとめて買って貰った方が売る手間が省ける、ということぐらいだけど。
あとは在庫処分か。
どちらも売り手市場の場合は考慮するに値しない。


707 :名も無き冒険者:04/08/31 01:36 ID:VigCKEqY
売:330で表示する
買:全部買うから280で売ってくれ
売:無理っぽ、300なら考えても良い
買:ならそれで・・。

こんな感じだろ。

708 :名も無き冒険者:04/08/31 01:37 ID:UyAqCffv
炭は値切り君に売ることないし、ごねるなら抱き合わせて
売れ残り処分手伝ってもらうのがいいんじゃね?

「漆と磨き砂と花火材(これ超重要)も全部買ってくれたらおkですよ^^」

花火材を無理な値段設定にしておくと、値切り君撃退アイテムになるよw

709 :名も無き冒険者:04/08/31 01:59 ID:lvHh700H
腕力+19の絵画を見かけたんだが、コレって3回入魂は当然としても
方解石+5で+8なんて出たりするもんなの!?

入魂回数は器用依存で250以上なら3回できるらしいってのは分かるんだが、
プラスされる数値って魅力依存だったりするのかね!?

710 :名も無き冒険者:04/08/31 02:02 ID:5BDO6Lzh
台風凄いな

711 :名も無き冒険者:04/08/31 02:09 ID:cgbAx4EI
ちょうど加賀か大変だな

712 :名も無き冒険者:04/08/31 02:15 ID:SdtnTpAg
ぶりーど加賀乙であります

713 :名も無き冒険者:04/08/31 02:17 ID:i0DD6kih
福井市内に住んでるけど台風たいしたこと無いな

714 :名も無き冒険者:04/08/31 02:34 ID:7BVj1weu
>>538
遅レスだが
強壮丹加味すると
砲鍛冶>鍛冶=盾兼沈黙侍=忍者>武芸侍>>サブ盾陰陽師>>僧>神職=薬師>>>>ヌンジャおんも

715 :名も無き冒険者:04/08/31 02:35 ID:7BVj1weu
↑武将時

後衛は後詰以降でも六神せいぜい知程度で済んでるらしいので羨ましい

716 :名も無き冒険者:04/08/31 02:40 ID:gDeeY0Hv
>>715
そりゃあ熊技飲んでも意味無いからな・・・

717 :名も無き冒険者:04/08/31 02:42 ID:DphY4cV2
技能と土王はお守りがわりに入れとくけどな。
回避率と足止め系に少しでも効果あるような無いような気がしてるから。

718 :名も無き冒険者:04/08/31 02:43 ID:eSd9CH/K
強欲僧は真っ先に大往生で死ぬので薬飲みません^^^うはww



ところで潜在能力で野外の生気回復量が上がる能力があったが
あれって結局どんな感じなんだ?

719 :名も無き冒険者:04/08/31 02:45 ID:i0DD6kih
あれだ、もういっそのことNPC排除して
門で徒党組んだらそのLVに応じて武将が付いてくるって感じにしよう!

720 :名も無き冒険者:04/08/31 02:46 ID:HFsWRrR5
>>714
武将侍にヌンジャおんもを連れてくなよw

721 :名も無き冒険者:04/08/31 02:50 ID:dTskwXkZ
サモ相手に中間材料値切る神職
勘弁してくれ・・・


722 :名も無き冒険者:04/08/31 02:53 ID:ETrwW4L2
>721
神職がみな金持ちと思うなYP

723 :名も無き冒険者:04/08/31 02:53 ID:7BVj1weu
神職は貧富の差が激しいからな
持ってる奴は持ってるが持ってない奴はマジ貧乏
貧乏装ってその実たんまり溜め込んでる奴も多いからわかんね

>>718
回復量キャップにひっかからないか心配なので振ってない
誰か人柱よろ

724 :名も無き冒険者:04/08/31 02:54 ID:5dJzhEAu
>>720
中備くらいの武将までだと武芸侍いるとスゲー早く終わるぞw
逆に言えばそこまでなんだが。

>>718
僧大往生で死ぬってよっぽどやばい時と軍師大名くらいしかいらんと思うのだが・・・。
俺ここ一ヶ月の武将戦で↑以外のケースで僧死んだのって
割れて開幕4人取り付きから倒した時くらいしか記憶にないぞ・・。

725 :名も無き冒険者:04/08/31 02:59 ID:eSd9CH/K
>>724
野良じゃ中陣でも必要になるんだよ、>大往生
徒党員の質の問題だけど

726 :名も無き冒険者:04/08/31 03:05 ID:1kCrcO25
ドロップ装備の価値に応じて付与枠追加キボンヌ
そうすれば普通の装備より劣るけど、ドロップ品で戦闘出来るぜぇ

727 :ヌンジャ:04/08/31 03:10 ID:g/GX7x5r
            ,. -‐--―‐‐‐- 、
          ,,.‐''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
       /::::::::::::,. -―‐- 、:::::::::::::::::::::ヽ\
      /:,:´:::::_/      !:::::::::::  :::::::'::゙、
     j.',´_/   __   |:: '" `ヽ、::、::::',
     Y´   / __``_く____ , -、 ヽ. ヾ.
.      |   ,.-'‐'´:._,,,,、゙、:.:.:./ヽ. //-、 }:..゙、  ゙,
     l,.-、/‐':.:.:.;l´ ・j:.::';/   ゙' ゝ ) 〉`゙、  !
   r''´ヽ.r-。、:.:.:.:.`ー''´:._ノ     〈__//::.  ゙,、 l
    \:.:..|'-ノ\_,,. -‐'"       .r‐ヘ   ゙,l |    この野武士の眼帯いかしてるだろ?
     ヽィ´       _ィ、        !   ゙、   lj !
       `‐., _,,..=''"´:|`        ノ    ゙、  |/
        `\:::::;r-‐j     /    __ゝ.|
           'r'‐'"´    / ,. ‐ '"::::::::::::::l\
            ゙T ´   /‐''":::::::::::::::::,. -‐‐l ヽヽ
            ヽ--‐'、::::::::::,,.. -‐''"´    l ヽ. ゙、
               /!´ ̄   ,. -―‐‐--ヘ ヽ ゙、
              ノ/  ,. -''"::::::::::::::::::::::::::::゙、 、 ゙、
                /:/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  !


728 :名も無き冒険者:04/08/31 03:11 ID:4gx7F4ol
別に…

729 :名も無き冒険者:04/08/31 03:12 ID:i0DD6kih
>>727
この蛇野郎が

730 :名も無き冒険者:04/08/31 03:16 ID:wsPk+Bt7
他のMMOのようにアイテムゲー化したらたまらん
>>727
みたいな奴が実際多いからな
お前それ町にいるときだけにしとけと、修得ならともかく経験徒党で着るなと
天狗頭巾ネカマ薬師が特にキモイ

731 :名も無き冒険者:04/08/31 03:41 ID:eSd9CH/K
じゃあ、頭巾で顔隠すのに拘ってる忍者もキモイ

732 :名も無き冒険者:04/08/31 03:46 ID:Z9BhIHjJ
このゲームはFF以上のネカマ率でおどろいたよ。
まあ信長の野望だしね。皆そのへん割り切ってる感じなのがなんかね・・・
女キャラのがもしかしておおいのかも

まあとりあえず紐うってくださいorz

733 :名も無き冒険者:04/08/31 03:50 ID:X4vpKwoY
>>732
女キャラ使ってる=ネカマ なのか?
FFでミスラ使って「○○だにゃ〜」とか言ってる奴とは違うと思うのだが・・・?

734 :名も無き冒険者:04/08/31 03:51 ID:hzIqdYn7
◆2ちゃん専用ブラウザ使用者で外部板が見れなくなっている人へ◆

したらばJBBSは株式会社ライブドアに営業譲渡をしました
http://jbbs.livedoor.com/livedoor.html
これにより、各板各スレURLが変更しているためブラウザによっては対応できず
スレッド一覧やスレが表示できなくなっているものがあるもより
ソフトウェア板に行って各自自分のブラウザの設定変更なりしると良いと思われ

ソフトウェア板
http://pc5.2ch.net/software/
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part24
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090320989/l50
2ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1089928934/l50

735 :名も無き冒険者:04/08/31 04:13 ID:VigCKEqY
ええい、マック用のはまだか!

736 :名も無き冒険者:04/08/31 04:14 ID:DphY4cV2
つかホスト規制でしたらば書き込めないぜヒャッホウ

737 :名も無き冒険者:04/08/31 04:15 ID:Qd6QTKVA
少し前に僧の紐大量販売の話が出てたから
侍も負けてらんねぇと思って、和紙4000個作った。
だけど、こんな時間じゃ売れないよママンorz

738 :名も無き冒険者:04/08/31 04:18 ID:ETrwW4L2
>737
お神酒造れるようになったら買うよ
1枚50文でorz

739 :名も無き冒険者:04/08/31 04:29 ID:Qd6QTKVA
>>738
清水代にしかならないよパパン

740 :名も無き冒険者:04/08/31 04:30 ID:u80hkKI6
売り子の話しで思い出したけど、時々、相場を知らんのか馬鹿高い奴を見かけることがある。
消し炭が500文って・・・炭と勘違いしてるのか?それでも高いけど。
ちなみに2回見た覚えがあるんだけど、両方Lv30前後・・・
同一人物だったのか・・・?


