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【新・天上碑】富くじ奇縁34本でゲーム崩壊【本スレ】

1 :名も無き冒険者:04/09/15 15:42:15 ID:Q1+p5F3D
天上碑の総合&雑談スレです。新規参入歓迎中。
過去ログなど関連は >>2-10あたりを。
2ちゃんねるビューワー使用推奨。
新スレは950が立てる(立てられなかったら依頼)

 【公式】 :http://1003b.gameon.co.jp/
 【ハンゲーム天上碑】 http://www.hangame.co.jp/
 【天上碑アンテナ】 http://ten2ch.at.infoseek.co.jp/ (更新チェックリンク集)
 【叩くだけライト】http://www.mxec.net/uploader/8/so/No_0013.lzh

 【新天上碑LAVE】    ttp://tenjohi.ddo.jp/
 【天上碑データベース】 ttp://cgi28.plala.or.jp/chaos-el/data/ 
 【天上碑いちば】      ttp://www33.tok2.com/home/aoki/market/ (取引サイト)
 【計算機】           ttp://www.yamoon.jp/1003b/
 【天上裏配布所】     ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~tenjoura/index.html 

 【プレイ料金】
 登録から3日間は無料。友達紹介なら7日間無料。支払い等は公式ページ参照(WEBマネー)
 30日間 1,480円(税込み)
 90日間 3,480円(税込み / 30日間換算 1,160円)
 自動継続コースは税込み1,200円

進行早いんで立てちゃいます。

2 :名も無き冒険者:04/09/15 15:44:37 ID:a+xKcW6x
2だぜ!!

3 :名も無き冒険者:04/09/15 15:45:33 ID:PNUNe1+i
埋め


4 :名も無き冒険者:04/09/15 15:50:04 ID:R2UUx3ru
うんち

5 :名も無き冒険者:04/09/15 15:54:09 ID:rm8Xh+rZ
各鯖の富くじで出た歓楽園奇縁の本数教えてください

風雲 剣2本

6 :名も無き冒険者:04/09/15 16:49:50 ID:5CFcn2Kw
6getto

7 :名も無き冒険者:04/09/15 17:16:58 ID:LdtFp+2g
スレたて乙

8 :【モギー】:04/09/15 17:19:56 ID:xk0etzND
家のpc、マイページ表示出来ないから富くじ買えません┐(´ー`)┌フッ

9 :祭用テンプレ1/3:04/09/15 17:25:44 ID:p8KSpqrM
-前スレでダメオン社員が2chに削除依頼-

株式会社ゲームオン 天上碑運営
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1095164435/


10 :祭り用テンプレ2/3:04/09/15 17:26:33 ID:p8KSpqrM
---ダメオンが「内部漏洩」として消して欲しがったログ---

208 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:04/09/14(火) 19:11:35 ID:yzAgrhH2
GM兼Pの葵さんはクソすぎ。
人間性イカれてるからな。

葵がGMになってから
HI-WINから送られてきた銀銭変更だのなんだのを
適当な仕様変更で乗っけてから
天上碑がおかしくなったんだよ。
転生バグもそのままだったしな。

韓国は銀銭変更は不評なので見送った
韓国はバグで奇人になったキャラを巻き戻しした。

葵はどこまで天上碑をぶちこわせば気が済むんだ?
目先の利益に走っていい加減なアップデートをかましたのが今回の結果。

一次材料50個交換してまともに二次が出来ない事くらい
ちゃんとテストすればわかるだろうに。
テストしたのはよろず屋くらいだろうなw

11 :祭り用テンプレ3/3:04/09/15 17:27:33 ID:p8KSpqrM
---ダメオンが「内部漏洩」として消して欲しがったログ---

220 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:04/09/14(火) 19:43:02 ID:yzAgrhH2
くちな人様も降臨したのでダメオンの本当の実態を教えてやる。

サーバー管理及びゲームシステムを管理&統括してるのはGM静蓮。
葵はノルマを達成するためだけに余計な案考えて指示出すだけのP。
他のGMはみんな葵に逆らえず徹夜で作業をするだけの奴隷。
といってもゲーム自体を開発してる会社はHI-WINだぞ。

葵がいるから天上碑は根の底から腐っていくんだよ。
今までバランス悪いながらも先代GM及びPが築いてきた物が全て崩壊した。

天上碑自体はこれからも続いていく、アップデートもまだまだ予定されているしな。
個人露店やモンスター属性及び武器属性、新しい敵やマップ、
ステのシステムから歓楽園などまで全てアップデート予定だ。
しかし葵がこういう管理をしている限り日本天上碑は長く持たないだろうな。

ちなみにサポートにメールなんか送ったって無駄だぞ。
送ったってテンプレの文書を返すだけで他の第三者に読まれないんだからな。

残念だよ。

12 :前すれより:04/09/15 17:28:27 ID:ReVVCa56
972 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/09/15(水) 17:22:44 ID:p8KSpqrM<
詳細は知らないけど、数人で洛陽料理屋前で
「公認RMTやめろ」「今まで禁止していたRMTとどう違うんだ」
のようなことを発言していたら、透明GMが現れて次々に消されていったそうだ。
社員少ないのに2chやLAVE、各鯖と巡回乙だな

13 :名も無き冒険者:04/09/15 17:30:09 ID:gnBCBT8u
>>12
ヾ(-ω-;)オイオイまだそれ早い。

14 :名も無き冒険者:04/09/15 17:35:50 ID:mQZrstMY
【最低】株式会社ゲームオン【自爆】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094590318/l50
自作自演追加

15 :LAVE投稿より抜粋:04/09/15 17:40:48 ID:LdtFp+2g
ゲーム内のアイテムとはいえ、ユーザの射幸性を煽って
現金を得るのであれば天上碑は18禁にすべきだ。

富くじは値段設定から考えるに、社会的能力が未熟な
未成年者をターゲットにした新たな詐欺と言っても過言
ではない。

繰り返しですが、激しく同意です


16 :名も無き冒険者:04/09/15 17:49:35 ID:p8KSpqrM
前スレ1000ワロタ

17 :名も無き冒険者:04/09/15 17:49:44 ID:Lxqew/Pj
前スレ産め官僚

18 :名も無き冒険者:04/09/15 17:50:03 ID:A5h2XZle
沢山買ってたなw

19 :名も無き冒険者:04/09/15 17:52:04 ID:wuZ6MArb
俺もデモしたい
誰か一緒にやらないか?

20 :名も無き冒険者:04/09/15 17:56:08 ID:pMwKOPFO
どーせ、ほとぼり醒ましてからサービス終了でトンヌラだろうな

21 :名も無き冒険者:04/09/15 17:56:09 ID:5m+5Jig1

お前らが未だに天上碑やってるのもビックリだが
こうなることがわかってなかったことにもビックリだ

どのゲームも毎月の課金料でやっていけなければ
課金なしのアイテムモール式で生き延びるしかないんだが
まあ、クジってのが反感かったのかな

逆に言えばこれやらないとサービス終了だったのは
間違いないわけで、お前らの選択はクジを認めるか
サービス終了かだけ

よく考えてどっちか選べ

22 :名も無き冒険者:04/09/15 17:58:11 ID:SxCmImYR
そこで公的資金注入ですよ。
朝銀に比べたら、ゴミみたいなもんだ

23 :名も無き冒険者:04/09/15 17:59:32 ID:6LyNJMeT
学校言ってる間になんだこのスレの進み具合

前スレ読む気しねーよ!重要なことかいてある?

24 :名も無き冒険者:04/09/15 18:04:20 ID:mQ71BpmD
>>21
詐欺やってまでサービス継続したところで、互いに得することなど
何もないだろ。まあ、終了してしまえばダメオンは途方にくれること
になるのだろうけど、運営を維持していくだけの能力を持っていなかった
だけだから、資本主義原理からいえば健全な行方でもある。
みてみろよ、ダメオン工作員達の質の悪さ、あれじゃ会社成り立つ
わけないよ。

25 :名も無き冒険者:04/09/15 18:04:52 ID:gDxX4cJb
課金廃止にしてエミュみたいにRMTで珍しい物が手に入るようにすればいいんだよw

日本式RMT
100円=名声以外の好きなステ10UP
500円=1M銀銭
1000円=薬草1000個
5000円=首+24
10000円=首+27
10000円=準奇縁
50000円=奇縁


26 :名も無き冒険者:04/09/15 18:07:20 ID:snOjuB3P
保護者の同意無しに18歳未満が遊べるゲームにて現金によるクジ。
クジによって得られる物は無し。
(ゲーム内のデータの権利は全てダメオンに帰属)

こんな詐欺まがいの集金システムに気づかないでクジを買う奴もバカだが
それをなんの抵抗もなく実装してしまうダメオンのダメさ加減といったら・・・
目先の利益にとらわれるとこういう事になるといういい教訓になるだろうね。

27 :名も無き冒険者:04/09/15 18:08:06 ID:mQ71BpmD
>>25
それなら俺も文句いわねーなw
納得した上で買うわけだし、法にも触れていないw

28 :名も無き冒険者:04/09/15 18:08:33 ID:ReVVCa56
残念ながら、天上碑は経営が順調に回りだしたと聞いた。
これは、内部の人からの情報。

順調に回りだして、採算もとれてきて
さらに儲けようと欲をだしてコレですか。秋山さん。
天上碑、確実に赤字材料になりますよ。MMOはやめどきが難しい。
赤字転換した時点で即刻終了させるわけにはいかんしな。

でも、ダメオンならやりかねんな。
天上碑終了します。でもMUやクロノスは黒字なので続けます。とか
普通にありそう。

29 :名も無き冒険者:04/09/15 18:10:42 ID:j9kPjTHW
>>28
心配しなくてもクロノスはPTメンバーすらまともに見つからないぐらいに過疎ってるよ

30 :名も無き冒険者:04/09/15 18:11:41 ID:HhUbfBQp


31 :名も無き冒険者:04/09/15 18:12:12 ID:OuHC2oTC
質問なんだが・・・・・2倍符は落ちたら終わりなのか?


32 :名も無き冒険者:04/09/15 18:13:16 ID:Io/NKM81
リア中が親カードの使い込みがばれてガクガクするまで、まだ一ヶ月ぐらいあるしな。
来月には社会問題でニュースになるかもわからんね。、

33 :名も無き冒険者:04/09/15 18:15:07 ID:LdtFp+2g
>>25
奇人になるための概算額
力熟4400/10×100円=44000円
耐敏2800/10×100円=28000円
気力2000 天地198個  =16038円
首+27            10000円
奇縁             50000円
防具一揃 20M       10000円
合計            158038円

名声も買わせてくれwww  

34 :名も無き冒険者:04/09/15 18:17:03 ID:ojZLwkpu
>>25
100円でステ10上がるなら
2000円で奇縁と準の差は埋まる
奇縁高杉だろw

35 :名も無き冒険者:04/09/15 18:17:12 ID:nA9By/AK
>>33
奇縁は転生で手に入るからいらないだろ

36 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/15 18:17:51 ID:Gm6SGmhE
>>25
>>27
社員か?結構な値段で雇われたんだな

アイテムをリアルマネーにするなら初めからしろ
こんな2年近くたってリアルマネーにするゲームなんて前代未聞だ

ユーザーを引きつるだけひきつけておいてあとは何をやってもいいって言う
やり方が詐欺

天上碑終了させればそれで済むと思ってるのか?
終了させてから、訴える人数が倍増するだけだ。

とりあえず、社員の顔写真と本名晒して今回の富くじの金を全ユーザーに
全額返金したら許そう 

このまま終わらそうというなら裁判しかない 
規約があれば何でもできると思ってるがそうではないことを肝にめいじておくように
社会通念上 常識を逸した行為は犯罪だからな
このレスを見る限り確実に常識を逸してることは言うまでもないだろう

37 :名も無き冒険者:04/09/15 18:21:29 ID:K5FrI+sp
質問しなくても2倍符は落ちたら終了でしょ。
俺らに都合のいいように作ってくれてるわけがない。

ちなみに前スレで他人巻き込むなって書いたけど俺は引退しますた。
やっぱりゲームよりこのスレのが面白い。ダメオンサイコー

38 :名も無き冒険者:04/09/15 18:21:35 ID:gDxX4cJb
>>36
社員どころか
俺は抗議に参加して停止させられた愚民ですwプゲラ

39 :名も無き冒険者:04/09/15 18:23:28 ID:nA9By/AK
クロノスのスレなんて
引退者5:やる気ない奴:4まだやってる奴:1だぞ
しかもほとんどクロノスの話は出ないwww

40 :名も無き冒険者:04/09/15 18:26:06 ID:j9kPjTHW
>>39
あ、俺引退したから
引退者6、やる気ない奴3、まだやってる奴1
だよ。

41 :名も無き冒険者:04/09/15 18:27:22 ID:nA9By/AK
俺も俺も
1ヶ月に3回ぐらいしかやらないのに
課金すんのもったいないもん名
コロッセウム頑張ってRMTするZE!

42 :名も無き冒険者:04/09/15 18:35:50 ID:2Jja7tb0
クライアント違うってでて入れ無いんだが
公式にもパッチも無いし なんでだろう?

43 :名も無き冒険者:04/09/15 18:42:58 ID:lUo3pi79
面倒くさいしアップしてない


44 :【ネオタイガーショット】:04/09/15 18:49:50 ID:BUhkS64/
>>42
アクセス禁止

45 :名も無き冒険者:04/09/15 18:52:43 ID:hkIxtNkO
課金辞めて、引退完了しました。
ベータからクリックし続けてきましたが、いくらゲーム内でレアなアイテムを持ってても
ゲーム会社がサービスを終了したときに手元に残る物が何もないことです。
当然、虚しさと切なさを感じることでしょう。

今まで、お疲れ様でした。


46 :名も無き冒険者:04/09/15 18:54:28 ID:AxOyI+bT
IDtぇく

47 :名も無き冒険者:04/09/15 18:56:05 ID:DSAUqq8D
>>45
βからやってるぐらいなら引退前にRMTすれば少しは手元に残るんじゃ?

48 :名も無き冒険者:04/09/15 18:56:29 ID:+KbuvZkw
まぁ批判がでてるうちが華だね

天上へのモチベーションが下がれば当然レスも減っていくわけだし
突然静かになった時
それは天上あぼーんへの序曲だとお考えくださいダメオンさん

ゴミ扱いしてるユーザのハシタ金を必死にかき集めて
豪遊しているダメオン役員さん
もうそろそろ末路を考えるべきなのでは?

上層部の池沼加減にうんざりしているダメオン社員さん
転職先・退職金・サービス残業代の請求について
真剣に考えたほうがいいと思います。
金を持ち逃げされるまえに・・



49 :名も無き冒険者:04/09/15 18:58:20 ID:/nLqpGfx
メイプルもアイテムをRMで買えるし天上もそれといっしょだろ
問題なすび

50 :名も無き冒険者:04/09/15 18:58:40 ID:2Jja7tb0
うーん困ったな
ゲーム出来ないのは別に構わないんだけど

当主だから移譲だけして辞めようと思ったんだけど
入れ無いとは

51 :名も無き冒険者:04/09/15 18:59:53 ID:ZGrPbvry
ちょっとみんな少しだけ俺の意見に耳を傾けて。
まあ、間違いなくgameon防衛カキコしているのは社員か釣りの2つね。
この状態でgameonの味方するユーザーがいる訳がない。
削除要請板でも書き込み消すようにgameon担当者の削除要請以来がでてたし
間違いなく社員大勢がこのスレを見て、「営業妨害」だとか
少し情緒不安定なmQZrstMYを罵る書き込みをしたり
訴えようとしてる俺等の意識を他に移させようと必死な書き込みをしている。(裏目に出てることに気づいてないが)
今までのサポートでgameonという会社の悪態が皆わかってるように
今回のこうした騒動も全然自分達会社が悪いと思ってないんだと思う。

今回の騒動で悪いと感じている社員の方、もしもいましたら
gameonという会社の悪態についてここで我々に説明してくれるとありがたいです。




52 :名も無き冒険者:04/09/15 19:00:22 ID:hkIxtNkO
>>47
もちろん、アイテムは全てRMTで売りさばきました。
最新パソコンが買えるくらいになって、踏ん切り付けて良かったと思ってます。

今までクリック三昧だった事が、非常に情けない。

53 :名も無き冒険者:04/09/15 19:01:16 ID:O2cv7p0z
・お支払いいただいた後の返金は一切受け付けておりません。
 予めご了承ください。

・次の操作は決して行わないで下さい。
 正常にお支払い処理ができない可能性がございます。
 その場合を含め一切の返金には応じかねます。
 あらかじめご了承ください。

 - 複数のWEBブラウザを起動する
 - 複数のウインドウを開く
 - 購入ボタンを2回以上クリックする など。

どんなトラブルがあろうとも返金は一切しませんよ。


54 :名も無き冒険者:04/09/15 19:01:49 ID:ixwR3mWV
>>45
引退完了したら捨て垢でダメオンに抗議祭りだ!

55 :名も無き冒険者:04/09/15 19:04:12 ID:2Jja7tb0
今回の件で分かった事がある

RM出してでも 強くなりたい香具師は多いんだな
たかがゲームなのにな

56 :名も無き冒険者:04/09/15 19:06:49 ID:ZGrPbvry
>>55
廃人の人はゲームで強くなることしか考えてないだろうからね
こういう天上碑みたいなMMOは中毒性が高くて問題になってるからさ


57 :名も無き冒険者:04/09/15 19:14:07 ID:gDxX4cJb
ダメオン絶対絶命
次に取る行動はお詫びキャンペーン

1 ステ2倍1週間
2 銀銭2倍1週間
3 1と2
4 レンタル奇縁を全員に配布
5 全員50日間無料


58 :新天地鯖からGMへ:04/09/15 19:19:36 ID:mQZrstMY
ダメオン必死で2chを見て必死にログ保存してんだよ。

きもいなダメオン

都合の悪いことにはペナかけるんですね。

死ね

59 :名も無き冒険者:04/09/15 19:19:57 ID:ixwR3mWV
ダメオン、このスレ見てるだろうからちょっとは誠意見せろ

60 :名も無き冒険者:04/09/15 19:22:39 ID:3OF5CdF0
課金一ヶ月で止めたけど
おまいらの騒ぎで一ヶ月だけ課金したくなった
富くじはやらんけどな
今からでも楽しめる?

61 :fw1.gameon.co.jp:04/09/15 19:22:42 ID:7iAoDvPC
ネトゲやってるようなカスが文句垂れてんじゃねーよw

嫌ならやめろばーかw

62 :名も無き冒険者:04/09/15 19:23:15 ID:zi8UAAXm
mQ71BpmDが居た(*´ェ`*)ポッ

63 :名も無き冒険者:04/09/15 19:29:34 ID:68D2Hgwe
これからも続けて行く方々へ
おそらくいろんな意味で止めるに止めれないんでしょうね。
ゲーム自体は面白いと思うのでがんばってね。
ただ、それを運営しているのは恐ろしい人たちっぽいね。
正義感もってプレイしている人は馬鹿をみると思うよ。

64 :名も無き冒険者:04/09/15 19:30:09 ID:gxg9NkMx
ところでファンサイトリンクは何時修正する気だ?
募集してからかなり経ってるな

アップデート情報の更新もされていない
クライアントのF1で表示されるヘルプも更新してない

やる気無さ過ぎじゃね?

金が取れる萬屋だけは最優先で作成ですか?

65 :名も無き冒険者:04/09/15 19:31:30 ID:wR2xrHFs
続ける友人と一部のクレクレ厨に財産渡して引退しますた。(大した物じゃないが)
糞鯖追加と奇縁でもう萎えた('A`)
課金はまだ残ってるが、もう続けていく気は無い。

66 :名も無き冒険者:04/09/15 19:36:18 ID:7iAoDvPC
>>65
垢くれ
dada1111@hotmail.com

67 :名も無き冒険者:04/09/15 19:38:36 ID:wR2xrHFs
ついでにもう一言。
GMを昔の奴等に戻した方がいい。
今のGMは何も役に立たない。

68 :名も無き冒険者:04/09/15 19:40:51 ID:2Jja7tb0
そういえば 一年近くやってきて
結局一回もGMを見なかった


69 :名も無き冒険者:04/09/15 19:45:08 ID:hFC3YKAR
質問です。
去年の6月ぐらいにやめたんだけど(課金は2003年の11月ぐらいまで残ってたはず)
1、その時のキャラで復帰できますか?(MyPageではキャラ確認できる)
2、名前変更できますか?

この1,2両方満たされれば復帰する。そして
町の中心でガメオンの不正を叫ぶ!

70 :名も無き冒険者:04/09/15 19:51:19 ID:fJxGEkfQ
>>69
継続して頑張りたいなら今回の不正に触れると消されるぞ。
祭り参加したいだけなら捨て垢でも取得しる。

71 :名も無き冒険者:04/09/15 20:13:52 ID:R7WtmdOP
>>69
2.無理

乙彼

72 :名も無き冒険者:04/09/15 20:16:14 ID:fqdyQnDF
>>53
>>・お支払いいただいた後の返金は一切受け付けておりません。
>> 予めご了承ください。
これが書いてあるからって必ず適用されるわけではない。

例えば飲食店でコート等を後ろのハンガーにぶらさげておいて、なくしたとする。
店の張り紙には、店内で起こった盗難、紛失は一切責任を負いかねます。等と
書かれている場合があるが、客が出入りするような場所では、風俗営業法により
このような張り紙は一切無効となるのである。
ただ天上碑は風俗営業法に適用されるのかは、詳しい人に聞かないとわからないけど
天上碑も運営している会社があるわけなので、なにかの営業法は必ずある。
ないなら運営できない。
それか消費者の権利みたいなもので、守ってもらうことにより 方法は見つかるかも。

73 :名も無き冒険者:04/09/15 20:20:52 ID:R7WtmdOP
思うんだけど、君たちはダメオンを潰したいのかい?

74 :名も無き冒険者:04/09/15 20:21:38 ID:gxg9NkMx
返金の必要は無いが売るのを止めて欲しいな

敵からのドロップに変更を希望

17枚全部スカでした

75 :名も無き冒険者:04/09/15 20:22:42 ID:UGMOgS4f
>>73
ダメオンから不当な搾取を受けたくないだけ。
別に潰したいとは思ってない。
ただ潰れないで、とも思ってない。

76 :名も無き冒険者:04/09/15 20:26:07 ID:qgiwF3D0
>>49
メイプルストーリの事を言ってるのかもしれんが
あのMMOは基本プレイ無料で装飾アバターアイテム+装備品が出るガシャポン販売料金で
鯖を運営をしているので根本的に運営方針が天上碑と違う
ま、メイプルのガシャポンでさえ1回100円程度で高性能アイテムがそこそこ出る
月額課金ある上にクジ1回500円、1000円とかもうねアホかと・・


77 :名も無き冒険者:04/09/15 20:27:05 ID:ReVVCa56
http://tenjohi.ddo.jp/upload/img/741.jpg

78 :名も無き冒険者:04/09/15 20:28:49 ID:ReVVCa56
こじやんがんばれ!!
どうなったのか詳細教えてくれるとうれしい

79 :名も無き冒険者:04/09/15 20:31:56 ID:wxmY/+z+
なあ、俺このゲームやったことないし、まったくしらないんだが

奇縁ってなんだ?
あと運営がRMTってなんだー
一体何が起こってるのか簡単におしえておくれ


80 :名も無き冒険者:04/09/15 20:33:09 ID:hFC3YKAR
>>71
_| ̄|○

今の名前でやりたくないなぁ・・・

81 :名も無き冒険者:04/09/15 20:33:14 ID:bQikdHdl
>>79
前スレ1-1000、そういうことだ。

82 :名も無き冒険者:04/09/15 20:34:04 ID:wxmY/+z+
>>81
読んでられっかYO!
簡単に箇条書ききぼん

83 :名も無き冒険者:04/09/15 20:34:48 ID:ReVVCa56
>>79
奇縁ってのはゲーム中に(今までは)数本しかなかった
ゲームバランスぶちこわしの強い武器。

運営がこの武器があたるかもってRMでおみくじを売り出した。
金ある奴が買いあさって、ゲームバランス壊れまくり。

みんなやめだした。
こんな感じ。

84 :名も無き冒険者:04/09/15 20:36:25 ID:wxmY/+z+
>>83
THX!

っつーか最強武器なわけね、それ。
なんかおわってんなぁ

85 :名も無き冒険者:04/09/15 20:36:26 ID:R7WtmdOP
奇縁=所謂超レア武器。各鯖に数本しかない、選ばれしものの武器
    性能もダンチ
運営がRMT=運営が公式HPで現金(WM)で買えるくじを販売した
何が起こっているのか=↑のことで大問題


86 :名も無き冒険者:04/09/15 20:37:48 ID:5n1ICFpL
まともな奴はβの時に止めてるし
おまえらの騒ぎも失笑もん

87 :79:04/09/15 20:38:52 ID:wxmY/+z+
てか、ふつーにゲームのお金?かなにかでクジ引けるようにすれば
イベントになってよかっただろうに。
ナニ考えてんですかね。

88 :名も無き冒険者:04/09/15 20:39:11 ID:7iAoDvPC
生産で適正1085武器が出るから奇縁がゲームバランスを壊してるってほどでもない。
奇縁と1085では攻撃力が70〜90しか違わないんだから。

89 :名も無き冒険者:04/09/15 20:39:18 ID:V9I4PV9X
この富くじを他の運営会社が真似しだしたら怖いよね

90 :名も無き冒険者:04/09/15 20:39:54 ID:hFC3YKAR
奇縁(武器)通常では手に入らない攻撃力の高い武器

運営がリアルマネーでゲーム内の物品を公式に販売。
販売だけなら良いが宝くじという形で何があたるかわからない
状態で販売開始
しかもどのような確率であたるのか一切発表なし。

ガメオン社員2ちゃん内で自作自演のガメオン擁護開始。
しかしばればれで叩かれまくる。

内部告発まで出る始末。しかもそれに対して削除依頼を
会社のホストから書き込み。
さらにばればれでもうアボガドバナナ。

大金をつぎ込んだ人の逆恨みカキコから、お金に物を
言わせられない廃人による優位キープのための書き込み
多発。

ガメオンがやってることが法律に違反しているんじゃないか
との見解もあり。

また、最大ファンサイトの管理人の反旗もあり、もうてんや
わんや。
今に至る。

91 :名も無き冒険者:04/09/15 20:39:58 ID:PBkSytx5
>>77は倉庫で「くじ代行で買います 1M」と叫んでた奴だな
本人はGMを降臨させて物申したかったんだろう。
それに対して、別MAP飛ばしてこういう状態な訳だな・・・。

92 :名も無き冒険者:04/09/15 20:42:08 ID:7Y2QxVzs
>>79
このゲームの奇縁とはゲーム内での装備品のことで、各サーバーごとに数が決められており、
RMT(リアル マネー トレード)に出せば15万円くらいで売れる物です。
今まで、あくまでゲーム内のアイテムはゲーム内のお金で等価交換されていたものが、今回のバージョンupにより
運営側が規約で禁止しているRMTを助長するような雰囲気になっています。
この販売システムは今までのゲーム内の物はゲーム内でのお金でという今までの根本的なシステムを壊し
購入者の欲をかきたて、18歳未満であろうが制限なしに買えるようになっています。
それで道徳的に考えてどうなってんだと皆さんお怒りです

93 :名も無き冒険者:04/09/15 20:43:14 ID:fqdyQnDF
これほどのユーザーが怒っているのに真似するような池沼な会社があると思えません。

94 :79:04/09/15 20:44:11 ID:wxmY/+z+
>>81-92
オマイラいい奴だな。ありがとだぜ

RMTが叩かれまくってる日本で、か。
韓国辺りなら喜ばれるだろうけど。

運営は日本企業?

95 :名も無き冒険者:04/09/15 20:44:27 ID:ecH/cGXE
ものすごく簡単に今の状況を説明すると

金返せってこと。

96 :転載1/2:04/09/15 20:45:00 ID:ReVVCa56
天上碑運営チームです。

日頃より天上碑をお楽しみいただきありがとう御座います。

お問い合わせ頂いた件につきまして、簡単では御座いますが
ご回答いたします。

天上碑サービスにおける、この度の新しいサービスにつきまして
お客様よりお問い合わせを頂いておりますが、弊社が著作権を有して
いると言う事、また、当サービス実施にあたりバランス面や
利用規約との整合、一般常識等以上の点を検討した上で
問題ないと判断した事から行っております。

時間の都合が付かず中々先に進めなかった方や、
ゲーム内で良いアイテムに出会うチャンスを得られなかった方など、
多くの方がより天上碑を楽しめる環境を提供する、救済処置と
言う意味合いでも当サービスを実施しておりますので、ご理解
頂ければ幸いです。

97 :79:04/09/15 20:45:15 ID:wxmY/+z+
いま気づいたけど俺のIDなかなかいいなw

98 :転載2/2:04/09/15 20:45:46 ID:ReVVCa56
尚、当サービスをご利用いただかない方にとっては、
当サービスの存在は、著しいくバランスを崩す可能性があるものと
お考えかと思います。
こちらにつきましては、弊社内での十分なテストだけでなく開発元と
協議決定した上で実装しておりますので、お客様が心配される
バランスの崩れは御座いません。

ご安心いただき、今後とも天上碑をお楽しみ頂ければ幸いです。

○追記
血洗天下サーバにつきましては、テスト結果を踏まえ
より面白い仕様になるよう、現在協議を行っております。

その為、正式な公開にはしばらくお時間を頂く事となります。
悪しからずご了承ください。

公開の際、改めて告知等でご案内致しますので、
次回開催の際は、ふるってご参加ください。

以上、

それでは天上碑並びに弊社を今後とも宜しくお願い致します。

99 :名も無き冒険者:04/09/15 20:46:17 ID:7Y2QxVzs
>>94
開発は韓国にあるHi-Winという会社
日本でのダメオン(Gameon)社は、このゲームの管理・運営・韓国からきたデータ翻訳となっております

100 :名も無き冒険者:04/09/15 20:49:00 ID:ReVVCa56
弊社内での十分なテストだけでなく開発元と
協議決定した上で実装しておりますので、お客様が心配される
バランスの崩れは御座いません。

十分なテストの結果、小学生でもわかるような不具合発生になっております。

101 :名も無き冒険者:04/09/15 20:49:49 ID:wxmY/+z+
>>99
あーリネ2のNCとNCJみたいな感じ?
韓国でも同ゲームやってるんかね。
本国のをそのまま持ってきたってやつ?

102 :名も無き冒険者:04/09/15 20:49:48 ID:hFC3YKAR
>>96 >>98
バランスの話なんかほとんど出てないのに・・・

しかし一般常識とか言っちゃってるよ・・・
ガメオンの一般常識がどの程度かよーく伺えるな。

だったらくじじゃなくて奇縁そのまま販売すれば良いのに。
5万ぐらいならいくらでも買うやついるだろ。

103 :名も無き冒険者:04/09/15 20:51:53 ID:hFC3YKAR
しかしガメオンの一般常識から来る判断が
これだけ反発受けてる券に関してどう思ってるのかねぇ

聞いてみたいわ。

いるんだろ?社員さん。

104 :名も無き冒険者:04/09/15 20:52:48 ID:PHSjqOd8
>一般常識等以上の点を検討した上で
>問題ないと判断した事から行っております。
ダメオンにとっての一般常識ってRMT公認ですかw

>○追記
そんなもん聞いてないだろと。



105 :名も無き冒険者:04/09/15 20:53:10 ID:ecH/cGXE
一般常識で考えたら
1回1000円でロクな見返りが期待できないくじなど
しない

106 :名も無き冒険者:04/09/15 20:57:06 ID:lebxBJY/
>>105
まぁ確かになぁ俺はあほらしすぎて500円のさえ買わなかったが、リアルマネーで売ろうとするダメオンには呆れたよ。

107 :名も無き冒険者:04/09/15 21:00:52 ID:xS7sExgs
3連単馬券全国発売開始で早速60万程儲かったので
1000円くじ200枚買ってみるわ

結果載せるから明日まで待っててちょ

108 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/15 21:01:49 ID:Gm6SGmhE
>>103
社員はいるけど今回の
金で雇われた
2chでダメオンを批判するやつを潰す部隊しかいないので
話にならない

責任者はこいつらよりもっと最悪なんだろうな
まあ、裏の首謀者が一番悪いのはどんな世界でも一緒だけど

109 :名も無き冒険者:04/09/15 21:01:52 ID:lebxBJY/
>>107
ネタじゃなかったら神だな

110 :名も無き冒険者:04/09/15 21:02:40 ID:74H0bbx6
>>107
おいいいいいいい!!!
もったいねえよ!
まだドブに投げ捨てる方がマシだ

高級風俗でもいけよ

111 :名も無き冒険者:04/09/15 21:03:14 ID:7Y2QxVzs
>>101
そうそうそんな感じ。
ただ今回のアプデは、そのまま持ってきたんだけなくて改悪してアップ
韓国では、その人の課金ポイントだか、何だかで購入できて尚且つ購入にも制限があった
日本では独自の仕様と称し、課金1500円となんら変わりない500円と1000円で販売
とうぜん、レアアイテムが確実に出るのかと思いきや、ゲーム内でもゴミと言われるようなアイテムが出てブチギレ

112 :名も無き冒険者:04/09/15 21:10:15 ID:ieDRsDSM
>>111
買って無いけど辞める人も居るからな

113 :名も無き冒険者:04/09/15 21:10:53 ID:5SBXo3bn
この問題もこのまま沈静化かなぁ・・・。
はぁ・・・

114 :名も無き冒険者:04/09/15 21:13:59 ID:8EFoCy4V
救済という大義名分を掲げておいて、なぜRMを取るのかが理解できない。
経済的弱者は徹底的にドンゾコに突き落とされるな、こりゃ。
課金無料にして、課金額程度である程度の装備やアイテムが揃うアバター制にするんなら
わからなくもないが・・・・・。

115 :名も無き冒険者:04/09/15 21:17:37 ID:ecH/cGXE
ここら辺が日本人の悪いところ
喧しく騒ぎ立てる割には
口だけで何もしない
結局は有耶無耶になり
全てはなかったことに。

116 :名も無き冒険者:04/09/15 21:21:56 ID:74H0bbx6
>>115
漏れはきちんと法的機関に問い合わせのメール送ったよ

そういうお前こそ非難しか出来ないんじゃないの?

117 :名も無き冒険者:04/09/15 21:25:36 ID:qlfFP9Uw
行列のできる法律相談所に相談してみようぜ

118 :名も無き冒険者:04/09/15 21:28:48 ID:ecH/cGXE
ああ、自分はこの出来事自体、特に何とも思ってないからね
何もアクションは起こさないさ

119 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/15 21:29:48 ID:Gm6SGmhE
ん?俺はいつまでも言い続けるぞ

言うだけって言うかもしれないが
これでも結構効果あるだろ?
ダメオンの工作員に嵐と一緒ジャンwww
っていわれても言い続ける
みんなが気づくまでは・・・
>>113
ダメオン社員乙 雇われはいつまでが契約期間なんだ?ww

>>115
そう思ってるのはお前だけ
みんなそれなりに活動してるだろ
それともお前が沈静化させようとするダメオン社員か?ww
GMは正社員だから契約期間はないのかな?ww

あと、騒ぐだけで騒いでたやつもいるだろ 
今残ってるのは本気でダメオンに元に戻すことを希望してるやつだけ
というか前スレはほとんどがダメオン社員だろwwwwwww

120 :名も無き冒険者:04/09/15 21:31:27 ID:kdvQwkQC
でもまぁ、ここでいくら騒ごうがダメオンに抗議のメールを送ろうが、
始まっちまったサービスはどうしようもねえよな。
そもそも2chで書き込まれたくらいじゃ、会社も動かんしな。

121 :名も無き冒険者:04/09/15 21:33:08 ID:7ashTE34
 ζ

122 :名も無き冒険者:04/09/15 21:34:24 ID:ecH/cGXE
ふうむ、それじゃあ少しアイデアを出してみるよ。
既出かもしれないけど
この週末にでもgameonの本社に突撃してみるのはどうだろう?

俺は行かないけど。

123 :名も無き冒険者:04/09/15 21:35:38 ID:/obK5lOh
抗議行動をゲームショウで行うのはどう?




