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Granado Espadaのβ開始をマターリ待つスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:25 ID:/5s7LFeB
これ面白そうなんだがいつβ始まるん?
ttp://granadoespada.com/jp/index.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:44 ID:Kicj0rIj
2get ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:51 ID:7O8OFoUg
それはROの元開発者が作ってる奴だな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:47 ID:G1i2Hv8l
リネ2止めて別のやりたかったんだけど、ヲタ心をくすぐるのが無くて困ってたんだよなァ。
タントラにしようと思ってたけど、β始まったら、俺これやってみよう。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:32 ID:fEwxErrn
公式見たらなんかカッコエー
けどこれってやっぱりクリックなゲームなわけですか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:07 ID:6wBVPqg7
リネ2でもあんなに重いのに
これは、かなりの高性能PCじゃないと動きそうもないな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:08 ID:IagGu1ng
(^ゝД*)が居る会社はここですか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:34 ID:SEg3ecjo
スクリーンショットのキャラの目が虚ろ過ぎて怖い

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:58 ID:PIX2X4Xd
最大接続3人という事はMMOではなく、モンスターハンターや
PSOみたいなMOなのかな?例の如く突っ込むけど・・・・

・戦闘中以外は武器をしまうのか?
・表情は変化するのか?
・屋外において天候の変化は表現されるか?

さらに光源処理について痛いとこつくけど・・・・・・ギャラリーの一番左下、
女性が剣を構えているSS。背景の影と女性の影の向きが 「 逆 」です ^^;
つまり光源処理はキャラクターだけで、背景の影は「 書き込み 」だということです。
これはリネ2も同じで、キャラクターだけ光源処理が施され背景、建物の影は
「 書き込み 」で、キャラクターの影と建物の影が「 逆 」になるというトンデモ状態なわけでw


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:06 ID:COZgTx79
最大接続人数3人じゃなくって、一人のプレイヤーが同時に操作できるのが3人(キャラ)ってコトジャネーノ?
・・・・じゃあ他プレイヤーとはどうやってプレイするんだ?
謎は深まるばかりです・・・・。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:40 ID:ELwbAC4g
聖剣伝説みたいなのをイメージすればいいんじゃないかね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:49 ID:ELwbAC4g
背景はすごいんだが、キャラの顔が怖いよ・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:30 ID:8H7m9llO
ほんとよく見てみると男キャラの目が怖すぎる
修正キボン

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:34 ID:xwXnm66V
>10
少ないプレイヤーで大人数パーティを組ませる仕様なのかな?
これだとレイドしたとき50人プレイヤーがいたら最大150キャラが
入り乱れるワケで・・・
今のPCスペックじゃむりぽ


服飾はスゴイネ。目が怖いけどw


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:36 ID:DY5bR5G8
まず、グラフィックの手抜きを止めた方がいいね。
背景とキャラクターの影の向きが逆って・・・・ヽ(;´д`)ノ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:18 ID:YH0Of7Fz
これ影が逆なわけ?
ttp://granadoespada.com/shot/0004.jpg

キャラクターの顔の光源方向から考えると、
SSの右から光が当ってるわけで、影もその逆に落ち込んでいる。
そして、影の下の細長く伸びているのが、剣の鞘だと思うんだが

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:29 ID:MsrCMy+y
>>16
背景の影とキャラクターの影が逆なの。
キャラクターは右から光が当たっているけど
背景の影は左から光が当たってるでしょ?

ベンチと石垣と街灯(ポール)の影と、キャラクターの
影の伸びている向きを比べてみて。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:40 ID:6Ck0HSCI
まあ逆だけどな。
背景は影込みのテクスチャ張ってるわけだよ。
それぐらいの妥協は許してやってくれよ!
影生成重いんだからよ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:41 ID:YH0Of7Fz
あーなるほどw逆だなぁ
シャドウマップって奴か・・
キャラクターの影は時間の変化で動くらしいから、これはどうにも・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:48 ID:1dsjQMd7
開発中なんだからメーカーは修正するべきだと思うんだけど。
リネ2みたいにサービス始めて修正不可能な状態ならともかく・・・

>グラナド エスパダは最新の3Dテクノロジーを使用し、
>最も現実に近い世界を現実感あふれ、かつ美麗なグラフィックで表しています。
>このような世界を通して今まで他のゲームや、まして現実の世界でも体験できなかった
>新しい面白さと感動を体験できるでしょう

最新の3Dテクノロジーが泣くぞ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:06 ID:Z9Yn1tQ/
つーか、この影がリアルに再現できてるMMOがあるのかね?
FFも出来てなかった気がするぞ。

出来ても、かなりスペックを要求するので、やらないだけだろ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:12 ID:Z9Yn1tQ/
よく考えてみろよ。

この影をリアルに再現してしまったら、
洞窟なんかはリアルに真っ暗闇になるって事だぞ。
そうなると松明(たいまつ)なんかも必要になってくる。

ということで、これを再現すると色々ややこしい問題が起きてくる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:17 ID:XMs1bqUH
影に関してFFは問題なく再現できてるよ
背景、自キャラ共に、時間によってちゃんと影の向きが変化する。
他のプレイヤーキャラの影は黒丸表示だけど。

スペックに関してはCPU3.2G、グラボGF5900でストレスなしに動かせる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:20 ID:Z9Yn1tQ/
けどFFって急激に影の方向が変わるよな。
一気に影が逆になる。
あれも、おかしいだろ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:27 ID:G1i2Hv8l
影なんてどうでもいいよ。
戦闘が面白くて、RMTやBOT対策をしっかりしてくれたらそれだけで神。
もうLine2は中華ウザくてたまらん。
でも、他の3DMMOは絵がバタくさくて嫌いなんだよなぁ。
これが始まったら乗り換えるつもりなので、がんばって欲しいよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:28 ID:doy6vGju
それって夜が明けたときでしょ。
光源と影の向きが一致してるんだから問題ないよ。

それよか光源と影の向きがバラバラなのは大問題じゃないの?

最新の3Dテクノロジーを自称する身分としては。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:38 ID:Z9Yn1tQ/
つーか、FFの建物の影は影とは言わないだろ。
ただ単に明暗をつけてるだけ。

本物の影ってのは、ちゃんと建物の形通りの影ができるわけで。

ということで、FFもインチキ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:45 ID:gm5JT3RR
>>27

 ニダダ゙ダ゙ダッ   ___ ___
   ∧三○ 三○| |\   \ |::◎|
  <#`Д´>三○: | |  | ̄ ̄ |:::|: .|  ファビョーン!
 ┌( 三○/ ̄ :::| |/  ̄ ̄/:::|=│
 | ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)  | ||        | ||
  / ̄\  / :||        ./ :||
  ◎  ◎ [____」l     [____」l



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:01 ID:Z9Yn1tQ/
EQ2でさえも、建物に影すらついてない写真が多いし。
スペックとか技術的に、かなり難しいだけと思われる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:24 ID:DtQUxPpT
ホッホッホ〜
リネ2では影の反対側・・・つまり天井側にも影が付きますぜw
船に乗ると帆に自分の影があってビクーリ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:36 ID:Z9Yn1tQ/
そんなこと言い出したらきりがない。
FFだって何であんなに洞窟が明るいんだ?照明もないのに。
街の中はいつも同じ天気だし。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:57 ID:E3Um5NVQ
きりがないと突っ込みつつさらに色々言ってるお前はなんなんだw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:26 ID:Pzy8x/ay
>>29
EQ2まだ開発中。アメリカソニーは誇大宣伝だけの韓国メーカーと違い有言実行する。
建物や服のしわまで影が表示され、更には複数からの光源処理も導入される。

FF=■eの3D技術は世界一では無い、が、その2年前に発売されたFF以上のグラフィックのゲームを
韓国メーカーは作る事が出来たのか?ハッキリ言って韓国メーカーの3D技術のレベルは低すぎ、
大袈裟な宣伝と実際の技術力がかけ離れすぎている、だから突っ込まれる。
漏れが世界で一番の3D技術を誇るMMOはSWG(スターウォーズギャラクシー)
だと思ってる。今年の冬にはEQ2が世界一になると思うがな。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:49 ID:114EO5T8
綺麗にするぐらいなら、いくらでもできるよ。
重くなるからやらないだけで。
いいかげん無理に韓国ゲームにケチつけるのはやめとけ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:55 ID:vzRLPZLM
そうそう。これは(・∀・)イイ!!クリックゲーだろうね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:25 ID:xydVXih3
アンチ供がいくらわめいても
「RO開発チーム」「最高峰グラフィック」「新バトル方式」
これだけで、かなり客寄せできる。

EQ2が出る前に、できるだけ客を吸収する作戦だな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:10 ID:E3Um5NVQ
RO開発チームじゃないっしょ
RO生みの親の金さんがチームリーダーだっただけのはず
まあROから抜けた人が何人か一緒らしいけど

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:21 ID:sY3KVnNH
(^ゝД*)
v(へゝへ*)v
o(゜ゝ゜ *)o
(○Д○)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:00 ID:IE4YhmjY
その人なのか!煤i゚д゚ )

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:03 ID:4sqygvTB
ラグナロクっていう名前が出てくるだけで、このゲームの行き先に
暗雲がたちこめるわけであるが。

その開発者は、聞くところによると、なんでも
韓国では「ラグナロクの父」とかいって評判が高い人らしいな。
なんで評判が高いのか、よくわからんのだが。

ラグナロクを腐らしめている要因として特に
サーバーとクライアント間の通信内容が丸見えで、不正やり放題、とか
サーバーの情報保存システムがガタガタでデータ変質・消失等なんでもござれ
とか、よく挙げられてるのを見るんだが、
そういうプログラム根幹のヘボさは、そのおっさんのせいじゃないのか?

それとも、この人はラグナロクのシステムの中でもイイ部分の作り手さんであって
腐らせる要因となった部分の設計・製作には、たずさわって無い、ってことかな?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 03:07 ID:qba3uGhh
〜できるよ、じゃなくてw
数十ものMMOを発売して只の一つもまともに3D技術が使いこなせてないんだから
普通は作れないって判断するわな。
リネ2の失敗を教訓に出来ない時点で韓国ゲーム業界は終わってるよ。

文化、産業保護政策があるからそりゃ韓国では大ヒットするよ、
韓国ゲームの日本やアメリカでの惨状を冷静に見つめるこった。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 06:25 ID:bzaiT7Sc
>>41
ゲーム内容はともかく。
ラグナロクやリネージュ、リネージュ2は商業的に成功してると思うが
惨状ってのはどういうことをいうんだい?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 07:28 ID:BMabFfOz
2ちゃんばっかり見てる引きこもりには
ラグナロクやリネも失敗してるようにしか見えないんだろうよ。
2ちゃんはアンチの巣窟だからな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:51 ID:v/22paSW
まあ、今の登録状況から、課金開始しても失敗するとは思えんが、
未だ無料でプレイできるリネ2を「商業的」成功と称するのはいかがなものか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:59 ID:NrDFf87P
おまいら何回チョンに騙されたら気が済むんだ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:29 ID:+NQiBOQE
ここは韓国メーカーとTyonGamer.netの誇大宣伝を妄信している
在チョンの巣窟ですね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:58 ID:w0spUgmW
>>40
ラグナロクの父は金取るようになる前に三星と揉めて会社追い出された。
で、それから本格的におかしくなって、まあどうなったかは知っての通り。
乳は「こんな状態で課金するのは客に失礼だ」というような姿勢だったんだ。
これは信憑性がある。だってそうじゃなきゃ三星と揉めるわけないからな。
ROの初期スタッフは、営業方針の対立で三星に追い出され、ROを奪われたって寸法だ

まあそういうわけで乳は「糞厨房の巣窟ラグナロク」とは結構距離を置いた位置にいるわけ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:00 ID:w0spUgmW
背景の影が逆だからゲームがコケるとかつまんねー話はもういいよ。
春休みも終わったってのに

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:24 ID:BMabFfOz
これ見てみろよ。
http://www.lineage2.jp/guide/0404_hp_pc.asp

売れてないマイナーなゲームが、こんな扱い受けると思うか?
同梱パックが出るってことはグランツーリスモ、FF11なみの扱いって証拠だ。

こんなのが出るとアンチ供がいくらあがこうが、どうしょうもないな。(´ー`)┌フッ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:27 ID:aMd48+dS
>>47
なんかギャリオットと共通するものがあるな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:55 ID:itl5KPxZ
>>49
NCソフト、在日チョンの誇り、リネ2信者の必死さが伝わってくるね。
ユーザー登録数を少しでも増やすための苦肉の策だろ
リネ1なんかビデオカードにまでくっ付けて販売してその数すら
登録者としてカウントしてたって話じゃんw
リネ2もビデオカードと一緒に押し付け販売やってるね、そういえばw

ま、売れてるだの何だのと抜かすなら、グダグダ言う前に前に
とっとと課金してみろってんだ、出来るならねw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:04 ID:Fyc6GB10
リネ2は韓国、台湾では、日本のオープンβと内容が同じなのに
製品版として課金されてるよね。
なんで日本ではオープンβとか言って課金しないのかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:15 ID:ZfWRi19Y
>>51
そんなかわいそうなことを
課金始めたら、リネ2なんぞ即ENDだろ

シナ垢もカウントしておいて、
アカウント登録者増えてます!
だから、新鯖オープンします!

ほんとアレだな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:26 ID:t7zgUl7I
なんでリネ2叩きスレになってんだよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:42 ID:bzaiT7Sc
良くも悪くもグラフィックが売りの一つであるゲームだから
リネ2が叩きやすいのでは。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:52 ID:l2HBoHWM
リネ1は最低クラスのグラフィックで大ヒットしたMMOだからな。
それにあのUOのギャリオもついてる。
リネ2でこの実力が発揮されることに脅威を感じてるようだな。アンチ供は。
まあ、今の内にせいぜい叩いておけ(´ー`)┌フッ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:17 ID:eDMXhB0h
リネ2庇ってる奴見たことないんだけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:50 ID:4sqygvTB
>>47 
おお、ていねいな解説レスをありがとう。

そうかあ、じゃあラグナロクの父は誠実な姿勢を持ってる
かもしれないな。

サムスンがラグナロクに関係してた、っていうのは知らな
かったよ。けしからん事だな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:01 ID:BzROu0cw
サムスンはネトゲ開発会社に資金提供を申し出ては開発者を追い出して糞ゲーにする会社としてあっちじゃ有名、みたいな事をヒャックが言ってたっけ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:35 ID:oclf3BCQ
↓6レスでDAT落ちした前(?)スレ。一応貼っときます。
【ROの父】Granado Espada【Kimが制作】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1080765870/

キャラに光源どおりの正確な影が付くのは「セルフシャドウ」な。SWGで分かるのは↓この辺。
http://starwarsgalaxies.station.sony.com/common/images/img_view.jsp?collection=SWG_screenshots&name=20021101009.jpg
自分の影が自分にも付き、尚且つ背景にも同様の処理がされてる。相当重い。

http://ac2vault.ign.com/site_images/dailyshot/feb2003/021803.jpg
他に今出てるのではAC2↑。角の部分とか分かりやすい。あとピクセルシェーディングによる
メラメラした波や、水面の反射と透過の処理。この辺までなら洋ゲーやFPSなら日常、
Xboxでもよく見られる。CG見る時の一つの指標になると思うぞ。
これだと分からないけどAC2は背景や雲の影も正確にキャラや地形に投影されてる。

このゲームはまだよく分からんけど「技術的」にはそこまでのことはしてないっぽいな。
FFやリネ2の影処理もセルフじゃない。まーゲームには関係ないからいいんだけど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:40 ID:Tk+ItX/J
できるからってガンガンやってると
リネ2みたいに街中コマ送り状態とか
FFXIみたいに限界越えたぶんの人が描画されないとか
そういう寒いことになるから、
ややグラフィックショボいけど軽い、ぐらいの方が俺はいいと思う。

特に影は重さを格段に上げるからな…
丸影でいいよ、正直。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:46 ID:huGIWovV
やっぱアメリカの3D技術は凄いね、圧倒される。

ビデオゲームはプレイヤーが常に画面を見続け無くてはいけないから
グラフィックの美しさが重要になるわけで、だから実際、世界中のメーカーが
力を入れてるんじゃないのかな?

只一つハッキリしてるのは韓国の3D技術のレベルはかなり低いって事。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:34 ID:Tgn4oKfv
>>62
まあ、日本はさらに低いがなw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:54 ID:wZ5Z5dxY
>>63
それじゃ釣れんよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:06 ID:Tk+ItX/J
ラグナロクの乳と影が逆という2つのネタだけで60レスやってきたわけだが
もうちょっと情報出してくれんと話もしようがないな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:16 ID:h0k7Xejs
次は顔が怖い、で50レスくらい消費できるだろう。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:30 ID:yJ0elwiK
>>63
家庭用ゲーム機にも進出してるメーカーはともかく、
パソコンゲーム専業メーカーの技術力の無さは悲しくなるほどですな。
まぁ、メーカー数自体が少ないうえ、ことごとく弱小なんだけども。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:45 ID:hqG1HVpn
ハッキュが言ってた3次職や家実装もこっちで実行されるのかな
ずっと日本語の勉強もしてるようだし
あまり大風呂敷広げずにマイペースで頑張ってくれ
もう二度と会社乗っ取られるなよー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:29 ID:JoU7PYJM
http://www.playonline.com/ff11/promathia/land/tavnazia.html

FFの最新拡張パック。

■eのグラフィックはやっぱ凄いや、韓国ゲーなぞ問題にもならんな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:19 ID:xisjYh2d
>>69
発売時期が冬って事はEQ2対策だろう。
EQ2が発売されたら■eの北米市場はUSA.SONYに
根こそぎ奪われる可能性がある。北米プレイヤーが5割残れば上出来で、
最悪の場合は2割程度しか残らないかもね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:49 ID:pYl4VQtw
>>69
えーと・・・釣りか?グラフィックの世代は相変らず洋ゲーから1〜2歩明らかに遅れてる
こんなレベルじゃチョソ産とやってることは全く変わらんよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:14 ID:nkg5LQK2
洋ゲーから遅れてるって何と比べてるの?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:32 ID:pYl4VQtw
>>72
>>60見てくれ、1年以上前に出たゲームにも技術では劣っている。最新ではFarCry。
EQ2なんかのDirectX9完全対応世代になったら、モデリングの出来にしか目が行かない東洋人視点は
完全に世界から孤立するぞ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:35 ID:a9RrxzEi
>>69
いい加減2年前に出たソフトな上にPS2のせいでグラが向上しようもない
ゲームをマンセーするのはやめとけ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:48 ID:nkg5LQK2
>>73
EQ2やAC2のSSみると綺麗だなーっておもうけど、
FFのSSも見た限り結構綺麗にみえるんだけどなぁ。
まあ俺はすごい技術云々よりゲームが面白ければいいと思う人だから
あまりしっかりみてないんだろうが。
それ以前にFF11って2年くらい前に発売したゲームで使ってるDirectXは7だし。
(8インスコ汁って言われるが)
今開発中のゲームと2年前のゲーム比べて技術劣ってるってのはおかしな話でない?
拡張パックといったってDirectX9で作り直すわけじゃないし。
ただ比べ方がおかしいって思っただけでFFが今も飛び抜けてすごいって思ってはいないけどね。
FFの海なんて平面かよ、手抜きしすぎ。って思うし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:15 ID:2Sv2A0sL
EQ2は……背景はいいんだけど、人物がセンス無い。
デザインやモデリングじゃなくて、バンプマッピングの使い方とかね。
まぁ、EQにそういうのを期待しちゃいけないんだろうけど。

わたしゃグラフィックはそこそこでいいんで、プレイの快適さを重視してほしい。
綺麗なグラフィックなんてすぐに見慣れちゃうし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:34 ID:2qItkoMX
>>76
言ってる事矛盾してるよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:39 ID:FHz5OZ1e
>>77
ん?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:52 ID:v1lt+l7I
>>77
うん?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:45 ID:i8bQri55
>>75
>>69がFFを見て
>■eのグラフィックはやっぱ凄いや
と言ってるのがそもそもおかしな話なのでは。このゲームが家ゲーだったら比べられるかもしれんけどさ。
まーPCなら高中低みたいなザックリした設定ではなくて色々細かく影の描写とかいじれたら嬉しい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:48 ID:cOaxYfOr
ゲームがゲームであってデモじゃない限りは
グラフィックで勝ってる負けてるなんて大した問題じゃないのさ。
2年前のグラフィックの良ゲーと最新グラフィックのクソゲーのどっちがマシかなんて
考えるまでもねェだろ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:49 ID:cOaxYfOr
話の発端が流れ無視して突然現れた>>69ってのは凄え。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:36 ID:kVXViuwy
>>76
センスないといいつつグラフィックはそこそこでいいという矛盾
いいと思うならセンスないなどと言うなと

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:58 ID:2J5Mhqqe
おまいら
スレタイ嫁

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:34 ID:yVEfcGE9
>>84
ワロタ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:34 ID:kmSByqm1
洋ゲーの方が綺麗らしいけどさ
漏れには何故かFFの方が綺麗に見えるんだけど
眼科逝った方がいいのか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:38 ID:TAZALQQ4
>>83
ゲームはやっぱりグラフィックだね。
グラフィックはそこそこでいいよ。

なら矛盾だが、

EQ2はセンスない。←EQ2を見ての感想。ゲームはこうあるべきと言っとるんやない。
グラフィックはそこそこでいいよ。

どこが矛盾してるかな?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:45 ID:tOOXfxpP
3D「 技術 」に関してはEQ2が文句なしで一番。
FFはその次。グラナド エスパダ&リネ2は論外。

>グラナド エスパダは「 最新の3Dテクノロジー 」を使用し、
>最も現実に近い世界を現実感あふれ、かつ美麗なグラフィックで表しています。
>このような世界を通して今まで他のゲームや、まして現実の世界でも体験できなかった
>新しい面白さと感動を体験できるでしょう

影や陰影をまともに制御できない「 最新の3Dテクノロジー 」

表情は変化するのか?武器は戦っている時以外は ちゃんとしまうのか?


