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【負け犬の】信オン風雲スレ217【溜まり場】

1 :勝ち組群雄:04/10/13 16:52:18 ID:UisFvbvo
テンプレは>>2


2 :名も無き冒険者:04/10/13 16:52:49 ID:m0MoOlB3


3 :名も無き冒険者:04/10/13 16:58:34 ID:3wel3n4C
前スレ
【北条武田】信on風雲スレ216【敵対化?】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094741181/l50
晒しはヲチ板か外部推奨 ※名前晒し0k
【温故知新】風雲晒しスレ30【革故鼎新】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17918/1097224780/l100
外部板
案内・避難・雑談板 http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
職業・生産情報板 http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
国・鯖・雑談板 http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
晒し http://jbbs.shitaraba.com/game/12574/
★━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━★
壱、粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう!
弐、次スレ建設は慌てず・騒がず >>950でお願いします
参、晒しは禁止です。晒しはしたらばかウオッチ板です
四、逆晒しもしたらばかウオッチ板で
伍、ネタや捏造を見分けられる目を養いましょう
八、職業叩き、技能クレクレは本スレで
九、合戦場の人数は自己判断で
十、正々堂々BBS戦
オマケ、無駄なAAは放置で。
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆


4 :名も無き冒険者:04/10/13 17:12:37 ID:7iJof7Pi
風雲国勢∴04/09/09∴

C)2664 武田騎馬軍団 ┏━━━┓┏━━┳━━━━━━┓〜┏━
━━━┓〜〜〜〜〜┏┛加賀∴┣┛越中┃越後∴∴∴∴┗┳┛※
※※※┗┳━━━━┻━┓【本】┃∴【武】┃∴∴【上】∴∴∴┃※※
※※※※┃越前∴∴【倉】┃▲▲▲∴▲▲▲━━┳━━━━┻┓※
※※※※┣━━━━━┳▲▲∴▲▲▲信濃∴∴┃上野∴【北】┗┓
※※※┏┻━┓┏┓近┗┓美濃∴┃∴∴∴┏━▲▲▲━━━┳┛
┏━━┫山城┃┃┃江∴┃∴【斎】┗┓【斉】┃甲斐┗┓武蔵∴┃※
┃摂津┃【三】┃┗┛【井】┃┏━━━▲∴∴┃∴【武】┃∴∴∴┃※
┫∴∴┣┓∴▲▲▲━━▲▲那古屋▲▲━▲━━┓┗┓【北】┃※
┃【三】┃┗━▲伊┃伊勢∴┗┓∴∴┃┃遠┃駿河┗▲▲━┓┃※
┣━━┫大和┃賀┗━┓【斎】┃【織】┃┃江┃∴【徳】┃相模┃┃※
┃紀伊┃【雑】┃【伊】∴┃┏━┫┏━┛┃∴┗┳━┳┛∴∴┣┫※
┃∴∴┗━▲▲━━━┛┃┏┻┛三河┃【徳】┃〜┃∴【北】┃┗┓
┃【雑】∴∴∴▲┏━━━┛┗┓【徳】∴┣━━┛┏┛┏━━┛┏┛
┗━━━━━━┛〜〜〜〜〜┗━━━┛〜〜〜┗━┛〜〜〜┗━


5 :名も無き冒険者:04/10/14 08:27:57 ID:sTWr+zpx
負け犬の数々

上杉家:勝ち馬が士気減退に拍車で万年糸魚川乙
北条家:本土合戦なしで出奔続出
浅井家:勝ち戦も本土合戦もなし
朝倉家:蘇っては見たものの・・・
本願寺:ま た 朝 倉 か
織田家:サービス終了まで小牧山→復興戦→小牧山→・・・
徳川家:負けるからスイス上等って・・・
武田家:転落ぶりは風雲の田代まさし
斎藤家:心太と小牧山の日々で弱体化
足利家:愚民離散
伊賀忍:武将だけ強いです
雑賀衆:中身のない連勝国家
三好家:なぜか負け犬が流れてきているんですが
今川家:誇りはあるが領土も知行も希望もなし

6 :名も無き冒険者:04/10/14 09:11:28 ID:eTOvs6M6
>>5
三好家の者かっ!
っていうかなんで斉藤が北条と戦えるん?

7 :名も無き冒険者:04/10/14 10:27:12 ID:mdAVcgHD
お2

8 :名も無き冒険者:04/10/14 10:42:28 ID:eTOvs6M6
烈風の武田は強いな…、風雲北条以上の戦闘民族かもしれん。


9 :名も無き冒険者:04/10/14 10:48:42 ID:zBuQ8f6y
弱体無しで安藤と光安落としだっけか

でもこの二人、本陣にしては弱いよ

10 :名も無き冒険者:04/10/14 10:49:53 ID:ik/VlFKa
>>8
全鯖初の斉藤滅亡にリーチだっけ?
上杉vs北条も武田のおかげで北条が押してるらしいな

チクショウ

11 :名も無き冒険者:04/10/14 13:15:36 ID:02TcjttX
烈風民から言わせてもらうと
武田は陣開始で9箇所(本陣含む)取り付きしてくるから
どうやっても勝ち目がないんだよ…

12 :名も無き冒険者:04/10/14 13:18:18 ID:hIqoptG7
おたがい9カ所取り付けば・・・・


13 :名も無き冒険者:04/10/14 14:48:41 ID:YL8D/10q
龍飛までスイスで屋敷の資金あつめでもいい気がしてきた今日この頃

14 :名も無き冒険者:04/10/14 18:39:21 ID:d6pbsr6p
徳川は外交票が自主投票になるとき多いから方向性が二分することが多すぎるな。。
こんなんじゃいつまでたってもまとまんねーし同盟国にも申し訳がたたん

15 :名も無き冒険者:04/10/14 18:41:32 ID:5rmP71B+
>>14
それは発売日から続く徳川の伝統ですよ



16 :名も無き冒険者:04/10/14 19:04:07 ID:hr/jrkEn
>11

烈風斎藤も人多いんじゃないのか?
>12の意見、あながち間違っていないなww

17 :名も無き冒険者:04/10/14 23:23:29 ID:wl0pmify

どうも初めまして、>>1のちん毛です。
あ、今笑ったでしょ?失礼しちゃうなあ。
みんなちん毛ちん毛ってバカにするけど、
ちん毛には性交の際、クッションの役割をするという
重要な役割があるんだよ、軽視しないでほしいな。

話を本筋に戻して、この度は>>1がこのような駄スレをたててしまい本当にごめんなさい。
見て分かるとおり、>>1は救いようのないくらいのバカなんです。
おまけに引き篭もりで、包茎で、童貞で…。
ちん毛の僕が言うのも何ですが、ホントに恥ずかしいご主人なんです。
これ以上、>>1の恥を広めたくはないんです。
どうか、目くじらたてずに、寛容な心で許して上げてください。

私もちん毛として生を授かった身、その人生を全うしたいのです
とりあえず、>>1の引き籠もりを直していくことから始めていく次第ですので、
どうか温かい目で見守ってやってください。

18 :名も無き冒険者:04/10/15 10:12:45 ID:sbiaQyTa
というか、群雄の戦果50,000クラスがすごいだろ
20時間常駐と公言した先生で30,000レベルだぞ。。。


19 :名も無き冒険者:04/10/15 10:20:12 ID:xdRinA0V
武田が放棄したときの上杉や斎藤の戦果に覚えがあるだろうと思うが
相手に放棄されると陣の取り合いがおこらないから、トップの戦果は半分以下になってるぞ。
だから先生は斎藤とやりたいんじゃないか?

20 :名も無き冒険者:04/10/15 10:31:51 ID:j63c0Ilr
どうだろ?先生の戦果も徳川、今川が放棄していた時のものだからな。
6時間終了戦連続のほうが戦果かせげるかもしれない。

21 :名も無き冒険者:04/10/15 11:04:29 ID:vYJmqVYC
          ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ斎藤!逃ずに出てこいや!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \      ___________
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |         .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | |
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||

22 :名も無き冒険者:04/10/15 13:12:37 ID:m7PbGgMN
スレタイ気にくわねぇ

新しいスレ立ててそこに移ろーぜw

23 :名も無き冒険者:04/10/15 14:04:12 ID:85dHqqTT
>>20
2時間で全陣落とすと7時間で5時間暇ができるだろ?
陣取り返しが頻繁なら沸き待ち含めてもそんなに暇になるまいに。


24 :名も無き冒険者:04/10/15 15:02:05 ID:on+3kBUD
つーか先生は今川戦で
戦果42000だったじゃん…

25 :名も無き冒険者:04/10/15 15:03:24 ID:on+3kBUD
各国サイト

上杉家 http://www8.plala.or.jp/kasougai/nobunaga.html
武田家 http://braveheart.s66.xrea.com/
北条家 (調査中)
今川家 http://members.at.infoseek.co.jp/suzuoto_nol/index.htm
徳川家 http://homepage3.nifty.com/factor/
織田家 http://www.ream.ais.ne.jp/~peaches/Oda/
斎藤家 http://www5c.biglobe.ne.jp/~zooci/nob/
     http://saito-site.main.jp/
(斎藤家評定委員専用 http://www2.gemix.coco.jp/public/nol/)
本願寺 http://www.gema3.net/
朝倉家 http://f14.aaacafe.ne.jp/~kumoi/nobuon.htm
浅井家 http://kh-www.g-com.ne.jp/nol/
伊賀忍 http://nol.ziostyle.org/
足利家 http://blog.goo.ne.jp/nol_syogun/
三好家 http://wing.zero.ad.jp/~zbc22530/nobon/
雑賀衆 http://www21.ocn.ne.jp/~ceig/saika.htm


26 :名も無き冒険者:04/10/15 15:21:23 ID:sbiaQyTa
それ、北条が勝つ計算で言ってるの?タイマンで?

27 :名も無き冒険者:04/10/15 16:57:06 ID:ZKqxr4Z8
>>23
残りの時間で四天王と軍師、大名を倒すだけの話

>>26
18から全部読み直せ。
だれも斎藤の話なんかしてないから
最近の斎藤は思春期のアソコみたいに敏感だな

28 :名も無き冒険者:04/10/15 17:22:38 ID:85dHqqTT
>>27
全部を同じ徒党がってのもすごいが、それより取り返し
とかの雑魚い武将の方が効率的じゃないか?四天王は
押してる時に倒せばいいわけだし。repopしないけど。

29 :名も無き冒険者:04/10/15 17:32:47 ID:ZKqxr4Z8
先陣とかの取り返しをしたところで入る戦果は200程度なの知ってる?
後陣の取り返しより弱体した四天王、軍師の方がはるかに楽に倒せるしな。

30 :名も無き冒険者:04/10/15 18:44:56 ID:M7PXa1mr
人が多い時間
先陣:中老試験
本陣:家老試験
で埋まるから中7>後5と落として終わり
一列落とすころにはほかの列も落ちてる
奪還しにも来ないからあと5時間あまり暇

一方的な合戦てなこんなもんだ

31 :名も無き冒険者:04/10/15 19:05:14 ID:xdRinA0V
勝ち戦でも試験というだけで優遇してくれる国なんてまだあるんだ。
武将は基本的に取り合いだな、うちの国は。

32 :名も無き冒険者:04/10/15 19:38:10 ID:IC0i/LEQ
>>28
いや、四天王はrepopしますよ。
足利が雑賀と戦ったとき、雑賀が開幕細川藤孝を倒したけど
確か12時間後に沸いてました。
時間はあやふやですけど沸いてたのは見て確認してます。


33 :名も無き冒険者:04/10/15 20:00:01 ID:cQLnJ0Ts
各国サイト

本願寺 http://www.gema3.net/
→本願寺公式ではない。

伊賀忍 http://nol.ziostyle.org/
→つぶれている。


34 :名も無き冒険者:04/10/16 00:38:52 ID:uS4Z7FHw
>>32
四天王はREPOPしねぇよw

沸いたのは細川でなくてお前の頭の中のウジだろ?www

35 :名も無き冒険者:04/10/16 01:26:33 ID:UfmJDRj5
稲葉山、今全体検索で294人
確かに賑ってはいるが、薬を売ってる人が一人もいないなんて・・・ orz

運が悪いというのもあるが、薬師が売っている物はまさかりとか大薙刀とか
グラフィックのダサいドロップ鎧に2000貫とかおかしいよ、この町は
そんな私は過疎の町、駿府育ちです


36 :名も無き冒険者:04/10/16 02:08:26 ID:Kl6lWx1s
>>35
鍛冶屋が付与石売ってたりとかな
僧くらいかな、MAXまで自作の品(屏風)並べてるのは

薬は何故か北条の某先生が売ってくれてるぞ
今日は不在になってたけどな

37 :名も無き冒険者:04/10/16 03:33:19 ID:dP5j4G1P
ひさびさに国勢いってみようか

上杉 ↓ 軍神引退主力出奔で越中が落とせる目処立たず
武田 → 越中確保するも千日戦争か、これから面白い展開はなさそう
北条 → 肉壁回避も心太+友好攻撃でスイスへ。斉藤と開戦できるか
今川 ↓ 朝倉への出奔者が相次ぎ復興の目処は立たず
徳川 ↓ 議長引退、評定分裂で国のまとまり無し。中堅の出奔多数
織田 ↑ 単独でも小牧山引分けが可能に。北条斉藤敵対で反撃なるか
斉藤 ↓ 織田には一方的に勝利できるものの北条が信濃を狙い挟撃必至
本願 ↓ 固定依存、援軍依存体質の弊害か戦力低下。依存度の高さが癌に
朝倉 ↑ 復興戦からユートピア戦力を取り込み地味に人数増加中
浅井 → スイスをとるか三好から雑賀敵対を選ぶか、どちらも茨の道
伊賀 ↓ 雑賀三好が敵対にならない限りは滅亡間近、復興できる戦力は無し
足利 ↓ 一時は旺盛を誇るも没落もはやかった、復興の目処は立たず
三好 ↑ 復興戦から戦力を増すが果たして雑賀とわたりあえるか
雑賀 ↓ 当面は西国で安泰も内部分裂から出奔者もあり

どの勢力見てもあまり未来がなさそうなところばかりだな
不景気真っ只中のようだ

38 :名も無き冒険者:04/10/16 03:50:04 ID:LFRefo8+
長期的に見ればまたその矢印も違ってくるな。

39 :名も無き冒険者:04/10/16 04:01:43 ID:hCdnW8iR
足利が第二の斉藤になるの思ったのが、とんだ食わせ者だぜ。
なぁそう思うだろ?

40 :名も無き冒険者:04/10/16 08:29:30 ID:lLTlWmwT
むしろ斎藤が第二の足利になったら盛り上がりそうだ。

41 :名も無き冒険者:04/10/16 09:17:17 ID:RoE3p7jP
おはよう、引き籠もりどもよ(・∀・)

42 :名も無き冒険者:04/10/16 12:06:41 ID:dP5j4G1P
斉藤vs北条で斉藤が勝てばまだ盛り上るが
北条が勝ったら風雲鯖は終わってしまうと思うのは俺だけだろうか

斉藤が勝てばまだ複数国力をあわせて打倒斉藤などという目もでてくるが
北条が勝ってしまったら地理的にももう北条に勝てる勢力は無くなるような

43 :名も無き冒険者:04/10/16 13:00:28 ID:lLTlWmwT
斎藤が勝っても掃討戦の後にスイス上等か各個撃破しかない気もするが。
織田は徹底抗戦するだろうが武田は意気消沈間違いないし、
浅井朝倉本願寺は3ヶ国で延々やってそう。
北条が負けてから雑賀が参戦するとも思えないし、
徳川はいつものように日和見を続けるっぽい。

上杉が反斎藤化か武田に友好集めて北条開戦でもしない限り情勢は動かんのではないか。

44 :名も無き冒険者:04/10/16 13:10:15 ID:Mha8uhuW
でも北条の攻めのタイミングはいいかもしれんな。
飛龍出たら飛龍そっちのけで合戦に全力投球する国なんて
北条くらいしかないだろ。
斎藤負ける気がするわ。

45 :名も無き冒険者:04/10/16 13:50:57 ID:lLTlWmwT
でも北条がほんとに武田に信濃渡すつもりなら
武田も飛龍祭りでまた半年巻き戻りとかになりそうな予感。

斎藤上杉は迂闊に両者の仲を引き裂こうとしないほうがよいかもしれんね。

46 :名も無き冒険者:04/10/16 15:51:58 ID:/MVuvITR
今川から朝倉ってほとんどいないんじゃまいか?

794 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/10/16(土) 11:54 [qEF9TLDE]

うちの国の人と思われる書き込み多いですね。すみません。
こういうのすごく嫌いないので暴露しておきます。
上杉家の一部(有志ですが)で徳川家の掲示板に書き込みして対北条攻め(将来は武田攻めも)が
早く起こるように指示しようという話が以前あがりました。
他国への内政干渉みたいで嫌だなと思ったので書き込んでおきます。

上杉家の全てがこういうことをやっている訳ではないので誤解しないでください。
どうもすみませんでした。

それよりおれはこっちが気になるんだが

47 :名も無き冒険者:04/10/16 16:03:44 ID:b1jLbQ7G
>>39
マジレスすると、所詮新規国にいた奴は、前いた国を捨てられるような奴。
そんな奴がどれだけ集まっても既存国を越えられることはないんだよな。
やっぱり新規国っていうのはそれだけででかいハンデだと思うぜ。

48 :名も無き冒険者:04/10/16 16:21:43 ID:m69BVIR3
あれれ
国をかえてない奴が主力の国は徳川さんぐらいですなぁ(・∀・)ニヤニヤ


民度の低さばかり露呈するね



49 :名も無き冒険者:04/10/16 16:23:02 ID:Kl6lWx1s
ハンデ埋めるために、所属国によって屋敷の様式変えるのも
面白いかもしれん

今は、あまりにも魅力が無さ過ぎる

50 :名も無き冒険者:04/10/16 17:18:11 ID:LsDKRHKY
>>48

民度、って右厨しか使わないかなり特殊な言葉なんだな。
政治や法律の教科書みても民度って言葉が出てくる教科書はかなり厨度が高い。
出版社がみたら「民明書房」って書いてありそうな感じがするぞ。

頼むから日常生活で民度なんてレベルの低い言葉使わないでくれよ。君が高校生以下ならなおさらだ。

51 :名も無き冒険者:04/10/16 17:20:13 ID:m69BVIR3
(・∀・)ウププ

52 :名も無き冒険者:04/10/16 17:25:44 ID:MfuHpsjX
徳川の評定参加者69人か。
なんか今川と人数もかわらなくなってきたなぁ。
今川は45人だっけ。

53 :名も無き冒険者:04/10/16 18:47:02 ID:8f0X4xPo
某ホモ忍がまさかり日記始めたw
いつものように駄々こねて、その直後に身内に裏切られて
本スレで風雲の恥とまで言われて堪えたんじゃないのかよw

まぁ、また電波撒き散らしてニヤニヤさせてくれw

54 :名も無き冒険者:04/10/16 21:09:19 ID:cP4MKJuD
>>50
横レスだが、新聞なら産経読売日経あたりは普通に民度って言葉を使うし、
学問でも政治史、政治法史なんかの政治学や、史学、社会学でもやっぱり普通に使う。

よっぽど左傾してる学者やメディアは使わないけどね。
自分のレベルの低さを露呈するのは無様だからやめといたほうがいいよ。
スレ違いの上に板違いでもあるんだし、

55 :名も無き冒険者:04/10/16 21:21:32 ID:QYeX/MuO
徳川はレベル上げ習得を徳川でおこなって、そのまま織田とかにいっちゃう奴がおおいね。
実際今合戦ないし、合戦しても負け戦になることが目に見えてるわけで。
藤林組とかももうほとんど見なくなっちゃったし、明らかに衰退してるよなぁ。
北条と開戦すれば負け戦、しかも織田との関係が複雑になるところで、でも開戦しなければ
スキルはあがらないし後続も育たないという困った状況だよなぁ。

56 :名も無き冒険者:04/10/16 21:26:59 ID:/MVuvITR
だからふkk(ry

57 :名も無き冒険者:04/10/16 21:44:25 ID:cP4MKJuD
さんどーばっぐにー♪ってか?w

58 :名も無き冒険者:04/10/16 22:31:51 ID:LsDKRHKY
>>54

板違いを承知でもう一つ、

>学問でも政治史、政治法史なんかの政治学や、史学、社会学でもやっぱり普通に使う。

いやどう考えても普通じゃないだろ。社会学で民度なんて使う論者なんてかなり限られてる。
たぶんおまいさんが思い浮かべてる人とそのシンパたちだけだろう。

おまいさんがあげた新聞も現状では保守系と位置づけられる。
まあここで言い合いしても詮無いことだが、たぶんおまいさんは右で俺は左なんだろ。相対的に。

59 :50=58:04/10/16 22:32:59 ID:LsDKRHKY
すでに顔真っ赤ですが何か^^?

60 :名も無き冒険者:04/10/16 23:02:42 ID:m69BVIR3
徳川さん

ファビョりすぎですよ

61 :名も無き冒険者:04/10/16 23:22:40 ID:cP4MKJuD
>>58
>まあここで言い合いしても詮無いことだが、たぶんおまいさんは右で俺は左なんだろ。相対的に。
まあそういうこったな。
俺もいちいち食いつくのも何だと反省した。

↓次から何事もなかったかのようにどうぞ。

62 :名も無き冒険者:04/10/16 23:26:57 ID:LsDKRHKY
>>61

おまえいいやつ、おれもはんせいするから何ごともなかったようにどうぞ。

こんな些細なことに噛みついてしまうのも風雲鯖が平和すぎるからだ!と責任転嫁

63 :名も無き冒険者:04/10/17 12:22:41 ID:oWUVXN6R
>>62
お前はキモすぎるけどな。
友達少なそうだな(苦笑)

64 :名も無き冒険者:04/10/17 13:55:49 ID:6BDYI2Qh
もっとレベルの高いあおりを頼むぜ!

65 :名も無き冒険者:04/10/17 14:27:02 ID:qoKdxMWn


66 :名も無き冒険者:04/10/17 14:37:32 ID:0TTvB8wd


67 :名も無き冒険者:04/10/17 14:39:16 ID:QIzx9qO5


68 :名も無き冒険者:04/10/17 15:19:34 ID:/xlFuwCo


69 :名も無き冒険者:04/10/17 15:23:43 ID:g8X3Sbes


70 :名も無き冒険者:04/10/17 15:32:42 ID:x6XQ2smB
>>64
俺様が本気であおったらおまえ人生やめちまうぞ。

71 :名も無き冒険者:04/10/17 16:08:26 ID:UF667K1g
烈風からの移住予定ですが、忍者が育てやすい国って風雲ではやはり徳川ですか?
烈風では北条にいたもので、やはり最終目的地は北条にいきたいのですが、徳川から北条への移籍は嫌われるのかな。
群雄への移籍も考えたのですが、あそこは遠江まわりがごたごたしすぎているので…。

72 :名も無き冒険者:04/10/17 16:27:53 ID:JdJFuKnm
徳川だろうな
伊賀は敵視・敵対だらけだし
北条は斉藤と戦うみたいだし別にイインジャネ?

73 :名も無き冒険者:04/10/17 16:34:12 ID:6rRfMoxm
能力値ボーナス考えなければ北条で初めていいんじゃ?
北条も忍者の目録はほとんどあっただろ。

74 :名も無き冒険者:04/10/17 17:17:22 ID:0TTvB8wd
忍者の目録、匠と毒以外は値段も安いから徳川でやる必要は無いわなあ。
能力値ボーナス考えても北条の耐久2ってのは新型忍者にはおいしいんでないかい?

75 :名も無き冒険者:04/10/17 17:27:31 ID:XVuuYszk
北条に移籍するなら徳川はやめとけ。
北条民は他のサーバー以上に徳川民嫌ってるから。

76 :名も無き冒険者:04/10/17 19:24:20 ID:uU+VD2hI
ホモ忍まさかり日記もやめたw

次は愛のSSサイトキボー

77 :名も無き冒険者:04/10/17 21:49:50 ID:0dC3b6Aa
徳川と本願寺の敵対って本願寺側から要請があって引き受けたのはいいんだが
敵対はずしますの一言もうちらにはなかったんだがこれってどうなん?
破棄するなら破棄するでちゃんと言いにくるのが筋ってもんだろ?


78 :名も無き冒険者:04/10/17 21:54:24 ID:NY0U8rTl
>77
浅井援軍で本願寺ボコったから怒ったんだろ。

ってか、朝倉の復興によって敵対と外交の調整が起こって、
それによって敵対が解除されたと言うだけの話なので、
投票でそうなったんじゃないんだから本願寺に文句言っても筋違いだ。

あえて言うなら、こういう外交システムにした肥に文句言え。

79 :名も無き冒険者:04/10/17 22:22:27 ID:+PVlJviP
>>71
こっちは駿河がもっとゴタゴタしてるから大人しく西国でひきこもった方がいい

80 :名も無き冒険者:04/10/17 22:55:17 ID:0dC3b6Aa
>>78
はぁ?本願寺がこっちに友好票ぶち込んでただろうがよ?
寝言は寝て言えこの禿げ

81 :名も無き冒険者:04/10/17 22:57:14 ID:T2r01jk9
徳川は遊びで援軍だろうけど本願寺は国を挙げての合戦。
徳川「遊びだったのになんで敵対外すんだ!」
先週のデカレンジャーの悪役みたいと思いました

82 :名も無き冒険者:04/10/18 00:15:09 ID:5Xr0S6aG
>>78
本願寺は朝倉が復興した時点で浅井、徳川で枠が埋まってたのを復興後に
徳川の敵対枠外して朝倉敵対に持ち込んだから仕様のせいではなく意図的にやったんじゃね?

>>77
まあ徳川も浅井の手前もあるから大変だろうが、本願寺に敵対外すなら上杉の同盟枠譲渡汁、
できないなら敵対維持なくらいの取引すれ
徳川は自主投票いいかげんにしとかないといつまでたっても国まとまらんぞw


83 :名も無き冒険者:04/10/18 00:34:29 ID:JxoJMtu9
ウンコ浅井なんかきにせず斬り捨てろよw
徳川と浅井じゃ釣りあってないしな、浅井が金魚の糞だこりゃ

84 :名も無き冒険者:04/10/18 00:46:42 ID:uPhwpBoi
age


85 :名も無き冒険者:04/10/18 01:06:23 ID:UtxgVNcw
ここで吠えてないで
ゲーム内で言えやw

86 :名も無き冒険者:04/10/18 01:45:35 ID:4tzv7Q8C
たまには雑賀のことも思い出して…

87 :名も無き冒険者:04/10/18 03:28:43 ID:Tb3vnm9u
毎日新聞 (14時02分)
「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」

人気漫画「ドラゴンボール」の
作者、鳥山明さん(45)は4日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」と心境を明らかにした。
ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の現在も幅広い支持を得ている。
当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、
「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」などの
内容から、「あれはフィクションではないか」という声が
児童の保護者を中心に高まっていた。

88 :名も無き冒険者:04/10/18 08:44:07 ID:4tzv7Q8C
おはようノシあげ!あげ!

89 :名も無き冒険者:04/10/18 11:46:09 ID:bgEhjPPa
徳川はその前に浅井を蹴って上杉と同盟しようなんて考えてるそうだが、
今回の本願寺に対する難癖も上杉、本願寺同盟に対する鞘当てかもね。

それはそうと徳川&浅井交流会大喜利大会はどうなっちゃうんでしょうか、ボツになるのかな?

90 :徳川:04/10/18 12:57:19 ID:/YODnNO2
>>89
上杉と同盟できる可能性がでてきたので延期でお願いします^^
もし上杉と同盟できなかったら開催しましょう^^

91 :名も無き冒険者:04/10/18 12:59:03 ID:5DSmUkeD
なにより国が分裂するかどうかの瀬戸際っぽいからなあw

92 :名も無き冒険者:04/10/18 13:05:52 ID:5DSmUkeD
そいや、昨日の評定後岡崎の両替前で、

「織田か上杉に出奔予定」

って高レベルキャラが立ってたな。

評定で何かあったのか?

93 :名も無き冒険者:04/10/18 13:26:00 ID:/YODnNO2
上杉は上杉でもののふになるやつ大量発生してるなw

94 :名も無き冒険者:04/10/18 13:45:21 ID:WVVVcXyO
徳川は駿河を今川に返納。
北条・織田・斉藤に永世中立を宣言でいいじゃん。
知行運営に全力を注げてウマー。
ダッシュ村みたいなのがいいな。

95 :北条:04/10/18 13:55:23 ID:/YODnNO2
>>徳川
領地明け渡さないと鎮圧しまーす^−^

96 :名も無き冒険者:04/10/18 15:02:44 ID:5DSmUkeD
>94

永世中立ができるにはそれ相応の力が無いとな。
じゃないと鎮圧されちゃうぞw

97 :名も無き冒険者:04/10/18 15:23:13 ID:3j04xrcC
北条をせめても攻めなくても問題がおこるんだから
徳川は当面の敵としてやっぱ今川復興させるべきなんじゃね?

98 :名も無き冒険者:04/10/18 15:47:33 ID:3j04xrcC
実は今回のログ公開にあたり、
(どことは言いませんが)独断でカットさせていただいた部分が2箇所ほどあります。
ほとぼりが冷めたらこっそりアップ予定@@/

ログ取りの責任者がこういうことしてるから国が廃れるんだと言ってみる。

99 :名も無き冒険者:04/10/18 21:16:56 ID:SJ3ABBiD
>>98
みたいな部外者が釣れるからだろ…

100 :名も無き冒険者:04/10/19 03:18:38 ID:/5C8KNBT
ケータイで100ゲトー









虚しい・・・orz

101 :名も無き冒険者:04/10/19 03:30:19 ID:wi2XB2pu
しかし、下間がログインしなくなってからというもの
本願寺あれすぎじゃね?
古参と新参の対立やら敵対同盟の一方的反故やら。
人数少ない国はカリスマいないとこんなもんかねぇ。

102 :名も無き冒険者:04/10/19 07:33:29 ID:t5siAxgr
>>101
本願寺の評定見たことあるけど、古参面した厨の塊だろ、あそこは。
今までは下間がうまいこと納めてたけど、厨の進行役に発言者も厨だから、
まともな奴は正直引くぜ。発言してるのって大抵いつも一緒で、挙手しないで
いきなりタメ口で偉そうにべらべら話す奴とかいるけど、進行役もそれに
対して何も言わないからもうぐだぐだだよ。

103 :名も無き冒険者:04/10/19 11:53:55 ID:iQN0H1R4
本願寺の伝説もココまでのようだな。
母体の上杉も出奔者続出で斉藤包囲網完成間近!?w

104 :名も無き冒険者:04/10/19 12:12:13 ID:4/4HBfkK
上杉出奔続出と言われても、実際に最近、出奔したので思いつくのは、
二ヶ月以上前に侍が一人、留学神主が一人、出奔癖のある薬師が一人、女鍛冶屋が一人。
しかもこの中で別キャラを上杉に残してるらしいのが二名。
全員の出奔理由を知ってるが、上杉の体制がどうのこうので出奔したのは、侍だけだよ。
それぞれ戦果をあげてる人たちだからたまたま目立ったけれど、
最近の合戦戦果見てればわかるとおり、今まで上杉に見えなかった人が大活躍している。
苦しい戦を続けながらもちゃんと人は増えているので、心配は無用ですよ、武田さん。

105 :名も無き冒険者:04/10/19 12:13:57 ID:JuQzdVRG
最近復帰したんですが
>>37は結構あたってるのですかね。
参考に出来るもの何もなくてねえ。
知人は47人見事にぜーんいん灰色w3日立つけど誰も来ないや。
辞める前にシュッポソしてたから何処行くかめっさ迷う。
どこかお勧め無いですかね〜
何処が両替所と釜やら鍛冶が遠くて使いづらい所とか、
何処が箔売ってない、宝石屋が無いとかは
自力で調べては見タンですけど国多すぎて内情まではさっぱり((( ;゚ロ゚)))



106 :名も無き冒険者:04/10/19 12:16:36 ID:iQN0H1R4
>>104
今まで見えなかった人って誰だよ?w
飢えすぎにそんな人材いねーってのwww
どうせ、ドロップ狙いで上位になった風魔の鍛冶屋とか
三国峠で勝ってる時しか出てこなくて
出奔→出戻りの一条徒党とかのことだろ?w
あんなのに頼るなんて飢えすぎ終わったな(プギャハスッスー

107 :名も無き冒険者:04/10/19 12:26:43 ID:uE0yykmG
>>105
>>37のハゲの固定依存、援軍依存体質って部分がどこ見てつけた評価だかわかんね
引っ付きやすい面子ってのはある程度決まってるけど、相変わらずその場にいる人間
組み込んだほぼ野良状態で武将落としていく体質は変わってないし、
援軍依存も何も援軍なしで勝ってきた実績のが多いんですが

まあ戦力↓は紛れもない事実だw

108 :名も無き冒険者:04/10/19 12:57:51 ID:JuQzdVRG
>>107
どもお

まぁ仕官しようとしたら
名声が2000とか4000とか要求されたわけだが( ´,_ゝ`)あwsdftgyふじjklp
徒党入って一気に名声上げよう思っても
半年以上前の鍛錬枠で付与つけてた時代のごみ装備しかないしよー
あへへへ

109 :名も無き冒険者:04/10/19 15:02:14 ID:XTHeUKhl
攻めるの怖いから
守りに徹してる武田萌え。

110 :名も無き冒険者:04/10/19 15:23:27 ID:3O4LavjG
動かざる事、山の如く
かねぇ

111 :名も無き冒険者:04/10/19 15:44:01 ID:87ughzj2
>>108
どういうことがやりたいかで仕官に適した国も変わると思うぞ。
名声は合戦でまげでもためれ。じゃなきゃ仕官したい国で
この国に仕官したいですが名声無いです。ってさけんでみれ。

112 :名も無き冒険者:04/10/19 16:55:43 ID:GhD9/XD1
>>108
細かいところはともかくおおまかに見てあたってるとは思う。
とりあえずは斎藤と北条、あとは武田雑賀なんかが滅亡無い国だからそれでもよいかも。
魅力5で生産するヤシなら武田は北条との同盟きれると何もできないので注意。

普通に稲葉山とか甲府で徒党でも組んで、新しい知人作ってみてから仕官でも遅くない気がする。

113 :名も無き冒険者:04/10/19 16:57:54 ID:GhD9/XD1
装備に関してだが、半年以上前のゴミ装備でも生命だけついてりゃ十分。
侍なのに鍛錬余り付与枠余り防御64の大金とかは今でも腐るほど居る。
あとは、今は昔より100貫単位の金は稼ぎやすいので何とでもなるだろ。
採取効率アップで伐採だけしてても数百貫たまる。

114 :名も無き冒険者:04/10/19 17:44:43 ID:JuQzdVRG
うほ 負け犬の溜まり場とは思えない
沢山レスありがとよう。
装備 金は確かに何とでもなる手応え感じた。
名声も目処立ってきたけど、肝心の国選びはさっぱりだね┐(´ー`)┌
質問スレ向きかもしれんですが
スイス状態ってのはあれか、わざと遠くの国に敵対して
無理やり戦闘無いようにしてるのかな。あれおもしろいねえ。

115 :名も無き冒険者:04/10/19 17:50:07 ID:vegv6up1
>114
質問スレは全体(鯖関わらず)だと認識してるから、
こういうのは鯖別でいいんでない?