って思ってゲームショウのHPみたらダメオン出展しね〜じゃん

124 :名も無き冒険者:04/09/15 21:35:56 ID:5SBXo3bn
>>119
いや、俺は社員でもなんでもなくて、こんだけ騒がれてるのに
何の反応もないダメオンに対して言ってんのよ。
公式で今回の事説明するなり、ここで言うなりしてくれよ。
ハゲPなら光臨してくれてんのかなぁ。

125 :名も無き冒険者:04/09/15 21:37:14 ID:6PlPo7MS
火を消しに火炎放射器を持って来たかのような降臨をされた方もいましたが。

126 :名も無き冒険者:04/09/15 21:38:13 ID:gxg9NkMx
>いよいよ2004年9月14日(火)、天上碑に加わる新しいサービス
>「なんでもショップ〜萬屋(よろずや)〜」がオープンとなります。

今更なのだがサービスされた気分になれない

127 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/15 21:42:42 ID:Gm6SGmhE
--------------------------------------------------------------------------------
【トラブル】

インターネットでの富くじ販売で家宅捜索
 広島、岐阜両県警の合同捜査本部は12日、インターネットのホームページで最高賞金50億円が当たると呼び掛け、自治体を除き販売が禁止されている「富くじ」を販売し全国の数百人から数千万円を集めたとして、刑法の富くじ発売容疑で
販売会社「デジタル・アート・ギャラリー」の事務所や関係者の自宅など約20カ所を家宅捜索した。

 調べによると、インターネットのホームページに、環境保護運動の活動資金にするとして1枚2,500円の絵はがきの購入を呼び掛けた。はがきには番号が記入されており、この番号により最高50億円、総額約90億円賞金が当たると掲載した。

 捜査本部は一連の行為を刑法一八七条で禁止された富くじの発売に当たると判断。ホームページでは、昨年末締め切りで今月10日に当選者発表とされており、当選者に賞金が支払われなければ詐欺の疑いもあるとしている。

('98/1/12)

↑ちょっと検索してみたけど判例


128 :名も無き冒険者:04/09/15 21:48:39 ID:kgZFba8k
例えばAさんとBさんがいて、
AさんはBさんから四象陣を1Mで買う。
BさんはAさんから何らかの情報をウェブマネー1000円で買う。
(Aさんはウェブマネーで富くじ大を買う。)

結果的にはBさんが1000円で1M買ってるわけだけど各自が独立に事象してれば
規約に引っ掛からないんじゃない?それともどっかで話してればRMTで規約違反成立かな。
教えてエロイ人。


129 :名も無き冒険者:04/09/15 21:49:26 ID:P3LloZ5I
NPBヨロシクばりのスト敢行だ。
漏れはもう繋がない、まじです。

130 :名も無き冒険者:04/09/15 21:49:32 ID:wl9FsFUb
救済措置って・・・・
時間の都合が付かず中々先に進めなかった方や、
ゲーム内で良いアイテムに出会うチャンスを得られなかった方などが
課金分しかお小遣いもらってない小学生だったらとかは
まったくもって考えもしない会社だとは・・・
お金持ち優待しますって宣言したほうがよっぽどまし。
優待ってほどアイテムの出かたが良いわけじゃないのもどうでしょうね。
時間のないプレーヤーさんだってお金持ってるとは限らないわけだしねぇ。

>尚、当サービスをご利用いただかない方にとっては、
>当サービスの存在は、著しいくバランスを崩す可能性があるものと
>お考えかと思います。
>こちらにつきましては、弊社内での十分なテストだけでなく開発元と
>協議決定した上で実装しておりますので、お客様が心配される
>バランスの崩れは御座いません。

↑は金払わん奴の言う事なんか聞きたくもない。どうでもいい。
って言ってるようにしか見えんしさ。
ダメオン様は著作権を有してるから、自分達が考えた儲かるバランスになってるから
問題ナッシングで実装GOしたんであって、ユーザーなんかどうでもいいんだってさ。

131 :名も無き冒険者:04/09/15 21:50:30 ID:MZrNNQuL
ダメオンは反省してなく
このままやり過ごそうと思ってますね
糞会社マジで潰れてほしい


132 :名も無き冒険者:04/09/15 21:50:38 ID:EKjfO5hk
で、僕の案を実行してくれる方はおらんのでしょうか。くすん

133 :名も無き冒険者:04/09/15 21:52:06 ID:EKjfO5hk
ああ、IDが変わってるね
gameon突撃のこと

134 :名も無き冒険者:04/09/15 21:52:32 ID:MZrNNQuL
まあ、ぶっちゃけると
こんな糞ゲーいまでもやってる奴に
本当に訴えて勝てそうな奴はいなそうだな
オマエラがこんな糞ゲーをアンインストしてやめちまえばいいんだよ
これが一番dameonを潰させる1番の方法案
まあ、2ch見てる奴少ないと思うし
結局は続けるアホが多いんだろなー


135 :名も無き冒険者:04/09/15 21:54:28 ID:gDxX4cJb
無理無理ww
廃人中毒だから止められないよw
だからダメオンにバカにされて見下される

136 :名も無き冒険者:04/09/15 21:56:07 ID:6PlPo7MS
ダメオンにも法務担当はいくらなんでもいるだろうから現行法には引っかからんだろう。
というわけで国民生活センターにメールしてみた。相談っていうわけではなく、
今後こういうトラブルが出るかもしれないですよってことで。

あ、そういえばこれはあのpotiに胸を張って天上碑独自といえるようなサービスですね、ダメオンさん。

137 :名も無き冒険者:04/09/15 21:57:09 ID:gf0iGB7z
通報を受けた警察、マスコミ等の機関の方へ

こいつらはただ祭りがしたいだけ
実際の被害とかまったくなく騒いでる奴がほとんど
真に受けないでくださいね
馬鹿が付け上がりますので

消費者が自分の正しい判断で購入をできないのを
人の責任にするなどもってのほか
このバカ達は痛い目を見たほうが世のためだと私は考えますか?

138 :名も無き冒険者:04/09/15 21:57:48 ID:LNO5t1Ts
まぁ正直さぁ潮時だと思うわ
みんな乙

139 :名も無き冒険者:04/09/15 21:58:52 ID:lebxBJY/
詐欺だとか詐欺じゃないとかぶっちゃけどうでもいいわ、いい加減みんな引退しちゃおうや。

140 :一旦CMです:04/09/15 21:58:56 ID:9mto3bhi

そうだリネージュに行こう



141 :アヤス:04/09/15 21:59:07 ID:lk0Ibh3x
引き換え券がドロップに仕様変更

現金出したやつが更に怒る

CHでグチ聞けて且⊂(゚∀゚*)ウマー

これ本心。
ゲーム依存のきもい僕から見ても買ぉた奴きもいです。
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

142 :名も無き冒険者:04/09/15 21:59:09 ID:gcXdL7uv
いまだにこんなクソゲやってる奴等がいるのが驚き
ダメオン工作員とか脳内妄想もほどほどにしとけよ

143 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/15 21:59:21 ID:Gm6SGmhE
>>134
俺はもう辞めてる

辞めたから関わるのはやめようとかそういうんじゃなくて
俺はダメオンのこの行為自体をおかしいと思ってるから
いつまでも批判して この事実を天上碑やってるユーザーに
知ってもらいたいだけ んでダメオンの社員の顔写真と本名と
富くじで儲けた掛け金を全ユーザーに全額返金すれば俺はもう何も言わない
今ならできる巻き戻しが 時間が経つごとにステがいっぱいあがっちゃって
巻き戻ししたらまじめにやってるやつがかわいそうだろ


144 :名も無き冒険者:04/09/15 21:59:22 ID:eYqyD+X8
ぶっちゃけ騒いでるのは、BANされてエミュやってる奴なんだけどなw
孫正義とか、まっくTとか・・・

145 :名も無き冒険者:04/09/15 21:59:43 ID:gDxX4cJb
>>137
>>137
>>137
>>137

146 :名も無き冒険者:04/09/15 22:01:13 ID:EKjfO5hk
弁護士にメール送ったとて
そんなの一笑に付される程度だろうね
金になりそうにないし

147 :名も無き冒険者:04/09/15 22:02:31 ID:7bGBX0LA
威力業務妨害とかで逆に警察に通報されるのがオチでは

148 :名も無き冒険者:04/09/15 22:03:55 ID:gcXdL7uv
411 :名も無き冒険者 :04/09/15 01:41:17 ID:OaiDI9Ky
独占禁止法には引っかからないのかな?
俺的には、独占禁止法に引っかかりそうだけどな
RPGMMOは、他でも選べる。
RO、UO等多数
課金して、天上碑はお金を取っている。
しかも、富クジは課金者限定
そこで考えて下さい。
富クジは、課金者相手にしている商売です。
富クジをゲームオン以外から買う事は出来ません。
独占禁止法では、禁止行為かと思います。
課金者以外も、購入出来るのであれば、
問題は無いはずです。(独占禁止法に関しては)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
ネットから訴えれます。
また、他にも、景品表示法というのもあります。
そちらの方も、少し調べてからお知らせします。
引っかかるかどうかは今は微妙です。
独占禁止法では、数名HPからの突っ込みいれれば、
直ぐに動いてくれるはずです。

149 :名も無き冒険者:04/09/15 22:05:24 ID:gDxX4cJb
工作員が沈静化にきたな

150 :名も無き冒険者:04/09/15 22:05:27 ID:gcXdL7uv
453 :静岡太郎 :04/09/15 02:48:39 ID:o3Dpu978
     そ こ で ク ー リ ン グ オ フ 制 度 で す よ 。


奇縁出た人以外全員クーリングオフ。
これ最強ですよ?発動させましょうよ。2chのみんなで。
メール送って「クーリングオフ制度を適用したいです。返金してください」と
言うだけです。7日以内に返金しないのなら犯罪です。
どうですか?みなさん。
今こそ立ち上がりませんか?
そしてメール無反応なら
迷わず京都府警ネット犯罪科にメール送りましょうよ。
団結すれば一発で動きます。警察の中で一番動いてくれるところですので。

 今 こ そ 立 ち 上 が り ま し ょ う !

151 :名も無き冒険者:04/09/15 22:06:16 ID:gcXdL7uv
869 :名も無き冒険者 :04/09/15 15:12:23 ID:mQ71BpmD
>>865
●●、俺ことひきこもりだとおもっているのか? ぶw
てか普通に学校行っているしバイトもやっているけどなにか?
てか、お前は犯罪を犯しておいて、なんだその偉そうな態度は?
マジで動くから覚悟しておきな、大学の教授にも相談してみるよ
そのほうが早そうだ。今から押しかけてくるからその報告まってろよw
弁護士とのつながりもあるし、なんとかなりそうだw
言っておくが、俺が通っている大学はまあまあの所だから友人も
役に立ってくれるはずだ。

152 :名も無き冒険者:04/09/15 22:08:01 ID:gcXdL7uv
天上厨ファビョリすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

153 :名も無き冒険者:04/09/15 22:08:03 ID:6PlPo7MS
>>147
突撃とか言っている奴はされるかもしれないが、
これはどうなんだろうと疑問に思って警察に相談するぐらいは問題ないだろ。

154 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/15 22:08:35 ID:Gm6SGmhE
>>147
なんで妨害なんだ?

俺らがダメオンのサポートメールとかに爆弾メール大量に送ったり
いやがらせの無言電話をかけまくったらそりゃ威力業務妨害になるだろうけど

今回のケースはMMORPG始まって以来の金額でかすぎのくじだろ

1枚1000円安くて500円だぞ 課金料金値上げで追加料金とられるなら仕方ないけど
こういう形で料金とられるのはユーザーとしても不本意だしな


155 :関係者じゃありませんが:04/09/15 22:14:46 ID:mfvJsSBS
今回の富くじについて いろいろ言ってる人も居ますが
確かに500円 1000円という金額で現実には無い品を
買うと言うのは お金の無い人には辛いことだと思います。
お金のある人だけ 富くじを沢山買える事が出来て
アイテムを手に入れる事が出来る。
お金の無い人は富くじを手にいれる事さえ出来ない。
でも くじを沢山買えた人だけが得をしないように 
はずれのアイテムも作ったのではないでしょうか?
私は3回引きましたが はずれちゃったのでがっかりしましたが 
くじを買うことが出来ない人も又同じく がっかりでしょうね。
買わなきゃ良かったと思う人 買いたいけど買えない人 
ある意味平等かな?と思います。
また 一枚だけ富くじを買って奇縁や首飾りを出した人は
本当にずるい位ラッキーだなって思いますが 
富くじ(萬や)が出る前も 奇縁を出してる人は居るのですから 
上には上のラッキーな人が居るって事でいいと思います。
奇縁をクエストで出るまでがんばるか 
RMくじで 出るまでがんばるかって事でしょ?
何だかんだ言っても買う人は買う 
買わない人は買わないって事ですね・・・。
いいんじゃない? w

156 :名も無き冒険者:04/09/15 22:18:05 ID:6PlPo7MS
>でも くじを沢山買えた人だけが得をしないように 
>はずれのアイテムも作ったのではないでしょうか?

外れのアイテムは販売方法の違う韓国でもあった物だろ。ダメオンの意思は介在していないと思われ。

157 :名も無き冒険者:04/09/15 22:18:18 ID:gxg9NkMx
お前ら覚えてるか?
値下げと言いつつ半年コースを消したこの仕打ちを
ttp://1003b.gameon.co.jp/news/not_cont.asp?num=480&page=1


158 :名も無き冒険者:04/09/15 22:20:56 ID:V9I4PV9X
ぶっちゃけ法的に問題無いならどうでもいいや。

159 :名も無き冒険者:04/09/15 22:24:58 ID:CVAILEKf
と、ダメオンが安心してもユーザーの怒りはおさまりませんよ?

160 :名も無き冒険者:04/09/15 22:25:46 ID:j9kPjTHW
違法かどうかはわからんので避けるが、結局の所富くじで奇縁が当たる確率はめちゃくちゃ
低い。というより元々出る数が決まっているので、最初にぱーっとでたあとはぽつぽつ、そして
出なくなる。一度ばらまかれるが、ゲーム内のドロップ下げればゲームバランスは崩れない
という事だ。

クジを50回しても当たればRMTで元で取れるかもっていう奴や、純粋に当たったらいいなー
っていう奴がやるだろうけど、結局の所元は取れない(100、200回やっても当たらないとき
は当たらない)っていうのが実情だろう。

強烈なレアアイテムを作って、後でそれをネタに現金回収するのは韓国のMMOビジネスで
は当たり前の事。結局それを理解して続ける奴は続ければいいし、そういうゲームなんだから
仕方ない。

結局、クジは上からの命令でプロデューサーや社員にはどうしようもない決定です。そういう
会社の方針なんだからね。ちなみに巨匠伝にしてもそうだが、会社のオーナーは皆韓国人
なので、その辺り気をつければ今後はこういうゲームで遊んでしまう事も防げるだろう。。



161 :名も無き冒険者:04/09/15 22:25:52 ID:iredwx3j
とりあえずデモだ! みんな捨て垢持って洛陽で、抗議デモ隊だ!
まぁ、みんなBANされるだろうが、やらないよりましだ
透明GMでしか、皆の前で現れようとしない 
糞ダメONに、客としての心の叫びを! 
 言論の自由を!  

漏れは、昼にBANされたがな・・・ 
      

162 :名も無き冒険者:04/09/15 22:25:56 ID:ieDRsDSM
買う奴が居るからしょうがないね

買おうとしてる人止めたら 貧乏人扱いだよwww
こんな連中とやって来たと思うと・・・

163 :名も無き冒険者:04/09/15 22:26:28 ID:V9I4PV9X
んじゃ勝手に怒ってて^w^

164 :名も無き冒険者:04/09/15 22:28:05 ID:MZrNNQuL
いつまでもこんな糞ゲーやってるなってことだ


165 :名も無き冒険者:04/09/15 22:28:55 ID:gcXdL7uv
しかしリアルマネー取るなんてとんでもねーな

166 :名も無き冒険者:04/09/15 22:29:50 ID:j9kPjTHW
>>157
つまり6ヶ月後はどうなるかわからなくなったから、返金とかしなくちゃいけないと面倒だし
廃止しました、というわけだ。

3ヶ月課金はあるから終わる告知がきてから少なくとも3ヶ月は遊べそうだから良かったね。


167 :名も無き冒険者:04/09/15 22:30:29 ID:WJBAacnN
そうだな、早く見切りをつけてやめる勇気も必要

168 :名も無き冒険者:04/09/15 22:30:58 ID:gf0iGB7z
>>137

169 :名も無き冒険者:04/09/15 22:31:17 ID:AhznFd8a
>>143
やめてるなら引っ込めよ
もういいかげんこのネタ飽きてきた
脳内妄想で犯罪を犯してるwとかほざいてた学生君と一緒に消えろ
なんだかんだで皆の力でくじなんて買う奴ほとんど居ねーみたいだからいいじゃねーか
嗚呼おまえがくじにつぎ込んだ金返してほしいのか
闇雲に買ったおまえが馬鹿だ

あーどうせ社員乙とか書くだろ ありがとさん


170 :名も無き冒険者:04/09/15 22:31:54 ID:QMGOnSHu
まあ、買わなければよくね?

171 :名も無き冒険者:04/09/15 22:32:37 ID:PHSjqOd8
>>169
秋山乙

172 :名も無き冒険者:04/09/15 22:36:26 ID:j9kPjTHW
>>170
残ってる奴はクジで少なからずともランクアップするだろうから、相対的にクジをしないと
弱い立場になる。

つまり
クジ買わずに残る=クジ買い組みに「強いですね^^」ってお世辞を言うためにわざわざ残る

という事になるな。頑張れよ


173 :名も無き冒険者:04/09/15 22:38:36 ID:eYqyD+X8
ていうか、くじ買って強くなるようなアイテムほとんど出ないだろw
ダメオンがいうように全体のバランスにはなんら影響ないかと・・・

174 :名も無き冒険者:04/09/15 22:39:27 ID:2Jja7tb0
とりあえず次スレを建てるな
アンインスコしろ

そうすればイイだけの話だ


175 :名も無き冒険者:04/09/15 22:39:47 ID:SxCmImYR
>>173
買った香具師がバカを見るシステムなんですねwwww

176 :名も無き冒険者:04/09/15 22:42:44 ID:j9kPjTHW
>>173
ゲーム内のモラルは激しく下がるがな。
ちなみに天上以外のゲームではすでにクジの影響で、まともに遊んでた奴(特にいい奴ら)引退、
ゲーム内で厨房が増え、詐欺横行、さらに晒される必要のない奴らまで晒しが激化などなど。
ゲームに入ってチャットすれば、友達から来るメッセージは、「やめようかな」とか「やる気がおき
ない」等々。

激しく鬱になれる将来が君を待ってるヨ!



177 :名も無き冒険者:04/09/15 22:43:15 ID:eYqyD+X8
そそ。買わなければいい話だw

178 :名も無き冒険者:04/09/15 22:43:16 ID:7bGBX0LA
ダメオンが何らかの、全ユーザが等しく納得するような対応、措置を打ち出すまでこのスレは永遠にこの流れか…
今までのサポの対応を見ていたらダメオンの泣き寝入りなんてありえないだろうに

179 :名も無き冒険者:04/09/15 22:48:06 ID:V9I4PV9X
しばらくしたら銀銭で買えるようになるんじゃないの?

180 :名も無き冒険者:04/09/15 22:49:46 ID:saEteFoB
買ってるやつは勝ち組み リアルマニーに余裕があるからな
さらに奇緑でたら超勝ち組み

181 :名も無き冒険者:04/09/15 22:50:19 ID:l6FHPCaO
未成年者の親が訴えなければいいけどな( ´,_ゝ`)プッ

182 :名も無き冒険者:04/09/15 22:50:24 ID:j9kPjTHW
>>179
ならんよ。それだと利益が出ないというか、利益が減っちゃうから。

183 :名も無き冒険者:04/09/15 22:52:00 ID:j9kPjTHW
>>180
そういう奴いたなぁ・・・結局2ヶ月後の引退時に、アフォな事したなぁってさんざん後悔しながらね。

184 :名も無き冒険者:04/09/15 22:52:34 ID:LsZItGD4
ダメオン擁護で一度しか出てないIDの方もう一度出て来てくれませんか?

185 :名も無き冒険者:04/09/15 22:54:26 ID:FS3/lZ/3
よくこういうので買えない奴はどうのとか言う奴がいるが
こんなの買ってる奴ってのは貧しいんだよ、心が。
いくら金持っててもゲーム内アイテムを買うなんて事普通はしない。


186 :名も無き冒険者:04/09/15 22:56:06 ID:FcYbb13n
実際今はレンタル奇縁を銀銭で倉庫売りしてる奴も居るし、案外沈静化していくかも。
変にスト起こすよりくじを買わないで普通にプレイすれば良い話じゃないか。
今に日の稼ぎが数万程度になる可能性だって全く無い訳じゃない。
ただ、奇縁が現仕様の奇縁より高性能で壊れない奴だったら今後も祭りは続いたと思われ。

まぁ、引退していく奴も次にやる奴をこれと同じように現金でくじを購入させるようなゲーム選ぶんじゃねぇぞ。

187 :名も無き冒険者:04/09/15 22:57:30 ID:saEteFoB
>>185
心がどうこう言ってるおまいのが貧しいよ
買ってるやつは金があるから買う それだけ
ゲーム内外どうこう関係なし 気にしない
マニーがあると心にも余裕がでてくるからな

188 :名も無き冒険者:04/09/15 22:58:41 ID:gDxX4cJb
ダメオン擁護の人達
なぜダメオンを擁護するのか


考えられる理由   


1  ダメオン工作員or秋山
2  くじで奇縁を出した人達
3  天上碑が終わるのが怖い廃人ども

すでにレンタル奇縁が倉庫で売られてる今
RMTをやってレンタルでも出した奴が勝つ
( ´,_ゝ`)プッ糞げー


189 :名も無き冒険者:04/09/15 22:59:06 ID:V9I4PV9X
んで必死なのはRMTerってことですか?

190 :名も無き冒険者:04/09/15 22:59:07 ID:FS3/lZ/3
そういうのを心が貧しいというのですよ^^

191 :名も無き冒険者:04/09/15 23:01:35 ID:saEteFoB
あ〜やだやだ
ゲームなのに何かにこだわるやつ
こだわるのは悪くないが対象が間違っとるよ
おまいら視野が狭くなってるんじゃないか

192 :名も無き冒険者:04/09/15 23:01:57 ID:4m6oWnQx
>>188
4 引退者or他スレから来て客観的な意見を言った
を追加よろ

193 :名も無き冒険者:04/09/15 23:02:00 ID:lebxBJY/
>>187
いくら金あるからって普通に考えてゲーム内のアイテムに何万も出す奴は頭おかしいだろ。

194 :名も無き冒険者:04/09/15 23:03:16 ID:saEteFoB
>>193
世の中色んな人がいるよ?

195 :名も無き冒険者:04/09/15 23:04:36 ID:saEteFoB
すまん、このスレは貧乏人のおたけびスレだったようだな
来るとこ間違えたわ ではノ

196 :名も無き冒険者:04/09/15 23:04:51 ID:DSAUqq8D
企業が利益を追求するのは当たり前でしょ。
MMOで儲けようと思えば中毒になった人間の弱みにつけこむことじゃない?
より儲かると考えれば普通そうするよ。
ダメオンだってボランティアじゃないんだから。
どれだけの利益を出したっていう結果で運営方針はきまっていくんじゃないの。

197 :名も無き冒険者:04/09/15 23:06:45 ID:7bGBX0LA
いくらこのスレをダメオンが見ていようが行動に出ない限り無駄な話で終わると思うんだが
行動に出たところで何にもならないと諦めているから愚痴ってるのか?

って書くとダメオン擁護派になるんだろうかと書いてみるテスツ

198 :名も無き冒険者:04/09/15 23:07:01 ID:FS3/lZ/3
>>194
だからそういう奴は育ってないんだよ。
ゲーム内アイテムを金かけてかって強くなるって事は
そのゲームで成長する楽しみを否定してる事になる。
何のためのゲームなのか
金かけて強くなるのなら誰にでも出来る。
金払ってアイテム買う奴はそのゲームがしたいのではなくてただそのゲーム
で強くなりたいだけ。
これを貧しいといわずしてなんというよ?

199 :名も無き冒険者:04/09/15 23:07:06 ID:+yMpvjlQ
そろそろ1000円くじの増殖してる香具師がでてきそうじゃない?
てか 始まってくれればこの腐れ仕様がなくなるかもね〜
ってことは今のうちにくじかって奇縁だしておけてことでFA?w

200 :名も無き冒険者:04/09/15 23:07:18 ID:gDxX4cJb
>>192  あいよ

ダメオン擁護の人達
なぜダメオンを擁護するのか


考えられる理由   


1  ダメオン工作員or秋山
2  くじで奇縁を出した人達
3  天上碑が終わるのが怖い廃人ども
4  引退者or他スレから来て客観的な意見を言った


つまり、天上から1歩離れたり天上碑を客観的ゲームとして見られる人たちと
天上碑が生きがいで、毎日10時間は楽にプレイしている反リアル人が対立。
それに乗じてID:saEteFoBのような正社員もまぎれてカキコしている。

ID:saEteFoBは次回からは「正社員」ってコテで来たほうが分かりやすいよw

201 :名も無き冒険者:04/09/15 23:07:26 ID:j9kPjTHW
というかここで散々やめろとか色々書いてるけど、実際はゲームとして楽しめるなら続けるといいと
思うよ。んで、今回の事でもうゲームじゃないと思えるなら止めればいい。

というかこういう事を書いている経緯も、あまりにMuやクロノスと同じ道を歩んでて、少しでも同じ様
なゲームがどういう事になったか、って伝えたかったからだよ。

それでもお金を突っ込んでクジを買おうと思う奴は、後で後悔しても文句は言えないだろうし。ま、そ
う言うことだ。実際1週間も天上碑を離れればクジとか強いアイテム持ってるとかどうでもいい話に
なるから。

ギャンブルに使ったとか、ブランド物買ったとか、どこかへ大金叩いて旅行に言ったとかなら、後で
話のネタぐらいにはなるだろうけど、大枚叩いてクジでいいもの当てても、天上碑止めた後に他人
に話すことはないだろうし、アフォな事したなっていう悔恨だけが残るよ。確実にね。

それでもやる奴は・・・>以下テキトーな文句を誰かヨロ

202 :名も無き冒険者:04/09/15 23:09:41 ID:YCPulL8q
くじ買う金を募金しなさい。

203 :名も無き冒険者:04/09/15 23:09:54 ID:N1jnwiLO
>>169

擁護している奴って社員もいるだろうが

オンラインゲーム依存症がほとんどだと思う

依存症の人間は依存しているものを否定されると激しい抵抗を示す

204 :名も無き冒険者:04/09/15 23:19:59 ID:Q6cIv4yn
あふぉなんかほっとけ。中毒なんだから思考停止だよ。
ダメオンの鴨ってやつさ。

奇縁が出ようが出まいが博打RM搾取のクソ仕様に間違いは無い。
損得だとか言ってるが、その時点で中毒の鴨。俺らが知っているPCゲーム
とは一線を踏み越えてしまっている。つまりそゆうこと平然とやるクソ会社おk?

205 :名も無き冒険者:04/09/15 23:21:06 ID:V9I4PV9X
ok
だが血洗天下だっけ?あれには期待してる。

206 :名も無き冒険者:04/09/15 23:22:10 ID:FS3/lZ/3
あれだけ書き込んでたのに203の発言以降10分以上ぱったりと書き込みが
無くなったのにワロタ
まあ図星だろうから反論できんか。

207 :名も無き冒険者:04/09/15 23:22:40 ID:CVAILEKf
何にせよゲーム内のデータを買うのに一口1000円は高いと思う。
天上碑にはまっていれば、その度合い×自由になるお金の量に応じて購入しているはず。
最初からこの仕様で初めて、このゲームが受け入れられたとは思えない。
そこそこはまってから金を引き出すなんてのは、ちょっとあくどいと。
そのうち、
「ゲーム内のデータのために一月で200万使ってしまった」なんて
ニュースにでもなるんじゃないかと心配だ。

一時の収入のためにブランドイメージが落ちるかどうかという事まで考えていないのだろうか。
それともゲームをプレイする中学生などにとって1000円という金額の大きさがわからないほど、
運営者は金持ちなのか?

208 :名も無き冒険者:04/09/15 23:23:49 ID:iredwx3j
まぁ、ここまで天上碑の皆が一丸となったのは 
 初めてだな 
そんな、喪まえらが、好きだ! 
 

209 :名も無き冒険者:04/09/15 23:26:07 ID:j9kPjTHW
>>207
そういうビジネススタイルだから仕方ないな。
元々そういう計画だから、稼いだ資金で次の新しいゲームで人を集めて課金、そして公式RMT。
これで1つのゲームをチマチマ運営するより、短期間で遙かに儲かるという訳だ。



210 :名も無き冒険者:04/09/15 23:28:52 ID:SxCmImYR
つまりそんなゲームをやってたモマイラ全員、負け組みということでFA

時間はもっと大事に使いましょうねw

211 :名も無き冒険者:04/09/15 23:31:43 ID:TSw+lKTI
さんざん公示に出てたな

ゲーム内の詐欺に一切対応できません。

・・・つまりそういうことだ

212 :名も無き冒険者:04/09/15 23:31:49 ID:j9kPjTHW
まぁこれも社会勉強の一つだね。まぁさらに授業料が高くついてしまう奴も多々いると思うが・・・・

213 :名も無き冒険者:04/09/15 23:31:51 ID:gnBCBT8u
>>208
一丸にはなってねーだろw

214 :名も無き冒険者:04/09/15 23:33:03 ID:0cErLQLJ


215 :名も無き冒険者:04/09/15 23:38:29 ID:iredwx3j
すまん、そうだな・・orz
まぁレスの流れの速さみりゃ
睾丸ぐらいで イイデツカ?     

216 :名も無き冒険者:04/09/15 23:38:57 ID:Jyd6ThMX
なけなしの20万使い果たしちまった!!!
もう二度と買いません 。゜(つД`)



217 :SAGE:04/09/15 23:42:55 ID:U3iegJQD
おいらの友人仕事を辞めて天上株式会社に入社…バイトでヤリクリして廃人なったけど今からはマニーと時間がものをいう世界なったな…
そんな友人に乾杯
(∋_∈)


218 :名も無き冒険者:04/09/15 23:45:12 ID:8NIlGIfK
>>216
それが釣りじゃなかったら・・・某社の思う壺・・・
そんなんであなたの人生いいんですか・・・_| ̄|○

219 :名も無き冒険者:04/09/15 23:47:44 ID:TbyuHYWz
もまいら、モチツケ

天上碑というゲームがなんなのか原点に戻ってみろ

初心者用MMORPGだ
ダメオンが最後にRMTのやり方を教えてくれてるんだよ

まぁ、俺はダメオンには金輪際びた一文も払わないけどな

この会社2年後には消滅してるだろうな・・・

220 :名も無き冒険者:04/09/15 23:50:03 ID:wuZ6MArb
デモやってる鯖無いの?

221 :名も無き冒険者:04/09/15 23:55:36 ID:eYqyD+X8
盛り上がってるの、このスレだけw

222 :名も無き冒険者:04/09/15 23:56:15 ID:tyoM8Uh7
新天地で数名がデモしたら強制ログアウトでペナ喰らったらしい

もっと人数増やして大規模に実施しないと効果ないと思う


223 :名も無き冒険者:04/09/15 23:56:50 ID:AhznFd8a
>>203
俺依存者なのか
前スレから覚悟の無い奴はくじは買うなとしょぼく買った立場から言ってたのだか
己を見つめ返すって難しいね・・・orz
旅立ってきます・・・

224 :名も無き冒険者:04/09/15 23:58:26 ID:lebxBJY/
>>223
頑張れ!

225 :新天地の勇者 乙:04/09/16 00:03:32 ID:NRZybCjo
ついに強制退場か…
ダメオン お客様を…って おまいらみんな飼われてるのにまだ気がつかんのか
おいらもだが(T_T)

226 :名も無き冒険者:04/09/16 00:05:33 ID:wD1scWrh
うだうだ沈静化待つのも、あれだし 
 2回目のBAN覚悟 デモ隊しますか・・
有志は、24:30 新天地洛陽料理屋前にて 
 あくまで、捨てキャラで来いよ 
今回マジBANだからな 
 発言は控えめで名前で抗議しよう 
それでもBANだがな 
集まっても3,4人かな・・・ 
 ハァ・・・
適当に来た人間で、名前文字でもするぞ!
庶民よ 

立ち上がれ!!  
     
   

227 :名も無き冒険者:04/09/16 00:09:28 ID:F83g0oxe
法的に問題が無いのなら
ただの馬鹿なような…

228 :名も無き冒険者:04/09/16 00:10:52 ID:Xz1mtb1M
犯罪のことじゃなくてRMTについて言いたいのでは?

229 :名も無き冒険者:04/09/16 00:12:18 ID:flFMPUmj
まぁ買わなかった漏れは勝ち組ってことだな…
今まで旗合戦で大儲けとかバグ防具で転生とかあって
勝ち組を見続けた漏れも遂に勝ち組か…

天上で初の勝ち組がこれか!?なんか勝ち組なのに
勝った気しねぇ_| ̄|○
疲労感だけが残ったな…

230 :名も無き冒険者:04/09/16 00:12:18 ID:n32CxGl2
新天地で7万使ったやつがいたとか。
毒歩で8万使ったやつがいたとか。
武林で10万使ったやつは自慢そうに倉庫前で言ってました。


231 :名も無き冒険者:04/09/16 00:13:49 ID:mhcii/7d
レベル低い馬鹿どもだな
これじゃあ訴える奴もいなそうだな
終わったねおまえらw

232 :名も無き冒険者:04/09/16 00:15:21 ID:vwtrAKiR
駄目オンの一人勝ちだろう。
買ってない奴は負け組みで無いだけで決して勝ち組みではない。

233 :名も無き冒険者:04/09/16 00:15:53 ID:wD1scWrh
無駄だと思ってやってる罠 
でもな、あいつら2ちゃん見てるような奴じゃなくて 
見てない一般人ユーザーに、この問題知られるの
怖いんじゃねぇか?
透明GMだぞ で瞬殺だ 
今まで、あったか? 
沈静化必死杉 
そんな漏れも、必死杉! orz     

234 :名も無き冒険者:04/09/16 00:17:11 ID:aVg4s7ft
ダメオンがここを見てる事はダメオン自身の手で実証されたからな

235 :名も無き冒険者:04/09/16 00:18:03 ID:au0/LFPT
結局は富くじ゙買えない奴の僻みかと

236 :名も無き冒険者:04/09/16 00:18:07 ID:F83g0oxe
ダメオンが削除依頼したのはワラタね

237 :名も無き冒険者:04/09/16 00:19:53 ID:flFMPUmj
アイツか…かなり痛い香具師だから
関わらないほうがいいよ
間違いなくサービス終了まで居続ける真性のヒキオタだからなw
まぁ漏れなら10万でPC自作して明日発売のFFに行くがな
ダメオンにとっては上客もいいとこだ

238 :名も無き冒険者:04/09/16 00:22:33 ID:G2BC3j7P
接続、大して減ってねーな・・・。
金持ってるジジババゲーMMOって事だw

このゲームで競いあっても戦闘なんかただの数値のぶつかり合いだし、
何処へいくのやら・・・。


239 :名も無き冒険者:04/09/16 00:25:58 ID:rDMytmMc
刑法とか風俗営業法に触れてるって騒いでた奴はどうしちゃったの?
口だけ番長だったの?

240 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/09/16 00:26:11 ID:VRtHFJPl
新天地に参加します!
まっててね^^

241 :名も無き冒険者:04/09/16 00:27:37 ID:ABEQoFuU
普通の会社員やまじめな学生は寝る時間です。バイトや仕事で疲れてます

こっからダメオン擁護派が増える予定です。
人生捨ててきた廃人さん方、どうぞ( ´,_ゝ`)プゲラ

242 :名も無き冒険者:04/09/16 00:28:21 ID:aVg4s7ft
>>238
リア女は子持ちや主婦が多いしな。
使いこみがバレて離婚とかあったらオモロイけどな。

243 :名も無き冒険者:04/09/16 00:31:58 ID:3i50cj3D
もう、この騒動飽きたというのが本音

244 :flashあは:04/09/16 00:33:40 ID:Gh1GO+cV
こんなん作ってみました。
みなさんみてください。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload1276.swf
そしてありがとうございました。
さようなら。

245 :名も無き冒険者:04/09/16 00:35:09 ID:SvslCUVB
課金切れるまではやるってのが多いのではなかろうか。
俺はその口。
こんなのにこれ以上時間使うのが馬鹿らしいと考えるか
元手分取るかと考え方割れるだろうけどな

246 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/09/16 00:35:52 ID:VRtHFJPl
>>226
新天地 誰もいねーじゃないか
嘘かよ
さてと何しようかな3日かぁ

247 :名も無き冒険者:04/09/16 00:40:39 ID:zEhpsLHC
>>244
まとめflashとしてはナカナカ。乙。

248 :名も無き冒険者:04/09/16 00:45:17 ID:XnayubhE
なんも起きないじゃんよ


249 :名も無き冒険者:04/09/16 00:49:13 ID:mNetz0CT
ダメオン下位構成員で誰かリークしません? 当たりの設定率とか。
数値次第では十分訴える事が出来ますよ。
ばれても内部告発に拠る首切りは違法だから貴方の身は安全。
万が一が起きても貴方は社会的英雄になれますよ。

250 :244:04/09/16 00:50:49 ID:Gh1GO+cV
正直 即席で作ったんで適当ですけど引退します。

ただこのスレは楽しそうなので、またきます。

251 :名も無き冒険者:04/09/16 00:52:32 ID:y/z+UdsT
今思えばまとめ買いできない仕様になってて
助かった香具師もおおそうだね
俺も10枚試しにと思ったが3枚入力途中で
夢見すぎときずいてやめたくち

それでもゲームマネー=リアルマネーと思えないので
金符買ってるけどね

中毒なのかなと自分でも思ってたけどおかげで多少冷静になれた。
ありがとよ秋山様様様^^^^^^^^^^^^^^^

だけど次回のアップデートも結構楽しみなんだよな_no
死ぬまで直らんな おれみたいな馬鹿はね

252 :名も無き冒険者:04/09/16 00:53:15 ID:YQu8wk3r
新天地にて・・・

00:49 とある武林の者が神魔短槍奇縁を獲得しました。

253 :名も無き冒険者:04/09/16 00:58:10 ID:M+LfWohu
>>252
まじか?風雲も似たような時間に

とある武林の者があらたに奇縁武器の主となりました って出たぞ。やっぱ操作してんじゃねーのダメオンw

254 :名も無き冒険者:04/09/16 00:58:52 ID:zEhpsLHC
>>253
それ2次奇縁じゃねーの?