741 :名も無き冒険者:04/08/31 04:32 ID:f8tQE3x+
ヒノキとセット売りすれば売れる。

・・・というわけでヒノキも2000本いってみよー

742 :名も無き冒険者:04/08/31 04:33 ID:6TwC7xY3
炭山で綿花が取れれば組み紐出回るんじゃね?

743 :名も無き冒険者:04/08/31 04:37 ID:Qd6QTKVA
>>741
ごめwwwwむりwwwwwwwww
花火とかには誰も使わないか…

744 :735:04/08/31 04:43 ID:VigCKEqY
チェックしたらきてたZeee

うれしいなおい

745 :名も無き冒険者:04/08/31 04:48 ID:afmFqUB2
LIVEな俺には 関係ないね(柴田恭平風)

746 :名も無き冒険者:04/08/31 04:51 ID:ETrwW4L2
>739
む、レシピ見たら清水店買いすると原価だなorz

花火セットは火縄もつけないと

しかし和紙は使うときは大量に使うが使う奴が常にいるとは限らんのが痛いなぁ
知人受注で一枚60文とかやられると野良売りは死ねる

747 :名も無き冒険者:04/08/31 05:06 ID:PM3hebL7
2chにつながらなくなった

748 :名も無き冒険者:04/08/31 05:55 ID:ETrwW4L2
>743
和紙2000枚ならヒノキ1000本でいいよw
ヒノキ1本と和紙2枚セットなら色がつきそうだw

そんなに金が無いがorz

749 :名も無き冒険者:04/08/31 06:30 ID:X4vpKwoY
ヒノキ売るくらいなら柄にした方がよっぽど儲かるだろ・・・。

750 :名も無き冒険者:04/08/31 07:32 ID:YZ+VoEkB
伐採の主力生産品(そこそこの値段でそこそこ取れて需要たっぷり)の鳳尾竹やヒノキが
自己消費(忍者以外)すればもっと儲かるというのが伐採の悲惨なところなんだよな

751 :名も無き冒険者:04/08/31 07:33 ID:e7jCqbQg
>>742
店買い@10、重量0.3。1スタックで重量30。だから綿花は重いから捨てるだけ。

752 :名も無き冒険者:04/08/31 07:43 ID:5FyoP2u8
>>746
和紙なんて売れるの?
仮に売れたとしてもあんな利益なんて殆どないもん作るより
ソロ狩りで軍事アイテム集めるか、伐採品店売りした方が儲かるな。

>>749
野良で漆塗り柄って売れるの?
小刀とか量産してる鍛冶屋は柄供給用の侍持ってるだろうからあんまし売れないんじゃないの?
@2貫とかそのくらいの値段設定にすれば売れると思うけど。

俺は、柄の需要が分からんので自己消費できる竹薮でいつも伐採してる脳筋侍。

753 :名も無き冒険者:04/08/31 07:57 ID:jd0rU6Sl
>>752
この激ボケ野郎があ!
漆塗りが@2貫?
お前はアレか?金無いwwwとか言ってる無付与侍か?







2貫300文で稲葉、甲府、小谷に立ってみなさい。
侍の同志よ…頑張れ…

754 :名も無き冒険者:04/08/31 08:06 ID:5FyoP2u8
>>753
いや、どっかで@2.2貫以上だと儲けでないから買わないとか見たんで、
@2貫くらいにしないとなかなか捌けないのかなと思ったんよ。

漆塗り柄売りしないのに勝手に値段付けて価格操作まがいのことをして正直スマンカッタ。

金がないってのは当たりだが、それ以上に「売る時間マンドクセwwwwwwww」の方が強いな…。
まあ、俺みたいな根性なしは売り子の話をするなでFAだな…。

755 :名も無き冒険者:04/08/31 08:10 ID:Qd6QTKVA
>>754
覇王稲葉なら10分で完売できる

756 :名も無き冒険者:04/08/31 08:17 ID:aMDsFT9z
きのう、稲葉山で「○○所属の人には売れません」言われたよ。
こうゆう奴まだいるんだな。


757 :名も無き冒険者:04/08/31 08:18 ID:7oJdklkL
おんもーウゼェー

誘われ無くなった
おんもーの術だけ弱い
ボス武将戦に行けない
生産で黒が全く無い

おんもーを徒党に誘うと絶対言ってくる
瞬殺目的で侍鍛神薬陰陰陰で徒党なんて組んだら
一斉に「おんもーは不遇だ」の大合唱

しばらく干されて数減らして下さい。

お願いします orz

758 :名も無き冒険者:04/08/31 08:20 ID:X4vpKwoY
最近の鍛冶ケチだよな。
2貫300文じゃ売れねぇぞ。

>>752よ。お前がどのくらいのレベルだか知らんが、もっと生産について勉強した方がいいぞ・・・。
つーかその金銭感覚じゃ装備もかなりショボイだろ・・・。あんまり侍の評判落とすなよ・・・。

759 :名も無き冒険者:04/08/31 08:22 ID:YbPx3y3t
>>757
別にいいじゃん事実だし
侍の貧乏も嫌ってほど聞いてるし
事実だから鍛冶の不遇ごっこよりマシだし

760 :名も無き冒険者:04/08/31 08:23 ID:8YAmsA7F
>>757
鍛冶屋乙

761 :名も無き冒険者:04/08/31 08:27 ID:Qd6QTKVA
やった!
和紙残り1000枚!

762 :名も無き冒険者:04/08/31 08:29 ID:7oJdklkL
不遇の割に人多杉
事実なら高Lvなんて居ないはずだろw

新生クレクレは元祖を超えたな

763 :名も無き冒険者:04/08/31 08:30 ID:Qd6QTKVA
倉庫見たらもう1束あったorz
モチツケ自分、あと和紙2000枚・・・

764 :名も無き冒険者:04/08/31 08:31 ID:X4vpKwoY
>>756
むしろそれが戦国MMOの正しいあり方だと思う・・・。

俺?誰でも良いから和紙買ってくださいorz

765 :名も無き冒険者:04/08/31 08:32 ID:u80hkKI6
質問スレより

759 :名も無き求道者 :04/08/31 08:25 ID:YLmq1qo2
昨日より
烈風鯖 今川で
始めた初心者なのですが
低LV装備を売っている
方っていらっしゃるので
しょうか

おまえら、初心者用に少しでいいから売ってやってくれや
元手も大してかからんだろ?


766 :名も無き冒険者:04/08/31 08:33 ID:Qd6QTKVA
>>765
烈風みたいなキティ鯖には行きません

767 :名も無き冒険者:04/08/31 08:35 ID:5FyoP2u8
>>765
自分でやれば?

俺は売り子マンドクセなんでやらない。
烈風民じゃないし。

768 :名も無き冒険者:04/08/31 08:36 ID:u80hkKI6
>>766-766
烈風の話しだけじゃねえよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
どこの鯖でも不足してるんだよ


769 :名も無き冒険者:04/08/31 08:38 ID:7BVj1weu
1垢で両替余裕無いし、2垢の様にろくに売れないもの並べてずっとたちんぼするってこともできないので
売りたくても売れん

770 :名も無き冒険者:04/08/31 08:38 ID:cE2lr+vX
初心者用っつーてもどの程度のクラスが必要とされてるのか解らない

771 :名も無き冒険者:04/08/31 08:42 ID:u80hkKI6
>>770
全部。〜Lv20くらいまでは確実に無い。

別に無理にやれとは言ってない。
たとえば、何か売りに出す時に1〜2個並べておくとか、その程度のことなら大して負担にならないはず

772 :名も無き冒険者:04/08/31 08:43 ID:Qd6QTKVA
>>768
覇王なら稲葉・甲府で低レベル用武器防具を売ってるのみかけるよ


773 :名も無き冒険者:04/08/31 08:44 ID:jd0rU6Sl
>>758
いや、売れる。
それだけの価値がある。

ただタイミングが悪いだけなのに、今売りたいから値段を下げるって奴が出る。
それにつられて、僕2貫200文!私2貫100文!私はウェブデザイn(r
ってなってる状態だな。
んまあ、安く売ってる奴は、売れる値段知らない奴か、漆を安く仕入れられる奴だろうが。

侍で生産好きって切ないよな…
でも、貧乏貧乏思いながら工夫するのも面白いもんだ。
もちろん持ちキャラ間移動無しな。

774 :名も無き冒険者:04/08/31 08:49 ID:jd0rU6Sl
>>763
どうした…和紙数千枚とは…
何がお前をそこまで駆り立てたんだ…

この前は、和紙を求めた大声を続けてた人が居たな。
手が空いてたら売ったのだが。
売れてるみたいだし、頑張れ…

775 :名も無き冒険者:04/08/31 08:52 ID:ETrwW4L2
>770
小柄、革の胴当て、銅のはちまき、振分袋、腰布、竹の首当て
これにゴミ生命付与でもつけたりするなどして初心者に売る
鍛錬は修理屋に自己責任で

問題は金を持ってこさせる方法なんだが、採取して店で売って金稼いでこいと助言するしかないなぁ
これを押し付けと取られるのも嫌だし、どうしたものか
振分袋は値段が以下略なのもきつい

>774
>737

776 :名も無き冒険者:04/08/31 08:53 ID:Qd6QTKVA
>>774
ちょっと前に僧が紐大量販売の話があったから対抗してみたのよ
冷静になってみると馬鹿みたいなことしてるな自分…残り1500

777 :名も無き冒険者:04/08/31 08:56 ID:ETrwW4L2
まあ漏れも紐1000本買ったりしたしなぁ
丸木弓用にorz

778 :名も無き冒険者:04/08/31 09:03 ID:sijAXOMh
お前らちょっときいてくださいよ

「私○○さんとは知人だし^^」
「あ、そのキャラは××さんの3rdだよ^^」
「△△さん叢雲堂行ってるね^^」
「今のミスw 私って知人多いから^^;」

なんて言う香具師に限って町で誰かに手を振っても
5割がた無視されたり、相手から先に手を振ってもらうことは皆無だったり
試験とかで知人から手伝い呼べないか?
って話になっても呼べる知人はいつも決まった
2、3人しか呼べなかったりするのは仕様ですか?(糞

779 :名も無き冒険者:04/08/31 09:08 ID:9jNSO3Bi
親しい知人0の漏れには答えられん質問だorz

・・・・でも、なぜか街中で拝まれるのが日に10人程度
しかも半数は一緒に徒党を組んだこと無いぞ (?_?;

780 :名も無き冒険者:04/08/31 09:08 ID:RVQpCdon
>>779
あんたきっと晒されてるYO

781 :名も無き冒険者:04/08/31 09:08 ID:cE2lr+vX
>>775
結局あげてしまう気がする
やっぱ受注生産でいいんじゃないか?