自分も>112とほぼ同意見。慌てずにしばらく浪人の自由を
満喫するつもりで、気楽にいったらどうだろ?
新目録の断片集めは、浪人だと名声のみが関わるんだよね?
名声が高ければ、枚数が減る・・・と聞いたのだが
だから、浪人でいろいろやるのも一興かと。

116 :名も無き冒険者:04/10/19 18:17:55 ID:c6nBG3O1
まぁあまりに長期間浪人でふらついてて合戦マゲッツばかりやっていると
いざ仕官しようとしたときに勝ち馬乗りマゲッツにしか見られなくなるから、いろいろと節度も大事だが。

117 :名も無き冒険者:04/10/19 19:06:29 ID:JuQzdVRG
急いでたのは実は訳があって
今Lv35で後10万ちょいでLvあがっちゃうんだが、
休む前のヲレは何を思ったか
刺客のまげを500本以上貯めてたんよ。蛇肝も同じくらいあったな。
いやーもったいなくてねえ。
必死で暗殺蟲取ろうとしてたんだろうな。
断片集めまでまだまだだしさ、今どっかにもぐりこめば
ちょうど150日(・∀・)イイ!!みたいな妄想。



118 :名も無き冒険者:04/10/19 19:28:39 ID:tdPbnXcs
>>37を改ざんしてみた。

上杉 ↓ 軍神引退主力出奔、攻め連敗が続くと士気に悪影響も
武田 → 越中確保するも反攻の余力なし、これから面白い展開はなさそう
北条 → 肉壁回避も心太+友好攻撃でスイスへ。斉藤と開戦できるか
今川 → 糸の切れた凧状態。北条徳川の動静待ち
徳川 ↓ 議長引退、評定分裂で国のまとまり無し。中堅の出奔多数
織田 ↑ 単独でも小牧山引分けが可能に。北条斉藤敵対で反撃なるか
斉藤 ↓ 織田には一方的に勝利できるものの北条が信濃を狙い挟撃必至
本願 → 朝倉復興を許すも大勢に影響無し。有力議長半引退で内部に火種
朝倉 ↑ 地道な勧誘活動が奏功し地味に人数増加中
浅井 → スイスをとるか三好から雑賀敵対を選ぶか、どちらも茨の道
伊賀 ↓ 朝倉との同盟は確定。足利朝倉今川の公家連合を得て雑賀に挑む
足利 ↓ 一時は隆盛を誇るも没落もはやかった、復興の目処は立たず
三好 ↑ 復興戦から戦力を増すが雑賀には勝ち目なく、浅井を狙う
雑賀 ↓ 当面は西国で安泰も内部分裂から出奔者もあり

119 :名も無き冒険者:04/10/19 19:34:44 ID:JuQzdVRG
あいや本当に色々とありがとね。参考にさせていただく。
思えば休む前は典型的なモクロッカーだったから浪人で居る事のが多かった。
こんなだから勝ち馬とか興味無いどころか反感すら覚えるし、
かといってマイノリティ気取って楽しむのも卒業です。
サイヤ人でも無ければ、
没落した御家再興に手だすってのもねえ。
本当にその御家に尽くしてる人に失礼だな。



…サイコロ行っとくのも手ですな

120 :名も無き冒険者:04/10/20 07:41:01 ID:gyEb3er2
私も一昨日から復帰しましたが、いきなり門衛に襲われるわ、今川人を検索しても引っ掛からないわで
「もうだめぽorz」かと思いました。
行くとこないし、何やれば良いか分からんので甲府へ避難。
相変わらず賑わってて、今川人も数人だけ確認できました。
ちょっぴりセンチメンタル。
32歳の鍛冶屋は何処へ行けば良いのでしょうか、、、

121 :名も無き冒険者:04/10/20 08:42:59 ID:Z5OMkI43
>>120


122 :名も無き冒険者:04/10/20 09:20:58 ID:CrkNIgsC
マジレスすると越前いきなされ
今川と朝倉同盟結んでるから拠点変更しとき

123 :名も無き冒険者:04/10/20 09:22:10 ID:iqBSBU7I
>>118
改ざんって故意に書き換えるってことっしょ。
使い方間違ってると思うが。

ちなみに足利は軍資金小判あと2枚きってるぞ。
勝てるかどうかは別ものだが。

あと雑賀の内部分裂ってどこか対立してるのか?
詳細希望ー


124 :名も無き冒険者:04/10/20 09:26:36 ID:Yyw9/4oJ
  _  _  _  _  _  _  _  _  _
┘  ∪  ∪  ∪  ∪  ∪  ∪  ∪  ∪ └
⊃                          .⊂
|  ┌───────────────┐  |
⊃.|たるA銀行                 │⊂
|  |                     ...│  |
⊃.|  .      //            │⊂
|  |   .    / .人            │  |
⊃.|  .    /  (__) パカ         ...│⊂    あ、ぽこたん印紙だお!
|  |   .   / ∩(____)          │  |
⊃.|  .   / .|( ・∀・)_          .│⊂
|  |   .  // |   ヽ/          .│  |
⊃.|  .  " ̄ ̄ ̄"∪    ∩ ∩ ∩  .│⊂
|  |                / .| |. | |  ..│  |
⊃.|               ∠_ ∪ ∪  .│⊂
|  └───────────────┘  |
⊃                         .⊂
┐_∩_∩_∩_∩_∩_∩_∩_∩_┌

125 :名も無き冒険者:04/10/20 10:15:42 ID:6e1OTxvV
>>101
個人のHPにマルチするおまえの神経を疑うとして
こちらには返事しておこうか

>敵対同盟の一方的反故やら
これって禿も飲茶も敵対同盟の使者を出したことはないし
禿番長と飲茶議長で雑談があっただけらしいから
元々自国の利益の為に勝手に動いていただけ
敵対同盟なんてものはそもそもない

しかも飲茶が浅井援軍に大勢できた時点で
禿が飲茶に対してかなりの敵対心を持ったから
協力する理由もなくなった


126 :名も無き冒険者:04/10/20 10:18:24 ID:9shBPDPv
>>120
マジレスすると、誰でもいいから今川人に声掛けてみるぽ。
特に40台前半〜中盤の連中が、新規(滅亡したから当分いないけど)/出戻り/仕官者の窓口になってることが多いから、その辺が狙い目。

あと、今は今川人も居住地が甲府→稲葉へシフトしてる事が多いのでその辺も考慮の事。
ついでに今日からの笠置山で同盟国の伊賀への援軍決まってるから、とりあえず顔出してみると良いよ。

127 :名も無き冒険者:04/10/20 11:17:43 ID:0DK8Gdli
北条の奴らうぜーから稲葉山くるなよな。
お前らは甲斐の山猿と甲府に篭ってろってこった。

128 :名も無き冒険者:04/10/20 11:22:53 ID:FCzEV0cH
>>127
だったらあさ美先生に頼らず24時間丹売ってくれ。

129 :名も無き冒険者:04/10/20 11:54:26 ID:HRadroP0
1年ちょっとぶりに復活した発売日腕8体10侍42歳なのだがあまりにも変わりすぎて
唖然としてまする。スレとか読んでるとどうやら拙者の装備は時代遅れ
の産物みたいだ。既存目録は全皆伝してるので上位目録をとりに行かないと
いけないらしいのだが自分の旧時代武装で野良に行くと失礼かと思って
躊躇してしまう、、他の侍を見ると全員2刀腕力マンセー侍に。拙者はと
言うと頭に生200、鎧とバットに生150、そして生250魅力10袋。
しかもこのリサイクルブームの中改修費がアホみたいな額に、、貯金わずか
400かん。知人リストの真っ黒な老兵は去るだけなのかORZ

ってせっかく復活したのにグチでスマン。

130 :名も無き冒険者:04/10/20 12:04:07 ID:ImuhW42j
>>129
私もつい先日復帰したばかりだよ
お金をせっせと貯めて装備品を整えてからがんばるさ

131 :名も無き冒険者:04/10/20 12:11:02 ID:9shBPDPv
>>129
普通に十分な武装だと保証する。

てーか、武芸そんな多いか?
武士道や軍楽まで二刀ってことはありえないぞ(盾はどうするのかと)
付与入魂にしたって、俺はあわせて生命680と十字槍の駄作誤魔化すための腕力10しかついてないしなぁ。

132 :名も無き冒険者:04/10/20 12:17:18 ID:8EguUQ2x
>129
「旧装備じゃダメかぁ」と嘆いているみたいだけど
楮断片ぐらいだと、イザとなればソロでも狩れるから心配無用

さすがに雁断片ソロはその装備だと厳しいですが…

133 :129:04/10/20 12:25:04 ID:HRadroP0
レス感謝です><やはり風雲の民は暖かい。がんばってお金ためまする。
知人できるか心配ですがマッタリ生きます。

ずっと斉藤の所属なのですが知人ももういないですし気分転換に出奔でもしてみます。

134 :名も無き冒険者:04/10/20 12:39:34 ID:U894erP1
>>129>>133
千引きとか行かなければ装備は十分。
ちゃんと丹を飲めば、他職から見てのいい侍だ。

俺もちょい前に復帰したんだが、
仕官には名声がかなりいるから気を付けた方がいい。
知らなくて痛い目にあったよ。

135 :名も無き冒険者:04/10/20 12:58:39 ID:IlDap10x
出奔してあちこち回り、気の合う人でも見つけたらどうだい?
知人なんてのはまた作っていけばいいものさ。

136 :名も無き冒険者:04/10/20 13:17:16 ID:aSBKiP1R
>>129
これから断片取りで徒党組むだろうけど、毎日同じような時間帯に入るように心がけて
前の日に一緒にとりに行った徒党の人とまた組めるようになれば、自然と知人ぽくなるんじゃない?

既存目録皆伝で、その装備ならそんな悲観することも無いと思うよ

137 :名も無き冒険者:04/10/20 13:49:04 ID:aIJCKh7W
>>129
齋藤紋がそう邪魔になるとも思えないし、雁が集まるまで
出奔しなくてもいいんじゃない?

138 :名も無き冒険者:04/10/20 14:02:21 ID:+D/UqeY+
>>133
新目録に使う断片数は仕官日数の長さによって減るからせめてその後のほうがいいと思うが

139 :名も無き冒険者:04/10/20 14:26:31 ID:0QVF3jiv
>>129
出奔は他の方と同意見で断片揃うまでやめた方がいいと思う。
また断片の楮をソロで集める場合は地獄谷から始めてはどうかな?
腕力アップの方解石+4と生命アップの蛋白石+80の入魂材が
でるから持込で装備を作ったり金策にも多少なると思うけど。
侍なら入り口のネズミ程度は防具は裸でもできそうだし。
まあ徒党で行ったほうが知り合いもできてよさそうだけどね

140 :名も無き冒険者:04/10/20 16:04:01 ID:4Ub3gZcH
今回の見所
北条ー斉藤が敵対になるか
伊賀滅亡?
上杉、織田が何勝(引き分け)できるか

これくらいか…
本当に寂れた鯖だねぇ

141 :名も無き冒険者:04/10/20 16:09:23 ID:+D/UqeY+
>>140
斉藤と北条今週も敵対になってないみたいだ
あと伊賀は国力50超えてるから滅亡は無いな

142 :名も無き冒険者:04/10/20 16:10:59 ID:Y6DcxG2S
伊賀は今週朝倉と同盟になると思うんだが。
伊賀+朝倉足利今川のユートピア連合でも相手にならんほど雑賀は強いのか?

143 :名も無き冒険者:04/10/20 16:23:46 ID:9IUfsnUf
最近復帰多いよな、飛龍の章の効果か。

144 :129:04/10/20 16:25:36 ID:HRadroP0
レス多謝です。新しく実装される家も身分関係あるっぽいので斉藤でがんばります><

リハビリ中の侍を見かけたら宜しくです。」


145 :名も無き冒険者 :04/10/20 16:31:26 ID:Xdk97k9b
武田と朝倉の遠距離敵対きたー
北条と斎藤は敵対にならなかったか

146 :名も無き冒険者:04/10/20 16:34:43 ID:aSBKiP1R
伊賀はついに、朝倉・今川・足利の三国と同盟か

これでも雑賀には勝てないのだろうか・・・

147 :名も無き冒険者:04/10/20 16:41:24 ID:4WH4czHV
武田これで完全白旗コンプかあ。
リベンジする気0だもんね。
負け犬街道ですな。。。。


148 :名も無き冒険者:04/10/20 16:44:09 ID:xU1bibVY
武田は斎藤から逃げ、そしてその斎藤は北条から逃げる。
はてさてこの先どうなることやら。

149 :名も無き冒険者:04/10/20 16:45:04 ID:Y6DcxG2S
更に伊賀と三好が同盟して雑賀包囲網を形成、とかなら面白かったんだが。
伊賀滅亡→雑賀スイス化で内部崩壊の方が現実味ありそうだな。

150 :名も無き冒険者 :04/10/20 16:52:31 ID:Xdk97k9b
北条−徳川が敵視になってるが、北条が斎藤と敵対できないのは
徳川の敵対票の影響もあるかもしれん。

151 :名も無き冒険者:04/10/20 16:58:05 ID:IlDap10x
北条−斎藤がここまで敵対できないのって普通に神の手?
シブサワが風雲斎藤にいるって噂はあったが。

152 :名も無き冒険者:04/10/20 17:02:10 ID:9IUfsnUf
斉藤はなんてヘタレなんだろう・・・
北条は挟撃上等で最大勢力の斉藤を攻めようとしているなぁ。

153 :名も無き冒険者:04/10/20 17:02:19 ID:tUlXe6vM
シブサワは普通に群雄か覇王だろ

154 :名も無き冒険者:04/10/20 17:20:03 ID:T/eX5GQx
>>152
斎藤と北条やったら圧勝で北条の勝ちだと思う
時々強大な敵に立ち向かう北条、と言うようなニュアンスの発言見るけど
今の風雲鯖で北条に勝てる国はないだろ

155 :名も無き冒険者:04/10/20 17:33:53 ID:9IUfsnUf
>>154
徳川民?
斉藤の人口は北条の倍以上だし圧勝はあり得ないだろ。
勝利も厳しいし勝っても辛勝だろ。

156 :名も無き冒険者:04/10/20 17:36:35 ID:iS8SCLG2
戦わないように逃げまくってる斉藤って、はっきり言ってウーロンじゃん。

157 :名も無き冒険者:04/10/20 17:37:45 ID:CrkNIgsC
>>125
@前回の評定で決定した「本願寺敵対」について
評定参加者の協力により無事成功
本願寺側より、浅井への援軍容認、徳川領への屯所、城攻めはしないという連絡ありとのこと

これ見る限り本願寺から条件提示の連絡来てるし敵対同盟成り立ってるだろ。
つうか浅井援軍も容認されてるぞ。



158 :名も無き冒険者:04/10/20 17:39:18 ID:aIJCKh7W
北条圧勝あり得ない。攻めだぜ?
守りでも良くて引き分けだろ。
つか、早く敵対になって情勢変われ。
齋藤は挟撃上等でひとつたのむ。

159 :名も無き冒険者:04/10/20 17:46:30 ID:Vwg6rgh0
>>157
徳川民なら自分とこのHPくらいチェックしような
藻前とこの前(?)議長さんがキチンと状況分析してるだろ

160 :名も無き冒険者:04/10/20 17:56:46 ID:FCzEV0cH
とりあえず、傍から見て勝ち目の無い合戦を果敢に挑んでく北条ってかっこいいよ。
斉藤上杉徳川さんにはどううつるかはわからんけどね。

161 :名も無き冒険者:04/10/20 18:06:11 ID:jCCP2CJh
>>150
間違いなく、ありそうだな。徳川と北条、敵視になったし。
斎藤と北条を挟撃だー、とかいいながら自分たちの票のおかげで挟撃できず、
先走って北条攻め込んでカウンターくらって駿河おとされたりしそうだな。
織田だって援軍いかねえだろうしなあ、そんな事態になれば。

なんというか、さすが飲茶。頭の悪さも期待を裏切らねえw

162 :名も無き冒険者:04/10/20 18:06:21 ID:9IUfsnUf
>>158
しかし北条が勝利場合は斉藤は確実に終わるな。
>>158は徳川か斉藤か上杉。
飲茶っぽいけどな。

163 :名も無き冒険者:04/10/20 18:31:08 ID:s958uqwz
>>146
まず勝てない。
ホスト国の伊賀がヌンジャ王国で、まともに援軍へのケア(転生、補給物資等)ができない。
ヌンジャのマゲ祭りがひどくて、援軍がそれを見て呆れて帰っている気配がある。

援軍のほうはというと
・足利
所属しているだけの人間はいまだに結構いるが、国としてもうまともに機能してないため参加する人間はほぼ見込めない。
職バランスも以前よりさらに悪くなった上、個々人の質も落ちている。
来たとしてもマゲ祭りに来る人間が増えるだけのようなもの。
・今川
数は少ないが、戦力としての質は良い。
ただ、前回の笠置山で伊賀の状態にかなりの人間が呆れているので参陣者が減ると推測される。
・朝倉
数が少なめで、戦力としての質は今川とどっこいかやや劣る程度。
ただ、原因は不明だが伊賀との同盟には消極的だったようなので参加率がおそらく低いと予想。

164 :名も無き冒険者:04/10/20 18:41:08 ID:tVwgFoLW
久々に上杉の得意技が炸裂しているようだな

165 :名も無き冒険者:04/10/20 18:49:20 ID:CUBrkEi5
>>164
最終的には上杉の負けなんだろうがなw

166 :名も無き冒険者:04/10/20 18:50:38 ID:RVTFdE8Q
>>155
一応浪人で全国見て回ってるんだけど
斎藤ってみんな思ってるほど強くないと思う、ピーク時は人数多いけど昼間弱いし
今合戦で強いのは北条、雑賀の二国だと思う
固定、半固定がいつでもすぐ陣取りに動けて尚且つ、陣落しが早くて確実
それに比べて斎藤見てると、戦場で「○○陣落とすのに壁役足りません」とか大声出してるし
織田とぬるい合戦しかしてないから、ちょっと強いとことやればボロボロだと思うがなぁ

167 :名も無き冒険者:04/10/20 18:57:25 ID:+D/UqeY+
>>166
北条はともかく雑賀がなんでそこまで強いと思われてるかが分からん
雑賀のやったことのある合戦のがよほどぬるい合戦だと思うが

168 :名も無き冒険者:04/10/20 19:13:00 ID:9shBPDPv
>>163
個人的には、今の朝倉は今川より戦力充実してるんじゃないかなと思ってる。
あそこ、元の規模からすれば凄い勢いで人が増えてるよ。
今川から朝倉へ、ってのはデマだけど(今のところ一人しか確認できてない)。

それはさておき、徳川たった一日、二日でえらい騒ぎになってるぽいな……

169 :名も無き冒険者:04/10/20 19:13:27 ID:ztxIRvJZ
>固定、半固定がいつでもすぐ陣取りに動けて

逆にいうとそこが弱点で結構脆いかも。

>織田とぬるい合戦しかしてないから

つまり武田は織田以下って意味か?

170 :名も無き冒険者:04/10/20 19:18:10 ID:ageCWbhD
浪人の俺から言わせてもらえば
斉藤から逃げる武田も
北条から逃げる斉藤も
どっちもヘタレwwwwwww
武田は斉藤と、斉藤は北条と開戦しろwwww

171 :名も無き冒険者:04/10/20 19:24:59 ID:ein1E93I
>>166
敵を人が多くて強いって宣伝しとけば
負けたって相手の数が多いからって言えるし勝てば俺様のスキル最強!って悦に入れるじゃん
信の煽りは全て「いかに自分の(国の)スキルが高いか」をアピールするためのものなのですよ

上記の理由により初合戦前は奇妙なエール合戦が行われる、と
スキルとか団結力なんてどこも変わらないって、無駄にプライド高い奴多いよな(;´Д`)y−〜

172 :名も無き冒険者:04/10/20 19:26:07 ID:RVTFdE8Q
>>169
斎藤援軍で織田とも武田ともやったが
武田は劣勢になったときの諦めが早い気がした
押され始めると急に戦場から人いなくなる
逆に織田はなんだか勝てる見込みなくなった陣とかも最後まで暴れ回ってるし
勝つ負けるは気にしてないのかな
実力でやりあえば武田>織田だと思うけど
斎藤側から見て敵に回してやりにくい相手としては織田>武田って印象

173 :名も無き冒険者:04/10/20 19:48:35 ID:+D/UqeY+
武田よりぬるくなくやりにくい相手らしい織田との合戦がぬるい合戦といわれるのはなんでだ?

174 :名も無き冒険者:04/10/20 19:53:48 ID:ageCWbhD
それがタダの煽りや燃料、他国民が自国を美化したいがために
適当に書きこみしてるから。






え?マジレスはいらない?y=ー( ゚д゚)・∵.

175 :名も無き冒険者:04/10/20 19:57:13 ID:9IUfsnUf
>>171
北条、今川は団結力あるみたいだぞ。


176 :名も無き冒険者:04/10/20 19:58:41 ID:wAoD8DpK
斉藤は修得中の低レベルと、合戦に来ないダンジョン引きこもりが多いしな。
美濃攻め以外の対斉藤戦で、北条が思ってるほど戦力が集まるとは思えんな。

177 :名も無き冒険者:04/10/20 20:05:17 ID:IlDap10x
どうでもいいけど糸魚川、陣とりにきてるの北条ばっかだな。
武田ってこんなに弱体してたっけ。

178 :名も無き冒険者:04/10/20 20:21:15 ID:WZRZ0Q++
漏れは斎藤から逃げてスイス化した武田は正解だと思うがな。
飛龍出たら一部の合戦狂以外はしばらくは合戦なんかしたくないだろうし、
(屋敷で多分かなり金かかるので経済的な負担が大きいし、
 その他にも追加目録(多分また断片)、Lv60へのLv上げ等)
武田や徳川みたいにスイス化しつつ安定してる国が人気上がるかもしらん。
ついでに北条から逃げてる斎藤も正解。
飛龍実装されたら飛龍無視して合戦にみんなでやってくる国なんて
北条しかないし、飛龍実装後一定期間はどこも北条には勝てんだろ。


179 :名も無き冒険者:04/10/20 22:35:35 ID:QIPw0ue2
徳川は北条と斉藤がまだ敵対になってないのに攻撃を仕掛けるつもりなのか?
勝てる見込みは無いだろうに、何考えてんだ?

180 :名も無き冒険者:04/10/20 23:14:27 ID:XGH7qMCl
>>179

スレ読み返せ

181 :名も無き冒険者:04/10/21 02:24:26 ID:JSr/qfCV
寝る前に戦果みたんだが


誰だ織田が斎藤とタメはるって書いたの(´・ω・`)

182 :名も無き冒険者:04/10/21 02:38:30 ID:NmTf6rSz
どこの誰か知らないが、斉藤が北条から逃げてるとかって言
う挑発じみた書き込みしている馬鹿に一言。
せいぜい歪んだ愛国心でBBS戦士頑張ってくれやwwwww
北条が怖いんじゃなくて挟撃が怖いだけだろ、斉藤の人たちは。
条件次第(つまりタイマン)では、斉藤も北条との合戦を嫌が
がらないだろう。逆に挟撃上等なんて国があったら教えてくれよ。
レベル上げも断片も金策も装備新調もボス狩りもそしてイベントも
スルーせざるを得なくなり、それが出来ない国民を抱える国は衰退。
すべては合戦中断片に逃げて崩壊した武田を見れば挟撃を恐れ
るのは別に臆病でも何でもない事だと解るはず。もし斉藤と、本当
にやりたいって言うのなら、北条は織田と斉藤に停戦させなよww
一々くだらない事で長文レスする俺もうざいがな。武田や織田が投
票でいくら調整してもお前らの思う通りにはならないから諦めろw

183 :名も無き冒険者:04/10/21 02:46:17 ID:PKdbnNUI
笠置山いってきたが、案の定って感じだったな。
当事者の伊賀が全く戦えてない、つーかヌンジャどもがマゲッツばかりしてる。
援軍に対するケアも不十分で情報もぜんぜん手にはいらんし、転生役とかもぜんぜんいない。
俺も含めて朝倉今川とかの人間もかなり成仏くらってたみたいだし。
あと今川朝倉に比べると、足利はあんまきてない気がしたな。
嬉しそうにマゲッツやってるバカは数名いたようだが。

184 :名も無き冒険者:04/10/21 02:56:07 ID:OO5esaZP
糸魚川で割れた武将徒党を叩いたら、武田の薬師が霧散霧消を使って来たんだが、
これって何かのクエストで取れるアイテムの効果なのか?

185 :名も無き冒険者:04/10/21 03:02:29 ID:hi7HT8+Y
>>182
改行位置がいくらなんでも無理ありすぎてバレバレに一票。

186 :名も無き冒険者:04/10/21 04:46:23 ID:6DI9y98f
まあ、ホントならチートだな。
パソで出来るらしいし

187 :名も無き冒険者:04/10/21 06:04:50 ID:xxdUV30T
>>181
織田の連中に聞いたんだが、今回の小牧山は土日に全力をつくして
他は手をぬくらしいよ。

188 :名も無き冒険者:04/10/21 06:08:18 ID:xxdUV30T
>>184
もしマジなら祭りだなw

189 :名も無き冒険者:04/10/21 07:04:42 ID:2RhWREfK
基本的にアイテムの特殊効果使用時はアイテム名が表示される
自己合掌の効果がある写経なら戦闘時は「写経」と表示される

よって>>184の発言はおかしい

190 :名も無き冒険者:04/10/21 07:18:04 ID:xxdUV30T
某日記みてて思ったが、やっぱ斎藤つえーな。

191 :名も無き冒険者:04/10/21 07:34:04 ID:QKpxBKJB
魅了かけられてときに、鍛冶屋が5連撃、神職が3連射使ったのは見たことがある。

192 :名も無き冒険者:04/10/21 07:50:43 ID:RijlhTEZ
>>189
チートでNPCの使用する技能を使うことは可能・・・

193 :名も無き冒険者:04/10/21 07:52:09 ID:BGOVlP/O
その話題は禁止だ・・・

194 :名も無き冒険者:04/10/21 08:12:22 ID:QoNidhdc
そういや武田の一部に幽霊になってもぐるぐると走る鍛冶屋や、
絶対これ割れるだろうってところからでも割れていない薬師がいるんだが、
こいつら全員ひょっとしてひょっとするのか?

195 :名も無き冒険者:04/10/21 08:19:41 ID:6DI9y98f
チートでNPCの技が使えるのは事実
普通の狩りでネタとして使う程度ならまだ許容できるが
マジで武将戦で使ってるとすれば問題だな

196 :名も無き冒険者:04/10/21 08:20:46 ID:BGOVlP/O
いや、他PCにチトみせちゃいかんだろ・・・
というか本鯖で使うなよと・・・

197 :名も無き冒険者:04/10/21 08:26:42 ID:3TUY+LaQ
薬師が霧散なんて防衛でずーっと画面見すぎて疲れた目が生んだ錯覚じゃないのか?
どうせ喝破くらっただけだろ。

>>194
走る幽霊はラグでありえるんじゃないか?
武将とりつきで割れない距離も神足飲んで飛脚応用入れて行進曲もらってたら伸びる。

198 :名も無き冒険者:04/10/21 08:26:43 ID:6DI9y98f
まあ、184の話が本当ならここで話題にするよりも
GMに通報するのが一番だな
最悪垢バンだろうし

199 :名も無き冒険者:04/10/21 08:31:43 ID:3TUY+LaQ
>>198
目の錯覚かも知れないし、確かな証拠がないからGM側も取り合ってくれないと思う。
俺も前にRMTしてる奴を通報したが証拠が無いとか言われてシカトされたし。
会話のログとかそういうの自由に見られるならそれで調べてくれと言ったんだが、
しっかりした時間と場所と関係PC、その他詳細が明確でないと、
調べるのに膨大な時間がかかるのでとてもじゃないが手に負えないらしい。
ましてや合戦の名前もわからない相手の事など相手にされないんじゃない?


200 :名も無き冒険者:04/10/21 08:35:09 ID:6DI9y98f
相手にされるかかどうかは光栄次第だな
ただ合戦場でのチートとなるとかなり問題だから
光栄もしっかり調べるのとちゃうか?

201 :名も無き冒険者:04/10/21 08:37:09 ID:Va11d/7q
そういえば、上野の小木霊クエストを完了させると、霧散霧消が使えるらしい
という噂はあったよね?

>>200
仕様の詳細に当たるのでお教えできませんとか返答来たりしてな。

202 :名も無き冒険者:04/10/21 08:53:00 ID:9HNT3rij
>>184が事実かどうかはっきりしないので何ともいえないが、
後ろから追いかけて武将徒党を足止めするソロは武田にいた。
そいつを倒して戦闘終了したら、なぜか徒党が全員後ろを向いていたんだよなw
その時は何とも思わなかったけれど、今から思うと怪しいね。

もし本当に武田がチートで合戦しているとしたら、
また武田の歴史に素晴らしい汚点がつくんだがwwww

それとももう汚点の一つや二つぐらい何ともない?

203 :名も無き冒険者:04/10/21 08:57:43 ID:XQu+ZDDc
肥は裁くだけだしな。
証拠提示さえできれば、升は対人でなくともBANだろ。
垢休止なんてぬるい展開だったら、運営ヤバイって…

204 :名も無き冒険者:04/10/21 09:06:35 ID:ziSQDVQA
>>203
件数が多くて対処し切れていないらしい。
来年の今頃はほとんど今の寝マクロ同様に増えていくと思われる。

205 :名も無き冒険者:04/10/21 09:08:10 ID:BGOVlP/O
拡張パックのトライアルダンジョンだっけ?
思いっきり暴れまわれるなww


206 :名も無き冒険者:04/10/21 09:10:30 ID:av5IuYxz
上杉が負け出すといつもこの流れだな

207 :名も無き冒険者:04/10/21 09:14:22 ID:JJycB8Dh
>>206
そりゃもちろんこっちは真面目に全陣取って、追い込んでるのに、
数の暴力に加えてチートでひっくりかえされてちゃ我慢できねぇw

208 :名も無き冒険者:04/10/21 09:17:05 ID:BGOVlP/O
武田合戦行く香具師少ないからな・・・


209 :名も無き冒険者:04/10/21 09:21:18 ID:bi8i58WY
でも、升問題は国も鯖もないだろ。とっとと何とかして欲しいところだ


210 :名も無き冒険者:04/10/21 09:35:13 ID:pyYK5W7U
おまえらほんとヴァカだなwマジでアフォすぎるwww
>>184の書きこみの時間から推察するに

武田PCが弁してきた!!>そんなことできるわけねーだろ!w>ほんと飢えすぎBBS戦士はアホだなwww

の流れに持って行きたかった武田BBS戦士に決まってるだろw
ちょうど飢えすぎの人数減り始めて武田の反撃開始の時間帯っぽいからなw


211 :名も無き冒険者:04/10/21 09:39:51 ID:+u1sYvuI
>>210
弁じゃくて升(形がチート)だろ
弁じゃムナ十か?

212 :名も無き冒険者:04/10/21 09:40:44 ID:BGOVlP/O
ワラタ


213 :名も無き冒険者:04/10/21 09:40:44 ID:7cr1z3LD
>>210
しかし本当に身内にチーターがいるとは思わなかった武田の誤算とw
サロンのチートスレのログを見てからやるべきだったなwwwwww

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098068773/265
>265 :ネトゲ廃人@名無し :04/10/19 20:42:32 ID:???
>よーし、側にいるやつ晒しちゃうぞ
>風雲武田 薬師マコト

214 :名も無き冒険者:04/10/21 09:41:42 ID:6DI9y98f
晒し見てきたが名前まで出てるのには笑ったw
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/12574/1097352175/r686

215 :名も無き冒険者:04/10/21 09:42:24 ID:BGOVlP/O
チトerすでに晒されていたのか。
GJだな!


216 :名も無き冒険者:04/10/21 09:43:25 ID:EJmLRDpQ
202はつりですか?本気ですか?

217 :名も無き冒険者:04/10/21 09:45:20 ID:/RAFyw9v
>>213
あー、そういえば合戦前後から名前出てきてたな。
そいつかよ……

218 :名も無き冒険者:04/10/21 09:46:52 ID:NkzseiFl
薬師寺が武将技能使うのなら、その徒党も同罪だな。
糸魚川で彼と組んでいた武田メンの名前が知りたいね。

場合によっては武田には固定徒党はいないそうだから、
武田そのものが同罪になりかねんが。

219 :名も無き冒険者:04/10/21 09:47:13 ID:BGOVlP/O
マコト・・・漏れはな
今猛烈に笑っているぞw


220 :名も無き冒険者:04/10/21 09:58:07 ID:bGmoFQnA
火邑マコト?

221 :名も無き冒険者:04/10/21 09:59:54 ID:JCgb/b/S
>>210
しむりが落とす自然の調和と木霊が落とす4つの変なもんを集める奴だろ
アレの詳細が知りたいんだが誰か集めた奴いる?

222 :名も無き冒険者:04/10/21 10:04:14 ID:TlrjvF8z
>>202
後ろから武将徒党たたくことなんかしょっちゅうだろ
ルート上で叩いてもラグでそうなることはよくあるし
ロングなら行進+飛脚+神足2で追いつくことも可能、最短距離で追いかければいい。

釣りだったら豪快に釣られたかな…

223 :名も無き冒険者:04/10/21 10:10:13 ID:U/NtuAeI
糸魚川は複雑な地形に、天下一品収集家やチート使いの徘徊するミラクルゾーン。
何があっても不思議じゃないさ。

224 :名も無き冒険者:04/10/21 10:19:05 ID:pyYK5W7U
それでもって飢えすぎはやはり逆転されてるなw

225 :名も無き冒険者:04/10/21 10:20:58 ID:/RAFyw9v
チーター武田たたきが加速する悪寒。
まあ、事実なら今度ばかりは擁護のしようもないが。

>>218の指摘どおり、武田には固定がない=一緒に組む事もある周囲の連中はみんな黙認してる

という理屈が成り立つから。
マジでしっかりしてくれよ……

226 :名も無き冒険者:04/10/21 10:23:22 ID:BGOVlP/O
武田もうダメぽ


227 :名も無き冒険者:04/10/21 10:24:18 ID:pyYK5W7U
でも、もし捏造じゃなくてマジで弁してるヤツが居て
そのことが公になったら。途端に

使用前
武田:武田は他の国と違って野良で武将徒党を組むいい国家なんです^^

使用後
武田:武田は固定体質ですよ。一般の人は○○さんがチートしてたなんてほとんど知りませんよ^^;

に様変わりしそうだなおいw

228 :名も無き冒険者:04/10/21 10:26:58 ID:BGOVlP/O
チトerは普通は他人に見せるわけ無いんだがな・・(保身の為)
まぁやってしまった後では取り返しがつかんな。


229 :名も無き冒険者:04/10/21 10:30:51 ID:pyYK5W7U
>>228
いやまだ本当に使ったかどうかはわからんぞw
武田の相手の上杉は極右が多いからな、デマ流してるのかもしれん。


230 :名も無き冒険者:04/10/21 10:38:28 ID:/RAFyw9v
魅了状態でN専用技能使ってくるってこともあったよな。
霧散霧消にその可能性無いのかね。

231 :名も無き冒険者:04/10/21 10:38:59 ID:qy+LzV7f
糸魚川、北条→宇佐美で落ちてるよな
宇佐美6体撃破の実績ってあったっけか
これもアレなんか?