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:56 ID:2J5Mhqqe
>>88
今グダグダ言わんでサービス始まってからにしてくれ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:58 ID:KzIhNezX
痛い人がとても多いスレですね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:13 ID:vxK6E+5w
>>87
グラ気にしないといいつつわざわざ違うゲームのグラ批判するヴァカって言われてるのでは

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:21 ID:TAZALQQ4
>>91
あー、なるほど。
ならそう書けばいいのに。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:24 ID:TAZALQQ4
って、グラ気にしないとは書いてないな。
ま、いいや。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:29 ID:2J5Mhqqe
殺伐ダナ。

んで、いつごろ日本に来るんだろう?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:28 ID:8tHFwbui
>>89
文句を言われたくなけりゃサービス始めてからHPやSSを公開しろや、チョンw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:44 ID:2J5Mhqqe
>>95
まあ俺が製作者だったらにしてくれ、その低脳な文句は。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:24 ID:rQ46fbQ2
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の日本人だけど、韓国のネトゲは素晴らしいと思うニ・・・です♪
  |∀゚) (    )  
  と_ノ │ │ │
  |   (_)_)
  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´) 〜♪ リネ2、グラナダ、フリフは、日本で大ヒット!
チー/  うi!    )     TyonGamer.netの記事にもなってるよね。
〜(  / |○  |
  UU (_(___
.   ∧ ∧ ∧_∧
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< 中の人など居ないニダ!
  /   ,う U    "ノ
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:04 ID:24MoBG8n
本当にうるせェな。
EQ2が勝ったってこの何とかいうゲームが勝ったって
どうせお前は負け犬のままなんだから大人しくしとけ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:21 ID:sVMFRrmh
    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ<丶`∀´>/ 
''//( つ ★ つ  >>98ウリナラの誇り、グラナダ、リネ2を必死に擁護した
(/(/___|″   おまいの祖国への貢献を称えてウリナラワールドへ招待してやるニダ。感謝汁ニダ
   し′し′     



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:14 ID:q53g/f5r
100はいただきました

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:18 ID:Nbje7CkD
ダメだ返せ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:21 ID:q53g/f5r
ヤダ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:27 ID:Nbje7CkD
先生にチクるからな!!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:35 ID:q53g/f5r
   Λ_Λ 
   ( ´∀`) 漏れの鉄砲でも食らいやがれ
  /    \ 
  | l    |     ..,. .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.:,.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ∧_∧∩ 
 〈  く     / /  ;.( ´Д`)/  <<Nbje7CkD
.  \ L   ./ / _ / /   /,::。;:..
    〉 )  ( .く,_\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (_,ノ    .`ー' ||\      \
            ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
            ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
               .||          ||



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:36 ID:q53g/f5r
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  sage忘れた
 ∪  ノ 
  ∪∪


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:55 ID:rlCO47kY
>>100-105
         ファイティン! ファイティン!!
ダカダカダカ!! 三○三○.______
     三○∧ 三○ |│\    \
.    < #`Д´>三○ ||. | 寒損 |
   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
   | ヽ三○二二二」二二二二二|



107 :100返しやがれ!:04/04/30 02:37 ID:Nbje7CkD

            >>q53g/f5r
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ よくも     (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )ヤリヤガッタナ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



                               __
                  >>q53g/f5r l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ  
                        __/ /_/ / 
      100返しやがれ!      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:39 ID:24MoBG8n
それを言ったらやたらEQ2とか持ち上げる奴も擁護なわけだから
何か適当なワールドに招待してやってくれよ。
ブッシュワールドとかちんこワールドとか

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:48 ID:wwzQ9H6z
┏━━━━━━━━━━━┓       
┃解析結果 >>108】       ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ mousouheki
┃迷惑度        ┃100%  ┃     kittygay   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\<丶`∀´>
┃粘着度        ┃100%  ┃    doutei    (    )   hikikomori
┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度        ┃100%  ┃             (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
┃必死度        ┃100%  ┃           ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:16 ID:trIoXU8n
とりあえずクローズドβは開始してるとかいう話だ
んで散々叩かれてるが俺はこのグラ大好きだ
女キャラと結婚してもいい

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:31 ID:vsW5Ti1a
女はいいよな。。
オパイの形とか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:14 ID:6NDdirSY
>>110
カンコックβ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:19 ID:24MoBG8n
>>110
影とかはどうでもいいとして顔のテクスチャも好きか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:22 ID:o9a/uv6o
>>113
お前頭悪そうだな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:22 ID:QpdG8Xiq
>>114
お前頭悪そうだな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:05 ID:xSRdZFnG
>>115
お前頭悪そうだな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:13 ID:3xAxAZSX
>>117
お前頭悪そうだな












俺?
(´・ω・`)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:10 ID:rNU7mxA+
馬鹿ばっか

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:38 ID:YtvQCr7T
君らは全くド素人だなあ。

アメリカのほうが技術が上とか言ってる奴がいるが
そんなわけがない。

XBOXの格闘ゲームで比べるのが一番いい。海外VS日本で。
未だにDOA3のグラフィックを上回る格闘ゲームないよ。雲泥の差がある。

このように同じグラフィックエンジン同士で対決させないと公平じゃない。
そもそもEQ2はグラフィックエンジン自体の性能が優れてるだけで
このグラフィックエンジンで勝てないと大恥ものだよ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:48 ID:gGc5/zXu
ここは家ゲ板じゃないんだよ?
ネットゲームの話をしているんじゃないのかな?
国産MMO=FF11と信オンぐらいでしょ?
どこをどう見ても勝て(ry

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:57 ID:YtvQCr7T
EQ2は次世代グラフィックエンジン使ってるから勝つのは当たり前。
要するにマシンの勝利ってことだ。

勘違いがヒドすぎるよ。君らは。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 05:05 ID:YtvQCr7T
だからよ、

FF11とEQ2では、そもそもグラフィックエンジン自体が違うわけ。
これは、ドリキャス対XBOXみたいなもんで不公平極まりない。
これじゃあ、はなから勝負にならないよ。

全く無知だなあ。君らは。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:32 ID:OT4eK4T6
いや、それを言うならOpenGLとDirectXとかって言った方がいいような・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:08 ID:xDDREsZR
3D「 技術 」に関してはEQ2が文句なしで一番。
FFはその次。グラナド エスパダ&リネ2は論外。

>グラナド エスパダは「 最新の3Dテクノロジー 」を使用し、
>最も現実に近い世界を現実感あふれ、かつ美麗なグラフィックで表しています。
>このような世界を通して今まで他のゲームや、まして現実の世界でも体験できなかった
>新しい面白さと感動を体験できるでしょう

影や陰影をまともに制御できない「 最新の3Dテクノロジー 」

表情は変化するのか?武器は戦っている時以外は ちゃんとしまうのか?



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:34 ID:6GS2rsEz
馬鹿の一つ覚えのように「グラフィックエンジン」を連呼しているけれど、
これを作ることから始まっているわけで、
優秀な性能を持っている場合はその後のタイトルにも流用したりしているわけ。
ゲームの基盤になる部分から技術を注ぎ込んでいるわけで、
その結果グラフィックの部分で引けを取るならやはり技術が足りないということだろう。

しかしながら1年も2年も前のゲームと比べて優劣を決めるのは馬鹿げているとしか思えない。
グラフィックに関して言えば日進月歩で技術向上がなされているからだ。

つまり、
>>1-1000
はバカ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:20 ID:D9VkCQn4
ようは、VRAM4Mであの絵のFF11と
VRAM256MでもでもカクカクかもしれないEQ2の違いだよ。
低スペックでも動くことにテクノロジー使ったっていいじゃん。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:55 ID:fDYN/hvZ
ゲム鯖6が落ちる前に記念カキコ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:21 ID:bNVJfnPv


3Dグラフィックエンジンを自社で作ることができないNCソフト(韓国)

影や陰影をまともに制御できない「 最新の3Dテクノロジー 」 を世に送り出すimc(韓国)



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:52 ID:R/UdvuHb
グラフィックなんてそれなりに綺麗ならいい。
キャラよりも背景のグラフィックに気合が入ってるほうがいい。

でも、そんな事より重要なのは
ゲームとして面白いかどうかだ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:11 ID:i45K6OYu
>>119-122

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||脳内印 |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i<丶`∀´>|    
  |::::(ノチョンカツ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:05 ID:z0Yj3d09
>未だにDOA3のグラフィックを上回る格闘ゲームないよ。雲泥の差がある。
DOA3とビキニカラテを比べてるのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:05 ID:cTq4fDxp
電波受信

タイトルが文字化けしたメールが2通届いていた。

「どーせまたスパムだろうね」

と思っていたらさにあらず、すごい電波さんだった。

面白いんで出だしだけでも転載。

創価学会のソフト開発業界での裏工作について
立川のSジャパン10Fでソフト開発の仕事を請け負っていますが
その職場では、隠しカメラやパソコン画面の盗聴等で集めた個人の
作業内容を利用し、集団で日常的に嫌がらせを行っています。
その嫌がらせの被害者は、自宅にも盗聴・盗撮器を仕掛けられていて
私もその被害者の一人です。

_ んなもん俺に言ってどうするんだ。


いいから医者行きなさい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:22 ID:qmuQnYp8
とにかく、
日本の方がグラフィック技術は上だろ。

ポリゴンエロゲーもズバ抜けてリアルだし。
カーゲームもGTのグラフィックはズバ抜けてる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:46 ID:AWpkAGx6
そうk。日本がグラはすごいのか。
最近グラだけの糞ゲ量産されてるのもそのせいか。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:46 ID:jB9YGChZ
>>133
だから?
グラフィックだけでゲームの質をほざくほどおろかでもあるまい?

136 :名無し募集中。。。:04/05/04 02:21 ID:nHit4N7R
おっぱいが揺れればそれで満足

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:54 ID:qmuQnYp8
PCゲーム業界は海外が独占してるけど

日本の3DゲームメーカーがPCゲームに
乗り込んできたら、グラフィックでは日本が圧勝するな。

それぐらい海外のグラフィックは雑で汚い。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 05:30 ID:GVf17HD5
>>135
君アホの子?
普通に流れに沿って日本か海外どっちの技術が上かの話してだけだろ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 09:57 ID:rImhnf/m
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||脳内印 |
   !‐-------‐     
     ゛ (⌒) ヽ ドッカ━ン !!
     ((、´゛))
     |||||
     ||||||  
     ( ))       
    ((⌒))
   (⌒((⌒))),
   (⌒(⌒ ) 
  ( (( ⌒ )) )
   !‐-------‐  ファビョ━ソ!
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|::∩# `Д´>|∩   ウリナラゲームのグラフィックは世界最高ニダ!
  |::::ヽ チョンカツ||ノ    KOFは格闘ゲーム世界一ニダ!
  |::::i |..ソ ー ス||      チョッパリやアメリカなんか相手にもならないニダ!
  \(,, フ--' /
     ̄" レ'


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:59 ID:ktb52yIn
日本が優れているとすればグラフィックの「技術」じゃなくて「モデリング」だけだろ
同環境でソフトを作っても日本のメーカーならまず影の表現なんかは捨てる。チョソ系と同じだよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:31 ID:DNJzyYUP
単にEQ2が影の表現がリアルなだけだろ。
他のは全部ダメだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:38 ID:DNJzyYUP
EQ2も、もうすぐβテスト始まるんだろ?
なのにスクリーンショットでは、まだ建物の影もない。
本当にリアルな影が再現されるのか怪しいもんだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:41 ID:ktb52yIn
原稿のスペックで再現できるかがそもそも怪しい
最近のPCゲーは2〜3年先を見越して作るのが常だ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:42 ID:ktb52yIn
現行の、な_| ̄|○

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:21 ID:MsSRpESt
え?EQ2は言うまでもないとしてFFにすらも見劣るコレが現行スペックで再現できないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:31 ID:mMktrho+
いやいや、このゲームの場合は
ポリゴン数とテクスチャーがハイレベルなのは間違いない。
見た感じ、ポリゴン数とテクスチャーにおいてはFFを遥かに上回ってる。

このグラフィックレベルで多数のキャラを表示させるとなると、かなりのハイスペックが
必要だろうな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:01 ID:9Db2YHe0
>>グラナド エスパダは「 最新の3Dテクノロジー 」を使用し、
>>最も現実に近い世界を現実感あふれ、かつ美麗なグラフィックで表しています。
>>このような世界を通して今まで他のゲームや、まして現実の世界でも体験できなかった
>>新しい面白さと感動を体験できるでしょう

>影や陰影をまともに制御できない「 最新の3Dテクノロジー 」

>表情は変化するのか?武器は戦っている時以外は ちゃんとしまうのか?

SS見ててもう一つ気づいたんだけど、鎧等の装備品がEQ1やFFみたいに
独立したポリゴンでは無いみたいなんだが、それに表情が変化しなければ
その分ポリゴンは確実にFFより少ないんだがな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:11 ID:AR1oJBcT
巨人を応援する酔っ払いのオヤジみたいな状態になってるな。
巨人が勝っても負けてもどうせお前は負け犬だよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:19 ID:SHwLlEa1
FFしか知らん人が多そうなスレですね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:20 ID:AR1oJBcT
まあたかが16枚しかSSないわけだしFFXIと同クラスくらいと思ってりゃいいんじゃねーの?
PS2縛りでVRAMクソ少ないFFXIと同レベルでどうすんだとかまた揉めそうだが
そこはスクウェア凄いんだなってことで我慢しとけよ。
どうせお前はFF1クラスの画面だって作れんのだから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 13:44 ID:Dq3+aheR
EQ2建物の影まで再現できるんじゃなかったっけ
http://everquest2.station.sony.com/common/images/img_view.jsp?collection=EQ2_screenshots&name=234_eq2_Screen_40.jpg

他にもいろいろ公式で。
表現するにはそれなりのスペックが必要だろうけど

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:12 ID:TooWBmJH
FFのキャラを真近で見たことあるのかね?
グラナドとは勝負にならないほど雑だよ。

グラナドは間違いなく、あのDOOM3にも匹敵するポリゴン数が使われてるよ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:29 ID:TooWBmJH
DOOM3は言いすぎだな。
まあでもPS2では再現不可能だろうな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:40 ID:TooWBmJH
これがウワサのDOOM3だが

http://www.swooh.com/peon/psykosnake38/DOOM3-Bright.jpg

影やテクスチャーがリアルなだけで
ポリゴン数的にはグラナドと大差ない。

ハゲ頭の部分を見てみるとわかるが、結構カクカクしてるしな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:38 ID:/JfiBidI
>>148-152

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||脳内印 |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i<丶`∀´>|    
  |::::(ノチョンカツ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

キムチに脳まで汚染された妄想在チョンのスレはここですか?w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:52 ID:AR1oJBcT
なぜか知らんがこのスレには朝鮮人に相当深いコンプレックス持った奴が数人いるな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:02 ID:tFzSYBjp
韓国人や韓国メーカーが嫌いなだけじゃないの?
日本で誇大宣伝繰り返して詐欺まがいの商売ばかりしてるから。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:08 ID:UeqKOb7/
チョンって凄いよね〜w

韓国は嘘天国
[オピニオン]ウソ天国
DECEMBER 28, 2003 23:21
国全体がウソの学習場だ。一挙手一投足がマスコミに報道される大統領などの
指導層は、影響力が大きいウソの教師だ。大統領候補は当選するために
実現可能性のない公約を掲げ、国会議員もライバル候補を落選させるために
ウソを捏造する。権力者たちは、天文学的な賄賂を受け取っても、「1ウォン
たりとも受け取っていない」と宣誓までする。ウソの上手な国民を作るのが、国
家の競争力を高める道だと勘違いしているようだ。

◆小学校でもウソの訓練をする。小学3年生のK君は日記帳を2冊持っている。一つは先生に毎
日見せてチェックを受ける目的で書く日記帳だ。もう一つは真実の書かれたプライバシーとして
保管する日記帳だ。K君が日記帳を2つ作るようになった理由は、先生が日記のテーマをあらか
じめ出して日記帳をチェックし、「よくできた」内容は掲示板に公開するためだ。みんなに公開され
る日記帳に、自分だけの正直な話を書くことができるだろうか。

東亜日報
ソース全文http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003122902698


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:09 ID:UeqKOb7/
ソースをもういっチョンw

日本と比較して韓国の偽証は671倍以上。
 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比
べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽
証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
朝鮮日報

ソース全文
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:27 ID:NFqLkxck
くそなど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:02 ID:KmiNhYYG
>>160
               ´   ヾ          ((⌒⌒))
               ゛ (⌒) ヽ        ((((( )))))←              ´   ヾ
               ((、´゛))←           | |                 ゛ (⌒) ヽ
                |||||             | |                 ((、´゛))←
                |||||| ドッカーン !!     .∧_∧            ..     |||||
 ドッカーン !!         ∧_∧         ∩#`Д´>'') ファビョーソ (( ⊂_ヽ    |||||| ドッカーン !!
  ´ ヾ ファビョ゙━━━<# `Д´ >━━━ン!!!!! ヽ    ノ          ( \\ ∧_∧) ))
 ゛ (⌒) ヽ       /   \         (,,フ .ノ   ´   ヾ  ((⌒))\ <♯`Д´>
 ((、´゛))←        /     / ̄ ̄ ̄ ̄/      .レ'   ゛ (⌒) ヽ  ノ火    >  ⌒ヽ ファビョ━━━ン!
   ||||||          (.∬.つ SAMSUNG/           ((、´゛))←  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
   ||||||        .|\旦\/____/\            ||||||     (⌒( ⌒ )::./)) \\
  ∧_∧     /\.\.           \ _         |||||| フ       ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ
 <#`Д´>  /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \       ∧_∧ ァ    (( ⌒ )) )),
 (フ  . フ  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \     <#`Д´> ッ    从ノ.::;;火;; 从))゙
 | | |     \   /.              \  >   (つ  ⊂) キ   从::;;;;;ノ  );;;;;从
 〈_フ__フ       .ソ___________ノ     (⌒)(⌒)  メ  从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:01 ID:AoJDu7mJ
これが世界最高峰のグラフィックと言われる
ハーフライフ2だ!見よ!

http://www.half-life2.org.uk/pictures.php

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:05 ID:lRcod2ju
”パッと見で負けてるけどポリ数は上”って見た目悪いのにクソ重いっつーデメリットでしか無い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 11:43 ID:GkUISBFV
MMORPGってほとんど韓国製だけど
チョンカツAAとか繰り返し書いてる奴は
やっぱどのゲームに対してもムカついてるわけ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:56 ID:LUh6d/s+
>>164

>MMORPGってほとんど韓国製だけど

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||脳内印 |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i<丶`∀´>|    
  |::::(ノチョンカツ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

ダメダこりゃw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:13 ID:lYuOcYPZ
しかし確かにマニア受け、玄人受けしてるゲームがないな。
韓国産って。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:29 ID:u0uexVds
>>165
事実数だけは韓国が一番多いじゃねーか。
面白いかどうかは全く別だがな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:06 ID:AfQiq3BH
>>166
”ある種のマニア”には受けてるゲームがあるぞ。
リネ2なんか良い例だろ。
どういう種類のマニアかは言う必要ないだろ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:49 ID:50JfqLr0
まあROはオタには馬鹿みたいに受けたな。
そして連中は、MMORPGに対しては、素人。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 05:51 ID:pvp8LUt/
>>166
俺は逆に、韓国産は一部のマニアにしか受けないゲームしかない感じがするが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:28 ID:0gySPCRt
マニア受けしてるMMOってのは
City Of Heros や EVE Online
みたいに一部の者に絶大な支持を得ているものを言うもんだよ。

韓国産の場合は量産しすぎで、ただ単に人が少ないだけ。
マニア受けとは言えんだろ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:40 ID:TxVqyw4X
>>167

>事実数だけは韓国が一番多いじゃねーか。

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||脳内印 |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i<丶`∀´>|    
  |::::(ノチョンカツ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


お前は何をもって韓国が一番多いって判断したの?教えろや。
お前の脳内妄想じゃねーのか?ソースを出せよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:21 ID:1O7lQLhZ
どいつもこいつも必死すぎて笑える

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:30 ID:iY5sXMJF
関係無いがチョンは国から金出てる程だかな
実際一番多いんじゃねーの
ゴミばっかだが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:56 ID:ht+Axrab
>グラナド エスパダは「 最新の3Dテクノロジー 」を使用し、
>最も現実に近い世界を現実感あふれ、かつ美麗なグラフィックで表しています。
>このような世界を通して今まで他のゲームや、まして現実の世界でも体験できなかった
>新しい面白さと感動を体験できるでしょう

影や陰影をまともに制御できない「 最新の3Dテクノロジー 」

表情は変化するのか?武器は戦っている時以外は ちゃんとしまうのか?