255 :名も無き冒険者:04/09/16 01:01:26 ID:CS6GnWQS
>>218
明後日で課金切れ
もう二度とギャンブルやりません!!!
人生考え直すチャンスだと思うが
高い勉強代はらいました・・・
                             λ....


256 :名も無き冒険者:04/09/16 01:03:04 ID:LY6viYkH
風雲にて

00:49 とある武林の者が、あらたに奇縁武器のあるじとなりました

新天地と同時orz

257 :名も無き冒険者:04/09/16 01:03:42 ID:M+LfWohu
>>254
くじじゃないのは分かってるが時間が近い事に疑問に思っただけだよ。

258 :名も無き冒険者:04/09/16 01:05:08 ID:zEhpsLHC
>>257
なるほどw

259 :名も無き冒険者:04/09/16 01:05:29 ID:F83g0oxe
なんか汚い事やってそうだね。
内部告発まだー?AAry

260 :名も無き冒険者:04/09/16 01:12:32 ID:W7VVJr8c
■今回のRMクジで味をしめたダメオンの今後の展開

ループA

苦情メール等いろいろ反発はあったが、1000万程度の収益になることがわかった

更なるレアアイテム(例:今までの奇縁が糞になるような武器or首+27)をクエストに導入
二次奇縁と比較にならないほど入手困難にする

RMクジ2000円を発行

ジャンプ ループA


261 :名も無き冒険者:04/09/16 01:20:51 ID:zEhpsLHC
とんちが効いてるな。

262 :名も無き冒険者:04/09/16 01:45:24 ID:/atIEvY9
今回の件でダメオンは悪徳業者ということでFA?

263 :名も無き冒険者:04/09/16 02:06:17 ID:Ql5Zq0sb
GMが寝たのを見計らって2時半新天地料理屋前でデモやるぞ

264 :名も無き冒険者:04/09/16 02:06:24 ID:CXu8dxpC
同じ時間に各鯖で奇縁がでるのってかなりヤバイよなー
公正なクジじゃないじゃん!!!!!
GMに楯突くような奴には100万突っ込んでも当たらないってことじゃね?
こじやんとか・・・ こじやんとか・・・w

265 :名も無き冒険者:04/09/16 02:12:28 ID:mT9PwLdo
>>263
こんな奴まだ居たんだな・・・
何一人で盛り上がってんだ?
さっさとやめちまえよ

266 :名も無き冒険者:04/09/16 02:12:45 ID:flFMPUmj
>>260
それについてくユーザーが居る限り
無限ループだ罠
>>262
FA
>>264
武林ネタは武林でやろうな
まぁ、さっきすんまそんネタに食いついた
漏れが言うセリフでもないがなw

267 :名も無き冒険者:04/09/16 02:15:49 ID:il+mHo+t
【ダメオンの巧妙な警察対策】

公式ページには「なんでもショップ萬屋」と表面上を装い、実際は
買いたいものが買えないギャンブルであること。

ネット警察が確認するのを困難にする為、課金者以外そのシステムを
知ることができないこと。

今回の富くじ方式は、紛れも無く風俗営業法に触れており、総則
「射幸心をそそる行為」の部分に触れてしまっています。
ネットゲーム言う匿名性を生かした、かなりきわどい領域に入っている
と確信しています。



268 :名も無き冒険者:04/09/16 02:17:36 ID:au0/LFPT
mQ71BpmD=il+mHo+t

269 :名も無き冒険者:04/09/16 02:18:15 ID:il+mHo+t
今回のシステムを詳細に並べていくと】

課金者限定で富くじ(ゲーム上は取引券)を購入することができる。
その金額は、500円と1000円あり高級品は1000円でないとでない
ので、ほとんどの人が1000円で購入します。このやり方は、パチンコ
の玉を買い遊技をし、その出球で景品と交換するやり方と一緒です。
商品の説明をすると、1等が奇縁武器(耐性無し)2等が首飾り+24、
3等が準奇縁武器、4等が奇縁武器(耐性1200)5等が奇縁武器(耐性700)
と欲しい物が手に入りにくく、ほとんどの人が1等2等を目指し、投資をし続
けるのです。上記で述べた「射幸心をそそる行為」そのもので、これをギャンブル
といわないでなんといいますか?天上碑に限らず、他のネットゲームは多くの
未成年者がプレイしており、そのような行為は法律上禁止されております。
にも関わらず、ゲームオンは自社の利益の為に手段を選ばず行為に踏みきり
取り返しの使いことをやってしまったのです。しまいには、ゲーム内で現状
のことを訴えたら運営者側は無言を貫き、しまいには、そのプレイヤーを
追放してしまう有り様です。これが法人の会社が行う行為でしょうか?
私は首を傾げてしまい、この人たちは法律も常識も通用しない人たちだと
わかってしまいました。善意ある人たちをここまで侮辱したゲームオンには
断固、抗議していきたいと思っています。これレスを見てくれた方は、
稚拙な文章かもしれませんが、これをコピペをしてもらって、警察なり
マスコミにメールをお願い致します。

270 :名も無き冒険者:04/09/16 02:19:30 ID:ANEzPKf4
小ネタ
今の仕様で首+24は城改造じゃできません(開発云々関係なく)
奇縁は手動で"も"出していました
今回の萬屋交換でのS級アイテムは手動で出しています。通常ではここまで出る確率ではありません
次のアップデートまで公式での販売で荒稼ぎ、アップデート後はドロップでのみ入手。
もちろんS級アイテムは今ほど出ませんよ。

私が知人から聞いた話はこのくらいです。

271 :名も無き冒険者:04/09/16 02:20:19 ID:zEhpsLHC
>>269
まだやってるのか。そうかそうかヨシヨシ(´・ω・)ノ"(っω・`。)
もう飽きたから長文は勘弁してください。すいません。

272 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/09/16 02:22:21 ID:VRtHFJPl
>>270
うるせーよ死ね
詐欺師ダメオン
おまえさ俺なんて2万ほりこんだんだぞ
まだ被害者ださせるのかよ

あと新潟美人とはなしたけど
BANされたって(一時的な)
おやすみ

新天地の話でした

273 :名も無き冒険者:04/09/16 02:22:40 ID:8TxETNEA
天上知らんけどでも見に行くぜ!

274 :名も無き冒険者:04/09/16 02:32:22 ID:ANEzPKf4
>>272
いや私は部外者で、不正なやり口を書いているだけです。購買を煽ってるわけではありません。
今出てるのも手動であるがゆえ他人が出してるから自分も出るといったものではないのです。

あくまで知人に聞いた話であり真実かどうかは不明ですが・・・。




275 :名も無き冒険者:04/09/16 02:37:17 ID:EFT4Iz2H
よし イイコトを教えてやるよ
なんで奇縁公示って名前出なくなったと思う?

ちょっと考えれば判るだろ
そう言うことだよ

276 :名も無き冒険者:04/09/16 02:44:43 ID:mT9PwLdo
>>274
不明なら言うな!確信得て書き込めっつーの
意味のない発言をしかも長文で書いて何をしたいんだ?
最近のレスこんなのばっかりやね



んじゃマクロセットして寝ます

277 :名も無き冒険者:04/09/16 02:51:10 ID:a1AA50LU
>>270
> 次のアップデートまで公式での販売で荒稼ぎ、アップデート後はドロップでのみ入手。
> もちろんS級アイテムは今ほど出ませんよ。

> 私が知人から聞いた話はこのくらいです。

普通はこんなのただの噂話として流すところだが、工作が多いダメオン社員のことだ

・・・わざとこんな情報をリークして売り上げを伸ばすつもりなのかもしれない・・・

278 :名も無き冒険者:04/09/16 02:53:44 ID:Lb0TiIUC
ギャンブルとかそういうので訴えてもまず無理だろw法はなんも犯してはいないと思うぞ
 ということは刑事ではまず無理だし、通報とかしても無駄に終わるだろ。
昔から何度もこういうところはあるが結局時間が経てば怒りを忘れて元の鞘に
収まる。(←まあこれを狙ってるんだろうね)
 


279 :名も無き冒険者:04/09/16 03:18:20 ID:xWOTu0f7
怒りが静まらぬうちにやめろってこった
いまのうちにやめとけ〜
1ヵ月後、「サービスを終了します」なんてなってみろ
最後まで残ったやつみじめだなぁ って思われるだけだぞ

280 :名も無き冒険者:04/09/16 04:05:25 ID:CXu8dxpC
    蛍の光

ほたるの光、窓の雪。
書よむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ けさは、別れゆく。

とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言に、
さきくとばかり、歌うなり。

筑紫のきわみ、みちのおく、
海山とおく、へだつとも、
その真心は、へだてなく、
ひとつに尽せ、国のため。

千島のおくも、沖縄も、
八洲のうちの、守りなり。
至らんくにに、いさおしく。
つとめよ わがせ、つつがなく。

281 :名も無き冒険者:04/09/16 04:13:54 ID:HLtvkIUI
天上碑 みんなでやめれば こわくない

標語です。おまいらも深みにはまってやめられなくなってるってのはわかるが、ふんぎりをつけないといかんぞ?
今回のアップでダメオンの思う壺になってるってことを痛感しただろ?
1番の抗議方法はそれだぞ。1人でも多くの人がやめることだ。

282 :名も無き冒険者:04/09/16 04:23:09 ID:9mzXN/qZ
>>281
気持ちは分かるんだが MMORPGで散々争われてきた論点だぞ
ユーザーが不満なら大量にゲームをやめればダメオンは無視できなくなる
でも天上碑に没頭してる奴ほど不満は強くてもやめれない、逆にどうでもいい奴は黙ってどんどん辞めてく
結局のところ天上碑好きな奴だからこそ少しでも良く変えようと不満を言うが実際ゲームを辞める奴なんかほとんど居ないからダメオンも無視しても問題ないこういう仕組み
ましてやこんな何年もまだやってる連中、やめようとしても中毒だろうし今更無理な人は多いだろう

283 :名も無き冒険者:04/09/16 04:41:58 ID:HLtvkIUI
>>282
それをわかっててやったダメオンはやっぱり悪徳だよな。
なんか悪徳宗教にもにてるよな。この状況は。
洗脳されないうちにやめとくのが吉だよな。やっぱ
それができないならせめてくじを買うべきではない。でも買うやつは絶対いるから不満はでる。
はあ。。。どうしたらいいんだか。。。
そういう漏れは引退者ですがね。

284 :278:04/09/16 05:35:53 ID:Lb0TiIUC
最後に、法に触れることはないが対ユーザーに対して今回はやっぱりダメオンに非があるだろう。
せめて富くじというネーミングより 福袋ってした方がよかったんじゃないかな
くじだとどうしてもユーザーが思うようにギャンブルのイメージが強くでてしまう、
もうちょっとネーミングの時に考えて欲しかったね、その辺りはユーザーを困惑させた
としてきっちり謝罪するべきだろう。俺はそれで許せるけどな。
 

285 :名も無き冒険者:04/09/16 05:44:46 ID:fnhP/78O
HI-WINのHPでメアド見っけたけど課金に対する問い合わせの所のようだった
苦情、質問等は公式HPに掲示板が有って、そこに書き込んで社員がレスするのを待つ形みたいだ
この形式だったらダメオンのメールのように定型文で送り返すわけにも行かず、
ちょっとうらやましいと思ったな・・・
ちなみに掲示板らしきものまでは翻訳されず、俺にはわかりませんでした

286 :名も無き冒険者:04/09/16 06:08:05 ID:FDU0vU5e
本スレなんで、そろそろ。。^^;
ゲームの話題をしたいんですが
こんだけレス上がるとまともに見れないんです。。。

お願いします、他でやって頂けることは無理なんでしょうか?

287 :名も無き冒険者:04/09/16 06:09:32 ID:HLtvkIUI
>>286
今してる話題だってゲームの話題だ。それもかなり重要な話題で。
ここじゃなくてもLAVEとかの掲示板でききたいことあればきいてみてはどうだ?
ここじゃないと話せないことなのか?

288 :名も無き冒険者 :04/09/16 06:22:03 ID:4+TtCMlR
一つ教えてくれ。
現在まともなMMOゲームの管理会社ってあるのかい?
このままだと馬鹿な制作会社、無能な管理会社、屑なユーザーの三つ巴状態になってないか?

まさに現代の秋葉原状態。
なんとかならんかなぁ。


289 :名も無き冒険者:04/09/16 06:39:59 ID:IEdpofu7
squareが運営してる根とげやっとけ

290 :名も無き冒険者:04/09/16 06:50:07 ID:FDU0vU5e
>>287
ごめんなさい。
俺はただ、普通に楽しく天上碑してるので
生産の1個、10個、50個がどうなってるか知りたいんです。
公式によれば調整中とあったので、しばらく待っているのですが

レベルに見合った生産であれば、50個突っ込めたほうが時間短縮になりますものね^^;
今のところ一個ずつのほうが安心なそうで。。
もう腱鞘炎になりそうなので、、

291 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/16 06:50:28 ID:RwHnjV0n
いまカキコしてるのは全部ダメオン工作員人がいい俺らを煽ってるだけ
特に>>286 >>288
こういうやつは要注意
まさに沈静化させようとしてる第一人者

292 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/16 06:54:22 ID:RwHnjV0n
>>290
ひとつだけいえるのはその苦労して交換した1次材料が
二次材料もしくは三次材料で銀銭もしくは改造武器になるんでしょう
しかし
今回のリアルマネーで買った富くじでレンタル奇縁はかなりの量が出てるから
リアルマネーで君の味わってるその痛みをわからないで強くなってる人もいるってことに
目を向けてみよう

そうすれば、今の話題がどれだけ重要かわかるはず

293 :名も無き冒険者:04/09/16 07:06:35 ID:FDU0vU5e
強さを求めてるなら、そりゃあ熱くなるでしょうね!
すいません、まったり派なもので

みなさんが本当にリアルマネーまでを出しているとは気付きませんでした。

294 :名も無き冒険者:04/09/16 07:12:54 ID:1zWzhzAS
なんだか誇大広告のような気がするな。

>ゲーム内でなかなか手に入れられない奇縁武器や、
>成長率が2倍になる特殊アイテム「逆天符」等など…
>ここだけでしか手に入れられないアイテムも加わって登場です。
くじを買えば奇縁が手に入ると受け止めても可笑しくない書き方。

>どのアイテムもとても魅力的なものばかり!
魅力は誰が決めるんだ?
どのアイテムも=全てのアイテム なんだろ?

この辺り、揚げ足取りで攻めればダメオン落ちそうだが・・・
くじが合法か違法かは論点に持っていかない。
公表されている事実を元に、社会通念上の常識と照らし合わせて論争すれば勝てないか?
(俺的な勝つの意味は、くじのシステム見直しな)

後は数人がチーム組んで悪巧み仕組めば、賠償請求もできるだろう。


295 :名も無き冒険者:04/09/16 07:21:48 ID:oPGi9CSi
【ゲームオン内部告発@】

GM兼Pの葵さんはクソすぎ。
人間性イカれてるからな。

葵がGMになってから
HI-WINから送られてきた銀銭変更だのなんだのを
適当な仕様変更で乗っけてから
天上碑がおかしくなったんだよ。
転生バグもそのままだったしな。

韓国は銀銭変更は不評なので見送った
韓国はバグで奇人になったキャラを巻き戻しした。

葵はどこまで天上碑をぶちこわせば気が済むんだ?
目先の利益に走っていい加減なアップデートをかましたのが今回の結果。

一次材料50個交換してまともに二次が出来ない事くらい
ちゃんとテストすればわかるだろうに。
テストしたのはよろず屋くらいだろうなw


296 :名も無き冒険者:04/09/16 07:23:07 ID:oPGi9CSi
【ゲームオン内部告発A】

くちな人様も降臨したのでダメオンの本当の実態を教えてやる。

サーバー管理及びゲームシステムを管理&統括してるのはGM静蓮。
葵はノルマを達成するためだけに余計な案考えて指示出すだけのP。
他のGMはみんな葵に逆らえず徹夜で作業をするだけの奴隷。
といってもゲーム自体を開発してる会社はHI-WINだぞ。

葵がいるから天上碑は根の底から腐っていくんだよ。
今までバランス悪いながらも先代GM及びPが築いてきた物が全て崩壊した。

天上碑自体はこれからも続いていく、アップデートもまだまだ予定されているしな。
個人露店やモンスター属性及び武器属性、新しい敵やマップ、
ステのシステムから歓楽園などまで全てアップデート予定だ。
しかし葵がこういう管理をしている限り日本天上碑は長く持たないだろうな。

ちなみにサポートにメールなんか送ったって無駄だぞ。
送ったってテンプレの文書を返すだけで他の第三者に読まれないんだからな。

残念だよ。

297 :名も無き冒険者:04/09/16 07:25:03 ID:r5UgJLtX
>>294
まぎらわしい表現、ハッキリしない表示、広告と実際のくい違い
JAROに聞いて来い( ´,_ゝ`)プッ

298 :名も無き冒険者:04/09/16 07:37:30 ID:S9xfmx39
>>284

>最後に、法に触れることはないが

それを決めるのは、あなたでも私でも2チャンネラーでもないんですよ。

>せめて富くじというネーミングより 福袋ってした方がよかったんじゃないかな

ネーミングの問題ではなく、金儲けの手法が、

> ユーザーを困惑させた

ユーザを貶めているわけなんですね。

法と企業倫理に関する問題だと私は思いますが。

299 :名も無き冒険者:04/09/16 07:38:44 ID:YzX04p9o
訴えるなら訴えるで早く動かないと
このままだと金曜の夜に打ち上げ始まりますよw

300 :名も無き冒険者:04/09/16 07:41:12 ID:1zWzhzAS
>297
お前 頭悪そうだから、お前が聞け

301 :名も無き冒険者:04/09/16 07:41:42 ID:GKyATVtT
どうも流れや発言内容などを見ていると
スカを引いて被害者面している奴も多いんだろうな
悪いけどそういう奴に関しては自業自得としか思えないな
数万円も使ってスカばかりだったから詐欺だとか言って狂っている奴な
最 初 に 気 付 け よ !
現金でアイテム手に入れようなんて卑しいことに手を染めるからだよ
被害額2万円とか自分で名乗ったりしてる奴もいて
もうアホかと

お前らダメオンがどれほど
 ア ホ で 
 セ コ で 
 卑 怯 で 
 間 抜 け で 
 能 無 し なのか忘れたのか?

お前らよく ダ メ オ ン の あ ん な 怪 し い く じ なんかに現金出せるよな?

ダメオンを信用する方が悪い
まあ一番悪いのはあんな卑しい事を本当にやったダメオンなんだがな

302 :名も無き冒険者:04/09/16 07:42:08 ID:S9xfmx39
>>288
屑なゲームしか作れない馬鹿な制作会社は誰からも相手にされず
市場から消えるでしょう。
同様に、ユーザのニーズを把握できないような無能な管理会社は
市場から淘汰されるはずなんですが、
屑なユーザがまだ制作会社のゲームを支持しているお陰で
管理会社は維持できているわけなんですね。
まあこれも時間の問題ですが。

少なくても「天上碑」に関するユーザの意見をまとめると、
・ゲームはそこそこ面白いので続けたい(制作会社は無能ではない)
・管理会社の体制に大きな問題があるので改善して欲しい(管理会社は無能)
という感じなのではないでしょうか?

現状を改善するためには、
・管理会社はゲーム(商品)とユーザを選べる(気に入らなければBANできる)
・ユーザは、ゲームは選べるが管理会社を選べない
という状態を、
・ユーザは、ゲームと管理会社双方を選べる
とすれば解決します。
そしてそうなったらダメオンは間違いなく淘汰されるでしょう。

303 :名も無き冒険者:04/09/16 07:46:51 ID:dEbdW4cK
>>302
> 現状を改善するためには、
> ・管理会社はゲーム(商品)とユーザを選べる(気に入らなければBANできる)
> ・ユーザは、ゲームは選べるが管理会社を選べない
> という状態を、
> ・ユーザは、ゲームと管理会社双方を選べる
> とすれば解決します。
> そしてそうなったらダメオンは間違いなく淘汰されるでしょう。

どうやったらそんなことが可能なんだよw
不可能。
やれるもんならやってほしいww

304 :名も無き冒険者:04/09/16 07:46:57 ID:84+pPSt6
mQ71BpmD=il+mHo+t=mQ71BpmD=il+mHo+t

>>302
>・ユーザは、ゲームと管理会社双方を選べる
とすれば解決します。

無理だろ

305 :名も無き冒険者:04/09/16 07:52:26 ID:HLtvkIUI
ちょっと気になるんだが、この富くじってのは開発元であるHI-WINでは実装されてるのか?
知ってる人いたら教えてくれ。

306 :名も無き冒険者:04/09/16 08:07:12 ID:S9xfmx39
>>303
>>304
まあ、ゲームデータは現管理会社にあるのでムリは承知の仮定ですが、

・現管理会社がなんらかの不祥事で経営できなくなる
・負債補填のためその資産を他社に売却することになる
・他の管理会社数社がコンテンツ・データ引き継ぎの名乗りを上げる

というケースを想定した場合、可能だと思いますが。

307 :名も無き冒険者:04/09/16 08:13:31 ID:oPGi9CSi
GMが揃ってユーザを小馬鹿にしている瞬間です。
ほとんどリンチに近く、やっていることがヤクザと
変わらないとこがダメオンの本性をもろに露呈してます。

ttp://tenjohi.ddo.jp/upload/img/741.jpg

308 :名も無き冒険者:04/09/16 08:17:35 ID:zI6f4Rmm
>>306
アホなこと言ってないでもう寝ろ
相当疲れてるんじゃないか?

309 :名も無き冒険者:04/09/16 08:20:07 ID:S9xfmx39
>>308
相当つかれてます。寝ますね。戯言すみません。

310 :304:04/09/16 08:20:09 ID:84+pPSt6
>mQ71BpmD=il+mHo+t=mQ71BpmD=il+mHo+t
ミス
mQ71BpmD=il+mHo+t=oPGi9CSiでした。

311 :名も無き冒険者:04/09/16 08:22:27 ID:oPGi9CSi
>>310
ダメオンなにそれ?

312 :元ファンサイト”管理”人:04/09/16 08:24:19 ID:Zh0QBFIK
久々に天上碑の噂を聞いてやってきたら、何ですかこれ。
秋山さん何やってるんですか。もう絶句。

313 :名も無き冒険者:04/09/16 08:28:30 ID:S7OxUVNf
>>307
何を大袈裟なww
お前、誇大妄想癖と被害妄想癖があるんじゃないか?
>>311
対立意見は全てダメオンかよwww
やばいぞwww

314 :ダメオンライン:04/09/16 08:30:42 ID:603MFfWc
>>311
nyのハッシュですよ

315 :名も無き冒険者:04/09/16 08:32:33 ID:oPGi9CSi
ダメオンが製作した陰湿なフラッシュです。
みなさんも言い過ぎるとこのようなことされるの
覚悟して戦っていきましょう。

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=ID%3AmQ71BpmD

316 :名も無き冒険者:04/09/16 08:34:12 ID:oPGi9CSi
秋山とダメオン社員きましたよw
きゃーーーーーーーーーー助けてーーーーーーーーーーーー
また陰湿な暴言は吐かれる!!!!!!!!!!!!!
逃げよ逃げよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

317 :名も無き冒険者:04/09/16 08:38:14 ID:9wc3bE6f
池沼

318 :名も無き冒険者:04/09/16 08:44:11 ID:Idr5FsDQ
実装前に「RMなのになんで買いたい物を買えないくじ形式なんだ?」ってレスしたんだが…
出張から帰ってきてみれば、当然のごとくスゲー事なってたのね( ´ρ`)

でも、ガメオンからしてみれば良い判断なんじゃないかな?
富くじを韓国のように課金状況に対して配布するよりも
今の天上碑の現状や未来予想図を考えると、明らかに収支は右肩下がりのはず
チマチマと利益を上げながら設備投資、ローカライズ、人件費コストを払い続けて鯖クローズを待つより、
RM富くじを実装すれば一時的に収支は増えるし
基本料金分の収益は減るだろうが、まだしばらくは富くじの利用で業績見込みより利益は上がるだろう
天上碑クローズの時期は早まるだろうが、結果は上々って事でFA

あと、富くじが違法行為かどうかだが、違法性は薄いんじゃないかな
発泡酒みたいな脱法行為に近いけどさ(後日、法が現実に追いついて規制入って値段上がったけど)
ただ、企業としては社会通念に反しない営利行動をとるべきであって、今回の事態は全くもって頂けない

319 :名も無き冒険者:04/09/16 08:48:39 ID:jO/tCWXq
実際ここでくじに1円もつぎ込んでない奴いるか?
何万もrm使った奴が必死にレスしててもただの愚痴にしか聞こえない

320 :名も無き冒険者:04/09/16 08:48:57 ID:Idr5FsDQ
あと禿Pや、その前のプロデューサーが口を揃えて
「天上碑は自由度も高く、将来性があるゲーム
これからもユーザーに愛されるゲームとして良いところをどんどん追加していきます」
みたいな事言ってたなぁ・・・

(´・ω・`)ショボーン

321 :ダメオンライン:04/09/16 08:49:15 ID:603MFfWc
要するに企業とは呼べない集団なのね

322 :名も無き冒険者:04/09/16 08:52:56 ID:tW4pcTj9
>>318
あんたのいうとおり、ダメオンの立場からすりゃ結果は上々って事でFAだろw

1、ユーザー数が減る&サービス終了早まるけど、ダメオンが儲かるなら俺達はヽ(=゚ω゚)ノ満足だー


323 :名も無き冒険者:04/09/16 08:54:17 ID:l4ETQhTl
谷川=谷Pや椎葉=ハゲPも言うことは立派だったが結果が全てだからなあ
<ID:Idr5FsDQ

324 :名も無き冒険者:04/09/16 09:03:05 ID:Xz1mtb1M
>>319
俺は1枚もくじ買ってない。

325 :名も無き冒険者:04/09/16 09:08:45 ID:9mzXN/qZ
1000園購入

326 :名も無き冒険者:04/09/16 09:10:48 ID:fnhP/78O
>305
318でもちょっと言っていたが、大元HI-WINの韓国版天上碑でも富くじ実装はされてる
ただ、韓国では現金で直接買う形式ではなく、
月々の課金ごとにポイントが貯まり、そのポイントで買うという形式
また、月々で買える枚数の限度も決まっており、ゲームバランスは崩れない
その状態で入ってきた仕様を、ダメオンが日本独自の仕様として変更した

ちなみに銀銭が減った問題は韓国では要望が多くて戻ったが、
日本ではこれまた独自の仕様として戻っていない




327 :名も無き冒険者:04/09/16 09:12:25 ID:o2N4S3MM
実際問題、課金ユーザーが減ったとしても
一人のユーザーがボッタくじ(大)を15枚買えば
クレジットの月1200円で計算しても
課金者一名の1年分の利益があるわけだからな。

レスを読み返すと、一人で数万や十数万使った奴もいるんだろ?
頭が沸騰したネトゲ依存症ユーザー(カモ)が一人で
課金者3人分4人分・・・の課金一年前払いに等しい儲けに
まんまと貢献してくれたわけだ。

予想としては、現ユーザーが半分に減ったとしても
この先1年分の収益は取れたんじゃないかな。

ダメオンも笑いが止まらないだろうさ。
単細胞なユーザーがまんまとカモになってくれたなと。

328 :名も無き冒険者:04/09/16 09:13:00 ID:cq9Qww0B
ゲームオン社員の皆様
LAVEの掲示板へ工作行かれないんですか?
あっちでは擁護ありませんよ?

329 :名も無き冒険者:04/09/16 09:13:01 ID:YQu8wk3r
>>290
○天龍丹・銀龍丹・金龍丹が取引、売却、保管できない問題の修正

今回の修正により、天龍丹・銀龍丹・金龍丹が
倉庫に保管できるよう、仕様変更されました。

○鴛鴦陣法書が取引、売却、保管できない問題の修正

今回の修正により、鴛鴦陣法書が
売却できるよう、仕様変更されました。

臨時メンテにて変更されたのはこの2点のみだと思う。
生産は9/14のメンテ以降、確率は変わってない感じで
相変わらず、1個ずつじゃないと確率は悪いな。


330 :名も無き冒険者:04/09/16 09:13:37 ID:Idr5FsDQ
悪口ばっかり書くのも何だから、救いどころも一点。

漏れ、鯖移動キャンペーンの前にプロデューサー宛てに
「今回のサーバー移動で、今まで親しくしていた人達が離ればなれになってしまうのは寂しいから
せめて思い出作りとしてサーバーごとに集合SSを撮るイベントを催して頂けませんか?」
ってメールしたんだけど、結局サーバー移動までには何もイベントは開かれなかった

たぶん、移動処理で手が回らなかったんだと思うけど後日、
「移動で新しく仲間になった人」向けのSSコンテストが開かれたよね
結果はからきしダメだったけど・・・
その時、勝手ながらカタチは違うけど、漏れのメールがちょっと効いたのかな?と思った

だから意外とユーザーの声に耳は立ててるはず。
他のみんなももっと天上碑を楽しみたいなら、何かしら直接意見をぶつけてみるといい
但し、ちゃんと大人の礼儀を守った文面でメールしれよ…( ´_`)

331 :名も無き冒険者:04/09/16 09:17:01 ID:aVg4s7ft
>>319
俺も買ってない。

ダメオンはもう新しいネトゲをやる事は恐らくないだろうな。
次のゲームが稼働したとしても課金するのはRMでアイテムを買える仕様が導入されても
いいという奴だけだろう。テストが終わったら急激に過疎化するのが目に見えてる。

332 :名も無き冒険者:04/09/16 09:18:01 ID:sznPJlJS
21枚買ったが変身札と陣ばかりだ   
良い物は当たらないな

元々、当たり無しの引き替え券だったら笑えるな


333 :名も無き冒険者:04/09/16 09:19:15 ID:YQu8wk3r
ttp://tenjohi.ddo.jp/upload/img/762.jpg
こんなんあったので

334 :名も無き冒険者:04/09/16 09:20:06 ID:o2N4S3MM
>>326
たしか韓国でも日本と同じボッタくじ形式を導入する予定では?
韓国公式見ても探せなかったが、どこかにそんな書き込みがあった。

335 :名も無き冒険者:04/09/16 09:22:23 ID:9mzXN/qZ
>>333
ダメオンにとって都合の悪いユーザはBANか
そんなことだからいつまでたっても馬鹿が治らないんだろうなGMはw

336 :名も無き冒険者:04/09/16 09:26:59 ID:Xz1mtb1M
>>333
しかも名無しってのがまたうざいな。
ちゃんと名前出して出てこいよGMさん。

337 :名も無き冒険者:04/09/16 09:27:05 ID:6IFGjRvn
ランダムで出るんじゃなくてPとかが決めてるんじゃない?
ランダムだったら実装直後にあんなに奇縁は出ないはず。
いつもの事だけど実装直後に出して後は少なくすれば皆釣れるでしょ?
俺も釣られかけたもん。商品リスト見て萎えたけど見ずに買った人は居るだろ。

338 :名も無き冒険者:04/09/16 09:29:13 ID:6IFGjRvn
>>334
最初はクジ形式って書いてあったのは覚えてる。
後で選べるようになるんじゃない?ただ、現金で販売とは書いてなかったと思う。

339 :名も無き冒険者:04/09/16 09:36:28 ID:f6jWHU1E
必死に買いまくったのが多杉
確率1000分の1の奇縁にいくら突っ込んでるの?

自鯖で今回出た奇縁×1000÷課金人数=1人平均買った枚数
これで必死な鯖がでてくるよ

340 :名も無き冒険者:04/09/16 09:37:45 ID:u5m33DR/
>>330
意外じゃないですよ?
ユーザーの声に耳をダンボにしているのはベータの頃からそうですよ。
ダメオンほどユーザーを意識した運営も無いかもしれませんよ。
ただ、その意識する方向性というか、ユーザーに対する思索が的外れすぎるのですよ。

直接意見をぶつけてもっと向上を・・・

そういった試みは一年前にもここ、2chをきっかけにして行われました。
2chを意識していた運営がここでの意見を気に掛け、当時のプロデューサーが意見を聞く場所を用意したのです。
おそらくご存じでしょう?
そしてその結果も・・・

341 :名も無き冒険者:04/09/16 09:49:56 ID:JT7GewP7
そろそろ気づいたほうがいい。
大切な時間をいままで無駄にしてきた上、
依存症にまでなって、さらに今度は、
大切なお金まで無駄にしていることを

すでにゲームがリアルになってしまっている依存症の方
苦しいかもしれないけど現実に戻るいい機会かもしれないよ

342 :名も無き冒険者:04/09/16 09:52:18 ID:Idr5FsDQ
>>340
当時の事はよく覚えてますよ。
個人でバトルロワイヤル企画しても集まりが悪かったので、決闘スペースが欲しいと思い
2ちゃんねるでその事をあーだこーだ言っていたら、他の人も「天上碑にこうあってほしい」
って事を色々と提案し始め、その良スレ具合に突如禿Pが降臨し、結果「斬を」設けてくれて嬉しかったです
隔離板ではあまりに様々な人が集まったため収集がつかなくなりましたが。
しばらくして同盟も追加されましたし、血洗天下で大々的にユーザーの意見が取り入れられてますし
その点のガメオン側の対応は評価できます。

ただ意外と書いたのは、「コピペしか返ってこない」、「メールなんて読まずにゴミ箱」といったレスが
前スレに見受けられたので、「現在のPに変わったからそうなんだ」
という意識を多くの人が持ってるんじゃないかな、と思ったので否定の意味で一例を紹介しますた

343 :名も無き冒険者:04/09/16 09:53:54 ID:Xz1mtb1M
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、>>341が良いこと言った!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

344 :名も無き冒険者:04/09/16 09:59:12 ID:UeRoUEqJ
とりあえず秋Pは地球上に必要ないって事でいいのかな?

345 :名も無き冒険者:04/09/16 10:10:26 ID:Nt7R7BYW
なあ、各景品の当選確率が公表されていないくじってどうなの?
例えば宝くじだって1等何本って公表してるよね?
パチンコだってボーナス抽選のロム検疫受けてるでしょ?

リアルマネーを取ってさらに当選確率、抽選方法の公表のない
くじをネット上とは言えやることって問題ないの?
しかも射幸心を煽りつつ…。
抽選のプログラムを公的な機関に確認させる必要ないのかね?

なんか全てが胡散臭くて…

ここで、はずれたから暴れてるんだろ?って言ってるのって社員の方ですよね?
この辺をお答え頂ければ納得できるんですけど。

346 :名も無き冒険者:04/09/16 10:25:11 ID:ZCXIbdgz
はずれたから暴れてるんだろ?