232 :名も無き冒険者:04/10/21 10:40:08 ID:BGOVlP/O
ソロでやったならチトだなw

233 :名も無き冒険者:04/10/21 10:41:27 ID:pyYK5W7U
なんか必死な飢えすぎのデマに見えてきた。
夜勝ってても早朝→昼に逆転ばっかされるのでファビョったか?

234 :名も無き冒険者:04/10/21 10:46:20 ID:6DI9y98f
まあ飢えすぎの捏造の線もあるわな
腕力の国の割には伏線バッチリだがw

235 :名も無き冒険者:04/10/21 11:05:24 ID:xxdUV30T
そうか。今思うとこれも…

8 :名も無き冒険者 :04/10/14 10:42:28 ID:eTOvs6M6
烈風の武田は強いな…、風雲北条以上の戦闘民族かもしれん。

9 :名も無き冒険者 :04/10/14 10:48:42 ID:zBuQ8f6y
弱体無しで安藤と光安落としだっけか

でもこの二人、本陣にしては弱いよ

236 :名も無き冒険者:04/10/21 11:06:31 ID:aZrEZvMr
オレこの前、その霧散霧消使えるアイテムを甲斐の「チーと」で拾ったよ。
皆も行ってみ。


237 :名も無き冒険者:04/10/21 11:08:42 ID:xxdUV30T
>>233>>234

いやいや、もう武田がとかじゃなく、信オン自体やべーって話だ。

238 :名も無き冒険者 :04/10/21 11:28:38 ID:mmIIVYIZ
大将首に複数名前があがっただけで升扱いか。さすが飢えすぎ。
そもそも升スレでも名前だけでなにをしたか書いてなかったわけだが。

239 :名も無き冒険者:04/10/21 11:32:39 ID:oHTtiLmF
升スレみてきたが、名前の晒され方に脈絡が何もないんだが・・・
ID出ないほうの晒しスレだと強引に確定にしようとしてるし、漏れも
デマな気がしてきた。

>>235
いや、そいつらは升しなくても落とせそう。

240 :名も無き冒険者:04/10/21 11:35:58 ID:AQIVca3q
>>220
そいつじゃないだろ。そいつは侍だった希ガス

241 :名も無き冒険者:04/10/21 11:39:50 ID:6DI9y98f
まあ、真相は闇だな
チート技食らったやつが通報しないかぎりはわからないって事だ

242 :名も無き冒険者:04/10/21 11:48:47 ID:oHTtiLmF
そもそも本当に升技だったのかもハッキリとしないしな。
魅了とかの状態でなく、技名で「霧散霧消」とでたなら升で確定だろうが。

243 :名も無き冒険者:04/10/21 12:27:11 ID:usEt744K
なんとなくだけど
私怨で今まで名前でてたとこに
上杉が乗ってるダケのキガス

244 :名も無き冒険者:04/10/21 12:41:17 ID:+bt652Yc
伊賀の人たち、昨日の晩あれだけ人集まったなら武将落としに行けば良いのに…
防衛のつもりかしらないが、本陣にうじゃうじゃ集まって、徒党でソロ襲ってマゲッツ三昧。
本陣攻めてきた徒党が取りつき失敗してNに絡まれてるのを放置。
N終わったあと何事もなかったように武将叩かれるって…
アホですか?

245 :名も無き冒険者:04/10/21 12:49:01 ID:8nrMLIs5
宇佐見6は毎度のことジヤマイカ
なら真田7も升か?w

246 :名も無き冒険者 :04/10/21 12:55:12 ID:mmIIVYIZ
そもそも合戦では相手の名前はわからないから、相手を特定するのは困難だがな。
武田に武将徒党が1つしかないなら別だが。

247 :名も無き冒険者:04/10/21 13:00:23 ID:pyYK5W7U
おい!誰か武田火消し乙wwwとかなんとか上杉役で言えよ!
ちっとも盛り上がらねえじゃねえかよ!糞が!

248 :名も無き冒険者:04/10/21 13:09:41 ID:7dP4hWgp
数名が何故こんなにも捏造チート話題に喰いついているのかが不明だが。
冷静に考えればあり得ないことはわかる。

というか、これ系の捏造ネタに喰いついて掲示板騒がすのは他の鯖の人間から見たらかなり馬鹿にされるだろうな…。
こういう形の国粘着やるのは極右国家の特徴なのかね。
晒し系の他のスレにも同じ時間にマルチしてるし…なんかスレタイ通りの情けない流れで恥ずかしいな…。

249 :名も無き冒険者:04/10/21 13:11:33 ID:oHTtiLmF
>>247
ソレはBGOVlP/Oあたりの役目だw


IDでてるからちょっと気にすれば所属国すぐわかるよね......

250 :名も無き冒険者:04/10/21 13:14:14 ID:usEt744K
>>248
晒し関係どころか本ヌレにもマルチしてるぞw
私怨って怖いね〜

251 :名も無き冒険者:04/10/21 13:18:17 ID:FtObqR2A
俺が一番疑問なのは、何故霧散霧消なのかってことだw
対人でやられてこまる技でもないし、NPC戦では使う機会ないだろ…

252 :名も無き冒険者:04/10/21 13:32:04 ID:7dP4hWgp
>>250
見てきた…ホントにマルチしてた。
しかも、本スレの住民の人たちは喰いついてこなくってすぐに流されてるし…orz
風雲鯖の民としてこの流れは恥ずかしい…。

253 :名も無き冒険者:04/10/21 13:45:59 ID:4p0wwGqo
>>252
また風雲かって思われるだろうね…
前も風雲ですがって書いただけなのに
カエレ言われたしな〜
これ以上評判落とさないでほしいよ…

254 :名も無き冒険者:04/10/21 14:26:22 ID:0LfAQSQY
大丈夫、既に落ちるほど評判など残ってるもんか。

255 :名も無き冒険者:04/10/21 15:11:16 ID:Hi9EZ61P
というかまた風雲かって言われたのも過去の栄光(汚点)って気がするが…
今の風雲って特に突出した厨も廃もいないし単なる地味な過疎鯖って気がする。

256 :名も無き冒険者:04/10/21 15:53:37 ID:EJmLRDpQ
風雲の恥とされることってほとんど上杉の脳筋がキャッキャいいながらマルチしたことだよな。

257 :名も無き冒険者:04/10/21 16:00:40 ID:CJiQyAFk
>>256
武田の内部犯だろ。
上杉は関係ないと思うな。

258 :名も無き冒険者:04/10/21 16:06:20 ID:JSr/qfCV
この問題については国どうこう言うのは酷な気がする

2chとライブドア全部に内容の無い粘着コピペして必死に祭ろうとする事が
生きがいな奴に目つけられた奴がいたってだけで、
武田内部も植え過ぎも無いんじゃーないかね。
どんなに図太い奴でも居辛くなるだろうな。真実でも嘘でも。
ま、それが1番の狙いなんだろうけど

259 :名も無き冒険者:04/10/21 16:13:33 ID:EJmLRDpQ
本スレじゃあまりの馬鹿馬鹿しい捏造なんでスルーされてるなw
風雲上杉が脳筋、捏造国家だということがまた広まっただけか。

260 :名も無き冒険者:04/10/21 16:15:33 ID:CJiQyAFk
>>259
武田内部犯でFAだろう

261 :名も無き冒険者:04/10/21 16:16:30 ID:hw2pzCs9
おまいら全然わかってねぇなぁ。

 行 間 を 読 み 取 れ !



262 :名も無き冒険者:04/10/21 16:26:47 ID:EJmLRDpQ
上杉は都合が悪くなると武田の内部犯ってことにするね。
今回の元ネタは上杉側の人間として書き込んだネタだから
もしそれが武田の内部犯なら薬師寺のネタは完全に捏造ってことになるなw

263 :名も無き冒険者:04/10/21 16:37:41 ID:oHTtiLmF
>>258
捏造されたネタだって認めた上で、居辛くなるとか書いちゃうのがすげえな、アンタ。。。
なんというか、コレが植えすぎ粘着魂なのか、と感じさせられるよ。

私怨コピペ馬鹿がいた、で終わらせりゃいいのに。

264 :名も無き冒険者:04/10/21 16:42:22 ID:ChLTfC/+
そりゃ居づらくなるだろww
色んなとこでチーターてコピペされてるから
誰かには何か言われるだろうしw
ま、大人しく引退したほうがいいだろうなw


265 :名も無き冒険者:04/10/21 16:45:10 ID:5L2gi4W0
捏造、粘着、挙句引退しろ、か
上杉って怖いな。

266 :名も無き冒険者:04/10/21 17:06:08 ID:j1nEde59
上杉は自分の事は棚に上げてるな。
昨日、喪前らの対人徒党の侍が
赤添え猛撃やってきたのはスルーですか?w

一段くらって、避けたから一瞬の出来事だったけど
俺らはハッキリみたぞ

267 :名も無き冒険者:04/10/21 17:09:55 ID:oHTtiLmF
>>266
うわ、そりゃタイヘンだ。
すぐ名前を捏造・・・もとい、特定して、色んなとこにチーターてコピペしないと!
そうすりゃ誰かには何か言われるだろうしw
ま、大人しく引退したほうがいいだろうなw

268 :名も無き冒険者:04/10/21 17:28:02 ID:BGOVlP/O
>>249
ん?呼んだ?あたし、どっちかというと武田の人間なんだがw


269 :名も無き冒険者:04/10/21 17:56:29 ID:G1rpnCfJ
>>268
私怨乙。

270 :名も無き冒険者:04/10/21 17:58:48 ID:BGOVlP/O
>>269
ワラタ
武田側っていうのは同盟国だからってことねw


271 :名も無き冒険者:04/10/21 18:04:33 ID:G1rpnCfJ
>>270
ネカマ乙

272 :名も無き冒険者:04/10/21 18:24:05 ID:0LfAQSQY
>>263
例えそれが捏造されたネタであっても、
その粘着がどっかに飛び火して二次感染起こし始めたら誰にも止められなくなる。
「だってほら、火のないところに煙は立たないっていうじゃん」というバカが一人いたら大変なことになる。

私怨粘着の恐ろしいところはそこだからなあ。
成功しようが失敗しようがただ叫び続けるだけで相手を攻撃できる。

273 :名も無き冒険者:04/10/21 18:31:01 ID:YaQJhmlI
おんなじIDのやつが何回書き込みしてんだ
正直BGOVlP/Oの基地外が風雲にいるというだけで頭が痛いわw
おとなしく晒しに帰れ

274 :名も無き冒険者:04/10/21 18:35:04 ID:BGOVlP/O
なんか叩かれてるのだが・・
何回も書き込んじゃだめなのかなぁかなぁかなぁ・・・
ショボーン
他鯖で遊んでるわけだがw
だってこの鯖過疎ってるんだもんww


275 :名も無き冒険者:04/10/21 18:52:32 ID:G1rpnCfJ
電波をキャッチしますた。

276 :名も無き冒険者:04/10/21 20:58:31 ID:BGOVlP/O
今夜10時武田神社裏で闇の集まりあるらしいぞw
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098068773/517/

277 :名も無き冒険者:04/10/21 21:04:29 ID:bgO+1A8W
一人で捏造してお疲れ様なことだ。
いい加減白い目で見られていることに気づけ。

というより一人で舞い上がってもうあとにもひけんのだろうがな。

278 :名も無き冒険者:04/10/21 21:08:22 ID:BGOVlP/O
残念。それはない。


279 :名も無き冒険者:04/10/21 21:36:59 ID:2RhWREfK
こんなとこで聞くのもアレだけど

露ってのは武将以外のNPCに取り付けばいいの?
PCにとりつくのはだめ?

280 :名も無き冒険者:04/10/21 22:16:05 ID:YaQJhmlI
陣に突っ込んでつるときはNたたくそれ以外なら
適当にNつってPC、特に霊視ある職たたくな

281 :名も無き冒険者:04/10/21 22:53:32 ID:KOBcjTo5
そんなことよりおまいらやっぱり織田はよわいんですが。

282 :名も無き冒険者:04/10/21 23:08:52 ID:TPGm3Q6n
そんなことはわかってる、てか、小牧で分けとられるのが恥だ。

283 :名も無き冒険者:04/10/22 00:44:19 ID:iywu+S3g
>>282
そりゃぁいくらなんでも織田の事をなめ過ぎてるんじゃね?

284 :織田家:04/10/22 00:53:52 ID:nhFDNVmu
何度か小牧見に行ったが、織田は勝ち負け関係なく合戦楽しんでる奴が多いのがいいな。突攻然り、武将然り。

そんなこと思ってる武田メインキャラな漏れ…
、、、もう出奔でもして織田メインにするかな…orz

285 :名も無き冒険者:04/10/22 02:04:50 ID:oVNj+s6y
伊賀って武将徒党に伊賀PC一人くらいしか入ってねえWWW
しかも中陣とりついて落とすのに1時間半とかかかるし、その間に伊賀側の陣全部落ちてたわWWWプゲラトウフタクミ

286 :名も無き冒険者:04/10/22 02:26:27 ID:Xd6rRhUl
うっぜーやつみつけたから 
ID PLWZ0719  池脇千鶴(僧)
       〃     かでなれおん(陰)
荒らしなので気をつけてください

287 :名も無き冒険者:04/10/22 02:47:31 ID:e7fwWEDR
風雲もうダメポ

288 :名も無き冒険者:04/10/22 03:10:56 ID:J1noZJfS
>286
詳細キボン

荒らしってどゆこと?

289 :名も無き冒険者:04/10/22 03:12:11 ID:J1noZJfS
て、しまった、ここ大規模じゃんw

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17918/1097224780/
こっちとかで詳細を

290 :名も無き冒険者:04/10/22 03:19:51 ID:e7fwWEDR
アイラブしずおか、と

          ∧_∧
    ∧_∧   (・д・ )  やっぱりしずおかはいい所だら
    ( ・∀・) /   ⌒i
   /    \    | |  
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


しずおか新聞

静岡県民なら
 しずおか新聞読んでるら〜

     ∧∧  ∧∧   そうさえ〜
  |\・∀・)(・д・/│
  ○  \ )( /静○
  │   \/ 新岡│
  |     | 聞  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |              |

291 :名も無き冒険者:04/10/22 03:26:51 ID:e7fwWEDR
   | \
   |∀・) ダレモイナイ・・シズオカスルナラ イマノウチ
   |⊂
   | \
   |д・) 
   |⊂

                   ♪
     ♪  S        S    ♪
   ♪   / \     / \    シズオカ
      ヽ( ・∀・)ノ  ヽ(・д・ )ノ    シズオカ
         (  へ)     (へ  )    ラララ シズオカ
          く            >


                     ♪
   ♪    S        S ♪
     ♪ / \     / \   ハ〜ァ
      ヽ(・∀・ )ノ   ヽ( ・д・)ノ  チャッキリ チャッキリ
         (へ  )     (  へ)     チャッキリナ〜
             >     く



292 :名も無き冒険者:04/10/22 04:28:44 ID:pYz3Qvga
>>284
普通そうじゃねぇの?
というか織田は負けすぎてそういう雰囲気になっちまっただけな気もするけどな
勝ち出すと(斎藤相手には無理だろうが)また変わってくると思うぜ


293 :名も無き冒険者:04/10/22 10:04:23 ID:RbiL99FX
勝ち目の無い合戦を長いことやってるわけだしな織田
良く言えば諦めずに頑張ってる国
悪く言えば、蹂躙される事を楽しみマゾ

小牧見に行ったけど斉藤が参加人数増えてるのな
確か前回あたりは1.5倍くらい、今回は常に2倍っつー感じか
合戦が小牧しかないからいつも出てない奴が参加したのかな?
武将落ちてない陣を占拠してるのには驚いたよ…少し織田がかわいそうに見えたw

294 :名も無き冒険者:04/10/22 10:49:23 ID:YeRpVAKJ
今徳川って遠方敵対無いんだな
もし此処に北条と斎藤が同時攻め込んだら面白そうだな…




妄想しすぎだな、漏れ

295 :名も無き冒険者:04/10/22 10:50:52 ID:1pKrM+Nl
そんなに合戦がしたいヤツがいるなら
織田だけでなく、北条ともやればイイジャナイ

296 :名も無き冒険者:04/10/22 11:30:14 ID:Pp5ipdtL
普通に斉藤なら北条に勝てると思うのに
何で逃げるんだろうな

やっぱ弱いものイジメが好きなんだなw

297 :名も無き冒険者:04/10/22 11:35:25 ID:/T/0SX5v
何でって、挟撃になるからに決まってるじゃん。脳みそあんのかあんた?

298 :名も無き冒険者:04/10/22 11:42:48 ID:e7fwWEDR

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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、そんな事言うん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
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299 :名も無き冒険者:04/10/22 11:46:09 ID:RbiL99FX
挟撃っても片方は片手間でも勝てる織田相手じゃん…
参加人数半分になっても地形差もあるし問題なさそ
挟撃を言い訳にしてるだけじゃねーの?

300 :名も無き冒険者:04/10/22 11:48:33 ID:e7fwWEDR
               γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
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                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|



301 :名も無き冒険者:04/10/22 12:23:22 ID:3PeGLv/1
>>297
武田相手(勝てると分かった相手)なら挟撃でもおkだったろーがw
めでたいバカだな

辞めていいよ。お前みたいな茄子野郎は

302 :名も無き冒険者:04/10/22 12:43:20 ID:V7elKD4Y
北条は挟撃上等で攻めるのになw
上杉が武田を封殺して攻めこんでくる可能性もあるのに、斉藤って奴は。。。

303 :名も無き冒険者:04/10/22 13:28:59 ID:y32kxmY2
武田攻めるときの斉藤もそうだったが
お前ら挟撃出来そうな時ってメチャメチャ必死で煽るよなw

304 :名も無き冒険者:04/10/22 13:30:01 ID:vSBZ16qY
北条ももう片方が飲茶だからなぁ
斎藤が織田を見る目以上に軽視されてると思われ

斎藤も、北条が挟撃になるとはそもそも思ってないし
飲茶スレにあったが、日ごろの炭堀りや金箔自作、
断片やボスツアーのノリで伊豆沖攻めてくるからなぁ

305 :名も無き冒険者:04/10/22 14:04:58 ID:oBv1S32E
いま稲葉山で周囲会話で暴言はき続けてるキチガイ鍛冶は有名なやつなのかな?

306 :名も無き冒険者:04/10/22 14:33:08 ID:JzjYaQct
だれ??

307 :名も無き冒険者:04/10/22 14:43:19 ID:oBv1S32E
>>306
名前が読みにくい。というか、オレは読めなかった・・・。
斉藤所属でレベルが24。下の名前が忠鉄鋼。
いまはちょっとおとなしくなったけど。

IDはLGXB5022

308 :名も無き冒険者:04/10/22 15:13:37 ID:e3WNBDKJ
昔っから合戦中の空き時間には織田の中の人が暴言吐きに来てる。
別に珍しい話でも無いから、わざわざ晒す必要もないよ。どうせ別垢メインだろうし。

309 :名も無き冒険者:04/10/22 15:41:45 ID:RbiL99FX
今は空き時間じゃないみたいだが?
ついでに言うとなぜメインとか知らないのに織田になるんだ?
スパーハカーデスカ

>>306
まあ、書くなら晒しスレにな。
ここは国勢粘着スレだ

310 :名も無き冒険者:04/10/22 15:43:26 ID:e7fwWEDR

       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
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     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    「アヌs」
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ         
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     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |


詠唱が中断されました。


311 :名も無き冒険者:04/10/22 15:47:31 ID:oBv1S32E
単に暴言をはく厨房って感じじゃなくて、本当のキチガイっぽかったんよ。
いってることが支離滅裂だったり、急に普通の言葉になって炭を買いますって叫んだり、
かとおもえばまたおかしくなったりと。
どうやら特に有名人ではないようだね。失礼しました。

312 :名も無き冒険者:04/10/22 15:49:34 ID:e7fwWEDR
         フフフフフフフフ
       ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
      ( ´_ゝ`)   (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧
      /    ヽ ∧_ ∧  ∧_∧( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`)
フフフフフ (  |    |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`)   \∧_∧ \
  ∧_∧ヽ⊃   .| ∧_∧ U   ∧_∧ ..(´<_`  ) | | フフフフフ
 (´<_`  ) |    (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./  ⌒i . ∧_∧
 /∧_∧ヽ| .∧_/∧     .| .| /   \|     | |(´<_`  )
 ( ´_ゝ`)   ( ´_ゝ`) ∧_∧ /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/    \
 /    ヽ  /    ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/  FMV  /..| |____|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \/____/ (u ⊃





313 :名も無き冒険者:04/10/22 16:05:06 ID:y32kxmY2
コピペ荒らしってホントに1人でやるものなのだなと感動した

314 :名も無き冒険者:04/10/22 17:01:18 ID:08nOB+PK
>>311
何かオンモーどこだオンモー言ってたね。
何者かのオンモーになんかきつい事言われて逆上しにきたんだが
居るわけもなく、しかも自分でも相手の名前すら覚えてないのに
怒りだけ覚えてたようだw

315 :名も無き冒険者:04/10/22 17:44:17 ID:e7fwWEDR
うんこの種類です。
ゴーストうんこ  出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ  出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ  50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ  終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ   食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ  すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ   勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ  液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。3日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ  においが強烈なため、便後1時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ  すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ  あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ  量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ  森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ  絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ  出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ  屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないこと



316 :名も無き冒険者:04/10/22 18:51:35 ID:DKfbPvqF
>>307
LGXB5886の斎藤人なら心当たりあったんだが。おしい。

317 :名も無き冒険者:04/10/22 21:41:21 ID:F/1jfUXe
確か斉藤の評定では挟撃よりも北条に勝てる気がしないという意見の方が多かったはずだ
普通に北条から逃げてるだけですよ

318 :名も無き冒険者:04/10/22 21:57:45 ID:xiHfTzUo
敵対に持ち込めなけりゃ何言っても無駄。

319 :名も無き冒険者:04/10/22 23:49:20 ID:Pz71sAl3
でも北条も今川にやってたような団結力で敵対まで持っていこうという感じが
ぜんぜんしないねぇ〜。
美濃まで遠いのはわかるけど北条なら出来る感じはするけどなぁ

320 :名も無き冒険者:04/10/23 00:02:05 ID:Dv2mzLGD
武田への援軍もあるからじゃないの?
今川奪取も失敗してるしな。

321 :名も無き冒険者:04/10/23 01:36:38 ID:IeZqTu4d
斉藤さん人数2倍いてこれですか;;;;

322 :名も無き冒険者:04/10/23 03:44:41 ID:W6pTRTV/
>>321
北条合戦動員率100% 対 斎藤合戦動員率30%くらい
人数的にも不利w

323 :名も無き冒険者:04/10/23 05:07:59 ID:kwyf1a1Z
なに話しても無駄な気がしてきた。


324 :名も無き冒険者:04/10/23 08:43:51 ID:PaekXxMZ
どっちにせよ「北条とは絶対に戦いたくない」という意志は確かだよな。
案外織田潰したら徳川に仕掛けて「挟撃嫌だから北条は封殺」とか言い出すんじゃないか?

325 :名も無き冒険者:04/10/23 09:10:18 ID:2+Vjwjev
敵対になれないと嘆いてる割に何もしない北条 : 20%
下手な煽りとコピペ荒らししかできない織田 : 60%
合戦参加率低いを理由に、自己弁護しながら逃げ続ける斉藤 : 15%
休日出勤だが、ここの展開見て(・∀・)ニヤニヤしてるヲサーン : 5%

326 :名も無き冒険者:04/10/23 10:39:12 ID:RfvMUHHM
>>325
武田と飲茶が抜けてるよ


327 :名も無き冒険者:04/10/23 11:49:33 ID:UyE0tip1
織田多いなw

328 :名も無き冒険者:04/10/23 11:51:35 ID:yEYoaf8g
>>325
上杉人発見w

329 :名も無き冒険者:04/10/23 12:06:47 ID:YooM9l8K
武田と上杉は合戦行ってるだろw

330 :名も無き冒険者:04/10/23 12:15:06 ID:cr7bLpIb
>>329
合戦放棄の本家を見くびるなよw

331 :名も無き冒険者:04/10/23 12:34:35 ID:UyE0tip1
斎藤と織田、伊賀と雑賀も合戦かな。北条も援軍で合戦だ。
今川も朝倉もか。

332 :名も無き冒険者:04/10/23 13:10:34 ID:M1P0VC2v
誰かさ、三万やるから貫売ってくれよ

333 :名も無き冒険者:04/10/23 13:44:33 ID:IeZqTu4d
>>332 ウォン? ペソ? 元?

334 :名も無き冒険者:04/10/23 15:01:42 ID:cd8swNB2
3万じゃ30貫が限度だな


335 :名も無き冒険者:04/10/23 15:39:42 ID:kwyf1a1Z
今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
 ___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
  ̄ ̄ ̄
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
/ ◎●◎\ ≡◎
|◎◎◎●◎|    ≡◎
|◎●◎◎●|   ≡◎  ≡◎
\◎◎● /  ≡◎
   ̄ ̄ ̄
  ___
/ ●●●\
|●●●●●|
|●●●●●|  
\●●● /



336 :名も無き冒険者:04/10/23 17:53:31 ID:kwyf1a1Z
    ,.、   ,r 、
   ,! ヽ ,:'  ゙;
.   !  ゙, |   }     
    ゙;  i_i  ,/     
    ,r'     `ヽ、  やあ
   ,i"(●) (●) ゙;
   !. ,,ノ(、_, )ヽ  ,!
  (ゝ_`トェェェイ_,r''       
   ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
    |      r';
    ゙';:r--;--:、‐'
    ゙---'゙'--゙'



337 :名も無き冒険者 :04/10/23 19:16:12 ID:9/jKS+vj
上杉よ、晒しスレで武田薬師に捏造粘着するひまがあったら糸魚川に行ったらどうだ?

338 :名も無き冒険者:04/10/23 19:25:47 ID:kwyf1a1Z
上杉弱いなw


339 :名も無き冒険者:04/10/23 19:37:38 ID:yEYoaf8g
>>338
生粋の越後人が多いから当たり前。
合戦中止しろよ。

340 :名も無き冒険者:04/10/23 19:39:38 ID:cd8swNB2
スナックの天井が落下して死亡か
天井の状態を把握しないと飲めない世の中になったのか・・・

リアル上杉人大丈夫か?

341 :名も無き冒険者:04/10/23 19:46:16 ID:Bj7UrGPS
今日の笠置山は連合軍頑張ってたみたいだな。
結局人の多い時間帯になると為す術なくやられてしまうようだが・・・。

342 :名も無き冒険者:04/10/23 20:37:38 ID:Me+5vQDw
俺はだいたい耐久40%あたりで買い換えているんだが、件の武田薬師は
実際どうなんよ>>337

むこうは自演がうざくて聞きにくくてな。

343 :名も無き冒険者 :04/10/23 20:45:33 ID:9/jKS+vj
>>342
今、例の薬師の装備を確認できないが、そもそもそんな装備の薬師を
武将徒党に入れる奴はいないだろう。それなのにあれだけ武将徒党に
誘われているということは、本気装備が耐久0という話は捏造のような感じがするが。

344 :名も無き冒険者:04/10/23 20:46:26 ID:IofTpMih
飢えすぎの捏造に決まってんだろw
リアルピンチで合戦でれないから苦肉の策ってことだなw

345 :名も無き冒険者:04/10/23 20:47:12 ID:kwyf1a1Z
マコトか?香具師はそれなりに疲弊しとるようだぞ・・まぁ普通の狩りとかわらんな。

346 :名も無き冒険者:04/10/23 20:54:43 ID:Me+5vQDw
>>343
すまん。もしかして武田の人じゃなかったか。
現在の耐久性を書くことが何よりの証拠とおもうが。

文章じゃなくて数字。

347 :名も無き冒険者:04/10/23 20:57:55 ID:Me+5vQDw
すまん、言葉に刺あるな。

348 :名も無き冒険者 :04/10/23 21:55:43 ID:9/jKS+vj
今、信Onをできないから薬師の今の耐久性を書くことはできない。

後で行けたら確認してみるが、漏れが数値を書いても真実性を担保することは難しいだろう。
それは晒しスレの書き込みをみてもわかることだ。

そこまでこの薬師を擁護する義理はないからこのことについてあまり書きたくないが、
本気装備をしている状態を実際に確認できない者は、今までの武将討ち取りから判断するか、
何の裏書もない晒しスレの書き込みから判断するかは人それぞれだろう。
漏れは前に書いたようにその話に無理があるから捏造と判断したにすぎん。

349 :名も無き冒険者:04/10/23 23:38:59 ID:mdbw1kRA
そう思うなら晒しスレの話題持ってこないほうが良いぞ。
最初からあんな所、相手にしてない人も多いんだし。

そしてあれだ上杉がやってるかもわからん私怨や内部だってあるんだからな。
あんたも決め付けは止めろよ。

350 :名も無き冒険者:04/10/23 23:50:49 ID:UyE0tip1
まあ、普通に考えて耐久0の装備をマジでするなら、匿名にはするよな。
私怨捏造な感じがとてもするよ、アレ。
どうもここんところちょっと考えればわかる程度の捏造で粘着して賑わしてるのが
たまらんな、向こう。上杉が、って感じにみえちゃってるし。

351 :名も無き冒険者:04/10/24 00:11:38 ID:lXRysDkq
まぁ、斎藤援軍行ってたときなんかは防具の耐久性一桁で
後詰め行きたがる忍者とか見たことあるよ

その人は武将行くの結構なれてる感じだった
意外に何度も行って武将慣れとかしてると
「どんな装備でも勝てるし」なんて思うようになって
気にならなくなったりするのかも

352 :名も無き冒険者:04/10/24 02:59:04 ID:p7cCqIGw
そーいえば最近は仲のいい知人同士で武将徒党組んだときは薬も飲まないな。
装備も本気は出さないこと多いし確かに武将慣れするとそうなのかもな。

353 :名も無き冒険者:04/10/24 03:20:44 ID:bGZg74C+
糸魚川も相変わらず武田が押してるなw

354 :名も無き冒険者:04/10/24 03:30:29 ID:xgWukpt1
>>353
負けて頭いかれてる武田乙www

355 :名も無き冒険者:04/10/24 03:38:14 ID:bGZg74C+
>>354
すまん。普通に左右の陣を見間違えたよw

356 :名も無き冒険者:04/10/24 03:41:19 ID:bGZg74C+
でもさー、糸魚川の戦況っていつもオセロみたいに陣がひっくりかえってうらやましーね。
さっきまで武田一色だったのにもう上杉一色じゃん。
朝が来たらまた武田一色になって結局武田勝利で上杉乙の流れになるに決まってるけど、
それでもこれだけ激戦してるのはこの両国の合戦だね。
北条と斉藤や北条と上杉が戦いはじめたらどうなるんだろー。
地形にもよるけれど、まさか小牧山みたいなことにはならないよねー。

357 :名も無き冒険者:04/10/24 03:41:41 ID:p7cCqIGw
どうせあと2時間もすれば廃人の居ない上杉は息切れで昼までに
陣全部ひっくり返されて負けだろw

358 :名も無き冒険者:04/10/24 03:52:58 ID:bGZg74C+
徳川も北条相手に一方的じゃない合戦が出来る日が欲しいね。
挟撃に持ち込めれば弱体化を狙えて、廃人の数などが均等になり、
いい勝負になると思うけれど。

359 :名も無き冒険者:04/10/24 04:55:52 ID:hOqsRinH
小牧山も見てあげて下さい。

360 :名も無き冒険者:04/10/24 06:05:20 ID:Lw+yJoqQ
上杉が本陣全部落としたな。

361 :名も無き冒険者:04/10/24 06:28:46 ID:/MDcuFOK
>>357
今日は日曜だから上杉押し切るんじゃね?

というか空き巣しかできない武田は虚しいな

362 :名も無き冒険者:04/10/24 06:53:24 ID:qf+JZwBz
上杉が勝つとスカッとするね。徳川もいつかスカッとしたい。。。

363 :名も無き冒険者:04/10/24 07:48:39 ID:uuub9+rZ
綱高超弱体したから開幕7で落とせば徳川も勝てるんジャネ?