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:27 ID:OU7YymU6
実際数だけは多いだろうが、このチョンカツ野郎。
なんにでも噛み付いてんじゃねェよハゲ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:13 ID:8Mx6fNXj
>>175
そんなリアルさをMMOに求めてるのかい?
そんなのいらねえからシステム良くして欲しい。
>>175みたいなのがいるから日本のゲームは(ry

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:35 ID:mv1A/MM2
E3を忘れてもりゃっちゃこまるぜ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:01 ID:SsZ6+Du3
事実を指摘されてファビョってるんじゃねえよ在チョン共が、韓国にカエレw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:21 ID:tWY/EC6T


    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ<丶`∀´>/ 
''//( つ ★ つ  >>176ソースが無いのにキムチ脳内妄想で必死に喚き続けた
(/(/___|″   おまいの功績を称えウリナラワールドへ招待してやるニダ。 感謝汁ニダ
   し′し′     



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:16 ID:8r7UlGMu
>>180
「数だけは」の部分にのみ援護。
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0308/04/lp03.html
善し悪しを語るつもりはない。
ただ多い、だけなら事実だろ?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:57 ID:l1NsZof6
韓国産だろうがトンガ産だろうが面白ければいいや

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:58 ID:gkZ0x26k
>パネルディスカッションは、
>アスキーの遠藤諭氏、

>  「  韓国ソフトウェア振興院の宋美憲氏、 」

>ボーステックの八巻龍一氏、コラボの川口洋司氏という顔ぶれで行われた。

突っ込まれてから慌てて探したんだろうけど、韓国のオンラインゲームの状況って結局、
韓国ゲーム業界関係の大本営発表で、信憑性のカケラもないデーターなんだよね。
こちらはその170タイトルのリリースを確認しようがないし、真実は10タイトルだけしか
リリースされてなかったってオチもありえるね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:21 ID:YdfJzJvV
>>183
・・・えーと、有名どころから数えてみようか
RO、リネ、リネ2、エタカ、アス、コルム、天上、ガディ、アッピー、汁、TW、ナゲ、ヘルブレス、KO、ラージャ、Mu、巨商、
ディルムン、プリスd、エランシア、闇伝、ミックスマスター、マビ、A3、El Kardian、タントラ、RYL、チヨタヌ、エスピリツ、フリフ
思いついただけだけどまだあるよな、いくつだ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:54 ID:W/osJRmz
韓国MMOって言っても、
北米向けの韓国MMOで評価してやらないとな。
不公平だろ。

弱い部分ばかり、ついてやるなよ。
アジア向け韓国MMOは、まだ出世を狙ってる段階だからな。

ということで北米向けの韓国MMOは、商業的にどれも成功中だ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:08 ID:pZk1Zpqi
>>183

たった30タイトルですね、記事では「 去年1年間だけで170タイトル 」になってますよ?



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:12 ID:pZk1Zpqi
>>183
ついでに記事の日付は2003年8月4日ですね。
つい最近のゲームまで混ざってますよ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:06 ID:dnWl7lxG
>>186
つまり2002〜2003年に発売されたタイトルが170本ってことかよ。
滅茶苦茶だなw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:30 ID:YdfJzJvV
>>186-187
アンカーミスってる上にageでそれか・・・。じゃーもう10本しか出してないってことにしとけばいいだろ・・・
ローカライズされてる「MMORPG」だけで30本て少ないかね
この他にももちろんMO、マルチプレイ、アバターチャット系も含まれるんだろうが
10本という数の方がはるかに信憑性のカケラもないデーターなんだよね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:41 ID:jQDTJYRL
だからアジア向けのタイトルなんか含むとキリがないだろ。

北米向けのタイトルに絞れよ。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:45 ID:YdfJzJvV
>>190
漠然と「数が多い」ことを否定してるように見えたから書いたんだけど、なぜ北米向けだけなんだ・・・?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:24 ID:B6Lfst88
俺もチョン嫌いだが何故数→だけ←はっていうのを
認められない、または反感を覚える香具師がいるんだ?
質も量も良いとか言ってるんあら分かるんだけど・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:42 ID:k3a+88dN
チョンゲーと半島民そのものへの批判はサロンでやればいいのに…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:49 ID:AsaX8Z5O
>>192
ソースがいい加減なのに無理やり認める事が出来る
あなたのキムチ脳と同胞愛の素晴らしさに乾杯w

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:51 ID:YdfJzJvV
>>194
ちょっと待って、じゃ藻前はなんで「チョソゲーは数が少ない」と思うんだ?
それって脳内ソースじゃないのか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:02 ID:AW9+K9z0
Granado Espadaのβ開始をマターリ待つスレ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:03 ID:Ll7ECLFu
>>167

>事実数だけは韓国が「 一番 」多いじゃねーか。

一番を証明するちゃんとしたソースまだ〜?チンチン  (AAry



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:16 ID:YdfJzJvV
>>197
いちいち上げんな、藻前はどこが一番多いと思うんだよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:35 ID:LWf7mEqX


    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ<丶`∀´>/ 
''//( つ ★ つ  >>167ソースが無いのにキムチ脳内妄想で必死に喚き続けた
(/(/___|″   おまいの功績を称えウリナラワールドへ招待してやるニダ。 感謝汁ニダ
   し′し′     


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:56 ID:YdfJzJvV
>>199
日本人でも数が多いことぐらい知ってるだろフツー。藻前のゲーム履歴を疑うよ、マジで。
まー200ゲットしたのでこの調子で頑張ろう。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:26 ID:mtZ132vq
さっきから,からageしてるキチガイ君は同一人物なんだろうなあ・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 06:20 ID:72/ByFA1
DOOM3とかHL2とか、縁起の悪いのばっかり例に出さないでくださいよお前ら。
ただでさえMMORPGってのは延期になるパターンが多いんだから。

個人的には、エリアごとに描画オプションを設定できるようにして、
移動することで勝手に切り替わるようにできるといいな。
重い場所ってたいがい常に重いから。
まあ、フレームレートで自動判別するとか、やりようは別にどうだっていいんで
要するにいちいち設定画面出したくないっつーか。
いくつかプリセットを設定できて、一発でアクセスできる場所にショートカットを
置いておく、ってのでもいいし。
せめて「最低FPSの維持(リネ2)」だけでもショートカットがあればな。

ところで公式の女PCは鈴木蘭々ですか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:25 ID:TUsLmE57
チョンもウザいが
チョンカツとウリナラワールドのAA繰り返しコピペしてる奴も同じくらいウザいという総括になりそうだな

>>202
確かにな。
いったんグラフィックに注力し始めるともはや軽くする工夫をしなくなるというか
現実見なくなる傾向はあるな。俺の凄いグラフィック見れ!重さ?そんなの知らんよみたいな。
町中がクソ重いのは分かりきってるんだから、
それこそ他人を表示しないオプションとか
他人は全部箱で表示されるオプションとか
そういうのがあってもいいだろうと前々から思ってた。

>ところで公式の女PCは鈴木蘭々ですか?
そうかもしれない
ポリゴン人形の顔ってのは大体みんな怖いもんだがあの顔はかなりヤバい部類に入ると思う

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:29 ID:aH5r4KeC
>>184
The Planeteのことをチヨタヌって呼ぶないヽ(`−´)ノ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:43 ID:j9bnLQbD
とにかく、
北米向けのチョンゲーは、ただのチョンゲーではない。
映画の世界と同じだ。ハリウッド進出できるのは、わずかな精鋭のみ。

選りすぐられた精鋭のみが北米へと進出できる。
それを覚えておけ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:24 ID:kTfQhYYz
ハン板なりネトゲサロンで"チョンゲーを考える 1キムチ"とかいうスレでも立てればいいのに。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:36 ID:jVpqL9PF
EverQuestII」日本での運営はスクウェア・エニックスに決定!!
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040511112246detail.html

ウ、ウゾダドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドーンドーンドーンドーンドーン

これでFFだろうがEQ2だろうがどうでもどんどこどん

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:55 ID:azqnACxz
>>200>>207
工作員は目を血走らせてキーボードを叩き続けた。
自作自演はあたりまえ、韓国の恥ずかしい真実を書かれた
スレを何が何でも下げなければ!
もはや正義など、どうでも良い。真実など糞食らえだ。
チョッパリの言い分を認めてしまう自分……その様な姿は
想像するダニ恐ろしい事だ……

「最後まで立っていた者の勝ちニダ!
 釣り宣言さえ出せれば勝ちニダ!」

工作員の戦いは、まだ、終わらない………。

         ファイティン! ファイティン!!
ダカダカダカ!! 三○三○.______
     三○∧ 三○ |│\    \.
.    < #`Д´>三○ ||. | 寒損 |.
   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ .
   | ヽ三○二二二」二二二二二|


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:25 ID:PCLgEWuD
>>207
■eとすれば悪い話じゃないんじゃない?
SOEからサーバーのより細かい運営方を学ぶこともが出来るだろうし。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:40 ID:tK17O5ql
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040507182501detail.html

>気になる料金については,なぜか未発表となった。戦略的な理由ということだったが,
>テスターが最も気になる部分だし,料金プランによってユーザー数も上下するので,
>慎重になっているのかもしれない。
>本家NCのボスであるTJ Kim氏と日本側の希望する"額"が合致しないという
>噂などもあるが,本当の理由は不明。
>正式サービスインの日時だけ発表されて肝心の課金額が発表されないという,
>珍しい発表会となった。

課金はじめたら殆んどのユーザーが辞めるってのを自ら認めたようなもんだな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:43 ID:PTAg7JbI
正式サービス後のアカ10万人を目標!?
約4分の1以上は獲得できる気でいるのか。
総アカ35万あっても複数アカあるし、目標無理すぎでは。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:16 ID:HvhcCWB4
>>47
でも完成度を追求できない、他のゲームとの差別化はできないという点では同じ穴の狢だったりするけどね。
このゲームでそこまでできるかどうか。。。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 06:37 ID:xG/X31d2
取り合えず日本語覚えてるようだから
以前グラヴィティ時代に三星によって立ち消えたナムコ辺りと交渉するのかね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:35 ID:cgQh5MRG
世の中、数週間のCβで数千人人→数十人となってるくせに
会員目標200万とか言ってる馬鹿な会社もあるので、リネ2なんてかわいいかわいい

ただ、NCソフトならリネ2よりCoHの方が面白いと思うがな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 02:31 ID:PL/47zvL
閑古ー

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:14 ID:efv4mvE3
キュンo(゜ゝ ゜*)oキュン

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:44 ID:PMyJd5tx
(^ゝД)/

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:30 ID:/Gv0985Z
(^ゝД*)

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:03 ID:xn5VPdfG
Σ(' ゝ `*)ノ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:36 ID:d3rV7Jn9
うーん、いつ来るのかなぁ
WoWより先に来て欲しい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:57 ID:UDHLSfEG
age

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 11:17 ID:q5+v2wAL
秋に韓国cβ、来年には有料化の予定らしいから冬あたりに始まるんじゃない?
オープンベータは韓国と同時らしいし。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:40 ID:yIizTugi
>>230
で、いつ始まるって?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:20 ID:/FCLVzqf
EQ2のムービー見たけど
全然、影なんて再現されてないじゃん。人物の影すらない。

ということで、このグラナドのほうがグラフィックでMMO最強になる
可能性も高い。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:13 ID:ZjuUxqyJ
人居なくなってきたな・・・・。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:35 ID:Q6pqdoxI
まあ、まだ何も情報無いわけだし。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 17:19 ID:X9MgTdF5
公式HPいつも重すぎ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:01 ID:C1XFW/d2
何も情報出てこないしどうしようもないわな。

今なら分かる、>>210の答えは3000円だったわけだ。
そりゃ内部もゴタゴタするわ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:32 ID:7Ruh/e/m
俺としてはそこそこ良いグラでゲーム内容が良ければ問題ないんだが
ここみてるヤツラは究極最高のグラのゲームでなければしないのか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:33 ID:g4x7/SAb
ポリゴン数が多ければやる。
ポリゴン数が少ないゲームは、絵がショボすぎる。
影とか鏡面処理なんて、どうでもいいよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 10:06 ID:+kx/pLu4
おもしろければワイヤーフレームでもスプライトでもなんでもいいよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:17 ID:YOc8qCNv
>>229

製作会社があの程度のクオリティで「 世界最高 」って宣伝してんだから

そりゃ叩かれる罠。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:09 ID:0fXoq/DH
まあ、世界最高峰だけどな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:44 ID:5wg6jL7T
世界最後方じゃないだけいい。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:21 ID:YB9T/zrl
http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-04.html
http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-06.html

マンガ、竹島の真実。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した

    「 日本人を射殺 」 拉致、抑留、

拿捕された日本の船328隻、日本人の抑留3929人、

日本政府は、彼らを帰してもらうために、

    「 在日韓国人の犯罪者を 仮釈放して、在留特別許可を与えた。」
      その犯罪在日韓国人の数、472人。

韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。

*李承晩ライン(李ライン)
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:17 ID:E/J6PMpl
まだかな〜。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:24 ID:1cuWC5k8
とりあえず韓国人の女優はほぼ100%整形だと思う
一般人でさえ整形率50%というマジで驚異的な数値だし

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:09 ID:5BXvgkga
なぜこのスレでその話題を出したのか謎だが、
なんだか高校生のSEX体験した人は80%以上とか
朝日新聞調査の自民党支持率とかをそのまま信じる人に似てますね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:28 ID:1uuJ0f25
とりあえずアレだ
外交で不満のある奴は
地元議員の素性調べて参院選挙にいっとけ
参院の存在自体、いつまであるか知らんけどな。

韓国産だろうが北朝鮮産だろうがゲームがゲームとして成立してりゃいいよ
PCや鯖のスペック、回線なんかは右肩上がりに向上するから
重いの重くないのはβ段階じゃキニシナーイ

金とって重かったら糞決定だけどな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:07 ID:8pAdiHJe
リアルな美麗グラフィックったって一部分の造詣やらキャラクターだけでさ
けっきょくあれなんだよね世界観としてどうかとみると、、、、
システムやらグラフィックやら先走りで
世界観が子供だましのウンコ見たいのが多いよ
世界観が駄目で美麗グラフィックって
話しつまらないのに撮影方法やCGだけは凝ってる駄目ハリウッド映画みたいなもんだ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 10:38 ID:2HupYDdi
というか、中身がいいMMOって
ほとんど無いよ。
UOも絶妙のバランスで運がいいだけだし。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 01:29 ID:RBf1wtEn
韓国系中国人の金文学氏は「反日という甘え」という本のなかで次のような体験談を書いている。

(引用開始)
私が初めて日本に留学した頃の話だが、韓国からやってきた留学生たちの「反日感情」は、
「反日」どころか「憎日」に近い歪みを持っていた。最初から日本が何となく好きで、
日本に学ぼうという姿勢で来日したわたしには、驚きであり異様ですらあった。

そのとき知り合ったAという韓国人留学生は、京都や大阪のソープランドによく出入りしていた。
Aはわたしの前でいつも日本の女と寝た話をとうとうと自慢した。気さくで度胸ある男前の感じだった。
ある私席でほろ酔いのAは、自分がなぜ日本の女とセックスをするかについて説明した。

「昔、日本帝国主義が朝鮮を侵略して、わが女性たちを性の奴隷のように扱ったし、
慰安婦としてわが姉さんたちがどれくらい日本倭奴に犯されたかしれないだろう。
ぼくは、その報復として日本のゲジップ(女)を犯すんだ。
お金を払ってでも犯す。日帝36年だから、ぼくは日本に住む間、36人の日本ゲジップを犯す。これは愛国のひとつの手段だ・・・」

Aは、日本の女性とのセックスを「反日=愛国」として合理化、正当化しようとした。
Aは笑いながら放言したけれど、わたしは思わず苦笑を洩らし、背筋の寒くなるのを感じた。
(引用終了)

http://www.epocaclub.com/kagayaku/zz16kin.htm

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 05:05 ID:q0x/oYFa
ゲームの話題から微妙に外れるけど
イラスト描いてる人はあっちでは有名な人なのか?
韓国表記分からなくて検索にひっかからねー

244 :243:04/07/04 05:06 ID:q0x/oYFa
sgae・・・スマソ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:08 ID:XslK8toO
グラナダエスパダは現在、高性能PCのためのクライアントだけでなく
低性能PCユーザーのための低性能バージョンのクライアントも同時に
制作しています。

参考データ(開発テスト用PC)
P4 2.4GHzにGeForce4 Ti4200で30fps
---
だそうです。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:12 ID:09FKYyZE
test

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:13 ID:09FKYyZE
test

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:15 ID:XslK8toO
金学規PD :
IMC games の課金方式と金額は確定していないが一応、会社としては
良質のサービスを提供することが出来てユーザーの負担を減らすことができる
定額制で金額を策定する予定です。
---
課金についての話。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:42 ID:+t6bhEf0
この絵ってマグナカルタと同じ香具師なのか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 15:36 ID:7LhGeTMY
低性能PCユーザーのための低性能バージョンのクライアントってなんだ(;´Д`)?
設定でテクスチャレベルやらオプションOnOffする技術がないのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 16:35 ID:Yau73FWY
>>250
最新3Dエンジン積んだ廃スペック版と
視点制限された2D表示のロースペック版とか
テクスチャ設定どころか描画技術的にまったく別物にするんじゃないの
単純に考えて接続人数あたりの処理が3倍になるんだしさ。

通信処理がきちんとできれば別クライアントでイイと思うが。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:50 ID:ckFRpLA3
>249
キムヒョンテではないんじゃないか?
似たような絵柄が多くて分かりにくいんだけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:27 ID:3Dxo4efE
リネ2でも思ったけど、なんとなく小林智美系多くない?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:31 ID:oF4BnL8X
何も情報でないな。開発中止か?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:12 ID:navc+ODz
http://granadoespada.com/jp/con_t.htm

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 19:06 ID:f1YAcg4H
ほしゅ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:01 ID:S5BlEiMp
danaさんに質問

Q : ゲームが出た時の低性能クライアントのスペックはどの位ですか?
A : まだ正確な事は申し上げられませんが、1GHz程のCPUに256MBのメモリ、
ピクセルシェードをサポートしているグラフィックカードにDirectX9以上となりそうです。
中国やタイなど低性能PCが一般に普及している海外のために低性能バージョンの
クライアントも作っているからあまり心配しないで大丈夫です。

金学規さんに質問

Q : クローズベータサービスはいつ頃行われるのですか?
A : 期待してる多くの皆様には申し訳ないですが、内部テストを終えた後に
日程が決まるでしょう。この前、お知らせした日程よりはもっと延びる予定です。
申し訳ございません。

だそうです。保守。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:06 ID:S5BlEiMp
音楽はSoundTeMPみたいです


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 09:49 ID:+Jd/LPIj
AERA 04.7.12号 さらば2ちゃんねる 

アクセス数の急増などで現在は有料となり、西村氏が直接管理費を払っている。
社長のジム・ワトキンス氏(40)によると、その費用は月約2万ドル(250万円)。

「特別に値引きしてるよ。
 こんなに巨大な掲示板の管理を担当できるのは、とても誇りだからね。

 韓国や中国からのハッカーの攻撃がすごくて大変だけど、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 対応に追われているうちに、気づいたら技術力がすごくあがっていたよ」


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 13:26 ID:ycPbDJvo
グラフィックは既存のもので十分だから戦闘を面白くしてくれ
PSOくらいのアクション性があれば十分満足

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:20 ID:oQf9TjhI
大発見、グロではありません。



http://49uper.com:8080/img-s/342.jpg




これが真実か・・・・・


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:37 ID:TtIQYf+W
               .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
           ,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
          .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
         .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
        ,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
       .,,lllllllll!!゙゙゛        :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
       .,illllllllll             :゙゙゙!!llllllllllllllli、
      .,lllllllllll                 ゙゙!lllllllllll|
      .,llllllllll!                 .llllllllllll
     . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,___            lllllllllll
    .,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii,           .illllllllll
    ..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,  ,lllllllllll
    .レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
    l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    l ,il   ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
    .《゙゙`z     ..,,,,wlil  .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
    . ゚━l     .,l!~ .,i!゙   .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
      ..l   ,#゜  .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄  ,i!゙乂
      'l  .l°         !,      '野
       《   ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l    ,i,,,il″     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .'l   .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l,  ,,l゙”      < んなーこたーない
        ゙┐   ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙  ゙’ ,,l°        \_______
         ;ラi,          ,xl″
          :゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 20:13 ID:7XracgoS
韓国ブームの正体。


http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/072415.jpg



これが真実か・・・・・



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:55 ID:A+XCN752
謎の超美麗グラフィックMMOが登場!!これを見よ!!

http://community.playforum.net:8080/bbs/gallery?action=view&iid=10032003&no=16440

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:01 ID:SuJCNLpl
>>264

うん?リネ3でもでたの?