347 :名も無き冒険者:04/09/16 10:27:12 ID:9mzXN/qZ
まあ簡単に言えば遠隔操作してるパチンコ店ですよ
当たらせたいときに当てて みんな殺到中は当たりを抑える
最初に当たりだしまくると当たった奴やその周りは奇縁共有とかできちゃうから売り上げ下がるしな
運の悪いときにクジ引いた奴は当たりの無いガラガラを回してるようなもん
>>341の言うとおり時間を食いつぶしてきたダメオンはそろそろ潮時を感じて後先考えずに金を一気に奪いにきたことに気付かないとかわいそうなことになりますよ
クジやってない奴は関係ないと思うかもしれんが天上碑の未来がもう終わりを迎えてるわけで今時間をかけて育ててる努力と時間も全て無駄

ちなみに韓国天上碑は1000円でクジ1枚とかじゃなくて3ヶ月課金するとオマケとしてクジ1枚贈呈みたいな感じ
それでたとえ陣みたいなハズレがきても誰も詐欺だなんて言わん ユーザーも納得して満足してる

348 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/16 10:31:56 ID:RwHnjV0n
>>346
外れたから暴れるとかって言うのは 論点ずれてるだろ
俺は1円もこれに関与してないが

そういう問題じゃない
今まで金払ってできなかったのにいきなりしかも1週間前に金で払うとかっていう
告知もしないで、こんなずさんなやり方でユーザーが納得いくわけないだろ

アンケートとかで決まったことならしょうがないかもしれないが
ダメオンがいきなり告知して ユーザーの意見を活発に取り入れる態勢のはずの
会社が今回は全然ユーザーの意見を無視してる
ゲーム内で抗議してもBANで終わらせるし
おかしいだろ どう考えても BANだぞ?
そんなの証拠隠滅の何者でもないじゃん
2ch見てないやつはダメオンがどんな会社かわかってないから天上碑だけずっとやってるやつは
この事実に気づいてないんだって
だから抗議行動起こしたんだろ

おかしいから抗議するのは人間として当然の心理だろ
はずれたから暴れるとかそんな幼稚な考えで沈静化できるほどのことでも思ってるのか?

349 :名も無き冒険者:04/09/16 10:35:55 ID:RbVGTs2r
結局奇縁は各鯖で何本出たんだろうな・・・

350 :名も無き冒険者:04/09/16 10:37:40 ID:Nt7R7BYW
>>347
て言うことは違法なんですよね?
つーかパチンコ屋が裏で当りを操作してるって言うのは妄想ですよね?
俺、パチンコ屋で働いてたことあるんだけどそんなものなかったぞ。

で、>>345 にはお答え頂けないのかな?
これは警察とか弁護士、消費者生活なんちゃらに相談したほうが良いって
ことかな?

351 :名も無き冒険者:04/09/16 10:40:20 ID:oPGi9CSi
>>348
ダメオン製作フラッシュです。
http://ime.nu/qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=ID%3AmQ71BpmD
   ↑
これがダメオンの正体だ、言うこと聞かないと
殺すよ?さすがのチョソも実際に殺したら犯罪に
なる事くらい知っているから、BANをやったり
ネットで抵抗者にはネットで暴言浴びせて、発言
をさせないようにする。奴等の常套手段だから
俺は関係なく抗議していけどね。犯罪者集団に
なにいっても無駄で、法的処置に打ち出るしか
ないだろうな。奴等は少しでも公的機関に触れると
やばいこと百も承知しているしw

352 :名も無き冒険者:04/09/16 10:42:51 ID:v9Cui8YZ
本スレ住人観察

負組
ランカー、ヒッキーの貧乏
勝組
ランカー、ヒッキーのボンボン

騒いでいるのは前者。オマイラは家柄を恨めよっと。



353 :名も無き冒険者:04/09/16 10:43:32 ID:mhcii/7d
オマエラいくらがんばっても無駄だと思われ
いま現在プレイしれる奴はほとんどが真性のアフォと思われる
こんな状況で辞めない奴はマジでいかれてると思われ
今回の騒動もなーんもおもってねーよ
あいつらは友達と馴れ合えればそれでいいってかんじだしな
色々言うだろ、チャットゲー^^ってね。



354 :名も無き冒険者:04/09/16 10:44:21 ID:oPGi9CSi
社員おでましだよw

355 :名も無き冒険者:04/09/16 10:46:24 ID:BFLTKzxt
>>350
おめでてえやつだな
全てのパチンコ屋が操作してるわけねえだろ。
最近のはホールコン直結でバイトなんかにゃわからねえよ。


356 :名も無き冒険者:04/09/16 10:46:38 ID:Nt7R7BYW
>>352-353
こういう文言て秋山さんにいわれて書いてるの?
そんなん書いてないで>>543に対する返答Plz


357 :名も無き冒険者:04/09/16 10:47:16 ID:vwtrAKiR
ID:oPGi9CSiをNGワードに指定

358 :名も無き冒険者:04/09/16 10:48:16 ID:Nt7R7BYW
>>355
へぇ、そうなんだ。ありがと。
ちなみにバイトじゃなかったんだけどな…

359 :名も無き冒険者:04/09/16 10:48:54 ID:oPGi9CSi
>>357
ダメオン必死だなw

360 :名も無き冒険者:04/09/16 10:49:31 ID:9wc3bE6f
遠隔操作なんてどこいったってないわ
桜ならわんさかいるが

361 :名も無き冒険者:04/09/16 10:49:49 ID:u5m33DR/
>>342
あの時は、2chとは便所の落書きにとどまらず、ネットという大きく可能性が秘められた
 「遠慮無い意見が集まっている場所」として

そして、陰ながら運営サイドが意識していることを計算に入れて
 「醜い落書きよりも、結果が出るような前向きな意見を・・・」と画策しレスの誘導を試みました

ちょうど潜龍の住人で、2chで意見交換しても結果など出ないと主張している人がいたので
絶好の相手として運営サイドへのアピールが出来ました。
まさか担当Pが自ら出てくるとは予想外でしたが・・
しかし、その自らトップが出てくる行為が運営チームの弱点を表していたとも言えます。


362 :名も無き冒険者:04/09/16 10:50:27 ID:BFLTKzxt
>>358
バイトもフロアマネージャーも同じことだ。
そんないつでも取り替えられる人材に違法行為させると思ってるのか?
告発されたらやばいだろ。

まあそういう悪質な店とダメオンは基本的な思考が一緒ってわけだ。

363 :名も無き冒険者:04/09/16 11:00:40 ID:9mzXN/qZ
>>360 いつの時代の話だよw 桜使ってる店もあるが
遠隔はばれると信用と法律的の両面で店が終わるので店長と一部の人以外は絶対わからないよ
スレ違いなので詳しいことを知りたければパチスロ板へどうぞ

364 :名も無き冒険者:04/09/16 11:02:10 ID:QflHF1KX
gameonに就職したいな
なんか楽しそう

365 :名も無き冒険者:04/09/16 11:03:39 ID:vwtrAKiR
いまから就職してももう美味しい所は残ってないと思うぞ

366 :名も無き冒険者:04/09/16 11:04:52 ID:u5m33DR/
現在・・今回の現金くじにより、完全に失望しました。
これは最早ゲームではなく、利益拡大のための商売。
巨商伝のようなシステムとは違い、明らかにユーザーの熱中性を利用した荒稼ぎです。

例えるなら、素手で勝負している戦いに外野から機関銃を高額で売りつけるようなもの。

当然、私はこんなくじなど買ってません。
数万円投資してくじを買おうと思えば簡単なのですがね。

私はゲームの利益はゲーム性で勝負すべきだと考えます。
ゲームの魅力はゲームシステムにあるべきなんです。
現金による追加料金を設置するならば、オプションとしてもっと違う形のものを提供すべきなんです。
一例を挙げると、月額○百円追加で専用チャットchが使える等…

私は今まで天上碑チームの欠点や失態を観察し、承知の上で天上碑に愛着を持っていましたが、
幻想世界に無粋な形で現実を介入させた今回のサービスにより
天上碑チームに対する期待も完全に失いました。
実に残念です。

367 :名も無き冒険者:04/09/16 11:07:56 ID:YQu8wk3r
>>366
これコピペってダメオンに送ろっと


368 :名も無き冒険者:04/09/16 11:09:17 ID:9mzXN/qZ
>>367
そして下っ端社員に一目でテンプレ返しされて削除

369 :名も無き冒険者:04/09/16 11:10:38 ID:IEXoLYaf
>366
マンタクその通りだ!!

370 :ダメオンライン:04/09/16 11:17:16 ID:X5oG6hvm
>>366
文章力あると違うね
社員もコレぐらいの能力があれば…ぷ>w<

371 :名も無き冒険者:04/09/16 11:18:37 ID:ABEQoFuU
パチ系なんて
台を開けて、中の設定を変えればいくらでも簡単に出来たり、激難に出来たり出来るしね。
昔は設定を1〜6の範囲で出来たが今はもっと増えてるのかな。まぁ内部操作なんて簡単。
ダメオンが奇縁を自分の手で操作することなんざ容易。
だって誰にも分からないもの。偶然に起きるやつが、本当に偶然だと120%信じている奴なんざ
おめでたい。

372 :名も無き冒険者:04/09/16 11:21:52 ID:qlIGSHLq
数万じゃ当たらない

出せる客からはもっと注ぎ込んで欲しいだろ

数字だけなら業績アップで上司に高評価される
後は持ち場を他人に譲れば業績が落ちても責任は回避しようがある


373 :名も無き冒険者:04/09/16 11:22:03 ID:sBbTb/6t
奇縁販売で荒稼ぎ中
いまだにこんなクソゲーやってる連中はアフォばっかだから商売やりやすいわw

374 :名も無き冒険者:04/09/16 11:22:58 ID:oPGi9CSi
>>371
その通り!実はクジ以外で出た奇縁や金亀、自然習得も
社員好みで選んでいるのだろう。クジ見れば明らかに
そうだしね。

375 :ダメオンライン:04/09/16 11:23:00 ID:X5oG6hvm
>>371
"奇縁"だけあって社員の"血縁"関係に当たるとか?


376 :名も無き冒険者:04/09/16 11:26:32 ID:oPGi9CSi
どんどん露呈されているw
これは、サービス終了の予兆なんだけどね。

377 :名も無き冒険者:04/09/16 11:29:56 ID:9mzXN/qZ
>>374
今はもうそのGMは居ないから話すが昔知り合いがGMとリアル友達で凌空自然習得させてもらってた、俺もしてもらえた。
奇縁までは分からん、話によると奇縁は記録してるかもしれない?から流石にばれるとマズイらしいとか
奇縁とかもやろうと思えば出させられるみたいよ
身の回りに凌空自然習得に奇縁だしちゃう奴とかいなかったか?ほぼGMとつながりあると思われ

378 :名も無き冒険者:04/09/16 11:31:53 ID:N7pQh6ZE
遠隔操作で摘発されたパチンコ屋のニュース見た事ないのかな・・・

おまえら少しは検索するという事を知れ

379 :名も無き冒険者:04/09/16 11:31:54 ID:mvrRO0Sj
くじに外れたとかじゃなくて。
ダイヤルQ2がどれだけ社会問題になったか考えてみて下さい。
思いついてもやっちゃいけない事ってあると思うんです。

人間、年を取ると自分を肯定する事に必死になります。
私も20代後半ですからその気持ちはよくわかります。

それでも、私は自分が時々間違うことを知っています。
だから、人の言葉には真摯に耳を傾けようと心がけています。

gameonさん、受け入れ難いのはわかりますが、
ここはユーザの声に耳を傾け、一言謝罪してみませんか?

gameonの皆さんの良心に期待しています。

380 :名も無き冒険者:04/09/16 11:34:11 ID:9mzXN/qZ
>>378
おまいは・・・スロ板逝けと

381 :名も無き冒険者:04/09/16 11:35:53 ID:oPGi9CSi
>>377
事実を語ってくれてありがとう!
GMと仲のいい奴は、ほとんど自然習得していたから
間違いがないと思っていたよ。奇縁はわからないけど
1085武器はGMから貰った人がいたよ。
真面目やっている人は馬鹿を見るゲーであるということ
だろうねw

382 :名も無き冒険者:04/09/16 11:36:40 ID:Nt7R7BYW
結局、抽選方法発表なし、抽選プログラム検疫なし == GameOnの気まぐれ

ってことで良いのかな?

これって、法的にOK?

383 :名も無き冒険者:04/09/16 11:38:37 ID:FR/2DxTq
今回の騒動は法に触れる
     ↓
買った奴が悪い
     ↓
んじゃ提供した奴は悪くないのか
     ↓
結局何してもムリだ

このループいい加減にしてくれ
訴えるなら訴えればいいだろ
もぅ、わかりきってることばかり書くな

384 :ダメオンライン:04/09/16 11:41:11 ID:X5oG6hvm
>>383
それが富くじオンラインだろ、だからOK

385 :名も無き冒険者:04/09/16 11:42:38 ID:9mzXN/qZ
>>383
ダメオンは例え法的に触れると思っててもここまで天上碑してる奴なら天上碑を終わらせたくないだろうし訴えたりする奴は居ないと見通して実装したのかと思われ
訴えられると負ける可能性高そうだしそうなると天上碑サービス終了になるからな
案の定俺たちがこうやって違法だとか批判しまくっても平気な顔して今日も利益を出してるじゃないか

386 :名も無き冒険者:04/09/16 11:44:13 ID:klv7b0mF
LAVE見れないんだが、、、また秋山砲か?

387 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/16 11:44:59 ID:RwHnjV0n
>>383
ダメオン社員なかなかしぶといな
わかりきってること書くなだって?

わかりきってるのはお前の脳内だけだろ

わかりきってないやつがいっぱいいるから
俺らが叫んでるんだろ

みんなが納得済みならこんな批判でねえんだよ

388 :名も無き冒険者:04/09/16 11:48:39 ID:Nt7R7BYW
LAVE撃沈ですか?

389 :名も無き冒険者:04/09/16 11:50:04 ID:9mzXN/qZ
資産差し押さえ

390 :名も無き冒険者:04/09/16 11:50:04 ID:klv7b0mF
あきやまとあおいはしんでくださいおねがいします

391 :名も無き冒険者:04/09/16 11:50:08 ID:cgE9UQOw
二次奇縁材料の硬鉄・軟鉄・柴烏石がそれぞれ9個づつ集まったので、三回ほど奇縁に挑戦してみようと思うのですが、最初に洛陽の道具屋に渡す玄鉄は、3個だけ用意すれば良いのでしょうか?

392 :名も無き冒険者:04/09/16 11:50:48 ID:oPGi9CSi
秋山砲で撃沈したみたいだな
さすがダメオン、陰湿だなw
天上LAVEじゃないだろうけどガンバレ!

393 :名も無き冒険者:04/09/16 11:52:05 ID:klv7b0mF
>>391
3回やるなら9個

394 :名も無き冒険者:04/09/16 11:52:18 ID:ABEQoFuU
>>391
奇縁が欲しい場合は
まずGMと仲良くなって、そしてGM立会いでチャレンジしてください。

395 :名も無き冒険者:04/09/16 11:53:19 ID:klv7b0mF
>>394が正解だった・・・俺間違ってた_| ̄|●lll

396 :名も無き冒険者:04/09/16 11:55:34 ID:9mzXN/qZ
流出したサーバプログラムの解析によると奇縁の抽選方法は
N=奇縁の数
S=出た奇縁の数
X=定数(分母・多ければ奇縁が出にくい)

(N-S)/X

N=Sの場合この抽選は回避して直接ハズレ用の武器抽選へ移行

奇縁が一本も出てない場合は奇縁が残り一本の場合の奇縁本数倍奇縁が出やすい
最初に奇縁が出まくるのはこのせいです

397 :名も無き冒険者:04/09/16 11:57:58 ID:9mzXN/qZ
言い忘れたけど 今回のよろずやもこのプログラム使いまわしてるのでは?
最初たくさん出たみたいね
このプログラムの利点は最初に設定した奇縁の本数以上は絶対でないから沢山で過ぎてバランスが崩れるってことが無いのです
結論から言うと 最初にやった奴は得で後になるにつれ損になる

398 :名も無き冒険者:04/09/16 11:58:21 ID:oPGi9CSi
>>396
今さら遅いよ。
こんな末期状態になった段階で抽選方法なんて公表されても
誰も信じない。しかも、それが問題じゃなくなっているしね。

399 :378:04/09/16 11:58:51 ID:N7pQh6ZE
>>380
あんたは遠隔操作はあるという意見じゃないのか?
何故にスロ板行けって言われたのかわからん。
行って何をしろというのか・・・

400 :名も無き冒険者:04/09/16 11:59:16 ID:klv7b0mF
>>396
単純に抽選確率は一定だけど奇縁には本数制限があるって事だよね?
仮にもう奇縁なくなってるとしたら、必死に金使ってる奴乙だな。

そしてこう事を書けば下劣な秋山も意識して奇縁追加するのかな?^−^

401 :名も無き冒険者:04/09/16 11:59:30 ID:sBbTb/6t
まぁなんだ、消費者センター行って相談した方がいいと思われ
http://www.kokusen.go.jp/map/

402 :名も無き冒険者:04/09/16 12:04:27 ID:I4roP7IO
ダメオンが圧力かけてるに違いないニダ

403 :名も無き冒険者:04/09/16 12:08:03 ID:aVg4s7ft
くじの奇縁に本数制限があったとして、制限に達した後も景品として表示してれば不当表示になるんじゃないか?
あくまでも制限があった場合だが。

404 :名も無き冒険者:04/09/16 12:09:42 ID:9mzXN/qZ
>>403 たとえ不当表示になったとしても 制限してることなんてダメオン以外わからないじゃん

405 :名も無き冒険者:04/09/16 12:10:59 ID:cq9Qww0B
ゲームオン社員様
LAVEに工作できないからといって、秋山砲を打ち込むのはやめてください
見たいのに見られません

406 :GM孫呉:04/09/16 12:12:20 ID:Y5yOF5Jw
うはwwwwwwwwwwwww


お前ら馬鹿じゃんwwwww


金なんて返すかいwwwwwwwwww


お前ら死んどけwwwwwwww


富くじまだまだ買ってねwwwwwwwwwwwwwwww

407 :名も無き冒険者:04/09/16 12:21:47 ID:d/0Ei15i
ここで某社の誹謗中傷してるやつ知らんぞ
騙ってるやつも

408 :名も無き冒険者:04/09/16 12:22:55 ID:oPGi9CSi
>>407
脅しキタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!

409 :名も無き冒険者:04/09/16 12:23:04 ID:zEhpsLHC
>>407
だな。

410 :名も無き冒険者:04/09/16 12:24:25 ID:YQu8wk3r
>>407
なにが某社だgameonだろ?
おまえ気が小さいな


411 :名も無き冒険者:04/09/16 12:29:55 ID:oPGi9CSi
GAMEONが暴力を使って口封鎖するみたいだけど
殺すなら殺してみろよ。あとはシラネ。

412 :名も無き冒険者:04/09/16 12:32:10 ID:9mzXN/qZ
カンコクジン ニホンジンヌッコロ チュウチョシナイ

413 :名も無き冒険者:04/09/16 12:33:14 ID:Gh1GO+cV
なぁ
俺自分の会社作ろうとしてるんだけど、天上碑ゆずってくれねーかなぁ。
ダメオンになんか、管理やらせるよりもっとユーザーの意見取り入れてやるし。
韓国のハイウィン?だっけ。チョン語できないからチョン語話せるやつとかも雇わないといけないし。
まぁダメオンにも行かなきゃなんねーし。
マクロ多いからマクロやっていい専用鯖とか作ってやるよ。
その他の鯖は、バイトでも雇って24時間GM配置しとくから。

ゲームとして悪いもんでないので、管理だけしっかりすればユーザー戻ってこさせる自信あるしな。
初期費用としていくらくらい必要なんかな。
韓国のハィウィン?にダメオンの悪態でも話したらこっちに乗り換えてくれるかもしれないし。
金いくらぐらいかかるんだろぉ〜。そこらへんがネックだよなぁ。
ダメオンに言ったら、もう終了間近だったゲームだからってライセンスとか譲ってくれねーかな。
ダメオンのことだからぼったくりのような金額提示しそうだがなぁ。
まぁ今の天上より悪くなることないんだがなぁ。

414 :名も無き冒険者:04/09/16 12:35:23 ID:Rshy1l8w
_____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | >>ダメオンてめーなんだよこの糞スレは!!
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) <Elin
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀


415 :名も無き冒険者:04/09/16 12:35:28 ID:zEhpsLHC
>>413
ムリだな。経営できない。

416 :名も無き冒険者:04/09/16 12:36:36 ID:9mzXN/qZ
>>413
とりあえずマジレスしていいのかよくわからないけど・・・
会社作ろうとしてる割には知識無さそうだし楽しようとしすぎ
同じ楽するなら色んな会社のシステムぱるりまくったらどうだ プログラムや通信の知識も必要になるわけだが

417 :名も無き冒険者:04/09/16 12:40:58 ID:NyOlVyo7
秋山…そろそろLAVE見せてくれよ…

418 :名も無き冒険者:04/09/16 12:41:53 ID:oPGi9CSi
>>415
>>416
やってみないとわからんだろ?
天上ファンは多くいるわけだから、その勇気に賛同して
協力する奴もでてくるし、ユーザも多少期間は多めにみてくれるだろ
やる気があれば、なんとかなるもんだ。ダメオンに任せるよりはマシ
だとおもうがなw

419 :名も無き冒険者:04/09/16 12:44:35 ID:H8b9l632
秋P
「天上碑は自由度も高く、ユーザーの信仰の厚いゲーム
これからも見放されるギリギリまで、どんどん金を絞りとっていきます」

420 :名も無き冒険者:04/09/16 12:44:55 ID:Whec2yq0
>>418
とりあえずこっそりエミュ鯖たててみ?公開しないでいいから。
多分挫折しちゃうって。

421 :名も無き冒険者:04/09/16 12:45:19 ID:awMuIrNn
開き山 祀ってクビ まで追い込むぜ
( ^∀^)ゲラゲラ

422 :378:04/09/16 12:45:59 ID:N7pQh6ZE
>>ID:9mzXN/qZ

>>399読んでくれ
マジいみわからん

423 :名も無き冒険者:04/09/16 12:46:57 ID:oPGi9CSi
>>420
挑戦だけはしてみるかなw
できるかわからんけど。。。

424 :名も無き冒険者:04/09/16 12:50:35 ID:d/0Ei15i
>>408
おまいはゲーム会社をやくざか何かと勘違いしてるんかと
ま、俺の性格が>>410にズバリ当てられてるわけだが…ガクブルー

つか2chに乗り込んできてるんだぞ、やつらは
だから覚悟を決めてるかもしれんのだよ!
裁判とかなったら(まぁならんけど)変なこといってたら色々面倒に巻き込まれるかも
って言いたかったんだ

425 :名も無き冒険者:04/09/16 12:50:39 ID:zEhpsLHC
>>418
経営なめすぎ。
まぁ、超金持ちでしばらく娯楽して最後にユーザーにボロクソ叩かれるなら
止めはしないよ。がんばってみw

426 :名も無き冒険者:04/09/16 12:53:02 ID:zEhpsLHC
425の
叩かれるなら→叩かれてもいいなら
な。すまんすまん。

427 :名も無き冒険者:04/09/16 12:53:21 ID:QzIYLZMr
ダメオンさんよ裁判出来るものならしてみろよw
一体何で訴えるつもり?

428 :名も無き冒険者:04/09/16 12:55:59 ID:NkwdjxhD
ID:oPGi9CSiよ
俺は君みたいなのが好きだ
本気で言ってるいるならがんがれ
失敗を恐れないでやってみるのは大切なこと

429 :名も無き冒険者:04/09/16 12:57:15 ID:zEhpsLHC
>>427
(・∀・)デムパ!!きたー?
突然どうしたwwwwダメオン何かに訴えるって言ってたの?w

430 :名も無き冒険者:04/09/16 12:58:32 ID:oPGi9CSi
>>424
その前に詐欺アップで捕まるだろ。
未成年者が、どれくらいぼったくられたか
わかっているだろ?未成年者がギャンブルを
やって損をしてしまったわけだ。
もう、ダメオンは取り返しのつかないこと
やってしまったんだよ。


431 :名も無き冒険者:04/09/16 12:59:15 ID:QzIYLZMr
>>407-409


432 :名も無き冒険者:04/09/16 13:00:22 ID:oPGi9CSi
>>428
ありがとう!


433 :名も無き冒険者:04/09/16 13:01:02 ID:zEhpsLHC
>>431
( ´△`)アァ-

434 :名も無き冒険者:04/09/16 13:03:03 ID:KGPjfBiK
統一教怪信者は壷を買うw
お前らはくじを買うw
未熟の代償、思考停止特別料金、身から出た錆。思う存分寄付しとけってw

あ?俺?ビタ1枚買うわけねー。判断能力停止してないしw
残念ながら、池沼でもないしw
不本意ながら中毒してないしw
普通の成人なら分別あるしw
そこまでアフォではありませんが何か?w

お前ら一部のアフォも淘汰されていいんじゃないの?クソオンとともに。
犯罪立国バカチョソが作る泥舟に喜んで乗ったクズ日本人w
え?お前買ったんだw
泥舟に片足突っ込んだ感想はどうだ?
つーかさ、リアルで甘言で誘う暴力ボッタクリバーに引っかかってるだろ?
やっぱさ、お前さ、頭使わないしカモ資質高いんだよ。
秋山?良心的とかいう屋号のボッタクリバーのマスターだろ?

435 :名も無き冒険者:04/09/16 13:05:23 ID:4gMCRBc0
>>434
w使いすぎじゃね?

436 :一応貼っておきますね:04/09/16 13:06:08 ID:X5oG6hvm
CIA          ttp://www.cia.gov/cia/contact.htm(コンタクトフォーム)
国防省情報部       staffing@dia.mil(ページの管理用かも)
国連           dsd@un.org
CNN:         feedback@cnn.co.jp
BBC:         bbc-club@snctv.co.jp
ロイター通信:      jp.editorial@reuters.com
国家公安委員会(日本)  mailto:kokkakouaniinkai@npa.go.jp
読売新聞:        webmaster@yomiuri.co.jp
朝日新聞:        kouhou@mx.asahi-np.co.jp
毎日新聞:        webmaster@mainichi.co.jp
産経新聞:        opinion@sankei-net.co.jp
韓国大統領官邸      webmaster@president.go.kr

437 :名も無き冒険者:04/09/16 13:06:29 ID:SzYNchPX
華麗にスルー

438 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/09/16 13:07:59 ID:VRtHFJPl
クジはもうやめとけ、誰もしなくなればシステムも変更されるんだから。
LAVE見れないぞ。どんな糞鯖でも同一IPからの攻撃ぐらいふせげるだろ
何が原因かLAVE管理人降臨して説明してくれよ。

初心者だからあそこがないと先に進めない。

それまでエミュ鯖でステ上げだな・・・

439 :華麗に自作自演:04/09/16 13:08:01 ID:X5oG6hvm
>>436
おおこれは便利

440 :名も無き冒険者:04/09/16 13:09:56 ID:+q4NCnry
おまいらいつまで天上碑にしがみついてるんだ?
もう止めてもいいんじゃないの?

441 :名も無き冒険者:04/09/16 13:15:58 ID:YQu8wk3r
>>434
行末を縦読み

wwwwwwww。ww??。?

442 :名も無き冒険者:04/09/16 13:16:01 ID:SzYNchPX
秋山さん居る?

443 :名も無き冒険者:04/09/16 13:16:34 ID:Gh1GO+cV
正直俺はくじなんか買ってないんだが、おもしろそうなので降臨してるんだが。
というか課金残ってるけど、天上してません。

オナニストへ
2万使ったとかいってるけど、2万もあったら服とか買ったりしないのか?


444 :名も無き冒険者:04/09/16 13:18:40 ID:zEhpsLHC
   ∧,,∧
  (;`・ω・)  。・゚・⌒) くじ買うよ!!
  /   o━ヽニニフ))
  しー-J   

   ∧,,∧
  (;`・ω・)  。・゚・⌒) 大の方が、おいしくなるよ!!
  /   o━ヽニニフ))
  しー-J  ““““““

ヽ ∧,,∧
ミ (;`・ω・) 从从从  あっ!火が!!
ミ /   o━ヽニニフ))
  しー-J  ““““““

   ショボーン
   ∧,,__∧ 
  (´・ω・`)  ...:::::::...   ハズレちゃった…゙
  /   o━ヽニニフ))
  しー-J


445 :名も無き冒険者:04/09/16 13:18:44 ID:CXu8dxpC
そんな>>434も課金という寄付をした負組みw

446 :名も無き冒険者:04/09/16 13:19:09 ID:6ZBreYnZ
>>413
日本にエミュを立てるのか?そのうち奇跡的に天上を奪えたらいいな
だったら、面白い部分を参考程度に書いておく。

まず課金制度を廃止した方がいい。タダゲー厨も普通のプレイヤーも1人の人間は人間であり
1プレイヤーとして換算できる。入り口はまず広く。
ではどこで採算を取るか。それこそ初めからRMTシステムにすればいい。
ただし、これはクジシステムではなく、確実に手に入る物が望ましい。
レンタルじゃない奇縁などで確実に他人と差が出る物はRMT出さずに
薬草なら100個で200円、1000個で1000円とかにして、万単位にならないぐらいがちょうどいい。
時間制限をつけたレンタル奇縁などはRMTで1000円ぐらいで貸し出しすればいいし。
風雲、武林、独歩・・・etcといった似たような鯖はいくつもいらない。
マクロ公認なら公認鯖を立てて、銀銭10倍なら10倍鯖を立てる。
圧倒的に違う鯖を立てることでバリエーションが増える。
それと、出来ることならば他国も混ぜれたらなお面白いだろう。エミュでの1番の売りはマクロではなく
中華人民とのPvP 結局は馴れ合いによるマンネリ化と作業化が衰退していく原因の1つではあったはず。
派閥の乱立も、他国同士の争いがあれば多少は緩和すると思う。







447 :名も無き冒険者:04/09/16 13:20:56 ID:OHoAQwzJ
>434
概ね賛同だけど中段で説得力0。

あの程度の商品に10万とか惜しげも無く財布の紐を緩められる奴も精神的に未熟な感じが強いけどな。
よくもわるくもダメオンはこういう顧客に支えられてるんだな、と今回は痛感させられたよ。

真面目な話、給料日前に撤廃出来なければ商売として定着させられてしまうぞ。
実装された日は懐は温かくも無く寒くも無く、と言うサラリーマンが多いからな。

448 :名も無き冒険者:04/09/16 13:21:29 ID:SzYNchPX
血洗天下サーバーに期待しるってことですな

449 :ダメオンライン:04/09/16 13:21:46 ID:X5oG6hvm

    \ だ め お ん ハ カ ッ タ な ? ! /
 ____________________________
| |llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll| |
| 0.   1   2    3   4. _5_,  .6    7   8   .9   10 |
|                    ( ゚Д゚)                   ..|
|                 U   つ                 |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      U"U


450 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/16 13:22:17 ID:RwHnjV0n
裁判ガクブルっていうけど
もし裁判したとして、向こうが負けたら賠償責任として
裁判のためにかかった費用全部ダメオンがもつことになるんだぞ

例えば交通費+会社に行くはずだったのに休まされた分の一日の給料+その他裁判までにかかった諸経費
これ全部負けた側が払うんだぞ
ユーザー全員に払える覚悟あるなら訴えればいいが
俺らが訴えたわけじゃないし負けたとしても
なんになるんだ?
大体2chで書き込みしたやつが裁判に出たって言うのは
聞いたことないぞ?www

もちろん爆弾予告とかで逮捕されたやつはいるがwww

451 :名も無き冒険者:04/09/16 13:23:03 ID:cq9Qww0B
写真週刊誌系のほうが騒いでくれそう

452 :名も無き冒険者:04/09/16 13:24:15 ID:zEhpsLHC
>>450
原告は何人になるの?

453 :名も無き冒険者:04/09/16 13:24:57 ID:N7pQh6ZE
>>450
勘違いなのかシッタカなのか判断し辛いが負けた方が全額負担というのは間違い

454 :名も無き冒険者:04/09/16 13:25:26 ID:oPGi9CSi
>>452
300人はいるだろw


455 :名も無き冒険者:04/09/16 13:25:41 ID:Lf/GIQLU
あまりのスレ進行のはやさに優良MMOに見えてしまう罠


456 :名も無き冒険者:04/09/16 13:26:12 ID:zEhpsLHC
>>454
ダメオン300人体制ってこと?

457 :名も無き冒険者:04/09/16 13:26:18 ID:H8b9l632
>>448
血洗天下の予想
OPEN→みんなくじ買いまくり→奇縁、24(21)首飾りが出た奴以外は萎える→即日過疎→END

458 :名も無き冒険者:04/09/16 13:27:48 ID:oPGi9CSi
裁判起こすならおこせばいいさ
しかし、ユーザにも訴える権利が
あるからすごいことになるな。

459 :名も無き冒険者:04/09/16 13:27:54 ID:SzYNchPX
ぉーリアルで頑張ってるヤシと金持ちに有利ってことですな
すばらしいじゃないか

460 :名も無き冒険者:04/09/16 13:27:59 ID:0Y/zDcfL
今日は昼休みにも関わらず社員の攻勢が止まりませんね^^;

461 :名も無き冒険者:04/09/16 13:28:19 ID:+q4NCnry
>>450
しったか乙

462 :名も無き冒険者:04/09/16 13:29:48 ID:oPGi9CSi
>>456
チョンネットワークで過去なんだかんだの
わけのわからんことを色々と。。。。
たぶん、めちゃくちゃになるとおもうw

463 :名も無き冒険者:04/09/16 13:30:37 ID:Gh1GO+cV
負けた方が全額負担してほしいなら、
全額払ってくれよ!!っていう裁判をもう一回やらないといけないんだよ。

まぁ子供の世界にはむずかしいから、そーなんだって感じで聞いててねw

464 :名も無き冒険者:04/09/16 13:30:52 ID:zEhpsLHC
>>460
と、言ってはぐらかす社員。

465 :名も無き冒険者:04/09/16 13:33:34 ID:JTdVvE5A
>>450は恥ずかしいな

466 :名も無き冒険者:04/09/16 13:34:49 ID:AxkmMQ65
>>350
現在遠隔する店は
取り締まりが厳しいので減ってきてはいますが
ですが遠隔をしてる店はまだ確実に存在します。
遠隔の方法は至って簡単で
雑誌等でもその方法が明らかにされています。
私が知ってる店の1つで遠隔を業務処分を受け
店を潰し新たに会社を立ち上げ現在も同じ方法で
遠隔してる店があります。
これは妄想とかではなく実際のことです
なぜならその経営をしているのが私の中学からの
知人だからです_| ̄|○

467 :名も無き冒険者:04/09/16 13:35:53 ID:SzYNchPX
パチンコ屋の不正とか全く関係ないような

468 :くじ1000円でも文句言うな!:04/09/16 13:36:31 ID:H8b9l632
ハンバーガーショップが談合して、すべてのハンバーガーを値上げして600円に
しますっていうんだったら怒っていいよ。
でもな、外食産業って、例えば100円でハンバーガーを売ろうとしたら、その中に
本社の人件費、店舗の家賃光熱費、アルバイトの人件費、果ては店のトイレ洗浄
用のサンポールの購入費まで全部含まれてんだよ。
肉とパンにいくらかけられるか、計算してみるとすごいことになるんだよ。

デニーズで、「BLTサンド」(チンケなサンドイッチ)を頼むと、580円。
新幹線の車内販売でプラスチック容器入りの「ミックスサンド」を買うと、680円。
そういう価格水準の時代に、価格競争に走ってばっかりの外食産業で、数百円の
ハンバーガーで「味」を追求しますって言ってる殊勝なハンバーガー店が、その
「集大成」として600円のハンバーガーを出すってのが、そんなに気にくわないの
かよ。

まともな食材を選んで作ったら、たぶん材料費が300円か400円になって、それ
を売値にしたら600円になりましたと。そういう試みを、発表見ただけで感情的に
なって叩きつぶすような発言ばっかりしなくてもいいだろ。
あのな、メーカーとか外食産業の商品企画って、こういう掲示板の反応をすごく
気にして、一所懸命読んでる人が多いんだよ。
モスの本社でこういうの企画してる連中って、20代のまじめな女の子とかが多い
んだよ。その子がここの書き込み読んで泣いたらどうするんだよ!!!!
いただきますって言えにゃ。

469 :名も無き冒険者:04/09/16 13:38:05 ID:w9elOnsT
a

470 :名も無き冒険者:04/09/16 13:38:13 ID:oPGi9CSi
金が無ければないなり、なんとかなるさ。
訴えられたらやるしかないわけだし、そうなったら
そうなったでなんとかなるさ、とにかくやるなら
やれよダメオン、こっちのほうが訴える材料豊富だし
訴えられても負ける気しないし、公的な場でダメオンが
やってきたことを裁判官に判断してもらえる良い機会に
なるかもしれない。

471 :名も無き冒険者:04/09/16 13:40:26 ID:Gh1GO+cV
<<モスの本社でこういうの企画してる連中って、20代のまじめな女の子とかが多い
<<んだよ。その子がここの書き込み読んで泣いたらどうするんだよ!!!!
人目をはばからず抱きしめてあげます。

472 :名も無き冒険者:04/09/16 13:40:42 ID:SzYNchPX
>>468
スレ違い。

473 :名も無き冒険者:04/09/16 13:41:15 ID:KGPjfBiK
ネタでもカンコック大統領はやめとけってw
歴代大統領見て分かるだろ?
デフォルト賄賂汚職仕様。w
クソオンってどこ産だっけ?w
現管理職は本国か総連に在籍する在なんたらなんじゃね?w
手法があこぎだしなw
5000円ポッキリで誘って、出るときは100万ぼったくるアレだ。


474 :くじ1000円でも文句言うな!:04/09/16 13:42:01 ID:H8b9l632
         ↓葵
( ´∀`)っ彡● >>471

475 :名も無き冒険者:04/09/16 13:42:25 ID:yiHVcczV
さばおり

476 :名も無き冒険者:04/09/16 13:42:41 ID:0GuczJEv
思い込みで個人・団体を犯罪者と書き込んだ奴
犯罪かどうかの判断はしかるべき所がする事だから
名誉毀損と言われても自己責任だから表現に注意
一本釣りされて 他にも言ったやつ居ただろ!とか通用しないから
キャラBANなら笑えるが人生BANは笑えない


とかシッタカしてみる

477 :名も無き冒険者:04/09/16 13:42:54 ID:CXu8dxpC
>>472
一見するとスレ違いだが、名前をみてみろw
意味不明だがなw

478 :名も無き冒険者:04/09/16 13:44:04 ID:Nt7R7BYW
>>468
で?それがなんの関係があるんだ?
話が例えだけで終わっちゃってるぞ。

誤爆?