782 :名も無き冒険者:04/08/31 09:08 ID:jd0rU6Sl
>>775、774
スマン、思いっきりぼけてた。
リアルタイムで数を言うと、パパ捜しに行っちゃうぞ。

それにしても弓売れないな。
重籐弓、攻撃33、生命200、付与枠2空
を店に売れる価格+1文で売ったのだが、見向きもされなかった。
やはりウェイトマイナスが付いてなくては問題外なのだろうか。

ところで、菩薩のマイナス品の報告ってあった?

783 :名も無き冒険者:04/08/31 09:12 ID:3aWDToc5
現状、弓が攻撃の主力にはなれないしな
腕力10振り全身+50のレベル50神典神職とかが出ればあるいは・・・

784 :名も無き冒険者:04/08/31 09:13 ID:9jNSO3Bi
>>780
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

そうだったのか・・・・そういえば身に覚えが・・・ねぇよ! (#゚Д゚)ゴルァ!! 

785 :名も無き冒険者:04/08/31 09:14 ID:Qd6QTKVA
やったぜポマエラ!
和紙4000個全部売れたよ!買ってくれたみんなありがとう!

786 :名も無き冒険者:04/08/31 09:16 ID:3aWDToc5
>>785
素直におめ

787 :名も無き冒険者:04/08/31 09:17 ID:Qd6QTKVA
>>782
杖のウエイトー品は最近出回り始めてますよ

よーし!今度は和紙5000枚に挑戦しちゃうぞ

788 :名も無き冒険者:04/08/31 09:18 ID:ETrwW4L2
>783
破鎧撃実装して待ち構えてるだろうな

789 :名も無き冒険者:04/08/31 09:18 ID:KKK4IGoW
よしっ今夜 透漆4000個売りにだすか
ってか売り子するより生産マラソンの方が面白いな

790 :名も無き冒険者:04/08/31 09:20 ID:9jNSO3Bi
>>789
漆16000個か?漏れには途方も無い数字に見えるw

791 :名も無き冒険者:04/08/31 09:25 ID:cmlCvmIX
>>764
うむ、俺もそう思う、、
むしろそれ実装してもらった方がおもしろいかもしれんと思うのだが、どう?
敵対国のPCキャラとでは「取り引き」窓が開けないってのは。
敵対枠だけ埋め抑制とか、まあなんかいろいろ意味合いが生まれてきそうじゃない?


792 :名も無き冒険者:04/08/31 09:28 ID:u80hkKI6
>>791
まあ普通に考えて、敵対国の兵隊に襲われるのに、敵対国の足軽の1人である
プレイヤーとは馴れ合ってるってのはおかしな話しだ

793 :名も無き冒険者:04/08/31 09:29 ID:3aWDToc5
信長ってのはもっと殺伐と(ry
ツブやマツはひっこんで(ry

794 :名も無き冒険者:04/08/31 09:30 ID:ETrwW4L2
>791
敵対国PCと協力するクエストもあるのでそれはどうかと

一部だけどな

795 :791:04/08/31 09:30 ID:cmlCvmIX
強行の存在で、ますます遠隔地敵対のデメがなくなってきているし
なにかしら国間の関係でそういうデメがあってもいいんではないかとおもうんだけど
(同盟の場合は援軍てメリットがあるのに、遠隔地敵対にはさしたるデメってないよね)

796 :名も無き冒険者:04/08/31 09:31 ID:sijAXOMh
出目?(@@

797 :791:04/08/31 09:32 ID:cmlCvmIX
デメリット。。。変に縮めてごめ

798 :791:04/08/31 09:34 ID:cmlCvmIX
>>792
組めないとまでやると、やり過ぎぽいので
取り引き窓開けないくらいの感じでなら、受け入れられないだろうか?って思った

799 :名も無き冒険者:04/08/31 09:35 ID:ETrwW4L2
遠隔地敵対はどうも攻め込まれないというメリットしかないような気がするんだが

800 :名も無き冒険者:04/08/31 09:36 ID:ETrwW4L2
>798
護衛とかに通報するシステムとかあるとアフォかもな

あいつ変装してますよ、姿隠してますよとか

801 :名も無き冒険者:04/08/31 09:36 ID:4aXYp/WX
何か台風の被害が凄いっすね
そんな訳で
(ノ゚Д゚)おはよう

802 :名も無き冒険者:04/08/31 09:36 ID:jd0rU6Sl
>>783
まず居ないよな…
弓商売はウェイトマイナスからか…

>>787
トンクス。
結構出てるのか。
出来れば大体の値段を教えてくれないか?
それと、完売おめでトン。

最近の侍売り子は、入魂材だけって奴ばかり見かける…
侍生産品の供給が少なくなるのは、商売好き侍としては喜ぶべき事だが。

803 :名も無き冒険者:04/08/31 09:39 ID:u80hkKI6
個人的には殺伐歓迎なんだがな。


804 :名も無き冒険者:04/08/31 09:40 ID:sijAXOMh
やはりここは全域PVP化で町中でも幕末の京都のように殺伐とs(ry

805 :名も無き冒険者:04/08/31 09:41 ID:ETrwW4L2
>802
神職で腕力10振りすると10 2 8 5 5とかになりかねんぞ
つかえねー

806 :名も無き冒険者:04/08/31 09:41 ID:5FyoP2u8
>>792
まあ、国家間が争ってるからといって、国民同士が全員争わなければいけないわけでもあるまいに。
敵対国に入ったら強制お尋ねでいいとは思うがね。

そうなったら、信濃の湖で薬師狩りが流行るかなw

>>794
越後の龍、相模の虎のクエやってる香具師いるの?
と、自分の価値基準でカキコしてみる。


807 :名も無き冒険者:04/08/31 09:42 ID:nMrSzdKn
菩薩ウエイト−1ってどのくらいの確立でできるのかな?
玉鋼透漆持込でつくってくれるお侍っている?
売ってるの見かけたことあるけど、買ってればよかったと今後悔している

808 :名も無き冒険者:04/08/31 09:45 ID:kFNn1rMb
狙って作れないようなものを依頼されると困る・・・。

十手でいいじゃん。

809 :791:04/08/31 09:45 ID:cmlCvmIX
>>799
そうそう、それ
遠隔地敵対ってメリットしか思いつかないんだよなあ。
何かデメリットを考えるべきだと思うんですよ。
>>806
それもよさげだけどwすでに囲まれている国もあるし
いきなり実装は無理ぽいよね。

810 :名も無き冒険者:04/08/31 09:45 ID:jd0rU6Sl
>>805
まさにそびえ立つ糞だな。
8 5 7 5 5にすれば、あるいは…
いや糞だな。
腕力付与って時点で即死確定か。

811 :名も無き冒険者:04/08/31 09:47 ID:Qd6QTKVA
>>802
見たことがあるのは生命+255で攻撃40オーバーw
で、価格が2300貫だったかな
漏れ的にはボッタクリにしか見えなかったが…



812 :名も無き冒険者:04/08/31 09:48 ID:u80hkKI6
>>806
別に争えとは言っていないが。

警護や門衛=問答無用で襲われる
その国のプレイやー=ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

これが不自然過ぎるって話しだよ

813 :名も無き冒険者:04/08/31 09:49 ID:WNDbxvJ7
>>807
鍛冶だが、ウエイト-1は確率は出せない。
菩薩なら価値9だから、まず価値10以上を作って運が良ければ付く。
ダメならそれを鍛錬。運が良ければつく。

はっきり言って狙って作るより、売ってるの買った方が言いよ。
鍛冶でも、最初から価値10の武器100本つくってつかなかったって話しあるし(鍛錬ではついたらしいが)。
自分は30本作ったら鍛錬0の−できたりした。

ようするにリアルラック。

814 :名も無き冒険者:04/08/31 09:51 ID:ETrwW4L2
>809
2国攻め喰らいつづけた上杉とか見ると遠隔敵対を作ろうとするのもわからないではないかも
ってか交通の要所が敵視以上だと極端にゲームが制限されてしまうからなぁ
特に低レベル

815 :名も無き冒険者:04/08/31 09:51 ID:rvgXozaw
神典神職強力でいいじゃないかいいじゃないか
腕力は付与で補え

816 :名も無き冒険者:04/08/31 09:53 ID:tg96PcIQ
ウエイトマイナスは出来るときは7本中2本の時もある。
ただ、太刀でやると数百本作ったが1本もできたことない。
納得いくものが出来たとしても、知人か自分用になると思う。