364 :名も無き冒険者:04/10/24 07:50:26 ID:qNg+Bbr9
笠置山、ホストがヘタレすぎて合戦にならん。
俺毎日行ってたけど、来ない方がいいぞ。
マゲに餓えた雑賀が陣の奥までマゲッツしにくるからな。

365 :雑賀マゲ床屋:04/10/24 09:32:28 ID:5GcK6SAf
ホスト弱い国連合が調子のらないでくださいWWWW

366 :名も無き冒険者:04/10/24 09:43:05 ID:yIUYHtWa
武田は武将徒党、夜PC多い時間でも2,3組しかない。
他の徒党はなぜかNPCと戦ってるしww
武田ってバカバッカだな。今回の陣取りは負け決定www


367 :名も無き冒険者:04/10/24 11:41:12 ID:uuub9+rZ
たしかにポマエラも人数少なくて滅亡したわけだからな・・・

368 :名も無き冒険者:04/10/24 14:45:49 ID:hOqsRinH
小牧山も………。

369 :名も無き冒険者:04/10/24 15:33:42 ID:82nm4Cd1
公式やら外部の徳川板を見た感想

一度戦ってみて勝てない北条は相手にできないと考える上層部
今ならいい勝負できるんじゃね?と一気に北条敵対にまで持っていきたがる中堅クラス

なんか昔の日本みたいだな、おい
議長周りの変化もこの辺に関係あるのかね

370 :名も無き冒険者:04/10/24 16:32:25 ID:ZLwJnqdB
>>369
新執行部も、そんなに方針が変わっているわけではなさそうだ。合議制になっただけ。
早期開戦派はやはり伊豆沖を経験していない、または伊豆沖にきていない連中が多い。

斎藤ですらおそれる北条の廃人戦法にまともに対抗できるはずがない。まあいざとなったら
今川様が助けてくださるだろう。東海道はいつまでたっても時間が流れない。北条徳川今川乙。

なんかもうね、完全に手詰まりな訳ですよ。鯖移動できるものならさっさと移動したい。

371 :名も無き冒険者:04/10/24 16:36:32 ID:QsnBJqxy
徳川スレ面白いことになってるなー。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8818/1075762861/l100

372 :名も無き冒険者:04/10/24 16:37:45 ID:sxVgeidX
でも風雲徳川が全鯖中一番支配地域が多いんだよな・・・。

373 :名も無き冒険者:04/10/24 16:43:35 ID:JtuoYNsS
>>369
飲茶の飲茶たる所以がわからんか?
完膚なきまでに凹にされてもすぐにそれを忘れるおめでたい脳の構造こそが飲茶なのだよ

北条に凹にされる>(つдT)>肉壁発動>今川相手に勝ち戦ヤホーイ>今川滅亡>「今なら北条とも勝負出来るんじゃね?」>北条に(以下略

374 :名も無き冒険者:04/10/24 16:46:46 ID:QsnBJqxy
徳川は織田に吸収された方がいいと思うが。
そうすれば織田VS斉藤、織田VS北条もいい勝負ができるだろ。

375 :名も無き冒険者:04/10/24 16:53:27 ID:tPenFsiO
斎藤が今弱いのは

中堅〜低レベル帯、または家老の一部の対北条策に嫌気がさしてる「一番多い層」の
合戦不参加が一番の原因だと思う
特に今回のような防衛戦だと所謂武将ばかりやる家老達以外の一般の家老達は引き気味

実は北条戦を望む(といって確たる覚悟も無い、何戦かやってみては?)派は意外なほど多い
ただ、評定でよく発言する低レベル&家老チャットで行われる「啓蒙活動」及び議決で意見が出てこないだけ

北条戦になれば、今の醜い合戦に嫌気がさしてた層が出てくるようになり
たとえ北条相手でも面白い戦いはするはず

376 :名も無き冒険者:04/10/24 17:02:42 ID:tPenFsiO
あくまで面白い戦い、であって勝てるかは知らないけどな

夕方〜夜の間は間違いなく斎藤が押すだろう
ただ、斎藤の昼組(もっと限定すれば朝組)廃人は本当に徒党を組まない
これに対して北条軍団がどれほどの突撃力を発揮するのか
大先生が「燃え尽きて灰になりたい」と言うほどの戦いぶりを見てみたい、という野次馬根性もある


377 :名も無き冒険者:04/10/24 17:18:44 ID:2enTC8Y+
>>375
斉藤が今弱いって
前回までは少なめだったけど、今回は人増えてたぞ?
少なくとも土曜までは常に倍くらいいたし。

友好封じがつまんないって言ってるのは確かに多い。
一方的な合戦ばっかじゃつまんないって感じなのかね。

まあ、今回も織田に1陣引き分けもぎ取られたわけですが。。。

378 :名も無き冒険者:04/10/24 17:21:54 ID:If8a9Q8u
大先生の場合は群雄でも行くか、もしくは意図的にハンデつけないと
いい勝負なんて無理なんじゃね?
毎回あれだけ一方的な合戦で飽きずにあの戦果叩き出せるなんて凄過ぎる
まぁ、その辺が廃人なんだろうけども

379 :名も無き冒険者:04/10/24 17:27:18 ID:tPenFsiO
>>377
そりゃ三週間ぶりの合戦なんだから人は出るでしょw
>>378
実は大先生と斎藤の間にはちょっとした因縁がある

第七回だか、そのあたりの斎藤が一番良い雰囲気だった頃の小牧山に
織田所属として先生は一度降臨している
その時は斎藤の勢いと、当時の織田の悪い点に嫌気がさしたのかすぐに国に帰っちゃったが…
先生の斎藤戦への思い入れはここらへんからきているのかもしれない
良心的斎藤人は少しそこら辺の気持ちを汲んでやるべきとも思う

380 :名も無き冒険者:04/10/24 17:34:47 ID:bkHo4lfp
斉藤の弱体も確かにあるとは思うが、それ以上に織田が強くなってるだけじゃないかと

381 :名も無き冒険者:04/10/24 17:35:10 ID:NWrH8gBZ
最近の織田の作戦は、負け陣は完全放置。
まげ狩りできないので浪人、援軍、まげ狙いの連中は来なくなる。
やる事無いので斉藤民の参加も減る。
そしてタイミングをみて休養十分の織田兵で引き分けを取りに行く。
これは相手が作戦をわかっていてもなかなか戦場を去る人を止められないので
引き分けを取るには良策だろう。

それにたいして上杉はまともにぶつかってるから
疲労もたまるは相手もまげ狙い等での参加も増えるはで
結果同じ引き分け1でも疲労度が段違い。織田のが頭良いな。
上杉が同じ作戦で緩急つければ3引き分けぐらい取れるかもよ。

382 :名も無き冒険者:04/10/24 17:38:53 ID:tPenFsiO
確かに織田の強化はあるね
しかも流動層をとらえたってより、新規が育ってる感じ

斎藤の弱体はまだ国から離れるってとこまでは行って無いから末期的じゃあないな
ただ、一般PCは初日と二日目、あとは週末参加ってだけって連中が凄い多い
あんま自国の悪口は言いたくないけど、評判悪い連中が合戦常駐の中にも居るし

383 :名も無き冒険者:04/10/24 17:47:57 ID:yIUYHtWa
上杉は休息引き分け狙いなんかしなくても十分強い。
常時武将徒党4,5組はいるからな・・
朝起きて、武田本陣に信玄しかいない事にワラタ


384 :名も無き冒険者:04/10/24 18:05:41 ID:Di9JMZ9y
つーか、徳川スレに徳川民いねーだろ。
どの投稿がどこの国の間者か丸解かりで痛々しい。
笑えていいがな。

385 :名も無き冒険者:04/10/24 18:09:51 ID:hlq9ugzD
あれだけの人数差でそれも小牧山で引き分けに持ち込むんだから織田は短期集中ではだいぶ強くなったのは事実。
ただ全体を通してみればあの地形差はどうにもならないな。木曾川沖みたいな地形で斉藤と織田の合戦がどうなるか見てみたい。
合戦する国が二つ以上の国境を接しているときは攻め側が合戦場を選べれば面白いのにな。

386 :名も無き冒険者:04/10/24 18:14:02 ID:tPenFsiO
いや、地形云々変わってもこれ以上の戦果は大して変動無いかと

織田は織田で攻め方変えたしね…
野々村、妻木あたりは義龍、半兵衛落とされた後とかだしなー

387 :名も無き冒険者:04/10/24 18:14:11 ID:QsnBJqxy
>>383
余裕でいるよ、知人書き込んでるし。

388 :名も無き冒険者:04/10/24 18:15:36 ID:EMtCUWrK
>>381
つーか、それって昔麻生が言ってた合戦放棄案そのままじゃん。
いつの間にあいつ織田に戻ったんだ?

389 :名も無き冒険者:04/10/24 18:26:23 ID:NWrH8gBZ
>>385
織田は斉藤との人数差もうそんなに無いぞ。もののふ持ってるなら見てみ。
引き分け取る陣限定だが同数に近い。
人数面も含めて織田は強化されてるよ。

390 :名も無き冒険者:04/10/24 18:29:42 ID:2enTC8Y+
いや、織田人として言わせてもらうと放棄は一切してないよ
みんな合戦きついけど、それを楽しんでやってるしね

ただ>>381 が言ってることも間違いじゃない
平日はどうしても開幕でどうにもならない差がつく。
どちらの国も平日稼動できる人が3割だとして、斉藤60、織田30くらいなわけで
(これは人数差あるからって意味で、斉藤が廃人多いとかのつもりはない)
神職不足だったりで実質1徒党しか動けなかったりする。

あと、上で言われてたとおり、初日から金曜までは援軍も結構多い
今回は浅井がかなりいたように思える。
で、楽勝な合戦が金曜まで続くと、週末はレベル上げなり修得なりに行っていなくなる
結果、斉藤の人数へって、織田の動員数はあんまり変わらないので週末がチャンスになってる

よくもわるくも、合戦で負け続けたせいか、初日から負けが続いても参加数が減らないのが
今の織田の強みなのかもしれない。

391 :名も無き冒険者:04/10/24 19:16:52 ID:PlSqdL/X
平日の織田の全力は、斎藤にとって合戦放棄に見えてるんだから
斎藤、織田の戦力差はまだまだ大きいよな。


392 :名も無き冒険者:04/10/24 20:15:23 ID:82nm4Cd1
>384

流れ的には外部の徳川板も公式徳川ページもあんま変わらん気がする。

北条侵攻へ入れた奴らは、どんなにきつい状況になっても伊豆沖へ行くんだろうな?

393 :名も無き冒険者:04/10/24 21:05:22 ID:W1ivLmnZ
晒しスレで騒いでるのいるけど、織田は奇策つかわないと斎藤相手には
歯たたんよ。木曽川で戦ったときも思ったけど、やっぱり斎藤強い。
今はほんと延命延命で耐えるのみだね。

それより俺が怖いのは、斎藤が新人育成してるらしいこと・・・。


394 :名も無き冒険者:04/10/24 21:37:48 ID:tPenFsiO
斎藤の新人育成?

あれって某徒党まわりのセカンドサードPLしてるだけだよ
身内だけで組みたいからやってるだけで、気にする必要なし

395 :名も無き冒険者:04/10/24 21:40:26 ID:bkHo4lfp
新人育成ってのは斉藤掲示板で語られている合戦場見学ツアーのことじゃないかね?

396 :名も無き冒険者:04/10/24 23:09:50 ID:EMtCUWrK
麻生織田移籍ってデマだよな?
今更いらねえぞ、あんな国賊。
足利から出てくるんじゃねえよ。

397 :斉藤所属リーマン:04/10/24 23:46:59 ID:AdZkvJmI
漏れ新規だが、知人は新規のリーマンばかり。
20〜30ぐらいのレベル帯が多い。
ログインも大概夜で一緒にぬるぽ修得してる。

ただ、始めた頃に知り合った古参の2ndは、鬼のようにレレル上がってて、
組むとPL状態に見えるんだよな…

漏れ等のこと、「誰の2垢?」
とか言わないでください(ノД`)゚。

398 :名も無き冒険者:04/10/25 02:09:04 ID:pkA0ZsEh
北条と斎藤敵対になったら徳川も北条攻めるみたいだし
もしそうなって周期合わなければ北条って
斎藤戦、徳川戦、武田援軍で3週連続合戦になるんじゃないの?
廃人はそれでも平気かもしれないけど、一般はついていけないんじゃないかな?

あと北条が特別視されてるけど、実際は他の国と同じだと思うよ
合戦、評定こないでダンジョンこもってるやつもいるし

廃人も武田、上杉、斎藤の大国とかわらないと思う
武田、上杉、斎藤の廃人もハンパじゃないからね

まあナメてかかるより警戒してかかるくらいが心構えとしてはおkだと思うけどね

399 :名も無き冒険者:04/10/25 02:10:49 ID:2+DSLRjD
烈風は面白いことになってるが、ここは相変わらずだな
もっと盛り上げよーzZ

400 :名も無き冒険者:04/10/25 03:20:17 ID:StZ1GBML
北条が勝てば面白いことになりそう。
同盟国の雑賀も伊賀を滅ばし、三好とガチンコ勝負に勝てば大国になりそうだしなぁ。

401 :名も無き冒険者:04/10/25 03:25:38 ID:WXXM68oX
大国っつーかただ単に領土が多くなるだけじゃん

402 :名も無き冒険者:04/10/25 03:34:54 ID:Z0EpAbbT
北条が勝ったらこの鯖では北条に勝てる国が1つもなくなってジエンドなきがするが。
強い国1(斉藤)vs弱い国2(織田武田、織田北条など)で戦う構図がおもしろいのではあるまいか。

403 :名も無き冒険者:04/10/25 03:42:06 ID:StZ1GBML
んじゃ三好を大国にしようぜ。
雑賀、朝倉、浅井、本願寺を破れば、斉藤、北条といい勝負ができるはず。

404 :名も無き冒険者:04/10/25 03:51:57 ID:WXXM68oX
なんだ?頭の悪い工房かなんかか?

405 :名も無き冒険者:04/10/25 04:06:46 ID:jeTmZ3yc
このゲーム滅ぼす国が多いほど弱体すると思う。

>>395
それのことです。正直いま引き分けとるのもギリギリだから
底上げされると苦しい。


406 :名も無き冒険者:04/10/25 04:43:05 ID:2JUrukBd
>>397
誰の弐垢ワロタ

俺も言われた事ある

407 :名も無き冒険者:04/10/25 08:01:10 ID:gclgXMWR
織田は引き分け取れると急に人が減るな

408 :名も無き冒険者:04/10/25 08:45:12 ID:rb+/A18o
徳川、北条敵対になりそうになって慌てて友好票入れてるな。
もうちょっと国論に統制かけておけよ。

409 :名も無き冒険者:04/10/25 08:48:31 ID:yF9uPYaT
>>402
北条が負けると今度は斎藤に勝てる国が無くなって以下同文じゃないか?
攻めで勝てずに連合で守る国が少しずつ疲弊して各個撃破されるか
なりふり構わず犬化する国か(徳川は本気で北条挟撃に参加するのかね?)
どっちかしか残らないだけのようだが。

410 :名も無き冒険者:04/10/25 10:18:02 ID:v9bhwChZ
今日からしばらくログインできないぶん、こっでガンガン煽りいれるんで、そこんとこよろしくぅ〜ノシ

411 :名も無き冒険者:04/10/25 12:25:23 ID:a7VJywQX
>408

わっかんねーなあ。
北条と本願寺、どっちと敵対するかって時に北条のみ敵対に向かったってのに。
斎藤−北条が敵対になる読みが外れたから修正に向かったのか、
(つっても先週本願寺に敵対を向ける余裕があったはずなんだが、)ただガクブルったのか。
これで今週のメンテ後徳川−北条敵対、即伊豆沖ってなったら大笑い。

412 :名も無き冒険者:04/10/25 13:00:47 ID:kSDD2+zj
>411
そんな大げさな理由じゃない。

単純に、北条と敵視になったから開戦反対派が友好入れ始めただけ。
開戦推進派は別に変わってない。
要するに、まとまってないだけ。

413 :名も無き冒険者:04/10/25 13:40:54 ID:v9bhwChZ
昨日伊賀で援軍参戦したけど、雑賀のマゲ狩りすげえな…
あいつら飢えた豚みたいに群がってきやがる…


414 :411:04/10/25 13:41:47 ID:a7VJywQX
>412

ほーなるほど。
ただこの段階での開戦推進ってのは、やっぱりわからんなあ。
もともと斎藤−北条の開戦後ぐらいに開戦が多数だったと思ったのに、
次の週の評定では斎藤と北条の間は関係なく開戦一直線が多数賛成。
一体、あの1週間で何が起こったんかねえ。

415 :411:04/10/25 13:54:29 ID:a7VJywQX
と思って徳川公式見にいったら、評定で友好入れって決まったのね。
今後、合戦推進派がどう動くかか。

416 :名も無き冒険者:04/10/25 14:06:33 ID:HuLoUQ4N
>>413
3カ国が伊賀援軍いってるのに、雑賀はそんなに圧倒的なのかね?
雑賀にしてみれば、援軍が結構な数いて
マゲ狩りうまーなんだろうな。


417 :名も無き冒険者:04/10/25 14:07:50 ID:h9HsYdJM
>>414
正直、早期敗戦派の●などは北条に引き取ってもらいたいと思っている徳川人多数な訳ですよ。
合戦がしたい合戦がしたい合戦がしたいと、盛りのついた中学生並みに叫んでるからな。

418 :名も無き冒険者:04/10/25 14:34:45 ID:uvxMvexl
お昼ごろにちょいと小牧山にインしたのだが、織田17人:斉藤33人
両軍共にあまりやる気が無さそうな消化試合の模様……織田は土日で燃え尽きたのか?

419 :名も無き冒険者:04/10/25 14:47:22 ID:Z0EpAbbT
>>418
織田が1引分けとれるかどうかが今回の合戦の要だったから。
カウンターが起こらず尾張の国力が減らない。
それが決定した時点でもう残りは消化試合なのだよ。

420 :名も無き冒険者:04/10/25 15:16:59 ID:4odh0KxZ
織田って昔はもっと負け戦でもがんばってたイメージがある。
放棄はやってないと言われてるが、実際駄目そうだと戦場行かない人多いね。
>>381のとおり作戦的には正しいんだろうけど。
こういった放棄を絡めた戦い方した国って絶対弱体化していってるんだよな。

421 :名も無き冒険者:04/10/25 15:23:26 ID:Z0EpAbbT
>>420
放棄をからめた戦い方とかいってるけど、今まで一度も放棄せずに戦ってきたのって
北条と斉藤くらいじゃないのか?

422 :名も無き冒険者:04/10/25 15:27:55 ID:bN8+ptJN
>>420
負け陣は放棄して力溜めてって元は麻生さんの提唱した戦法ですから。
合戦嫌いの脳内軍師様が考え出した戦い方なんてそんなもんです。

423 :名も無き冒険者:04/10/25 15:54:42 ID:HA8eTy50
結局その作戦にはまって引き分けとられて、このままじゃもう織田滅ぼせないけどな。
飲茶は北条友好いれてるし、挟撃されるのも時間の問題だろ。

424 :名も無き冒険者:04/10/25 16:34:31 ID:a7VJywQX
>417

その忍忍の考えも単体でぶつかったら敵わないから、挟撃待ちじゃあなかったっけ?
侵攻を叫んだPCが多かった評定は俺欠席してたから、何を言ったのかは知らないが。

>421

前回の肉壁作戦、陣調整すれば次週での今川滅亡が無いという時も結局全勝したなあ北条は。

425 :名も無き冒険者:04/10/25 16:43:54 ID:woLTdVof
あの、平日昼間の小牧っていつもそんなもんだよ
さすがにもうちょい多いけど、週末あけは本気で燃え尽きてます…廃だけじゃなく、リーマンとかも寝不足になるまで必死で戦って
それでやっと引き分けなんだよ(;´Д⊂)

426 :名も無き冒険者:04/10/25 17:07:00 ID:X0sLZJOQ
国が増えることより合戦を楽しむことを北条は選んだんだよ。
北条がいくら放棄して国力調整しても、徳川が同じく国力調整しておわり。
ヘタレ徳川がやけになって今川に全勝するなんてことは万が一にもないだろうし
このままエンドレスに合戦放棄しあっている間に武田が滅んだらまずいしね。
あと、徳川と仲良く徒党組んで国力あげしている今川の旗をマップから早く消したいというやつがかなり多かったw
徳川に鎮圧してもらおうかって笑いあってたよ。

427 :名も無き冒険者:04/10/25 17:09:37 ID:5l0FBJNv
本願寺、遂に落ちるところまで落ちたな。
どうやらこくぞーの徒党が生倉の評定中に城攻めに来てたらしい。
まったりリーマン国家も勝ち馬のりが集まってクズばかりになるとこんなものか。

428 :名も無き冒険者:04/10/25 17:19:57 ID:8WTSSaZz
別に擁護する訳じゃないが城攻めは別に構わんだろ。
平和好き、マターリ好きは浪人にでもなれや。
むしろ城攻め、d所攻めが日常的に行われた方が殺伐としてイイ!!

429 :名も無き冒険者:04/10/25 17:22:50 ID:uvxMvexl
>427
評定中に城攻めか…それはちょっと酷いな
ゲームの仕様で、敵対敵視国PCはいつでも城攻めができるとは言ってもねぇ

430 :名も無き冒険者:04/10/25 17:47:30 ID:TB2lGJvH
>>429
本願寺の同盟である雑賀さん曰く
「評定中に城攻めされるの嫌なら城じゃなくて神社かどっかで評定やれよwww」
だそうですよ。

431 :名も無き冒険者:04/10/25 17:56:30 ID:StZ1GBML
>>430
一理ある、城でやる必要はない。
評定は人が集まりやすい日にやるべき、同じく城攻めも。

432 :名も無き冒険者:04/10/25 18:06:44 ID:aIOKXoIp
評定中に城攻めって
評定で忙しくて誰も相手にしてくれないだろうし
攻めてる方もつまらんと思うんだけどどうなんかな
評定の終わった頃に行ったほうが喜んで遊んでくれそうだ

433 :名も無き冒険者:04/10/25 18:18:18 ID:8WTSSaZz
>>432
評定の進行を妨げる>国政が上手く定まらない>国がまとまらなくなる
敵対国ウマー。
城攻め、d所攻め、評定妨害等もっと盛んにやって殺伐としようぜ。

434 :名も無き冒険者:04/10/25 18:33:58 ID:rb+/A18o
>>426
パラノイアの気があるので、比ゆ表現でなく北条人が
>徳川と仲良く徒党組んで国力あげしている今川

と思ってたのなら、早急に国ごと精神病院にいくことをお勧めする。
徳川に国力操作されるのが嫌で出奔者まで出してるのに、そんなこと言われてもなぁ。

435 :名も無き冒険者:04/10/25 20:03:59 ID:II7kSth2
生倉が城攻めくらったところでなんの燃料にもならんな
大体にして生倉に興味ある人間がどれほどいるもんか

436 :名も無き冒険者:04/10/25 22:13:50 ID:i+9DG3/6
ばっか
生倉には あの方 が居るだろw


437 :名も無き冒険者:04/10/25 22:24:50 ID:v9bhwChZ
生倉のあの方って誰よ?

438 :名も無き冒険者:04/10/26 00:07:01 ID:92eQPwD0
見当もつかんな。
朝倉って今誰か絶倫・左京クラスの大物いたっけ?

それより本願寺が軍資金を貯めねーのはなんでなのかと。
生倉と三好が同盟に進んだら流石に勝てんだろ。

439 :名も無き冒険者:04/10/26 00:07:55 ID:X8QALAhd
ぶっちゃけ甲府があそこまで過疎化したのは北条が悪い。

440 :名も無き冒険者:04/10/26 01:23:19 ID:HooifE2T
稲葉山で北条PCがチョロチョロしだして最近とてもウザイです^^

441 :名も無き冒険者:04/10/26 01:26:09 ID:FcXPugmV
たしかに稲葉山って両替前に見回りNこないから
北条PCもよくみかけるよな

442 :名も無き冒険者:04/10/26 01:29:18 ID:QlTJy4uV
つーか稲葉に人が集まり過ぎ
もっと分散化しる

443 :名も無き冒険者:04/10/26 01:37:42 ID:LAR392vn
>>442
小谷に集まろうぜ!

444 :名も無き冒険者:04/10/26 02:02:28 ID:cWfsGRpv
>443

それは_^^;

445 :名も無き冒険者:04/10/26 02:31:10 ID:+i0WsTqi
稲葉山にいる北条PC、かなり城のほうにもいっているようなんだが
あれって調略されてるのかなぁ。
国力下げられてるとかって、微々たるものでもあまりいい気分しないな

446 :名も無き冒険者:04/10/26 06:45:33 ID:bAGEqE5P
>>445
調略ってのはそういうもんだからな
やられて嬉しいってもんじゃないだろ

447 :名も無き冒険者:04/10/26 08:40:25 ID:AaYwUkD1
>>445
>>446
北条が意識して下げてるのは国力じゃなく友好だろ?
美濃の国力を北条の調略で下げるのは無理
あの遠距離を何往復もするのは厳しすぎ

448 :名も無き冒険者:04/10/26 09:29:28 ID:eHjl2/Qq
>>438
もうとっくの昔に同盟ですよ?

今川-朝倉-伊賀忍-足利
朝倉-三好-伊賀忍-今川
足利-今川-伊賀忍

もうなんつーかユートピア同盟っちゅうかユートピア共同体っちゅうか・・・

449 :名も無き冒険者:04/10/26 09:58:57 ID:nbkEJVxi
>>434
そういうことをしているという今川知人からの対話とか
徳川HPの掲示板に軍事クエ集めの企画、
それに対する今川のお礼、そして徳川の返礼という書き込みがあったんですけどね。
それを知って今川を出奔した人がいるのと同様に
北条内でも今川は徳川に刃向かう気がないと再認識したので、合戦放棄案は土壇場で中止されたんだよ。

450 :名も無き冒険者:04/10/26 11:39:20 ID:Xho+VkRu
>>438
朝倉は同盟が多いから様子見で防御に専念することにしたか、
足利とか今川あたりの復興戦と同期とろうとでもしてるんじゃね?

>>449
徳川に歯向かう気がないというよりは、北条に歯向かう気が満々って
ことだったんじゃないのかな?徳川と協力しあう気になったのは
例の鎮圧発言がトリガーになってるような気がするし。

>>434
徳川の軍資金貯めに便乗して復興しようって決めた時点で
徳川と仲良しこよしだと思われてもしょうがねえだろ?
変なとこで無駄にプライド高いよな、イマガワンは。

451 :名も無き冒険者:04/10/26 11:41:12 ID:CG/SaDDh
>>449
合戦放棄案は中止っつーか普通に評定で否決されただろ。
評定ヲチってたが、否決理由にそのへんの内容は含まれてなかったと記憶するが。
全部が全部とは言わんが、微妙に勘違いだか捏造だか混じってるな。

あと今川のお礼とやらは、徳川サイトにもう残ってないな。
俺は見た記憶無いんだが、誰かそのログ持ってる香具師いるかね?

452 :名も無き冒険者:04/10/26 12:07:31 ID:nbkEJVxi
徳川&今川が協力しあっているなら国力調整しようがなにしようが無駄だし
斎藤は迫ってきてるし、なにより放棄はつまらないと言うことで
放棄も国力下げもやるって決めたけど、中止して全力で伊豆沖がんばろうって評定で決まったね。

453 :名も無き冒険者:04/10/26 12:12:28 ID:CG/SaDDh
>>452
>徳川の軍資金貯めに便乗して復興しようって決めた時点で
>徳川と仲良しこよしだと思われてもしょうがねえだろ?
それは否定できないけどな。
でもそれだって、鎮圧発言前には復興放棄論が1/3いたんだよっと。

例の事件の後の国策は
1.なにがあっても駿河を北条には渡さない
2.徳川と北条の思惑を利用してでも、駿河を維持できるように頑張る
って感じで国の維持より北条への当てつけの方が強かったような面もあるし。
まああれもどうだかなって気はするがね。

ついでに内部をちょっと晒すと、特に痛かったのが軍資金事件。
あれは完全にある極右侍の確信犯な。
軍資金が北条の陰謀って書き込みが外部や公式に書き込まれた直後には、
勲功稼ぎで軍資金を上げた今川人の自己申告があったんだが、書き込んだ本人は
完全にだんまり決め込んで北条叩き加熱するのを見守ってた。

俺やほかの何人かがその態度を注意したんだが、
「メンテ明けにバレたら訂正文載せるよ」
「いまさら訂正しても傷口広げるだけだよ」
と逃げまくって最後まで訂正なし。
前からアレな香具師だとは思ってたが、さすがにあれには呆れたな。


454 :名も無き冒険者:04/10/26 13:06:12 ID:Kv4Jvd1O
織田は特に作戦など立ててないです。
平日2,3時間しかできない人たちが金土日がんばってるだけ。
さすがに疲れてそれ以降は人減っちゃうけど目標達成してるから問題ない。

>>422
麻生の提唱した作戦ってのは小牧自体全部放棄して国力上げしようってやつ。
当時は国力いくらでも上がったからね。
あいつの手柄みたいに言われるとすげームカつくよ。あの人は何もしなかったと同じなんだからさ。

あといまだに地形関係ないって言う人いるけど、妻木野々村で戦果稼げないのってけっこうでかいと思う。
斉藤は山内や可児を数え切れないぐらい落とせるんだから。

455 :名も無き冒険者:04/10/26 13:19:20 ID:RhNpKRif
(;´Д`)ノ もっすもっす

456 :名も無き冒険者:04/10/26 13:20:52 ID:LfRLLn4A
妻木野々村で戦果稼げないのが修正されても今のこの差を見てると結局何も変わらんと思うが

457 :名も無き冒険者:04/10/26 13:31:39 ID:TDoqLgl2
>>456
だいぶ変わると思われ

458 :名も無き冒険者:04/10/26 13:36:53 ID:Q8S7NthN
>>454
でもさ、織田さんの同盟である武田さん曰く
「地形地形って地形ごときでガタガタさわぐなよwwww」
だそうですよ。

459 :名も無き冒険者:04/10/26 14:01:15 ID:ufc8o2QG
>>454
いや、>>422だって麻生を叩いていても褒めてないだろw

460 :名も無き冒険者:04/10/26 14:35:30 ID:pqXk+/vb
麻生が逝っていたのは意図的に全部放棄。
現状は意図せず放棄に見える。
結果は同じだが中身は正反対。

461 :名も無き冒険者:04/10/26 14:49:51 ID:BDEa79Jz
>>458
もし糸魚川が逆の地形だったら武田も地形で騒いだんジャマイカ?w

462 :名も無き冒険者:04/10/26 15:04:21 ID:p3a/Q0SV
糸魚川の地形がもし逆でも、双方後詰め奪還できる徒党があり、かついくつかの半固定に限られている現状では何もかわらんよ。
片方の勢力が後詰め奪還できないか、非常にてこずるならあの差は致命的だろうが。
開幕に先を攻めにくい小牧山の地形ハンデとは性質からして違うものだな。

それはそうと、斎藤がもう武田敵対とれなくなったり、徳川の献策が二転三転したりと、北条が座して暗躍している感が否めない。
北条の目的はどこにあるんだろうな。

463 :名も無き冒険者:04/10/26 15:15:38 ID:+gS7tnjv
糸魚川逆だと、上杉本陣危ういぞw
落としやすい色部、北条が左側にいるからなw

464 :名も無き冒険者:04/10/26 16:17:45 ID:fsa48VdR
>>455 陰陽頭さんは静かにしててくださいね^^;;;;;

465 :猿公:04/10/26 16:28:05 ID:kd5bOyQd
誰か俺を呼んだ?

466 :名も無き冒険者:04/10/26 16:57:44 ID:Kk6DYnvF
信ONで合戦場の地形って実際の戦場とか再現してるわけ?
なんだってあんなに偏った地形にしたんだろ

467 :名も無き冒険者:04/10/26 17:30:13 ID:2BhRFhSZ
>>462
逆。北条の狙いは斜め下に外れただけ。

468 :名も無き冒険者:04/10/26 17:33:28 ID:EvhSObSa
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098068773/834/
どうやらやってしまったようですねw


469 :名も無き冒険者:04/10/26 17:34:16 ID:ywJS6wav
美大講師見習いなのだが
沖縄で実地研修行った時にビビッタのは
その地元の若い女性講師が

平気で生徒がマンコの写生会やるんで一緒にどうぞ〜
なかなか綺麗なのでAさんも一緒に写生してはどうですか?

俺もうしどろもどろになりながら・・・は、はぁとだけ答えるのがやっとだった
で、現地着いたらもうね、ハァ?ですよ
理由は判るだろ?そういうことだ

ttp://pya.cc/pyaimg/img200410/2004102310.jpg

470 :名も無き冒険者:04/10/26 17:38:57 ID:3Lqn8XiA
>>468
また私怨かよ、こりないなぁ上杉も。

471 :名も無き冒険者:04/10/26 17:52:00 ID:GtxSqRgp
私怨と言いつつなぜその結論が・・・・
犯罪でも私怨による犯行は内部犯と取るのが普通だが。

まあ、こんなの国関係ない馬鹿の仕業だろ。

472 :名も無き冒険者:04/10/26 18:21:47 ID:3Lqn8XiA
>>471
武田から上杉に出奔した勝ち馬の仕業。

473 :名も無き冒険者:04/10/26 21:10:33 ID:bAGEqE5P
そもそも関雲長最近ログインしてないぞ
いつどこで撃ったのか明記してないけど

474 :名も無き冒険者:04/10/26 22:55:10 ID:QYKVrQNC
>>473
まさか、それが原因で赤飯…

475 :名も無き冒険者:04/10/27 00:53:02 ID:CnKCxY+0
関雲長改って2刀侍でいつもログインしてる。
固定来るまではずっとマゲ祭りな。

476 :名も無き冒険者:04/10/27 01:59:16 ID:3Tx68Blv
北条と斉藤はいつ敵対できそうなんだ?誰か検証頼むorz

477 :名も無き冒険者:04/10/27 03:06:26 ID:MX0wor3d
先週までは

北条侵攻票→一位斎藤二位徳川
徳川侵攻票→北条
斎藤友好票→北条

だったので、北条と徳川の友好度だけが一気に下がったが
今回徳川が北条に友好を入れてる。
まぁメンテあけ次第ではあるが、今回敵対もあるんじゃないかね。

478 :名も無き冒険者:04/10/27 08:19:48 ID:3Tx68Blv
風雲のおまいらもはよう>>477サンクス今週は合戦のないくだらん週なんかな?

479 :名も無き冒険者:04/10/27 08:53:38 ID:rIlLnMHM
>>356
今回はタウヒードとジハードの犯行ですから、妥協は一切ないものかと。
人質がおびえている様子がないとはいえ、これまで同組織が殺害宣言を
取り消した事はほとんどありませんからね。
声明どおり、48時間以内に撤退か或いはなんらかの裏取引に達しない場合は、
殺害される公算が高いのではないかと。

480 :名も無き冒険者:04/10/27 08:57:30 ID:rIlLnMHM
どこに誤爆したのかと思ったらorz
すまん忘れてくれ。

>>479
糸魚川と小牧山と笠置山で合戦してる。

481 :名も無き冒険者:04/10/27 09:12:38 ID:VuY2FHzM
>>479
人質は無職の人らしいな、何しにいったんだか・・・


>>480
で、>>478は、今週のメンテ明けの合戦について聞いてるんだと思うんだが
確認できんけど、本願寺〜朝倉で告知出てなければ、合戦無い週かな



482 :名も無き冒険者:04/10/27 09:28:12 ID:Au6ojUlt
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i  /  首切られたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   死ぬかなと思っている
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \ 香田(24・男性) 
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /



483 :名も無き冒険者:04/10/27 09:41:19 ID:L/QXp1mC
>>481
ハゲと生倉は大絶賛チキンレース中

484 :名も無き冒険者:04/10/27 09:44:51 ID:xLDPgowF
朝まで糸魚川頑張ったけど今頃空き巣されてるかと思うと欝だ…

485 :名も無き冒険者:04/10/27 10:08:08 ID:fBEjP9XZ
雑賀はどうしていつも最終戦は放棄するのかね?