479 :名も無き冒険者:04/09/16 13:44:56 ID:LAa4DPzR
いくらなら文句言っていいんですか?

480 :名も無き冒険者:04/09/16 13:45:53 ID:Nt7R7BYW
>>479
バブー

481 :名も無き冒険者:04/09/16 13:45:59 ID:9mzXN/qZ
ってかこんなに本スレの埋め速度が速いのは一年ぶりかもなw
風前の灯火か最強のネタをアリガトウダメオンとしか言えないな(;´Д`)

482 :名も無き冒険者:04/09/16 13:47:45 ID:zEhpsLHC
>>479
成人ならそれくらい自分で思いつけ。

483 :名も無き冒険者:04/09/16 13:50:08 ID:w9elOnsT
>>479
チャーン

484 :名も無き冒険者:04/09/16 13:51:59 ID:zEhpsLHC
きー。いくらがポイントだったのか。

485 :名も無き冒険者:04/09/16 13:53:23 ID:Nt7R7BYW
>>484
ハーイ

486 :名も無き冒険者:04/09/16 13:53:23 ID:CXu8dxpC
今我々がやらないといけないことは、すべての装備を銀銭化し
RMTサイトをググルことだ!

ホントの意味での貧乏くじを引く前に、早いとこ天上碑と決別しよう!

俺の予想では終焉は年末だな・・・

487 :名も無き冒険者:04/09/16 13:54:45 ID:Xz1mtb1M
年末にサービス終了させる前に荒稼ぎしようと思ってRMでくじを買わせたんだろうな。

488 :名も無き冒険者:04/09/16 13:56:18 ID:wqhPzmQg
PPPチャン

489 :名も無き冒険者:04/09/16 13:56:50 ID:4lVTbYl5
結構人いるからまだまだ安泰だろ

490 :名も無き冒険者:04/09/16 14:03:51 ID:Gh1GO+cV
そう思ってるのはお前だけ。
のどかでいいですね〜^^

491 :名も無き冒険者:04/09/16 14:07:38 ID:4lVTbYl5
>>490
天上碑しかやったことのないおまえには分からんか( ´,_ゝ`)
これだから天上厨は

492 :名も無き冒険者:04/09/16 14:11:09 ID:F9sfDkR/
モスバーガーは高いけど美味しいのは認めるが
ダメオンの富くじは高いけど良いシステムなのは認められない


まぁ終わりだろと

493 :名も無き冒険者:04/09/16 14:17:14 ID:IEXoLYaf
いいか御前ら!

エミュ鯖に恋い。 話はそれからだ!!

494 :とりあえず ◆y8wGBA2pqc :04/09/16 14:18:32 ID:RwHnjV0n
>>489
>>491
社員いいかげん消えろ
お前らは専用の掲示板が公式にあるだろ
あれ使ってろ

495 :名も無き冒険者:04/09/16 14:20:49 ID:zEhpsLHC
>>494
そいつは社員じゃねーだろ。"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

496 :名も無き冒険者:04/09/16 14:21:23 ID:oJi+Egrp
>>489に同情したくなった・・・(ノ_<。)うっうっうっ
天上よりひどいところでやってたんだな・・・
その上、更に天上かよ・・・( p_q) シクシク
頑張れ!!489

497 :名も無き冒険者:04/09/16 14:23:59 ID:4lVTbYl5
バ、バカにしやがって・・・
。゚(゚´Д`゚)゚。ウワァァァァァ

498 :名も無き冒険者:04/09/16 14:25:33 ID:zEhpsLHC
>>497
ヨシヨシ(´・ω・)ノ"(っω・`。)
おっちゃんはそろそろ社員してくるわな。
ダメオンじゃないぞw

499 :名も無き冒険者:04/09/16 14:28:57 ID:H8b9l632
何だかんだで活気づくRMTサイトであった
ttp://www.netgame-rmt.jp/

500 :名も無き冒険者:04/09/16 14:42:21 ID:H8b9l632
そしてLAVEへの秋山砲を止めてまで熱心にRMTをチェックしはじめる社員達であった

501 :名も無き冒険者:04/09/16 14:47:15 ID:KGPjfBiK
真転生システム(究極大技リアル血銭天下)

チョソ本性現す→中毒から万単位博打ぼったく→見放される→閑古鳥
→投資は確保済み拡張終了予告→廃墟化→レア?全て我が社のデータですけど何か?
→しがみついていた中毒が泣く→発狂入院→チョソニンマリ次作発売
→無料テスト→中毒病院抜け出し飛びつく→中毒作成→有料→繰り返し


502 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/09/16 14:48:11 ID:VRtHFJPl
>>443
2万あったら服とかに使いたかったけど、
天上碑始めたばかりで(課金)最初って何ヶ月もステあげるのにかかるし
奇縁さえもってればあとあと便利だと思って楽をとった結果が惨敗なんだよね。
笑ってください〜

503 :名も無き冒険者:04/09/16 14:48:18 ID:c+Athdgj
エロイ人意多重ちょうらい


504 :名も無き冒険者:04/09/16 15:41:59 ID:6wZuDYEj
引き替え券の売り上げ発表されないかな

505 :名も無き冒険者:04/09/16 15:44:00 ID:Ql5Zq0sb
俺は超奇縁くじ(2000円)が出るまで待ちだな

506 :名も無き冒険者:04/09/16 15:51:13 ID:4JYHmU80
RMの払い戻しだけをすれば買ってない人が怒る

宝くじで出たものを回収すれば良い物が出た人や市場なので買った人が怒る

巻き戻しをすればほとんどの人が怒る

銀銭2倍にすればみんな喜ぶがなぜか2chで叩かれる

ダメオン側は対応したくても出来ないってとこだろうな
まぁ対応する気があればの話だが( ゚,_ゝ゚)

507 :名も無き冒険者:04/09/16 15:56:28 ID:qppDXvvX
【GameOnの非常識な行為】
http://cronous.4mbs.net/pukiwiki.php?GameOn%A4%CE%C8%F3%BE%EF%BC%B1%A4%CA%B9%D4%B0%D9

508 :名も無き冒険者:04/09/16 15:57:14 ID:qppDXvvX
漏れのIDなんかカコイイ!

509 :名も無き冒険者:04/09/16 15:57:25 ID:mhcii/7d
おまえらやっぱダメダメだな
馬鹿ばっかり
これじゃあ裁判とかやってもダメオンに100%負ける
もう諦めろ
クジ買ったお前等も悪い。

オマエラの残された手段はストだけだな。
まっ、2ch見てる奴だけストやってもあんま意味ないと思うがね。



510 :名も無き冒険者:04/09/16 15:58:57 ID:6DeCsTpO
http://www.gpara.com/

何があたるかなぁ?だって とぼけちゃってw


511 :名も無き冒険者:04/09/16 16:02:41 ID:SzYNchPX
ほんとに貧乏人が愚痴を言うスレになってしまったみたいですね

512 :名も無き冒険者:04/09/16 16:05:22 ID:Kjb8+wi0
l

513 :名も無き冒険者:04/09/16 16:06:06 ID:6wZuDYEj
貧乏人しかmmoをやらねーよ


514 :にむ ◆T7E5NZ5UZg :04/09/16 16:09:31 ID:4qN2jwCK
507の出してくれたサイト面白い 感謝です

515 :名も無き冒険者:04/09/16 16:14:56 ID:TDZLElER
>>514
にむって武林のにむ?

516 :にむ ◆T7E5NZ5UZg :04/09/16 16:16:06 ID:4qN2jwCK
あら 名前が・・sorry
今は新天地ですよ

517 :名も無き冒険者:04/09/16 16:20:49 ID:TDZLElER
>>516
そうかー。移転したんですね。
今回の件はおつかれさま。

518 :名も無き冒険者:04/09/16 16:25:50 ID:SzYNchPX
>>507
マジで腐った会社みたいですね。
血洗天下サーバーで天上復帰しようと思ってたけど辞めますノシ

519 :名も無き冒険者:04/09/16 16:28:03 ID:Nt7R7BYW
>>509
何も出来ないあなたも馬鹿なんですね >.<b

520 :名も無き冒険者:04/09/16 16:32:02 ID:qppDXvvX
>>518

| )ノシ
          ヾ(   ) 達者でな〜

いい事するとなんて気持ちがいいんだろう

521 :名も無き冒険者:04/09/16 16:32:57 ID:HHf++HTz
裁判は弁護士がやるもんだ
金を用意し任せておけ

弁護士も得意分野があるから要確認


522 :名も無き冒険者:04/09/16 16:49:32 ID:QMe7ovlJ
昨日立てたスレがもう半分埋まってるのか・・・


523 :名も無き冒険者:04/09/16 16:52:14 ID:aWE07Tvp
マジレスすると裁判は止めとけ。

公判終了までにダメオン自体倒産してるよ。
日本はダラダラ時間だけかかるし裁判費馬鹿にならない。
逆にダメオンが倒産を「著しく社会的信用を傷つけられたため」とか
責任転嫁してくるのが目に見えている。

まあこれ以上はくじ不買運動だけに留めて置くのが良いと思われ。

524 :名も無き冒険者:04/09/16 17:03:44 ID:oJi+Egrp
>>499
マジで14日ぐらいからの投稿がすごいな・・・・
売れなくなりそうな予感・・・
俺は負組確定か・・・orz

525 :名も無き冒険者:04/09/16 17:33:25 ID:rUPwXydf
この流れだと今夜あたりに1000取り合戦の予感

526 :名も無き冒険者:04/09/16 17:44:29 ID:dypVgEe6
>>499
というか、RMT板での垢売りが以前に比べて増えてるな。
見切って引退続出ということかな?

527 :名も無き冒険者:04/09/16 17:50:05 ID:dMVlBX21
俺、あんま詳しくないの知らんがMMOってのはそんなに簡単に終焉を迎えるのか?
他にこんな形で終焉迎えたMMOってあるのか?

528 :名も無き冒険者:04/09/16 17:55:48 ID:3i50cj3D
>>527
厨が騒いでいるだけw
実際どんなやり方にしろ売上あがったわけだから、すぐに撤退はありえないでしょう

529 :名も無き冒険者:04/09/16 17:59:24 ID:oJi+Egrp
MMOは、人がいてナンボだ。
これだけユーザーの反感買ったら終わりだろw
ユーザー離れの傾向はこれから益々加速すると思われ、
終焉はそう遠くない・・・。

530 :名も無き冒険者:04/09/16 18:00:56 ID:Nt7R7BYW
ガメオンが撤退するより先にユーザが撤退する罠。

531 :名も無き冒険者:04/09/16 18:04:18 ID:84+pPSt6
oPGi9CSiはまた、まぁまぁの大学休んじゃったんですか?


532 :名も無き冒険者:04/09/16 18:09:26 ID:vwtrAKiR
大体の大学は9月いっぱいは休みでは

533 :名も無き冒険者:04/09/16 18:11:06 ID:odDpShB5
ttp://tenjohi.ddo.jp/upload/img/762.jpg
天上LAVEの掲示板より 
オープンチャットでの公認RMTという発言に対して透明GMが現れ、一方的に
アカウント永久停止という処置をとったそうです^^
気になるやつはLAVEの画像貼付掲示板参照

534 :名も無き冒険者:04/09/16 18:14:05 ID:Xz1mtb1M
>>531は高卒ですか?


535 :名も無き冒険者:04/09/16 18:14:51 ID:U+S9RHW4
>>533
マクロでも一発バンしないのに、たった一度の発言で停止とはな。。。

536 :名も無き冒険者:04/09/16 18:15:36 ID:WQ27A5vw
>>532
837 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:04/09/15 14:38:55 ID:mQ71BpmD
>>831
お前等のせいで学校やすんじったよ。
869 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:04/09/15 15:12:23 ID:mQ71BpmD
>>865
秋山、俺ことひきこもりだとおもっているのか? ぶw
てか普通に学校行っているしバイトもやっているけどなにか?
てか、お前は犯罪を犯しておいて、なんだその偉そうな態度は?
マジで動くから覚悟しておきな、大学の教授にも相談してみるよ
そのほうが早そうだ。今から押しかけてくるからその報告まってろよw
弁護士とのつながりもあるし、なんとかなりそうだw
言っておくが、俺が通っている大学はまあまあの所だから友人も
役に立ってくれるはずだ。

537 :名も無き冒険者:04/09/16 18:21:25 ID:YQu8wk3r
おいおまいらNHKみるよろし

538 :名も無き冒険者:04/09/16 18:21:28 ID:eLU+tGt3
LAVE朝から止まってるけど何故
誰か知らないですか

539 :名も無き冒険者:04/09/16 18:22:40 ID:+HXwei7t
>>532,>>534
oPGi9CSi本人がもうすでに学校始まってるみたいな発言してたからだろ

その発言の時点で俺も夏休み中の大房なんで、ひっかかるもんがあったが
北国の厨房工房の夏休みは短いって認識あるから大学もそーなのかと思ってスルーしてた
あとは教育学部以外で夏休み中に開講されてる教職課目とかあるしな

540 :名も無き冒険者:04/09/16 18:25:04 ID:NkwdjxhD
>>537
釣られてやろうと思って見たんだが、こりゃまずいだろ・・・

541 :鬼好死:04/09/16 18:31:07 ID:TSiYm1AK
>>537
あまり顔のよろしくないおねーちゃんが映ってる

542 :名も無き冒険者:04/09/16 18:34:03 ID:yoHM1vM4
>>537
東京・北区のどっかの駅が映ってた

543 :名も無き冒険者:04/09/16 18:34:40 ID:Xz1mtb1M
>>537
ダメオンが映ってた

544 :名も無き冒険者:04/09/16 18:35:47 ID:WoAV5z4/
>>537
グロ画像が・・・

545 :ダメオンライン:04/09/16 18:35:59 ID:X5oG6hvm
>>537
受信料払ってないから見れない

546 :鬼好死:04/09/16 18:36:34 ID:TSiYm1AK
一歩劣ったか
こーゆーのすげえ悔しいよね

547 :名も無き冒険者:04/09/16 18:39:42 ID:+HXwei7t
>>546
子供がネットにドップリ漬かってひきこもりになったり犯罪にまきこまれたりっつー内容をやってた

548 :名も無き冒険者:04/09/16 18:40:29 ID:+HXwei7t
詳細は実況ch板のログあさっておいで

549 :鬼好死:04/09/16 18:48:58 ID:TSiYm1AK
>>547
親切な人やぁ ありがとぉ
>>548
あさってきまっす なかったらアナルの中まで探します

550 :名も無き冒険者:04/09/16 18:53:20 ID:d4dyMvk/
もっこりまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

551 :名も無き冒険者:04/09/16 18:55:13 ID:Ql5Zq0sb
http://tenjohi.ddo.jp/3/patio.cgi?mode=view&no=301

参加しようぜ

552 :名も無き冒険者:04/09/16 19:00:26 ID:U+S9RHW4
またLAVE繋がらん。。。

553 :名も無き冒険者:04/09/16 19:04:21 ID:Y/ilUcvc
>>551
マルチポスト(゚д゚)ウマー

554 :名も無き冒険者:04/09/16 19:09:40 ID:wqhPzmQg
>>520のIDきゅぷでらっくすぶいつーえっくす

555 :名も無き冒険者:04/09/16 19:19:10 ID:Gh1GO+cV
最近似たような事件
「宿泊満足度」捏造で高評価 和歌山・白浜のホテル」
ttp://j1.people.com.cn/2004/08/26/jp20040826_42793.html

ようするに顧客アンケートを実施してその評価点が常に90点以上の高評価のホテルが
実は、社員が客を装って予約し、自作自演で「投票」していたという。
内部告発により発覚!!

ダメオンで奴隷の様に働かされている社員さん。
どうか内部告発して見ませんか? 内部告発は罪に問われません。
マスコミが味方になってくれます。もちろん我々の間でもネ申になるでしょう。
富くじを裏で捜査してたなんてこと告発してくれたら、警察が間違いなく動きます。

556 :名も無き冒険者:04/09/16 19:33:14 ID:dy5G2qPh
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | だめおんを消す方法     |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ


557 :名も無き冒険者:04/09/16 19:48:38 ID:Y/ilUcvc
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | 219.101.207.161を消す方法     |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ

558 :名も無き冒険者:04/09/16 20:00:10 ID:tu5OY+nS

        ⌒
     ⌒  )  (  ) 人 ヽ
     (⌒    (  `ー'   ) )
    ...( 人| | || | |`ー' ノ
        | | || | |
        | | || | |
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ノ(  ハゲ元P   \
   /   ^            ヽ  君達いい加減にしないと訴えるぞ
    l:::::::::     \,, ,,/       .|
    |::::::::::   (●)     (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ



559 :名も無き冒険者:04/09/16 20:04:15 ID:6ZBreYnZ
>>558
大ちゃん、再就職先としてダメオンなんかどうだい

560 :名も無き冒険者:04/09/16 20:06:22 ID:hhS9AWI6
>>558
お前ならダメオンを変えられるんじゃない?

561 :名も無き冒険者:04/09/16 20:07:33 ID:wqhPzmQg
     /  /  /    /    }     |\        |
   /  /  /    /     __/      }  \     |
 /  / /   __/      / }       }   \  |
/ / /__,‐-''´ ̄     /   }        }     \|
/ / ̄ ヽ  //    /  o  /  /____|
/   _  ( /   /   / /   \
______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/        \   
\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \
.//\ ``''''''´ |//      /  )   \    /  
/// //ヽ   |   / / /V /~ ̄ }  /        
./ /// ///}  |_// _//  /~|     } ./ 訴えるぞダメオーーーーーーーーン!!!
./// /// /\ <~....ゝ <_ /  i    <.   
// /// /// /\ \   {_ {   i   <  \
. /// /// /////\ \ <_ {     / /  \
.// /// ////// // \ \ |\‐-''´/      \
/ /// ////// // /// /\ `''-‐/         /


562 :名も無き冒険者:04/09/16 20:09:35 ID:tu5OY+nS

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \ ._
   /                  ヽ| \ >はい、104です
    l:::::::::.                  |.|_ |もしもし、株式会社ゲームオンの電話番号教え下さい
    |::::::::::   (●)     (●)   | | .| >申し訳ございません。その会社の電話番号が見つかりません
   |:::::::::::::::::   \___/     | | .| え、電話帳に登録されてない??  
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ |~ /



563 :名も無き冒険者:04/09/16 20:13:44 ID:wqhPzmQg
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |        ダメオン        |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


564 :名も無き冒険者:04/09/16 20:21:28 ID:hhS9AWI6
そりゃダメオンじゃズレるわ

565 :名も無き冒険者:04/09/16 20:26:34 ID:thI/QujN
大ちゃんって誰?

566 :名も無き冒険者:04/09/16 20:27:33 ID:OQcolMON
>>559-560
マテ!ハゲ元Pってのは元天上碑担当プロデューサーだ!!
つまり!!すでにダメオン社員で、しかもけっこう偉い奴だ!!!
ダメオン最低ー!!ダメダコリャ

567 :名も無き冒険者:04/09/16 20:29:22 ID:TDZLElER
社員数45人しかいないんだけどな。
GMはバイト。
葵=秋山は社員

568 :名も無き冒険者:04/09/16 20:30:32 ID:OQcolMON
  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >    |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |        ダメオン       |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・・・>>563 直しておいたぜブラザー

569 :名も無き冒険者:04/09/16 20:40:16 ID:w9elOnsT
秋山:まぁ、風評被害の8割以上は他社の工作員と引退者、それとくじ外れた厨が拡大させたんだがな
葵:後先考える脳も持ってない奴等ばっかりですからね
秋山:自分で傷口に塩塗りこむんだからな
葵:正直、万単位でつぎ込む馬鹿が居るとは思いませんでしたね
秋山:天上碑もまだまだ稼げるってことさ
葵:騒ぎも収まってきたところだし、約束の打ち上げにでも行きませんか?
秋山:よし、今日も朝まで飲むぞぉ

570 :名も無き冒険者:04/09/16 20:49:16 ID:LAa4DPzR
>>565
おいおい・・・・・ もしかして「野球」ってスポーツ見た事無いのか?
釣りだよな?釣りだって言ってくれるよな?

571 :名も無き冒険者:04/09/16 20:52:45 ID:NLt3qoUN
>>514
もしかしてにむuzeeeeeeeeのにむかな?
違ったとしてもあの頃が一番楽しかった。・゚・(ノД`)・゚・。

572 :名も無き冒険者:04/09/16 20:52:58 ID:6m3aL5Gv
>>570
国技じゃねーしな

所詮野球だ
興味ない香具師は見ないだろ

573 :名も無き冒険者:04/09/16 20:53:15 ID:wqhPzmQg
         ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`   <  >>568ブラザーコマネチ!
      /      \  \_____________
     /ノl    .,ヘ \
    ⊂/|     \ \⊃
      |  /⌒> _)
       | .| く_っ
  ___ | |
  \   ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\         \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||         ||



574 :名も無き冒険者:04/09/16 20:54:42 ID:KgoQF/9G
>>565 元木 大介だよ^^

575 :名も無き冒険者:04/09/16 20:55:49 ID:21BeAc+m
大ちゃんってテレビじゃ早朝にやってなかったか?

んなこたぁどうでもいい

オンラインゲーム依存症の奴は今日も公式RMTくじで浪費を重ねる

大丈夫ダイジョウブ

アコムもプロミスも武富士もあるから

たくさんくじを買い込めば廃人にも追いつけるぞ

576 :名も無き冒険者:04/09/16 20:55:54 ID:wqhPzmQg
         ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (  ´Д`)  <  やり直しコマネチ!
      /      \   \_____________
     /ノl     .,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
  ___| |
  \   ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


577 :名も無き冒険者:04/09/16 20:57:15 ID:1mMeJmFz
いなかっぺ大将かと…

578 :名も無き冒険者:04/09/16 21:00:27 ID:aVg4s7ft
大ちゃんて呼ばれてる奴はゴロゴロしてるだろ。

579 :名も無き冒険者:04/09/16 21:04:14 ID:6ZBreYnZ
いかにMMO板が2chの素人の集まりかよく分かる感じがするな・・
ただのネトゲの延長みたいな。
大ちゃんは普通のねらーなら知らない人はほとんどいないはずだが。
確かに野球見ない人は知らないって意見もあるが
大ちゃんはいろんな板にスレが存在したりネタになったり
去年のベストオブ主演賞ぐらいもらえるぐらい祭りられた人なのに。

580 :名も無き冒険者:04/09/16 21:04:52 ID:mhcii/7d
大ちゃんって俺の予想だが
横浜ベースターズの監督か?
AAに顔が似てるから単純にそう思った。

581 :名も無き冒険者:04/09/16 21:07:27 ID:w9elOnsT
2ch玄人なんて間違っても言わ(ry

582 :名も無き冒険者:04/09/16 21:09:20 ID:6m3aL5Gv
ここじゃ祭りになってないしな

他のスレ見ない香具師は知らないんじゃね〜か?

583 :名も無き冒険者:04/09/16 21:11:07 ID:LaTtkIC0
禿げPって過密か

584 :名も無き冒険者:04/09/16 21:11:58 ID:mWCdFGzx
>>579
バカか?ネトゲ廃人は2ch粘着やってる暇なんかねえんだよ
ネトゲ廃人は風呂も睡眠も控えめでトイレはペットボトルやビニール袋
すでに人間としての尊厳を捨てた類人猿なんだよ
キモい!!

ネトゲで廃人やってて2chでも各板を巡回しまくっている奴って....
最高にキモいぞ!!!!!!!
史上最高にキモい!

ネトゲやってて2chやっててトータルでPC廃人になってる奴も
人類から末梢したいほどキモい!!!!!
今世紀最低にキモい!

585 :名も無き冒険者:04/09/16 21:14:43 ID:w8JlKWyJ
おまいらいいように社員に話題をそらされてるぞ

それにそれはコマネチじゃなくて 「命」 じゃねーのか?

586 :名も無き冒険者:04/09/16 21:20:16 ID:XEpqPPqK
オンラインゲーム依存症の奴は今日も公式RMTくじで浪費を重ねる

大丈夫ダイジョウブ

アコムもプロミスも武富士もあるから

たくさんくじを買い込めば廃人にも追いつけるぞ

587 :名も無き冒険者:04/09/16 21:21:59 ID:JDUv51Q6
おいおい、本題からずれまくってるぞ

588 :名も無き冒険者:04/09/16 21:23:03 ID:NXFhEFNy
そうだよズレまくり
Λ Λ
 (´∀`)
 ( )
 ( )()

589 :名も無き冒険者:04/09/16 21:23:16 ID:6IFGjRvn
そもそも廃人じゃないと奇縁使えるだけの熟練になれないからお金があっても強くなれません。
RMTで垢買うのは別だが。

590 :名も無き冒険者:04/09/16 21:25:52 ID:QUNz7uxa
>>589
そんな君こそ公式RMT!!!!!
くじで成長二倍になったり奇縁をもらったり+24首飾りもあります!!!!!

大丈夫ダイジョウブ

アコムもプロミスも武富士もあるから

たくさんくじを買い込めば廃人にも追いつけるぞ

591 :名も無き冒険者:04/09/16 21:27:07 ID:6m3aL5Gv
今じゃ廃人じゃなくてもとどくのは容易だろ
奇縁が当れば目標も出来楽しめるしな

592 :名も無き冒険者:04/09/16 21:32:00 ID:w9elOnsT
まぁ、上の狩場ほど次の狩場に進めなくなっていくので
一時しのぎにしかならないんですけどね

593 :朝青龍:04/09/16 21:34:00 ID:1KTNFSrJ
今日も、負けちゃいました
相撲ファンの方、すんまそん
明日はがんばります。

594 :朝青龍:04/09/16 21:35:12 ID:1KTNFSrJ
今日も、負けちゃいました
相撲ファンの方、すんまそん
明日はがんばります。

595 :名も無き冒険者:04/09/16 21:35:56 ID:NLt3qoUN
つーか高校の柔道の授業で毎回死にそうになるんだが・・・・

596 :名も無き冒険者:04/09/16 21:39:49 ID:KOpi/Cgf
   これからの天上碑

依存症が大金つぎこんでくじ買いまくる

準奇縁や奇縁を持っていることが標準的になる

純粋なゲーマーたちは依存症の知人や友人が次々とRMT奇縁持ちになっていくので興醒めする

常識的な人間達は依存症な知り合い達に付き合いきれなくなる

天上碑を見限る

残っているのはゲーム依存症の人間ばかりになってしまう

597 :名も無き冒険者:04/09/16 21:44:30 ID:w9elOnsT
奇縁の本数は1割程度しか増えてない罠

それよりの問題は
ガメオンの金稼ぎに対する不信感と
RMTのともとれる要素の導入によるゲーム性の揺らぎ

598 :名も無き冒険者:04/09/16 21:46:09 ID:VzsYaMre
21:44 とある武林の者が無極血閃剣奇縁を獲得しました。

599 :名も無き冒険者:04/09/16 21:47:00 ID:HDacHOib
21:44 とある武林の者が無極血閃剣奇縁を獲得しました。

by武林
他の鯖同時刻に出てないか?w

600 :名も無き冒険者:04/09/16 21:50:14 ID:/sw2qw6+
見ていて辛いのだが・・・
公示が出るたび射幸心を煽られ、
それこそ本当の意味での自己破産者が出ないかと・・・

601 :名も無き冒険者:04/09/16 21:50:43 ID:6m3aL5Gv
定期的に流してる公示と同レベルじゃね?

602 :名も無き冒険者:04/09/16 21:52:40 ID:jRYnufZJ
>>597
いちばの取引見てみろ
奇縁やレンタル奇縁などの取引が標準的になってるから
実際の本数なんて問題じゃない
体感的な奇縁所持数が問題になるな
そして奇縁を持ちたければ金を出せ だw

603 :名も無き冒険者:04/09/16 21:54:33 ID:/CU0g9tk
とりあえず課金とめました。
あまってたWMはLAVEのリンクにあった日本盲導犬協会に寄付してきた。


おまいら、いままでありがとう

604 :名も無き冒険者:04/09/16 21:54:51 ID:jRYnufZJ
とりあえずお前らログインするのを我慢してみ?
接続して天上やってるとどうしてもボッタクジを買いたくなるかもしれんぞ?

605 :名も無き冒険者:04/09/16 21:54:56 ID:yK+mwkO9
>599
20:26 とある武林の者が破羅血魂刀奇縁を獲得しました。

今日はダメオンも時間ずらして出したらしいw

606 :名も無き冒険者:04/09/16 22:04:23 ID:eqH+nUJh
一方的にBANとかしてダメオン社員はそういうのに一辺刺されないとわかんねーのかな?
それとも刺されはしないとでもおもってんのか?
あとで後悔しても遅いぞ
あんましユーザーなめるな



607 :名も無き冒険者:04/09/16 22:04:43 ID:vLYQoyac
課金、あと60日位残ってるんですが途中で返金とかしてくれますかね?

608 :名も無き冒険者:04/09/16 22:07:41 ID:w9elOnsT
>>602
レンタル奇縁なんてゴミだろ
1200のでも一日2、3時間使えば2週間で壊れますよ
一日12時間とかやってる廃人さまだとウハwwなことに

609 :名も無き冒険者:04/09/16 22:07:57 ID:HDacHOib
>>チョソ企業はそんなに良心的じゃ御座いません。50000%無理。

610 :名も無き冒険者:04/09/16 22:08:49 ID:w9elOnsT
>>606
行けっ
いってくれぇぇぇぇぇぇぇ

611 :【アイスニードル】:04/09/16 22:10:12 ID:YY4IhktH
一回くらいは富くじ買って見たいものだ。

612 :名も無き冒険者:04/09/16 22:15:41 ID:IASx45hH
まあこのまま風化町だな
俺の予想
最初はクジ売れる→いいものが全然出ない&値段が微妙
みんな買わなくなる→万屋がさびれる
次の次の次の次のうpでぐらいには万屋糸冬 子

613 :名も無き冒険者:04/09/16 22:16:14 ID:3gWasTxN
レンタル奇縁でも一度握ったら他使えなくなるでしょう
レンタルは出る確立いいみたいですからね

3日離れたら 右手人差し指の震えが止まりましたっと^−^

614 :名も無き冒険者:04/09/16 22:16:46 ID:jRYnufZJ
>>608
一日2、3時間使用で2週間も保つなら依存症の社会人なら充分だろうな
どうせ毎日その程度しかプレイできない
絶好のカモとなる

軽い依存症の奴なら転生クエスト用とか攻城戦用に使うだろうな
重度の依存症ならレンタル奇縁に味を占めてまた次のレンタル奇縁以上の物を求めるだろうな
手遅れの依存症なら本物の奇縁ゲットするまでクジ買うだろうな


615 :名も無き冒険者:04/09/16 22:17:43 ID:G2BC3j7P
天上辞めると、ちょっとした数時間色々出きるからいいよぉw

キャラ消せばホンモノだ。

616 :名も無き冒険者:04/09/16 22:18:50 ID:9mzXN/qZ
>>612
万屋廃れる→商品に首+27導入!→人気出る→廃れる→商品に奇縁より攻撃力の高い超奇縁導入→人気でる→廃れる→商品に耐久力の無い超奇縁導入!→(ry

617 :名も無き冒険者:04/09/16 22:22:10 ID:6ZBreYnZ

次はある程度強いキャラをRMT販売
名声100
気力50
力100
熟練100
耐性70
敏捷50

この程度からのキャラを1000円払うとスタートできます^^



618 :名も無き冒険者:04/09/16 22:23:51 ID:w9elOnsT
1130作れよw

619 :名も無き冒険者:04/09/16 22:24:57 ID:G2BC3j7P
天上自体がループだしw(転生、狩場)

天上碑みっけたらFinですかw

620 :名も無き冒険者:04/09/16 22:25:48 ID:IASx45hH
てかもっと早くステとか奇縁とか
RMで売ればよかったのに
何で今さらなんだろう
1ヶ月ごとに制限決めてクジ&ステ売れば
廃人以外にも楽しめたと思うけど
今さらやられてもなぁ。。。。
公式の見解の時間がなくてあまり出来ない人ように
売りだすなら普通に枕公認にして運営が売ればいいのに
本当に何をやってもダメオンはダメですね^^

621 :名も無き冒険者:04/09/16 22:47:38 ID:NZdkRI4m
オマイラ奇縁奇縁言ってるけどたいした事ねーっての。
初期武器-27あたりを一ヶ月振ってりゃ同じ攻撃力になるって。

まぁ確かに一度持つとラクすぎて手放せなくなるってのはあるさ。
だから最初からレンタルやら他人のやらを使わないほうがいい。

俺は名声700くらいから転生後400くらいまで二次奇縁使ってた。
んで金に困ってRMTで売り飛ばして、今は準奇縁。
たいしてかわんねーってw

622 :名も無き冒険者:04/09/16 22:52:50 ID:3i50cj3D
1085が生産でできるようになって925が誰でも持てるようになった時点で
奇縁の実質的な価値は下がっていたよな。
単純に珍しいから価値があったというだけでw

623 :名も無き冒険者:04/09/16 22:59:08 ID:Xz1mtb1M
     //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、>>341が良いこと言った!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

624 :名も無き冒険者:04/09/16 23:02:31 ID:T3ihmZSR
今回の騒ぎで一年ぶりに課金した俺が真の負け組み

625 :名も無き冒険者:04/09/16 23:11:18 ID:pSnaOh/O
>>323
何もしてないっていうような言い方だな
テスト鯖でPと何人かCHいたときイベント考えてくれって言ってて
そのときでたバトルロイヤルが斬という形で実装された。
掲示板まで作って話しを聞いてたの覚えてないのか?
お前が何も知らないだけじゃないのか?

626 :名も無き冒険者:04/09/16 23:14:49 ID:e4aCemEV
http://game.nifty.com/community/review/sp00053/1.jsp
自作自演ばっかり...