817 :名も無き冒険者:04/08/31 09:56 ID:u80hkKI6
>>814
俺は逆にある程度の制限が必要だと思う
自国といくつかの限られた国にしか行けなければ、そこで市場が栄えるだろうし
希望的観測だけど

818 :名も無き冒険者:04/08/31 09:59 ID:rvgXozaw
上杉は信濃が敵視以上だともう不便で出奔社多数よ
そこで越後から稲葉山まで馬による瞬間移動があればいいと思うよ

819 :名も無き冒険者:04/08/31 10:00 ID:ETrwW4L2
>817
浪人マンセーですなぁ

820 :名も無き冒険者:04/08/31 10:01 ID:tg96PcIQ
琵琶湖に村雨城実装してクレクレ。

821 :名も無き冒険者:04/08/31 10:03 ID:7oJdklkL
>>814
目録・町で購入できるアイテムとかでも
国ごとの格差があるから

あまり極端な制限は要らないと思う

822 :名も無き冒険者:04/08/31 10:03 ID:u80hkKI6
>>819
別に浪人マンセーでもなんでもないが、この問題とは別に国に所属するメリットを
増やす必要はあるだろう。

>>818
上杉の人って、越後から船で越前へ、そこから稲葉山へってルートはやりづらいの?
低レベルの人は、ある程度国に依存する意味でまあいいかと


823 :名も無き冒険者:04/08/31 10:03 ID:8kgG7+st
>>782
何度も出てるが弓装備できる職は自作ができて

侍は、器用装備とかなさそうだし器用も低いから買っても良さそうだがそもそも弓を装備する機会が無い
神職は、高レベルは器用装備ありそうだし器用も高いから自作する。まだ相場も不安定だし。Wait-目指すし。

って事で、弓売りは売れなくてもなんら不思議はないかと思う。
後、菩薩のマイナスは昨日見た。鍛錬済みだったので鍛錬で付けたと思われるけど、価値は忘れた。


ところで、昨晩からの流れ見ると陰陽はなんか言うたびに(特に鍛冶との比較)どんどん虐められるね。

824 :名も無き冒険者:04/08/31 10:07 ID:X4vpKwoY
初心者用装備なんて売り子したってだれもかわんだろ。
セカンド、サードで組んだときに作ってやるのが一番楽なんじゃね?

和紙4000枚?
俺は二日で一万枚売った記録があるぞ。
つーかみんな和紙かなり欲しがるよな。
神職は木材持ってくれば50文、陰陽は清水持ってくればタダで、いくらでも作ってやるのによ。
知人居ないのか?

825 :名も無き冒険者:04/08/31 10:09 ID:3aWDToc5
というか、神職にしてみれば弓作成一番のネックの透漆は
採集中の薬師に「採集中唄と与生気しますんで、終わったら持ち込み透漆作成ヨロ」
で解決するから自作も苦にならない

826 :名も無き冒険者:04/08/31 10:09 ID:7oJdklkL
>>823
おんもーの自虐とクレクレ&公式ヌンジャvs鍛冶屋の優遇
一時期は町から出るな徒党にイラネだった鍛冶屋と
立場が綺麗に入れ替わって必死だしな

827 :名も無き冒険者:04/08/31 10:14 ID:02YfNzyr
>>826
まさに奢れる者は久(ry

まあ公式ヌンジャは日々進化してるからなぁ
元が酷かっただけにもうぬるぽ

奪命四連くれとか
タゲ集めない職が回復能力高める技能ですか。
池沼ってああいうのをいうんだなw

828 :名も無き冒険者:04/08/31 10:15 ID:29nWKKmV
>>821
買える品物、貰える目録に制限があっていいジャン。
アレか?貰えて、買えるのが当たり前になったから、
もう戻れないってか?

829 :名も無き冒険者:04/08/31 10:17 ID:3aWDToc5
>>828
極限状態にしたほうが面白いと言う奴もいれば
極限過ぎてついていけなくなる奴も

漏れは殺伐派だが

830 :名も無き冒険者:04/08/31 10:18 ID:Qd6QTKVA
>>824
侍同士で競う気は無いが、漏れは今その1万枚を1日で売ってしまう(正確には作ってしまう)勢いだ
知人?リストは真っ黒ですが何か?or2

831 :名も無き冒険者:04/08/31 10:19 ID:jd0rU6Sl
>>811
トンクス。
なんちゅうボッタクリだ。
付与枠余ってたとしても、2300貫は厳しい。
そんな値段で買って、術使用武器消耗パッチでも来られたら、たまったもんじゃないな。

>>823
とにかく、弓は売れないって事だな…

他職間の話で荒れると、寂しいね。

侍(間合い)+神職(間合い)+忍者(空蝉、隠れ身)
こんな夢編成で人型狙うってどう?

832 :名も無き冒険者:04/08/31 10:20 ID:02YfNzyr
そこで生産にも特化目録導入ですよ
いっそのこと鍛冶だけで20種類くらい。


ただ、LVは30あたりからにして欲しいな
40からだと寡占が激しい悪寒

833 :名も無き冒険者:04/08/31 10:24 ID:7oJdklkL
>>828
戻れんだろう
他職叩きみると昔優遇だった職は
何時までも優遇で生温い仕様が当たり前に
極端な制限で暴れるのは目に見えてる


>>829
殺伐なら
何処でもPK可能で相手の金・装備・道具を剥ぎ取れ
敗戦国は首輪付けられ虐待と奴隷の日々

こんな感じか?


834 :名も無き冒険者:04/08/31 10:29 ID:5FyoP2u8
>>831
丹や術が乱れ飛ぶ光景が目に浮かぶ。
間合い使うと通常攻撃しかできないよ…。
準備は忍者の不意で潰せるか…。でも丹がな…。
あと、隠れ身中は空蝉発動しないんジャマイカ?違った?

>>812
国が同盟関係(もしくは友好)でも、その国のプレイヤーがいがみ合ってるってとこもあるんジャマイカ?
まあ、言いたい事はわかるけど、それをシステムで強制するのは難しいと思う。

835 :名も無き冒険者:04/08/31 10:29 ID:4aXYp/WX
>>827
その言葉が、今の鍛治屋に当てはまる日も来るかもね
パッチ一つでどう変わることやら

>>832
更に目録を求めますか、しかも鍛治屋だけとか

良い感じで勇者志望の中の人が移動しているのかな
そんな雰囲気を感じる召喚陰陽

836 :名も無き冒険者:04/08/31 10:30 ID:n9xmJphT
昔の同レベル帯が多かった頃は、本土で徒党組めるから交通の要所なんか関係なかったんだけどな。
今は都市化が進んで本国に居残ってるのなんて意固地なのしかいないからなあ。

まあ今は強行の隊列があるからあまり問題ない気もするが、個人的にはあれ国をまたぐと効果なくなるとかなんとかしてほしい・・・
某鯖今川民ですが、侍も鍛冶屋も平然と警護の前を素通りして庭師マラソンしてるのを見ると無力感が(´・ω・`)

837 :名も無き冒険者:04/08/31 10:30 ID:nd4a23AL
【宿題】信長の絶望Online弐百参拾八【終わらず】

838 :名も無き冒険者:04/08/31 10:31 ID:02YfNzyr
>>835
いやいや、鍛冶だけの目録で20種って意味な。
当然他職も弓生産サモと杖生産サモ、楊枝サモみたく特化を。


839 :名も無き冒険者:04/08/31 10:32 ID:5FyoP2u8
>>837
【宿題】信長の絶望Orzline弐百参拾八【終わらず】

840 :名も無き冒険者:04/08/31 10:35 ID:u80hkKI6
>>834
>国が同盟関係(もしくは友好)でも、その国のプレイヤーがいがみ合ってるってとこもあるんジャマイカ?
なんか、すっげー論点すり替えてる気がする
なんつーか、全てに置いて自分の価値観の土俵に持っていこうとしている罠


841 :名も無き冒険者:04/08/31 10:35 ID:rvgXozaw
>>828
そりゃあ無理
ハンバーガー80円だったころになれてしまったのを今更130円に戻されても買う気がしないのと同じ感覚だ

842 :名も無き冒険者:04/08/31 10:41 ID:7oJdklkL
>>835
徐々に人口が減ると
変な奴も極端に減ってくるから
おんもー様なんて誰も言わなくなるかも

でもまぁ・・・確かに鍛冶屋で変な奴が急激に増えたな

最近勧誘する時によく思うが
侍は両手に武器が当たり前に
忍者はソロが多いから解からん
僧は低中Lvで増つつある
陰陽はあまり数が変わってない
神薬は若干減った

843 :名も無き冒険者:04/08/31 10:41 ID:29nWKKmV
戻れとは言わないが、さらなる欲求を求めてるだけの状況はマズい罠
やがて成り立たなくなることは火を見るより明らか

844 :名も無き冒険者:04/08/31 10:41 ID:8kgG7+st
殺伐は良いけど殺伐しすぎて人が居なくなったらその責任はどこへ行くのか楽しみだなW

>>838
楊枝生産サモはそのうちヒノキの箸とか作れそうじゃな。ええな。
後は、和紙サモが雁皮三椏を・・・



845 :名も無き冒険者:04/08/31 10:43 ID:9ghyVe9G
>>844
侍には是非とも「目録写本」を!