相変わらず手に武器を持ちっぱなしかよ
背景、キャラクターに陰影がついてないし何も進歩してない所がキムチゲーだねw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:08 ID:4EXMblTL
よく解らんが別に綺麗じゃない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:15 ID:Ihz+hmuy
上と下で粗さが違うけど上はムービーかなんかかね。
あとこのスレには影にこだわる奴多いみたいだけど、
ぶっちゃけ陰影なんてどうでもいい気がするんだが。
とくに対人するゲームなんか重いから影の設定切るでしょ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:37 ID:A+XCN752
>>264 の翻訳

上にある画面をcgではない実際ゲーム画面だと信じていらっしゃる真書
ビギョスシャッあげて上げます.
私も初めにには上のスシャッに夢中になってドディオリーン2を圧するに値するゲームが出るようで行って見たが
失望だけいっぱいして来ました.
ホームページに見たらcg画面みたいなゲーム画面だといっぱい紹介しておいたのに.
率直にどこを見て上の頭花面が同じ画面というのか一度皆さんが判断して見てください
自分の短い所見で見る時はアムマンブァも上はcgムービーで
下は実際画面スシャッです.

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:53 ID:ewxu4rkV
キムチゲーは3Dグラフィックエンジンの技術がチャチだから
日本の3Dゲームより処理が重い。
これじゃ陰影なんかつけられんわな。

リネ2が実証してくれたねw



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:30 ID:HDUlx2Pz
>>267
美麗なグラフィックという点で言えば影の大事さは明らかでしょ
この場合対人だとどうせ切るから影いらないというのはちょっとナンセンス

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:59 ID:W7W+hFxC
そもそもはコレに使われてるのが
>最新の3Dテクノロジー
かどうか、という流れだったんだよ。>>267のように個人的に「どうでもいい」かどうかの話ではなく。

結局は国産・韓国系はあくまで出来る範囲内できれいに見せる「技術」を用いるのに対し、
洋ゲー系は文字通り「最新テクノロジー」をゲーム内に使おうとする
(それが日本人の好みに合うかどうか、対戦時に重くなるかどうか等はこの際関係ない)。
で、Granado Espadaや、上記のFF・DOA等の国産ゲーに用いられてる技術は
全く「最新の3Dテクノロジー」などではないということ。

一番分かりやすいのが陰影の描画だからよく話題に上っているだけだろう。
テクノロジーの「新・旧」と技術力の「高・低」が、このスレではよくごっちゃになっているようだ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:11 ID:mC5mGPGO
Granado Espada

テクノロジー :旧

技術力    :極低



でFA。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:42 ID:pm7rYOMj
>>269
リネ2はUnrealエンジンじゃなかったか?
よく覚えてないけど、ライセンス料払って使ってるよ。でもその読ませ方や見せ方にかなり問題あり。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 03:36 ID:BGQaX0HO
>>273
そのとおり
UTのエディタで編集できるよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 10:32 ID:DsKcmdOE
ゲーム業界も映画と同じだって。

アジアで、なぜ最新テクノロジーを使わないかと言えば
金をかけても「売れない」からだろ。

それに比べて北米向け洋ゲーは、ゲーム界の「ハリウッド」だから
どんどん金をかけられる。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:39 ID:U+mKGDNa
>>275
CGもワイヤーも早回しも使いません、ムエタイで勝負します
みたいな感じか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 21:17 ID:eI9HyMFG
>>275

韓国は政府がゲームメーカーに業界育成の為に補助金を無尽蔵に拠出してますが?



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:49 ID:PwpCEGef
FF11エンジンのほうが糞
重くてそれほど綺麗じゃない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 01:02 ID:tIgLyKWX
>>274
リネ2を見てるとFPSのエンジンは数百人規模で動かすMMORPGには
向いてないように思えるけど。
UTのエンジンを使っているMMORPGってリネ2以外あるのかな?



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 01:44 ID:ZMnCnzko
MoE

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 08:09 ID:s0Cbif8Z
>>280
MoEってハドソンの?これだけ?
他には無いの?
FPS最高のUTエンジンを使用しているMMORPGは。



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:02 ID:ZMnCnzko
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\    
   〈 ‐ 知らないし lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度もとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l気に入らない lトニ、_ノ    ヾ、
      |l.         lトニ、_ノ    ヾ、 ! 
      |l__________l|   \    ソ  


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:17 ID:2TfK69x4
セフィロスもアンリアルエンジンだね…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:02 ID:P9oSDWDZ
>>279
WoW

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 19:36 ID:f5kJa3Ut
UTを使ってるMMORPGはロクな物がないなw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:04 ID:P92naoH5
次世代アンリアルエンジンを使ったMMORPGはこれ↓
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1521.html

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:17 ID:iaTGSzrq
発売予定日は2006年
現状、出て絵はムービーだけ
リネ2を思い出すような煽り文句ですが
MSは宣伝促販と事後処理がうまいので何とかなるでしょう

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:32 ID:BN0gw3ik
2006年?
2006年ならDOOM3並のグラフィックのMMOぐらい、いっぱい出てるだろ。
XBOX3も出るわけだし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:21 ID:F17tz2xW
ttp://www.4gamer.net/specials/2004summer/mrkim/mrkim01.html
4gameにキム氏の「Granado Espada」についてのインタビュー掲載age。

政治をの要素を含んだゲームということらしい。
ギルド、クラン=政党
珍獣=泡沫候補
みたいになるのかな?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:38 ID:X+mXWpKh
「キャラクターを3人操作することで,対人戦もグッと奥深くなるはずです。
ここまでをまとめると,最初はグラフィックスの美しい新作MMORPGとして遊び,
2〜3か月経てば複数のキャラクターを操作しての対人戦を楽しみ,
ゆくゆくは政治的な活動に面白さを感じてもらう。そのようなゲームなんです。」


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 07:48 ID:K+3tnGZJ
3人を操るよりも、
3人分の複雑さを持つ1人を操るほうがよかったな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 08:50 ID:AcHgM2+A
>>291
アシュラマンを操作したいの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 12:45 ID:k9gup+ah
3人PTですか。ナイト、モンク、白魔で決まりだな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:21 ID:UQ4FHSfI
3人PTというか、3人動かせるだけで、3人PTとは違うけどな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:27 ID:J5rDUTXe
4亀に続編出てるぞ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:51 ID:UQ4FHSfI
第2回:ラグナロクオンラインの父Kim, Hyakkyu氏に聞く「Granado Espada」<特徴編>

http://www.4gamer.net/specials/2004summer/mrkim/mrkim02.html

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:52 ID:y2sAcsxO
アドレスの数字を変えれば3の詳細編まで見れる

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:54 ID:UQ4FHSfI
第3回:ラグナロクオンラインの父Kim, Hyakkyu氏に聞く「Granado Espada」<詳細編>


http://www.4gamer.net/specials/2004summer/mrkim/mrkim03.html


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 15:38 ID:MgNTs3WU
なるほどね。なかなか面白いかもしれない。
この夏でマシンの体制も整ったからまったり待つよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 15:56 ID:ayneSExf
ひゃっくたん?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 20:53 ID:KFgZcwMu
マターリマターリ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:38 ID:LrjHSWpJ
>>298
その記事見た感じ面白そう

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:59 ID:w1zk6SVQ
他のネトゲで、2パソ2アカウントで2キャラ同時に動かしてるヤツがいたけど
連携取れてて面白そうだったよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 01:05 ID:hHXRnZz8
ひゃっくたん凄いこと暴露してるぉ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:14 ID:mA08PsOg
上がってもいいんじゃないか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:46 ID:hu55yHjJ
結局、

表情は変化するの?

武器は手に持ちっぱなしなの?

陰影はちゃんとつくの?

人物の影は建物の影と逆になるの?


所詮チョンゲーw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:13 ID:EUrnyfSC
結局クソゲーっぽいな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:43 ID:gauXwNpx
>>306
そんなのチョンゲーに限らず、実現されてるゲームはない。
EQ2のムービー見たけど、人の影すらないぞ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:15 ID:7zWxcZhK
>>306
全部面白いかには関係ないような。なんでそんな影に拘るんだ・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:57 ID:kyYOjqFp
>>308
gamesdomain.yahoo.com/preview/31937

ここのムービー見る限りEQ2はどれも完全に再現されているように見えるがな。
つーか洋モノの比較的新しいパソゲーとかやったことあるか?FPSでもそうだし
MMOやRPGでもそれぐらい再現してるのはいくらでもある(上にあるAC2、SWGもそうだ)。

最新のマシンでも難しいのはそれ以上のことをやろうとした場合。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030829/ects_02.htm
多分ここの記事とかのこと言ってるんじゃないだろうが、もうちょっと確認してから言ってくれ。

ただ面白さには当然全く関係ない。マシンが追い付く頃にはゲームの寿命があやしい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:07 ID:OwgLFL4j
Doom3リアルすぎてマジコワイ。6800GT買ったからやろうかと思ったけど
俺バイオハザード最初の屋敷出る前に怖くてやめたの思い出した。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:15 ID:gauXwNpx
>>310
ここのムービー見たけど、やっぱり全然、建物の影は再現できてないだろ。
人物の影だけならリネ2でも再現されてるよ。
このスレは「建物の影と人物の影が逆」ということで、もめてるんだよ。

ということでEQ2も建物の影すら再現されてないし、グラナドと似たようなもんだろ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:22 ID:M1uYdIER
建物の影が自然界ではっきり見えると思いますか
ぐらいの勢いで描画するとEQ2は激重

そこまで設定できるらしいよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:39 ID:kyYOjqFp
>>312
リネ2の影はセルフじゃないだろ。セルフシャドウって分かるか?
建物の影ってのはいわゆるキャラクター以外のオブジェクトの影をリアルタイムで出してるかってことだろうが、
それなら>>60見てもらえば分かるが先行タイトルで出来てるんだから出来ないわけがない。
(わざわざ消えにくいリンク探してきたんだから参照してくれ。なんなら自分の画像上げてもいい)
ただこの処理は相当重い。それこそ意図的に切ってるんだろう。
(動画では3分45秒辺りのオブジェクトの影はそれっぽいが)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040621/eq04.htm
EQ2でも静止画ならここの手前の木や岩の陰は計算で出してると推測できる。
もうちょっと上のインプレスの記事とか読んでみれば、明らかに使ってる技術が違うのが分かるだろ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 16:28 ID:U7FwQUCp
>>306はチョンゲーという言葉を使いたいだけの阿呆だからほっとけよ。
かまいすぎ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:07 ID:0x8DybQG





           チョンは何をやってもチョンw





317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:19 ID:7zWxcZhK
>>316
自己主張が激しい所がチョンにそっくりですね。
実際その馬鹿にしている人々より自分がどれだけすごいんですかね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:20 ID:Sf+20zmh
>>315
だよな。妄想段階で拒否る香具師はもう…ね。
ましてやゲーム性にどうでも良いことでウダウダほざく輩はもう…
こないでくれよ、頼むから。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:53 ID:o8c8mDOQ


    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ<丶`∀´>/ 
''//( つ ★ つ  >>312キムチ脳内妄想で必死に韓国ゲームを擁護し続けた
(/(/___|″   おまいの功績を称えウリナラワールドへ招待してやるニダ。 感謝汁ニダ
   し′し′     



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:06 ID:9c79YbWu
確か低スペックでも動かせるように作るとか言ってたし、
ぶっちゃけ影なんてどうでもいいんだろ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:47 ID:5qCcQjU7
これはつまり
FFTとかOgreをマルチ対戦型にするってことだろ.
あとロマサガみたいな時系列の広がりがあれば,かなり面白そう.

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:54 ID:OwgLFL4j
ドラクエ2のMMO版だろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:33 ID:i1/V6SVG
>>322
なんて脳みそ足らない奴なんだ・・・
長年味わっていない哀れみの感情がふつふつと

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:41 ID:OwgLFL4j
んじゃドラクエ3

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:43 ID:8Iiwl3ln
ここの人たちは「政治」の部分には触れないのかな
個人的にはすごい期待してるんだけどどうですか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:46 ID:sdagOSHC
政治なんてMMOに取り入れられてもな。
論争とか権力とか全く魅力を感じない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:48 ID:H4iDuwXs
>>326
そりゃプレイヤーとして未熟なら未熟なだけ
単純な部分に魅力を感じるものだからな
いずれクリックに飽きた頃またおいで

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:05 ID:LqY3PL/E
Shadowbaneやってた頃に、とあるギルド(国家)に所属していたが
ちゃんとした人間が元首をやればMMOでもそれなりに政治めいた
モノは可能かも知れない、と思えた。

政治といっても味方と敵の戦争バランスを調整するための外交くらい
だけど、そういうものが絡んでくると、また別の面白味が出るよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:06 ID:kRRm0WfN
UOの最初の頃の派閥が小さい意味で政治的だった。
形式次第だが、○○団近衛兵長とかそういうなんちゃら文庫臭い政治でなければ
結構楽しみではある。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:07 ID:4Y4gbf0C
大抵のMMO、特に城取りの絡むMMOでは日夜2ちゃんねるで
政治闘争が繰り広げられていますが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:09 ID:U71EYF9C
政治ゲーム自体ほとんどないからな。ストラテジーには選挙なんてないし。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:27 ID:DhchxnX2
みんな忘れてると思うが
リネ2にも政治の要素はあるって当初は宣伝されてたんだよね。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:32 ID:Yd/UDoGd
インタビュー内容の9割は実装されないに変造500ウォン

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:50 ID:7Hywh71I
政治=民主制じゃないわけで

正直、大規模なギルドが駆け引きしてるゲームは
それなりに政治(ローカルルール、金の使いまわし、外交)してると思うが。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 08:39 ID:041HX2Fq
>>334
プレイヤーの多くは”遊び”でやってて、
もちろんうまくローカルルールなんかを敷いてる場合もある。

しかしゲームルールに明確化される意味は大きい。
大半のプレイヤーは意外とルール従順で、生産がありますよと言えば生産し、
PKできますよと言えばやってみる(ここに善悪はない)。
同じように、PCの治める国ですよ、選挙がありますよ、とくれば
反発よりやってみるだろう。それだけにこのゲームが予告どおり動いた場合の
ファーストショックは大きい。もちろん失敗すれば後発もダルダルだが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 12:01 ID:BEjePAaW
>>332
韓国人は約束を守らない、息を吐くように嘘を作って特性があるんだけどね。
もし政治が実装されたとしても信Onと大して変わらないだろ。



337 :U-名無しさん:04/08/09 18:07 ID:oRC8dCm9
潮騒編うぷしてあるよ
4ゲにゴー

338 :U-名無しさん:04/08/09 18:16 ID:oRC8dCm9
>本作には体力を回復する飲み薬はなく,注射を打って回復するとのこと
ワラタ 薬中かよ

>パーティプレイを強制するつもりはありません。そういうゲームだと,パーティを組みたくない人は,何もできないですからね。
GJ

・生産は「ある」とだけ。詳細は不明。あんまり自信ないのか?
・なんらかの形で家確定の模様、領主やその部下用の公邸みたいのもあるかも。
・警察はPKし放題、まあ政治要素があるし罷免されればそれまでだから下手なことはできないだろうけど
・敵国(領主間が戦争に突入した状態?)キャラはPKフリー
・税金払ってない無国籍者はPKされても文句言えないらしい。完全独立プレーは無理ポ
・2004年中はテストに力を入れて,正式サービスの開始は2005年になります


>とくに住居や生産は,ゲームの外的な要素とも連結する余地があるので,いろいろと模索中です。
例えば,ゲーム内の住居をいわゆる"ブログ"とつなぐシステムとか……,これ以上は,またいずれ(笑)。

誰か解読して。わかんない。

339 :U-名無しさん:04/08/09 18:21 ID:oRC8dCm9
ageと同時に去ります
さようなら

340 :U-名無しさん:04/08/09 18:22 ID:oRC8dCm9
わすれ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:11 ID:JeQXkq49
>>338
>>とくに住居や生産は,ゲームの外的な要素とも連結する余地があるので,いろいろと模索中です。
>例えば,ゲーム内の住居をいわゆる"ブログ"とつなぐシステムとか……,これ以上は,またいずれ(笑)。

>誰か解読して。わかんない。

これはつまり、自分の持ち家でブログの公開ができたりするってことでしょ。
グモンジの公式に載ってるような簡単なPCのブログをゲーム中に見られたり。
生産に関しては、色々考えられるけど、売買ができたり設備投資ができたりとか予想してみるよ。



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:26 ID:wsH3rJk+
>>341
ブログについては違うでしょ多分
「繋げる」という部分からして
ゲームアプリから更新できる「インターネット上の通常のカタチのブログが
ある程度自動的に開設できるって事だろうと思う
ファンサイトの一括管理とか出来るし、未プレイな層への
プレイ日記などによるアピールなんかが主目的なんじゃないの

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:55 ID:kqbCYRPr
>>336これか?

韓国は嘘天国
[オピニオン]ウソ天国
DECEMBER 28, 2003 23:21
国全体がウソの学習場だ。一挙手一投足がマスコミに報道される大統領などの
指導層は、影響力が大きいウソの教師だ。大統領候補は当選するために
実現可能性のない公約を掲げ、国会議員もライバル候補を落選させるために
ウソを捏造する。権力者たちは、天文学的な賄賂を受け取っても、「1ウォン
たりとも受け取っていない」と宣誓までする。ウソの上手な国民を作るのが、国
家の競争力を高める道だと勘違いしているようだ。

◆小学校でもウソの訓練をする。小学3年生のK君は日記帳を2冊持っている。一つは先生に毎
日見せてチェックを受ける目的で書く日記帳だ。もう一つは真実の書かれたプライバシーとして
保管する日記帳だ。K君が日記帳を2つ作るようになった理由は、先生が日記のテーマをあらか
じめ出して日記帳をチェックし、「よくできた」内容は掲示板に公開するためだ。みんなに公開され
る日記帳に、自分だけの正直な話を書くことができるだろうか。

東亜日報
ソース全文http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003122902698



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:04 ID:VpHxXvBo
なんかあぼーんされてるけど内容が気になるからアンカー

>>343

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:14 ID:VpHxXvBo
普通にあぼんか。。。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:51 ID:nbSiaYA7
ハン板にお帰りください だな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 06:19 ID:GUR8OsG0
>>336
日本と比較して韓国の偽証は671倍以上。
 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比
べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽
証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
朝鮮日報

ソース全文
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 07:10 ID:EpcAd1B5
TOP絵のビーチク眺めながら待ってます(`・ω・´)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:05 ID:wsQy3m6Y
ヽ|・∀・|ノ同じくマターリ待ってます

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:21 ID:y6SsUtYG
一人で3キャラを操作するというところにRPGとして疑問を感じる。。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:22 ID:KSeVuq2K
今から3キャラ分の名前でも考えとくか
う○ど すくる○ ○るだんでぃ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:40 ID:wsQy3m6Y
キャラのトレードとかもできるんだよね
売れ線の名前取れれば儲かりそう

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:44 ID:/NtqZQT1
らき○す くろー○ー あと○ぽす

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:59 ID:KcYcmRYw
うん ちん まん

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:34 ID:QCchRNTn
      /⌒ヽ
     / 丶`Д´>
     | U  /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
. 三  レレ


        /⌒ヽ キッ!
       /< `皿´ > 彡
       | U  /U
       ( ヽノ
        ノ>ノ
.      レ< フ

            /⌒ヽ
           / 丶`∀´> Granado Espadaマンセー!
           | U  /  ウェーハッハッハッハッ
           ( ヽノ
            ノ>ノ  ヒタヒタヒタ
.       三  レレ



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 01:47 ID:N91zdp7N
>>350
RPG=なりきりTRPGなら違和感があるだろうが、
普通のテレビゲームのRPGにしてみたら
1キャラしか操作できないのは普通じゃない。

それに1人しかキャラを作れないMMOも
今や少ないんじゃないかな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 03:41 ID:2w3aG8hy
>>356
ガンコ者なんだよ
察してやれよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 04:01 ID:E2Lw1ERc
今や、って昔は多かったのか?SWG、EQ2とか1鯖1キャラ仕様は増えると思っていたが
ちなみにDragon Empiresでは生産専用キャラ含めて4キャラまで作れるというシステムの予定で、
戦争状態かどうかの決定とか税率や物価の設定とか、政治経済にも相当突っ込んだシステムに
なるようだ。が、参考にしてるのかは知らないけどGranadoの方が分かりやすそうな印象だな・・・

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:37 ID:CwipP2vO
1アカにつき1鯖1キャラ制度設けても、
結局、気合の入った廃人様は2アカ3アカ当たり前なわけで、
廃人とその他大勢の差を少なくするという点においては、
変な縛りがないほうがいいと思うけどな。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:00 ID:XZumdKaR
同意
廃人はアカウントが有料でも迷わず複数買うしな

グラフィック的にはリネ2と同等?だとしたら課金料金がすごい事になったりするんかなぁ


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:41 ID:cSkVCgnA
>グラフィック的にはリネ2と同等?

もうダメじゃんw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:45 ID:GOXzr0id
>>360
いや恐らく今でてるどのMMOよりもグラ性能はいいとおもう

それとグラ=料金ではない(;´Д`)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:49 ID:Zj8REvco
グラ性能がいいってどう解釈すればいいんだろう

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:03 ID:XEBcTTsX
これが出るころにはPCI-EXPRESSが標準装備になるのかね…


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:03 ID:KGTFuaWi
>>362

表情は変化するの?

武器は手に持ちっぱなしなの?