627 :名も無き冒険者:04/09/16 23:16:57 ID:iPhEqeDV
ひょっとして2chで欲しいアイテムを叫べば万屋に並ぶんじゃないだろうか

血洗天下の体力増強剤がほしいいいいいいいいいいいいいいいいい
命中率-70の武器がほしいいいいいいいいいいいいいいいい
回避+70の首がほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

628 :名も無き冒険者:04/09/16 23:19:50 ID:Gh1GO+cV
>>625
じゃぁお前に聞くが、ここの運営会社はユーザーの意見を聞いてくれるいい会社でいいんだな?
そういうなら別になにも言わんがな。

ってかあんだけ文句言ってたのにやめてないやつらって、始めから文句言うな。
結局なにも行動を起さないやつらだよな。
裁判とかそんなむずかしい事じゃなく自分ができること(引退)ぐらい行動すべきじゃないか。
引退はあくまで例えだけど、自分ができる事を考えそれをすべきだと思う。
行動を起こさず、まだ天上続けながら「この運営会社糞だわ!!」とかいってるやつらは、
はっきりいって、ダメオンよりキモイよ

629 :名も無き冒険者:04/09/16 23:22:11 ID:YO8xb6le
>命中率-70の武器がほしいいいいいいいいいいいいいいいい

もはや武器と言えんな。

630 :名も無き冒険者:04/09/16 23:23:31 ID:1mMeJmFz
それより臨時メンテの
○天龍丹・銀龍丹・金龍丹が取引、売却、保管できない問題の修正
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今回の修正により、天龍丹・銀龍丹・金龍丹が
倉庫に保管できるよう、仕様変更されました。

保管だけじゃなくて取引・売却もできるようにはできなかったんですか?
ぶっちゃけ店売りしたかったんだが…

631 :名も無き冒険者:04/09/16 23:33:09 ID:L6uzxwuf
muのパッケージ版騒動を知らないんだなお前ら。
パッケージ版1万本が10日で完売。
定価2100円で、どの程度ゲームオンに金が入ったかはわからんが、
パッケージ版だけで1000万円以上儲けたんじゃないかなあ。
どうして売れたかというと、ユーザーに大宣伝をしたから。
表向きは新規顧客獲得を狙ってるようにも見えるんだけど、
公式ページやメルマガですでにユーザーになってる人に大宣伝。
パッケージ版の中身の一つは、もちろんレアアイテムチケット。。。。
RMTをやってるサイトでは祝福の宝石は1600円とかで売られてたんだけど、
パッケージ版だと祝福の宝石の単価は1000円くたい。
MRT相場の最安値で、レアアイテムを放出したわけだ。

632 :名も無き冒険者:04/09/16 23:36:24 ID:zEhpsLHC
>>631
やっぱ天上碑だけ見限ってる気がするな、それ読むと。
MUのそれ、まだいいじゃない。

633 :名も無き冒険者:04/09/16 23:40:25 ID:L6uzxwuf
無料のネットゲームを提供してるハンゲームやyahooも、
さまざまな有料オプションをつけてる。
でもゲームオンと徹底的に違うのが、「おしゃれ、アバター」には、金がかかるということ。
金をかければ強くなれるということじゃない。
見た目の演出をこだわりたくなると、お金がかかる。
金を使ってるユーザーと使ってないユーザーに大差は、でないように努力してる。
無料のMMOを運営してるネクソンも、「おしゃれ、アバター」に課金してる。
サクサクチケットなど、金を使った人に有利になるオプションも用意は、しているけど、
無料ゲームだから許せる範囲。
ゲームオンは、サービス料金が有料。サービス料金は有料で、さらに金をとるオプションをつける方法ってのは、
前代未聞だと思う。

634 :名も無き冒険者:04/09/16 23:41:37 ID:ezIT3zLi
>621
>オマイラ奇縁奇縁言ってるけどたいした事ねーっての。
>初期武器-27あたりを一ヶ月振ってりゃ同じ攻撃力になるって。

奇縁持ちが同じことをしたらおいつけないよ(つд・)エーン

635 :名も無き冒険者:04/09/16 23:44:18 ID:1mMeJmFz
>>621
一ヶ月でそのくらいのステに…
廃人できない人はだめなんですね…
(つд・)エーン

636 :名も無き冒険者:04/09/16 23:51:43 ID:G2BC3j7P
んじゃ、寝るぞこのやろー

637 :名も無き冒険者:04/09/16 23:51:52 ID:pSnaOh/O
>>628
323が言ってるPについて言ってるだけで
今のP,運営会社のことなんて一言も言ってないぞ。よく読め

638 :名も無き冒険者:04/09/17 00:15:45 ID:OKtaRDFq
おまいら、移動するなら、ていうか天上の単純さに耐えられるならM2行け。
ちょっとした繋ぎになるぞ。

それからもうすぐスクエアが新しいMMO出すからそっち行こうよ。
かなり良さそうだぞ。

639 :名も無き冒険者:04/09/17 00:24:47 ID:j2/ZdWv1
まあ、くじ買わなければいいだけの事
買いたい奴には買わせとけばいい

640 :名も無き冒険者:04/09/17 00:44:15 ID:/7BbBy5R
>>479-480
>>483-485

641 :名も無き冒険者:04/09/17 00:50:40 ID:sX5K/pEG
>>637
あーわりぃ

天上碑だけじゃなくMu クロノス!?はどうかわからんが、
あわせてダメオンに抗議にいきたい気分だぜ。


642 :名も無き冒険者:04/09/17 01:08:09 ID:46U2dRZW
ここのレス、警察がチェック始めたってよ。

643 :名も無き冒険者:04/09/17 01:15:18 ID:sX5K/pEG
おーまじ?w
いよいよ天上碑の悪態が公表されるわけですか?w

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
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(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


644 :名も無き冒険者:04/09/17 01:21:11 ID:H6USLUBM
【GameOnの非常識な行為】
http://cronous.4mbs.net/pukiwiki.php?GameOn%A4%CE%C8%F3%BE%EF%BC%B1%A4%CA%B9%D4%B0%D9

645 :名も無き冒険者:04/09/17 01:38:26 ID:F0/zud1S
>>625
バカだね、お前に洞察力が無いだけだぞ。
谷川時代の天会議室も、椎葉時代の天上碑への提案も
ただのパフォーマンスだよ。

>掲示板まで作って話しを聞いてたの覚えてないのか?

ああチャンコロ向けで公式には掲載せず、プロデューサーの私物掲示板としてな。
2chなんか見ない奴は知らない奴が多かった掲示板だな。
斬?あんなのは酒池肉林の発展型だよ。ユーザーの意見がなくても案は出ていたろうさ。

あれだけ大袈裟に意見交換がなされた天会議室での意見は、
谷川から椎葉へ引き継がれてなかった。

これが答えだ。

646 :名も無き冒険者:04/09/17 01:43:06 ID:jaHbUvHO
RMT導入で詐欺や未成年者が荒稼ぎしたりと、社会問題まで発展して
いく臭いな。

647 :名も無き冒険者:04/09/17 01:44:54 ID:NPY65nZ3
>>642
てよって何だよ
ソースとかないのか?
また他人から聞いた話とかそんな情報か?
ここのレスそんなのばっかりやん

ダメオンもお前らの馬鹿っぷりを見てニヤニヤしてそうだな

648 :名も無き冒険者:04/09/17 01:51:08 ID:ZIL0kQ7v
しょせん人に頼る人ばっかりですからね
俺はクジなんかあってもなくてもいいと思ってるが


今まで銀銭とか、ユーザーが売ってたやん

利益が、銀銭売ってた奴→ダメオンに移動するだけだろ?
それにLAVEの管理人だって、最初の1000円で奇縁でてたら、ここまで騒がなかったろうよ pげら

649 :名も無き冒険者:04/09/17 01:51:19 ID:U8gFGc6p
答えは出たようなもの。
つまりなぜ2chに向けて掲示板を立てたか。
それは>>645の言うとおり90%以上はパフォーマンス。

あいつらが1番恐れているのは天上内の反乱なんかじゃない。
だって、簡単にBANしたり禁止にしたりして消すことが出来るから。

1番恐れてるのは意外にも2ch系の掲示板。だって、簡単に発言を消させることが出来ないから。
だからどうしてもねらーに賛同してもらう必要が多いにあった。
リアル系だとちゃんころなんてたいして関係ないし、何かが大きく変動することはない。
ネトゲは逆にちゃんころの動き次第で微妙に少しずつ影響される。常に叩かれ続けりゃ
新規はやる気なくなるし。毎日つまんない、つまんないって書かれてくると
確かにつまんなくなってくる。もともとつまんないシステムであったにしても。
だから各掲示板で自演してでも評価をあげる必要があった。

それでも自演などがバレて、さらに叩かれ続ける。引退者は増えて経営不振。
考えに考えたあげく、RMTに走る。恐らくこれも博打だったはず。RMT住人と2chねらーを
恐らく同一関係と睨んでいたのかもしれない。だからRMTに走ってもある程度フリ切れる自信があった。
しかし、それはダメオンの脳内変換だった為に今日までいたる。って感じだな。


650 :名も無き冒険者:04/09/17 01:52:11 ID:jaHbUvHO
>>647は知らないだろうけど、かなりの人が警察とマスコミに
メール出している。天上公式HPと2chここのレスを載せて
いるから、チェックは絶対にしている。

651 :名も無き冒険者:04/09/17 01:56:34 ID:NzclZYcK
こうなると斬すらサクラを使って話を誘導した後に
実装したように思えてくるな

なんせ初心者を装って宣伝するぐらいだからな

652 :名も無き冒険者:04/09/17 02:00:14 ID:R1Yp3n7r
ぶっちゃけ、企業がネットで自作自演したりは経営苦しいとこならけっこう陰でやっているとは思うよ。
しかしよ、、、ホスト表示やIP表示がある場所でやるか?普通。
ネットの素人みたいな会社ならともかく、ネットゲームの運営会社だよ??ったく。
挙げ句の果てには削除依頼出してネタみたいな書き込みを事実だと肯定してしまったり。。。
もうあきれてよ、馬鹿とかそういうレベルじゃない気がする。

653 :名も無き冒険者:04/09/17 02:23:19 ID:zbamnlZB
>>632
MUユーザーも馬鹿にされてるってことだ安心しろw

>>641
Mu、クロノスも一緒だ
運営会社がダメオンじゃなにやってもコケル
天上ENDの後は、クロノスENDで・・・MUもなw

>>652
それは、タダ間抜けなだけだw

654 :名も無き冒険者:04/09/17 02:26:50 ID:nZpsIpd9
>>647
> ダメオンもお前らの馬鹿っぷりを見てニヤニヤしてそうだな

ダメオンの馬鹿っぷりを見てニヤニヤしているが?
くじを買って喜んでるような馬鹿はニヤニヤどころかヤレヤレだけどな

655 :名も無き冒険者:04/09/17 02:35:01 ID:koBiGbZJ
ゲームがなくなったところで大した事じゃない。
次のゲームさがせばいいだけ。

会社がなくなったら。
大事だなw

656 :名も無き冒険者:04/09/17 02:40:37 ID:47jcuQLh
ところで・・自動継続してる奴らは、20日までに決心しないと来月まで課金延長されるぞ?
一応、念のため。

657 :名も無き冒険者:04/09/17 02:46:24 ID:jKSphAWO
真影:私が渡す奇縁が本物の奇縁なのです;;

658 :名も無き冒険者:04/09/17 02:53:12 ID:v4SWBV2V
ダメオンのやり方はモラルに反しているとは思うが、
一方でユーザーが散々我儘いって、
曲がりなりにもダメオンがそれに応えようとして
今の状態になっているという側面があるのは否めないと思うぞ。
(たとえば血洗鯖の導入なんてのも、完全にユーザーの意見を取り入れたものだしな。)

今回の富くじ導入にしても伏線があって
ユーザーが廃人有利の仕様をどうにかしろと言ったから
とりあえず生産で強い武器や防具を誰でも作れるようにしたわけだ。
まあ、これすら文句をいう奴が多数いて
じゃあ、経営的に安定させるためにも、いっそのことアイテムをRMで売ろうということに
なったんだろ。ただ金さえ積めばどうにでもなるというのは
ゲーム的におかしいから、くじにしようという発想が生まれたんだろう。(これが正しい選択とは思えないがw)

まあ要するにダメオンが無能なのはしょうがないわけだから
まんまとくじを買うような真似をするなと。ユーザーが自制心を持つことが大事だよ。
冷静に考えてみれば、生産で奇縁並みの武器が作れるわけだから
金がないやつはシコシコ生産をすればいいだけの話なんだよ・・・

659 :名も無き冒険者:04/09/17 02:56:04 ID:U8gFGc6p
もうそのシコシコ生産するだけの価値に値しないゲーム

660 :名も無き冒険者:04/09/17 02:58:26 ID:fb6ZwYPF
また秋山or社員っぽいカキコ・・・

661 :名も無き冒険者:04/09/17 03:08:45 ID:Xva6Tb5o
>>658
一貫性が無い意見だな。
色々な観点をミックスして自分が正しいことを言ってるように陶酔しているだけに見える。

ユーザーの意見なんて色々と出てくるのは当然だ。
判断し、採用するのは誰だ?ダメオンだ。

そのダメオン側の立場に立った意見は、言い訳にもならないことばかりだよ。
結局は、ダメオンに思慮が足らなかっただけのこと。
こんなくじなど、ただの誤魔化しにすぎん。

金がないやつはシコシコ生産をすればいいだけの話?
違う、くじそのものが間違いなんだよ。

662 :名も無き冒険者:04/09/17 03:10:34 ID:v4SWBV2V
>>661
そう思うなら、お前がくじを買わなければいいだけのこと。

663 :名も無き冒険者:04/09/17 03:14:40 ID:zbamnlZB
>>658
ダメオンの擁護になってないなw
ダメオンが無能だからユーザーが気をつけろって・・・
本末転倒だろw

管理運営していく会社がこんないい加減なことだと
ユーザーに見限られるだけだぞ。
デタラメな利益確保に走らない自制心を持つべきはダメオンだw

664 :名も無き冒険者:04/09/17 03:15:04 ID:EMQTjgzn
【定期コピペ】
【ダメオンが隠蔽しようとした書き込み】

GM兼Pの葵さんはクソすぎ。
人間性イカれてるからな。

葵がGMになってから
HI-WINから送られてきた銀銭変更だのなんだのを
適当な仕様変更で乗っけてから
天上碑がおかしくなったんだよ。
転生バグもそのままだったしな。

韓国は銀銭変更は不評なので見送った
韓国はバグで奇人になったキャラを巻き戻しした。

葵はどこまで天上碑をぶちこわせば気が済むんだ?
目先の利益に走っていい加減なアップデートをかましたのが今回の結果。

一次材料50個交換してまともに二次が出来ない事くらい
ちゃんとテストすればわかるだろうに。
テストしたのはよろず屋くらいだろうなw

665 :名も無き冒険者:04/09/17 03:16:14 ID:EMQTjgzn
【定期コピペ】
【ダメオンが隠蔽しようとした書き込み】

くちな人様も降臨したのでダメオンの本当の実態を教えてやる。

サーバー管理及びゲームシステムを管理&統括してるのはGM静蓮。
葵はノルマを達成するためだけに余計な案考えて指示出すだけのP。
他のGMはみんな葵に逆らえず徹夜で作業をするだけの奴隷。
といってもゲーム自体を開発してる会社はHI-WINだぞ。

葵がいるから天上碑は根の底から腐っていくんだよ。
今までバランス悪いながらも先代GM及びPが築いてきた物が全て崩壊した。

天上碑自体はこれからも続いていく、アップデートもまだまだ予定されているしな。
個人露店やモンスター属性及び武器属性、新しい敵やマップ、
ステのシステムから歓楽園などまで全てアップデート予定だ。
しかし葵がこういう管理をしている限り日本天上碑は長く持たないだろうな。

ちなみにサポートにメールなんか送ったって無駄だぞ。
送ったってテンプレの文書を返すだけで他の第三者に読まれないんだからな。

残念だよ。

666 :名も無き冒険者:04/09/17 03:18:24 ID:v4SWBV2V
>>663
端からダメオンを擁護しているつもりはないけどな?
ただ、ユーザー側も餓鬼みたいに、いつまでもグダグダいってるなということだよw
くじを買いたくなければ買わないという判断もあるし
ダメオンを見限って引退するというのもあるだろう。
あるいは建設的に今後どのようにすればいいか提案してもいいだろうね。


667 :名も無き冒険者:04/09/17 03:18:27 ID:EMQTjgzn
1 名前:天上碑担当プロデューサー :04/09/14 21:20 HOST:fw1.gameon.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095084483/208
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095084483/220
削除理由・詳細・その他:
株式会社ゲームオン 天上碑担当プロデューサー 秋山と申します。

現在、上記URLにて掲載中の記事のうち、208・220が天上碑運営上
未公開部分に当たる情報を掲載している為、削除を依頼しております。

当内容は本来通常のユーザー及びプレスにおいても知りえる情報ではなく
また、開発下においても情報の公開をしておりません。
つまり、弊社運営に関わった人物、またはこれに近しい人物が
このような書き込みを行ったものと推測しておりますが、いずれに
しましても、情報漏えい行為となりますので、該当記事の削除をお願い
したく考えております。
該当記事の削除をお願いできますでしょうか?

尚、該当記事を書き込まれた方につきまして、適切な手段で今回の行為に
対する言及を行いたいと考えております。
誠に恐縮では御座いますが、該当記事の書き込みアドレスの公開または、
その様な情報を頂ける手段をお教えいただけますでしょうか?
ご理解とご協力宜しくお願い致します。

668 :名も無き冒険者:04/09/17 03:21:11 ID:FLQHlPS6
とりあえず今日も武林で奇縁2本出ました。
これで合計8本。
3日で・・・

これでもダメオンはゲーバラ適正だと強弁するんでしょーか・・・


669 :名も無き冒険者:04/09/17 03:26:48 ID:90b1++/D
>>ID:v4SWBV2V
馬鹿なのか?
自分がくじ買わなくても他に買ってる奴はたくさんいるんだよ!
M M O R P G だ ぞ ? 分かってる?
お前さんが自分だけ納得しても解決する問題か?
案の定くじ買わない奴は多いし見限って引退する奴も多い
建設的に今後どのようにすればいいか提案?は?馬鹿?
全体を見渡す目を持っていてこそ提案も出来るんだろ?
そもそも今まで建設的な提案を大勢の奴が出しても今みたいになってしまってるんだろうが
ダメオンの行動がそんな理論すらねじ曲げてしまっていることに
い い 加 減 気 付 け !

670 :名も無き冒険者:04/09/17 03:30:48 ID:v4SWBV2V
>>669
というか、「くじを買っている奴はたくさん」なのか?
「くじを買わないやつが多い」のか?
きみの文章には矛盾があるからどちらなのか、まずはっきりさせてくれ。
返事をするのはそれからだなw


671 :名も無き冒険者:04/09/17 03:33:04 ID:90b1++/D
>>670
お前さんが読み取ったのはそこだけか?
全体の比率を示した覚えはないが?

672 :名も無き冒険者:04/09/17 03:34:28 ID:jce3TJ0j
ゲームバランス自体は奇縁数本程度じゃ極度にひっくり返らない。
逆に大勢が奇縁獲得したら全体的なレベルが底上げされるだけだし。

tu-ka、数日経っただけで訴えるべき論点がずれまくってるのは気のせいか?

673 :名も無き冒険者:04/09/17 03:35:51 ID:/7BbBy5R
:EMQTjgznがなんか激しく自己陶酔してるようだが

>韓国は銀銭変更は不評なので見送った
韓国の銀銭仕様は日本の一次改悪変更のままですよ
日本みたく緩和すらされてない
10月に銀銭バランス変更予定と関係者が漏らして大喜びの状態

>韓国はバグで奇人になったキャラを巻き戻しした。
そのバグを利用した昇段・換骨奪胎は巻き戻しの対象になっていない
奇人は最後の砦だが、換骨奪胎程度はどうだっていいらしいな

@50個のバグはわかってて実装したんじゃないの?
終了告知に最初から載ってた気がするが、まぁ、そっちのほうが罪は重(ry

674 :名も無き冒険者:04/09/17 03:39:28 ID:zbamnlZB
>>666
見限って引退する奴、多いだろうな〜
建設的な意見をとあるが、建設的な意見を聞くような会社なら
まず萬屋なんてやってないだろうなw

おそらくこの事件で1鯖300人時代に突入だろうな
その後は加速度的に人がいなくなると予想される。

675 :名も無き冒険者:04/09/17 03:41:10 ID:v4SWBV2V
現実的に考えれば。
富くじ買ったログは残ってるわけだから
その分そいつの課金期間をのばしてやればいいんじゃね?
中には5年延びるやつとか居そうだがw
ついでに今後は課金のたびに富くじがもらえると。

676 :名も無き冒険者:04/09/17 03:47:28 ID:90b1++/D
>>672
法的な問題点や人道的な問題点
ゲーム的な問題点
公平性の問題点
運営側の対応の問題点
色々あるから論点がずれてるとは思えない
法的な問題点に関しては少し難しい気がする
金銭が絡んだことにより青少年がトラブルを起こせば
法的や人道的見地から社会的に追求されるべきだが

677 :名も無き冒険者:04/09/17 03:47:36 ID:jce3TJ0j
>675
LAVE掲示板より記事抜粋

(12) 当社の責めに帰すべき事由により、お客様が損害を被った場合の賠償額は
いかなる場合であっても当該損害の原因となった事象が発生した際にお客様が要した通信料相当額と
本サービスご利用料金の一ヶ月分を合算した額を超えないものとします。
(13) 本サービスに参加したことにより何らかの不具合・損害が発生した場合でも
当社はこれらに対する補償・賠償は一切行わないものとします。

有り得ても1ヶ月分の延長か踏み倒しだなw

678 :名も無き冒険者:04/09/17 03:49:47 ID:SAaMxGs3
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679 :名も無き冒険者:04/09/17 03:50:17 ID:zbamnlZB
>>657
犬猫じゃあるまいし、そんなことして喜ぶ奴はいねぇーだろw

最初、俺は天上碑終焉のプロローグとして萬屋を仕掛けたのかと思ったが
そんな洒落たことがダメオンに出来るわけ無いよなっと思い直したw

短絡的な利益確保に走ったことが天上碑終焉のみならずダメオン終焉の
序章となったことは確かだw

680 :名も無き冒険者:04/09/17 03:52:16 ID:zbamnlZB
>>675だった オハズカシイ (* ̄Θ ̄*)

681 :名も無き冒険者:04/09/17 03:55:58 ID:90b1++/D
>>675
それが現実的な案か?
経営に困っているからあんな金策に走ったとは考えられないのか?
それをプレイ期間に還元しては本末転倒だ
仮に課金期間を延長したとしてもゲームそのものに魅力が続かない限り無駄
ユーザーの信用をここまで失い続けているような体制を見直さない限り
期間延長されても実質ログイン数は減るだろうな


682 :名も無き冒険者:04/09/17 04:01:31 ID:v4SWBV2V
>>681
べつにダメオンが潰れようと、俺にもお前にも関係のないことだろw
ていうか、富くじ買うやつはいくらでも買うから
期間に還元してもたぶん売上に大差ないっしょ。

683 :名も無き冒険者:04/09/17 04:10:48 ID:jKSphAWO
>ていうか、富くじ買うやつはいくらでも買うから

それでいいのかな?
MMOってそう言う世界なんですね

684 :名も無き冒険者:04/09/17 04:20:06 ID:QrWhdkMh
市場見ると 悲しい位に
クジを買いまくってる香具師いるな

685 :名も無き冒険者:04/09/17 04:21:11 ID:90b1++/D
>>682
つまりそれがお前さんの本音か?
関係ないという
ならば今までお前さんは何を言いたかったんだ?
今度は開き直ってるだけにしか見えないな
どうでもいいなら最初から首突っ込んでくるなよ?
>>658のような長文を書き込みくらいだからかなり執着しているんじゃないのか?
そもそも売り上げを重視して信用を失っては企業としても商売としても成り立たないぞ?
麻薬中毒者みたいなゲーム中毒者だけをターゲットとして利益を上げ続けるのなら話は別だがな
今回のくじで違和感を感じる最大の理由はそれじゃないのか?

686 :名も無き冒険者:04/09/17 04:24:31 ID:zUTvjUtk
04:23 とある武林の者が天羅地網の爪奇縁を獲得しました。

風雲

687 :名も無き冒険者:04/09/17 04:34:40 ID:JYK5wtaP
おまいらいい加減目覚ませよ
夢の世界から抜け出そうな
ネトゲからは足洗えよ

688 :名も無き冒険者:04/09/17 04:41:40 ID:+DRAtUpp
棄円アイテム

689 :名も無き冒険者:04/09/17 04:50:51 ID:90b1++/D
>>687
それが一番だと思う
業界のこんな醜い実態を知ったらとても楽しく遊べないな
ユーザーもプレイが進むにつれて依存症が悪化して
人間的に荒んでいく奴がいるしな
少なくともダメオンのゲームは酷い

690 :名も無き冒険者:04/09/17 04:54:42 ID:GkhkJ67X
つーかさ、議論のための議論は他所でやってくんないかね?
ゲームバランスとか言っちゃってるのは重症なんで横においといて、
ちょっとこれってやばい営業する会社だと警鐘すればいいんだよ。

お前ら課金者同士が対決討論するネタではない。互いに警鐘を鳴らして
深みにはまるのを避けるのが良識的行動だが?このさいドップリと洗脳されてる
あふぉは放置しとけ。会社もあふぉも相当痛い思いすりゃ次ぎは考えるだろってなw
鐘鳴らすだけで十分良い人だ。www



691 :名も無き冒険者:04/09/17 04:56:29 ID:uJlzm0R3
くじを買える奴は勝ち組
実際に買う奴は負け組

692 :名も無き冒険者:04/09/17 04:58:03 ID:/7BbBy5R
で、いくら騒いだところで取るべき道は

@ダメオンが何らかの対策を取る
・対応に納得できず、引退する
・納得してor妥協して続ける
Aダメオンが何も対策を取らない
・当然引退する
・続ける
Bその他

大抵@かAだと思うんだが
Aの引退を選んでるやつは騒ぐ必要なんて無いから
@のやつはどうして欲しいのか?

693 :名も無き冒険者:04/09/17 05:01:03 ID:wT4KS+OP
おかしな話題逸らしするのは社員かネトゲ中。

保証する。定説。自然の摂理。

694 :名も無き冒険者:04/09/17 05:01:16 ID:v4SWBV2V
厨が僻み根性で愚痴をこぼしてるだけだろw
そいつらにどうして欲しいか聞くのは酷な話だ・・・
ていうか、もうこの話題終りでいいよ。

695 :名も無き冒険者:04/09/17 05:07:34 ID:H1ub3qnN
>>692
なんかそれ変だぞw

696 :名も無き冒険者:04/09/17 05:12:37 ID:NzyUhGSC
a-ha

697 :名も無き冒険者:04/09/17 05:12:42 ID:Z5/+1r7c
>>694
>そいつらにどうして欲しいか聞くのは酷な話だ・・・

くじはいらないって言ってるじゃん
おまえ面白すぎ

698 :名も無き冒険者:04/09/17 05:16:36 ID:uq+E/iZ/
おはよ^^
天上厨さんもおはよ^^
ダメオン関係者さんもおはよ^^
2ch厨さんもおはよ^^

699 :名も無き冒険者:04/09/17 05:23:33 ID:dZ+PUfkQ
ゲームばかりやっていると思考能力が低下するという証明のようなスレですね

ヴァカばっかですか?天上牌は

700 :名も無き冒険者:04/09/17 05:26:11 ID:GHFUAuiY
もうさ、いいじゃん
ダメオンは何も動かない
ここでグダグダ言っても始まりもなければ終わりもない

上でもかかれてたけどいちば見てたらわかるじゃん
くじかって出た武器売ってる香具師がたくさんいるし
それで得た利益をRMTしてるかもしれん
そうやって制限つき武器とはいえいちばで売ることによって
富くじしてない人間にも武器がある程度とはいえ手に入ってるわけだし

万が一それで犯罪が起きても
その当事者が罪を問われるだけだし
そこでダメオンの違法性が問われることになれば満足だろ?
富くじかって損したのはご愁傷様
買わなかった人は無駄な金使わなくてよかったね
その中間で利益を上げようとしてる香具師もいるってことだ


701 :名も無き冒険者:04/09/17 05:29:44 ID:hdnQGKrf
↑読みづら杉

702 :つづき:04/09/17 05:32:22 ID:GHFUAuiY
奇縁があふれるほど出ても
結局マクロ、廃人、共有そういうやつらには勝てんのも事実
そういう香具師のせいですでにゲームバランスは崩れてる
RMに走ったダメオンがむかつくなら引退すればいいじゃん
ほかのMMORPGやるなり何なり選択肢はいくらでもある

703 :700、702:04/09/17 05:35:49 ID:GHFUAuiY
>>701
ごめん、理解力ないおまいには言ってない。
スルーしといてくれ。

704 :名も無き冒険者:04/09/17 05:43:16 ID:5ZjqRv1m
>>703
701は読み辛いと言っているだけで理解できないとは言ってないだろ (笑
文章力&理解力ないのはお・ま・え (笑

705 :名も無き冒険者:04/09/17 05:44:47 ID:/7BbBy5R
行間開けて3レスにして欲しかったらしいな

706 :名も無き冒険者:04/09/17 05:45:06 ID:7SVC/629
【定期コピペ】
【ダメオンが隠蔽しようとした書き込み】

GM兼Pの葵さんはクソすぎ。
人間性イカれてるからな。

葵がGMになってから
HI-WINから送られてきた銀銭変更だのなんだのを
適当な仕様変更で乗っけてから
天上碑がおかしくなったんだよ。
転生バグもそのままだったしな。

韓国は銀銭変更は不評なので見送った
韓国はバグで奇人になったキャラを巻き戻しした。

葵はどこまで天上碑をぶちこわせば気が済むんだ?
目先の利益に走っていい加減なアップデートをかましたのが今回の結果。

一次材料50個交換してまともに二次が出来ない事くらい
ちゃんとテストすればわかるだろうに。
テストしたのはよろず屋くらいだろうなw

707 :名も無き冒険者:04/09/17 05:46:24 ID:7SVC/629
【定期コピペ】
【ダメオンが隠蔽しようとした書き込み】

くちな人様も降臨したのでダメオンの本当の実態を教えてやる。

サーバー管理及びゲームシステムを管理&統括してるのはGM静蓮。
葵はノルマを達成するためだけに余計な案考えて指示出すだけのP。
他のGMはみんな葵に逆らえず徹夜で作業をするだけの奴隷。
といってもゲーム自体を開発してる会社はHI-WINだぞ。

葵がいるから天上碑は根の底から腐っていくんだよ。
今までバランス悪いながらも先代GM及びPが築いてきた物が全て崩壊した。

天上碑自体はこれからも続いていく、アップデートもまだまだ予定されているしな。
個人露店やモンスター属性及び武器属性、新しい敵やマップ、
ステのシステムから歓楽園などまで全てアップデート予定だ。
しかし葵がこういう管理をしている限り日本天上碑は長く持たないだろうな。

ちなみにサポートにメールなんか送ったって無駄だぞ。
送ったってテンプレの文書を返すだけで他の第三者に読まれないんだからな。

残念だよ。

708 :名も無き冒険者:04/09/17 05:47:12 ID:7SVC/629
1 名前:天上碑担当プロデューサー :04/09/14 21:20 HOST:fw1.gameon.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095084483/208
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095084483/220
削除理由・詳細・その他:
株式会社ゲームオン 天上碑担当プロデューサー 秋山と申します。

現在、上記URLにて掲載中の記事のうち、208・220が天上碑運営上
未公開部分に当たる情報を掲載している為、削除を依頼しております。

当内容は本来通常のユーザー及びプレスにおいても知りえる情報ではなく
また、開発下においても情報の公開をしておりません。
つまり、弊社運営に関わった人物、またはこれに近しい人物が
このような書き込みを行ったものと推測しておりますが、いずれに
しましても、情報漏えい行為となりますので、該当記事の削除をお願い
したく考えております。
該当記事の削除をお願いできますでしょうか?

尚、該当記事を書き込まれた方につきまして、適切な手段で今回の行為に
対する言及を行いたいと考えております。
誠に恐縮では御座いますが、該当記事の書き込みアドレスの公開または、
その様な情報を頂ける手段をお教えいただけますでしょうか?
ご理解とご協力宜しくお願い致します。

709 :名も無き冒険者:04/09/17 05:49:11 ID:GHFUAuiY
はいはいそうですね
自分の低脳さを存分に発揮したところで
寝るわ、おやすみ〜

710 :名も無き冒険者:04/09/17 05:57:03 ID:/7BbBy5R
【定期コピペ】
で、いくら騒いだところで取るべき道は

@ダメオンが何らかの対策を取る
・対応に納得できず、引退する
・納得してor妥協して続ける
Aダメオンが何も対策を取らない
・当然引退する
・続ける
Bその他

大抵@かAだと思うんだが
Aの引退を選んでるやつは騒ぐ必要なんて無いから
@のやつはどうして欲しいのか?

711 :名も無き冒険者:04/09/17 06:03:28 ID:RcNEKxVV
>>710
@継続
A引退

選択は@かAだと思うんだが
Aの引退を選んでるやつは騒ぐ必要なんて無いから
@のやつはどうして欲しいのか?


こうじゃないと意味通じないんだが?
頭ダイジョウブ?

712 :名も無き冒険者:04/09/17 06:06:08 ID:/7BbBy5R
それだと、なにもしなくても継続って選択肢が抜ける

713 :名も無き冒険者:04/09/17 06:08:54 ID:RcNEKxVV
1継続
2引退


選択は@かAだと思うんだが
Aの引退を選んでるやつは胸くそ悪いからダメオン叩きが流行するだろう
@のやつはこのまま金と時間をゲームに注ぎ続けるだろう

>>710
これが一番正解だな

714 :名も無き冒険者:04/09/17 06:10:16 ID:/7BbBy5R
712はミス
なにもしなくても継続っていう選択肢を強調したかったんだ

俺の選択肢⊂お前の選択肢な点を教えてくれ

715 :名も無き冒険者:04/09/17 06:10:36 ID:RcNEKxVV
>>712
その選択肢の作りが悪いから皮肉で言ったまでよ

よく見直してみろよw

716 :名も無き冒険者:04/09/17 06:19:41 ID:RcNEKxVV
1 継続
2 引退
3 やっている、いないに関係なくダメオンが気に入らないから叩く


いやいやこれが正解だな

717 :名も無き冒険者:04/09/17 06:20:04 ID:/7BbBy5R
クドクてすまんが
引退か継続かってのを聞きたいなら2択でもいいが
ダメオンが何らかの対応をとっても継続か引退しかないことを示すことによって
どんな対応を望むのかということに焦点を向けたつもりなんだ
後、Bってのは補完な。訴訟とか起こしたがっていたやついたから

718 :名も無き冒険者:04/09/17 06:21:21 ID:RcNEKxVV
1 継続
2 引退
3 やっている、いないに関係なくダメオンが気に入らないから叩く
4 社員


いやいやいやコレが最強!

719 :名も無き冒険者:04/09/17 06:33:34 ID:RcNEKxVV
>>717
マジレスしてやるよ

1 ダメオンが何らかの対策を取る
   A 対応に納得できず、引退する
   B 納得してor妥協して続ける
2 ダメオンが何も対策を取らない
   C 当然引退する
   D 続ける
3 その他

こうした上でもう一度説明してくれよw

720 :名も無き冒険者:04/09/17 06:37:58 ID:/7BbBy5R
ああ、選択肢に成ってなかったのかorz
お前頭いいな

721 :名も無き冒険者:04/09/17 06:41:06 ID:RcNEKxVV
>>720
どーんま〜いw

722 :名も無き冒険者:04/09/17 07:07:50 ID:VayNpbpN
2953630友達に紹介されて・・・
眠らない大陸 クロノスについての情報

素人ゲーマー さん 2004年 6月 23日 水曜日 16:10
fw1.gameon.co.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; Alexa Toolbar)

友達に紹介されて始めました。
実ははじめてオンラインゲームを始めたのですが、周りの人も親切で、運営の人(?)も飛んできてくれたりしましたので、初心者には最適だと思います。
無料期間もある(自分は友達割引とかで紹介されたので、無料期間はありませんでしたが、)ようですので、まずはお試しでやってみては?
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2953630&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=7&CategoryCD=4210&ItemCD=421031&MakerCD=1195&Product=
さてどうする?
http://www.gameon.co.jp/

関係者はもう赤っ恥かいて必死です。
天上碑引退しますね、信用できませんからね!