846 :名も無き冒険者:04/08/31 10:44 ID:UyAqCffv
>>811
激しく亀レスだが

もし生命+255,腕力+40オーバーなら
弓だったとしても2300貫は破格だねw
使う奴居るか判らんけどな

847 :名も無き冒険者:04/08/31 10:44 ID:tg96PcIQ
【夏休みに】厨房の絶望Online弐百参拾八【ロスタイムを】

ふと浪人問題について考えた。
浪人も一律じゃなくて
浪人-無頼漢-無宿者-流れ者-ごろつき-夜盗-悪党
同盟←-------------------------------→敵対
みたいな感じで、世間的評価があるようにするとか。
ただ、通常の敵対と違って襲われないが、物価は上昇。
街中でNPCに話しかけると突発クエが発生。
成功なら評価アップ。失敗なら評価ダウン。
場合によっては襲われて、戦闘ならその国ではお尋ね者で
その国のPCから襲われる場合あり。
これくらいのリスクで仕官とバランス取れないかな?


848 :名も無き冒険者:04/08/31 10:48 ID:9ghyVe9G
そういや、浪人の名声による身分って機能してる?
もののふしかみたことないんだけど

849 :名も無き冒険者:04/08/31 10:48 ID:8kgG7+st
>>846
色々良いとは思うけど、いきなり戦闘になった場合にソロできない職の存在も忘れないでください。

と、思ったけど、ろーにんだからいいか。
でも、武芸侍とかヌンジャのろーにんマゲッターがある意味一番アレなので難しいな。

850 :名も無き冒険者:04/08/31 10:51 ID:rvgXozaw
浪人で家老とかいた方がおかしい

あと断片の枚数は日数じゃなくて身分で決まるようにしてほしいな
与力で9枚
目付で8枚
奉行で7枚
中老で6枚
家老で5枚

851 :名も無き冒険者:04/08/31 10:52 ID:M8EOP1m+
>>844
殺伐殺伐言う奴は大抵自分が勝てる側にいる状態で襲い放題を望んでいる罠。

852 :名も無き冒険者:04/08/31 10:54 ID:ULCzz3wM
侍鍛冶忍者の脳筋トリオでやってる香具師も、レベル50になって最高級装備揃えて
勇んで合戦に行ってみたところ、

裸の囮が突っ込んできてはすぐ降参
稀に対人できてもクローズドバトルでみなさんには見せつけられない
結局自己満足の世界

という俺の通ったさみしい道を歩むことになるんだろうなあ

853 :名も無き冒険者:04/08/31 10:54 ID:rvgXozaw
新職業
海賊
やくざ
このへんは欲しい

854 :名も無き冒険者:04/08/31 10:55 ID:u80hkKI6
殺伐するなら、劣勢国に救済措置が必要だな

855 :名も無き冒険者:04/08/31 10:56 ID:n9xmJphT
>>851
漏れ負けてる国だけど殺伐したいけどな。
目の前で庭師と話してる敵国民を指咥えてみてるだけとか気に食わん。

856 :名も無き冒険者:04/08/31 10:57 ID:RuLswZ8e
断片は全部そろってやっと納入じゃなくて1枚ずつからひきとってほしいな
倉庫圧迫しすぎ。クエストみたいに依頼の欄に
”あと壱:3枚 弐:5枚(ry”みたいにしてみれるようにしてくれればうれしいのになぁ

というか無出奔通してるやつは断片1まいずつでいいようにしてほしい

857 :名も無き冒険者:04/08/31 10:58 ID:RuLswZ8e
>>856
禿どう!それを要望メールにおくるよ!

858 :名も無き冒険者:04/08/31 10:59 ID:8kgG7+st
あんま関係ないけど何で、
PUKでの拡張内容をほぼ断定して語るやつが多いんだ?
新国実装、新装備等など、内容は人それぞれだけど、
予想じゃなくて断定してる連中見るともーーーーーーーーーー!
2chもそうだが、信On内でも結構居てアレだ。

859 :名も無き冒険者:04/08/31 10:59 ID:u80hkKI6
無出奔優遇良いな。逆に出奔しまくりにペナルティーを

860 :名も無き冒険者:04/08/31 11:00 ID:o7jltDCK
自国に来た敵対国者は問答無用で襲えるようにしてほしいなー

レベル差は考慮したほうがいいかもしれんが。
あと一部の昇進試験がきつくなるか・・

861 :名も無き冒険者:04/08/31 11:00 ID:9ghyVe9G
>>858
電撃ファミプレの編集部員だから内部情報ゲッツしてるんだよ、きっと

862 :名も無き冒険者:04/08/31 11:00 ID:RuLswZ8e
>>856
すげー(・∀・)イイ!!案だね!

863 :名も無き冒険者:04/08/31 11:02 ID:RuLswZ8e
>>856はネ申だな
最高の要望だぜ!
>>856COOL!

864 :名も無き冒険者:04/08/31 11:02 ID:60cusgoa
>>831
菩薩ウェイトマイナスは100本作って鍛錬埋まりのウェイトマイナスが
出来ればいいほう。
漏れは器用340で400本作って3本だった。

100本だと業物が20〜30で鍛錬材代が200〜300貫くらいかかる。
ウェイトマイナス以外はサッパリ売れないし、
作る手間考えても知人用以外ヤッテランネという感じだね。

865 :名も無き冒険者:04/08/31 11:03 ID:n9xmJphT
>ID:RuLswZ8e
いやどう反応しろというのか。

866 :名も無き冒険者:04/08/31 11:03 ID:o7jltDCK
まあ落ち着け RuLswZ8e

867 :名も無き冒険者:04/08/31 11:03 ID:4gzkKZZi
というかPUKでないじゃないか?
光栄は利益にかなりきびしい会社だし採算とれないものだすとおもえん。

868 :名も無き冒険者:04/08/31 11:03 ID:rE2npfta
>>850
身分は職格差あるからなぁ

スイスの侍は出奔マンセーになるだろうし
敵視すらない国の忍者も辛そう
陰陽は武将行きづらいし
そこらが解消されたらいいかも

869 :名も無き冒険者:04/08/31 11:05 ID:u80hkKI6
>>858
噂っていうのはそういうものさ。

Bさん「Aさんって美人よねぇ〜」
Cさん「Aさんって美人だけど、付き合っている彼いないのかしら?」
Dさん「Aさんって、美人だから、付き合ってる彼がいるんじゃないかしら」
Eさん「Aさんって、3年も付き合っている彼がいるらしいわよぉ〜」
Fさん「Aさんって、付き合ってる彼がいて、結婚間近らしいわよ」
Gさん「Aさんって、結婚するんですって?子供も出来て良かったわねぇ〜」
Aさん「Σ(゚Д゚;o) 」


870 :名も無き冒険者:04/08/31 11:06 ID:X4vpKwoY
あ?なんかの雑誌に載ってたんじゃないのか?PUK内容。
過去ログくらい読めや。


・・・ま、俺が騙されてたって可能性もあるがな

871 :名も無き冒険者:04/08/31 11:07 ID:n9xmJphT
>>870
あれはネタでFAでてるぞ。

872 :名も無き冒険者:04/08/31 11:07 ID:rE2npfta
>>856
上位目録の縛りが厳しいのに、出奔にこれ以上
厳しい制限つけるのは勘弁してほしい

出奔しないと上位目録が厳しい、出奔すると特化目録が厳しい
って言うループはつらすぎない?
初心者は、上位目録がどこにあって、どの目録がドロップでは
とりづらいのかなんて、知らずにはじめるわけだし

873 :名も無き冒険者:04/08/31 11:08 ID:O0LncDMs
>>608-872
いかにも楽しいような振る舞い
社員関係者必死だな( ´,_ゝ`)プ

874 :名も無き冒険者:04/08/31 11:10 ID:7oJdklkL
>>856
どこでもPK実装で習得中or皆伝の奴から目録を奪える仕様に・・・

875 :名も無き冒険者:04/08/31 11:10 ID:rE2npfta
>>873

>>608- ?
脊髄反射の楽しさについて語るスレはここでつか?

876 :名も無き冒険者:04/08/31 11:10 ID:02YfNzyr
>>873
いやならやめてもいいんじゃよ?

877 :名も無き冒険者:04/08/31 11:11 ID:kFNn1rMb
目録縛りなんて厳しいか?
悟りと方士の匠ぐらいのもんだろ・・・。

悟りでさえ烈風では500貫きりはじめてるのに。

878 :名も無き冒険者:04/08/31 11:11 ID:5FyoP2u8
>>840
俺の例えが悪かったみたいだな。正直スマンカッタ
不自然だと思う香具師もいれば、自然と思う香具師もいるわけで。
これは仕方ないと思う。

俺ももう少しは敵対国民と殺伐とした方がいいと思うけど、良い方法が思いつかん。

879 :名も無き冒険者:04/08/31 11:13 ID:5FyoP2u8
>>877
テポー4ほすぃ…でもない…

方士匠3は近江かどこかの屋敷のおんも武将が落とすんじゃなかった?
悟りはもうちょっと入手難易度下げて欲しいね。

880 :名も無き冒険者:04/08/31 11:13 ID:UyAqCffv
>>851
同意。実際やられる側に回らないと判らないんじゃね?