陰影はちゃんとつくの?

人物の影は建物の影と逆になるの?


所詮チョンゲーw


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:08 ID:AYF/m6H5
グラ性能(日本)=(ポリゴン数×0.5)+(テクスチャ精度×3)+(ロリ造形×5)+(おっぱい×5)+(美少年×10)
グラ性能(アメ)=(ポリゴン数×0.8)+(テクスチャ精度×2)+(筋肉造形×7) +(おっぱい×4)+(ボディスーツ×10)


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 18:12 ID:7djMUKlU
一人で三人の名前を付けれるのなら
なんか関係性のある名前にしようとして、名前考える大変そうだ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 18:51 ID:KlPZM09f
>>367
タイムボカン、ナゴヤ三傑、ベムベラベロ
人間、3で区切るの大好きだからなんぼでもあると思うが

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 18:57 ID:AYF/m6H5
白・發・中

チーム大三元

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 19:08 ID:udWXmEic
      /⌒ヽ
     / 丶`Д´> Granado Espadaマンセー!
     | U  /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
. 三  レレ


        /⌒ヽ キッ!
       /< `皿´ > 彡
       | U  /U
       ( ヽノ
        ノ>ノ
.      レ< フ

            /⌒ヽ
           / 丶`∀´> ウェーハッハッハッハッ
           | U  /  
           ( ヽノ
            ノ>ノ  ヒタヒタヒタ
.       三  レレ


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 19:24 ID:doI9h5UK
↑アホ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 19:43 ID:SKj67Ava
↑チョン

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 19:45 ID:udWXmEic
↓民団関係者

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 20:14 ID:gYNgjEPQ
クズ猿ども、菅さん崇めろよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:40 ID:L1oQEhOg
ウッキーーーーーー

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:50 ID:VJyEp87O
メガテンかコレか…。
リネUで懲りたんだがなー。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:05 ID:ICpOBcTm
課金始まってからダマされたって
所詮何千円かだろ
パッケージソフトにダマされるより全然いい
こんな金も出せない貧乏人ばかりなんだよな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:08 ID:IWBJ6mMH
てか、これってリネ2の悲劇の再来になるんじゃない?

4Gでも出てたけど、闘技場で戦って一定以上の強さを得てランキングに入らないと、選挙権すら貰えないらしいし。
結局あれだ、口だけ上手くても、ゲームん中である程度強くなきゃ領主なんかもムリって事だろ?

それに、廃人血盟の独壇場になりそうだし。
HP募集して大量に人間集めたもんの圧倒的有利になるかもな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:55 ID:6crMbs51
選挙権じゃなくて被選挙権だと思うが。
選挙権は誰にでもあるんじゃねーの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:08 ID:A/GVQFWn
選挙権は継続年数(プレイ時間)にしてほしいな.
自治体の選挙も引っ越して3ヶ月経たないとできないでしょ.

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:38 ID:1KOSBG60
>>378

血盟言うな、このリネ中が!
他のゲームではギルドっていうんだよ。

リネ引退丸出しだな・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:43 ID:iIfu63SY
>>380
街中がAFKキャラであふれるぞ…

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:19 ID:T20hp4vN
おまいら、政治といえば革命が付き物じゃないですか・・・。
とりあえず変な香具師がトップになったら、全員で革命起こして引きずり降ろすことも・・・OTZ
世界に革命する力を!!        そんな妄想してみた。OTZ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:28 ID:a7Qm6p8V
国民全員がMMORPGプレイヤーな国を統治できる奴は居るんだろうか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:17 ID:n7DrWtmw
もうそのプレイヤーって考え捨てようぜ
ゲームの中に居るのはキャラだけなんだ。

全てのプレイヤーよエンターティナーであれ

とかのエロイ人も言っていた

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:25 ID:z1J2KJRF
ゲーム中の能力格差が開くにつれ
キャラ同士の戦いから中の人叩きになる。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:41 ID:u6djjsMT
ところでこれグラフィック(&物理?)エンジンは何使ってるんだろうか。
まさか自前ってことはないと思うんだが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:15 ID:pKbC8Uf6
どうせトップになったら叩かれるのよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:16 ID:pKbC8Uf6
やはり廃人仕様か…誰にでも廃人でなくてもチャンスを得たいものさ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:58 ID:JL73vugv
廃人の何分の1しか努力せず廃人と同じものを手に入れたい
ってのはわがままでしかない。これはネットゲーでもリアルでも同じ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:58 ID:LuE7S0Qw
リアルは違うだろとマジレスしてみる

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 09:56 ID:bUbgQQeL
じゃぁスポーツでもFPSでもボンバーマンでもいいや
自分の10倍練習してる奴と差が開くのはイヤ
これはわがままでしかない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:36 ID:ct5htZ5M
なんでリアルとゲーム一緒に考える奴いるんだろうな
これが現実と非現実の区別がつかなくなった奴の姿か

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:44 ID:/fMJw8t1
なんか論点ずれてるぞ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:09 ID:DN4E6va3
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / Granado Espadaが
        <; `∀´>       ■■-っ <   チョンゲーだと思っている人、
         /    ヽ         ´∀`/    \ スイッチオン
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓  ┃
┃ ┃ ┃  ┃┃  ┃  ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   /
       <`Д´♯>       ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:44 ID:9/ak+tzf
>>392
平等教育に洗脳されてる人たちに何いっても無駄って気づくと
もうちょっとやさしくなれるかも。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:00 ID:3wcfzHf/
自演

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:23 ID:9bAtkoNO
   /ノ 0ヽ
  _|___|_ わたしが訓練教官のハートマン先任軍曹である
 ヽ( # ゚Д゚)ノ 話しかけられたとき以外は口を開くな
   | 个 |  口でクソたれる前と後に“サー”と言え!
  ノ| ̄ ̄ ヽ
   ∪⌒ ∪

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:00 ID:psdMlw0l
乳首が標準装備されるならやってもいいかな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:39 ID:WUc0h8GA
スレの空気も読まずに400ゲト

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:47 ID:y9Ep/CvS
                                          ____
                                         / フ    \
                                         l   ゥ  こ  │
 フ  (                        ,,;r''"~ ̄^'ヽ,     |  ハ や  .|
 ゥ   (  _,, -''"      ',           ,/  イキロ   \,   |  ハ つ │
 ハ  ( l         ',____,、    ∠__,,,,,,,,_,;____\ |  ! め │
 ハ  ( .',         ト───‐'      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  ̄  ヽ  ____/
 ハ  (  .',         |             ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i      )ノ
    ( /ィ         h         ,r''i ヽ, '~rーj` / ーー--;;,,  
⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l       ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ   '⌒ヾ、
     ̄   ',       fllJ.      /     ゙ヽ   ̄、::::  ゙l,  ,r-ー ヽ,
         ヾ     ル'ノ |ll     |;/"⌒ヽ,  \ _ヽ:  _l''""U/⌒ヽ ゝ
          〉vw'レハノ   l.lll     l l    ヽr ̄     ̄‖  ゝ○丿ソ
          l_,,, =====、_ !'lll    ゙l゙l,     l,        |  _川__
       _,,ノ※※※※※`ー,,,    | ヽ     ヽ       |  \   /
    -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、/"ヽ     'j      ノ ,,,/" ''''''''''⊃
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、    ー──''''''"""    `゙,j"

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:57 ID:31IzuMDj
これMMOだったのか?

てっきりモロウィン系かと

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:02 ID:IAOYkz3L
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:36 ID:16OXUdrt
>>391 >>393

違う違う。彼が同じだと言ってるのは、
「人より沢山時間と労力を注ぎ込んだ人間が勝つ」
という図式は、リアルでも現実でも変わらないという事。

人より多く勉強するから良い大学に受かる。
人より多く練習するから大会で勝てる。
人より多く時間をかけてやりこむから、廃人はゲーム内では強い。



ゲームなのだから、プレイ時間に関係なく誰でもトップを狙える仕様を〜っていうのは、絶対に不可能なのさ。
ゲームが「人と競う」という面を持つ限りはね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:14 ID:RrUNR86r
リアルはほとんどが才能
こんな所に来ないで宿題でもやってろと

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:16 ID:+7sGCFWp
甘ちゃんはスルーよろ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:22 ID:TvHfKl1R
>>406
上の方は才能+数ヶ月の努力だけでなんとかしてる奴は山ほどいるよな。
でもそれを知らずに努力した方がよっぽど幸せになれると思うけどね。

>>405
中間層以下は死ぬ気で勉強して、頭いいってうぬぼれて下さい。
実際そのころには本当に頭よくなってるから(筋肉と一緒)。
日本の人口は多すぎる割に、中間層以下はゴミだからね。
上は35歳くらいを筆頭にして。

なんにせよお前の方がその中間層以下のDQNよりよっぽど見込みあるよ。
ほんとなら平均的な中高生にはネトゲをやらせたくないくらいだ。
両立しろや。できないなら回線切って机に剣山置いて朝まで勉強して下さい。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 06:31 ID:8naR6SGN
厨臭い流れになってまいりました

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:06 ID:RXG/Ag1q
>>405
そうでもない。
リア中な俺の意見で悪いんだが、一応俺も必死こいて勉強して、それなりと言われる中学には入った。
必死こいて勉強したが、自分の才能の無さ、周りのバケモノぶりを直視して愕然とした。
授業中、ノートも取らずただぼーっとしてるだけの奴なんかが定期テストで平均点満点なんぞ叩き出した日にゃ、地団駄踏んで悔しがった。
毎日予習復習必死こいてやってるのに、俺とあいつらの差は何なんだ、ってね。

でもな、時間が経つと諦めもついた。
俺は絶対にあいつらには敵わない。だけれど、俺達を計る物差し、つまり「テスト」で試される範囲の上限が有る今なら、
追い越す事は不可能でも、今なら横に並ぶくらいなら出来る。
いつか横に並ぶどころか、追いつく事すら出来なくなるのは分かってるが、それまではまだ必死に横を走っていたい。
そう考えて、今は猛勉強してるよ。


>>407
今はもうやってないよ。
去年、リアルに発狂しそうになってしばらくハマったが、今はその時の慣例でここを覗きに来てるだけさ。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:02 ID:pE/clkSO
長文モツ

で、追い付くなんぞ無理ケテーイ

おまえがMMOなんぞに手出した時点で、負け犬は決まったんだよ(禿藁

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:44 ID:qEI2zBQp
と、人生諦めた負け犬が吠えています

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:08 ID:WtgAehAk
学歴厨および勝ち組負け組厨
ネトゲとリアル結びつけ厨はお帰りください

>>407といい>>409といい必死すぎます。
匿名の掲示板で自分語りされたって
いったい誰が信じるのか。ピュアな小学生ぐらい?


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:49 ID:Oy9YCmWP
遊びは遊び仕事は仕事。ネット上のペルソナもなw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:05 ID:bZ175hn8
>>412
別に良いんじゃね?
信じたい奴は信じるだろうし、信じない奴は信じねぇ。

ついでに、ネトゲもリアルの一部な。勘違いするなよ。

>>409
生`


>>410
オマエモナー(AA略

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:00 ID:Y4Duj7lX
>>409
多分おまえ、相当頭普通だわ。
かなり努力しなきゃダメだな。がんばれ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:48 ID:Ztd9IdwH
そもそもGranadoEspadaになんも関係ない話題でもりあがるなと。

ネトゲとリアルの関係どうこうはサロンあたりに似たようなスレあるからそこでやれ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:01 ID:F6b2dZeu
全レスは見苦しいことこの上なし

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:02 ID:QyjSccIp
必死なのが数名いる様ですね。
何このスレ
必死にやれば凄くなるなんて夢見てる奴は人生やばそうですね。ハハ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:20 ID:/OSAkBIu
      /⌒ヽ
     / 丶`Д´> Granado Espadaマンセー!
     | U  /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
. 三  レレ


        /⌒ヽ キッ!
       /< `皿´ > 彡
       | U  /U
       ( ヽノ
        ノ>ノ
.      レ< フ

            /⌒ヽ
           / 丶`∀´> ウェーハッハッハッハッ
           | U  /  
           ( ヽノ
            ノ>ノ  ヒタヒタヒタ
.       三  レレ



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:14 ID:mxvkxBUU
韓国叩きしたいなら、こんな始まる前のゲームのスレじゃなくて
稼動中のROかリネスレでやってこいよ。
経済的にもそっちの方が効果でかいだろ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:35 ID:JSwHL8Oo
    i     |               i       _,,,.....fi.....,,,_               |               !
                             , '´  , '丶  `丶、     i       i      |         
  /  ̄ \ .i            |      /  /    i、  ヽ \    |             |       |  
 lニニニニコ   |    |           /_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、>                         i 
  \___/                  ,; ―-;;'─y''~゙||'"'~"゙ヾ'y─''"' ''';;   _,,....ii....,,__      i   |       
    | |i  i      -―― 、  i     ヽ、     ´  ||∀  `     /  // / ヽ ヽ\       |       
   | ̄|i     //____ \|     "ヽミ     ||        ソ;゙  レ-、へ、,ヘ、,∧,ノ       !      |
   |  |i    / / , -l .,w'~||  \ヽ       ミ ,,   ||    , ,,  彡  ,―-y''゙''|"'''゙ y-― 、             
   |_|    l/  | ,-リ‘_‘||-、  >       ゙;  ゙; づし    U  シ  ヾ   ´|∀ `  ,:' . (⌒i⌒ー、       
    | | |   ^ 、 / _‖V ||U /       ミ             ジ   ミ   |    ミ   `ー|‐-、/    |   
    | | |    `-ヽO|  ||/っ  |       ミ             ;ミ   ;ミ  ,,っしc;" ;':    ハ,|,ハ         
    | |  !     く/__Jj_/   !      ゙ミ             ミ;,   ;゙        ミ   ;゙´∀`";,     |  
  _| |_   i     | || |       |     'ミ、   ,_, ,,;;     ;;シ;;   :;        ,:':;  ; u  u .;      !  
  |___|        凸凸       i      "゙ミJ^"'"゙''"゙~"''ミJ"'゙"     'U"゙''~"゙'U"    ゙u'゙"'u"   !    
 ""゙'"'゙゙'" "'゙゙ '""゙'"'゙゙'"""゙'"'゙゙'"   """ ゙'"'゙゙'""゙'"'゙゙'"""゙'"'゙゙'""""゙'"'   ゙゙'""゙'"'゙゙'"""゙' " '゙゙'"""゙'"'゙゙'"""゙'"'゙゙'


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:00 ID:yxYSuIGC
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / >>420
        <; `∀´>       ■■-っ <   チョンだと思っている人、
         /    ヽ         ´∀`/    \ スイッチオン
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓  ┃
┃ ┃ ┃  ┃┃  ┃  ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   /
       <`Д´♯>       ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:43 ID:l1xMW+Aa
誰もいないな・・・まぁネタないしな。
冬にテスト予定ならそろそろ何か反応を見せてくれよ( ´Д`)


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:41 ID:H+YX1keU
このスレ、かなり進行早いよ。情報が少ないわりに。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:29 ID:mA45yGFx
誤爆?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:09 ID:gbRU3LL0
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       テ ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       ス は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       タ         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
       l         //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
   )  ''フ"" r" ii ヽ、、  ti  ~''-''、、;;;;;;;;;;;;::::    ,,,,,,,、 -ー ''''"            リ:::リ :::
,,,、-"-ー''"   i;;  ヽ,     リヽ      ~~~ """""                   リ:::リ:::::
、    /::   t;;;  `'   ノ  t                              /:::/ :::::
.リ  r":::::::   'ー、;;;;;;;;;;;;/   t.                            /:::/:::
" ,,、" ::::''"      ~"      i|                            /::::/:::::::::
~~        〃


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:48 ID:ztXkQt9O
hoshu

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:23 ID:faKLW8dR
hoshu age

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:43 ID:KuGjz3Dm
ヒャック来日してたんじゃん<4gamer

いよいよ日本の運営パートナーもきまったかな??

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 02:53 ID:B/8KPahP
>>429
それハッキュたんでしょ。
ttp://www.imc.co.kr/info.htm

名前間違ってんじゃん


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 02:57 ID:B/8KPahP
間違ってなかったのか_no

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:30 ID:0dOzWArN
このゲームのスレあったのね

3人PTのシステムと政治に力を入れるところが気になってる
とりあえず早くデモムービー見たいね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:12 ID:0fRmc5Pn
>>431
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.09/20040907000013detail.html
ttp://www.imc.co.kr/bbs/zboard.php?id=news&no=28

4ゲマが間違ってるんでそ?

Kim, Hyakkyu -> Kim, Hakkyu


434 :430:04/09/09 13:39 ID:Lthp3Ezn
やっぱあってたんだー
ちきしょー


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:20 ID:5J4Pd9as
http://www.4gamer.net/specials/hakkyu_int/MrHyakkyu_01.html
まだ中身は読んでいないがとりあえず。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:03 ID:wNz2D2UJ
>>435
特に目新しい事は無かった…_| ̄|○
記事自体は面白く読めたけど。
残り3ページに「何か」があることに期待…しても良いのかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:54 ID:aTV2a9UV
>>435
そのアドレスもよくみるとHyakkyuになってる。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:45 ID:NtgPH1gp
アドレスは両方混じってるし、そして記事はHakkyu。
わざと混乱を招いているのか!?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:00:50 ID:AfsJdgA8
なんかインタビュー読むと、「私は色々考えてます」的な発言が目立つが、
それが「ハァ?これのどこが?」で終わらないでもらいたい所だ。

韓国のMMOは日本人好みのキャラデザ以外じゃ期待できんからな。
新しいMMOの形を打ち立てられるというのなら、是非やってもらいたい。

正直何本かMMOプレイしてきて、オレは疲れました…orz

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:03:20 ID:rZPkDEy4
続編でたぞ。
まあ、内容には期待するな。
話題自体は(俺には)面白いけど。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:17:22 ID:F60FDX8b
3キャラまで同時に動かせて、キャラトレードもあり、とか面白そうなんだけど、
政治の要素があるのがとても心配。
最新のインタビューでは「あくまでオマケ」みたいに言われてるけど・・・

と言うのも、自分が今プレイしているネトゲ(MMOではなくブラウザゲーだが)が、
政治の要素が強く、廃人と古参たちと、チーターに独占されてるような状態だからだ。
政治による権力=GM的権限の一部、という点が特に気になる。
「どこにも所属しない者は厳しい状況におかれる」みたいに言われているけど、
誰もが自由に国か領土かに所属していられるならともかく、
「追放」というシステムがあったりしたら、他人によって不安定な状況を強要されるからだ。

ギルドのように、一人でも簡単に作れるなら追放は逆になくてはならないシステムだが、
おそらくこのゲーム内の領土・・・存在できる領主の数には限りがあり、
全ての領土から締め出されることもある。全ての領主同士が結託し、
「指名手配」として特定のプレイヤーをブラックリスト化すれば可能だ。
また、これにより無所属者=犯罪者的な扱いになり、プレイ上での差別など、
本来のプレイスタイルとして無所属をしている人にまで影響する。
これはただマナーの悪いプレイヤーを締め出すだけでなく、
敵対勢力が政権を奪取した際、相手側の再起を困難にするためにも使われる。

領土同士の戦争も、最初は頻繁に行われるが、
こうした領土争いは、いずれ一つの巨大勢力による支配に収束するのが常だ。
そうなってくると、ライトユーザーも、自分の安定したプレイのため、
巨大勢力に所属し、それを維持する方向に動く。
領主がある程度の安定を供給してくれるなら、その人格などは余り重視されなくなり、
勢力争いに負けたプレイヤーたちは、革命などで逆転をすることも困難になるだろう。

まー、何が言いたいかというと、政治をもりこんだネトゲは、
製作者が思っている以上に大変なことになるから、
管理運営をしっかりやってほしい、ということだ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:05:26 ID:au5g9xEt
まあ、大風呂敷広げてるだけの可能性もあるから。
蓋開けたら、なんだこれ言ってたことと違うじゃん、なんてのはよくあることだ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:41:19 ID:TehXyWjE
まぁな、だがこれから出るゲームで大風呂敷でもいいから
目指す方向や根本的に新しい部分を出してるのはあんまり無いから期待するかな
グラフィックの宣伝文句なんてもうどのゲームも同じように言ってるし
それ以外の部分で訴えてくるものが欲しいんだよな
だから頑張って欲しいものだ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:20:57 ID:Mp6ur3Mx
>>184
御疎レス悪い。
巨商は韓国製じゃないぞ。台湾製だ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:42:26 ID:WHaFEvNL
韓国系は往々にして開発力の無さが目立つ。

リネ2とか最悪。
見ためは綺麗に見えるが、作りがショボイのでスペックとか無視して動作が重い。
日本のコンシューマの一部で見られる、限られたスペックの中で如何に動かすかの努力がまったく見られない。
グラフィック面、プログラム面、削る余地は絶対残されているはず。

確かに、コンシューマとは開発の形態が大きく違うとはいえ…。
韓国のコンシューマゲームの歴史が浅いのが原因なのか?
それとも韓国人的にはそんなの重視すべき点じゃないのだろうか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:45:22 ID:c1RbOIU4
韓国だとネカフェでゲームするからプレイヤーは無問題
ネカフェはプレイヤーひきつけるため最新PCいれなきゃいかんので
PC大量発注でPC業界全体が潤って無問題
ネカフェ自体にも国から支援金出てるのでそれでPC買うのでさらに無問題