486 :名も無き冒険者:04/10/27 11:08:12 ID:BYg8CbVL
雑賀はしばらく伊賀を滅ぼさない方針だからそのためだと思われる。
伊賀を滅亡させると浅井の敵対枠が空く>三好が浅井と敵対する>雑賀の三好侵攻が不可能になる。
今は侵攻票も伊賀はやめて三好に集中してるよ。

487 :名も無き冒険者:04/10/27 11:17:14 ID:Eu7wcJoY
伊賀に生き残るチャンスをあげてるんじゃぁ無いの(´・ω・`)
実際伊賀の土地貰っても誰もつかわんっしょ…
結局後で伊賀復興だ、斎藤だーでめんどくさそうだし。
どうせ攻め込まれても100%困らないだろうし、
壁としておいておくつもりなんじゃないの。

何か風来のシレンのダンジョン終盤で
弟切草とか回復関係ばっちりつけた盾装備して
攻撃弱い敵をわざと連れ歩いて
回復役やらせてたの思い出した(´・ω・`)

488 :名も無き冒険者:04/10/27 12:05:18 ID:fQ/Czbbq
もとから伊賀侵攻票なんて入れてないし
敵対隣接で軍資金貯まったから合戦起きてるだけだし

平日朝から始まる陣に人なんていねー

489 :名も無き冒険者:04/10/27 12:27:42 ID:rIlLnMHM
坂井平野も合戦なす。
攻め手が勝てない合戦ばかりになってるからなぁ。

雑賀ならともかく、本願寺には朝倉今川三好の三国相手に打ち勝つ力はないだろうし
マジで攻撃側援軍解禁してくれんとなんともならん。

490 :名も無き冒険者:04/10/27 12:44:04 ID:MX0wor3d
攻撃側援軍解禁されたら上杉滅んでしまうのではあるまいか

491 :名も無き冒険者:04/10/27 12:44:31 ID:3roOHlvf
てゆうかハゲ邪魔だからとっとと滅びろって感じ。
ウチには親本願寺派が多くて徳川かどっかの
役に立つ所と同盟したいのに親本願寺派が
幅を利かせててまいるよ本当・・・。

492 :名も無き冒険者:04/10/27 12:59:06 ID:Pn9Yu68T
妄想でしかないが、PUKで前哨戦として対人合戦が始まるけど、
その勝敗で陣地が選べるとなったら多少納得はいくんかねえ。
同レベル帯での対人になるけど、対人戦も一方的な勝敗になっちまうか…。

493 :名も無き冒険者:04/10/27 13:03:57 ID:MX0wor3d
徳川はクソの役にもたたんだろw
あいつら負け戦の援軍にはこないし
ハゲ切って手を結ぶとしたら三好かな

494 :名も無き冒険者:04/10/27 13:04:40 ID:rIlLnMHM
侵攻軍:武田北条織田
防衛軍;斎藤上杉本願寺

だとさすがに糸魚川は一方的になるかな。
となると、ますます徳川の動静が重要になるわけだがw

495 :名も無き冒険者:04/10/27 13:17:02 ID:3roOHlvf
>>493
頭数と武田・北条どっちも挟撃できる地理を見て
徳川が第一候補かと思ったが
三好ってそんな強くなったのか?
俺は弱体化した足利に勝てた程度かと思ってたよ。

496 :名も無き冒険者:04/10/27 13:23:42 ID:fBEjP9XZ
昔は、苦戦していたとき助けにきてくれた本願寺は真の同盟国だ!なんて言ってたのにね。
今では心の同盟程度かよ。
斎藤=上杉=本願寺、心の三国同盟ですね。

497 :名も無き冒険者:04/10/27 13:26:45 ID:L/QXp1mC
>>491みたいなことここで言ってるのは評定とかじゃ発言すらしない勝ち馬なんで^^;

498 :名も無き冒険者:04/10/27 13:35:32 ID:3roOHlvf
>>497
最近の評定じゃ本願寺なんて話題にすらなってないだろがw

499 :名も無き冒険者:04/10/27 13:59:28 ID:3Tx68Blv
>>481
代弁サンクス。今週合戦ないのか…雁も集めて修得も終わるとやることない。何するかな…

500 :名も無き冒険者:04/10/27 14:02:43 ID:5iLevjFt
今日のメンテ明けに賭けようぜ
風雲最近秋風吹いてるよ…


501 :名も無き冒険者:04/10/27 15:03:11 ID:0tnpGZsB
雑賀の侵攻三好なんだが
なんで同盟の話に三好でてくんのよ

502 :名も無き冒険者:04/10/27 15:03:21 ID:5++Bl148
>496みたいに、伝聞から脳内自己完結論に突っ走るやからは
みていてとても楽しいのでもっとやってくだちい

503 :名も無き冒険者:04/10/27 15:12:58 ID:7HI6eV+n
鳥居峠の告知がきたら一気に忙しくなるな。

504 :名も無き冒険者:04/10/27 15:28:30 ID:5iLevjFt
鳥居峠カモーン

505 :名も無き冒険者:04/10/27 16:05:07 ID:WNzECmgF
今週も北条斎藤の敵対はなしか、秋風ピュルルー

506 :名も無き冒険者:04/10/27 16:21:24 ID:3roOHlvf
斉藤の北条友好票の数が凄いからのぅ・・

507 :名も無き冒険者:04/10/27 16:22:44 ID:+DzjVu5l
斉藤へたれすぎ

508 :名も無き冒険者:04/10/27 16:40:21 ID:5WSFLpDT
合戦無しで、北条と斉藤の情勢も変わらずか・・・
北条と織田が友好になったけど、斉藤を挟み撃ちにもっていくつもりか?

509 :名も無き冒険者:04/10/27 16:44:09 ID:kBzd6tBQ
北条スイスおめw

というか本当は北条も斎藤と敵対出来るとは思ってないだろ?
斎藤に心太がいる以上、斎藤が合戦したくないと思った国は絶対敵対出来んよ。
ある程度国民数がいれば敵対を自由にコントロール出来る斎藤は最強だな。

510 :名も無き冒険者:04/10/27 16:45:11 ID:5iLevjFt
これでまた二週間合戦なしかぃ?

斎藤本気で死んでくれ

511 :名も無き冒険者:04/10/27 16:46:45 ID:ifXAELa0
マジかよ!!
風雲、最悪サーバになったな

512 :名も無き冒険者:04/10/27 16:47:35 ID:3roOHlvf
武田がとっとと斉藤と開戦すりゃいいのにねw

513 :名も無き冒険者:04/10/27 16:51:56 ID:5iLevjFt
北条の合戦と周期ずれればそれでも…w

514 :名も無き冒険者:04/10/27 16:55:30 ID:WNzECmgF
飛竜でるまで課金停止することにしました…
もうやることもなくなったし…orz

515 :名も無き冒険者:04/10/27 17:24:21 ID:7HI6eV+n
北条が斉藤侵攻入れ続けて何週間だっけ?
これ最終的に2国になったとして、かたっぽが合戦イヤで友好入れ続けてれば
もうその2国は絶対合戦にならないってことなのかな?

だったら糞ゲーだなw

516 :名も無き冒険者:04/10/27 17:26:33 ID:sZYIAECU
北条は織田と同盟組めば援軍として斉藤と戦えるじゃん。

517 :名も無き冒険者:04/10/27 17:27:31 ID:kBzd6tBQ
>>515
違う、敵対回避が出来るのは斎藤だけ。

518 :名も無き冒険者:04/10/27 17:31:21 ID:7HI6eV+n
ああ、心太か。

ということは、今の状況で織田が必死で心太したら斉藤スイス?

519 :517:04/10/27 17:36:36 ID:kBzd6tBQ
あ、それだけじゃないな。
斎藤と敵対したくない国も敵対阻止に使えるな。
そう考えると一長一短か…

>>518
Yes、斎藤、織田仲良くスイス化可能w

520 :名も無き冒険者:04/10/27 17:58:37 ID:KUMBZUhC
>>518
心太狩れば?

521 :名も無き冒険者:04/10/27 18:00:13 ID:95Pv7wy5
三好と雑賀の関係どうなった?

522 :名も無き冒険者:04/10/27 18:08:10 ID:/O9UUf5T
なんちゅーか、ところてんが肉壁並みの凶悪さを発揮してますな。

勢力復興が絡む分肉壁の方が醜悪さは圧倒的に上だけど。

523 :名も無き冒険者:04/10/27 18:10:18 ID:WNzECmgF
>>522
することないから一応言っておくか…

北条乙っっw

524 :名も無き冒険者:04/10/27 18:17:03 ID:lqphYFlN
>>521
疎遠のまま・・・三好が友好まとめてきてるからなぁ。

525 :名も無き冒険者:04/10/27 18:36:46 ID:WNzECmgF
367 名前: 宿老 投稿日: 2004/10/27(水) 16:22

心太は楠氏キャラで1体にして再生防御して放置してようぜ。


をい、北条の衆、心太クエを止めるために、1週間心太と戦い続けろ!

526 :名も無き冒険者:04/10/27 18:41:46 ID:Uy+TYaKR
電車の中なんだが、暇だら何か書けよ

527 :名も無き冒険者:04/10/27 18:44:54 ID:JpRY8EDh
うるせーバカ

528 :名も無き冒険者:04/10/27 18:48:36 ID:Uy+TYaKR
なんだと!てめえこのやろう!!!

529 :名も無き冒険者:04/10/27 18:51:07 ID:MX0wor3d
肉壁といえば、覇王徳川はプライドをとって徹底抗戦望んだ結果、遠江まであぶないな。
滅亡も時間の問題だろうが、どっちがよかったのやら。

530 :名も無き冒険者:04/10/27 19:15:51 ID:xv0PFpQm
おはよう屑共

531 :名も無き冒険者:04/10/27 20:09:08 ID:3Tx68Blv
今週合戦ないのか(´・ω・`)風雲はちゃんころもチキソも多いな…


532 :名も無き冒険者:04/10/27 20:21:43 ID:95Pv7wy5
必死に友好入れて逃げ回る斎藤と三好www
死ぬわけじゃねえだろ、たかだかゲームで何故必死になるんだ?
なにかんがえてるのか理解に苦しむよwwww
だめもとでいいから戦えよ、隣接してる国が戦えないっておかしいやん…

533 :名も無き冒険者:04/10/27 20:31:15 ID:BYg8CbVL
仕様がおかしいよな。簡単に戦争避けれるし、戦争なっても
守備側勝利だし、滅亡しても復興簡単と。どうやっても統一なんて無理な仕様になってる。

敵対枠増加、敵対の簡易化、攻め側援軍有り、復興難易度増加。
どれかは変えてほしい。このままじゃ膠着してつまらないまま。
最初に武田が放棄や逃走しだしてから風雲つまらなくなった。

534 :名も無き冒険者:04/10/27 20:36:29 ID:/O9UUf5T
木曽川で先に放棄したのは初回の斎藤じゃないかと燃料を落としてみる。

つか、信濃落とした勢いでそのまま甲斐侵攻してりゃよかったんじゃないか。

535 :名も無き冒険者:04/10/27 20:37:16 ID:KUMBZUhC
いや違うだろ、徳川が肉壁で逃げてからだw

536 :名も無き冒険者:04/10/27 20:38:17 ID:rPKzdaWD
バカだな、想定内に決まってんだろ。
肥としてはとったりとられたりでいつまでもシーソーゲームして欲しいのさ。

ほんとは滅亡すらなくしたいくらい。

537 :名も無き冒険者:04/10/27 20:51:46 ID:BYg8CbVL
>>534
あれはただのボロ負けじゃないか?まあ、負け戦で逃走した連中が多かったから
放棄のように見えたが。
国として放棄を評定で出したのは武田。

甲斐侵攻を止めたのは北条の援軍にびびったんだろう。
織田の援軍とはわけが違うからな。

538 :名も無き冒険者:04/10/27 21:05:52 ID:/O9UUf5T
>>537
確かに武田は放棄して上杉に信濃取らせてしまえ大作戦を国策として採用してたな。

斎藤連合vs北条連合だけの観点で言えば、
信濃陥落即甲斐侵攻が武田を滅ぼす最大のチャンスだったと思うけどな。
まあ越中の領有問題が絡むんで動くに動けなかったのもあるだろうが、
対北条はところてんアタックで必死に回避しながら
対武田は友好票をそのまま受け入れて逃げた逃げたと勝ち誇るのもなあ・・・

539 :名も無き冒険者:04/10/27 22:42:02 ID:KUMBZUhC
過疎だな…、群雄と統合する妄想するか

540 :名も無き冒険者:04/10/27 23:31:36 ID:8UR/ghFP
北条で「心太暗殺指令」が出される予感がする。

541 :名も無き冒険者:04/10/28 00:10:01 ID:mBzzPS4d
噂の心太クエやりまくっている北条鍛冶のIDごと晒しキボンw
そんなチキンは斎藤にいるわけない!

542 :名も無き冒険者:04/10/28 01:27:11 ID:B6IsVyW6
>>540
出されたようだ、これで斉藤も終わりかも。

543 :名も無き冒険者:04/10/28 01:36:12 ID:X6fu88Y1
群雄と統合したら、国勢はどうなっちゃうんだよ

544 :名も無き冒険者:04/10/28 05:14:01 ID:0Wo2M4b1
全部最初っからwww((( ;゜ロ゜)))ww

545 :名も無き冒険者:04/10/28 05:39:04 ID:B6IsVyW6
なっとくしないのは北条、、雑賀、徳川あたりか?

546 :名も無き冒険者:04/10/28 06:00:07 ID:T1FQzM4o
       ___  /ヽ   ヽ /   /    }   __,,/  ノ
     ,.-''"  `ー---ヽ    l   /    /`ー-'" `ー--''"{
    /   .....  ::.   ヽ 、__.j   /i  ,. / ::.  ..... ..: ::  |
    〉  ::  ::..  ,,.  `ー-'__, /ヽニン  ::    :: ::: : l
    / ...::    /   ̄ヽ `ー-'    ...:::    .: ..: .:: l
   / :::  ..::  `‐=ニ-く --‐‐‐‐‐‐-----,   ::.  : l
   /  .:: :: ,.ー'" ,.-、 ヽ  ,.-、 ,.-、    | ...... ::   /
  i  ::.    ヽ_/  ノ ノ  し' し'    | ::  :: :::. /
 ,.-l .. ::::::..   |   / /`ヽノ⌒j      | ::. .:: :::/
/  `ー 、  .....::: ___//`ー、  /   ,,. 、 |  ::::::  ::{
ヽ   ヽ ヽ :::  ̄| ̄   / ,.'     ノ  〉 | ::::  :: l
 `ー-、 j }...::   |    {   (___,.-`j /  / | :: ノ ヽ: l
   /`ー-' ......::: |    ヽ_______,,,,.-'/  '‐'"`ヽ'  / :: l
   / :::  :::   ----------  /  ,.-、   / ::  l
  {  :::::::::: ....::  ....::::::::::::::...... ヽ__/  `ー-' ....::::  /
  `ー----、_____                ___,. -、___/
          `ー----、_________,,..--''""""

547 :名も無き冒険者:04/10/28 06:59:51 ID:6qP4aDNO
今川はそっとしておいて欲しいです。

548 :名も無き冒険者:04/10/28 08:55:32 ID:iCDciU9/
復興困難な仕様になったら、織田は永久封印してやるよwwwwww

549 :名も無き冒険者:04/10/28 09:03:36 ID:i1EFx6Qs
鯖統合の中の人などいないから安心しる。

しかし、群雄の三国同盟の蜜月振りとこっちの北条人の対今川侮蔑の落差は激しいから、
晒し方面では楽しい事にはなりそうだがなー

550 :名も無き冒険者:04/10/28 13:33:32 ID:gFObN5xU
それは逆だな今川人の北条への憎悪が激しいだけだ。
北条にとって今川なんて侮蔑するほどの価値もないから、なんとも思っちゃいねえ。

551 :名も無き冒険者:04/10/28 13:58:31 ID:gFObN5xU
国として放棄を評定で出したのは上杉と織田が最初じゃねえか?
旧仕様の国力回復し放題の時にすでにやってたでしょ。
あと新仕様になってからは徳川の今川復興戦放棄がそれにあたるのではないかい?
川中島放棄はかなりあとの話でしょ。

552 :名も無き冒険者:04/10/28 14:19:34 ID:ghPkN6fd
織田というより麻・・・うわなにをするやめr

553 :名も無き冒険者:04/10/28 14:41:59 ID:qSkNCB4o
マジレスになってしまうが
風雲の今川と北条がなんであんなに仲わるいって

最初に北条が今川侵攻したときに、今川ではもちろん親北条派と反北条派がいたわけだけど
反北条派が親北条派に、お前ら国を出て行けみたいなことをいって。
で、親北条派はそれを真に受けて全員北条いっちゃったんだよね(式部とかもその時誘われてた)。

大井川なんかで勝ってた頃の主力、式部まわりには親北条派がおおかったから、
今川真っ二つになってあっさり滅亡。反北条まわりだけの滅亡今川家だけがのこっちまった。

まぁもちろん、何でそんなことになったかっていえば突然侵攻してきた北条が原因だけどね。
燃料にもならない今川まわりの昔話ですた。

554 :名も無き冒険者:04/10/28 15:16:12 ID:HPzDOgoX
もったりと北条がどこかと敵対して合戦起きるまで
票入れてログアウトしてたけど、
あれてるよーなあれてないよーなびみょーな所だぁね。
まぁ、
合戦起きたらすかさずかけつけるからナー。



未だに新技能皆伝すらしちゃーいないが。

555 :名も無き冒険者:04/10/28 17:35:16 ID:i1EFx6Qs
>>550
そうなのか?
知人に数人、今川と徳川を同一に考えて毛嫌いしてる香具師がいて、そいつら基準に考えちまう。
ここや晒しスレじゃ、そうゆう視点でカキコしてる香具師もいるし。

まあ、>>553が事実なら、今残ってる今川人は馬鹿にされても当然の屑ぞろいみたいだけどw


556 :名も無き冒険者:04/10/28 17:48:33 ID:BXHiyKRo
お前等、俺様がそろそろ電車に乗って御帰宅だ。
何か、色々書いとけよ

557 :名も無き冒険者:04/10/28 17:54:38 ID:rIsXUy8v
>553が事実としても 今残ってる今川人が屑になる理由が分からん。
北条に攻められるとして、それでも親北条を唱える奴が反感をかうのは当然のながれでは?
それよりも国単位でしか物を見れないという555のほうが、屑の資格があると思うぞ。
今川、北条、徳川にもイイ奴もいれば屑な奴もいる。
当たり前な話だが、ここ見てると当たり前じゃない感じがしたのでな。

マジレスすまぬ




558 :名も無き冒険者:04/10/28 17:59:31 ID:FDUpCV0e
合戦の無い風雲のPCは全て地球市民です。

559 :名も無き冒険者:04/10/28 18:11:59 ID:i1EFx6Qs
>>557
なんでそうなんのかわかんない。
だってさ、>>553が事実としたらだよ

今の今川人=北条シンパだってだけの自国民をネガキャンでおいだした香具師

でFAじゃん。
少なくっても、そういう無茶苦茶なネガキャンにノーって言わなかった連中だろ?
だったらやっぱ屑じゃん。

560 :名も無き冒険者:04/10/28 18:17:14 ID:1JtKHJxT
そもそも>>553が事実かどうかってのが微妙だと思うがな

561 :名も無き冒険者:04/10/28 18:31:25 ID:7hK7ZhGJ
>>560
だな。北条親派とその追い出しなんてあったか?
あったとしても、評定とかそういう場ではなかったはず。

大量に出奔者が出たのは、遠江落ちたあたりじゃなかったかな?
で、その行き先も大部分は武田だったはず。
北条が攻めて来た頃には今川にはもう主力が居なくて
だめぽ感がかなり漂ってたころだと思うのだが。

562 :名も無き冒険者:04/10/28 18:33:56 ID:Nyz3ioJB
,-┘└-,   ,へ ,へ   / //
''//| i'''   / / ' 、'  〔/ /    _,,,,,,,,,,,,,,_
υ .|__|  ∠_/    '、_'   / ,-'゙,,;;;;;;;;;;;,,,,,,、;~''く"'ー-、
,-┘└-,  ,__匚二コ    /  ,ィ´      `ヽ;.,/~゙゙'''ー゙l
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  ll     ,へ、 .,    /   ,-、      -'''" =-{_ヽ
  ll    ,へ丶、'> へ {  / ハ '|;;\  ,r';;/ ̄''''‐-..,フ!
  l|     丶,> //   ̄フ.rソ |;;;;;;;;\|;;;i    _   `ヽ
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  ll     く/      > 丶-'..| ;;;;;;;;;;;〈,l  /''"´ 〈/ /
  l|        匚 ̄| \     .| ;;;;;;;;;;;〈|  !    i {
  |l        匚  |  ト  .  .|;;;;;;;;;;;〈 |. | ,. -、,...、| :l
  ll        .匚__,|  |    |;;;;;;;;;;;〈 l i   i  | l
  ll      ,-┘└-,   i     |;;;;;;;;;;;〈 l |  { j {
  |l      ''//| i'''   {    |;;;;;;;;;;;〈, i' `''''ー‐-' }
n. n. n   υ .|__|   l    |::;;;;;;;;;;;〈 ,ヽ、__     ノ
|!  |!  |!          l      ::-,,、;;;;゙゙`ー-`ニ''ブ
o  o  o       ,へ l      :. `ー-,,,,,,,,,,,,,,,,/

つか北条は普通にキモいから。

563 :名も無き冒険者:04/10/28 19:05:06 ID:7cGTaCRY
旧今川精鋭は武田行って浅井行って終了じゃなかったか?

最後に一部が北条行ったけどたいした活躍はしてなかったような

564 :名も無き冒険者:04/10/28 19:21:25 ID:zJbsWWTn
合戦無いなら、どうにか市場を盛り上げてくれ

565 :名も無き冒険者:04/10/28 19:34:50 ID:Y50lzuiW
むりwwww

566 :名も無き冒険者:04/10/28 19:51:17 ID:zJbsWWTn
紀伊に無理矢理、人を集めるとか、そういうの無理なん?
たまにはヒマ潰しにええんちゃう?

567 :名も無き冒険者:04/10/28 19:56:31 ID:6qP4aDNO
私は、最近復帰したんですが、そんないざこざに関係なく、一生義元に仕える覚悟です。
それはさておき、勧誘希望だして一時間放置されたんですが、
鍛冶屋だから誘われないんじゃなく、上のいざこざが原因で、今川だから誘われないのでしょか、、、

568 :名も無き冒険者:04/10/28 20:00:42 ID:7cGTaCRY
>>567
アフォか


鍛 冶 屋 は 多 す ぎ て 誘 わ れ な い




569 :名も無き冒険者:04/10/28 20:58:41 ID:B6IsVyW6
今川に親北条がいたように北条にも親今川がいたのよ。
今川しか進行できなくなっても3割は今川に有効票入れ続けた。
しかし反北条の人が北条を罵倒したので有効票は減った。

570 :名も無き冒険者:04/10/28 21:26:19 ID:5OUIMaHN
式部とかって名前がでてるぶん>>553は信憑性あるかなぁ。
式部以外にも今川から北条いった奴しってるしな。
そいつは何も言わないし聞きもしないが。

571 :名も無き冒険者:04/10/28 22:08:38 ID:7cGTaCRY
日下部徒党

式部    今川→武田→浅井→北条
各務     今川→武田→浅井→北条
小宮(代補) 今川→武田
日下部    今川→引退→浅井?→
千葉     今川→浪人→???
波野     今川→引退
モスモス 今川→武田?→引退→北条
某巫女   今川→北条?

式部徒党

ゴレンジャイ忍   ???→北条→引退
るろ剣キャラ名侍 今川→武田?→浅井?→北条

準主力

雨森 今川→浅井→足利→今川
太田 今川→浅井→足利→今川


こんな感じだっけ。間違えだらけかも
魔人たんは義元に忠誠誓い続けているね

572 :名も無き冒険者:04/10/28 22:26:40 ID:ZtFl6qf+
今川家の忍者だっけ?
あれが走ってるのを見かけるたびに、かっこいいと思ってしまうな。

573 :名も無き冒険者:04/10/28 22:46:35 ID:gmVeHLmN
俺は北条所属なんだが、昔に魔人さんに炭山で水売ってもらった、、
正直今川は好きだったから伊豆沖は微妙な気持ちだった。出奔は勲功ためるのがだるいからしないけどなー
勲功のために所属してる人なんて他にいなさそ、、

574 :名も無き冒険者:04/10/28 22:55:05 ID:1eSAthn9
おいおいこんどは魔人の自演か?
あいつの北条嫌い、北条叩きは有名だぞ。
銀翡翠の鎮圧発言のときだって暴言はいてたし。

575 :名も無き冒険者:04/10/29 00:12:19 ID:+w/DN/Dp
>>574

おまえ頭大丈夫か?猫の鎮圧発言がすでに大暴言だ。それを冷静に喝破したのが魔人さまだぞ。
徳川にだって魔人ファンは意外と多い。

576 :名も無き冒険者:04/10/29 00:28:16 ID:IoiFCcf6
>>575
もちつけ今川人、なんで猫巫女が出てきてる?

577 :名も無き冒険者:04/10/29 00:30:07 ID:PVYVaczg
ここが国政スレだからですよ
誰が言ったかなんて関係ない、国が叩けりゃいいのさ

578 :名も無き冒険者:04/10/29 00:37:03 ID:IoiFCcf6
普通にスルーしてたが、
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.10/20041029000000_12big.jpg

光栄史郎さん。
両手装備が

 モ ー ニ ン グ ス タ ー と 鍬

鍬装備できるんか……w
しかし、装備画面だけは相変わらずはめ込み画像だな。

579 :名も無き冒険者:04/10/29 00:40:15 ID:IoiFCcf6
すまん誤爆したorz

580 :名も無き冒険者:04/10/29 00:58:38 ID:hgCVJw+u
>>577
国勢スレってより
匿名15人で叩き合ってるようなもんだからな
みんな超必死。外の空気吸って来いって感じですよ

581 :名も無き冒険者:04/10/29 01:05:25 ID:IoiFCcf6
まあ来週も合戦ないことだし、テス鯖に飛龍テストパッチが実装されることを祈っとけってこった。







マジお願いしますよほんとorz>大国の皆様方

582 :名も無き冒険者:04/10/29 01:09:52 ID:hgCVJw+u
>>581
当事者じゃなかったらどっちでも関係ないんだからどうでも良いでしょうにw

583 :名も無き冒険者:04/10/29 01:10:14 ID:I2RPwGoq
>571見る限り>553より>561じゃないかな?と俺は思うのだが。
実際どうだったの?当時の様子は

584 :名も無き冒険者:04/10/29 01:13:20 ID:IoiFCcf6
>>582
浪人の身の上も暇ッスよw

585 :名も無き冒険者:04/10/29 02:12:22 ID:77oPmi3F
>>583
漏れの知人まわり(てか、初期甲府拠点組、武田とか北条とか今川とか徳川)だと
553と561の中間くらいか。

北条の行動に対して今川の中で、仕方ないと割り切る奴と許せないって怒る奴がいたのは確か。
露骨に喧嘩してるのはみたことないけどぎくしゃくはしてた。
北条と今川とか、徳川と今川にキャラもってる奴はその頃からいたしな。

で、初の滅亡と同時に、北条、武田、徳川に散っていった感じかな。

586 :名も無き冒険者:04/10/29 07:07:21 ID:VkIHsnxu
>>567
あんた、あの人だろ?
甲府で手を振ったのに無視しやがって

587 :名も無き冒険者:04/10/29 10:10:54 ID:8rkZeRVe
>575
おまえらが喝破したってはしゃいでいた北条の評定参加人数と賛成者数の話な、
2chでは参加人数はピッタリ100名賛成98人反対2人なんてことあり得ないから
北条は採決してねぇ〜これ見破った魔人タンはすげぇ〜て言っていたが実際のログはこれだ


今のご質問は私からお答えします。
開始時60人程度、そして採決を取った時は100人程度の評定で
2名棄権、残りは賛成となりました。
以上です。


元発言は100人程度ですよ。それに実際、棄権=反対は2名だったしな。
それを今川側が勝手に妄想膨らましてハァハァしてた姿は実に滑稽だったよ。
それにその評定内で北条は嘘つきだ、二枚舌だ、裏切り者だなどと先に暴言や挑発していた
ことすら今川のやつらは隠そうとしてるしな。

>>553のかき込みみて今やっとあのとき今川が最初から喧嘩腰だったのか理解できたよ。
元から反北条派が今川を仕切っていたから最初からあんなに挑発的な態度だったのね。

588 :名も無き冒険者:04/10/29 10:28:25 ID:HI9002VT
実際のログはこれだって言ってでっちあげれば何でもでっちあげられるんだよな。
北条は昔からこればっかし。

589 :名も無き冒険者:04/10/29 10:40:21 ID:7G5gK9Hd
喧嘩越しって敵対国で、しかも同盟破棄した国相手なんだから
多少は仕方ないんじゃないの?
しかも、あの時は使者だけじゃなくゾロゾロと多数で相手の評定に出向いたんでしょ?
交渉前から悪感情持たれるような事する交渉が馬鹿だと思うが
前提条件を考えると反北条がいるのは仕方ない。
しかし、交渉前は今川は反徳川も多かった。復興放棄案で揉めてたらしいし。
それを全部反北条に向かわせた使者の交渉がまずかっただけ。
他の北条民が身内を庇いたいのも理解できるけど。
実際これはどうしようもないと思うよ。

590 :名も無き冒険者:04/10/29 11:48:34 ID:8rkZeRVe
ちなみにその人数答えたのは今川から信頼おける人物として
使者に同行させてくれと今川から指名してきた元今川PCだったわけだが。
わざわざ指名しておいて嘘つき呼ばわりされちゃあ可哀想だな。

あとゾロゾロって50人も100人もきたわけじゃないしw
使者もあわせて10人ちょっとだぞ。
向こうが使者として要求してきたのは5人ぐらいだし、
やじ馬が6、7人程度きただけでおたおたする今川もどうかしてるぞ?

ちなみにでっちあげだって言うそのログ、今川の奴がアップしたものだ。
ついでだからその得意げに書いてる文の前半もコピペしといてやるよw

93 :ネトゲ廃人@名無し :04/07/29 01:42 ID:???
まったく北条のやつらはしょうがねーな
今川評定の中身が違うとかぬかしてるから議事アップしてやるよw肝心な部分だけなw

議長
ありがとうございました。他に質問ありますか?

魔人かのうみか
今回の提案は評定にて決定された事なのですか?
その時の評定参加人数は何人で、賛成は何人だったのか聞きたいです。以上 (←この質問がかなりキラーパスだったw)


591 :名も無き冒険者:04/10/29 12:11:57 ID:rmG1O1ME
>587

お前、必死だな。
いいから風雲鯖を盛り上げるためにとっとと斎藤と敵対せい

592 :名も無き冒険者:04/10/29 12:20:56 ID:wrawb5D2
北条には、まだ今川に復興放棄を蹴られたのを恨んでる人がいるのか。
今だから言うけど、あの時放棄って話はまじであった。
主戦派もおおかったけど中立化を望んでる人も結構いた。
復興放棄なら主戦派は出奔するって腹括ってたし。
あのとき先に主戦派が切れて一気にそっちに行ってしまったけど
俺はあの場所に式部とか来てたから、式部徒党とかがお願いとかで情にうったえてきたら
中立になっちゃうかもしれないなと思ってみていた。
放棄してくれるなら北条で今川人の名声あげ手伝うので北条に来ませんか?とか。
結果は鎮圧で徹底抗戦になっちゃったけどな。
戦国時代MMOなんだけど、別に殺されたり財産なくなったりするわけじゃない
ただの娯楽なのに、合戦に勝てるだけで、何もかもいうとおりになると思ってた北条がおかしい。

滅亡したってゲームはできるし、会社から給料貰えなくもならない。そうゆうこった。



593 :名も無き冒険者:04/10/29 12:21:20 ID:8rkZeRVe
斎藤が北条に友好票を集めなければすむこと、文句は斎藤にいってくれ。

594 :名も無き冒険者:04/10/29 12:24:01 ID:C5BJIo5U
風雲の情勢でこれほど重要な人物になるとは、恐るべし心太。

595 :名も無き冒険者:04/10/29 12:27:02 ID:7G5gK9Hd
>>590
>向こうが使者として要求してきたのは5人ぐらいだし、
>やじ馬が6、7人程度きただけでおたおたする今川もどうかしてるぞ?
つまり要求?の倍以上来たって事だろう?
元々敵対国で同盟破棄した国ってのがわかってないんだな?
相手への気遣いがないと外交なんて成功しないよ。
なぜ今川だけにそこまで寛大さを求めるかな。

まあ、あれだ身内に甘く、他国に厳しいのはどこも一緒だな。

596 :名も無き冒険者:04/10/29 12:31:25 ID:8rkZeRVe
一年前、合戦に連勝してたのに遠江を失陥し、最終的には滅亡までしてしまった
「合戦に勝ちながら仕様に負けた」今川が言うなら仕方がない気がしてきたなw

597 :名も無き冒険者:04/10/29 12:32:57 ID:7G5gK9Hd
ところで来週も合戦なし?毎週合戦したくて浪人してる連中には受難だな。

注目されてるのは斉藤だけだが、良く見ると逃げてる国多いよな。

浅井。三好から逃走してスイス化上等。
三好。雑賀から逃げて浅井に行こうとするも浅井の枠埋まり。
武田。斉藤から逃走。挟撃になるので逃げるのは当然の選択かな。
斉藤。同じく挟撃だが片方織田なんだしやってくれよ。

浅井と三好ってそんなに逃げるほど、勝ち目のない戦いかな?

598 :名も無き冒険者:04/10/29 12:34:41 ID:8rkZeRVe
使者はちゃんと5人だったぞ。
残りは発言もせずただみてただけ。
やじ馬はくるなとは言われてなかったし
それに今川から出て行けと言われたら素直にでていったけど。
なにか問題あるか?

599 :名も無き冒険者:04/10/29 12:39:35 ID:7G5gK9Hd
そいつらが勝手について行ったとしても一見したところじゃ
そんなのわからんし。
今川に言われる前に、身内が注意するのが当たり前じゃないの?
今川にはそれぐらいで怒るなと前提条件を無視した寛大さを求めて
自国の人間はひたすら弁護。もうちょっと冷静になれよ。

ちなみに北条の人でもあれは使者がやらかしたと
冷静な人も徒党であったことあるよ。

600 :名も無き冒険者:04/10/29 12:39:49 ID:DWbUbeWl
今川勝ちまくってたねぇ
弱小国・徳川に「やって参りました」の人とか有名人が援軍にきたり面白い時代だった

しかし、仕様変更で今川も没落の一途・・・
コーエーがつまらん事をしたせいで・・・

601 :名も無き冒険者:04/10/29 12:40:03 ID:HbMs6d0y
問題があるかどうかを決めるのは今川だろ。
実際今川が不快に思ってしまうようなことをしたなら外交上は失策だよ。

602 :名も無き冒険者:04/10/29 12:52:19 ID:rmG1O1ME
>598

見てただけでも感情悪くしそうだとわからんのか、こいつはwww
北条PCは他国のPCをNPCと勘違いしてないか?