狩りの最中に事故って死んだ時、
仲間だと思っていた奴に死体から装備品全部持ち逃げされたり
採掘した帰り道に集団レイプされて荷物全部剥ぎ取られた挙句、
それを別な場所でまとめ売りされたりする

こんな仕様になったとして、大半の一般人が楽しめるとは思えん罠

881 :名も無き冒険者:04/08/31 11:14 ID:X4vpKwoY
電撃PS2より
松原インタビュー
勢力追加(伊達、佐竹、蘆名、最上、波多野、山名、別所、宇喜多、尼子、毛利、大内、長宗我部、大友、龍造寺、島津)
追加国(陸前、常陸、磐城、出羽、丹波、播磨、伯耆、備前、出雲、安芸、周防、伊予、土佐、豊前、豊後、肥前、肥後、日向、薩摩)
秋の拡張パックではレベル解除検討中(55まで?)
潜在能力もレベル解除検討中(50まで?)
馬検討中(どういう形かわからず)
新技能検討中(生産目録難易度11、12)
ダンジョン追加
現在ある 堺→裏堺みたいな感じ
例・駿河開かずの扉のところに魔界ダンジョン実装
相模→相模伊豆、
その他あっとく驚く仕掛け


ネタだったのかよorz

882 :名も無き冒険者:04/08/31 11:14 ID:RuLswZ8e
>>872
これ以上きびしくするわけじゃなくて
無出奔者もしくは150〜以上の仕官者を楽にするってだけなかんじ
あとクエ形式は倉庫の圧迫も防げていいかなとおもったんだけど
きびしくなる要素はとくにないよ。

883 :名も無き冒険者:04/08/31 11:15 ID:02YfNzyr
>>881
PUKで新目録を各職200づつ追加します。
もうバランスも何もわけが解らなくなって、
職業間のバランスの問題は解決したbyツブ

884 :名も無き冒険者:04/08/31 11:16 ID:rvgXozaw
飛騨実装はまだですか?

885 :名も無き冒険者:04/08/31 11:17 ID:rvgXozaw
>>881
電撃にそれほんとに書いてあったのか?

886 :名も無き冒険者:04/08/31 11:17 ID:SF0vKGr6
なぜこのような総合スレを無くそうとしないのか?
いつまでも同じような話題ループを繰り返すのか?

知ってる奴は知ってる

それは 肥 の 広 報 自 演 ス レ だから

887 :名も無き冒険者:04/08/31 11:19 ID:n+Zcjnu/
あぁ、言っちゃった・・・

メーカーの 宣伝経費節約の一環なのにスレ

888 :名も無き冒険者:04/08/31 11:22 ID:9ghyVe9G
>>885
その時に脊髄反射で買ってきて「ネタだったことを確認」しました。

今後は電撃ファミ通や必本PS2、マルカツPS2、LAGIN、などで表記するようにお願いします。

889 :名も無き冒険者:04/08/31 11:22 ID:rvgXozaw
おれもおまえもみんな社員だってことがバレちまったか

890 :名も無き冒険者:04/08/31 11:23 ID:9ghyVe9G
鯖別スレは大規模MMOスレ的にはNGでFA
盗人猛々しいとはまさにこのこと。

891 :名も無き冒険者:04/08/31 11:25 ID:GPvIA56S
弓に求めてる性能って、
ウェイト-1と耐久のみだと思う。
攻撃力なんて1でも良いよ。どうせ援護射撃にしかつかわんし。




892 :名も無き冒険者:04/08/31 11:25 ID:cmlCvmIX
>>250
徒党を守り抜くという工夫で、何とかできれば勝てるやもってところがミソだったんだけど。。。


893 :名も無き冒険者:04/08/31 11:27 ID:MkTGm4Vh
すんません、大後悔製作が忙しくてPUKは来年春になりそうっス

894 :名も無き冒険者:04/08/31 11:28 ID:8kgG7+st
2chのログだけを元ネタに断定で話すやつは激しく怖いのでその意見には納得できない。
そもそも、2chのは上記理由で(勝手に)片付けつつ、
信のゲーム内野良徒党で妄想でもなくソースにちらりとも触れないで、>>881のような事を断定口調で、
かつ、妄想を垂れ流すのが怖い。
でも、元々妄想として断定なんぞせずに語るのは大好き(・∀・)


895 :名も無き冒険者:04/08/31 11:33 ID:rE2npfta
>>894
あなたに最適のネトゲは、民明orzline です (断定

896 :名も無き冒険者:04/08/31 11:33 ID:3aWDToc5
>>893
漏れの想定より異常に早いな

897 :名も無き冒険者:04/08/31 11:35 ID:rE2npfta
もうあれだ

新作は、信長の後悔orzlineで

898 :名も無き冒険者:04/08/31 11:36 ID:rvgXozaw
信オンpuk来年の秋発売決定

899 :名も無き冒険者:04/08/31 11:36 ID:71Tthb0J
大航海ってなぁおい、また肥の出すものに期待するのか
韓国の制服モノに期待しようぜ

日本も韓国を見習って露骨な萌えを取り入れていかないと勝負ならないぞ

900 :名も無き冒険者:04/08/31 11:38 ID:GPvIA56S
韓国のMMOってポリゴンのときは萌えなんだが、2Dの絵が出てきた瞬間激しくキムチ

901 :名も無き冒険者:04/08/31 11:39 ID:02YfNzyr
>>899
正直、萌えだの制服だのはチョソのキムチゲーで充分。

勘弁して下さい。

902 :名も無き冒険者:04/08/31 11:39 ID:WPCcPM02
ところで、蜃気楼で雁3が出るってのはネタ?

903 :名も無き冒険者:04/08/31 11:41 ID:02YfNzyr
>>902
ネタかどうか断定は流石に出来んが、
知人が丸一日猛毒わいら他狩りまくって0だったから、


ソロで富士篭ったほうが遥かにマシかと。

904 :名も無き冒険者:04/08/31 11:41 ID:3aWDToc5
>>902
自分を信じるものを信じればよい

905 :名も無き冒険者:04/08/31 11:44 ID:MkTGm4Vh
ちなみに現在同時進行は以下っス
・信長の野望onlinePUK(内容はほぼ固まってるっス)
・大後悔online(鋭利製作中っス!)
・ジルオールonline(実はこれに一番力入れてるっス。βは2007夏予定っス!)

906 :名も無き冒険者:04/08/31 11:45 ID:u80hkKI6
>>880
>仲間だと思っていた奴に死体から装備品全部持ち逃げされたり
>採掘した帰り道に集団レイプされて荷物全部剥ぎ取られた挙句、

>>833
>何処でもPK可能で相手の金・装備・道具を剥ぎ取れ
>敗戦国は首輪付けられ虐待と奴隷の日々

(゚Д゚ )ハァ?殺伐反対している奴らって、こんなことしか考えられない脳ミソなのか?


907 :名も無き冒険者:04/08/31 11:46 ID:zaVB9RRo
>>906
まんま韓国みたいだな


908 :名も無き冒険者:04/08/31 11:47 ID:02YfNzyr
・敵対国では無条件でオタズーネ



これだけでだいぶちがうんだがなぁ。

909 :名も無き冒険者:04/08/31 11:48 ID:rE2npfta
>>906
おまいさんがそうしたいかどうかはともかく
他のPK可能なMMOでの状況と、「殺伐」という言い方から
多分そうなるだろうという予想としては、妥当かと思われ

ちがうんなら、どんな殺伐なのかも少し説明しない?

910 :名も無き冒険者:04/08/31 11:52 ID:71Tthb0J
はっ、萌えないゴミより萌えるゴミのほうがいいんだよ
萌えないゴミより萌えるゴミの方が売れるんだよ
ったく、日本の連中は妙な自意識で萌え批判するけどよ

燃え燃え萌え燃え萌えーって一回叫んでみな

誰もお前のことみてねぇってことが分かるよ
素直に萌えに甘んじろってんだ

911 :名も無き冒険者:04/08/31 11:53 ID:4aXYp/WX
>>838
>>842
すまない、何か、ササクレーションになってる(´・ω・`)
一寸、冷却してくる旦~

912 :名も無き冒険者:04/08/31 11:55 ID:29nWKKmV
どうやって持ち物奪うんでつか?w
なんで、いちいち首輪なんて付けるんでつか?w
韓国的な理屈では、日本人にはわかりませんよwwww


913 :名も無き冒険者:04/08/31 11:55 ID:ySQ1vbDl
もう陰陽はいらないのか?
1年前に辞めたから今はどうなってる?

914 :名も無き冒険者:04/08/31 11:56 ID:rvgXozaw
敵対国で無条件でおたずね?
そんなの本願寺とか怖くて外歩けないじゃないですか

915 :名も無き冒険者:04/08/31 11:57 ID:tg96PcIQ
>>909
戦場で、敵を含む周囲・大声を実装で殺伐。

916 :名も無き冒険者:04/08/31 11:57 ID:4gzkKZZi
>>913
必要だよ。
炭が需要足りなくなってる

917 :名も無き冒険者:04/08/31 11:57 ID:5FyoP2u8
今日で夏休みが終わりだからってファビョった香具師が湧いてるな…。
宿題ちゃんとやれよ。

>>913
雑魚戦特化職としての道はあります。

918 :名も無き冒険者:04/08/31 11:59 ID:rE2npfta
>>914
敵対はお尋ね、敵視はNPCが赤になるだけ、なら
敵対縛りがあるから許容範囲かもね


919 :名も無き冒険者:04/08/31 11:59 ID:02YfNzyr
>>910
別に個人の趣味だから自由だとは思うが、
素直にROでもやれば良いと思うがどうよw

920 :名も無き冒険者:04/08/31 12:00 ID:n9xmJphT
>>906
剥ぎ取り実装とか洋ゲーそのまま取り込むこと前提にしてるのがおかしいと思うんだが。
殺伐派の主張はだいたい敵国民を自国で自由に動けないようにしてほしい、あたりだろうに。
要するに強制お尋ねとかね。

921 :名も無き冒険者:04/08/31 12:03 ID:3aWDToc5
>>920
まあ、そんなところだな
ノーリスクでのさばり放題が何かおかしくないか?と


922 :名も無き冒険者:04/08/31 12:03 ID:71Tthb0J
俺はよぅ、悔しいんだよぅ

MMOってのは人集めてナンボなのに
下らない体裁にこだわって集客力のある萌えを利用しないなんてよぅ
国産MMOより韓国産のほうが日本に多いってのが悔しいんだよぅ

923 :名も無き冒険者:04/08/31 12:05 ID:u80hkKI6
>>920
そこなんだよな。殺伐反対派は話しが自己解釈で飛躍し過ぎているというか、悲観的妄想力が優れているというか・・・

>>922
萌えは萌えのゲームでやってくれYO!