ゲーム大国韓国は伊達じゃない。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:25:33 ID:6gMjoChR
>>446
なるほどね…。

枷があるからこそ技術が向上するもんだがなー…。
試行錯誤なくして進歩なし。
やっぱ韓ゲーには過剰な期待をせずに見守って行く事にするよ…。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:27:43 ID:ESBUQY6/
そういうのはゲーム大国とは言わない希ガス

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:40:35 ID:/FauRUAs
韓国はえらくバブリーなゲーム作りしてるなぁ
波に乗っている内はそれが強みになるが、いずれは弾けそうだ……

でも、ハッキュ氏自体は現行の韓国的ゲーム造りに疑問を抱いている部分があるので
そういう意味ではこれには期待しているかな
自分は欧米ネトゲのグラフィックが肌に合わないというのもあるし

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:43:51 ID:taTCPGdb
>>449
だなぁ、ネトゲの波にのってる他のゲームと違って、疑問を抱き新しい物を生み出そうって風に見えるので
とりあえず期待だなぁ・・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:59:01 ID:0cYqU+KI
>>441
このスレで初めてまともな長文を見た気がする、やはり気になるタイトルになってきてるんだな
ヒャックタンも割と慎重に考えてるっぽいから管理面でも期待しておきたい
で、>>445から唐突にリネ2話になってるのが意味不明

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:40:11 ID:9gackiDk
>>441
領主同士の馴れ合いをシステムで規制するのも難しいし
このゲームのなんでもやっていこうという主旨に反してしまう

じゃあ、どうすれば良いかというと
領主同士が争うことが繁栄に繋がる(つまり得をする)システムに
するというのはどうだろうか?
支配層が一極化しなければ、追放された人々も反対勢力に
逃げる余地も出てくるわけだし

今度は出来レースの戦争をどうするかって話になるかも知れないけど
基本的な作成方針はこういう感じかも

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:14:28 ID:ae/8P5c5
>>451
韓ゲーの悪い前例って事かな。
実際Granadoもグラフィックはそれなりに力入れてそうだし、快適性も考えてくれてれば良いのだが…。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:12:09 ID:n3aYC+Zd
出来レースになっても、そうそう維持できないだろ
妬みパワー>>>上位陣の持久力
どこも大体こんなもんだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:28:22 ID:edkHz+J8
政治システムが癌になりそうだな…
初期は楽しいかも知れんが中盤〜後半にかけては廃人どもが団結しあって完全な支配層が生まれそう。
そうなったらつまらなくなって一気に衰退していく予感が…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:20:21 ID:nbB48hp9
ネガティブな予想してもいいことないべさ。
プレイしてダメだったら見限って別のゲームやる、でいいでない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:51:31 ID:CBSyf23S
究極のネガティブ予想は開発中止・・・。まー中身について議論できるような奥深いゲームであってほしい

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:12:29 ID:dEZl3qqn
>>455
本当にゲームとして完成しているシステムとして、
そういう完全な支配層を革命等で転覆させたり、そもそも完璧な支配層が生まれにくいようになっていてほしいな。

でも、まぁ期待は程々に。。。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:53:03 ID:JKBdE2Cn
「戦争」も「政治」みたいなもんだから。
政治MMOって言っても、戦争MMO(リネ)と大して変わらないと思うよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:03:55 ID:JKBdE2Cn
業界人必見! Kim Hakkyu氏が語る,Granado Espadaに見るオンラインゲーム制作の思想2
ついに後半ページも公開!

http://www.4gamer.net/specials/hakkyu_int/MrHakkyu_01.html


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:39:06 ID:x8w6GUep
>>460
>440

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:47:26 ID:lVs/5hem
言ってることは立派だけどこの人の実績ってRO以外なんかあったっけ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:55:22 ID:dEZl3qqn
>>462
あれしかないと思うけど、桁違いの成功だからね〜。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:11:23 ID:9zHrK4mz
ハッキュ氏は「Arcturus(アークトゥルス)」というパッケージゲームが
デヴュー作で、それを受け継いで出来たのがRO

ROの成功と独自の発想力で、韓国ではオンラインゲームの父とまで
呼ばれるほど尊敬されている上に、同業者へのセミナー講師をするほどだから
業界評価は高いんじゃないかな

だからこそ、ありきたりのゲーム作ったらガッカリされると思う
とりあえず、期待しつつマターリと待ちましょう

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:45:47 ID:kwLjCuSr
まあ、オレはRO嫌いだからそんな事はどうでもいいや

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:32:47 ID:0rc8sP89
>>452
そうそう、普通のやり方じゃイタチごっこになってしまうんだよな。
具体的に戦争することでのメリット、というのも余り思いつかないし…
勝っていることによるメリットは、権力の保持などいろいろ思いつくが、
これは強力な力で防衛することで、一極支配ができる。

例えば外部ギルドによる領地攻めとかができたとしても、
相手もそれを使えるわけだし、最終的には、
領土外にも自分たちの手の者を送り込むことができる、大きい勢力が勝ち残る。

領主は、対人戦ランキングの上位者から、
選挙によって選ばれるとインタビューにあったけど、
一度領主をした者は、その後の選挙にも出馬できるのかが気になるところ。

なぜなら領主という経験と、知名度があるため、
他より格段に選挙で有利になるからだ。
多少問題がある人物でも、
現領主というだけで、妄信的に指示されることは(特に新人に)多い。
こうなると、ウリの一つである政治に、後発者が手をつけにくくなるのが心配だ。

そこで戦争や革命といったシステムが思いつく。
革命はともかく、戦争はある、とインタビューで出ていたはず。
ただ強いヤツを数多くそろえれば勝ち、
っていう単純なものではないと願う。
もう一つ気になるのが負けた側の扱い。
おそらく勝利側に服従する形になると思うけど、
命令を効かせやすいよう、勝利側の人物を領主として送りこめると思う。
となると・・・選挙以外でも領主になれてしまうわけだ。
選挙が行われる頻度によっては、そう長く領主の座にいられないかもしれないけれど。

・・・いろいろと書いてみたけど、これって結局のところ憶測だよな。
などと言いつつも、少ない情報と、自分の経験や知識によって推測することしかできないし、
今はこれでいいか。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:09:55 ID:cSogZfam

韓国人の平均収入は日本人の4分の1〜3分の1、おまけに貧富の差が激しく
自分専用のPCを買うことが出来る人間は富裕層に限られてる。
未だにソウル周辺に大規模なスラム街が存在し(韓国、日本のマスコミは絶対に報道しない)
コレラが発生することがある。

要するに韓国人の殆どが個人でパソコン買えないからネットカフェが沢山普及したわけ。



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:42:23 ID:JNdvUI+l

「欧米のMMORPGは,新しい世界の探索(Survive,Explore)という部分に重点が置かれていますよね,結構。
UOやEQなどは,広い世界の中で自分より強いものが世界の中にいくらでもいて,パーティとか複数人でいくわけです。
言うならば,環境と自分との競争ですね。あれは西部開拓の名残なんですかね。」
「一方アジアのプレイヤーにとっては,自分が生き残るのは当たり前です。
というか"生き残るか死ぬか"という選択は概して好きではないですね。
どうやったらTopになれるのか,それを追求することが,アジアプレイヤーの特質だと思います。
リアリティよりは強さ,という感じでしょうか。」

これは確かに感じるよなぁ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:09:39 ID:NpIk+Tpt
>>468
確かにな。そしてアジアプレイヤーは強くなった後に弱い他人を見て悦に入る癖がある。

…この辺は国民性、というか民族性なのかもねぇ…
俺は弱い時は弱いなりに楽しめればいいと思うんだけどね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:29:35 ID:eN0EH4z2
アジア人の感性は開拓より共存だから仕方ない。
ダンジョンにドラゴンが居るのが欧米
ダンジョン掃除して住み着くのがアジア

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:59:18 ID:y0aCzqJ7
アジアンゲーマーのほとんどが日・中・韓人で、
どこも絶対的な宗教がないから、
自分が絶対にかなわない存在が許せんのかもしれん

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:50:24 ID:oyTu5JOf
>>470
大陸文化という点で、欧米、中国、韓国は同類。
日本は島国文化。

特に韓国は独自の文化は無いに等しく、中国文化の劣化コピーであるのは世界的な常識。
大陸文化の特徴は征服した土地の住民を皆殺し、粛清する。

和の精神は島国文化、日本独特のもの。

ttp://visibleearth.nasa.gov/data/ev262/ev26282_Japan.A2004051.0405.1km.jpg
緑と淡水が豊富な日本↑

ttp://visibleearth.nasa.gov/data/ev262/ev26269_China.A2004040.0245.1km.jpg
砂漠に覆われた中国と、砂漠化してないのに緑が無い韓国↑


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:14:09 ID:njhdxtmD
これ冬の写真だよね?
できれば夏の方がわかりやすそうだが・・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:26:34 ID:W2iQj0BO
あくまでもネトゲでの話だろうに……

確かに、最近の中韓のやり方には憤りを感じるが
こんなとこにまで持ち込むのは感心しない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:49:30 ID:wIec0APm
あれだ、DearSとHALOにおける宇宙人観の違いに顕著な問題だ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:18:12 ID:YwVdnB0G
RMTが大量にはびこるのはシステムが悪いと断言してみる。
なぜなら奴らの侵入は防ぎきれないだろうから侵入される前提で考えるべきだ。

実用性のある武器は普通にレベリングしていれば買い換えできるバランス。
極端な話戦闘中心のMMOに生産職などいらない、経済バランス取れないならね。
レアアイテムも廃以外でも取るチャンスが多いバランス。
レアアイテム収集以外に楽しむ要素が多いゲーム性。
奴らにとっての旨みが減るほど跋扈率が緩和される。



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:25:14 ID:/d5MMMh7
運営がアイテム売ればいいんじゃねーか
なんで規約規制するほどうざがってるのにそうしないかが不思議でたまらん

ゲームの寿命が縮まる?
そんなゲームは元々面白くないから興味ありませぬ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:29:50 ID:W2iQj0BO
>>476
激しく賛成

レベルアップ、装備強化、お金稼ぎ以外に楽しむ要素が殆どないゲームは駄目
この3つは基本的に同ラインだから基本的には1つのことしか出来ないゲームになってる
攻城戦などの要素も、基本的にはこの延長線上

これ以外での楽しむ要素が少なくともゲーム全体の半分以上欲しい
生産もお金を儲ける為やアイテムを揃える為だけの生産ではなく
ゲーム生活に新たな彩りや楽しみを加える生産であって欲しい

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:44:16 ID:k0Gr0C3o
例えばどんな?
おまいらが求めてるものはFPSにある。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:47:37 ID:DYgPm+bw
FPSにはないだろ・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:59:05 ID:a8mEQ34p
政治の観念あるなら、資本も!ということで、
この世界独自の株みたいなのとかあると、リーマンプレイでもちょっとは楽しめるかもなぁ。
レベリング合戦はまず勝負にならんし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:01:29 ID:YwVdnB0G
少なくとも1人称視点に興味はないなあ。
また、平等性という面はFPSにあるだろうけど
成長性や継続性という面ではどうだろう。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:28:19 ID:0UefYkBD
      /⌒ヽ
     / 丶`Д´> Granado Espadaマンセー!
     | U  /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
. 三  レレ


        /⌒ヽ キッ!
       /< `皿´ > 彡
       | U  /U
       ( ヽノ
        ノ>ノ
.      レ< フ

            /⌒ヽ
           / 丶`∀´> ウェーハッハッハッハッ
           | U  /  
           ( ヽノ
            ノ>ノ  ヒタヒタヒタ
.       三  レレ


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:05:57 ID:wIec0APm
また唐突にRMTの話が始まりそれへのレスがつく。( ´_ゝ`)ウーン・・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:25:58 ID:uMHwWY+u
まあ、大概のMMOはチート、RMT、出稼ぎ中華などが問題になって廃れていく。
関心が高いのは仕方が無いと思われ。
それらへの対策を考えて開発する必要性も出てるんじゃないか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 06:49:52 ID:XOQQg+4W
チートはおいといて、RMTと中華については
現状でも規約とGM監視をきっちりやれば対策はできるよ
面倒だからってそれをしない会社が多いだけで。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:19:26 ID:8x/Ak6py
んなアホな…。
現実的に見て>>476の言うとおり、システムで何とかしない限り対策不可能。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:34:25 ID:6Y1E+5BJ
476の言うようなゲームは、韓国ゲーではありえんだろうなぁ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:28:30 ID:s3EhJw9O
>>486
本当に無くすつもりでキッチキチにチェックしつづけるなら
限りなく減らすことはできると思うが。
ただGMが死ぬか、増やしたスタッフの人件費でゲームが死ぬな。
正直RMTなんてメーカーからすれば全然腹は痛まないわけで、
やる気がないってのが本当だと思うけどね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:07:09 ID:agGRun+C
>>489
そういった姿勢でいるとMMOはそのうち大多数のユーザーに見放される。
現実で叶えられないことができるのが魅力のはずなのに
結局現実と同じで金が物言う世界なんだからね。
今はまだ認識していないだけで直にだれもが正気に戻るだろう。
なんてったってゲーマーの大半は金注ぎ込みたくなんかない層だよ。

今なら巨商伝が典型的な例だろう。
最初のうちはリアルマネーの余っているユーザーが楽しげに遊んでいるが
そのうちぼったくりにむかついてパンピー撤退、人口減少、衰退の一途を辿る。
うまくプレミアをつけられれば金持ち専用ゲーとして生き残ることは可能かも。
もっとも人口減少した時点でMMOじゃないとも。

MMOじゃないけどマジックザギャザリングなんかは生き残りそうな気がする。
狡い商売だけど巧いとは思う。

というわけでこれからのMMOにはRMT問題も織り込み済で開発が必要。
RMT許容するならそのタイトル自身のプレミアム要素。
RMT許容しないなら経済とは別軸の魅力付け。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:46:17 ID:VSm+53sn
そこに金があるんだからRMTは発生すると思うんだがね・・・
程度の差はあれど

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:53:50 ID:94qbTeCM
成長したキャラデータ(アカウント)の売り買いってRMTもあるわけだが…
成長要素を取り除くかね?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:56:15 ID:H/zf382Y
人より楽して儲けたい強くなりたいって人がいる限り
どんなシステムにしたってRMTはなくならないよ
システム面の問題でもあるがプレイヤーの質の問題でもある

かといって金もアイテムも譲渡不可じゃMMOにゃならんしね…。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:10:09 ID:/Vi8sPyn
RMTなんて小規模ならゲーム自体に与える影響は大した事ないでしょ。
今までだって多くのMMOが禁止しながら黙認してきたわけで。
根絶までいかんでも、中華含むRMT会社・集団をどうにか出来ればそれでok

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 10:45:51 ID:FQEIgkmo
アホか
RMTはすべて悪
根絶できないのは事実かもだが。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:05:02 ID:Z02Ap2AC
まあ
RMTイクナイ
根絶_ポ
っつーことで
漏れらにできるのは自分でやらないことと、
見かけたらSS撮ってチクることだけだな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:16:32 ID:1njtfRsQ
>>494
もはや小規模って枠に収まりきれないくらい
RMT組織ってのが大きくなってきている
有名MMOなら尚更
ゲーム内でもRMT野郎が金惜しまずに
アイテム購入するから相場高騰しまくり
一般人からしてみたらとても無視できない影響

確かにRMT組織をどうにかすれば済みそうなものなんだけど
イタチごっこなんだよね結局は

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:41:44 ID:5fOcJfQv
結局システム的にRMTにうまみのない仕組みを作るしかないんだな。
金にあまり困らないとか、レアアイテムを譲渡できないとかのシステム。
垢売買なんてなんのためのゲームだかわからなくなるんだからほっとけばいいよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:04:51 ID:7yCKhyc6
マターリ待つスレなのに
モエピク、メガテンの次くらいに殺伐としてるな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:03:55 ID:Pp31XUvz
で、肝心のGEはおもしろいのか?
システム面でどんだけ能書きたれられてもただの自己満足にしか見えんでな、最近。
参入予定者の妄想プレイ日記キボンヌ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:19:08 ID:rTkr/SlT
貧しい国の低所得者層には
たまらないおいしさRMT

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:54:07 ID:8USUvBKp
>>490
おまいさん、それを言いたいのだったら巨商を例にだしたのはまずいぞ。
RMT始まる前より数倍はゲーム内人口増えてるし減る気配もあまりないのだが。

一番減ったのはゲーム開始直後という罠はたしかにあるが・・。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:11:18 ID:NHJkhj2e
LanguageのSwedish Chefって何?
スウェーデン語のことかと思いつつ、文字見てもスウェーデン語かどうかなんてわからないし、
なぜChefってつくのかも謎。慣用的なものかしらん。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:49:12 ID:aRR8jIAI
全然知識がないのであくまで推測だが、
スウェーデンて何個も言語があるんじゃねーの?
で、その中の公用語、みたいな。

シェフってチーフとかの類義だし

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:35:17 ID:7Dfxs57l
  ∧_∧
 <丶`∀´> <RMTはウリナラ発祥ニダ。
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:22:00 ID:7r1ii34g
アイテムバンク、第一弾RMTキャンペーンの実施をプレスリリース
Nifty
ttp://biz.nifty.com/news/ni/page.jsp?file=NRR20044767&no=4
Livedoor
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__287374/detail
ItemBank
ttp://www.itembank.jp/

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:31:49 ID:i2KlvmoQ
>>506

間違いなく裁判沙汰になるな。

そして敗訴、莫大な損害賠償のダブルパンチで倒産。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:58:10 ID:Imiz4J0b
今更って感じだけどな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:33:13 ID:fcUA2Z5J



も り さ が っ て き ま し た




              

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:10:36 ID:i9/Ip43X
アイテムバンク社長、完山 敏錫でぐぐると・・・・・・・・・

なるほど、朝鮮総連繋がりだとはねぇ。

総連の資金調達の為にRMT業務を始めたか。

http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/007.html




511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:47:42 ID:VYcgFfj/
>>510
見てみたけど・・・
単にアフィリエイトの宣伝文句を無理やり繋げてるだけじゃねーかw
なんつーかもっとこうガツン!とくるソースはないのか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:30:09 ID:yguBDd+e
>>511
総連工作員乙。

アイテムバンクに個人情報を登録したやつが、突然失踪したりしたら怖いね 。

ネトゲにのめり込んでる奴は人付き合いもあまり無いだろうし、
北朝鮮工作員のいい獲物だな。

今の北朝鮮工作員は拉致はしないけど、その人間を始末(殺害)
して入れ替わるのが手口らしい。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:45:14 ID:xU/34gGJ
北朝鮮の拉致問題。

拉致ほう助「土台人」 全国にネットワーク最大5000人
 
拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや暴力団関係者による協力者ネットワークが
関与しているケースが少なくないことも明らかにされた。

「調査会」では「全国で最大5000人の土台人が存在する」とみている。

調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、北朝鮮から来た4人1組の工作員を、10人
程度の土台人が幇(ほう)助するケースが多い。土台人の中には「拉致現場に土地カンがあり、
道案内やアジトの提供などを行うグループと、拉致対象者を選定するグループがあると考えら
れる」という。

http://web.archive.org/web/20030220031105/www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:29:34 ID:N/d/NtOK
低脳同士って感じのスレだねえ。学歴低いのだろうな・・

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:57:54 ID:uan0Q22b
ここなんのスレだよ?w

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:37:29 ID:gddI9fPO
Granado Espadaのβ開始をマターリ待つスレ ですw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:49:54 ID:6WElvSC+
>>510-513は日本語で書かれているスレタイが読めない国の人なんだろ。

って言っても4gamer以外から全然情報出てこないとネタもないねぇ。。。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:03:19 ID:zn3Ky2Wn
>>517

  ∧_∧
 <丶`∀´> <バレてもケチャンナヨ、ニダ。
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:01:30 ID:9i7Vl8MM
>>518
けちゃんなよ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:15:36 ID:HFlG+XGO
>>519
マイペンライ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:24:46 ID:c8rr/KXu
「Granado Espada」,βテストさえ始まっていないのに中国でのサービスが決定
http://www.4gamer.net/news/history/2004.09/20040922230453detail.html


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:10:00 ID:pEnmmRpD
中国お得意の従量制で開始したとしても、
評判の高さからサービス開始時のアクセスで十分資金回収できると踏んだんだろうなぁ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:41:43 ID:SjfmIf7+
政治システムってことはまぁ強さもいるだろうが
人気、知名度もいるわけだから独占ってのは難しそうだな
どこかの組織に独占されそうになったらみんな票いれないだろ
でも1回でもTOPに立てれば特に1番最初にTOPになったやつは
みんなより飛びぬけて金と力が手に入るわけだな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:37:49 ID:jhqWBAkj
まぁとりあえず微妙に期待ですよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:58:19 ID:OVUgOsDo
政治(GM)システムだっけ?
配下の人間なら居場所が良いのなら居ればよいし、
逆に不満を持つなら別の街(ギルド)に行けば良い。