723 :名も無き冒険者:04/09/17 07:13:53 ID:wHjyRBCt
βからがんばってやってたけど、
A型で完璧主義者の俺としては最後までやりたかったけど
ゲームオンのHPみたらちょっと目が覚めたかも・・・

でも引退するにも派閥の当主なんですがどうしましょう・・・

724 :名も無き冒険者:04/09/17 07:23:48 ID:AqojFxOT
くじ買ってみようと思いますがGMと仲良くならないと奇縁は出ないと聞きました。
GMと仲良くなる方法ってありますか?やっぱりワイロですかね…

725 :名も無き冒険者:04/09/17 07:36:17 ID:HKroZz2I
みんなで互いの傷を舐めあってるようにしか見えんな

726 :名も無き冒険者:04/09/17 07:46:36 ID:VJowkp9o
>>722これ公正取引委員会に通報すればゲームオンが指導を受けるよ。
嘘の体験談を載せるのは、処分の対象になるから。
やっては、いけない一線を越えてしまったって感じだね。

727 :名も無き冒険者:04/09/17 07:51:51 ID:hJxpDB6R
久しぶりの仕事休みで覗いて見たら
すごいことになってるな

ほらレス止まってるぞ 貧乏人ども

728 :名も無き冒険者:04/09/17 07:52:02 ID:+S9eqQWW
>>722
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww%2Ekakaku%2Ecom%2Fbbs%2FMain%2Easp%3FPrdKey%3D42103110334

ちなみに元の記事は削除されてるから、今のキャッシュね。

729 :名も無き冒険者:04/09/17 07:52:37 ID:gThNzD01
もうここは、ストナーサン社員やら
社員スパークやらがブンブン飛び交うスレですね。

730 :名も無き冒険者:04/09/17 07:54:27 ID:jS0ZyHaO
>>726の意見を参考にするとあとはちょっと動くだけだな

731 :名も無き冒険者:04/09/17 07:54:30 ID:SVJXlQdB
>>729
ゲッターロボ知らないと高度すぎるネタだな

732 :名も無き冒険者:04/09/17 07:55:50 ID:SqU6kQov
「やめるやめるって騒ぐけど、あいつらはやめられねーんだよ」って
へらへら笑ってる運営者の顔が目に浮かぶな。。

733 :名も無き冒険者:04/09/17 08:03:47 ID:+S9eqQWW
まぁ過去にもこういう事をしようとしたわけだが
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bonaparte/diary/200407100000/

ユーザーから指摘され、下のイベントに変更
ttp://www.cronous.jp/news/news_notice.asp?ntc_num=943&cwc_news=

規約で書いている事を自分でやってしまっているところがどうしようもない
ttp://www.cronous.jp/use/use_use.asp
「第18条 禁止事項」の(10)


734 :名も無き冒険者:04/09/17 08:04:00 ID:IjVoWpf6
俺の周りで引退したやつって一人もいないんだが・・・
正直、2chで騒がれてるほど不好評なわけではないというのが実感。

それより、ここの話聞いてるとやたら正義感強い人いますね。
吐いた唾飲まずがんばってくだされ。


735 :名も無き冒険者:04/09/17 08:14:07 ID:pdw3T1La
>>734
心配するな、お前とお前の知り合いがゲーム依存症なだけだ。

736 :名も無き冒険者:04/09/17 08:14:46 ID:LUENcgrC
>>649
だからどうしてもねらーに賛同してもらう必要が多いにあった。
多いに× → 大いに○

もっともらしい長文書くなら国語の勉強してからにしようね。
ダサー(´・∀・`)

737 :名も無き冒険者:04/09/17 08:16:52 ID:1Px2h0uw
>>728
それの記事が削除される前に保存しておいた
うpしたから見るなり保存するなりしてくれ

¥価格.com¥ 口コミ掲示板
ダメオン社員の自演書き込み
ttp://v.isp.2ch.net/up/c033d3c8fbe4.htm

738 :名も無き冒険者:04/09/17 08:17:09 ID:WXeZFV0z
ID:v4SWBV2V<
 ↑ソートしてみ社員丸出し意見だわw

739 :名も無き冒険者:04/09/17 08:22:38 ID:1Px2h0uw
>>738
v4SWBV2V
ウホ!この頭の悪さはまさに社員!!!11111

740 :名も無き冒険者:04/09/17 08:23:30 ID:Y01R/nMf
俺の周りでもそうだな。みんな結構冷静だぞ。
俺も買って、運良く+24首ゲット出来たけど
みんな「おめでとう」って言ってくれたぞ。
心の底から言ってくれたのかどうかは分からんが。

ところで、今まではバグ等で不利益を被った場合
ステ上昇2倍とかの補償は、鯖単位でしか出来なくて
特定の個人のみの対応は不可能って聞いたけど
成長2倍符ができたから、被害者に配るとかすれば
それも可能になるのかな?

741 :740:04/09/17 08:24:29 ID:Y01R/nMf
スマソ、上げてもうた(´・ω・`)

742 :名も無き冒険者:04/09/17 08:27:02 ID:koBiGbZJ
課金やめるって言ってすぐにはいなくならねぇだろ。
長くて3ヶ月は課金きれないわけだから、引退するっつってもそうすぐにはしないと思われ。
3ヶ月たってみて、あれ、人減ったなぁって思うのが落ちかと。

743 :名も無き冒険者:04/09/17 08:28:17 ID:JozyfD5w
>>740
類は友を呼ぶ

744 :名も無き冒険者:04/09/17 08:39:00 ID:uPP+upCx
>>740
冷静なんじゃなくてみんな揃ってネトゲ狂いなだけだろw

745 :名も無き冒険者:04/09/17 08:45:50 ID:VayNpbpN
>>740
お前の周りはみんな天上碑中毒なだけだな

746 :名も無き冒険者:04/09/17 08:57:14 ID:jL5hYMTl
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


747 :名も無き冒険者:04/09/17 08:58:35 ID:jL5hYMTl
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

748 :名も無き冒険者:04/09/17 09:05:07 ID:HXphIvqa
もうくじでもなんでもRMで売ってもいいからさ
ゲーム自体は た だ でやらせてくれよ
つうかそうするのが自然な気がするのは俺だけか?

749 :名も無き冒険者:04/09/17 09:05:39 ID:zxKt+n0U
>>746.747
なるほど
こういう手法を駆使すれば、最強の2ちゃんねらーになれるわけだな


750 :名も無き冒険者:04/09/17 09:05:45 ID:MX008Adh
今日はどれがmQ71BpmDか探しましょう。

751 :名も無き冒険者:04/09/17 09:08:41 ID:bnYbvgWG
>>746-747
何を例えたものかの説明が抜けてるぞ

たしか厨房の特徴だよな?

752 :名も無き冒険者:04/09/17 09:19:39 ID:koBiGbZJ
厨房じゃないよ。詭弁の特徴。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
というタイトル。

753 :名も無き冒険者:04/09/17 09:19:57 ID:jL5hYMTl
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「今は富くじ販売してるけど、販売していなかったらどうだろう?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として好評でたくさんお買い上げのお客さまもいる。」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、富くじが無料にならない保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「ユーザが富くじの販売中止をを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、富くじは違法ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、パチンコ屋経営は違法じゃないって知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、富くじが一般常識のモラルから外れていない認めると都合の良い朝鮮が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、リアルマネーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


754 :名も無き冒険者:04/09/17 09:21:12 ID:jL5hYMTl
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「富くじが違法なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、富くじが銀銭で買えれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「富くじがモラルに反してるだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
       「ところで、何やったらガメオンいい管理会社の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「ガメオンが自作自演会社だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「ガメオンって言っても秋PからハゲPまでいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「ガメオンがRMT公認管理会社ではないと認めない限り生物学に進歩はない」


755 :名も無き冒険者:04/09/17 09:25:01 ID:/7BbBy5R
主張に一貫性がねぇw

756 :名も無き冒険者:04/09/17 09:27:40 ID:IUuhCNaR
俺の興味はどいつが名誉毀損で一本釣りされるかどうかだけだ
と、IDチェケ

757 :名も無き冒険者:04/09/17 09:28:50 ID:L1BIK1Ij
その詭弁の定義、いくつかは無理矢理な定義だな。
詭弁の定義に詭弁が入ってる。

758 :名も無き冒険者:04/09/17 09:30:41 ID:hdnQGKrf
ガメオンは9時出社か

759 :名も無き冒険者:04/09/17 09:31:09 ID:JJ+6EbZq

 詭弁の特徴のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/


760 :名も無き冒険者:04/09/17 09:31:50 ID:n0Uwo4Jp
>>756でもなゲームオンは電話もメールも通じない会社だぞ。
よくあるじゃん、出会いサイトの架空請求、あんな
感じ会社に形態が似ていると思うのは俺だけか?

761 :名も無き冒険者:04/09/17 09:33:43 ID:koBiGbZJ
>>760
そんな感じだろうな。
絶対に普通のあくせく働いてるような会社ではない。

762 :名も無き冒険者:04/09/17 09:37:04 ID:3Is7GYbz
>>757
定義というか>>753-754の例えがいくつか悪いだけだな

763 :名も無き冒険者:04/09/17 09:38:59 ID:n0Uwo4Jp
>>761
名誉毀損で訴える前にやることはあるはずで、これだけの物議を
醸し出したわけだから個人攻撃したとこでなんの解決もしない。
余計に社会の信用を失う結果になる可能盛大です。
脅迫めいたやり方で、今後もゲームオンが運営していくならば
この会社自体が社会的制裁を加えられかねないと覚悟しておいた
ほうがいいのないかと思います。

764 :名も無き冒険者:04/09/17 09:40:11 ID:4gISC7V2
まあダメオンの頭には「所詮日本人から毟り取っても無問題」
これだけだろ。
その証拠に何の導入テストも無しにいきなり日本で実装。
ダメオンにとって日本はあくまで支部だから取れるだけ取って本土撤退だろ。

765 :名も無き冒険者:04/09/17 09:43:05 ID:PBy6jdDn
本鯖(ダメオン)に見切りを付け中華エミュ鯖始めてみたが何かβ時代を
思わせる殺伐とした雰囲気がいい感じだ廃墟で狩ってたら中華にPKされたし..
ボッタクリ詐欺会社のダメオンより無料で遊べて本鯖よりマシな中華エミュ鯖に
みんな移住するべき楽しかった時代の天上がそこにはある


766 :名も無き冒険者:04/09/17 09:44:25 ID:JJ+6EbZq
エミュ鯖は違法だという事を忘れないようにな

767 :名も無き冒険者:04/09/17 09:45:14 ID:jL5hYMTl
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいかベイベー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l 富くじを肯定してるやつは奴はガメオン社員だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 否定してるようで話題を逸らそうとしてるのははよく訓練されたガメオン社員だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 天上碑は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |



768 :名も無き冒険者:04/09/17 09:48:42 ID:Js21Glya
>>766
ダメオンはア法だからどっこいだな

769 :名も無き冒険者:04/09/17 09:49:50 ID:jL5hYMTl
まったくここはひどいダメオンですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
チョンだからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
廃人の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、ガメオンのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。


770 :名も無き冒険者:04/09/17 09:52:24 ID:W7kH6ved
おまえら皆ダメオンだよ

771 :名も無き冒険者:04/09/17 09:54:16 ID:koBiGbZJ
エミュ鯖は中華がやってるのでnp

772 :名も無き冒険者:04/09/17 09:54:24 ID:zxKt+n0U
>>769
なかなかやるな

773 :名も無き冒険者:04/09/17 09:57:01 ID:4gISC7V2
>>766
エミュ厨は中国の法では合法だと思い切っている。
ダメオンは韓国では合法だと思っている。

>>769
マジレスすると畜死は反日親朝だ。

774 :名も無き冒険者:04/09/17 09:58:27 ID:uYIFr35D
>>ID:jL5hYMTl
お前がヘビーなチャネラーなのは分かったからレス流しするな。
まるでダメオン社員だ。
なんかマズいレスでもあったか?

775 :名も無き冒険者:04/09/17 10:04:55 ID:+6Q1rOw/
>>773
マジレスも何もネタの固まりだろww
ニュースステーションは筑紫じゃなくて(ry

776 :名も無き冒険者:04/09/17 10:18:10 ID:TijH1E3O
tu-ka ニュースステーションっていつの話d(ry

777 :名も無き冒険者:04/09/17 10:29:21 ID:qp0UYlzm

ネタを振ってチャンコロを食いつかせれば、話題反らしやレスを流すことが出来ると考えたのですか?

ダメオン社員さん、つまらない知恵絞るために会議しなくてもいいんじゃないですか?

他にやるべきことあるでしょう?

778 :名も無き冒険者:04/09/17 10:29:44 ID:uJlzm0R3
ダメオンの社長は北の人間だからお前らの課金は全部北に送金されてるんだよばーか

779 :名も無き冒険者:04/09/17 10:41:36 ID:U8gFGc6p
天上の糞廃人は自分がやってる事以外に対して凄いコンプレックス持ってる。
辞めてみてよくわかった。「〜はマクロだぜ」
昔はマクロUZEEEと思ってたけど、1歩後ろに下がったら変わった。
人間的な生活が出来て、しかも強くなれる。バレたら自己責任だし、使ってもええんちゃう。ってね。
プレイしてた頃の知り合いの廃人は1日15時間はクリックしている。
口癖のように「マクロめ」って。単に自分が使えないから〜ってな気持ちがどっかにあると思うね。
糞廃人になればなるほど利用規約を破る行為に激しく抵抗する。
相手が強くなるのが嫌で、さらに自分の廃人生活も否定されるからな。

とまぁ、上は個人的な独り言のような物。
クジはまた別物。ありゃ、どうしようもない屑制度。せめてRMTで姿が変わるアバター制度にすりゃ
まだ違ったのにね。自己責任で18歳以上ならいいかもしれないが
中学生とかもいるし。

んで昨日、法学部の友達に会ったから聞いたよ。
まだ学生だから完全に刑法分かってないからあってるかは分からないけど
親の承諾無しで中学生とかがやってるとしたらそれは法に触れるかもってさ。
中学生とか高校生が親に承諾を取って「クジやっていい?」なんて言ってる可能性は皆無。
終わったなダメオン。


780 :名も無き冒険者:04/09/17 10:47:59 ID:jL5hYMTl
http://f57.aaacafe.ne.jp/~tenjyo/

781 :名も無き冒険者:04/09/17 10:49:49 ID:MX008Adh
完全に刑法分かってないからあってるかは分からないけど・・・

782 :名も無き冒険者:04/09/17 10:52:20 ID:EvnznL76
エミュ鯖いいよー

783 :名も無き冒険者:04/09/17 10:57:48 ID:LrExzwsY
法学部生でもピンきりだからな。あんまり当てにはならん。
ましてや完全に分かってないと自覚してる奴の話では、、、

784 :名も無き冒険者:04/09/17 10:57:58 ID:MunfKSeO
橋本弁護士に聞いてくる

785 :名も無き冒険者:04/09/17 11:01:54 ID:C01Oingo
>>784
誰それ?

786 :名も無き冒険者:04/09/17 11:06:47 ID:n0Uwo4Jp
検察庁のHPです。
http://www.kensatsu.go.jp/

787 :名も無き冒険者:04/09/17 11:06:59 ID:wpX/0Ra+
>>785
ネトゲばかりやってないで少しは(略

788 :名も無き冒険者:04/09/17 11:07:42 ID:MrGalBrt
>>781
刑法じゃなく民法に属する話だろ。
特に使い道定めていないお小遣いの範囲なら問題ない。

789 :名も無き冒険者:04/09/17 11:08:00 ID:C01Oingo
>>787
じゃ、橋下弁護士に相談してくるよ。

790 :名も無き冒険者:04/09/17 11:09:50 ID:1R8PmK+w
俺は、丸山弁護士の方がいいと思うぞ。国際派だしね。

791 :名も無き冒険者:04/09/17 11:16:42 ID:lYBtXxiG
http://f57.aaacafe.ne.jp/~tenjyo/

みてみましょ!

792 :名も無き冒険者:04/09/17 11:24:54 ID:gThNzD01
横山【元】弁護士が一番だろ


793 :とりあえず投票を:04/09/17 11:40:30 ID:ah+1ssCw
731とだぶるけど、

http://f57.aaacafe.ne.jp/~tenjyo/

ぐだぐだ議論する前に投票しよう。

794 :名も無き冒険者:04/09/17 11:41:42 ID:F6BbsA4V
投票した

795 :名も無き冒険者:04/09/17 11:43:02 ID:qK7CXXBX
奇縁って各鯖どれぐらい出てんの?
潜龍あんまり出てない気がしてクジためらってしまう
いい機会なのでクジ挑戦して奇縁出なかったやめる事にした


796 :名も無き冒険者:04/09/17 11:50:51 ID:434fBkMb
100万使えば当たるんじゃね?

797 :名も無き冒険者:04/09/17 12:02:15 ID:cAu9t70w
投票ねえ 社員がIP収集でも始めたのかと思った

798 :名も無き冒険者:04/09/17 12:06:47 ID:LrExzwsY
LAVEまた落ちたみたいだな。

799 :名も無き冒険者:04/09/17 12:19:31 ID:F6BbsA4V
被害総額100億円超も、「マルチの帝王」が逮捕
 ペルーの記念硬貨や宝石を購入すれば高い配当が得られると持ちかけて集金していた宝石販売会社の元経営者が、出資法違反の疑いで逮捕されました。
被害総額は100億円を超えるとみられています。

 逮捕されたのは、東京に本社のあった宝石販売会社「グランドキャピタル」の元会長・矢吹寿雄容疑者(42)です。調べによると、矢吹容疑者はおととし夏、大分県在住の自営業者ら4人に対して、
ペルーインカ帝国3000年記念コイン」を100万円で購入すれば、預かり金を運用して倍して支払うと持ちかけ、
420万円あまりの現金を集めた出資法違反の疑いが持たれています。矢吹容疑者はこのほかにも、宝石などを購入すれば高い配当が得られるなどのうたい文句で
、全国の会員から金を集めていましたが、
配当が支払われないまま、おととし10月に破産しました。
 矢吹容疑者は容疑を否認していますが、大阪府警では、被害総額は100億円を超えるとみて、事件の全容解明を目指す方針です。

[17日11時49分更新]

800 :名も無き冒険者:04/09/17 12:21:30 ID:F6BbsA4V
ダメオンも>>799同様もうすぐ捕まる

801 :名も無き冒険者:04/09/17 12:30:13 ID:7G+pOaeP
1 RMで販売すること自体が問題
2 未成年もプレイできるゲームでRMは問題
3 賞品出る確率が不明確
4 ユーザーの意見を完全無視したサービス開始
5 くじの値段自体が高い
6 くじと言う仕組み自体が問題
7 特に問題無し
8 ギャンブル性が高い事。当選品目が公式に事前に発表されなかった事


802 :名も無き冒険者:04/09/17 12:30:45 ID:W7kH6ved
ttp://img.2chan.net/b/src/1095388818530.jpg

これ葵だっけ?昔の画像くさいが

803 :名も無き冒険者:04/09/17 12:35:15 ID:cAu9t70w
>>802
ああ、それ葵じゃなくてお前だよ。

804 :名も無き冒険者:04/09/17 12:37:28 ID:W7kH6ved
>>803
その画像昔の私でした・・・どうやら間違ったのを転送してしまったようです

805 :名も無き冒険者:04/09/17 12:38:20 ID:LjcUULf1
>>802
今から飯食おうと思ってたのにゲロ画像見ちゃったよ(´・ω・`)

806 :名も無き冒険者:04/09/17 12:39:42 ID:n0Uwo4Jp
>>802>>803>>804
ゲームオンさん、何がやりたいのですか?

807 :名も無き冒険者:04/09/17 12:40:55 ID:cAu9t70w
>>805
そういう時は、もんじゃ焼き食えば見た目変わらないからOK!

808 :名も無き冒険者:04/09/17 12:42:31 ID:Ntn6Yqif
口から出てるのゲロだったのか
精液かと思った

809 :名も無き冒険者:04/09/17 12:46:24 ID:mcSwRFvX
公取委動いてんじゃねぇの?

810 :名も無き冒険者:04/09/17 12:47:11 ID:W7kH6ved
>>808 
まぉったら

811 :名も無き冒険者:04/09/17 12:48:52 ID:RY0FIzfr
運営会社が無視を続けるなら、無視を出来ない状況を作ればいいんだね。
2ちゃんねるの書き込みは所詮同じ媒体内での議論。
風穴を空けられるのは・・週刊誌等の他媒体?


812 :名も無き冒険者:04/09/17 12:55:32 ID:7G+pOaeP
>>801の件について
1.日本でのライセンス取得してるので違法性はなし
キャラクターグッズやガチャポンの商品だしてるようなもの
2.1回1000円は小遣いの範囲、祭りの夜店でくじ引きでも
最近は1000円のタイプもある
3.表示の義務はない。2でも書いてるが夜店で確立表示されてるケースは無い
仮にしてあっても、ユーザーにプログラム公開できないし、第3者機関つくる手間もしないだろう
4.同意。手鯖でやってみてアンケートとってほしかった
5.値段は馬鹿げた話。安ければ安いだけ購入枚数増えてより貧乏人はやめる羽目になる
6.HP上で購入後、ゲーム内で反映のプログラムがHi-WINからきてる
くじそのものは、GAMEONにいうのはお門違い。RMかポイント、実装か実装見送り、これしか
GAMEONにはできない。
7.無しには何も・・・
8.一部同意。普段のアップデートは1ヶ月遅れに対して今回だけは1週間遅れと
なにか切羽詰った物は感じる。

あくまで漏れの意見考え。
ユーザーの意見考えを手鯖でテストした結果の導入なら問題は無かった。
金額やくじそのものは今更文句はない。むしろ今更やめるとかのほうが問題。
GAMEONとしての色(商売第一)がわかったのだから、それで自分の今後きめればいいと思う


813 :名も無き冒険者:04/09/17 12:58:03 ID:rmqZz8MP
1000円のガチャポンだってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


814 :名も無き冒険者:04/09/17 12:59:40 ID:dlDBF3Th
>>812
> 金額やくじそのものは今更文句はない。むしろ今更やめるとかのほうが問題。

このまま続けても問題
どっちにしろダメオンは取り返しのつかない馬鹿をやってしまったってこった

815 :名も無き冒険者:04/09/17 13:00:21 ID:AKIvynS7
ま、ダメオンが言う一般常識がダメだから
ダメなメール返信しかできないんだろ(ゲラ

816 :名も無き冒険者:04/09/17 13:02:19 ID:dlDBF3Th
>>812
もう一つ

> GAMEONとしての色(商売第一)がわかったのだから、それで自分の今後きめればいいと思う

商売第一の方針は別に責められることではないが
ダメオンは商売する者としての自覚があまりにもなさすぎ

もうどうしようもないね

817 :名も無き冒険者:04/09/17 13:04:27 ID:nPKG3GNC
アプデ後、一夜にして日本MMO業界史上に残る有害なゲームになりますた。

818 :名も無き冒険者:04/09/17 13:07:27 ID:YosuZq6G
そうか、分かった。
ダメオンはMMO史に名を刻むためにこんな事をやったんだ!


819 :名も無き冒険者:04/09/17 13:08:22 ID:fUt4oYiY
そういえばこういう事もあったよね

天上碑から新天上碑になった際、超巨大なアップデートファイルを
ユーザーがダウンロードできなくて2ch有志がファイルを分割して
ジオシティにアップロード。
何を思ったか、ダメオンはそのファイルを公式からリンク貼ったよなw

http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html
>6. 隠しページまたは隠しイメージ
>(ジオシティーズの同一ホームページのいずれからもリンクしていないもの)
>7. ファイルの保管のみを目的とした使用


禁止事項に思いっきり抵触してたやつ。
あの時は企業としてそれはどうかと思ったな


820 :名も無き冒険者:04/09/17 13:08:27 ID:qb16ELqh
スクエニがついに最新作を!期待度No1!アクションMMO 
「ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン」 http://www.playonline.com/fe/

クローズドβテストではテスター達から ネ申ゲーム と称され、とくに対人戦では最高の評価を得た
「Master of Epic」 http://moepic.com/

ROの父が生み出す期待の最新作 PTプレイを強要されず1人で3人のキャラを動かすことができる
さらに政治システムの導入 なんと一般プレイヤーがGMになる権限を得ることもできる?!
「Grando Espada」 http://www.granadoespada.com/

LineageでおなじみのNCソフトの子会社の作品。
プレイ時間よりもプレイヤー自身のスキルがPvPの強さに直結するシステムを導入した新感覚MMO
「Guild Wars」 *関連ページ http://www.4gamer.net/DataContents/game/0957.html

16世紀初頭を舞台にした海洋冒険RPG 独特の世界観が魅力的
「大航海時代 Online」  *現在クローズドβテスト参加者募集!
http://www.gamecity.ne.jp/dol/index.htm

あと 目が・ とか
今が丁度いい移転の時期なのかもしれないなぁ

821 :名も無き冒険者:04/09/17 13:09:04 ID:VJowkp9o
MUの戦士の指輪騒動知ってる?
公式ページに「戦士の指輪実装」の告知がでて、
その実装に備えてアイテムウィンドウを確保するようにとの指示がでる。
ところが何の告知もなしに、そのお知らせページを改ざんしてこっそり別の指示を出す。
最初の告知を見て、準備をしていたユーザーが、アイテムを受け取ることができなくなった。
もちろんゲームオンは謝罪なし。
最初の対応は「ちゃんと告知しただろ。受け取れなかった奴が悪い」という発表がされた。
公式掲示板荒れまくり。投稿削除しまくり。
結局、あまりにも苦情が多かったので受け取れなかったユーザーにも追加で実装することになった。
でもその後、不具合でまくって、延期延期延期を繰り返し続けた。
全ての対象ユーザーがアイテムを受け取るまで1月くらいかかったんじゃなかったかなあ?


822 :名も無き冒険者:04/09/17 13:15:09 ID:W7kH6ved
だからダメオンの社員は池沼集団ですよ
そろそろみんな気づいて下さい

天上最高

823 :名も無き冒険者:04/09/17 13:15:14 ID:rmqZz8MP
なぜ小学生でも理解できることがダメオンには出来ないのか
それはダメオンの社員は生まれつきまったく教育を受けてないからだと思う。
生まれつき精神病とかで施設にずっと入ってたとか。
だって、普通の人間には到底理解できないミスばっかだし。


824 :名も無き冒険者:04/09/17 13:15:32 ID:YosuZq6G
で、いい加減ダメオンはZIP版クライアント落とすとトロイ付きなのを何とかしてくれ。

825 :名も無き冒険者:04/09/17 13:18:18 ID:n0Uwo4Jp
会社としてやっちゃいけないことだろうけどさぁ…。
判断能力の欠如しきったガキがそんなモン買える環境なんだな最近は。


826 :名も無き冒険者:04/09/17 13:19:09 ID:wmEm87dD
合法と言う奴があげる例は物(品)が有る話ばかりだな
今回の話はサービスに属しかつ情報を買った事になる
そのサービス内容に不当な誇大広告が有る場合、詐欺に属する

客が最終的に行動を起こさない限り
不当であってもまかりとうる

なお、多くの人が行動にでた場合
それなりの効力が生じる

今回の場合、Sクラス商品はほぼ
当たらずそれのみを狙うお客様は
大損をする恐れがある注意事項
が必要だ



827 :812:04/09/17 13:36:12 ID:7G+pOaeP
結構まじめに書いたつもり、煽るつもりも無い
カード系のだってそうでしょ?著作権ついたカード数枚で数百円で購入
レアがでれば数万円で売れる。確率なんてどこかに出てる?

9 仕様はともかく引退者を出すことになった点
10 歓楽奇縁のを全員に配布

上の2点追加されてるけど9は同意、
10とかみたいな全員が平等とか、奇麗ごとじゃないよ

やってるゲームの存続の為(ゲーム内の知り合いの引退とかね)に考えてる人と、
自分が不利だから有利又は平等にって考える人、
ごちゃまぜにするからGAMEONに舐められるだよ

これ以上は漏れも熱くなりそうなので寝ます。ノシ

828 :名も無き冒険者:04/09/17 13:40:41 ID:n0Uwo4Jp
>>812
真面目に考えて、それじゃまずいだろ。。。。
もっと社会的背景からゲームオンをみていかなければ
問題点みえてこないよ。それじゃ、脳内とゲームオン
世界だ。

829 :名も無き冒険者:04/09/17 13:43:12 ID:rmqZz8MP
最近のダメオン工作員はいろんな掲示板を徘徊して少しは文章に学習能力をつけてるから
注意せよw

830 :名も無き冒険者:04/09/17 13:53:32 ID:7fyri4mT
カード系って‥

工場製造から各種問屋通して小売店で販売するのと
直接プログラムを通して業者が当選決定するのと
どっちがズルしやすいか小学生でも判りそうな物だが‥

831 :名も無き冒険者:04/09/17 14:00:34 ID:jS0ZyHaO
>>819
そんなことあったのか、すごいな
MUでも掲示板の管理人の痛い発言のログとか見たが
ゲームオンってなんか神だなw
まぁ一つ擁護しておくと、非常識だが裏を返せばフレンドリーとも取れなくもない

832 :名も無き冒険者:04/09/17 14:04:24 ID:7OmuiYGo
アンケート見る限りでは、銀銭で買える仕様であれば無問題って人が多いね。
でも結局銀銭販売になっても、今まで通りリアルが天上になってる廃人は、
RMTで銀銭買って買い漁る事になるんじゃなかろうかと思ってみたり。
これは今までもそうだったからどうしようもない事なんだけど。
やっぱり廃止か、違う形での配布(課金に応じてとか、敵がドロップとか)
にするのが一番な気がする鴨。

833 :名も無き冒険者:04/09/17 14:06:02 ID:JJ+6EbZq
 みんな忙しそうだから
 今のうちにぬるぽ
     ∧_∧  
    ( ゚∀゚  )
    φ___⊂)__
 /旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
 |  Null-po  | |

834 :名も無き冒険者:04/09/17 14:12:28 ID:qTB/mW5t
正直、こういうアフォな事されると、同じくアフォな某国産ネトゲが真似しそうで迷惑。

835 :名も無き冒険者:04/09/17 14:13:58 ID:Loees/fH
               | | ガッ 
      ∧∞∧   | |
    ∩.∬*‘e‘)  . 人
   ヽ    ヽ   <  >_∧∩
    て ⌒)U    V`Д´)/
  彡 し二⊃几彡      / ←>>833
      //|ヽ彡
    /ノ / |ヽ\彡
    V ヽ/V V V V

836 :名も無き冒険者:04/09/17 14:20:55 ID:v4SWBV2V
銀銭で買えるようにしろというのは、
それこそ反対しているのは廃人ばかりということだろw
そんなことしたらまた廃人ばかり強くなってバランスが崩れると思うのだがw

837 :名も無き冒険者:04/09/17 14:24:02 ID:N7P/vH9G
>>827
待て待てまだ寝る時間じゃないだろw

838 :名も無き冒険者:04/09/17 14:26:10 ID:fb6ZwYPF
今までのダメオンのユーザーを裏切る行為の全ては
もしかして壮大な釣りだったりして・・・。
意味はないがな。

839 :名も無き冒険者:04/09/17 14:45:45 ID:zbamnlZB
【GameOnの非常識な行為】
http://cronous.4mbs.net/pukiwiki.php?GameOn%A4%CE%C8%F3%BE%EF%BC%B1%A4%CA%B9%D4%B0%D9

840 :名も無き冒険者:04/09/17 14:49:04 ID:DpgmhSXG
第11条 お客様資格取り消し・一時停止
お客様が、以下のいずれかの事由に該当し、またはその恐れがあると当社が判断した場合、当社は、
事前に通知または催告することなしに、お客様の資格を取り消し、またはこれを一時停止することができるものとします。
当社は、上記判断について何人に対しても一切の責を負いません。

(1) 本サービスの運営を妨害した場合。
(2) 本サービスへの参加に際して知りえた情報を、編集もしくは改竄した場合またはそれらを再配布した場合。
(3) 本規約に定めるお客様の義務、禁止事項その他本規約のいずれかの条項に違反した場合。
(4) 当社の信用を毀損した場合。
(5) 住所、氏名等、お客様情報に関して、虚偽の申告があったことが判明した場合。
(6) 当社が規定する、本サービスを利用する際の諸規定に違反した場合。
(7) その他当社が、当該お客様を不適格と判断した場合。

お客様が上記条項のいずれかに該当することにより、当社が損害を被った場合、
当該お客様は当社に対して損害額全額を支払うものとします。

客が損害を被った場合は1ヶ月分の通信料を損害賠償として支払い
GAMEONが損害を被った場合は損害額全額支払い
しかも上記条約を見る限りGAMEONが損害したと言ったら
何でも損害賠償になる罠
ヤクザ会社の典型的な規約((;゚Д゚)ガクガクブルブル
利用規約より抜粋

841 :名も無き冒険者:04/09/17 15:10:28 ID:zbamnlZB
>>840
利用規約なんてものは、お客様とダメオンの約束事みたいなものだw
これに法的効力は一切ない。
民法・商法に違反してなければOKw

ダメオンが損害賠償を請求できるのは、損害を被った事を立証し損害額を算出し、
裁判官が、その額を妥当だと判断した場合のみw

842 :名も無き冒険者:04/09/17 15:11:22 ID:WFzd4hYn
>>819
それってさ、2ch有志=社員とは考えられないかな?
でもどっちにしても社員の失態になるわけだけど( ´_ゝ`)

843 :名も無き冒険者:04/09/17 15:14:53 ID:Db3LfdyY
原因不明のサーバ停止または不調で遊べない損害は何度か有ったが
一ヶ月分の通信料を保証されたことがないな


844 :名も無き冒険者:04/09/17 15:18:53 ID:+sORG4CY
漏れが心配してるのは「値段が高い」とか「違法じゃないか?」とか「景品が悪い」ってことじゃなくて
明らかに今までよりダメオンの経営方針が悪い方向に行ってることが見て取れるんだよね
たとえば今まではユーザーの意見を聞ける掲示板を作ったり、不正者へのペナの強化とか
どちらかといえばユーザーの方向を向いた経営をしてたよね?漏れとしては好感が持てたんだけど、
ところが今回はそれらの配慮が感じられない。これがすごい不安
たとえ今回の仕様が適切であったにせよこれだけ不満の声が上がってるというのを知っていながら
公式での萬屋の一時停止はおろかこの件に対して説明すら全くないというのは異例という他ない
ダメオンはこういう時こそユーザーに面と向かって対応すべき、これはまっとうな企業なら当たり前のこと
正直漏れも萬屋に1万ほど使ったが実はこれに対しては漏れは怒ってはいない
自分も当たる可能性がある、というのをわかった上で購入したわけだから当たらなくてもしょうがない
ただ今回の件についてのダメオンの対応は漏れに不信感を植えつけた

今後もこのような拝金主義に堕ちた経営が続くようであれば漏れは引退します

845 :法律勉強相談板より:04/09/17 15:23:29 ID:GHFUAuiY
177 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:04/09/16 14:00:10 ID:q2qsYUUQ
質問です。

ネットゲームに関してです。いわゆるMMORPGって言うやつですね。
そこでゲームをするのに月々課金が発生します。課金に決済しないと
ゲームは出来ません。まあ、それはいいのです。
で、そのゲームを管理している会社が、ゲーム内のアイテムをリアルマネー
で販売することになりました。普通に販売するならいいのですが、
販売方法を富くじ形式で販売しています。
当るであろう賞品(ゲーム内アイテム)は公表されていますが、
その当る確率、抽選方法(抽選プログラム)等は一切発表されていません。

管理会社がこのような方法でゲーム内アイテムを販売することは
なんの問題もないことなのでしょうか?
詐欺、風営法、ギャンブル関係の法律に抵触しませんか?

当選するであろうアイテムは通常では中々手に入りにくい物で、
リアルマネーでは(裏で)10万単位で売り買いもされているようです。
また、ゲーム内で発生するデータは全て管理会社に帰属するという
規約もあります。

846 :低脳発揮者より:04/09/17 15:25:55 ID:GHFUAuiY
178 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:04/09/16 14:07:10 ID:qfRVL6du
>>177 やさしい法律相談Part88 >941

179 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:04/09/16 15:07:58 ID:q2qsYUUQ
>>178
ありがとうございます。
見てきました。

販売方法として違法性はないということでしょうか?

181 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:04/09/16 15:22:27 ID:S4icReKb
違法性はない。
客同士が売買するのが違法なのは、
規約で禁じているからである。

と軽い行動に出た人物はいたが結論はそれだ


847 :名も無き冒険者:04/09/17 15:27:52 ID:ZIL0kQ7v
引退すると宣言するやつほど、引退しないw

848 :名も無き冒険者:04/09/17 15:29:51 ID:7OmuiYGo
>>847
全くです。本当に引退するつもりなら鯖名とメインキャラ名書けと。
あ、RMTでキャラ売って最後に一花咲かすんですかそうですか^^

849 :名も無き冒険者:04/09/17 15:31:55 ID:Loees/fH
刑法だとか風俗営業法とか騒いでた人はどこ行っちゃったの〜?

850 :名も無き冒険者:04/09/17 15:34:21 ID:JJ+6EbZq
さあ、ダメオン社員様一同のラストスパートが始まりました

851 :名も無き冒険者:04/09/17 15:35:12 ID:7OmuiYGo
>>849
昨日の伝説の方なら、ちょっといい大学で今講義受けてるところです^^

852 :名も無き冒険者:04/09/17 15:36:50 ID:jL5hYMTl
>>846
違法性のなさを説明してないしなぁ
回答者は質問の内容をよく理解してないっぽいけど
どうなんだろう。

ていうかさ、こんな所で聞かないでしかるべき所で
聞けよって感じだな。

誰か問い合わせして回答もらった人いる?