924 :名も無き冒険者:04/08/31 12:06 ID:3aWDToc5
>>922
気持ちはわかるけどさ
武将も迎撃も国力回復も資金貯めも同盟国にやってもらって
「やった!わが国の勝利だ!」っておかしくない?

925 :名も無き冒険者:04/08/31 12:07 ID:rvgXozaw
いい装備持ってるなあいつ殺してはぎとろうぜとか考える奴がそもそもおかしい

926 :名も無き冒険者:04/08/31 12:08 ID:3aWDToc5
>>925
ロマサガ1の主人公達にあやまれ

927 :名も無き冒険者:04/08/31 12:09 ID:rE2npfta
>>923
っていうか、それを「殺伐」っていうからじゃないのん?

ただ、余計なトラブル増えそうで、俺はやだな
天下一品や、現状のお尋ねですら、
襲われたの襲われないの、徒党員が迷惑するのって
厨房大暴れだし・・・


928 :名も無き冒険者:04/08/31 12:10 ID:hMrrym+K
ころしてでもうばいとる

929 :名も無き冒険者:04/08/31 12:12 ID:9ghyVe9G
同じサーバー内でpkありの裏ワールド作ればいいよ
敵の取り合い少なくてウマーだがpkにガクブル
やりたくない奴は移動しなければいいかと

930 :名も無き冒険者:04/08/31 12:12 ID:u80hkKI6
>>927
>っていうか、それを「殺伐」っていうからじゃないのん

さつばつ 0 【殺伐】

1、穏やかさやあたたかみの感じられないさま。とげとげしいさま。
「―とした世相」「―たる光景」

2、人を殺すこと。荒々しくむごい・こと(さま)。
「―な事さらりと廃(やめ)て/いさなとり(露伴)」「―の声の聞えつるこそ浅ましく/太平記 13」

なーんだ、なんかおかしいと思ったら、2の意味で考えてたのねぇー^^


931 :名も無き冒険者:04/08/31 12:14 ID:3aWDToc5
時はまさに世紀末

932 :名も無き冒険者:04/08/31 12:15 ID:rE2npfta
ホールは大当たりの炎につつまれた

933 :名も無き冒険者:04/08/31 12:15 ID:tg96PcIQ
澱んだ街角で僕らは出会った

934 :名も無き冒険者:04/08/31 12:17 ID:XKSRgplk
PUKで追加される侍の新技能

鬼武者変化 必要アイテム:死霊の御霊
一定時間全ての能力値がアップ。
(技能を使用したPCの所属勢力と織田家の友好度が
使用回数に応じて下がります。)

935 :名も無き冒険者:04/08/31 12:17 ID:CgrqODoc
てかよ、おまえらいくら前向きな話しをしたところでコエーは聞いちゃいないし
総合スレなんてのはなメーカー叩きと内容に対する愚痴以外ないだろ?
あれこれ試行錯誤するのは社印関係者のすることで俺たちにゃ関係ねぇ
ここ2ちゃんだぜ

936 :名も無き冒険者:04/08/31 12:18 ID:71Tthb0J
ふざけやがってぇ
ここ2ちゃんだぜ
ふざけやがってぇ

937 :名も無き冒険者:04/08/31 12:19 ID:rE2npfta
>>935
だから、総合スレは、エロッケ乱駒タイフーンの話をするとこだろ?


938 :名も無き冒険者:04/08/31 12:19 ID:9ghyVe9G
家老、中老は合戦上でも名前表示
戦果20傑は強制お尋ね、武将討ち取りは強制お尋ね
PKは裏ワールドのみ
裏世界に入れるのはLV40以降などの制限
PKを重ねるとお尋ね日数増加
お尋ねペナは表裏世界関係なく適用
日数は実世界日数で換算

こんなもんでいいんじゃないか?

939 :名も無き冒険者:04/08/31 12:20 ID:7oJdklkL
おんもー様へ
このままで干されて他職との人口バランス取れるまで数減らしてね

940 :名も無き冒険者:04/08/31 12:20 ID:Z9BhIHjJ
>>922

あなたなら萌えをどうMMOに利用しますか?( ^,_ゝ^)

941 :名も無き冒険者:04/08/31 12:20 ID:29nWKKmV
↓バーカ

942 :名も無き冒険者:04/08/31 12:22 ID:tg96PcIQ
宿題進まないからって、荒らすなよ。

943 :名も無き冒険者:04/08/31 12:23 ID:u80hkKI6
つか、敵国お尋ねにして何が問題なんだ?

944 :名も無き冒険者:04/08/31 12:23 ID:71Tthb0J
>>940
利用だと・・・?
はっ、お前は分かっちゃいないえ

萌えあるところ人が集まるんだよ
利用以前の問題よぅ
水が低きに流れるのと同じなんだよ

ついでに俺も萌えれたほうが嬉しいんだよ

945 :名も無き冒険者:04/08/31 12:24 ID:4aXYp/WX
>>943
単純に断片と試験かと
固定の場所で何かする系は、きついんじゃないのかな

946 :名も無き冒険者:04/08/31 12:26 ID:u80hkKI6
>>945
ああ、そうか。けど、それくらいなんだよな
そのへんを軽減させられればおkなんじゃ?

947 :名無し募集中。。。 :04/08/31 12:34 ID:tTwhLs9R
PvPに旨みがあればもっと殺伐とするんでない?

948 :名も無き冒険者:04/08/31 12:38 ID:KO6nX7/H
>>944
いいからもうどっか行け
キモイんだよ

949 :名も無き冒険者:04/08/31 12:40 ID:7oJdklkL
>>947
旨みか・・・PKの勝敗に国力身分等の影響付けるわけにもいかないだろうし

上のカキコ見るとから金・道具の剥ぎ取りも厨が暴れる

良い案ないかな?

950 :名も無き冒険者:04/08/31 12:44 ID:tucR0N3y
まあ今日で夏厨どもも気合い切れだW
まったり行こうぜ

951 :名も無き冒険者:04/08/31 12:45 ID:eb7PAzkA
スレを 立 て な い か

952 :名無し募集中。。。 :04/08/31 12:45 ID:tTwhLs9R
ドカポン方式でいいんでないの?

・ 好きな武器、防具、アイテムをどれか1つ貰える。
・ お金を半分貰える。(成仏しても減らない。)
・ 名前を変えられる。
・ 何もしない。

のうち1つ選択

953 :名も無き冒険者:04/08/31 12:45 ID:qJJzPwM/
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) <<1000

954 :名も無き冒険者:04/08/31 12:47 ID:8kgG7+st
PvPに旨みがあっても
其れを望まないPCが多いと推測(他のMMOでの推移とか鑑みて日本では)されるんだが、
その場合、上で出てるような他国強制お尋ねの場合、
(PvPできる)人が立ち寄らなくて結局出来なくなりそうだけどな。
逆にほぼ全域PvP可能エリアにしたら、単純に辞めてく人も多いだろうし。

後は、徒党がほぼ必須でかつ推奨なゲームでお尋ねやられると
徒党組むのに今以上に神経が必要になるなぁ。

これだけで十分人は減ると思うが。増えるとは・・・個人的には思えんが、どうなんだろ。

955 :名も無き冒険者:04/08/31 12:48 ID:tg96PcIQ
したらばの僧スレ、例の彼がカキコしてるけど、
もしかして彼はアンチ陰陽?

956 :名も無き冒険者:04/08/31 12:49 ID:o+y7cpPv
>>954
まぁ新規なんて居ないし思い切って全域対人になってサービス終了も悪くないかと


957 :名も無き冒険者:04/08/31 12:49 ID:n9xmJphT
旨み、というか逆かな。
必須にしないと厳しくなるように調整したらいいんじゃない。

調略の成功条件厳しくして、その代わり効果や報酬そして所要時間も大にして、調略完了したら漏れなくおたずね十日プレゼント。
しか帰還途中にぬっ頃されたらクエ失敗のおまけつき。
おたずねは自国と敵国のどぢらでも攻撃される可能性があって、おたずね同士ならどっちからでも殴れる。
んで平時のPvPで落とす「○○家の髷」を合戦時の髷と同じ扱いにする(勲功報酬は勝利時のものに)
ついでにお尋ね状態でのあぼんは強制成仏(ジサクジエンのマゲ狩りをマンドクサイものにできる)

こんなのどうだろ。

958 :名も無き冒険者:04/08/31 12:50 ID:tucR0N3y
すまん、>>950 だが、今、携帯からだ・・・orz
>>960 次スレ お願いしまふ

959 :名も無き冒険者:04/08/31 12:53 ID:eb7PAzkA
ヨロ

960 :名も無き冒険者:04/08/31 13:01 ID:PM3hebL7
忍者スレ早く夏おわんねーとやべーぞアレ
あっ。今日で終わりか。

961 :名も無き冒険者:04/08/31 13:08 ID:pRRNUt8u
>>955
おんもー→ニンニン→クス(消→カニカニ ときてるから
アンチってことはないと思われ。
真面目に言ってるんでしょう・・・('A`)

962 :名も無き冒険者:04/08/31 13:08 ID:u80hkKI6
つか、俺は殺伐として欲しいが、
>PvPに旨みがあればもっと殺伐とするんでない?
なんで話しがズレてるんだ?