不満だとその街から誰も居なくなる。と言う所が妙にリアルだ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:16:42 ID:XipixDbq
メガテンが微妙そうなのでこっちに期待します。
結局韓国ゲーなのか・・・。
国産も頑張ってくれー。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:58:30 ID:Qbkhp8RF
>>526
軒並みこけてるのに国産なんかでるわけない。
FFが終わるまで2年ほどまってください。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:22:16 ID:zviwLsGX
>>521
ROが日本で売れたのはゲーム性が優れていたからでは無い。
ライバルが不在だったから。

GEの製作者が、現在強力な競争相手がいるアメリカ、日本市場を
後回しにした判断力は、決して皮肉ではなく流石だと思う。
リネ2の製作者共と違って状況を的確に判断できる様だ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:48:56 ID:+AI5uwEP
ROを支持する人間の多くはそもそもMMORPGをやったことが無い人達が多いからねー
あれが物事の基準になってる訳だ。

乗り換えた時に経営側の対応の良さに吃驚しそうだね(笑

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:02:58 ID:6x5SUXax
>>528
ライバル不在もそうだが、
日本人に受ける絵柄と何より
しょぼいパソコンでも快適に動く敷居の低さだな。
メーカーパソコンに何の手も加えず遊べるって言うのは
普段PCでゲームやる人間が思っている以上に重要。
特にVAI○とかいう糞みたいなのが大分売れたからな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:15:18 ID:yZYRqcDY
>>528
中国市場の事情もアメリカや日本とさほど違わないと思うが?
それにGEが特別中国を身贔屓してるわけじゃないと思うぞ、
GEの日本公式HPも随分前から出来てるしな。

どっちにしても営業が先走りしてる感はいなめないな。
大風呂敷を広げるだけ広げて「ごめwwwむりwww開発中止wwwww」
ってことになりそうな気がする・・・・。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:00:25 ID:+wrc3l7L
>>528
いや、RO後のチョンゲー群と比べたらROはゲームとしてよくできているほう・・・。
もちろんEQなどの大御所と比べたら深みもクソもないけどさ。
でもかえってその単純さがライトユーザー層(率直に言うと女性層)にウケたのは確かだと思う。
メーカーPCに手を加えずとも動くという敷居の低さもこの層には大きな魅力になるし。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:55:38 ID:B1sUfiKF
ROは女性層というか、ヲタ層にウケたんだろ?
ある意味日本で最も金を使う層だ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:03:16 ID:Ux8stDvl
>>533
ホラなんか洗脳されてる人が
女性比知ってる?
他のゲームのも

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:20:04 ID:B1sUfiKF
いや、ヲタって男女含めてね。
ヲタ向け商法である副産業が活発である事から見ても、ヲタ層が多いのは間違いないだろう。
FF11におけるライトユーザーとROにおけるライトユーザーの意味は全然違う。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 03:34:54 ID:g8ByzjXw
ROは低スペでできるってのもでかいが
一番は宣伝効果
ネットアイドルを呼んだり積極的に雑誌によくのったからな
内容事態はほかのMMOのがしっかりしている
まぁ簡単に言えば
MAC、LinuxがリネとかUO、etc
windowsがRO
そんな感じだろ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 06:38:09 ID:CqrS27jD
ヘンな例え出すなよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 06:39:45 ID:XxhJcwKa
一番はヲタユーザーを取り込んだことだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 07:08:05 ID:Ux8stDvl
オタオタ言うけど
一番プレイしてくれそうな層にキチンとアピールして
プレイヤー人数を増やしたところで
プレイヤーの多さ一般にアピールしたという流れ
MMORPGはプレイヤー人数確保してナンボだから
きちんと評価しないと 宣伝が比較して多かったわけじゃない

>>536はあんまりプレイしてないんだろうな他のゲームも

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:19:36 ID:R0AVPhr9
ヲタ専用みたいないわれ方をしてるけど、
かわいいキャラクタが女性ユーザーを呼ぶのは当然。
アレがキモヲタにしか受けないと思ってる奴は
もう少し周りを見たほうがいい。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:45:51 ID:JKoZK+2X
まぁ、FFよりは一般受けするだろうな。
宣伝といえば、リネ2は指輪物語に平行して発表したのが上手かった

542 :536:04/09/28 12:20:29 ID:g8ByzjXw
>>539
RO大好きなのはわかったが
別に俺もROやってたしオタといった覚えもない
>>536はあんまりプレイしてないんだろうな他のゲームも
536はすごいやってるんですね^^

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:26:09 ID:g8ByzjXw
最後みすってるし
   ∧∧
  ( ゚∀゚)   
  _| ⊃/(___ もうねてくる
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:57:35 ID:wAmDZIWL
ROは必要スペックの敷居の低さがでかい
これで親が買った低スペックのPCで子供が出来るから厨房工房が増えた
後見た目の分かりやすさ(聖剣みたいじゃん)も日本人向けだった

ゲームシステムはそう悪くは無いと思うけどな
他のMMOより大分ソロ寄りに作られてる
ステ振り、スキル振りの自由度が高いから同職業でもいろんなタイプができる
出やすいレアで庶民でも喜べる
あんまり強くないボス
PK無し、低いデスペナ

ここら辺の初心者向きのシステムと相まって人気が出たんだろうな
かわりにヘイトとかそういうPTに対するMob側のAIが貧弱なためにPT戦はイマイチ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:03:21 ID:wwjq4Jeu
>>544
ROのレアも決して出やすいというほどではないんだけどね。
リネ2って超絶マゾゲーが後から来てマゾの基準になっちまった。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:24:25 ID:laQQU232
なんでROプレイヤーはやたらとヲタ向けって所を否定したがるんだ?
実際あの絵柄やゲームシステムはコアユーザー向けに考案されている。(4亀のインタビュー参照)
ヲタが持つパワーでもってライトユーザーも引っ張ってもらおうって事だろ?
>>539の言うようにそれはユーザー獲得する為の手段であって、別段おかしな事でもないし、実際に効果も上げている。
したがって他ゲーに比べてヲタ率が高いというのは当然と言える。
というよりも、そうでないと今の日本の市場では成功出来ない。

547 :544:04/09/28 14:34:12 ID:wAmDZIWL
>>546
同意だな
とりあえずRO以降はオタ向けのプロモーションも多くなってきた気がする
販売戦略的にオタを引きつけるのは間違ってないとは思うしな
YogurtingとかのPVとかすごいな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:00:05 ID:R0AVPhr9
>>546
漏れはRO現役ではないんだが、ヲタ向けを否定はせんよ。
ただ、あの絵柄がヲタ「にしか」受け入れられないと思ってるなら
それは間違いであるといいたいだけ。
作った本人がどう思ってつくったかは知らんがね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:23:19 ID:fWMwTTkJ
>>548
兼ね同意。

>>546
概ね同意。

勝手に補足させてもらうと、

第一のターゲットはオタ層。
プラスアルファで、どれだけ一般「にも」ウケる絵柄にするか、って事。
"オタの好みと一般の好みは正反対、オタに寄れば一般からは離れる" ってものでもないでしょう?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:12:35 ID:FSeGepo9
>>548
オタを取り込んだから成功したと言っているだけよ。
古き良き時代の2Dドット絵キャラを意識しているようにも思えるし、
オタのみをターゲットにしているとは思っていない。
日本でサービス中のMMOの中での、数少ない成功事例である事は評価してる。

一応言っとくと、ROのグラフィックが好みじゃなかったし、
一見ヌルそうなイメージがあって、まともに遊んでません。
だから、友人のオタ達がこぞってROやってたとか、
コミック・アニメやグッズ、同人など、ハタから見たイメージであって、多分に偏見も含んでおります。

ただ、だからGEに期待しないって事じゃなくて、
ROで成功をしている氏が今度はどんな手法で展開していくのか、
興味もあるし期待もしてます。
停滞気味のMMO業界に一石を投じてくれるんじゃないかと。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:47:40 ID:f9QjTtKN
オタオタ言う以前にラグフェスだっけ?
あれの宣伝をログイン画面でおこなった事件をしらないとは言わせない

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:00:24 ID:iU7oDoEe
えーと・・・GEは?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:01:32 ID:CA8sptVl
RO厨がこれだけ居ると解っただけで良し

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:23:15 ID:R0AVPhr9
>>552
そんなROを立ち上げたチームが作るんだから
上手く人を集めるのを期待したいですね。
という締めでどうだろうか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:45:36 ID:g8ByzjXw
じゃあそろそろグラナドに話戻そうぜ
同時に3人まで操作可能なわけだが
どこで人数を増やせたり減らしたりできるかで大分かわるな
町まで戻って商人系に話しかけて人出すとかだとめんどいな
どこでも入れたり抜けたりできるなら
敵3人で叩いてもう死ぬってとこで2人消せば1人でウマーなわけだが


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:46:36 ID:Knl/76Oc
おまいらGEの話しようぜ
ネタねえけど

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:04:28 ID:PvpQkeSS
>>554,>>554
まあ一応オレも論点がズレすぎだと思ったんで、>>550でそんな感じに締めたつもりだったんだが・・・。
まとめ方が下手な上に文が長すぎて、誰も読んでくれなかったようだ。(´▽`)

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:06:09 ID:PvpQkeSS
>>552,>>554
の間違いですた

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 04:13:49 ID:/deU/qBP
マターリと言いつつ殺伐としてるスレはここですか?
またGEと言いつつ韓国ゲー全般への不満が爆発しているスレもここですか?


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:10:25 ID:eSWQfnwW
違います

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:23:46 ID:cszZfYk6
てか、闘技場での成績で出馬できるかどうかが決まるのってものあれだな・・・

ほら、どんなゲームにでも居るだろ? 闘技場に集団で篭って占拠してる、俺様tueee房達。
個別に争ってくれるのなら良いんだが、お互い惹かれるものが有るのか、そういう奴等に限って仲良しになっちまうから余計困る。
しかもみんなそれぞれ、有る程度以上の廃人なワケで。。。


一番最悪なパターンが、Tueee房達が結束して一般人を闘技場から排除なんて場合。
そうでなくても、闘技場での成績に応じて、ランキング付けして上から順に立候補権振る(by 4gamer)らしいし、
そのランキング圏内を全て押さえられたら一般人は入る隙間が無い。

闘技場で4〜5回勝つだけで立候補できるくらいに、敷居を低くしてもらうとか、
そういう所で管理会社の実力の見せ所になるね。


ただ今の段階じゃ、↑でも出てるが、リネ2と同じような"ピラミッドの頂点"付近の人間しか
楽しめないゲームに成る可能性も大だな・・・。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:00:12 ID:4ZworpPI
政治ってぐらいだから
ランキングの中からみんなの投票できまるんじゃないのか?
強さだけで決まるならまぁ終わりだな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:43:56 ID:RQR3cZot
そしてテロルの時代へ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:28:50 ID:Aa59HyFD
>>562
>ランキングの中からみんなの投票できまるんじゃないのか?
いや、そうなんだけど、ランキング何位にまで、出馬権を与えるのかって事。

例えば、闘技場ランキング30位にまで、立候補する権利を与える、とかってなったとする。
その30個しかないイスを、廃人闘技場グループが根こそぎ全部抑えに来たらどうなるかなって話。
しかもその30人で固まってしまって、立候補が1人しか居なかったら、事実上の信任投票でしょ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:33:41 ID:tkQ0k9Yo
だったら不信任で投票すればいいじゃん
どうせ廃グループで票固めると思うんだけどさ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:54:57 ID:5QHe4vhA
全体の何%以上か得票しないと候補者が一人でも当選しないシステムじゃないと
561の危惧は現実のものになるだろうな。
絶対的な権力と金が手に入るんだったら、
おこぼれに預かろうとする奴は少なくないだろうし。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:31:38 ID:ZUcopo1E
むしろそれが俺は政治のリアリティだと思うんだが

ゲームに政治の要素を入れる=みんなが公平に領主になれる
って事じゃないでしょ
強い奴、力のある奴、ズルイ奴が権力をずっと取れるってのは現実性がある


歴史は詳しくないけど、独裁に対しては革命のようなことをしないと動かないんじゃないかな
問題はその革命に当たる手段のようなものが在るかどうかだけど


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:36:45 ID:IVFn2RG+
オレも>>567に同意。

他のゲームでも廃人しか楽しめないから駄目みたいな意見あるけど、そんなの当たり前。
万人が楽しめるシステムなんて作りようが無いし、それなら一部の人間に受ける物を作って、
それを楽しめない人でもある程度介入出来る仕様にするしかない。
(GEで言えば投票、あれば革命も)

また、政治がすべてみたいなバランスだと問題だが、政治が楽しめない人用の別要素があれば良い。
問題は住み分けが出来ているかかな。

リネの例で言うと、一般人は狩りしか選択肢がないが、城持ちでも狩りは楽しめてしまう。
それだと城持ちを妬むヤツも当然現れる。
ゲーム内の要素すべてを楽しみたいって願望は誰しもあるだろうからな。
でも現実と同じで、多くの人が関わっている以上それは叶わないのが普通。
その辺がMMORPGと普通のRPGの違うとこなんだから、それも楽しむくらいでないとな。
すべてを遊び尽くしたら飽きられてしまうし、それを抑止する意味でもな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:40:24 ID:5QHe4vhA
いやいくらリアルでも
プレイヤーがいなくなってしまっては意味ないわけで…
で、人が減れば革命なんぞ起こるわけもなし。
他のいくつかのゲームで言えば
廃人が30人位でグループ組んだら
3倍くらいの戦力はね返すことは問題ないわけだし。
システム的に革命が起こったら政治のリアリティとやらは消し飛ぶだろうし。
アクティブプレイヤーが1000人くらい集まれば、情勢も動くかもしれんがね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:14:19 ID:RUOeBxyQ
どっちにしろ政治システムは日本人向きなシステムじゃないよ。
まさに競争好きの韓国人向け。
日本人は平等意識強すぎて不満を持つ人の方が明らかに多い。
数や能力がすべてってのは資本主義的に言えば当たり前なわけだが、日本人にはそれが理解できんらしい。
まーオレも不平等は好かんが・・・。

あとはどんだけ日本人向けのシステムが盛り込まれるかってだけ。
政治をメインに据えてるとこ見ると、それも期待できんかも知らんが・・・。
日本でのサービスには消極的っぽい感じだし・・・。

なんか後ろ向きになってきたよ・・・新しい情報ぷりーず・・・orz

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:56:39 ID:Aa59HyFD
>>570
いや、別に絶対平等主義じゃないんだよね。
誰もが全てをEnjoyできるシステムにはならなさそう、とは言ったけど、
それが悪いことだとは思ってないよ。

俺が心配なのは、「他人の意見を汲み上げる気すらない、廃人衆の利益独占型の支配」。
民衆の総意も有るから、いざという時は連合組んで革命起こせば良いって言うのは正論なんだけど、
いろんなゲーム見てきて、それが成功したの一回しか知らない(俺が知ってるタイトル11種で)。

圧制に耐えかねて革命起こしたはいいけれど、廃人集を倒すくらいだから革命組みは超大所帯。
次に誰がトップの座に座るのか〜とかですったもんだで、結局すぐに廃人同盟にトップの座を奪い返されちゃったり。
事前に入念な話し合いをしてても、その大所帯を組んだ各ギルド(クランでも組合でも血盟でも何でもいいよ)の末端構成員まで
話を通して、「次はどこそこのギルドの〜さんが首長になるからね」って説明を浸透させる事は、不可能じゃないにしても、とんでもなく難しい。
絶対どこかで不満が出て、それがきっかけで集団分裂 → 廃人衆のリベンジに合う ってのは一種のパターン化してるし。

しかも、大人数なのが仇になって、せっかくトップの座を取っても、各個人個人の旨みが非常に薄くなる。
税収を分配とかにしても、一人当たりにすると通貨1000ちょっとなんてザラ。
結局、トップに座る人間の名誉だけになっちゃう。


廃人衆が一般人締め出して権益独占しても、それを積極的に一般人に還元して、
皆の話を積極的に聞いて、可能な限り取り入れるような人がトップに座るのなら、
喜んで支持するんだけどね・・・。

理想を見すぎでしょうか??

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:09:49 ID:cC+CAnuD
1・PCに大きな影響を及ぼせる=辞める
2・大きな影響は及ぼせない=意味ない

現実は1だが人生は辞められないからね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:20:01 ID:HB1TXIGi
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:56:32 ID:zxBEuWag
>>573
燃料ないんだ・・・大目に見てくれ・・・。
そんだけGEに期待してるって事でもあるんだしさ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:16:13 ID:1zHKPrgD
単なるキモヲタの集団です

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:25:35 ID:8De2iFlU
  ∧_∧ ♪
 <丶`∀´>
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:11:20 ID:fZzE6Bm8
>>517
藻前もしや、キ○○スのプレイ経験ありか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:56:51 ID:5INVL6fT
なんにしろ一番気が気でないのは、
闘技場ランキング本位の投票じゃ、

廃人の圧政>一般人ヤッテランネー>過疎

のコンボが容易におこるということ。 
支配階級につけないのはまあしょうがないとしても、
物売り買いするのに消費税が200%とか設定されて、
しかも廃グループにはまるで敵わない
なんてことになってもゲーム続ける気になるか?
少なくとも漏れはならねえ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:50:47 ID:oOzhj/p0
圧政が容易なら一般ゲーマーに皺寄せが行くだろうし、
革命が容易なら、廃人たちのやる気が削がれる。
MMOをサービスしてくには、ライトユーザーもコアユーザーもどちらも必要。

つーかそんなのどんなシステムでもあり得る事だろ。
極論を言えば政治システム自体要らんって事になる。
もし圧政や革命があまりに容易に起こるバランスなんだったら、ゲームとしてそれまでって事よ。
続ける気にならないんだったら辞めたら良い。
気にするだけ損だ。

過去のゲームでもそうだろうが、
圧政が起こってそれに反発する勢力が生まれるようならそれはそれで楽しいし、醍醐味とも言える。
が、それすら起こらず、やってられねーよ的ムードになるならゲーム自体終わってるよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:48:51 ID:ckjx+pxL
漏れ自身はロマンとか燃える設定が好きなので、反体制につくのは嫌いじゃないが。
今までのゲームみても、税率なんてまずはテンキーで入力したら終了とかでしょ。
政治システムが上手くいくとしたら、政治が必要とされる世界になってる場合だけ。
北斗の拳みたいな世界で政治なんて立ち行くわけないんだから。
可能性があるとしたらいくつもの国が立てられるようなシステムくらいかな。
圧制を受けるほうに選択肢がなかったら終了でしょ。
金払ってまで北斗の拳の村人(声:千葉繁)やりたいか?

期待してるだけに心配だよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:56:10 ID:ckjx+pxL
あ、廃人が相応の利益を得ることに異論はないよ。
ただそれが政治に直結するのはバランス取れないだろ、ってことね。

政治をやっている間は糞忙しくて狩りに行く暇もない>レべリングができないもしくは経験点減少とか、
その分他の人間を指名して役職を振れるとかならどうだろう。
多少は権力分散にならんかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:47:49 ID:4laBaPht
>>580
  ___   ?   
 / || ̄ ̄|| ∧_∧  
 |  ||__|)<`Д´  > 
 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
 |    | ( ./     /


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:29:51 ID:4S0qEQDN
>>582


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:15:23 ID:evopKQRA
>>581
議会とか司法を作るって事か?
もし、自分の治めるエリア内のPK禁止の有無や、
罰則、罰金なんかをトップが自由に変える事ができるのなら、
俺様ルール全快でとんでもない事になりそうなんだが・・・。


過去に一度、城主に対して治めるエリア内だけでの"擬似GM権"、
具体的には任意のプレーヤーを牢屋に拘束、自エリアからの強制排出権、
なんちゅう権利を与えた欧州産MMOを知ってるんだが、結果は言わずとも分かるよな?