603 :名も無き冒険者:04/10/29 13:13:34 ID:F6cP5tL4
今川家の北条家へのヘイトに関して一つだけ。

やってる方と第三者には分からないかもしれないけど、
調略&城攻め&屯所狩り攻勢はホントに精神的にかなりきつかったです。

例えれば、自分が今川校のどこかの部活に所属していて、
そこに北条校の部員が何十人も押しかけ、部室や練習器具を
叩き壊し、練習場を荒らしまわり、果ては家にまで押しかけて
石を投げ込んだりされたような感じです。
しかもそれが一日中休むことなく何日も何日も続いて。
自分は悔しくて悔しくてTVの前でつい泣いてました。

今川家は自分が最初にキャラを作った国で、1年以上
所属しているしそれなりに愛着があります。
別に屯所狩りも城攻めもやるなとは思わないけど、
多少でも自分の国に愛着があればやられた方は
ムッときてしまうのは仕方がないと、それだけは
知っていてもらいたいです。

>ここ見てる今川の同胞へ
だからと言って、暴言の類は味方でもかなりひいてしまうものが
あるので、今後同じようなことがあったら自粛を心がけるよう
お願いします。

604 :名も無き冒険者:04/10/29 13:26:35 ID:E9TX1jRH
必死こいて逃げ回る国の奴らは一生このゲームやり続けるのか?
合戦新システムとか体験できなくていいのか?
アホだろ

605 :名も無き冒険者:04/10/29 13:28:32 ID:77oPmi3F
冷静な話、野次馬で来た奴で本当に北条なのは式部だけ、ってうちの徒党では言われてたよ。
式部以外の野次馬、レベル10そこそこのおんもーとかばっかだったじゃん。
あれは徳川かどこか第三国だろうって話が出てた。
徳川は忍者和尚さんが評定現場でおもいっきり不在だしてたけどなw

606 :名も無き冒険者:04/10/29 14:12:41 ID:pbTMzccv
>>605
今川のやつらはどう思ったかしらないけど、その場に式部が居た
ってのは、百害あって一利無し、と思えるんだけど。

まあ、ありえない話だけど、これから武田が北条との同盟を一方的に
破棄して敵対し、斎藤と挟撃始めてぼこぼこして、北条が滅亡したとする。
で、そのときにあさみ先生あたりが出奔して武田に行ったとする。
で、やっぱりありえない話だけど、斎藤が北条をなんらかの理由で
復興させようとしてきた時に、北条が復興か放棄かで評定を開いたとする。
で、その評定に武田側から使者が来て、
「今回復興を放棄してくれたらその後復興させてあげるよ。
そのかわり、斎藤にそそのかされて復興したらぶっ潰すから」
と持ちかけて来たとする。その場にかつての国の英雄
あさみ先生が武田の旗つけて居合わせたとしたら・・・

俺なら憎さ100倍で、先生ふざけんな!って頭に血がのぼりそうな気がするが・・・
その場に居合わせた北条の使者は、式部帰れ!って言わなかったのかな?

607 :名も無き冒険者:04/10/29 14:24:03 ID:ocEyYb3O
北条の人は、今川に文句を言う前にまず斉藤と開戦できないほうに文句言うべきでは?

608 :名も無き冒険者:04/10/29 14:29:53 ID:XdfejQop
文句を言っているのは北条のふりをした心太かもしれませんぞ。

609 :心太:04/10/29 14:36:57 ID:Ie/pjl2T
斉藤はオラが守る!!

610 :名も無き冒険者:04/10/29 14:41:15 ID:7LtPeNPb
>>607
北条だけど、一般民にとっては合戦なくてもいいような。
2ndの育成やら装備作成やらまったりやりたいので今の状況って心地よい。
糸魚川と小牧山がいっしょに起こってる時なんか狩場がらがらだしな。

611 :名も無き冒険者:04/10/29 14:46:02 ID:bkhV9w7V
だから斎藤には北条と合戦する意味がまったくねぇんだって。
勝っても上杉の進路奪っちまうから上野落とすことも出来ねえんだぞ。
誰がそんな意味ねえ合戦喜んでやりたがるんだよ。


612 :名も無き冒険者:04/10/29 14:51:49 ID:YilqVhsp
>>603
一つだけじゃないじゃん。泣き言ばっか並べて恥ずかしくないのかw
そんないやらしい書き込みをしてまで被害者ぶって
北条に悪役のイメージを貼り付けたいのかよ。
合戦に勝ったのも、調略するのも団結力の賜物であって、
無秩序に乱暴していたわけじゃないぞw
それにひきかえ今川は北条の外交官に、内部で抑えられない主戦派が暴言吐き散らして、
国政大失敗の醜態を晒していながら、のうのうと正義面してるんじゃないってのw

613 :名も無き冒険者:04/10/29 14:54:43 ID:hgCVJw+u
>>611
そういう事は重々承知の上で煽ってるわけですが
お前に意味ないからこそこっちに仕掛ける意味があるんだろうが!
とっとと観念しろこのトウヘンボク!!

614 :名も無き冒険者:04/10/29 15:00:30 ID:rmG1O1ME
>612

北条PCは過ぎ去ったことをぐだぐだ文句言わずに斎藤の屯所兵でも狩ってこいよ。
腹立てた斎藤PCが北条へ侵攻票を入れてくれるかもしれんがな。


外交大失敗の醜態を晒していながら、のうのうと正義面してるんじゃないってのw

615 :名も無き冒険者:04/10/29 15:06:53 ID:YilqVhsp
>>614
今川?が釣れたねw

616 :名も無き冒険者:04/10/29 15:07:37 ID:7LtPeNPb
>>614
トン所狩りなんて何をそんなめんどくさい。
稲葉いくときについでに調略してればそのうち敵対なるんじゃ?
敵対ならなくても今のところはぜんぜんこまらないし。
いっそのこと龍飛出るまで合戦なくってもー。

北条っていっても主戦派ばかりじゃなくこんな意見も多数ですよ?

617 :名も無き冒険者:04/10/29 15:11:07 ID:YilqVhsp
今川はこれからどっち向いても絶望的だね。
復興しても徳川か北条か武田に支配されるだけだから。

618 :名も無き冒険者:04/10/29 15:18:28 ID:aj1O2mWs
何というか...今日は香ばしいな。
カセーンが無いからか? 欲求不満は分かるが、ホドホドにしとけよ。

619 :名も無き冒険者:04/10/29 15:18:30 ID:rKYH7z6r
肉壁以外の理由で地図に現れない国なんて
もうどうでもいいんじゃね?

合戦無くてやじ馬的に暇なら北条齋藤敵対の支援はどうよ。
北条除く全勢力が心太やればさすがに平均化されて北条敵対
なるだろうさ。

620 :名も無き冒険者:04/10/29 15:23:59 ID:qI1LxmhJ
三好についてだが結構前になるが徳川の評定に使者送ってきて
織田が滅んだらあいた枠で同盟組んでくださいなんて馬鹿なこといってたぞ
その時質問もでたんだが 徳川の同盟である浅井とは敵対になるつもりはないといっていたが
いまの三好は浅井にいきたがってるのか?


621 :名も無き冒険者:04/10/29 15:25:02 ID:EeSo6oDO
そりゃ雑賀に滅ぼされるか否かの瀬戸際だからな
侵攻票集まってたぞ

622 :名も無き冒険者:04/10/29 15:51:42 ID:3wkuKuzg
>>620
滅亡寸前に雑賀に独立自治区化と足利挟撃を打診→なかったことに
敵対枠埋めを武田に打診→なかったことに
「浅井と敵対する気はありません」→現在の敵対票1位はダントツ浅井

 そ れ で も 貴 方 は 三 好 を 信 じ ま す か ?

623 :名も無き冒険者:04/10/29 15:51:49 ID:rmG1O1ME
>616

屯所狩りっつーのは心理的な面を狙ってのことだよ。
いくら北条とやりたくないっつっても美濃の屯所兵の大半がいなくなったりした日には斎藤も腹立てるだろw


624 :名も無き冒険者:04/10/29 16:18:56 ID:2EOnGcnA
なんか、
うはwww今川の屯所兵全部北条に狩られてるwwwww

とか祭りになったことがあったけどあれいつのことだっけ。

625 :名も無き冒険者:04/10/29 16:19:15 ID:hgCVJw+u
>>623
怒る斎藤人!
相模に報復の屯所狩り徒党が暴れまわる!!!
そして  尾 張  の国力が大幅ダウン!

626 :名も無き冒険者:04/10/29 16:35:05 ID:7LtPeNPb
>>624
あれって真相は魔人が小田原城攻めた報復らしいんだが・・・。


627 :名も無き冒険者:04/10/29 17:15:56 ID:E9TX1jRH
北条斎藤開戦したら1キャラ北条に仕官するよ、頂上決戦参加したいからな。
だから開戦してくれ!風雲のちゃんころ全員の希望だと漏れは思う

628 :名も無き冒険者:04/10/29 17:16:20 ID:X1S7raNC
北条はこれから風雲鯖廃止まで永遠に合戦できませんw
徳川との敵対外したのが大失策でしたねwww

629 :名も無き冒険者:04/10/29 17:17:44 ID:77oPmi3F
北条って戦闘民族みたいにかかれてるがほんとはまったり民族なんじゃないか?
上杉滅亡してから合戦なかった3ヶ月近くもなんかまったりすごしてたし。
まったりすごしたいなら北条にいくがいいのかもねwww

630 :名も無き冒険者:04/10/29 17:41:23 ID:QUxmtW3c
俺北条だけど!
今川と交渉失敗したよかったよ!
今川キモイのばっかり!あんなのいらない!
斉藤は弱い!戦う前から逃げた!
上杉も!俺たちに怯えて逃げた!
俺たち強い!

631 :名も無き冒険者:04/10/29 17:46:33 ID:pbTMzccv
>>626
魔人たんが城攻めって、単独?
それに怒って国を挙げて屯所城攻め全開って、北条すげぇ。

斎藤の奴、暇があったらちょっと小田原攻めてみたら?
ってか、北条も斎藤逃げたとかいう前に大々的に城攻め屯所攻め
してみたらいいんでない?

632 :名も無き冒険者:04/10/29 17:49:59 ID:K3lQGYEo
>>622
滅亡寸前に雑賀に独立自治区化と足利挟撃を打診→なかったことに
だが、なかったことにの理由もすごいよな。
この協定を知っている古参が三好にはもういないので
足利侵攻はやめません。みたいな感じだったて聞いてるがw
一ヶ月の間に全員入れ替わったのかよw


633 :名も無き冒険者:04/10/29 17:59:12 ID:HbMs6d0y
いくら信頼できない国と思われても、三好は自国を滅ぼした足利に見事リベンジしたからな。
今も雑賀を封殺し続けてるし勢いは上向き。
足利は外交じゃ大きな失点ない気はするが永久滅亡国。
要は合戦に勝てればそれでいいんだよ。

634 :名も無き冒険者:04/10/29 18:12:34 ID:DWbUbeWl
封殺し続けてるっていうか疎遠にまで落ちてきてるけど・・・

635 :名も無き冒険者:04/10/29 18:13:08 ID:HbMs6d0y
そこで数週止まってるじゃん

636 :名も無き冒険者:04/10/29 18:23:34 ID:MVwd/U50
北条が城攻めや屯襲わないのは第一回今川国力下げマラソンのとき
前の週におこなった屯所攻めでお尋ね者だらけになっていて
国力下げがままならなかったという痛い教訓があるからだ。
結局、屯マゲあつめるより確実にマラソンの方が効率いい。

637 :名も無き冒険者:04/10/29 18:32:17 ID:C84YeNzg
稲葉山はしってきてる北条多いよなぁ。

638 :名も無き冒険者:04/10/29 18:39:35 ID:vwa68MLd
>>633は三好なのか必死だけど、>>620にあるように
滅亡したら同盟してくださいって合戦に勝てても失礼極まりないぞw

639 :名も無き冒険者:04/10/29 18:43:12 ID:ocEyYb3O
北条はループ好きな奴おおいな。斉藤からすぐに今川に話が戻ってるぞ。


640 :名も無き冒険者:04/10/29 18:43:59 ID:3bzidnJK
ところで浮風雲のキーパソンである心太は生きてるのか?

641 :名も無き冒険者:04/10/29 18:50:31 ID:HbMs6d0y
>>638
だからさ、失礼だ破廉恥だと言われている外交展開した三好と
特に外交に失点はない足利、国として上なのはどっちってことだよ。
どう見ても三好>>>>(越えられない壁)>>>>足利だろ。
これは北条とかにも言えることだし、結局外交でいくら礼儀正しくても
弱小じゃどうしようもないってこと。

642 :名も無き冒険者:04/10/29 18:58:36 ID:vwa68MLd
>>641
そうか?滅亡なんて恥ずかしい事じゃないし、足利>>>>>>>>>>>>>>三好だけどね


643 :名も無き冒険者:04/10/29 19:02:50 ID:FcAD5Xt6
弱小じゃないと言うならば弱小な浅井狙わずに雑賀とやればいいのにな

644 :名も無き冒険者:04/10/29 19:13:38 ID:3wkuKuzg
・・・えーと
三好は自分らが滅亡した過去まで
  な  か  っ  た  こ  と  に
するの?w

まー今川伊賀もののふの参戦する足利復興戦で
>どう見ても三好>>>>(越えられない壁)>>>>足利だろ
を証明してもらおうか

645 :名も無き冒険者:04/10/29 19:41:50 ID:HbMs6d0y
昔はともかく足利が今風雲の最底辺を担う一国であることは定説だと思っていたが。
同じように三好も昔の三好じゃない。
あくまで現段階で三好>>>>(越えられない壁)>>>>ということ。
ま、復興戦でわかるさ。

646 :名も無き冒険者:04/10/29 19:45:59 ID:5E8lO/xQ
雑賀にボロ負けしてる伊賀+今川朝倉もののふ見ても
死に戻りできるホストが雑魚なら援軍が頑張ってもどうにもならないよ。
今の足利なら余裕で鎮圧できると思ってる。

647 :名も無き冒険者:04/10/29 19:48:57 ID:K4NgFUwU
おかしいなあ。三好の人間なら自分達が弱小だという自覚はあるから
まちがっても>>641のような事は言わないとおもうんだけど…。

もしかして、武田の脳筋は織田ではなく三好にいったのか?

648 :名も無き冒険者:04/10/29 19:52:00 ID:HbMs6d0y
弱小だと思ってるから比較対象も足利なんだろ。
慎ましいもんじゃないかw

そもそもいいたいことは
破廉恥外交だけど合戦強い国>>>>外交まともでも合戦弱い国
ということだから、別に三好と足利でも北条と今川でも何でもいいんだけどな。

649 :名も無き冒険者:04/10/29 19:53:48 ID:HbMs6d0y
まー足利だって結局挟撃食らって滅びたんだし、外交下手ではあるんだが。
一応、かつてはそれなりに道義的な外交していると評価された国ってことで。

650 :名も無き冒険者:04/10/29 19:56:43 ID:2EOnGcnA
足利の崩壊は挟撃云々以前の問題だろw

651 :名も無き冒険者:04/10/29 20:58:09 ID:E9TX1jRH
なんか珍しく西の話題になってるな。
三好は三好一族RPなんだろ、裏切り国家なんだよ。
三好のPC自体かなりせこい奴おおいから気を付けろよ

652 :名も無き冒険者:04/10/30 00:00:04 ID:7Ee390BP
なんか三好に攻め込みたくて必死な雑貨が湧いてるな

653 :名も無き冒険者:04/10/30 01:05:36 ID:ULSjY3zu
小判六枚貯まった。

654 :名も無き冒険者:04/10/30 03:00:50 ID:Bb4sWC/u
水野貴広はガチで痛いなw
流石、越後産

655 :名も無き冒険者:04/10/30 08:43:14 ID:N6woGVJQ
>>654
くわしい話は晒しで聞こうか

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/12574/1098726849/l100

656 :名も無き冒険者:04/10/30 14:08:19 ID:F7NEIyLr
>>653
どこのことかと思ったら、足利の軍資金貯まってるんだな。

657 :名も無き冒険者:04/10/30 17:22:05 ID:d3Ug+RZg

足利復興させないようになみんな
風雲ますますループするからね

とくにそこのもののふ!今川陣営
まげGETでもいいけどぜったいに負け越すんだぞ



658 :名も無き冒険者:04/10/30 17:57:13 ID:okdZr3CM
伊賀落ちて斎藤と雑賀たたかわねぇかなぁ

あ、どっちも風雲一二を争う玉無し国家だったねゴメソ

659 :名も無き冒険者:04/10/30 18:17:26 ID:mm0At8l9
>>658
北条が敵対を狙っている斎藤の敵対枠を
同盟国の雑賀が奪うわけないだろ・・・アフォすぎ。

660 :名も無き冒険者:04/10/30 18:38:14 ID:okdZr3CM
>>658
怒り狂うホモ忍ハッケン
良いから君は稲葉山に来ないで紀伊あたりに引き篭もってイタマエ

661 :名も無き冒険者:04/10/30 18:55:22 ID:F7NEIyLr
>>657
むしろ足利復興の方がループ打開には都合がよくないか?
今度こそ雑賀が山城取るチャンスじゃん。
三好を包囲下において、浅井攻めのチャンスもうかがえるぞ。

662 :名も無き冒険者:04/10/30 18:57:46 ID:mT6nwhFu
西の過疎国決定戦はどうでもいいよ

663 :名も無き冒険者:04/10/30 20:02:57 ID:YUP+nvMl
>>660
ホモ忍は今地震でそれどころじゃないだろ

664 :名も無き冒険者:04/10/30 22:35:39 ID:/RVnVDBq
あいつリアル新潟県民なの?
そりゃまあ、彼の人格はさておいてもお気の毒だな。

665 :名も無き冒険者:04/10/31 00:23:57 ID:D1Vj0ETE
ホモ忍は北海道人。
で、確か長岡技科大院生だから新潟在住

666 :名も無き冒険者:04/10/31 00:50:38 ID:zvcHB6Eu
>>659
そこで織田滅亡ですよ

667 :名も無き冒険者:04/10/31 01:47:21 ID:3Yd5vauD
>>665
ものの見事に中越だなー。
まあ、しばらく信に接続できないこと前提で元気だといいんだが。

668 :名も無き冒険者:04/10/31 03:53:36 ID:HEo4BRLD
いいから武田は斉藤の屯所兵でも狩れよ
合戦ないとつまんねーんだよ

669 :名も無き冒険者:04/10/31 05:06:23 ID:f/+TwO0s
最近復帰したんだが、
上にも書いてあるが一年前の「あの」今川を今の仕様でやらせてあげたかった。
もしかしたら岡崎まで行ってたんじゃねえの?
たしか廃徒党(良く言って少数精鋭)なのに、その徒党ボーナスも反則だったんだよな。
当時駿府で鬼デブ式部陰陽が鎮座してるたびに、ただの廃人なのにかっこよく見えた。
でも、さすがにこれだけ時間立てば元に戻るなんて事は無いか。

あと滅亡理由っつか、間接的にだけども、
当時の人気者陰陽がオンモー化して邪魔者になったのにも
原因無いのかな。当然陰陽の数とともに今川来る人間も減ってさ。

670 :名も無き冒険者:04/10/31 05:36:04 ID:4O8IBV6T
ホモ忍って武田の奴だよね?
普通に摂津で採取してたような

671 :名も無き冒険者:04/10/31 08:21:29 ID:Fp7xXmml
ホモ忍は雑賀な
普通にいるよ

672 :名も無き冒険者:04/10/31 09:13:07 ID:Fp7xXmml
陰陽の中の人って良くも悪くも人に影響与える奴が多かったと思う
それが不遇職にされてだんだん減っていくと同時に信も衰退

紫陰部
徳川初代議長
カタカナ陰陽
やって参りましたの人
etc...

673 :名も無き冒険者:04/10/31 11:26:08 ID:5Tae48Cb
>>669
式部の徒党は七本槍(だっけ?)で、徒党ボーナスだけで言えば徳川にも
同等のものがあったはず。
ただ当時のレベルに差があった。

674 :名も無き冒険者:04/10/31 11:40:03 ID:bSyBRcrh
>672
天草閣下だっけ? 合戦場に祭りを引き起こした人気者w
あの人も陰陽じゃなかったっけ?

675 :名も無き冒険者:04/10/31 12:18:02 ID:f/+TwO0s
直史とか鉄心とかもう居ないのかね

676 :名も無き冒険者:04/10/31 12:37:18 ID:5Tae48Cb
そういやペニー最近みないか?

677 :名も無き冒険者:04/10/31 13:23:34 ID:qcj5jxF5
斉藤戦が始まったら来ると思うがどうだかな

678 :名も無き冒険者:04/10/31 13:31:57 ID:fkLDaJiQ
>>667
元気も何も同じ土地で被災者が苦しんでる中、スターウォーズ見て感想をネットに載せているご大層な身分ですが?w

679 :名も無き冒険者:04/10/31 14:43:24 ID:Fp7xXmml
ペニーは天下一品を取られたのではなくて全部知人に譲り渡した悪寒
それを考えると飛龍待ちか引退

>>674
そういえば天草閣下も陰陽だな

680 :名も無き冒険者:04/10/31 14:48:42 ID:qcj5jxF5
三輪山クリアはしたんだろうか。

681 :名も無き冒険者:04/10/31 15:17:59 ID:444LYcBl
>>679
糸魚川に知人登録のペニーがいて、
とある対人徒党を上杉徒党が倒したら天下一品がその徒党の手に渡り、
その徒党と徒党周辺で盛り上がったんだが。これは何だったんだ?

682 :名も無き冒険者:04/10/31 17:33:14 ID:57aPtCmK
age

683 :名も無き冒険者:04/10/31 17:57:22 ID:eIChqCN8
>>681
八百ty(ry

>>678
……長岡はほぼ全域なんらかの被害受けてるんだが、悪運強い奴はとことん強いんだな。

684 :名も無き冒険者:04/10/31 18:55:40 ID:t4XZQ6I8
>>681
俺はペニーが上杉涙徒党(分かるよな?)に負けて
さらにそれがまた武田側に渡って手に入れた香具師にペニーが対話で返却要求したって聞いたw
その後、持ち主無しになってるから多分うざくて破棄したんだろうなぁ

685 :名も無き冒険者:04/10/31 20:32:35 ID:eIChqCN8
どうでもいいが、今またなんか天下一品の寡占が進んでるな。
あからさまに二垢で確保してるのが二人いやがる。

なんとかならんのかねあれは。

686 :名も無き冒険者:04/10/31 23:04:42 ID:H9498eXO
つーか、あんな爆弾イラネ。
合戦場で偶然回ってきたりしたら即座に門番精鋭あたりにソロで突っ込んでNに返すな・・・

687 :名も無き冒険者:04/11/01 00:43:28 ID:a647UY/n
合戦の無い平和な風雲・・・、今日の評定も特に話題無し?

688 :名も無き冒険者:04/11/01 01:23:06 ID:HaXAlgU3
足利評定結構人集まってたな。
あれなら援軍がある程度来てくれれば
普通に復興出来ちゃいそうな悪寒。

689 :名も無き冒険者:04/11/01 01:28:02 ID:2Trx05OL
次回は武田攻めだから
武田がボコボコにされるなw
調子こいてて、2,3勝しかできなかったら笑えるw

690 :名も無き冒険者:04/11/01 01:46:21 ID:gqdSyeHo
>>689
援軍ないから普通にそれはないかと

691 :名も無き冒険者:04/11/01 01:54:30 ID:vNowHVHQ
斉藤評定は織田侵攻が最多だった
武田侵攻から変わるやもしれんが、
北条友好が変わらなければ同じままじゃないか

692 :名も無き冒険者:04/11/01 02:46:21 ID:HaXAlgU3
>>691
織田が滅亡すれば北条に侵攻入れてくれるかもしらん。
前に武田に侵攻入れたのも織田が滅亡してからじゃなかったっけ?
まあまた武田に侵攻の可能性のが高い気がするが…

693 :名も無き冒険者:04/11/01 03:32:51 ID:2Trx05OL
>>690
援軍ないから武田が2,3勝しかできねーんじゃないかw
上杉が勝つのはわかるでしょ?バカですか?

694 :名も無き冒険者:04/11/01 03:43:16 ID:gqdSyeHo
>>693
いや、上杉にも浪人くらいしかこれないのよ、それが。

695 :名も無き冒険者:04/11/01 03:44:50 ID:GbkxeRmI
武田・上杉ガチでやっても、武田優勢な気がする弱気なこの頃

696 :名も無き冒険者:04/11/01 03:47:15 ID:kg9AsFfE
>>694
その浪人についても、ここ何戦か武田側で参戦していた者が、上杉側でホイホイ参戦するものだろうか

697 :名も無き冒険者:04/11/01 04:07:02 ID:tklQU0N5
北条依存の武田に援軍が来ないだけでいい勝負するんじゃないか?
昼組さえいなければ。。。

698 :名も無き冒険者:04/11/01 04:07:05 ID:2Trx05OL
>>695
本気で武田が上杉に勝てると思ってるの?
上杉+本願寺+浪人だぞ?
普通に上杉の圧勝だろう
時間調整さえされなければ全勝も狙える。
武田は防衛の勝ちで調子乗りすぎだな。


699 :名も無き冒険者:04/11/01 04:12:29 ID:ddrYDBWo
本願寺も浪人も戦力外だと思うがな。
上杉単体の戦力もたかが知れている。

700 :名も無き冒険者:04/11/01 04:15:22 ID:gqdSyeHo
そもそも本願寺は来られないんだってば

701 :名も無き冒険者:04/11/01 04:16:46 ID:HaXAlgU3
>>699
武田単体(北条抜き)の戦力もたかが知れてる罠。
まあ結構いい合戦になるかもしらん。

702 :名も無き冒険者:04/11/01 04:21:28 ID:CMiuj7bl
徳川に留学している織田の者だけど、今は織田の家紋をつけていないから、
織田の評定に出るのは礼儀に外れると思って徳川の評定に出てログ取り放置してたけど、
現在の(浅井や織田との)同盟関係を見直すという提案に投票が集まったり、
上杉や斉藤と合同会議を行う話し合いがなされたのはちょっとどういう事なの?

ちょっと考えればセカンドやサードで織徳の両家にプレイヤーが入り混じってるんだから、
こんな自分勝手な評定していたら織田の心証を悪くするってことぐらいわかるでそ?
もう少し配慮してください。

703 :名も無き冒険者:04/11/01 04:27:27 ID:HaXAlgU3
>>702
斎藤の織田再侵攻が決定して、
斉藤は武田には友好封じ喰らって、北条とはやる気なし。
下手すると織田を再滅亡させた後はそのまま徳川攻めの可能性も…
とまで考えての決断なら昔の何も外交を考えてなかった頃より
かなり成長したんじゃないかと逆に徳川を見直すがな。

704 :名も無き冒険者:04/11/01 04:47:48 ID:IPFhHTCc
>>703
斉藤乙。
手抜きなしの援軍国家所属だから言わせてもらうとさ、
徳川が同盟国への義理よりも目の前の合理を重視するのが成長ですか。
さすがは〜心の同盟〜で滅亡国切捨てを考えた国だねってのがお前に対する実感。
徳川については自分から風を吹かせるより、他国の風に乗って切り抜けた方がいいと思うよ。

705 :名も無き冒険者:04/11/01 05:33:41 ID:5QxLcnmw
徳川は今回友好票を自由献策とし、国論を決めようという決定。
この結果次第、なのでまだどことどう、ともなっていないよ。

まあひっくりかえせば、今度のメンテ前に友好1位と2位にならなかった国と同盟見直す、
というわけなんだが・・・

706 :名も無き冒険者:04/11/01 05:43:00 ID:SzsWz81F
上杉や斉藤との合同会議をするならその中の国の人だが大歓迎だな。
織田との関係もあるだろうけれど、北条との関係もあるんだから、
自分の思うように外交をやって欲しい。

斉藤に浅井を切らせれば巨大な後ろ盾が得られる。

707 :名も無き冒険者:04/11/01 05:46:28 ID:Xeg3ixcG
>>706
その場合、徳川として関係を切る国はどちらになりますか?

708 :名も無き冒険者:04/11/01 05:59:45 ID:qH8y8xOf
同盟の敵対国とは同盟できないから
自動的に織田を切ることになるじゃん

709 :名も無き冒険者:04/11/01 07:34:27 ID:5QxLcnmw
まあ、あくまでそういう意見もでた、ってだけな?
伊豆沖であんだけ援軍きまくってもらっておいて、こっちがいける機会には
浅井援軍いっちゃったのに、更に織田きるとかなったら・・・内部でも割れる。

710 :名も無き冒険者:04/11/01 08:10:39 ID:gqdSyeHo
>>702
元々織田が徳川の敵国(北条)の同盟国(武田)と同盟したことで始まった捻れなのに何言ってんだ?

711 :名も無き冒険者:04/11/01 08:14:36 ID:McH9x+3/
徳川は、ようやく織田と同盟切るのか
長かったな・・・
あんな恥知らずな国と親織田の愚物共がのさばったせいで没落していったからな
良い流れだ

712 :名も無き冒険者:04/11/01 08:25:14 ID:McH9x+3/
風雲織田

・当時、最強といわれていた今川と同盟を組み徳川を挟撃しようとしていた
・伊豆沖の最中に武田と同盟を組む
・徳川家に潜伏し評定で好き放題発言。三河武士発言等
・基本的に小牧で戦い続けて徳川の援軍には来ない。徳川は重ならなかった週は必ず行っていた。しかし、織田側は武田と仲良しこよしで徳川は無視


713 :名も無き冒険者:04/11/01 08:48:22 ID:GtGxEAQo
>>704
>徳川については自分から風を吹かせるより、他国の風に乗って切り抜けた方がいいと思うよ。
その他国(斎藤)の吹かせる風に乗って切り抜ける策が、今回の評定での問題なんじゃないの?

>>712
元イマガワンだけど、同盟無制限時代に織田と同盟が成立したのは遠江を喪失するかしないかの頃だったはず。
八月末ぐらいには徳川のレベルも底上げされてきてて、上杉勝ち馬の三河流入もあって数的優勢が動かなくなってた。
あと、三方ヶ原であれ大井川であれ織田人みたことねーよw

714 :名も無き冒険者:04/11/01 09:09:18 ID:LDQXYI40
>>712
すげー釣りだなw
織田は伊豆沖に周期あってたときいってただろw
重なった週援軍いけないのはお互い様だし。

715 :名も無き冒険者:04/11/01 09:31:04 ID:/Fc26JLH
つーか、お互い様じゃないの。自国の敵国を倒すために同盟国の敵国と
結ぼうとしているのはね。
援軍に関してはどちらも義理は果たしてる。徳川も織田復興戦では
武田が連戦で疲労していたせいもあるが徳川のほうががんばっていたぐらいだったよ。

お互い様を認識して、いっそ清洲同盟で第三勢力を目指したらどうだ。
どちらも武田北条、斉藤上杉のどちらに属しても良いように使われるだけでしょ?

716 :名も無き冒険者:04/11/01 09:36:17 ID:sQMuoh1+
相変わらず徳川は絵に描いた餅が好きな国だな・・・
まぁそれが故に飲茶なんだがw

717 :名も無き冒険者:04/11/01 10:11:43 ID:McH9x+3/
伊豆沖で頑張ってくれていたのは上杉出奔援軍と元今川の浪人忍軍。あの時はありがたい限りだったナモナモ
いつも理不尽な行動言動しかしない勇者様国織田に、なぜか逆ギレ被害者面されてストレスをためている徳川の気持ちにもなってくれ

しかし、今となっては織田と協力しあうしか生き残る手はなさそうだな

718 :名も無き冒険者:04/11/01 10:16:34 ID:Xeg3ixcG
約一ヶ月ぶりにログインしてみたのですが、甲府人いませんなぁ・・・

719 :名も無き冒険者:04/11/01 10:21:07 ID:AijDJ2cY
どうしても徳川と織田を裂きたいどこぞの工作に見えてくるのは毒されすぎだろうか・・・

720 :名も無き冒険者:04/11/01 11:56:15 ID:b+yUp7eD
徳川にしてみれば、上杉・斉藤と同盟できれば、万々歳だろ。
対北条(潜在的武田)にけん制がきくし。
斉藤・上杉についてはメリットは合戦の無い徳川が援軍できてくれる
くらいか。徳川本体は北条と合戦ないからノーリスクだし、傭兵国家でいいんじゃね?
傭兵としての質については聞くな。

721 :名も無き冒険者:04/11/01 12:03:54 ID:HaXAlgU3
>>720
斎藤は浅井切り捨てることになんの躊躇もないだろうが、
上杉に本願寺を切り捨てるよう説得するのは難しいと思うぞ。
もし徳川にその説得が出来たらかなりの外交手腕だと桃割れ。

722 :名も無き冒険者:04/11/01 12:08:34 ID:lDYs1yrl
浅井が癌だな

723 :名も無き冒険者:04/11/01 12:15:42 ID:NlCD7zJj
別に援軍こなかったり北条攻め敢行したりするのは構わん。
どの国にも事情はあるし、自分の国を一番に考えるのは当然だしな。

だがその面をさげて義理は果たしているとか言うな。ムカつく。

724 :名も無き冒険者:04/11/01 12:29:56 ID:5rMEiCjH
>>702
まずお前・・・留学なんて呑気な事いてないでさっさと織田の
旗つけて小牧山行け。お前みたいなのが国勢語る資格なし。
自国の合戦にすら参加せずに他国に潜り込んで、なに偉そうなこと
言ってやがる。以上(自国で相手されないからって徳川にくるな)

実際の徳川評定は、織田・浅井同盟の既定路線で持ってこう
とする議長団の思惑がバレバレで、投票でこれまでどおり
織田・浅井同盟か見直し検討するかのどちらかという選択だった
と思うが・・・・

それに対して上杉やら斎藤やらとの3国会議とか、現状無視した
ような妄想が飛びかったが、最終的には代案は示されず最後に
念押しでも現状では織田・浅井に代わる同盟先はない旨を議長団側
からの発言で確認してたと思うが・・・・?

まぁあまりこれまでの経緯に詳しくない連中が徳川でも
増えてきたとなれば、逆にまとめかたさえしくじらなければ
力つけてくるんじゃないか?
そのうちなぜ織田・浅井と同盟なのか、なぜ北条を放置するのか
といった現状にも気づくだろうしな。

725 :名も無き冒険者:04/11/01 12:36:34 ID:6zss1WkE
やったかどうかはわからんが、評定後織田の友好票は変わったのかね。
先週は友好1位北条だったが、これを見る限り織田の意識も徳川からは離れてるって気がするがな。
だからお互い様じゃね?