俺が望むのは、国としての意味合いを強めること。その条件として、最低限、
敵対国とは、殺伐する必要があるってことだ


963 :名も無き冒険者:04/08/31 13:13 ID:8kgG7+st
>>957
締め付けたら、人が減る〜
減っても良いor減らないなら良いよ〜
私は面倒になって他所のMMOに行くな。
これが普通だとは思わんけど。

でも、その意見は締め付けじゃなくて
調略の効果を意味あるものにすると言う意味では良いのかもな。
でも、出来れば一つのクエストを徒党単位で受けて2時間、長くても3時間で終わるのがえーなー…。

>>960
期待しております。

964 :名も無き冒険者:04/08/31 13:13 ID:PM3hebL7
屯所兵などをあっと驚くうまさにすればいいんだよ。国力低下するし。

965 :名も無き冒険者:04/08/31 13:15 ID:KOg0ce8e
次スレマダー?

966 :名も無き冒険者:04/08/31 13:17 ID:5FyoP2u8
もうあれだ、新規作成キャラは全員浪人にして、レベル20になったら仕官試験(与力試験)を受けて
国に所属する形にすればいいんじゃね?

それで、敵国内では強制お尋ね状態で。

敵国民が試験受けに来る毎にPvP発生でいいじゃね?

967 :名も無き冒険者:04/08/31 13:18 ID:KfkCEO2n
国としての意味合いを強めるなら、まず最初にやるべきことは

・徒党は中立以上の勢力同士でしか組めないようにする

これでしょ

「徳川さんの3人徒党と合流するので今川さん抜けて頂けますか^^;;;;」


968 :名も無き冒険者:04/08/31 13:18 ID:u80hkKI6
>>963
調略って思ったほど効果が無いからね。
僧の、敵国の城の地図を持ち帰る依頼なんかだと、間者はたいそうなこと
言うくせに敵国の国力なんて雀の涙ほどしか減っていない('A`)

>>960
スレ立てよろ


969 :名も無き冒険者:04/08/31 13:25 ID:tRfDZ6Lj
国力が多い所ほど、屯所ウマー
ついでに軍資金も多ければ金もウマー

これで

970 :名も無き冒険者:04/08/31 13:27 ID:M8EOP1m+
取り敢えず最近一番殺伐としていた例は東西戦低レベル合戦場だったと思うが如何か。

971 :名も無き冒険者:04/08/31 13:30 ID:jKm5KKR6
敵対国内ではダンジョンも含めて全域でPvPできるようにしてくれよ。

敵対国民が領内のダンジョンに断片を取りに来たら、片っ端から、
ぶち殺していくとか面白すぎて楽しすぎ。戦国なんだから、これぐらい
当然だろ。

972 :名も無き冒険者:04/08/31 13:31 ID:5FyoP2u8
>>970
東西戦の低レベル合戦場って…。
廃付与キャラに蹂躙されるだけだったじゃん、あそこは…。

973 :名も無き冒険者:04/08/31 13:32 ID:8kgG7+st
戦国なんだから妖術とか飛ばすなよ!
戦国なんだから動かない武将なんとかしろよ!
戦国なんだから鍛冶屋が戦場に出てくるなよ!
戦国なんだから村娘いっぱい出していっぱいお(ry
戦国なんだから・・・

974 :名も無き冒険者:04/08/31 13:32 ID:3aWDToc5
>>972
そういうのを殺伐だ、と言いたいんじゃないか?
強いやつだけが支配する世界

975 :名も無き冒険者:04/08/31 13:34 ID:5FyoP2u8
>>974
なんか北斗の拳みたいだなw

976 :名も無き冒険者:04/08/31 13:34 ID:7oJdklkL
>>972
勇者が髷4桁取るとか言ってたし
体験版で参加してそのまま終了って人が多かった合戦場ですよね

977 :名も無き冒険者:04/08/31 13:35 ID:GPvIA56S
ぽまいら、そろそろ雑談ひかえれ。


978 :名も無き冒険者:04/08/31 13:35 ID:4wWxDyff
殺伐言ってる奴はようするにあれか、初心者排除

979 :名も無き冒険者:04/08/31 13:36 ID:pIxz86IH
>>975
そこで救世主の登場ですよ

980 :名も無き冒険者:04/08/31 13:37 ID:u80hkKI6
>>978
(゚Д゚ )ハァ?

つか、スレ立てまだ〜?

981 :名も無き冒険者:04/08/31 13:39 ID:rE2npfta
>>980
おまいさんがそうでないのはわかったが
おまいさん以外の殺伐支持者は
「PC殺してウマーに汁!」といってる様な気がするぞ?

982 :名も無き冒険者:04/08/31 13:39 ID:Qd6QTKVA
960は逃げたと判断して漏れがスレ建て逝って来る!


983 :名も無き冒険者:04/08/31 13:39 ID:/7ZNOUCv
実際、殺伐なんて持ち込めば間口を狭めることになるのは分かり切ってるんだがな

殺伐希望とかいうやつは、一瞬の楽しみに目が奪われていて
そこが見えてない

984 :名も無き冒険者:04/08/31 13:40 ID:n9xmJphT
>>968
風雲北条は一週間で10以上(回復あるから実質それ以上)下げた実績持ってるぞ。
今記録更新に挑戦中。

例えばさ、調略に
☆武将襲撃
城を攻めて武将を倒し、武将の髷を持ち帰る。国力-2000。
PCが死亡すると髷は消える(合戦アイテムみたいなもの)

☆農村焼き討ち
敵国の農民(レベルは襲撃したPCに対応)を襲撃し、備蓄米を20奪い取る。国力-1000
迎撃に来たPCを撃破し、髷を7個奪取しても成功。

とかね。
あと調略は死に戻り=失敗にすべきだと思った当事者の感想(´・ω・`)

985 :名も無き冒険者:04/08/31 13:40 ID:PM3hebL7
無理。ヨロ・・・↓

986 :名も無き冒険者:04/08/31 13:41 ID:n9xmJphT
>>981
おい待て。漏れの意見までそう取るか?
だから殺伐反対派は電波だと(ry

987 :名も無き冒険者:04/08/31 13:41 ID:kLi+C5pq
>>982
マカセタ

988 :名も無き冒険者:04/08/31 13:42 ID:Nd471OJm
熱い心 鎖で繋いでも 今は無駄だよ

989 :名も無き冒険者:04/08/31 13:43 ID:rE2npfta
>>983
でも、敵対(敵視除く)国だけでのお尋ねなら
確かに問題は少ないかもしらん

初心者は敵対国いかないっしょ

敵対国の人が、関所近いからってこっちの国の町にきて
補給して戦場行くとかだと、そりゃどうよ? って気はするし

990 :名も無き冒険者:04/08/31 13:43 ID:jKm5KKR6
>>981
PC殺してウマーにしないと、いつまでたっても面白くならない。

例えば、敵対や敵視の国の奴が裸で採集していて安全とか
ありえない。そんなのは速攻でぬっころして、アイテムは
ルートとかMMOの常識だろう。

991 :名も無き冒険者:04/08/31 13:43 ID:kLi+C5pq
1000げと準備

992 :名も無き冒険者:04/08/31 13:44 ID:/7ZNOUCv
今、絶滅の危機に瀕してる初心者をさらに冷遇してどうする馬鹿もの

993 :名も無き冒険者:04/08/31 13:44 ID:tg96PcIQ
入魂ドロップウマー、経験ウマー、修得・潜在ウマー、
尚且つ、それなりのドロップ装備が出るが、
対人可能・尚且つそこでゲットしたものは
対人で負けたら、一部奪われる。
そんなダンジョン実装じゃだめですね・・・。
厨が、騒ぐのが書きながら想像できた。

994 :名も無き冒険者:04/08/31 13:45 ID:rE2npfta
>>986
全部とかいってないし

でも、ウマーってやつもおおいっしょ?

995 :名も無き冒険者:04/08/31 13:46 ID:n9xmJphT
>>990
漏れも殺伐派だが、甲府と稲葉じゃないと初心者が徒党組めない現状で、そこまでの殺伐は_。
現実見る。

996 :名も無き冒険者:04/08/31 13:46 ID:gwmv4faK
1000取れたらきっと僕は神になれる気がするんだ・・・

997 :名も無き冒険者:04/08/31 13:47 ID:3aWDToc5
というか、殺伐したらみんな本国に固まるから同国徒党組みやすくなる
過疎国?ごめん

998 :名も無き冒険者:04/08/31 13:47 ID:U69nKS5I
パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

999 :名も無き冒険者:04/08/31 13:47 ID:8ZsJc3mv
エロッケ乱駒タイフーン萌え

1000 :名も無き冒険者:04/08/31 13:47 ID:nfkS9ZFV
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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