853 :名も無き冒険者:04/09/17 15:37:19 ID:Db3LfdyY
向こうでの質問と回答も社員の演技だったら笑えるな

854 :名も無き冒険者:04/09/17 15:38:32 ID:zurm2YjM
○ダメオン社  73時間14分45秒 天上碑ユーザー●
  決まり手:社員総員(カキコ)砲撃   

855 :名も無き冒険者:04/09/17 15:40:02 ID:zbamnlZB
>>844
ダメオンは、決して変わらない。それだけは事実だ。
幻想など懐かずに、きっぱりと引退することをお奨めする。

856 :名も無き冒険者:04/09/17 15:41:26 ID:+sORG4CY
>>848
キャラ名を書けとか意味がわかりません
ケツの穴の小さいヒッキーは黙っててくださいね


857 :名も無き冒険者:04/09/17 15:42:06 ID:3F6EOS/v
>>852
本職の弁護士じゃないけど、いま司法試験3次試験前の友達に聞いてみよっと
可能な限り詳しく説明してもらってくる

858 :名も無き冒険者:04/09/17 15:43:57 ID:ZIL0kQ7v
違法とか言ってる人 バカみたいw

萬屋はサービスなんだからさ 嫌なら受けなきゃいいだけw

859 :名も無き冒険者:04/09/17 15:45:24 ID:4CnXW1s+
ここまで当たらないと、少しは課金日数にキャッシュバックして欲しいな
オマエラはどう思う?

860 :名も無き冒険者:04/09/17 15:47:18 ID:n0Uwo4Jp
>>858
判断の未熟な18歳以下の人が考慮されていない。
それ以上の人の場合は、自己責任で済ますことが
できるけどね。

861 :名も無き冒険者:04/09/17 15:54:52 ID:jL5hYMTl
>>857
よろしく〜

862 :名も無き冒険者:04/09/17 15:55:26 ID:zurm2YjM
おいおい、本スレでこの議論するのは辞めないか?
したらばでも何でも外部板で論議しようや。
多分IP出すとダメオン擁護の発言が6割くらい減ると思うぞ。

863 :名も無き冒険者:04/09/17 15:55:28 ID:6Ctc8dln
今回のアップで人が減ったことは否めない

864 :名も無き冒険者:04/09/17 15:56:13 ID:zbamnlZB
>>860
額にもよるけど未成年者(20才未満)の法律行為は取り消すことが出来るので、
あまりにも多額なら近くの法律相談所に行って、萬屋での売買行為の取り消し
の相談でもしたらいいかもな。

規約になんて書いてあっても無駄無駄無駄w

865 :名も無き冒険者:04/09/17 15:56:47 ID:84x9IAQ/
法律板は一度レスがつくとガイシュツの論点となり、スルーされる。
社員が都合のいい解釈論を書けばそれでも終わりとなる。

この手の問題は一個の人間相手にしてしっかり話し合うべきで2chは合わないと思う。

あと、違法か違法じゃないかではなく、こちらがどのような対抗手段・アクションを取りうるかのアドバイスをしてくれる人なのかが重要。
法律板も2chなので少なくともあそこにはそんなヤツはいない。

866 :名も無き冒険者:04/09/17 15:59:11 ID:WVsB+G+K
よし!おまえらここを好きに使え 俺が管理してる
リモホ表示されるからな気をつけろ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1798/

867 :名も無き冒険者:04/09/17 16:01:28 ID:v4SWBV2V
ていうか、クレジットカードは親のものだから
それで子供が金を使い込んだとしても、親の責任になるぞ・・・

868 :名も無き冒険者:04/09/17 16:04:35 ID:n0Uwo4Jp
>>867
ゲームオンは、それを見通して萬屋始めたということですか?
その場合、かなり悪質じゃないですか?

869 :名も無き冒険者:04/09/17 16:05:52 ID:zbamnlZB
>>867
クレジットカードが誰の所有物であるかは、関係ない。
要は、誰が法律行為を行ったかだw

870 :名も無き冒険者:04/09/17 16:10:41 ID:JJ+6EbZq
ダメオン擁護の書き込みを抜き出したら45人になりました!

871 :名も無き冒険者:04/09/17 16:13:23 ID:N7P/vH9G
ttp://f57.aaacafe.ne.jp/~tenjyo/
ここでアンケートとってるぞ

872 :名も無き冒険者:04/09/17 16:17:50 ID:ZIL0kQ7v
ダメオンに利益がいくのが、しゃくなんだろ?

1000円で奇縁でてたら、文句言わないんだろ?

当てはまるなら、お口にチャックしとけw


873 :必死です:04/09/17 16:21:52 ID:JJ+6EbZq
648 名も無き冒険者 sage New! 04/09/17 01:51:08 ID:ZIL0kQ7v
しょせん人に頼る人ばっかりですからね
俺はクジなんかあってもなくてもいいと思ってるが


今まで銀銭とか、ユーザーが売ってたやん

利益が、銀銭売ってた奴→ダメオンに移動するだけだろ?
それにLAVEの管理人だって、最初の1000円で奇縁でてたら、ここまで騒がなかったろうよ pげら

847 名も無き冒険者 sage New! 04/09/17 15:27:52 ID:ZIL0kQ7v
引退すると宣言するやつほど、引退しないw

858 名も無き冒険者 sage New! 04/09/17 15:43:57 ID:ZIL0kQ7v
違法とか言ってる人 バカみたいw

萬屋はサービスなんだからさ 嫌なら受けなきゃいいだけw

872 名も無き冒険者 sage New! 04/09/17 16:17:50 ID:ZIL0kQ7v
ダメオンに利益がいくのが、しゃくなんだろ?

1000円で奇縁でてたら、文句言わないんだろ?

当てはまるなら、お口にチャックしとけw

874 :名も無き冒険者:04/09/17 16:25:11 ID:/WL7VOj/
ダメオンの自演もどんどん下品になるな

875 :名も無き冒険者:04/09/17 16:27:12 ID:Ntn6Yqif
パソもいっぱいあるからやりたい放題

876 :名も無き冒険者:04/09/17 16:28:19 ID:n0Uwo4Jp

最低なのは伝わってくるね。

877 :名も無き冒険者:04/09/17 16:31:26 ID:nx/Yw73w
そろそろ定時だしラストスパート?

878 :名も無き冒険者:04/09/17 16:31:37 ID:z8Nl3Kn1
勝手につたわればぁ?

879 :名も無き冒険者:04/09/17 16:37:12 ID:v4SWBV2V
そのアンケート改竄されてるんだが・・・
俺の入れた票が無効になってるぞw

880 :名も無き冒険者:04/09/17 16:37:13 ID:/WL7VOj/
にちゃんで恥ずかしい自演を繰り広げず、秋山降臨してユーザーに誠意を見せればいいのに

881 :名も無き冒険者:04/09/17 16:38:13 ID:N7P/vH9G
何か最近いまいち盛り上がらないよな
この前の自作自演の時も20分ぐらいで終了したし
引退引退騒いでる奴も結局引退しないんだろ
今まで何かあるたびに引退引退騒いでたけど
結局辞める奴って2,3人じゃん


882 :名も無き冒険者:04/09/17 16:40:24 ID:nx/Yw73w
お前の周りでその人数なら多いだろ

883 :名も無き冒険者:04/09/17 16:47:58 ID:/WL7VOj/
このままダメオンがうやむやにするのだったら引退者が続出してもおかしくないと思う
公式できちんと謝罪・説明すべき

884 :名も無き冒険者:04/09/17 16:49:20 ID:12DrZfqF
('A`) 富くじで5マソ使った・・・ゴメンヨ カーチャン

885 :名も無き冒険者:04/09/17 17:02:34 ID:zbamnlZB
>>884
ポイッ (/・・)/ ⌒  http://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm

886 :名も無き冒険者:04/09/17 17:05:00 ID:ptjnZPgG
>>879
その票は萬屋についてのアンケートの今回の件で何も対応が無いなら
の項目のところでしょうか。
「何も不満は無いので続ける」というところの回答の
字が間違ってたので直したら票数がゼロになってしまったのです・・
申し訳ありません。
GAMEONにはきちんとそういうユーザーも居るということは伝えてあります。

887 :名も無き冒険者:04/09/17 17:08:46 ID:fb6ZwYPF
wが多いのも工作員の特徴か

888 :名も無き冒険者:04/09/17 17:08:46 ID:31dy8axP
中華エミュ鯖を始めたい人は↓に行くべし

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1095357640/l50


889 :名も無き冒険者:04/09/17 17:09:57 ID:EvnznL76
皆〜エミュきなよー草上飛すぐに10だよー
すぐに飛べるよー
城全部日本人で制覇しようぜー
@1鯖

890 :名も無き冒険者:04/09/17 17:10:27 ID:3F6EOS/v
>>884 貼っといてあげよう。なぁ('A`)カーチャン…

 家からの電話にも出ず、連絡が全くといっていいほど取れない息子へ

 この掲示板に書けば必ず伝わると教わりましたので、大変申し訳ないですが少しばかり失礼致します。

 あなたのお友達からこちらのゲームに一年中、朝から晩まで没頭しきっていると聞き、私は大変心を痛めています。
このゲームはあなたのような将来のある人がのめりこむゲームでは絶対にありません。
私はあなたに、いち早くゲームをやめてくれることを願っています。
ゲームという仮想世界は人生の代替物には決してなりえません。
私の声があなたの心に届くかわかりませんが、どうか大事なことにはやく気付いてほしいのです。
もうこれ以上私を失望させないで下さい。
 あと、しばらく顔を見ていないので一度家に帰ってきなさい。交通費が必要なら入れておきます。
お父さんもあなたが早く立派な人間として一人立ちできる日を待っています。
お父さんの白髪を見ているうちにお母さんも白髪が目立ち始めてきました。
 あれこれと関係のないことを言ってしまってすいません。

 最後に一つ、いつも体にだけは気を遣って下さい。          
                                     母より

891 :名も無き冒険者:04/09/17 17:10:46 ID:ZIL0kQ7v
正直さ この問題にウンザリしてる人も多いよ?

騒いでるのは、一部のマクラーと迷惑プレイヤーだけw

ここぞとばかり叩きたいのは解りますがね 

違法っていうけど、何方違反なのかも言えないおバカさんばっかりだしw

892 :名も無き冒険者:04/09/17 17:12:38 ID:zxKt+n0U
***************************
       今回の問題点
***************************
1.萬屋の違法性は低い
が、しかし、萬屋の購入上限の設定がないため、
判断能力・社会性に乏しい未成年者等の保護が
不十分であるといえる。
社会問題となり運営中止ともなれば、多くのユーザーにも
被害が起きる。そういったリスクは、運営会社として回避
しておくべきである。
2.ユーザーの声を無視した運営は、長期的には運営会社の
収入低下を招き、運営中止ともなりかねない。
これもまた、多くのユーザーが被害者となる。
このようなリスクも当然回避するのが、企業としての努めで
ある。

このように、企業とすれば当然行うべき行動がなされていないため
多くのユーザーが違和感を覚え、ゲームオン社に対する不信感とな
っている。
ゲームオン社は、襟を正し、本来あるべき企業の姿を見せるべきである。
それが、ユーザーの本当の利益につながると私は考えます。

893 :名も無き冒険者:04/09/17 17:19:24 ID:fb6ZwYPF
>>648>>847>>858>>872>>891
晒しアゲ

894 :名も無き冒険者:04/09/17 17:21:53 ID:3F6EOS/v
>>892
>社会問題となり運営中止ともなれば、多くのユーザーにも 被害が起きる

↑を前提に加えて問題点を挙げてるのは少し逸れてると思われ
突然の運営中止は免責事項に当てはまる。それによってユーザーが受ける被害は
ゲームオンが保障する事はない。ユーザーはそこんとこ承諾してプレイしてる事になってる



895 :名も無き冒険者:04/09/17 17:24:45 ID:MrGalBrt
法律板でスルーされるのは結論の出きっている話だからだよ。
この程度の契約で抵触する法律などありえない。
寧ろ法律なんかで規制すれば契約自由の原則に反するだろうよ。
一応例外も存在するが、利用者の側にも「利用しない」という選択肢があるので付合契約には当たらない。
勿論実際に運営会社側で詐欺行為が行われていた場合などは別だし
当たり確率の公表を要求したりサービスの改善を求めたりは可能。

はっきり言えることは
「嫌ならやめとけ」
「未成年者は保護されている。洒落にならん問題が起きたら親と弁護士に泣きつけ」

896 :名も無き冒険者:04/09/17 17:25:58 ID:v4SWBV2V
ていうか、実際社会問題になると思ってるのか?www
ムシキングの方がよっぽど問題になってるけどな・・・

897 :名も無き冒険者:04/09/17 17:30:16 ID:zxKt+n0U
>>894
それは承知している。
保証がない= これがまさに被害と言える。
免責事項ではあるが、サービス提供継続の前提があってこそのサービス利用である。

(突然の運営中止を行った企業が、次の新サービスを開始したところで誰が利用するだろうか。
そんなリスクを冒す企業があるとはとても思えないが、今は、そのリスクを冒していると言える。)



898 :名も無き冒険者:04/09/17 17:30:39 ID:LrExzwsY
>>738

899 :名も無き冒険者:04/09/17 17:32:24 ID:3F6EOS/v
天上碑利用規約
http://1003b.gameon.co.jp/use/beta.htm

第6条末文が適用されても1500円しか返ってこねー('A`)モトモト金無ぇよ、カーチャン…

900 :名も無き冒険者:04/09/17 17:34:16 ID:jL5hYMTl
>>895

> この程度の契約で抵触する法律などありえない。

ここのさ、「ありえない」って断言してるところに俺みたいな法律のプロじゃ
ない人は違和感を覚えるんだよな。なんでありえないんだ?


> 寧ろ法律なんかで規制すれば契約自由の原則に反するだろうよ。

これが理由ならば、これって法律の内容じゃなくてあなたの主観に聞こえるんだよ。

詐欺とかギャンブル性とか感じるのにそれを法律で規制できてない、または規制の対象外、
と言うのはおかしいと素人の俺なんかは感じるのよ。。
そのあたりの説明からしてもらえると >>895 の文章も説得力あって良いんだけどな。

901 :名も無き冒険者:04/09/17 17:38:17 ID:rmqZz8MP
社員が必死に総動員で火消しをしようとしてるが
無駄だな。
もうお前らは信頼を失っているし、完全にプレイヤーからも見放された。
ついでにこれからいろんなMMOやる奴も「天上だけはやらないほうがいいよ」
って言われ続ける始末。
もう何やっても遅いよ。ダメオンwwwwwwwwwwwwwwww

902 :名も無き冒険者:04/09/17 17:39:03 ID:v4SWBV2V
>>900
法的にいえばさ、千円というのは富くじというサービスを提供する代金だからね。
まあ簡単にいえば、ゲーム代だよ。
ただ一ヶ月の課金料が1400円なのに、富くじ一回で1000円というのは考え物だな。

903 :名も無き冒険者:04/09/17 17:42:28 ID:b064v4q0
今回、俺は一回も富くじ利用してないんで、実質被害は無い訳だけども、それとは別に、一番の問題はダメオン社員の接客態度だと思う訳。

どういう所が問題かと言うと、LAVEの管理人さんがダメオンに問い合わせたメールの返事をサイトに掲載してたけど、あれを見るとね、

>天上碑 プロデュース担当です。

ってあるよね? 普通はな、担当者ってのは匿名じゃなくて、責任を持って対処しますよって証に、担当者名も入れるもんだよ。企業としてね。

どんな企業のサポに電話しても、「担当の○○です」って名乗るだろ? それってこの件に関して○○が責任を持ちますって意味だ。

実際2chに削除依頼する時は、「秋山」って名乗ってる訳だしね。2ch様に対しては名乗ってちゃんと対処して頂かなくちゃって、2chを上に見てる訳。

でも、客である俺らに返答する時には、担当者の名前も記載しないのか?
要はガキんちょや、社会人だけどネトゲに夢中な大人には、まともな対応しなくっていいよって態度だと思うんだよ。ネトゲ配信してる会社のくせにね。

そういう所が、ダメオンがダメオンたる所以つーか、質の悪い企業なんだなぁって事を今回の件で思い知らされました。

富くじの件は、今後どうなるのか知らないけど。
まともなサポも出来ない、返事もまともにしない、文句言う客はクレーマーだとか言われたりすると、何年か前の「東芝事件」思い出しちゃったよ。

NHKならこの事件、扱ってくれるかな。

長文スマソ。

904 :名も無き冒険者:04/09/17 17:43:34 ID:szXHTZA0
>>903
長文乙

905 :名も無き冒険者:04/09/17 17:49:48 ID:AqojFxOT
>>884
J( 'ー`)し 5マン…ソンナカネアルナラカーチャンニヨコセ

906 :名も無き冒険者:04/09/17 17:51:27 ID:jL5hYMTl
>>902
法的に「現金とって富くじと言うサービスを提供する」と言うのは
OKなの?

それはつまり、天上碑と言うゲームをやるのに1400円月々支払う
と言うことと同様なこと
って考えなきゃいけないのかな?

907 :名も無き冒険者:04/09/17 17:54:49 ID:BXI93P86
↓ダメオン社員さん弁明どーぞ

908 :名も無き冒険者:04/09/17 18:00:38 ID:3F6EOS/v
ゲンゴロウくじの事も話題にしてくれよ(つД`)

909 :名も無き冒険者:04/09/17 18:04:46 ID:v4SWBV2V
>>906
まあ、そういうことだ。
たとえばさ、UFOキャッチャーなんてのも
あれはぬいぐるみの値段が100円ということではなくて
その遊戯を提供する代金が100円なわけだ。

910 :名も無き冒険者:04/09/17 18:09:52 ID:jL5hYMTl
>>909
うーん、例えがいまいち…よくわからん…
射幸心を煽ってお金を出させるって言うことにはならない?


911 :名も無き冒険者:04/09/17 18:10:00 ID:v4SWBV2V
法的な問題とゲームを扱う企業のモラルの問題は、まったく別な話なw

912 :名も無き冒険者:04/09/17 18:12:03 ID:JJ+6EbZq
>>909
古い例で申し訳ないが、UFOキャッチャーはOKだけど、
景品にたまごっちを入れたらNGなのは知ってるか?
射幸心を煽るからダメという見解で禁止されたんだぞ。


913 :名も無き冒険者:04/09/17 18:13:03 ID:8LMrzhMl
ホテル 職員が 日本人 泊まり客 性暴行

大邱 東部警察では 日本人 女性 観光客が 泊まって ある ホテル 客室に 入って
金品を 奪って 性暴行した 疑いで 大邱 某 ホテル 従業員 22肉 金 某氏に 大海
逮捕状を 申し込みました.
金さんは 今日の 朝 6時頃 自分が 勤める ホテル 5階 客室 門を 補助 鍵で 開い
て 入って行って 寝て あった 24肉 日本人 女性を 凶器で 脅威して 現金を 奪った
後 性暴行した 疑いを 受けて あります.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880


ダメオンの本国はこんな国ですよ。
あんまりしつこいと秋山が包丁持って喪前らの家に来るかも知れないぞ。


914 :名も無き冒険者:04/09/17 18:15:51 ID:JJ+6EbZq
22肉 24肉 は年齢か?チョトワラタんだが

915 :名も無き冒険者:04/09/17 18:15:56 ID:Abf6qMxE
>>909
だから物と比べるなボケ


916 :名も無き冒険者:04/09/17 18:18:20 ID:zxKt+n0U
>>906
リアルでの富くじ とは異なります。
902さんの解釈で間違いありません。
駄菓子屋で、当たり付のくじを買って、おもちゃやらお菓子をもらうのとなんら変わりません。
ただ、1000円と月額利用料に近い金額であり、ユーザーの年齢層を考慮に入れると、何らかの対応は必要だったと思いますが・・

917 :名も無き冒険者:04/09/17 18:19:19 ID:fb6ZwYPF
うめ

918 :名も無き冒険者:04/09/17 18:19:50 ID:JJ+6EbZq
>>915
まあまあ、ID:v4SWBV2Vは法的なことを詳しくもないのにシッタカしたいだけなんだよ

919 :名も無き冒険者:04/09/17 18:20:05 ID:Abf6qMxE
>>912
景品の価格制限もされているな

920 :名も無き冒険者:04/09/17 18:21:06 ID:LCOho2B5
>>909
UFOキャチャーと比べてる時点でただのばかw

921 :名も無き冒険者:04/09/17 18:29:22 ID:BlfEqSzO
>>912
ハズレ
当時の風営法ではUFOキャッチャー等遊技機の景品は市場価格で500円までだった。
たまごっちの定価はそれを越えているので風営法違反。
あの後、法改正され今はて800円までになってるはず。

どっちにしろこの価格を守っている8号店は少ないけどね。


922 :名も無き冒険者:04/09/17 18:32:02 ID:LrExzwsY
なるほど。勉強になるね。
そしてこの件とはあまり関係ない話だというのも良くわかった。

923 :名も無き冒険者:04/09/17 18:32:10 ID:ewyGi0sj
>>903
>NHKならこの事件、扱ってくれるかな。

・・・

924 :名も無き冒険者:04/09/17 18:36:13 ID:tQStFCpQ
>>921
くわしいな
えびキャッチャーはなんで禁止になったんだ?
教えてplz

925 :名も無き冒険者:04/09/17 18:37:19 ID:2ja7QWtM
日時 2004/09/17 17:16:00 参照回数 166
タイトル 10月19日(火)WebMoney決済サービスメンテナンスのお知らせ
内容 下記の時間帯におきまして,WebMoney決済サービスのメンテナンスが行われます。
この間、全てのWebMoney決済サービスは使用出来ません。


【停止日時】 2004年10月19日(火) 午前1時30分
【再開日時】 2004年10月19日(火) 午前11時30分
【対  象】 WebMoney決済サービス
WebMoney PREMIUM
その他サービス全体
【内  容】 システムメンテナンス


皆様のご理解とご協力をお願い致します。


926 :名も無き冒険者:04/09/17 18:39:06 ID:GEdlrDYc
>>924
衛生的に良くないからだ


927 :名も無き冒険者:04/09/17 18:39:57 ID:JJ+6EbZq
>>921
それっぽい事を言ってるけどもう少しひねろうぜ。


928 :名も無き冒険者:04/09/17 18:41:07 ID:zxKt+n0U
悪く言えば、あくまでも悪く言えばね。
まぁなんというか、天上碑という宗教団体的な狭い世界の中で
奇縁武器やら+24首やら、通常ではなかなか拝めない神器を
この金だせばもしかしたらもらえるぞーーって寄付を募り
それに乗ってしまった信者たちが、騙されたーって騒いでる状態かな
被害が大きくなって社会問題になったとしても、あいつらアホだな と言われるのがオチ
もちろん、その宗教団体は弾劾されるけどね

早い話が、もう絶対に買うなよ 買ったら文句いうなよ(恥ずかしいから)
ってことです。 

929 :名も無き冒険者:04/09/17 18:42:30 ID:tQStFCpQ
>>926
thx

930 :名も無き冒険者:04/09/17 18:49:20 ID:COsTMSEl
18禁じゃないなら小中学生のユーザーに協力してもらってPTA?保護者会?に騒いでもらえば富くじが廃止になるかゲーム自体が18禁になるかどっちかになるんじゃないの?
富くじの金額は働くことの出来ない年齢層には親の財布から金盗みたくなるような値段だし

931 :名も無き冒険者:04/09/17 18:49:24 ID:rmqZz8MP
やべええ
>>928が的を射た。
もろに天上碑は宗教団体っぽいw
ネット界の新手の教団だな

秋山心理教

932 :名も無き冒険者:04/09/17 18:55:13 ID:1R8PmK+w
>>923
プロジェクト]「ダメオンを作った男たち」

933 :名も無き冒険者:04/09/17 18:57:05 ID:M9z6bb5C
また2日で1000。

934 :名も無き冒険者:04/09/17 19:06:13 ID:zbamnlZB
ダメオンの悪いところは、運の悪いユーザーに救いの手を差し伸べるかのような
うたい文句で萬屋をはじめたが、お目当ての奇縁は、極々まれにしか出ず、
ユーザーの奇縁を持っていないという劣等感に付け込んで多額の現金を
搾取したことにある。

奇縁武器が50%ぐらいの確率で出ているのならこんなにも大きな問題には
なっていなかっただろうなw

ゲームバランスなんて言う奴もいるが、結局は既存の奇縁所持者が相対的に
弱くなるだけ、というか普通のレベルになるだけだから問題はない。

今回のことで拝金主義に走ったダメオンの信用はガタオチでダメオンに将来性はなくなったので
早期に引退することが望ましい。

935 :名も無き冒険者:04/09/17 19:06:35 ID:22X8Li0x
LT100%、ダメ+100%、速度+50%、詠唱可のロイヤルガードソードを
3位の景品として一口1000円のくじをEAがやるようなもんか。

まあ、韓国は自国民が利用禁止の外国人向け国営カジノがあるくらいだから
・・・・外資ばかり貪るチョン企業は駄目だな(´・ω・`)

936 :名も無き冒険者:04/09/17 19:08:10 ID:AqojFxOT
でわスレタイでも

【新・天上碑】親の財布から35万奪取【本スレ】


937 :名も無き冒険者:04/09/17 19:13:05 ID:rmqZz8MP
もうな、煽り抜きでマジレスしてやるとな
天上碑がまだ好きな奴はたくさんいんだよ。だからエミュもかなり日本人がいるし。
ステ上がりの悪さだとか、銀銭のバランスだとかを抜いて
ゲームシステム自体はそんな悪いもんじゃないし、これからもっとよく出来たんだよ
でもダメオンはバカ杉てバカ杉て、ユーザーを裏切ってばかり。
せっかくここまで我慢強くついてきた人達の恩をまるで仇で返した。
抗議すりゃBAN。天上が好きだから抗議してたんだろーが!
臭い物にはフタってかw さっさと違う会社に天上碑を明け渡せバカが!



938 :名も無き冒険者:04/09/17 19:21:48 ID:DOquZyfZ
【新・天上碑】ダメオン、公認RMTと叫んだ35人垢削除【本スレ】

939 :名も無き冒険者:04/09/17 19:25:08 ID:8LMrzhMl
【新・天上碑】必死なダメオン工作員35人【本スレ】

940 :名も無き冒険者:04/09/17 19:26:28 ID:3F6EOS/v
【新・天上碑】洛陽の中心で公認RMTと叫ぶ35人垢削除【本スレ】

字数オーバーか・・・

941 :名も無き冒険者:04/09/17 19:26:47 ID:tPL5Xjuu
【新・天上碑】天上碑35とにサービス終了【本スレ】

942 :名も無き冒険者:04/09/17 19:29:06 ID:FSzj6HJH
【新・天上碑】洛陽警察公認RMT摘発【本スレ】

943 :名も無き冒険者:04/09/17 19:32:38 ID:nPKG3GNC
【新・天上碑】公式RMTで引退者と不当垢削除35万人【本スレ】

944 :名も無き冒険者:04/09/17 19:32:49 ID:DVb4pcnp
【新・天上碑】もうあきらめた人達 約35l【本スレ】

945 :名も無き冒険者:04/09/17 19:40:17 ID:g7om5zwr
【新・天上碑】富クジ利益で雇った35人の工作員【本スレ】

946 :名も無き冒険者:04/09/17 19:48:12 ID:GVsf0D3s
【新・天上碑】富クジ利益で雇った35人の工作員【本スレ】
【新・天上碑】富クジ利益で雇った35人の工作員【本スレ】
【新・天上碑】富クジ利益で雇った35人の工作員【本スレ】
【新・天上碑】富クジ利益で雇った35人の工作員【本スレ】
【新・天上碑】各鯖平均35人【本スレ】

947 :名も無き冒険者:04/09/17 19:49:22 ID:GVsf0D3s
スマン、ミスった。

948 :名も無き冒険者:04/09/17 19:54:46 ID:LW+n9GJG
【新・天上碑】ダメオン35(みご)となお金徴収【本スレ】

949 :名も無き冒険者:04/09/17 19:55:26 ID:W6JH4N2a
【新・天上碑】ダメオン目先の利益に捕われて将来35ろし【本スレ】

950 :名も無き冒険者:04/09/17 19:55:51 ID:VaLmGJSq
950げっとw

951 :名も無き冒険者:04/09/17 19:56:17 ID:LW+n9GJG
つーか、違法かどうか結局はっきりしないのな。
擁護派も否定派もどっちも決定的なのないな。

952 :名も無き冒険者:04/09/17 19:57:42 ID:7D764m+Z
【新・天上碑】富くじ35枚は、35kRM也【本スレ】

953 :名も無き冒険者:04/09/17 19:58:26 ID:VaLmGJSq
やったね! と言う事で、スレ立てます。

954 :名も無き冒険者:04/09/17 20:03:28 ID:W6JH4N2a
>>951
結局消費者問題に詳しい弁護士に相談しないと結論でないと思うけど
それが一番確実。

955 :名も無き冒険者:04/09/17 20:05:26 ID:g7om5zwr
【新・天上碑】言われ続けたもうだめぽ35回目【本スレ】

956 :名も無き冒険者:04/09/17 20:06:50 ID:rLPaInCy
富くじ買うためにカツageする厨工が出たら終わりだな。

957 :名も無き冒険者:04/09/17 20:15:53 ID:ogdcHjhj
俺の仲間は貯めた銀銭をRMTしてよろず屋に返還してたw

馬鹿かと・・・

958 :名も無き冒険者:04/09/17 20:18:41 ID:HdQBI449
次スレ誘導
【新・天上碑】富くじ時給35万利益【本スレ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095419003/l50

959 :名も無き冒険者:04/09/17 20:20:36 ID:k4Ri2i7v
だめおんー! だめおんー!
公認RMT!   公認RMT!
詐欺師!    詐欺師!

960 :名も無き冒険者:04/09/17 20:28:06 ID:L0nhE8hh
ダメオンを悪く言わないであげて下さい。
公認RMTになったお陰で銀銭が値崩れして
僕は放置代に困らなくなって嬉しいです^0^

公認RMT天上碑最高^0^

961 :名も無き冒険者:04/09/17 20:31:11 ID:M9z6bb5C
潜龍之夢
20:30 とある武林の者が破羅血魂刀奇縁を獲得しました。

962 :名も無き冒険者:04/09/17 20:47:03 ID:LgLS5mok
今日は潜流と独歩か?
ワクo(゚ー゚*o)(o*゚ー゚)oワク

963 :名も無き冒険者:04/09/17 20:49:00 ID:NzclZYcK
当らね〜

964 :名も無き冒険者:04/09/17 21:53:22 ID:fb6ZwYPF
うめ

965 :名も無き冒険者:04/09/17 21:58:35 ID:ogdcHjhj
接続多いときしかまず出ないからw

966 :名も無き冒険者:04/09/17 22:07:57 ID:sX5K/pEG
法律板とかに行ったやついるが、事の成り行きを説明しても意味ないぞ。
例えば
はじめのクジのほうには高価アイテムがドンドンでたが、後の方には全くと言っていいほど
でなくなった。 これは、プログラムをいじっている可能性があるかもしれない。
そういうこと調べるにはどするればいい? 又は、このような事が行なわれていたら罪になるのか?
等、素直に話すより、ダメオンの悪態攻めて弁護士等が入れ知恵してくれないと、
提供しているダメオン側も、それなりに考えているからな。

967 :名も無き冒険者:04/09/17 22:15:47 ID:AqojFxOT
実際には出てないから。
ダメオンがこんなに富くじ人気ありますよ〜って、奇縁公示を不規則に流してるだけ。

968 :名も無き冒険者:04/09/17 22:21:04 ID:fUt4oYiY
社員→しゃいん→シャイン→SHINE→しね→氏ね

969 :名も無き冒険者:04/09/17 22:22:51 ID:DSEozXs3
射幸心を煽ってるだけの萬屋にまだ振り回されているあなた

もう買うのやめましょうね

買ってるあなたが ダメオンを助長させてるのですよ



970 :名も無き冒険者:04/09/17 22:28:16 ID:Hn1DMon2
徳島
阿波の国
あわのくに
泡の国
ソープランド
並みに寒いな

971 :名も無き冒険者:04/09/17 23:02:38 ID:rQlHElRC
よろずや良品かなり出る
5千出して3万には還元できるし

972 :名も無き冒険者:04/09/17 23:14:52 ID:fb6ZwYPF
うめだ花月

973 :名も無き冒険者:04/09/17 23:17:29 ID:8g82RIpP
うめ

974 :名も無き冒険者:04/09/17 23:23:15 ID:rQlHElRC
うめうめ


つーか俺もでたよ良品 ここで騒ぐほど不釣合いって訳じゃなさそうだ
>>971 りんご買うために100円払って中にダイヤが入ってたって感じじゃね?

975 :名も無き冒険者:04/09/17 23:24:56 ID:1iJOaBSE
良品とはどれを指していっている?

976 :名も無き冒険者:04/09/17 23:27:20 ID:AqojFxOT
天龍丹とか六合陣(幻)







って言われたらキレル

977 :名も無き冒険者:04/09/17 23:28:30 ID:rzLYz/mt
>>975
971=974
自作自演はスルーで・・・

978 :名も無き冒険者:04/09/17 23:32:00 ID:C01Oingo
自演といえば

979 :名も無き冒険者:04/09/17 23:34:31 ID:Q2Kr0pr+
↓考えて

980 :名も無き冒険者:04/09/17 23:40:51 ID:Hef5u2EP




981 :名も無き冒険者:04/09/17 23:48:44 ID:v7zAFVo/
そろそろ
富クジ増殖まだ〜〜??

982 :名も無き冒険者:04/09/18 00:01:38 ID:/NLqgAoP
警察だの裁判だの言ってたやつは、結果ま〜だ〜???

983 :名も無き冒険者:04/09/18 00:10:04 ID:yUNM+e2g
つうか何に違反してるんだよw
>>915みたいな十分に噛み砕かれた日本語も理解できないバカもいるし。

984 :名も無き冒険者:04/09/18 00:19:13 ID:vzD0kEG4
当たりの遠隔操作見え見え 始めに当たりを多く、遠隔操作にて出して
 購買意欲を出させ不法な金銭集め。
 たまにパチンコやで摘発されてる 詐欺商法 
 まぁ法的に出れば勝てそうだよねぇ
 プログラム等見て検証試験すればはっきりするけど
 当たりは操作しないと出無いとまず思われ 
 (今までの奇縁武器と出方何ら変わらないねぇ)
 今後として様子を見るか又お金が回らないと遠隔操作にて当たりを出すのか
 こちらも様子みて今後の法的手段も考え中

985 :名も無き冒険者:04/09/18 00:22:45 ID:EGWZN5EU

そもそもくじを現金で販売するのは民商法違反ではないのですか?

おまけ、としてクジを配布し、それで賞品があたるのなら違法ではないみたいですが



986 :名も無き冒険者:04/09/18 00:23:44 ID:mJom8xKY
ここは法務関係者が覗いてるから、書いちゃまずいんだよな。
つか実際に帰ってきたメールは公開できない。

987 :名も無き冒険者:04/09/18 00:26:29 ID:EGWZN5EU

第187条 富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。

民商法でなく刑法ですね。 やばくないですか?

988 :名も無き冒険者:04/09/18 00:32:11 ID:cn3qISYQ
>>987
俺前スレでそれ書いたけどスルーされた。
富くじの定義が違うのかもな。

989 :名も無き冒険者:04/09/18 00:32:23 ID:EGWZN5EU
ああ、天井碑の富くじ=アイテムがあたる
富くじ=お金があたる わけじゃないからいいのか

990 :名も無き冒険者:04/09/18 00:33:13 ID:TE0QOreR
ここ毎日8万つぎこみました_| ̄|○
生活費なくなりました
自己責任て言えばそれまでだけど
一番いいもので天地救丸丹・・・ 懲りたもうやめます
激しく\(_ _ ) ハンセイ



991 :名も無き冒険者:04/09/18 00:35:15 ID:sPtWp3f+
>>990
それまでというか、明らかに自己責任だろ。
親元を離れる年齢ならいくら使っても同情の余地なし。

992 :名も無き冒険者:04/09/18 00:37:07 ID:cn3qISYQ
埋めますか。

993 :名も無き冒険者:04/09/18 00:38:22 ID:vxiItGgu
UME

994 :名も無き冒険者:04/09/18 00:40:40 ID:sdGU00ti
1000だったらMuのキャラ晒します

995 :名も無き冒険者:04/09/18 00:40:41 ID:vzD0kEG4
 まぁいずれにしろ 年齢制限無しで実際 小学生(月のおこずかい300円)
 ぐらいの子どもも遣っているのを分かった上でのクジ1回1000円
 道徳的にもおかしいし 当たり本数また確立も無しに、ただ大人の勝手で
 お金集めのマルチマガイ商法は 同見ても法に触れてるはず

996 :名も無き冒険者:04/09/18 00:41:53 ID:iTF4FvOl
1000ゲト

997 :名も無き冒険者:04/09/18 00:42:41 ID:I+0KimnI
997じゃなかったら引退

998 :名も無き冒険者:04/09/18 00:43:27 ID:vxiItGgu
1000GET

999 :名も無き冒険者:04/09/18 00:44:23 ID:9RzPYITZ
糞スレたてんな、ハゲ

1000 :名も無き冒険者:04/09/18 00:44:25 ID:KgOG6cR9
1000なら天上碑は年内一杯

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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