726 :名も無き冒険者:04/11/01 12:48:04 ID:McH9x+3/
議長団ぐるみで親織田なのに肝心な織田は北条ラヴ

727 :名も無き冒険者:04/11/01 12:55:43 ID:NlCD7zJj
それよりも徳川の一般参加者からは、結局国政は評定委員のおしつけで決まってるって不満をきいたんだが。
委員の都合の悪い結果になりそうだと自由投票にして、家老の票数で押し切られるから与力や侍大将じゃ評定に参加する意味ないとか。
そこんとこどうなの?

728 :名も無き冒険者:04/11/01 13:06:29 ID:5rMEiCjH
>>727
たしかに献策票数そのものは家老とか重鎮連中の票が多いが
実際の評定での方針決定時には、レベルや身分関係なく
1票投票できるからな

参加する意味がないというのはどうかな。
実際に献策を強制するわけにもいかないんだから
そこんとこは評定での意思表示に出席する事で、方針決定のプロセスに
大きく関わることはできるね。

729 :名も無き冒険者:04/11/01 13:08:34 ID:Fshgj+vS
織田の友好票はここ半年以上1位武田2位徳川。(上杉の敵対外しした時を除いて)
織田で北条寄りのPCってけっこう少ないぞ。


730 :名も無き冒険者:04/11/01 13:37:20 ID:HCFUi0u1
今までの恩があるから同盟国見直しを評定で可決ってのは難しいだろな。
可決されても国が割れて弱体してちゃ意味ないし。
結果がでなくても評定で話し合われたってことに意義があるんジャマイカ。
浅井が滅亡して、そのぶん同盟・敵対枠が空くと面白いんだがなあ。

731 :名も無き冒険者:04/11/01 15:07:17 ID:OkJHu3u5
浅井氏ねよwwwプギャハァwwwwwwwwwwwwwwwwwww

732 :名も無き冒険者:04/11/01 15:09:42 ID:5QxLcnmw
McH9x+3/は徳川と織田の仲を裂きたい国の香具師ぽいな。
伊豆沖で頑張ってくれてたのが出奔援軍と元今川浪人だけ?
外部の織田スレで北条が暴れちゃうくらい織田ってきてくれてただろ。

>>725
織田の献策、今は既に友好2位徳川。先週のメンテ前は友好1位徳川になってた。
評定前の献策状況なんて、あまり参考にならんでしょ・・・

733 :名も無き冒険者:04/11/01 15:12:42 ID:OkJHu3u5
織田も邪魔ぽwwwwwwwww早く斉藤と北条でガチンコきぼんぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

734 :名も無き冒険者:04/11/01 15:41:04 ID:HQ1v7Kzk
朝倉が復興しないで本願寺が浅井を攻め落としていたら、
今頃斉藤と徳川は同盟関係にあったかも知れないな。
当時、斉藤家老団は上杉に徳川を攻めないで欲しいと言われていたから、
場合によってはありえない話ではなかったはず。

735 :名も無き冒険者:04/11/01 15:48:44 ID:Xeg3ixcG
>>734
上杉家が、斉藤家に「徳川を攻めないで欲しい」と言っていた??

初めて聞いた話だ

736 :名も無き冒険者:04/11/01 15:50:59 ID:k1+yzDah
>NlCD7zJj
じゃあその一般参加者さまにさ。
「委員の提案に不満があるなら、みんなが納得する代案を提示してくれ」
っていっといて。
それも無理ならせめて、
「お前はじゃあどうすればいいと思うんだよ」
って。

737 :名も無き冒険者:04/11/01 15:52:08 ID:Q5a4WqyX
>>735
多分事実。私的に言われているらしい家老が数名いた。
上杉の遠隔敵対が安定しない頃、北条が野放しになると危険だからだろう。

738 :名も無き冒険者:04/11/01 15:55:55 ID:NlCD7zJj
>>728
その身分に関係なく一人一票もてる評定で議員の都合の悪い結果になりそうになると
票がバラけているので各自献策しましょうと言われて、
家老の票の力で押し切られるってことだろ。

実際毎回何をいっても最後には各自献策にされてるのは確かだしな。

739 :名も無き冒険者:04/11/01 16:00:36 ID:NlCD7zJj
>>736
国の意志が一つになるまでサイトの掲示板なりを使ってでも話し合うべきと思うし、そう提案したこともあるけどな。
時間がないので今回も各自献策で。と流されて、次週その話は無かったことにされたが。

740 :名も無き冒険者:04/11/01 16:06:06 ID:5rMEiCjH
NlCD7zJj君それは違うぞよ・・・
そんなんじゃ自分の意見が通らなきゃなんでも気にいらんという
おこちゃまの論理になるぞ。

実際に自由献策させた場合というのは、確かに家老とか厨老とかの
意見が票数多い分、投票結果に反映するがそういった身分による
票の重みを持たせてる仕様なのだから、それについてはどうしようも
ないな。押し切られるという意見はどうかと思うぞ。

だったら評定の場できちんと皆を納得させられる意見を出す事だね。
昨夜の徳川評定では、同盟見直しの意見が多く出たが、具体的に
織田・浅井意外でどこといった意見はまったく出なかったな。
つまり・・・・現状意外でどっかいいとこないかな?程度の意見と
いうわけさ。

あれならまだ上杉、斎藤との三国会議とかぶち上げた意見のほうが
実現性が低くても、まだ意見としてはっきりした方向性はあるね。
徳川ではああいった意見も出せる雰囲気があるんだなぁ・・・とちと
感心。他の独裁国家より大人が集まってる雰囲気だな。

741 :名も無き冒険者:04/11/01 16:10:06 ID:xh60n0Aa
独裁国家なんて風雲には北条と足利くらいしかないんじゃねえの?

742 :名も無き冒険者:04/11/01 16:20:24 ID:k1+yzDah
>NlCD7zJj
なんだ、一般参加者ってあんたのことかい。
>国の意志が一つになるまでサイトの掲示板なりを使ってでも話し合うべきと思うし、そう提案したこともあるけどな。
俺が言ってるのは、その国の意思を一つにできるような「具体案」をもってこいってとだよ。
織田浅井に代わる同盟国候補と、その新同盟国を説き伏せるだけの材料を提示したやつなんて、
最近に限らず今まで一人もいないじゃないか。
新委員だって、新しい同盟なんてもんが絵空事だってわかってるから、現状の同盟国を大事にしよう
って話にしたがってるだけだろ。

743 :名も無き冒険者:04/11/01 16:29:14 ID:k1+yzDah
大体さー。委員の出した提案は蹴られ、代案もまったくでないってんじゃ、
「自由投票」以外のどんな結論にしろってんだ?

744 :名も無き冒険者:04/11/01 16:30:08 ID:iN5aTeXh
>>740
その程度で自分の国はほかの国に比べて大人だなんて言っちゃうところが飲茶だよな。
「自分たちはこの程度の意見が出ただけで大人だと関心しちゃうほど、
 今までおこちゃまな評定をしてました!」
って自白してるようなもんだぞ。

745 :名も無き冒険者:04/11/01 16:32:08 ID:iN5aTeXh
議長がしょっちゅう遅刻や欠席してる北条で独裁なんてありえないw

746 :名も無き冒険者:04/11/01 16:32:29 ID:McH9x+3/
>>744
徳川家の伝統ですから

747 :名も無き冒険者:04/11/01 16:38:05 ID:5rMEiCjH
iN5aTeXhめ〜!w
そのとおりだが・・・・それがなにか?w
あおってるつもりか?まだまだ甘いな。

徳川では厨はとっくの昔に出奔して
廃人らしい廃人もいない稀な大人の普通の国なんで
みなさんも仕官するなら徳川ですよ。

iN5aTeXhの所属国がどこか知らんが、徳川では思った事を評定で
発言できるが、ここきて徳川を得意げに飲茶呼ばわりしてウサを
晴らすしかない国は気の毒でつね。ぷぷぷー ぶひ

iN5aTeXh←顔真っ赤かだぞ・・・・少し休め・・・

748 :名も無き冒険者:04/11/01 16:47:30 ID:NlCD7zJj
徳川の評定委員が書き込みしてるようなので、評定では言えなかったことをここで言ってやる。


やーいバカお前ばーか。お前のかーちゃんもばーか。うんこー。


はぁすっきりした。

749 :名も無き冒険者:04/11/01 16:51:57 ID:k1+yzDah
>NlCD7zJj
そんな難しいことを聞いたつもりはないんだがなあ。
お願いだから、あんたが委員を馬鹿だと言い張るに足るだけの、あんたの素晴らしい
提案を教えてくれよ。

あと、個人的にはその台詞評定でいってみてもらいたい。
鉄面皮のあの司会がどんな反応するのか見てみてえ。

750 :名も無き冒険者:04/11/01 17:06:04 ID:5rMEiCjH
>NlCD7zJj
そうかそうか・・・・すっきりしたかwそれはよかった!


751 :名も無き冒険者:04/11/01 17:12:11 ID:g+ahv0Z5
ちゅうか徳川常駐しすぎwww

752 :名も無き冒険者:04/11/01 17:13:56 ID:bmrElykg
ごめ、俺武田wwww

753 :名も無き冒険者:04/11/01 17:40:05 ID:mjH0pmhg
徳川ってさ、評定とかで斎藤と戦おうみたいな意見はでてないわけか。
同盟国織田の敵対国である斎藤と戦おうっていう意見は出ずに、斎藤と
戦うくらいなら同盟国の見直しを…みたいな感じなの?


754 :名も無き冒険者:04/11/01 18:32:47 ID:4PMBkzKf
だって稲葉使えないと不便じゃんwwwwwwwww

755 :名も無き冒険者:04/11/01 18:39:34 ID:jKYKlDaz
織田より弱い徳川が斎藤に勝てる訳ない。
北条が攻めようとしている斎藤を徳川が攻めたら北条が怖い。
巫女様出奔により、今川の軍資金を増やすの難しい。

756 :名も無き冒険者:04/11/01 20:13:37 ID:NlCD7zJj
いわれてみれば、手段問わず徳川のためにガンガッテたのはみんな出奔しちまったなぁ。

757 :名も無き冒険者:04/11/01 22:08:28 ID:89PCt5/T
>756
おいおい、せっかく相手してくれてる749タンに返事してやれよw
まあ反論できないだけなんだろうけどなw

758 :サイカ:04/11/01 22:13:17 ID:jAqxR1A+
ミヨシチンカス

759 :サイカ:04/11/01 22:16:59 ID:jAqxR1A+
ミヨシハナゲデテルヨ

760 :サイカ:04/11/01 22:30:25 ID:jAqxR1A+
ミヨシヌルポ

761 :名も無き冒険者:04/11/01 22:47:12 ID:NRXdWlFA
もう一回長岡で地震起こってホモ忍限定で死なないかな

762 :サイカ:04/11/01 22:57:01 ID:jAqxR1A+
ミヨシクサヤクサイ

763 :名も無き冒険者:04/11/01 23:05:28 ID:kcQH/YaK
('A`)
ノヽノヽ =3 プゥ
  くく

764 :名も無き冒険者:04/11/02 00:36:45 ID:N8WR0xHx
俺じつは北条
ショウジキスマンカッタ

765 :名も無き冒険者:04/11/02 05:07:29 ID:dUQMH7QS
>>745
あそこは議長の独裁ではなく、議長閥の独裁だよ。
家老会話や対話や徒党会話などで評定の方向性を決定して話をそっちに持っていくよう演出する。
自分たちの意図とは異なる方向の意見が出たらそこで糞意見扱いして叩いたり、
圧殺しようとする。

徳川は無意識に家老や中老の古参の献策状況が支配しているが、
これはシステムと情勢を熟知している人々が国策を運営しているという利点はあるので、
北条より少しは健全。どこの国も大きな国策意見出すのは家老や中老。
でも「献策の流れを見て」というのは確かにおかしい。
その流れを作るのが評定なのにこれじゃ日和見になるに決まってる。

斉藤と武田は完全に逆ピラミッド思想。部隊の多い高身分が大きな発言力を持つ。
斉藤の方法は少しとっつきが悪いが守秘性が高く、
武田のは間者に投票を狂わされにくいやり方と聞いている。

766 :名も無き冒険者:04/11/02 05:10:19 ID:dUQMH7QS
>>765の続き。

今川はお互いに顔見知りの癖に他人行儀評定。
足利は議長が派閥を形成することが出来なかったため独裁すら出来ていない分裂国家。
上杉は「敵対はここを何%、ここは何%とする」などとガチガチに決めて守り通す極右国家。
本願寺は議長がいなければルール無用の馴れ合い評定になってしまう議長依存国家。
朝倉は滅亡中、越前<−>越後の船の上で評定をしたという風流国家。
雑賀は普通に見えて北条のように上層部(家老閥)が意見を支配している統制国家。

以上、人から聞いた話も含めてだが、出奔を繰り返した俺が見てきた各国の評定模様。
あとは知らない。

767 :名も無き冒険者:04/11/02 05:20:34 ID:xxB6ySrm
>>765
斎藤か徳川か知らない乙。

今川の軍資金が貯まってないのは飲茶が上げてた証拠だな。

768 :名も無き冒険者:04/11/02 06:41:31 ID:bH9v6B4d
>>765
だいたいあってると思うがまあ乙。
北条に関してだが少し詳しく補足。

議長閥というが北条家老に派閥はない。
過疎のため知人に家老がいないと家老になれないという面では確かに議長周りだろうが。
そして主に家老部隊で評定の方向性を決め、徒党会話や対話で根回しをしてから議題にのぼる。
そのため、北条の評定で多数参加者から家老部隊と異なる方向での意見が出ることは無い。
北条まわりを嗅ぎまわっている人は言えば思い出すと思うが。

今川に停戦を申し入れにいくと決めたとき。
敵対を徳川から斉藤に差し替え、武田と合同評定を行うと決めたとき。

そのどちらも、「高レベルPCから反対意見は出ず」「9割以上(ほぼ100%)の賛成で可決」されている。
家老まわりと違う意見が出ても叩きはしないが、結果として少数意見として棄却される。というのが正しいか。
北条の恐ろしさはこの根回しが、初心者PCには「団結力の高い国」と映ることだろう。

769 :名も無き冒険者:04/11/02 06:56:55 ID:9MMf6kjj
>船の上で評定をしたという風流国家
いいな。過疎だからこそ可能なのかもしれんが。

今川あたりなら、尾張〜駿河間でやれそうか?

770 :名も無き冒険者:04/11/02 07:09:20 ID:Q5Q8RCDz
今川なんだが、復興する前に、だんだん行動範囲が狭められてくるような気がする

771 :名も無き冒険者:04/11/02 07:31:20 ID:+Vy/QJ+g
>>770
どゆこと?

772 :名も無き冒険者:04/11/02 08:36:47 ID:5AxpioyW
涙成功キタ‐
と、喜んだのも束の間。付与でがっつりロスりますた…orz

773 :名も無き冒険者:04/11/02 08:49:36 ID:OHxEp3bN
どれぐらいのロスしたのか教えてくだつぁい


774 :名も無き冒険者:04/11/02 08:52:57 ID:5AxpioyW
>>773
25→19…

775 :名も無き冒険者:04/11/02 09:03:18 ID:hRbcyOY1
>>771
敵国領域が増えるってじゃね?
今でさえ徳川織田雑賀上杉で四勢力七カ国入れないんだし。
朝倉援軍で本願寺と戦ってるとさらに増えるし。

776 :名も無き冒険者:04/11/02 09:56:07 ID:W0kf+aK2
弓ミコに特化進もうと思うんだけど正直初期腕力0でいけます?そこそこの腕力付与はするつもりなんですが、、優しい人意見ください(>_<)

777 :名も無き冒険者:04/11/02 09:57:53 ID:xxB6ySrm
ネカマ乙。

778 :名も無き冒険者:04/11/02 10:13:15 ID:W0kf+aK2
ネカマだけど教えてくれよw頼む!

779 :名も無き冒険者:04/11/02 10:22:06 ID:WcuvaGlU
船上評定いいなぁ。さすが殿が京かぶれだけはあるな。
北条は戦闘民族らしく抜け道で対立意見は対人で決めるとか
やってくれw

780 :名も無き冒険者:04/11/02 10:23:50 ID:ll2kudeN
>>778
オレのデブハゲチビ鍛冶とよろしくするなら教えてやる

演じきることも条件な

781 :名も無き冒険者:04/11/02 10:27:12 ID:W0kf+aK2
チビは勘弁!w てか優しい人教えて↓↓

782 :名も無き冒険者:04/11/02 10:49:32 ID:hRbcyOY1
だが断る! 全裸で!!

っていうか質問スレ池。

783 :名も無き冒険者:04/11/02 10:56:46 ID:n5Jmd+mb
いままでの北条で知人がいないと家老になれないなんてことはないな。
評定で試験者の確認、合戦場での試験者募集の大声、
試験徒党の編成や調整をするPC、そしてなによりぬるい合戦w
勲功がたまって合戦場で家老試験と検索文に書いて勧誘希望だしてたら誰でもなれるよ。

784 :名も無き冒険者:04/11/02 12:13:57 ID:1pRk/+pE
単なる興味本位なんだが北条と武田の中の人に質問。
北条が斎藤と開戦出来て一方的に勝てたと仮定して、
信濃が落ちそうになったら武田に譲るん?
それともそのまま北条が落として北条領にするん?

785 :名も無き冒険者:04/11/02 12:25:21 ID:jP4xar8u
>779

それ面白いなw
戦国時代RPつーか戦国時代でもそんなことしないだろうけどwww

786 :名も無き冒険者:04/11/02 12:35:04 ID:VOoYW1gA
仮に北条が信濃陥落寸前までもっていっても、武田単独で上田原で斎藤に勝てないだろ。北条単独で信濃陥落ラインにもっていけるかも微妙。
織田再滅亡後、信濃挟撃しかないだろうなあ。

787 :名も無き冒険者:04/11/02 12:59:51 ID:2vxSu19R
>>784
そんなありえ無いような仮定をするのもなんだが、
万が一信濃が落ちそうになったら、
越中が武田のままならそのまま北条が、
越中が落ちてれば武田が信濃へ。
これで円満だと思ってるけどね。


788 :名も無き冒険者:04/11/02 13:09:12 ID:H0TP9ioe
・・・そもそも武田→北条の斎藤敵対譲渡は信濃陥は武田に奪還させるって前提で結ばれてるんですが?
まーでも北条のやることだしなw

789 :名も無き冒険者:04/11/02 13:13:27 ID:9MSLoSzO
敵対譲渡してる間に信濃国力回復されて振り出しでしょう。
ぶっちゃけ織田滅亡で武田、北条で信濃挟撃が前提の信濃政策。

790 :名も無き冒険者:04/11/02 13:19:00 ID:Q5Q8RCDz
>>775
そう言う事。
復帰して間もないんだけど、今は一乗谷と堺を行き来して生活してる。
って言うか、半年振りなんだが、色々話し聞いてると、本当に歴史が動いてて面白いな。
プレイヤーだけが知っている歴史。
今川は滅亡したが、今の状況を楽しんでる。
同じ駿河人とすれ違いざまに挨拶されるし。
落ちぶれロールプレイってとこか。

791 :名も無き冒険者:04/11/02 13:21:28 ID:n5Jmd+mb
ちがうちがう、越中が落ちたとき武田が攻めるとこが駿河しかなくなるから
そんな弱いものイジメは武田はしたくないと言ってたので
その時は武田が斎藤を、北条は上杉をスイスにするかそのまま上杉戦をって話だよ。

792 :名も無き冒険者:04/11/02 13:22:57 ID:n5Jmd+mb
ではなかった。
そういう話も含めてもう一回合同評定を開くって話だったのよ。

793 :名も無き冒険者:04/11/02 13:42:02 ID:2vxSu19R
川越会議の話は仮定の話が恐ろしく多くて
だれが何をどう解釈して発言したもんだか
わからん発言も多いからな。

齋藤敵対の譲渡発言は、武田が合戦ができなく
なったらどうするんだという話も出ててそれを
受けた発言だった気もする。まぁ発言したやつ
が例の冗長発言君(衝動で話すから長い)だし。

現実には792の通りまた会議でもするんじゃない?

794 :名も無き冒険者:04/11/02 13:48:48 ID:hRbcyOY1
駿河侵攻論は安敦といちご姫だっけ?
すでにうろ覚えだな。

他に行くとこがない以上、妥当なとこだと思ったんだけど。

795 :名も無き冒険者:04/11/02 13:54:20 ID:PTObOi+n
斉藤の侵攻票はどうなってますかね?
織田滅亡に りーち ですか?


796 :名も無き冒険者:04/11/02 13:55:55 ID:wjXqVqpv
>>795
挟撃になるまでは武田に侵攻票あつめるんじゃね?
で、北条と敵対しちまったら織田に侵攻票集めて
織田滅ぼして挟撃状態解除とかねらうんじゃね?

797 :名も無き冒険者:04/11/02 14:16:45 ID:zcodGnhU
   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (\_i  i_ノ 
  (_( ̄)_)
      
   .∩_∩
  ( ・(エ)・)  クマネチ
  (_(    )_)
  (_( ̄)_)

798 :名も無き冒険者:04/11/02 14:31:18 ID:2vxSu19R
>>794
信濃を北条がおとして、越中も取られたら駿河って意見もあって
武田側が無秩序に紛糾したね。それを受けて、そんな状態に
なってまで北条が信濃に固執すると思うな、もすこし信用して
くれよぅってのが齋藤敵対再譲渡発言だね。

思い出せば出すほどあの何年先の仮定をすれば気が済むんだろう
な発言の応酬がよみがえって嫌になるな。


799 :名も無き冒険者:04/11/02 15:17:33 ID:rqt/yz1w
斎藤は遠距離敵対候補を探しておいた方がよさそうだな
稲葉利用したいのばっかだから難しいだろうけどw

800 :名も無き冒険者:04/11/02 15:46:44 ID:BYK2qe5A
武田は加賀攻めすりゃいいじゃん

801 :名も無き冒険者:04/11/02 16:24:01 ID:2yc5pCvk
なぜかあの合同評定に参加してない奴は信濃譲渡が前提であるように話すが。
武田北条の間では信濃斎藤敵対譲渡は越中が上杉に奪われた場合の話しな。
越中が落ちていない以上武田の西進のルートを閉ざすことは無いから信濃譲渡もない。
北条は合同評定すら開かずに西に攻めてくると思われ。

802 :名も無き冒険者:04/11/02 18:38:32 ID:N8WR0xHx
今度は対北条のために斎藤を利用してやるとかのたまっているが。
飲茶の中の人はどうしてここまで頭の中身がピンク色なんだ?w

803 :名も無き冒険者:04/11/02 18:48:06 ID:H0TP9ioe
>>802
飲茶だからさ・・・
としか答えようがねぇじゃねぇかw

804 :名も無き冒険者:04/11/02 19:04:24 ID:rqt/yz1w
>>802
あれが徳川の書き込みだと思いこんでるおまいの頭の中身は何色だ?w

805 :名も無き冒険者:04/11/02 19:04:31 ID:Sj/uO//i
  _________
  | ________ |                  ___
  | |           | |     , ─── 、     /___    \,,
  | |  飲茶      | |    / ) 、       \  |-、ヽ |.    ヽ
  | |  だからさ    | |    d-´  \       ヽ | |─|     |
  | |           | |   亅三    ヽ     |  |-′||)    /
  | |            | |   (___   |     /  \ __ ヽへ/
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |     \     |    /      /二二l
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     o━━━━┥     / )   |
 |.                 |       /        |    /ヽ/    |
 |__________|     ◯        |   / /____|
                    (       o ノ  ( ̄ |    丿
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
                     /    \

806 :名も無き冒険者:04/11/02 19:24:48 ID:JSfDFyqH
飲茶って、今の仕切ってる香具師らが一気にいなくなれば
相当いい国になると思うな

変人おおすぎ
リコール自動車会社とかゴーストスイーパーとかフクシマンとかサコンとか

807 :名も無き冒険者:04/11/02 20:16:23 ID:eC0lUJvt
NlCD7zJj=JSfDFyqHよ、

昨日からつまらん晒しを繰り返しているが、

正直、だれも飲茶の内情なんかに興味はない。他行け、他。

808 :名も無き冒険者:04/11/02 20:22:01 ID:R775K7Gn
昨日からって意味わからんw
本人乙wwwwwww

やっぱ変人だなwwwwwwwwwwwwwww

809 :名も無き冒険者:04/11/02 20:24:56 ID:OHxEp3bN
>>808
そいつら、ここの住人だから・・・


810 :名も無き冒険者:04/11/02 20:32:24 ID:2yc5pCvk
俺はNlCD7zJjだがJSfDFyqHじゃないよ
現在の徳川上層部は人離れの激しいなかよくやってるとおもってる
不満はあるが居なくなったらまとまらずに過疎になるだけじゃないかな


811 :名も無き冒険者:04/11/02 20:34:31 ID:2yc5pCvk
>>804
斎藤を利用して北条を弱らせて攻撃しようってのは徳川全体の意見だよ。
何とでも言え。それが最善の選択なのだから。

812 :サイカ:04/11/02 20:36:06 ID:fRyzuXK7
ミヨシウンコプリプリ−!

813 :サイカ:04/11/02 20:43:16 ID:fRyzuXK7
ミヨシハゲリピーマン

814 :名も無き冒険者:04/11/02 20:52:49 ID:Ka2a5lxU
>>801
徳川の悲惨さってのはそういう周辺諸国から
全く好意を期待できないとこにあるのかもしらんね

北条今川は敵だし
武田は無視だし
斉藤も冷ややかに見てるし
織田も武田と北条優先してるし

北朝鮮みたいな感じ?

815 :名も無き冒険者:04/11/02 20:54:35 ID:Ka2a5lxU
アンカーミス
811ね

816 :名も無き冒険者:04/11/02 20:54:44 ID:01whJvzI
ホモ忍限定で食料分配滞って死なないかな

817 :サイカ:04/11/02 21:03:13 ID:fRyzuXK7
ミヨシヌルポンヌ

818 :名も無き冒険者:04/11/02 21:16:00 ID:ll2kudeN
自分とわかる名前出たからって無理矢理流すなよW
晒しage

819 :名も無き冒険者:04/11/02 22:13:32 ID:OHxEp3bN
どこの国にも、ああいう奴らいるからね

820 :サイカ:04/11/02 22:25:34 ID:fRyzuXK7
ミヨシハゲスギ

821 :サイカ:04/11/02 23:34:08 ID:fRyzuXK7
ミヨシハコウダショウセイ

822 :北条家老:04/11/02 23:39:07 ID:SHClVKgW
>>768
今川停戦申込みが評定で可決されたときは、家老会話の中では最初は賛成と反対に割れていた
特に議長は反対してた、これは当時の家老会話に入ってた人、または評定に来てた人は
評定での議長の誤爆内容を見ていると思うので北条人なら知ってると思う。
しかし、評定で可決されたためその方向に家老も意思統一をした。
北条は完全なヒエラルキー社会だが一党独裁や家老の無理を通す国ではない。
低レベルや初心者に気配りする国だから(余裕のある合戦しかしてないからだが…)団結力はある。


823 :サイカ:04/11/02 23:55:18 ID:fRyzuXK7
ミヨシノグソシスギ

824 :サイカ:04/11/03 00:21:50 ID:Dgc4ZWrR
ミヨシハウラギリモノ

825 :サイカ:04/11/03 00:47:23 ID:Dgc4ZWrR
ミヨシオヤスミ、ヌルポトカイウナヨ

826 :ミヨシ:04/11/03 00:58:10 ID:ioDCuG7N
ヌルボ

827 :名も無き冒険者:04/11/03 01:17:19 ID:fRGpdFyN
>>822
だからあんな鎮圧発言でうまくまとまらない方向にもってったんだろ。
完全に議長の独裁じゃないか。

828 :名も無き冒険者:04/11/03 07:23:45 ID:fRGpdFyN
上杉と武田の前回の戦果ランキングをぼーっと眺めてたが。
この戦果差なら援軍なしでも上杉勝てそうにはないなぁ。

829 :サイカ:04/11/03 08:44:33 ID:Dgc4ZWrR
ガッ

830 :名も無き冒険者:04/11/03 08:59:55 ID:uOLzVUVk
>>827
だな。結局は交渉の場で議長が自分の思う通りに誘導していって、
”交渉相手が馬鹿だったからしょうがない”
で済ませばいい、ってことになるもんな。

831 :名も無き冒険者:04/11/03 10:42:30 ID:TebjVcgO
やっぱり上杉は普通に勝てない気がする。
ただ、北条+もののふ+武田と戦うよりも敗北する陣が少しは減るはず。

832 :名も無き冒険者:04/11/03 11:44:28 ID:qX7WZRZw
上杉の現状は
古参の出奔祭り、空中分解で戦力ダウン。
残った古参も勝ち馬の新参が来たせいで
古参の出奔を促したと思ってるから(実際そうだし)
古参と新参の溝は埋まらず、新参が
戦力として機能することはなく
上杉全盛の沖田活躍の頃より人数的には増えてても
戦力的には半分以下になってるよ。

833 :名も無き冒険者:04/11/03 12:37:05 ID:sopwJg2a
栄枯盛衰というやつか。
信濃陥落直後なんて2ヶ月もすれば武田滅亡なんて言われてた気がするのに。

834 :名も無き冒険者:04/11/03 12:45:10 ID:YKx1otJW
しかし勝ち馬は本当にこの鯖のガンだな。
どこ行っても迷惑かけやがる。

835 :サイカ:04/11/03 12:50:26 ID:Dgc4ZWrR
イチバンノガンハミヨシ

836 :名も無き冒険者:04/11/03 13:00:45 ID:UGDNHVxK
>>834
勝ち馬を取り込み続けて大国になった国もあるが…

837 :名も無き冒険者:04/11/03 14:11:24 ID:rU7ZesOc
>>832
上杉はそこまでは・・・というか、全然弱っていないし、沖田時代よりも確実に戦力UPしている。
ただし増えた人数の割にはそれほど強化されていないし、成長速度も緩くなった。
古参の出奔祭りというが、晒されやすかったりする目立つ人たちが出たほかは、
「祭り」というほどの出奔はない。
今だから言うが、武田を挟撃しはじめた頃から糸魚川がはじまるまで何度も何人も出奔はいた。
当時と比べれば本当は今の方が出奔は少なくなっている。
ここや晒しだけみたいな外側の場で上杉を見ていたらこういう事はわからないだろうが、
今の上杉は皆さんが期待するほどおかしくはない。

ただし川中島時代の上杉の方が勝っていた事もある。
それは合戦に参加する新顔がほぼ一人残らず「俺たちが上杉を助けるんだ」と、
凄い熱気を持っていた事。
今の新顔にはそういう熱気を持った人は、いるにはいるが一部をのぞいて目立たず、
全体としてそういう雰囲気はない。
川中島時代の低レベルは多分、どこの国の低レベルよりも頑張っていたと思う。

838 :名も無き冒険者:04/11/03 14:40:36 ID:rzBZV5Nb
戦力とか弱体とか勝ち馬率とかは知らないが、これだけは思う。
上杉、外部で暴れすぎ・・・
あまり交流のない国というかむしろ協力したい国のものでもそう思ってしまう。。。

839 :名も無き冒険者:04/11/03 14:42:25 ID:rPrWUXq0
そんなことより軍資金が3枚から一気にマックスまであげられたんだが
朝方越後来てた北条&武田さん、そこまでして防衛がいいんですか?(藁


840 :名も無き冒険者:04/11/03 14:46:18 ID:5PscwIdL
>>838
国としてやっているわけじゃないんだし、何人かの馬鹿が暴れるのは仕方ないだろ。
うちの国も昔はBBS戦士国家呼ばわりされていた。
しかも某したらばの管理人がうちの国の人だなんて、嘘ログで根も葉もない噂をorz

841 :サイカ:04/11/03 14:47:26 ID:Dgc4ZWrR
ミヨシノワダイイラネ?

842 :名も無き冒険者:04/11/03 14:54:07 ID:qIUFZHQn
>>837
現状は昔と違い、すぐ高レベルなれ鬼付与も無理になっているから
戦果ランクに載って活躍してるつもりの連中が居なくなっても代わりはいる。
本当に出奔されて困るのはその周りで特攻、防衛してる連中だよ。
出て行った連中はほとんど活躍してるつもりのかまって犬だったなあ。

843 :上杉脳筋:04/11/03 14:59:46 ID:EPfXhlaH
北条武田が軍資金上げた?馬鹿言っちゃいけない
軍資金を上げたのは俺だ
攻めなきゃ越中落とせないのに攻めるなってアホか?
攻めて負けてもデメリットないんだから何度でも攻めるんだよ
上杉の底力見せてやるzeeeeeee!!1

844 :名も無き冒険者:04/11/03 15:15:27 ID:PvXucV7V
そんなに防衛したいならとりあえず次は攻めて全敗すればかうんt(ry

845 :名も無き冒険者:04/11/03 15:46:30 ID:6Hy9vPO4
>>839
武田と北条の旗つけたままで、他国の軍資金ってあげれるのか?

846 :名も無き冒険者:04/11/03 16:00:15 ID:mmIknPIL
上の方に載ってたが、斎藤からの浅井(宝石屋)離縁は
1生産者として激しく激しく困る。
マンドクサくなくて、流通経路が多いのってのは
都が甲府から稲葉に移って行った、数ある要因の中の1つでもあるんじゃないかな。
生産者が根付きやすい環境は大事にしておくれ。
上層部もぶっちゃけ浅井を兵力としてはみてないんじゃw



847 :名も無き冒険者:04/11/03 16:02:38 ID:fRGpdFyN
軍資金なんてのは低レベルが刀狩とかしてれば小判2枚でも3枚でもあっさり上がるんだよ。
自国の評定結果告知体制やらがなってないから、まとまりがないのを棚に上げて武田北条非難ですか。

まったく上杉くんはバカだなぁw

848 :名も無き冒険者:04/11/03 16:06:46 ID:KI7VCqmN
北条―斉藤 敵対キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!

849 :名も無き冒険者:04/11/03 16:07:43 ID:dCS08uif
>>846
今更なにをそんな話題を・・・
斉藤は浅井と決別を評定で決議(浅井の防衛の援軍は国として行かない)したんだが
お前の言うとおりセカンドに浅井鍛冶屋を持ってる者が多すぎて
敵対票はまとまらず、なおかつセカンド鍛冶屋の利便性のためだけに
浅井に友好票入れてるバカがいるから、毎回友好4位前後くらいになってしまってる。
浅井→斉藤の友好票とあいまって同盟外れないままズルズルいままできてる。

だから上層部どころか斉藤全民は浅井を戦力どころか同盟国としてすら見ていないが
セカンド鍛冶屋の利便性確保をするヤツがいるために同盟枠が外れることもない。
斉藤の同盟枠は実質1枠ってことだな。

850 :名も無き冒険者:04/11/03 16:08:23 ID:fRGpdFyN
その同盟枠1枠の斉藤さん、国の危機ですよ。

851 :名も無き冒険者:04/11/03 16:09:25 ID:dCS08uif
ウッホw
マジで斉藤−北条敵対キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
燃えてキタキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

852 :名も無き冒険者:04/11/03 16:11:32 ID:mmIknPIL
うほ、生産人生の危機キタ

853 :名も無き冒険者:04/11/03 16:16:02 ID:mmIknPIL
>>851
ああ、鍛冶多いんか。
俺はあんまり鍛冶で宝石買わんけど
付与石ダイジよ

854 :名も無き冒険者:04/11/03 16:18:49 ID:G6vDtcmm
>853
真ちゅう( ゚Д゚)マズー

855 :名も無き冒険者:04/11/03 16:19:52 ID:WBoJRjc+
真ちゅう使う生産品ならどこで生産しても一緒だろ

856 :名も無き冒険者:04/11/03 16:26:45 ID:mmIknPIL
真鍮は伊勢掘りでいいか

857 :名も無き冒険者:04/11/03 16:37:42 ID:oVrLoq18
風雲にも波乱キタ━━━━(Д゜(○=(゜∀゜)=○)Д゜)━━━━━!?

斎藤の来週の合戦は何処?

858 :名も無き冒険者:04/11/03 16:38:22 ID:6a8PpyPr
北条斉藤敵対キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

859 :名も無き冒険者:04/11/03 16:47:09 ID:plLZO/lC
お〜ついにきたか

漏れは待ちきれなくて課金停止したがな

860 :名も無き冒険者:04/11/03 16:49:22 ID:KI7VCqmN
来週は

糸魚川  上杉→武田
小牧山  織田→斉藤
坂井平野 本願寺→朝倉
笠置山  雑賀→伊賀
足利復興戦

か?間違ってるかもしれんが

861 :名も無き冒険者:04/11/03 17:34:48 ID:gYJK0AwE
このままいくと斉藤は連戦になる訳か。
ヤバイじゃん。

862 :名も無き冒険者:04/11/03 17:41:05 ID:71Mq0dNv
小牧山の次に鳥居峠での北条斉藤合戦が勃発か?
斉藤が防衛確実なのがちとアレだが、まさしく風雲急を告げてきたね

863 :斎藤メインの北条セカンドキャラ:04/11/03 17:55:42 ID:UGDNHVxK
よーし、パパ本気で心太して敵視に戻しちゃうぞ!

864 :名も無き冒険者:04/11/03 18:22:21 ID:zuJKKYQG
糸魚川  上杉→武田(+北条)
小牧山  織田→斉藤(+浅井)
坂井平野 本願寺→朝倉
笠置山  雑賀→伊賀
足利復興戦 足利(+今川)→三好

見事に徳川だけ蚊帳の外だな、おいw

865 :名も無き冒険者:04/11/03 18:31:42 ID:qaK622fk
ここで徳川の動きが大事になってきたな。
斎藤=北条開戦が確定的になった今、相模再侵攻をするか放置するか。

まぁ斉藤と挟撃できても飲茶が北条に勝つのは厳しいかなぁ。

866 :名も無き冒険者:04/11/03 18:34:48 ID:LrJZjEa9
織田も徳川vs北条戦には援軍こなさそうだしなw

867 :名も無き冒険者:04/11/03 18:41:57 ID:g3tDA9Tc
>>866

徳川は攻撃側連投になりそうだから援軍関係ないんじゃね?
あ、カウンター食らったら防御もあるか…カウンターって仕様本当にあるのかわからんが。

868 :名も無き冒険者:04/11/03 18:44:09 ID:8yATJUSD
斎藤は今後も北条に友好入れるだろうから、
北条が徳川に侵攻票を入れるとは考えにくい。
徳川は全敗しようが何しようが安心して攻め続けられそうだ。

869 :名も無き冒険者:04/11/03 18:45:56 ID:g3tDA9Tc
徳川は北条さまに鍛えてもらえよ、織田に捨てられないレベルにまで成長しろ

870 :名も無き冒険者:04/11/03 18:52:38 ID:HZCDTf/n
そこで今川復興ですよ。

871 :名も無き冒険者:04/11/03 18:57:21 ID:A6vcq2sD
今のところ糸魚川と鳥居峠は重なってないワケだから、
徳川が伊豆沖を糸魚川に重ねると
間接的に上杉支援になるのか。徳川どうすんだろな。

872 :名も無き冒険者:04/11/03 18:59:24 ID:qaK622fk
徳川もいい加減飲茶返上しないとなぁ・・・北条にやられっぱなしじゃ終われないだろう。
問題は親織田派が相模攻めが斎藤援護になるのを嫌っていることか?

北条は鳥居峠の地形次第かも。糸魚川や坂井平野の東側だとさすがにつらいか?
新マップ問わず、参戦率は高そうだ。

斉藤は連戦になるな。織田をあしらいつつ北条をうまくいなせるか?
鳥居峠なら浅井に加え上杉も援軍でくるので互角以上の戦いを期待したいところ。

873 :名も無き冒険者:04/11/03 19:25:39 ID:1gglLJ4Y
駿河の国力が適度に下がったところで一回だけ侵攻入れられて、その一回であっさり駿河落ちる予感。

874 :名も無き冒険者:04/11/03 19:39:42 ID:cuCrcDd6
>>872
なんでそう斉藤を過小に見るんだ?むしろ北条を過大視してるのか?

>>873
適度に下がってカウンターが発生しそうなときには復興戦が起きるから大丈夫。

875 :名も無き冒険者:04/11/03 19:44:07 ID:dCrCQpbv
>>873
そこで今川復興ですよ・・・・同じ事何度言わせる
北条には駿河は縁がなかったちゅうことで・・・げらげら

876 :名も無き冒険者:04/11/03 19:45:57 ID:8yATJUSD
それ以前に攻めで全敗しても、カウンターしないなら国力は下がらない
25下がって30上げるだけ

877 :名も無き冒険者:04/11/03 19:52:53 ID:mFTL8293
徳川の平和は各国のパワーバランスが整っている事が前提だから、
ここで北条の一人勝ちにさせてしまうとゆくゆく危険だろう。

徳川は武田に攻め込んで、上杉に北条攻めてもらったらどうかね?

878 :名も無き冒険者:04/11/03 20:18:24 ID:1dhP9qOp
それより上杉が北条侵攻、武田友好にして武田封殺してくれたら面白いのにな

879 :名も無き冒険者:04/11/03 20:27:48 ID:8yATJUSD
そんなことしたら禿が朝倉滅ぼした途端存亡の危機w

880 :名も無き冒険者:04/11/03 20:33:10 ID:1dhP9qOp
禿げは防衛で守ってやるから安心しろ

881 :名も無き冒険者:04/11/03 20:51:11 ID:1gglLJ4Y
北条は挟撃されても消耗なさそうだなぁ。
万一疲れたら今川復興戦カムヒアーだし。

882 :名も無き冒険者:04/11/03 22:17:31 ID:cuCrcDd6
>>876
徳川が駿河の国力をちゃんと毎週10回復すればね。
たまに復興戦で勝ち戦もやりたいからタブン回復しないよ。

883 :名も無き冒険者:04/11/03 23:49:21 ID:FwjVsIS8
北条がもし信濃を取ったら、駿河をすっ飛ばして直接遠江を侵攻することもできる訳だし
そうなったら今川肉壁作戦も無意味になるな。

884 :名も無き冒険者:04/11/04 00:10:41 ID:YsqqvR8q
>>883

そうなったら徳川は駿河の復興線を全力で鎮圧するだろ。
「本国に近いところからせめる」という仕様があるため徳川もそれぐらいは理解してるはず…

885 :名も無き冒険者:04/11/04 00:17:08 ID:ox4OPqWc
早く北条対斉藤開戦しろーw

886 :名も無き冒険者:04/11/04 04:59:21 ID:o99jRnib
信濃と美濃じゃ挟撃の効果薄いから、
織田に敵対外させて、武田に敵対取らせて
信濃を挟撃した方がいいんでない?

887 :名も無き冒険者:04/11/04 06:08:21 ID:G8Qar2oj
いや、別に信濃の国力減らすのが目的じゃないので。

888 :名も無き冒険者:04/11/04 09:13:55 ID:CYJ3aRzK
遂に北条と斉藤敵対か。
さぁて、戦の準備を開始するか。

889 :名も無き冒険者:04/11/04 10:19:26 ID:bsnDIyW7
織田に斉藤の敵対はずさせて、徳川との敵対きぼんぬ

890 :名も無き冒険者:04/11/04 10:27:42 ID:QVxTjuya
おまえら、本当に馬鹿だな…
だが漏れはそんなおまいらが嫌いじゃないぞwww
みんなで北条に仕官して斎藤いたぶろうぜ!

891 :名も無き冒険者:04/11/04 10:37:33 ID:m37ZLS8M
>>886
織田はクソ脳筋しかいないので無理ですwww

892 :名も無き冒険者:04/11/04 10:59:29 ID:YGoaEXfm
>>871
たぶん糸魚川に合わせるようにすると思うけどな。

ボロ負けするのは目に見えてるが、織田みたいに
せめて引き分け取れるように頑張りたいもんだ。

893 :名も無き冒険者:04/11/04 11:53:28 ID:U62Zix3q
北条に仕官してみよっかな、分が悪そうだし勝てればうはwwwって感じ。

894 :名も無き冒険者:04/11/04 13:37:26 ID:eHqCv8Fl
上杉のつぎは北条が勝ち馬の毒牙にw

895 :名も無き冒険者:04/11/04 14:05:18 ID:4oA9cNYN
北条は勝ち馬元祖だろがw

896 :名も無き冒険者:04/11/04 14:25:29 ID:U62Zix3q
勝ち馬元祖は斎藤w

897 :名も無き冒険者:04/11/04 14:48:34 ID:2wpcE2Eo
>>892
と、徳川め、斎藤上杉に尻尾を振るのか!(ガクガクブルブル

898 :名も無き冒険者:04/11/04 16:24:18 ID:wsg0wm+u
>>871 >>892
徳川が北条に侵攻したら
西国で伊賀倒して暇してる雑賀がどっと援軍来そうだなw
もし足利が復興したら足利と合戦してるかもしれないが。


899 :名も無き冒険者:04/11/04 16:48:42 ID:e85jQ8Td
なにせ徳川武将には神速壱の妖力ドロップあるからな。

900 :名も無き冒険者:04/11/04 16:49:14 ID:sqUDEDQe
次週、鳥居峠北条攻め告知なら若干斎藤有利か?
上杉+浅井+初マップ見学もののふ等で人数的には優位に立てそう。
一部の上杉、武田が北条に出奔しはじめているという情報もあるが・・・
問題は連戦でサボる斎藤人がどれだけ出るかがポイント。

あと個人的に気になるのが今まで接戦らしい接戦をあまり経験していない北条が今までのように戦果を出せるか見もの。
飲茶やイマガワン、古くは弱小時代の上杉しか戦っていない北条の真価が問われるな。

901 :名も無き冒険者:04/11/04 16:57:29 ID:e85jQ8Td
わかせん優位どころではなくて圧倒的に斎藤優位だろ。
人口が少ない北条に斎藤&上杉&浅井&もののふだぞ、初戦は勝負にはならないだろ。

902 :名も無き冒険者:04/11/04 17:07:04 ID:U62Zix3q
北条は少数、斎藤は多数+上杉、浅井@もののふでは勝ち目がない。
続けることに意味がある、万が一斎藤が負けた場合は次の戦も北条勝ちが約束される。

>>900
上杉は強いよ、今も昔もな。
北条の議長達にやられただけっす。

903 :名も無き冒険者:04/11/04 17:16:56 ID:o99jRnib
北条はまともにぶつからずに
毎回午前中に主力で道三落としを狙って勝つって話を聞いたけど、
今の斎藤の平日午前中の動員力ってどれくらい?

904 :名も無き冒険者:04/11/04 17:40:15 ID:WyneFi6D
それかなり有効じゃないか。烈風で2桁落ちた弱小大名道三だしな。
相手の弱点を突いた上手い手だと思う。
午前中なら人数差もそんなにないし。こりゃ斉藤ピンチかもね。

905 :名も無き冒険者:04/11/04 17:44:52 ID:fFSgdODU
それが有効だったら今後斉藤は絶対勝てないなw

906 :名も無き冒険者:04/11/04 18:33:06 ID:U62Zix3q
全陣は無理だし国力減らせないぞ?


907 :名も無き冒険者:04/11/04 19:13:48 ID:8LE1ITDZ
夕方開始>夜斉藤圧倒>朝道三配送
朝開始>北条空巣>夜斉藤反撃>朝道三配送

このループで全部勝てるな、北条。

908 :名も無き冒険者:04/11/04 19:14:05 ID:Qexh4/cD
挟撃は続けることに意味がある。
って昔斉藤の人が言ってました。

909 :名も無き冒険者:04/11/04 19:42:19 ID:eHqCv8Fl
挟撃っていうか連戦ね。なにげに北条も連戦だぞ。

910 :名も無き冒険者:04/11/04 19:47:00 ID:MCn5SK33
来週の小牧全勝したら斎藤3連戦になるんだねぇ。
1陣放棄とかするんだろうか? しなくても1陣引分けとられそーだけど。

911 :名も無き冒険者:04/11/04 19:50:22 ID:CYJ3aRzK
斉藤なら大丈夫だろ。
1陣目と2陣目と3陣目はトレード制で合戦する人全く違うらしいし。

912 :名も無き冒険者:04/11/04 20:28:19 ID:U62Zix3q
斎藤は凄いな、尊敬するよ。

913 :名も無き冒険者:04/11/04 20:55:36 ID:eHqCv8Fl
んっ待てよ、下手したら三週間で尾張国力75下がるのか?

まぁ援軍武田で全勝は無理そうだが。

914 :名も無き冒険者:04/11/04 21:03:51 ID:o99jRnib
斎藤家には一番隊〜十番隊まであって各々を組長が仕切っている。
そしてその上に総長、副長、参謀がおり全体の指揮を取り、
戦況に応じて合戦上に投入してるのは結構有名な話。
ちなみに対織田戦では基本的に各陣ごと一隊しか投入されていない。
三隊も投入されたらまず北条に勝ち目はないかと。


915 :名も無き冒険者:04/11/04 21:12:23 ID:MCn5SK33
>>913
待たなくても、ず〜〜っとその状況が続いてるじゃないか。。。
武田・徳川援軍なるけど、カウンター戦は。

916 :名も無き冒険者:04/11/04 21:34:42 ID:U62Zix3q
ちょっと待て、1隊何人いるんだ?斎藤の中の人なんて4、500人だろ?
4、50で織田に勝てるのか?それとも織田は激弱?

917 :名も無き冒険者:04/11/04 21:38:04 ID:MCn5SK33
信じるなよ、、、日曜8時からNHKとかみるといい。

918 :名も無き冒険者:04/11/04 22:18:43 ID:Ed82qjmE
徳川なんか第10師団ぐらいまであるけど
北条の1師団、いや1人に歯が立たないからな

919 :名も無き冒険者:04/11/04 22:20:46 ID:YsqqvR8q
>>918

しかたないよ、第8師団ぐらいから女子どもも部隊に入ってるしな。
はちまきに竹槍装備で何とかなると思ってるところが徳川だな。

920 :名も無き冒険者:04/11/05 00:48:09 ID:IUsV+nup
んっと、鳥居峠で全勝したときは、織田の侵攻票上回ったときのみ、
斎藤攻め告知なんかな。

921 :ミヨシ:04/11/05 00:59:20 ID:zLre7kKC
>>914
もののふでそういう集団をつくるの面白いかもしれんな、傭兵集団

ま、隊を抜けようとすると切腹(引退)に追い込まれるかもしれんがな

922 :名も無き冒険者:04/11/05 01:33:55 ID:BcPy72nY
>>920
鳥居峠開戦と共に予告が入るはず。攻守は今のところは不明。

923 :名も無き冒険者:04/11/05 01:34:32 ID:ScgycTu7
ゲームなのに指揮官みたいな奴がいてしきられるのかよ。
斎藤の人は合戦つまらなそうだなwww


924 :名も無き冒険者:04/11/05 01:35:30 ID:BcPy72nY
ああ、違うわ忘れてくれ。

925 :名も無き冒険者:04/11/05 02:37:47 ID:VUCNhkaC
>>920
来週の小牧で斎藤全勝で鳥居峠の週に斎藤攻め告知。
その場合は鳥居峠の週で全勝してもしなくてもかわらない。三連戦後、鳥居峠北条攻め告知の週が休みでまた連戦。
小牧で織田が引き分けて鳥居峠が斎藤全勝(そんなことありえるのかわからんけど)のときは、票数で小牧の攻め側が決定される。
全勝できないと鳥居峠の翌週が織田侵攻の小牧告知。その翌週小牧合戦と同時にまた鳥居峠告知かも。

926 :名も無き冒険者:04/11/05 03:01:49 ID:voSwAVZJ
914みたいな小ネタに本気で食いついてくる奴がいるのは武田だ!間違いない
ちなみに北条は餌をばらまいてる人
織田はこんな人↓
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


927 :名も無き冒険者:04/11/05 06:18:31 ID:jz2aZM+T
整理しておこう、敵対はとけないものとして仮定すると。

11/10 鳥居峠告知(北条攻め)
11/10〜11/17 小牧山合戦(織田攻め)
11/17 小牧山織田全敗 → 小牧山告知(斉藤攻め)
     それ以外(織田が1引分けでもとる) → 告知なし
11/17〜11/24 鳥居峠合戦(北条攻め)
11/24 10〜17小牧山で織田全敗の場合 → 告知なし
     それ以外 → 鳥居峠斉藤全勝の場合 → 小牧山告知(斉藤or織田攻め)
              それ以外(北条が1引分けでもとる) → 小牧山告知(織田攻め)
11/24〜12/1 10〜17個牧山で織田全敗の場合 → 小牧山合戦(斉藤攻め)
         それ以外 → 合戦なし
12/1 鳥居峠告知(北条攻め)

か、ここからは斉藤は全勝しないともう攻撃側にはまわれない。
そして全勝しても3週間連続の合戦となる。これが挟撃の怖さだな。

928 :名も無き冒険者:04/11/05 06:21:28 ID:1VuQR6qB
これ普通に斎藤ヤバいんじゃねぇの?

929 :名も無き冒険者:04/11/05 07:17:03 ID:2b/mLr38
今のうちに斉藤は敵対→敵視になるよう頑張るしかない。
滅亡前の上杉が武田を敵対から敵視に持っていった例もあるからな。

930 :名も無き冒険者:04/11/05 08:16:56 ID:mP79gVU5
北条も織田も斉藤一筋だから
ちょっと難しいかもな。
特に織田に関しては意地でも敵対を続けるだろ。
北条は徳川次第だろうけどな。

侵攻武田・友好北条ならどうにかなりそうだが。

931 :名も無き冒険者:04/11/05 08:26:15 ID:6rhdSWZH
でも北条も毎回上杉援軍はきつすぎる。援軍で連戦になるし。
糸魚川にかぶせたらどうだろう。これならタイマンだし連戦もなくなる。
糸魚川は織田援軍だけでもどうにかなるし。攻めに回って国力減少を抑えてもいい。

932 :名も無き冒険者:04/11/05 08:35:23 ID:IixP22K8
>>931
思い通りになりゃいいけどね。
徳川や織田や武田や上杉の意志がそれを遮ろうとしたらどうなのよ。

徳川や今川相手に鍛え上げたみるり流・謀略極意があれば、
敵国の軍資金をあげたり、献策を割ったりするのはお手のものだと思うけれどな。

933 :名も無き冒険者:04/11/05 09:32:03 ID:UDNw1TyE
>>932
>>徳川や今川相手に鍛え上げたみるり流・謀略極意があれば

・・・・!?
そんなものがほんとにあれば、とっくに駿河落として三河まで手中に収めてただろうな…プ

934 :名も無き冒険者:04/11/05 10:11:41 ID:HKQk7auG
最近、徳川→織田多いな

935 :名も無き冒険者:04/11/05 10:34:59 ID:mP79gVU5
織田→徳川は絶対居ないけどな。

936 :名も無き冒険者:04/11/05 10:57:35 ID:gViBNNWH
織田→三好→雑賀→徳川ならいそうだな。

937 :名も無き冒険者:04/11/05 11:50:26 ID:XsR7ZcO+
そりゃ 徳川より織田のが楽しそうだもんな
徳川は領地守るのに必死すぎて中堅PCのこと考えてない
評定でもネガティブな考えだし あれで人増えるほうがおかしい
合戦についていうと 伊豆沖きてない奴が合戦のこというなってさ
ああ こっちは7月からはじめたんで伊豆沖なんて経験してないがやりたいと思って駄目なのかい
古参だけでかってにやってろって感じだ

ええ 知り合いもろとも織田いきましたとも


938 :名も無き冒険者:04/11/05 11:59:05 ID:IUsV+nup
挟撃の恐怖は第一に中の人の疲労だからな。

さて斎藤はハイリスクハイリターンな作戦とローリスクローリターンな作戦
がある。個人的にはなんとか敵対はずしてしまうのが一番とは思うがね。

せっかくところてんもいるしな。

939 :名も無き冒険者:04/11/05 12:17:01 ID:lTc7pMeE
みるり流・謀略極意ってあの人は徳川・今川相手にはなにもしてないんじゃ?
むしろ上杉やたけ・・・

940 :名も無き冒険者:04/11/05 12:17:39 ID:pA1Fp/i/
で、織田は良かったかい?

941 :名も無き冒険者:04/11/05 12:29:58 ID:FyxHXofC
織田が強くなったという噂を聞いて最近仕官したんだけど
負けているのに補足文に堂々と「マゲマゲマゲマゲマゲマゲ…」と、入れている人を見てちょっと欝。
まあ、おんもーなんでしゃあないと思ったが。

942 :名も無き冒険者:04/11/05 12:56:05 ID:zUWox+pz
>>937
元々が元々だからな。
はっきり言って旧合戦仕様のお陰で国が残ってるようなもん

943 :名も無き冒険者:04/11/05 12:57:37 ID:mP79gVU5
しかし・・・・織田は負けても頑張る、ほんとに凄い国だな。
1度でも斉藤が織田単体に負けたら二度とひっくり返せないんじゃないだろうか。

944 :名も無き冒険者:04/11/05 12:59:22 ID:HYfGak6C
(;´Д`)ノ もっすもっす

945 :名も無き冒険者:04/11/05 12:59:57 ID:VdMIVYyN
よーし、浅井から織田に仕官しょう。

946 :名も無き冒険者:04/11/05 13:04:48 ID:ij21tkfX
>>931
そういう最近仕官した香具師がマゲマゲ言ってるのと違うのかと・・・

いまの徳川の情勢で何も考えず北条攻め込もう、とか考えてる>>937みたいなのは
織田でも歓迎されたりしないと思うぜ。
嘘だとおもったらためしにその織田の徒党で聞いてみろよ、「徳川が北条攻めようと
しないんで織田にきました! 徳川、北条攻めないなんてダメですよね!」ってさ。

947 :名も無き冒険者:04/11/05 13:07:04 ID:ij21tkfX
すまん、>>931じゃなくて>>941だったな。。。

948 :名も無き冒険者:04/11/05 13:12:55 ID:KKHeNigU
>>937
お前伊豆沖しらねーのか?

ぷっ

じゃあ、ひよっ子だw

ベトナム戦争とかの映画で意気揚々と戦地に赴くやけに
活きのいい新兵が、古参の軍曹とかに締められて反発して
出しゃばったら、結局はガクブルしながら草葉の陰で
しょんべんちびってるしかない・・みたいなキャラだな。おまえ

>>942
おいおい・・・じゃあ今の仕様になってから何ヶ月になるんだ?
徳川まだ生き残ってるぞ・・w
旧仕様っていつの仕様だ?肉壁は現仕様なんですがw


949 :937:04/11/05 13:18:19 ID:XsR7ZcO+
徳川いたってつまらねーのは事実だろ 受け入れろ
織田は徳川とちがって負け戦でもぜんぜんネガティブじゃないから楽しいよ
雰囲気の問題なんだよ 徳川でかってに肉壁つかって千年戦争やってろや ネガティブやろうが

950 :名も無き冒険者:04/11/05 13:20:02 ID:Ij1E4N0h
>>937
>やりたいと思って駄目なのかい

「やりたい」って興味本位だけで戦起こす

北条の猛攻で身も蓋もなく凹にされる

「やりたい」と主張してた連中が真っ先に脱落、合戦放棄開始

結局古参が尻拭いで敗戦処理

国民全体にだめぽ感が蔓延、民意低下

あんだすたん?

951 :名も無き冒険者:04/11/05 13:22:25 ID:XsR7ZcO+
>>950
そういう考え方の古参ばっかだから駄目なんだよ
だったら負けまくってる織田が人増えてる理由はなんなんだよ
考え方の違いだろ?

952 :名も無き冒険者:04/11/05 13:25:03 ID:k3WDjddp
相変わらず飲茶率高杉


953 :名も無き冒険者:04/11/05 13:29:23 ID:nG3i8Xhj
>>951
古参側にも言い分があるのに、そんな考えは駄目だなんて態度で話が進むかよ。
自分の考えを通したいなら古参の心配が杞憂であることくらい証明して見せろ。
言い分が通りませんでしたで出奔するような香具師が負け戦でも頑張り続けて
戦意を保ってくれるなんて俺には思えんぞ。

954 :名も無き冒険者:04/11/05 13:29:35 ID:KKHeNigU
おいおい・・・・みんな>>937叩くのはこの辺にしとこうぜ
なんかかわいそうになってきたよ。

最後にこれだけ・・・・>>937そうやってヤケおこして
出奔したやつ山ほど見てるが、国の中から物事を変えていこうと
しないで、体制の責任にして他国に移っても結局は同じ事を繰り返す
だけだぞ。所詮自分の考えが通らなければ所属国けなして他国に移る
ような人間の末路は哀れだからな。

あと>>949あんたさ・・・言ってる事すげー矛盾してるし
めちゃくちゃだな・・・w
まぁお互い背中あわせの国同士w滅亡する時は一緒だなw

955 :名も無き冒険者:04/11/05 13:31:05 ID:lTc7pMeE
とりあえず新スレ立てようぜ。
確かサロン駄目だったろ。移転先どこだ?

956 :名も無き冒険者:04/11/05 13:33:33 ID:B9v8tDos
漏れは徳川が親織田派と親斎藤(上杉?)派を抱えて
国政を統一出来ないのが最大のネックな感じがするんだが…
もう多数決で織田に付くか、斎藤に付くかきっちり決めて
少数派を切り捨てた方がいいんじゃね?

957 :名も無き冒険者:04/11/05 13:34:15 ID:mP79gVU5
>>954
一応突っ込むと、
>>937>>949同一人物じゃなかろうか。名前に937とある。


アレだ。
文句言う奴はその場で言え。
だがソレがグダグダ言うなとか新参は黙ってろ、とかいうふうに帰ってくるなら、
黙って別へ映ればいい。わざわざそれを公表することもグチることもない。
ただし、移った先で頑張れ。
それこそ国が更に湧き上がるくらい頑張れ。


自分?北条。

958 :名も無き冒険者:04/11/05 13:34:39 ID:XsR7ZcO+
事実 徳川の出奔者数がかなりの数になってるのがいまの徳川のあり方がPCをひきつける者でないってことだよ
徳川からみれば文句言われるのも仕方ないかもしれないが そういう人間が多いってことだよ
どんな正論をいおうと 人が減ってる理由があるってことくらいは受け入れようや



959 :名も無き冒険者:04/11/05 13:35:14 ID:jmub0+yR
おれの国にはそんなやついらないけどなw

960 :名も無き冒険者:04/11/05 13:41:19 ID:nG3i8Xhj
国のためを思い頑張れる少数>>(越えられない壁)>>勝ち馬乗りに代表される、自分が良ければいい多数。
XsR7ZcO+みたいなのが何十人いようと国勢には影響なし。


961 :織田の饗宴:04/11/05 13:42:21 ID:cGc+90Mv
徳川からの出奔が多いのは織田のセカンドが成長して出ていっただけではないかと思うがどうよ。

962 :名も無き冒険者:04/11/05 13:43:15 ID:KKHeNigU
>>957
ご指摘ありがとう・・・ちょっと熱くなっちゃってたよw

>>958
はぁ?徳川減ってないよw増えてるくらいだ。
自分と知人が減ったら大幅減かよお〜!?
お前の脳内の構造はもうわかった。

そうやって駄々こねてないで、織田家にお友達いっぱい作れ!
そして小牧山でがんばって働け!
・・・・あ・・・今度は地形のせいにするかもしれんが
みなさん生暖かく見守ってあげてくれ、この若者を。

963 :名も無き冒険者:04/11/05 13:46:00 ID:jmub0+yR
まああれだ、lv40くらいの侍で目付け試験が進まなくてイライラしてるだけ
なんだよ。
やれば出来る子なんだよ、きっと。

964 :名も無き冒険者:04/11/05 13:46:47 ID:lTc7pMeE
>>961
問題は他国の2ndが成長して出て行くときに
せっかく徳川ではじめたPCまで連れて行ってしまうことだと思うが。

965 :名も無き冒険者:04/11/05 13:47:13 ID:ij21tkfX
まあ、>>937は結局なんだかんだ文句言って織田も出奔する、に一票。
織田だって滅亡時に復興戦をしばらく控えてたりの雌伏の時期があったのも知らんのだろうな。

966 :名も無き冒険者:04/11/05 13:49:51 ID:lTc7pMeE
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099630145/

普通に新スレ立てられちゃった。

967 :名も無き冒険者:04/11/05 13:53:07 ID:KKHeNigU
>>966
おおー!GJ
じゃあ埋め!

968 :名も無き冒険者:04/11/05 13:53:42 ID:mP79gVU5
>>965
まー、国の為に頑張るという奴は少ないかもしれん。
勝ち馬以外の大半の国に居付く理由はそこに知人がおるからだろーし。
後は戦相手の国(の一部PC)に恨みつらみがあるとか。

勝ち馬はこの表現が全てを物語ってるからあえて説明する必要は無いよな。


勝ち馬は織田には行かないと思うぞ。
つーか行ってもすぐ出るだろ。ほぼ負け戦だし。

しかし織田に残り続けている奴らからは侍魂を感じる。

969 :名も無き冒険者:04/11/05 13:54:49 ID:KKHeNigU
埋めろー

970 :名も無き冒険者:04/11/05 13:59:41 ID:KKHeNigU
埋め

おれひとりに埋めさせるつもりか!ろくでなしどもめ!

971 :名も無き冒険者:04/11/05 14:01:10 ID:KKHeNigU
埋め

早いとこ新スレに移動しようぜ

972 :名も無き冒険者:04/11/05 14:01:56 ID:lTc7pMeE
新スレテンプレ一通り貼ってきたので埋め。


973 :名も無き冒険者:04/11/05 14:03:49 ID:KKHeNigU
XsR7ZcO+よお〜
わかったお前が全部正しい!

だから埋めてくれよぉ

974 :名も無き冒険者:04/11/05 14:04:45 ID:KKHeNigU
lTc7pMeE
グッジョブ

埋め

975 :名も無き冒険者:04/11/05 14:05:37 ID:jmub0+yR
埋め

976 :名も無き冒険者:04/11/05 14:06:57 ID:ij21tkfX
大きくでたなw
埋め埋め

977 :名も無き冒険者:04/11/05 14:08:49 ID:mP79gVU5
倦め


978 :名も無き冒険者:04/11/05 14:14:57 ID:lTc7pMeE
うめうめ

979 :名も無き冒険者:04/11/05 14:16:00 ID:ij21tkfX


980 :名も無き冒険者:04/11/05 14:16:12 ID:lTc7pMeE
伊賀忍のサイト消えてた
テンプレから消し忘れ埋め

981 :名も無き冒険者:04/11/05 14:29:53 ID:T+sZRW5k
スイス万歳
埋め

982 :名も無き冒険者:04/11/05 14:30:15 ID:kecgro+W
ume

983 :名も無き冒険者:04/11/05 14:31:39 ID:mP79gVU5
上手ぇ

984 :名も無き冒険者:04/11/05 14:34:58 ID:KKHeNigU
宇目

985 :名も無き冒険者:04/11/05 14:38:34 ID:KKHeNigU
ネガティブやろうから愛を込めて

埋め

986 :名も無き冒険者:04/11/05 14:54:33 ID:mP79gVU5
超もったりやろうから天然を込めて

績め

987 :名も無き冒険者:04/11/05 14:56:04 ID:LlzOJSFe
2月のPC版から開始した斉藤住人だが、織田はホント強くなってきてるね
武田にいる知人によると、武田を出奔してまで織田に仕官したPCも少なくないらしいし…
前みたいに小牧山合戦で手を抜けなくなってきてるのは事実

あと鳥居峠ですが、不謹慎ながら実はチョット期待してます(結構熱い戦いができそうなので…)


そして埋め 

988 :名も無き冒険者:04/11/05 15:05:32 ID:qzX4AJ8I
鳥居峠ってどんなマップなんだろ。

989 :名も無き冒険者:04/11/05 15:09:22 ID:nwf4Xo/8
>>987
期待するような熱い戦いは無理だろ。
齋藤攻めなら+援軍でできるかもな。

膿め

990 :名も無き冒険者:04/11/05 15:10:25 ID:nwf4Xo/8
>>988
刮目して待て

産め

991 :名も無き冒険者:04/11/05 15:11:42 ID:nwf4Xo/8
暇じゃ

むめ

992 :名も無き冒険者:04/11/05 15:15:47 ID:nwf4Xo/8
あしたの天気は埋め

993 :名も無き冒険者:04/11/05 15:18:15 ID:cGc+90Mv
うなぎ

994 :名も無き冒険者:04/11/05 15:25:19 ID:mP79gVU5
モヘンジョダロ

995 :名も無き冒険者:04/11/05 15:26:26 ID:nwf4Xo/8
ぷしゅーぷしゅーぷしゅー

996 :名も無き冒険者:04/11/05 15:26:55 ID:EmCaZ427


997 :名も無き冒険者:04/11/05 15:28:50 ID:nwf4Xo/8
IFは無拘束だが
DPは拘束な埋め

998 :名も無き冒険者:04/11/05 15:31:04 ID:nG3i8Xhj
うめうめ


999 :名も無き冒険者:04/11/05 15:31:29 ID:HYfGak6C


1000 :名も無き冒険者:04/11/05 15:31:52 ID:nwf4Xo/8


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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