結局、トップを取った人間とその取り巻きが絶対的に有利なのはゲーム上仕方ない。
だとしたら、どのくらいまでその行使出来る権利に「ストッパー」を設定しておくか、
になるんじゃないのかな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 05:36:03 ID:yy9EGSFa
>>584
>"擬似GM権"
だいたい想像はつくが、めちゃくちゃになった、くらいしかわからん。
参考に、詳細キボン。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:37:30 ID:ZI6/iAIN
        _,,,,,,,...........,,,,,_
      ,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
     .|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
     |:::::::ノ         ゙l;!
    /`ヾ;/   -‐ 、   -‐ 、 }
    | r 'i     zェェ、   zェェ、 |
    ヽ` !          !   |
     `7    /、,, _ ,,)、  l
,....--―'"|ヽ.   ´  _     /
::::::::::::::::::::| \  ´ ̄ ー ̄ /ー:::
:::::::::::::::::::::|.   \____,/|:::::::

政治の世界もヤクザの世界も同じだぜ   北野 武

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:50:07 ID:NAIfZlem
なんだかんだいってもあの悪名高気ROを作った次回作だからなあ・・・。
また韓国か。と悲観する

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:37:16 ID:JRX+XbXu
ROを悪名高くしたのは、hyakkyu氏が去った後の重力と癌呆。
RO"自体"は良ゲー。故GEは期待できる。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:47:37 ID:W5mkvHlq
ROの事はもう良いよ。
オレもRO嫌い派だが、日本でのサービスとしては成功しているという点を認める事で、GEにも期待する事にした。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:16:40 ID:IT8RmGxI
>>585
俺の覚えてる範囲でいいなら。

一つのサーバー内に数個の城が有り、それぞれ領域が有る。
有力巨大集団3つが合併して、超巨大集団に変身。
上級レアが産出する特定ダンジョンを集団で制圧、封鎖。
護衛役にダンジョン入り口前で集団で門番。
豊富な資金力にモノを言わせたレアの買占めと、自分達に与しない廃人を徹底バン。
一般人離れが進み、サーバーが彼らの私物化→採算取れず鯖消滅。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:21:10 ID:90IErmuL
領主同士の馴れ合いを防ぐ良いシステムがあればいいんだけどな


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:27:01 ID:g+X+dszt
今期最も企画倒れで終わりそうなオンラインゲームスレはここですか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 04:00:19 ID:kpYAKfD4
はい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:42:09 ID:tQVVJIT4
>>591
無理
・平和だと儲かる仕様→恒久平和条約+税率の一律化
・戦争すると儲かる仕様→八百長、兵隊は身内で固める
支配が支配として成り立つなら、うまい汁吸える方に流れるのが普通

罰則の厳しい現実社会でさえグダグダなんだから、
ゲームじゃモラルなんて期待できない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:05:44 ID:mSS4286X
廃が牛耳って終了

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:36:06 ID:X63ttZyZ
>上級レアが産出する特定ダンジョン
単純こういう要素がガンなんじゃないの

「面白いから」でそういう要素を残したままにしておくと
MMORPGでは破綻するってわかりきってるのにねえ

湧きアルゴリズムやアイテム・キャラの時限要素なんかの、
徹底した制限がなければ、国も政治も成り立たないだろうにねえ

「無限の命」をもつ生命体が政権を明け渡すわけないだろうに

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:40:23 ID:m6GAxacp
>>596
それも一理有るな。

例えば、実用的で便利で機能的なアイテムは全て金で買えたり、末端ユーザーでも容易に手に入るようにして、
ファッションonlyや装飾品、家具類などの嗜好品、いわゆる「みせびらかしアイテム」をレアに持ってくれば、
多少はゲームの消費期限も伸びるかな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:34:09 ID:tQVVJIT4
>>597
それ、ROのコモド前

599 :598:04/10/04 16:40:23 ID:tQVVJIT4
ROわかんない人のために補足
対人戦を除いて、一般人が使う範囲の実用装備はほぼ充実
BOSSレアのヘアバンドやティアラ等の見せびらかしアイテムが事実上最大価値
で、当然それらアイテムをとるためには相当のLV強化と張り込みが必要で
見せびらかし装備=廃の称号になる、と。

パッチ以降はアイテム強化のバランスが変わって、
+いっぱい付いた武器に特殊効果カード付けるのが最大価値になったわけだが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:56:19 ID:q9uP7wQQ
禿しく酔っ払って580-581をかいたんだが、
読み返すと自分でも訳わからん。
要は
政権を維持することにデメリットも持たせるべきじゃねーか、といいたかったのよ。
たとえば経験点が下がっていくとかな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:24:29 ID:Bil8ujmr
政敵からのクエストのPK対象になるとかな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:27:57 ID:m6GAxacp
>>599
へぇ、そんな事が有ったんだ。
じゃ、hyakkyu氏が設計した頃のROはちゃんと一般人に配慮してあったんだねぇ。

Espadaもそうなってくれると良いな・・・。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:49:36 ID:mEl5uoGF
>>601
それいいかもな
政敵からのクエストのPK対象になり、それにより強すぎない程度の何かを得られるって言うのはいいな


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:10:46 ID:X63ttZyZ
ここシステム妄想スレみたいだな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:05:39 ID:q9uP7wQQ
みたい、じゃないけどな
よく言えば期待していると

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:29:53 ID:+8DIWrsu
どっかの板にあった「生産を重視するMMO」ってスレとこのスレの雰囲気が
酷似していることは確かだな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 02:45:52 ID:F6+u0+Ga
グラナドの情報が少なすぎで
大体のことはもうしゃべっちゃったからだろ
妄想するしかありません

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:47:50 ID:V7ElRI2k
ttp://www.granadoespada.com/interview/dongo/00.jpg
イイちち?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:21:24 ID:moccBax5
アドレスの数字かえてみたんだが
このスクリーンショットがどういう目的なのか気になるとこだな
http://www.granadoespada.com/interview/dongo/03.jpg

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:58:53 ID:NF3jjv1r
やっぱ目が虚ろで恐い

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:27:00 ID:V7ElRI2k
ttp://www.granadoespada.com/bbs/zboard.php?id=geoperator&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=27
ここ読めば判るかと

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:29:17 ID:RSeKaD5P
>>609

これはゲーム中のSSじゃなくて、イメージムービーのカットじゃないのか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:17:08 ID:qwRX3+3X
>>609
なんで目にモザイクかかってんだ・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:14:17 ID:/xR53Zf2
>>613
義眼だから

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:34:49 ID:Dta7bOMg
>>609
運営チームとアニメイターがバックドングフン主任密かにキャラクターの口を開けて見たら
歯牙,舌はもちろん口蓋垂まで表現されたキャラクター..
運営チーム,瞬間歯科医者さんになった気持ち.

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:30:24 ID:Ilb/mzkv
>>609
表情が変化するなら大々的に宣伝すればいいのに。
なんでこんな曖昧にしてるんだ?本当に表情が変化するのかね。

ついでに>>611のSSを見る限り、戦闘中以外でも武器は手に持ちっぱなし。



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:52:10 ID:WJmc/tJ0
モンスターは、いないのか?このゲーム

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:18:12 ID:ACH00AMA
人類対モンスターが明確になればなるほど
政治芸念はいらなくなるから
難しいところなんじゃないか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:46:00 ID:ImFK5NSZ
http://www.4gamer.net/news/history/2004.10/20041007223937detail.html

新SSキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

620 :619:04/10/07 22:47:10 ID:ImFK5NSZ
とおもったら既出だったのね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:48:24 ID:P9SMiwsH
むしろ注目すべきは近日公式サイトアップデートってとこだな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:52:00 ID:W/5/7q4Q
http://www.4gamer.net/news/image/2004.10/20041007223937_18big.jpg
目にモザイクの意味はなんだ・・・。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 01:57:50 ID:MXEtFKIF
FF12みたいな感じだな
パンネロか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:45:03 ID:fZyYtTjc
>>616
01.jpgの赤い杖みたいなのを言っているなら、あれはNPCではないかと。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:59:45 ID:vwLwgq/h
これが最強最高のMMORPGになるんでしょうかね。
これってリネ2よりスペック必要なんですか?見た目はリネ2のほうが上みたいですが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 11:06:47 ID:K3XjNvHJ
俺的最強最高MMOに爪弾きされた気持ちがお前にはわかるまい

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:50:40 ID:a3/VwhR6
>>624
違う、それじゃなくて>>611のHPの上から5番目のSS。
女性キャラクター2人が剣を手に持ちっぱなし。

http://www.granadoespada.com/interview/dongo/02.jpg

β開始が近いのにこの状態という事は、おそらく武器をしまうことは
できないだろう。



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:54:04 ID:/WmbLJwH
きっと強盗してんだよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:38:54 ID:fbfjuB+X
まあ、段階的に「こういう方向への進化」はあるでしょう
かなりイバラの道っぽいけれど

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:33:35 ID:vJ1JVNPQ
4亀に記事がでたよ
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.10/20041007223937detail.html

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:46:50 ID:/WmbLJwH
>>630
>>619

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:57:04 ID:fZyYtTjc
>>627
たまたま手が重なって見えるだけで、腰に帯刀してるんじゃないだろうか。
まぁ正直、武器をもちっぱなしとかしまうとか、大して気にならんことだけど。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:22:49 ID:tno9662p
>>632
ほぉ、GEは左手でメインウェポンを扱うのか。
しかも一番右の女は左手に盾を持っているがw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:35:56 ID:fbfjuB+X
法を決める政治と
法を守らせる軍事・警察力と
法の下で裁く裁判がないと
成立しないと思うんだが
なんちゃって政治(人気投票)なんだろうか

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 03:09:36 ID:DaIG7xPz
武器しまうと良いことあるか?
まぁリアルっぽいってだけで俺にはどうでも良いんだけど
それで面白さが変わるとは思えんし

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 03:37:00 ID:TXXnKB7p
っていうかさ男キャラが明らかに武器外してない?↓
http://www.4gamer.net/news/image/2004.10/20041007223937_15big.jpg

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:18:13 ID:y5vVwuLT
>>635
そういう細かい演出の積み重ねでいいゲームが生まれる訳で

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 05:59:59 ID:tw8DcIAU
例えば?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 06:38:08 ID:dyboTx5d
すべてでしょう

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 06:39:50 ID:hxQM6aXL
ないよりあったほうが良い演出は沢山あると思うぞ
例えばスレの初めの方で話題になった影の事とか
他にも地面の材質によって足音が変わったりとか、風で木が揺れたりとか
装備によってグラフィックが変わったりとか、他にもいろいろ
まあ確かに武器をしまわないからどうと言う問題でもないがな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 07:41:26 ID:yqJ7gqsD
結局ゲームに何を求めるかだと思う。

現実があって、そのスパイス(息抜き)としてのゲームなら
影や町では武器をしまう等々の細かい事は気にならないはず。

だが、現実に置き換わるものとしてのゲームなら、
より現実に忠実でリアルなものを求めるようになるはず。

後者にとって、少しでも仮想現実だと気づかせるものは悪だってのは分かる。
まぁ、情報が少なくてネタがないからSS見てそういう話になっただけなんだろうけど。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 08:27:45 ID:dyboTx5d
ゲームになにを求めるかというより単純に開発側の趣向な気も
明らかに不自然な所を削っていく作業してるかどうかの問題

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:48:55 ID:100QJ2AL
>>636
装備している武器を、戦闘中は腰から外して手に持って構えて、
戦闘が終わったらちゃんとアニメーションして腰に戻すかという事を
言ってるわけ。

この調子だと表情も変化するかどうかも怪しいな、
これからどんどんSSが公開されて行くから、あちこちボロが
出てくると思うけど。
攻城戦がある分だけ、リネ2の方がマシかな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:56:39 ID:YP2HOLpP
もともとRPGは「そういう部分」を大事にしなけりゃ成り立たないと思うんだけどね
専門の面白さなら別ジャンルで成立しているところを
集めてまとめて同じキャラクター(データ)でプレイする「継続性」に意味がある
もちろん自分だけでなく他人も世界も同様に「継続」している

戦闘だけしたきゃ戦闘ゲームがいい 生産ゲームしたきゃそういうゲームを
無駄もないしその楽しさだけを抽出してあるはずだから
無駄を楽しむ心がRPGには必要なんだ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:48:09 ID:Dl9Zw4E6
まぁ別に影とか仕舞ったりとかが出来てないとヤダヤダって人は
そういうのが出来てるゲームやればいいんじゃないの?
そういうのを重視してない俺みたいのも居るだろうしまぁ個人差で

個人的には

このゲームに期待するところで3人PTと政治が上手くいってればグラ関係の細かいところはどうでもいい
グラがしっかりしててもPTと政治がダメだったらこのゲームオhル


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:00:34 ID:gnWe/qdn
内容云々の話じゃないと思うが
内容よくて当たり前という前程での話だ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:02:55 ID:YP2HOLpP
政治って何が出来るの?誰が従うの?
市民で居る事にメリットがあるなら、もちろん市民で居るけど
メリットしかないなら、そんなもんが政治かと醒めるんだが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:56:19 ID:x2LB4fpU
>>647
現時点で出てる情報では詳しいことはわからないけど、
市民になると税金が発生する代わりに、身分の保証がシステム的にされる。
どこにも所属しない者は、税金を払わなくていいけど、生活が不安定になる。
おそらく、市民よりも物価が高くなる、
誰でもPK可能になる代わりに、誰にPKされても相手に犯罪フラグがつかなくなる。
といったところだろう。差はあるけど、メリットもデメリットもある。

それと、権力とは、GM権限の一部、でもあるらしいから、
システム的な制限はあっても、政権の言葉に市民が従うかどうかは別じゃないだろうか。
まぁ、市民を「追放」するシステムはあると思うから、
「追放されたくなかったら命令に従え」というのはあるかもしれんな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:05:38 ID:sqBSVmD5
影についての記事
http://www.4gamer.net/specials/3de/shadow/index.html

>影領域生成の際に(中略)処理系を行いやすくするために3Dモデルの各頂点に
>引き延ばし用のダミーポリゴンを仕込むのが一般的だ。
>この"仕込み"により,見た目のポリゴン数の約4倍のポリゴンが用いられることになる。
>重さのわりに見た目のポリゴン数が少ない……というのはこれが原因だろう。

影だけの為に見た目の4倍のポリゴンて・・・、本末転倒というかなんというか。
ラグが致命的なMMOにおいて、影表現のせいで見た目よりかなり重くなって、
しかも、製作コストが膨れ上がるんだったら「雰囲気だけの影」で十分だけどな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:11:48 ID:GjWoJO0d
大風呂敷広げてみたはいいけど、結局殆ど出来そうにないから
見た目だけでも強化して客を釣ろうとしてるんじゃないの?
蓋を開けたらリネ2と変わらんかったってオチかもしれんな・・・・。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:01:38 ID:ViyZduF3
>>649
それステンシルシャドウボリュームの記事だろ。
グラナドの影生成はそれでやってるのか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:35:59 ID:EaH+0PZg
>>643
戦闘中のSSを見る限り表情に変化はあるとは思えない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:41:03 ID:0SnyNP8U
同時3キャラ操作って、意外と難しくない?
移動中は、リーダキャラを指定して、そのキャラを操作すれば、他のキャラ
はリーダキャラに追尾していくという事で問題なさそうだが、戦闘時はどう
するつもりなんだろうね。
オフゲーにありがちなターン制等の非リアルタイム戦闘なら、話は別だが。
やっぱり、プレーヤースキルを必要とするとか言っているところを見ると、
何も考えずにリアルタイム戦闘で、マウスさばきで勝負が決まるといった
感じになりそうかな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:09:36 ID:uTOi3ZqN
公式マクロが充実してんじゃないの?
メインキャラ以外は半BOT状態。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:18:31 ID:kOKVZ+iA
なんかありそう(;´Д`)
どうせBOTだらけになるなら、
はじめからつけちゃるぜコンチキショーみたいな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:29:49 ID:pydJk1xY
なんかもうホントにそんなノリだな。
キャラまでもが、プレーヤー間の売買の対象だって言い切っちゃってるし

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:10:03 ID:BIlSReLT
運営側はプレイヤー間の争いごとには関与しないという感じだね。
GMコールの代わりに警察権限を持つキャラ(?)に通報という感じかな。
現実世界でも汚職とか癒着とかあるのにうまく機能するのかな?
運営側は仕事が少なくてウマーだろうけど。
そういや、選挙権はプレイヤーに与えられるようだけど、被選挙権や
各種権力はどうなっているんだろう。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:16:07 ID:33tzufkh
糞重そう

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:20:06 ID:0VCyjfR7
うんこ重そう

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 05:32:00 ID:AKuAIZLV
装備やLvが大きな価値があるはずのMMOにおいて、
高Lvであれば「廃人」、装備がよければ「RMT」と批判される現状。

大きなギルドのマスターでもやっていれば、必ず掲示板で叩かれる現状。
場合によっては、リアルが晒されたり、ある事ない事書かれる現状。


この中で政治システムなんか日本に持ってきても正直クソゲーになるだけだと思う。
非常に悲しい事ではあるんだけどね・・・・。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:27:50 ID:sWZHf98/
プレイヤーが
「クソゲー」と感じる前に
「クソ政治」と感じれれば成功なんだろう

GMや運営を非難する前に施政者PCやそのギルド(?)なんかの
政治がなってないからつまらないんだ!と思えば
「俺が面白いゲームにしてやる!」と考えるプレイヤーも出てくるだろう

一番まずいのは権限委譲がハンパにしか行われず
「プレイヤー施政者には特に何も出来ない」と思われてしまう事だろう

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:29:24 ID:YqAtTa2A
ただ日本人はそういう気概に乏しい民族だからなあ
革命失敗して叩かれるよりは現状に甘んじるみたいな香具師が多い希ガス

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:29:54 ID:ZE87DfMU
>>660
>装備やLvが大きな価値があるはずのMMOにおいて
>装備やLvが大きな価値があるはずのMMOにおいて
>装備やLvが大きな価値があるはずのMMOにおいて
>装備やLvが大きな価値があるはずのMMOにおいて

清々しいまでに典型的なチョンゲー中毒者ですね^^;

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:34:26 ID:6SqAEBZe
装備やレベル…EQ?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 14:19:50 ID:pydJk1xY
>>567
4亀に出てるよ。被選挙権は格闘場の勝ちポイントのランキング順だって。

ここでもしばらく前に話が出てたから、100件くらい遡って読んでみて。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:13:46 ID:i6mea5k7
>>663
FFもそうだぞ('A`)
スキル制のシステムもスキルレベルで考えるんだからレベル価値あるだろ
てか無いと話にならんヨ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:44:05 ID:AKuAIZLV
>>661
そうなると、政権交代がどれだけバランス取れてるかだな。
政権が変わり巻くってもダメだし、固定され続けてもダメなわけで。

現政権が納得行く形で、且つ、現政権が頑張れば政権を守れて、
また他の勢力も頑張れば政権を取れるっていう絶妙なバランス。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:29:38 ID:YqAtTa2A
となると、格闘場のランキングで被選挙権が決まるのではバランスのとりようがないな
キャラクタレベルと為政者としての価値はイコールではない
レベルはあくまで本人にとっての価値でしかないからな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:38:36 ID:sWZHf98/
やっぱりゲームの志向を選挙権と絡めるのね
そこからして、ロクな自由度で執政が行えるとは思えないな

なんちゃって政治か…長く遊べるモンでもなさそうだね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:40:32 ID:pydJk1xY
うぉ、アンカーミスった。スマソ。

んー、前も出てたが、やりたいような自由な政治って、政治じゃないよ。
リアリティのかけらもないし、それはただの“政治ごっこ”。
たとえそれが善政だとしてもね。


時の権力者や実力者達から干渉受けて、いろんな枷や縛りのなかでどれだけ万人受けする政策を出せるかってのが政治でしょ。
よく言うけど、権力の伴わない政治は全く無意味だよ。

だから反勢力側も実権側もお互いに必死になれるわけだし。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:57:26 ID:BIlSReLT
なんちゃって政治といっても、国家権力(警察)側にはPK権があるし、
領主には交戦権や外交(同盟)権があるみたいだけどね。
政治的には、ノーマナー主義国とBOTマンセー主義国とMOB共有主義国
間の争いになるとか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:13:40 ID:sWZHf98/
>>670
ずいぶん左向きの理想世界ですね>万人受けする政策
とはいえ、軍を持たない国家は文化レベル的にありえないでしょうから
そのあたりを無視しているなら、政治ゴッコには他ならないでしょうな
理由は全く違いますが

PCが基本的に何も必要としない(食も安全も共同体に依存しない)世界では
どう考えても圧政支配以外の国家形態が成り立たないからな


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:32:16 ID:7wljcgGA
>>670
おいおいおい、リアリティなんて言い出したらキリねぇだろ。
そもそも現実じゃできない事を可能にするのがゲームだろ?
剣と魔法が出てきた時点で、リアリティなんぞ既に吹っ飛んでるよw


>>672
ちっと発言の要旨を取り違えてないか?
万人受けするっていうのは、そうしないと自分が失脚するってことだろ。
言い換えれば、どんだけ自分の政治生命を永らえさせる政策を打ち出せるか、だな。
万人を幸せにする政策じゃねぇよ(んなもんあるわきゃねぇが)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:41:07 ID:PiGrEdQx
誰かが嬉しい仕様は
誰かが嬉しくない仕様でもある

by ゲーネト・ハイジーソ

ってエロイ人が良く言うだろ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:44:35 ID:UUZfGTZZ
>>673
んだからんなもん平和の傘の下でしか成立しないっつってんの
世界政府でも樹立してるならともかく
外には敵がウジャウジャいるんだろうが
いかにも今の日本人的であるなあという意味で突っ込んだんだよ
あなたもそんな感じだが

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:48:47 ID:y9nM72Wv
国がいくつも立つんだったら、
ある程度市民に迎合した政策打ち出さざるをえんだろ
逃げられたんじゃたまらんし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:16:29 ID:pFUlvUcj
はてさて、状況を的確に理解していない反左翼的なお方が一名いらっしゃる様だが。


上でも出てるが、現実と違って権力側には人の移動まで管理する権力は無い。
つまり、安全だとか危険だとかごたごた抜かす前に、
まず一般人に好かれないと話にならん。


そういう意味で俺は上で、
大衆に受ける政策って書いたんだがな。
既存の知識だけで考えるなよ。
常に新しい状況、新しいカタチを吸収してかないと、置いてかれるぞ。



その上でもいっぺん議論しようや。
あんたみたいな奴、俺は嫌いじゃねぇよ。

678 :670:04/10/12 19:25:40 ID:FVNn/EN/
>>677
せめてアンカーつけようよ^^;
言ってる事は全て正しいのにさ(異常に偉そうなのは別にし(ry

>>675
>んだからんなもん平和の傘の下でしか
それは「現実」の常識の中に、強引にGranadoEspadaをはめこんで考えた場合、でしょう?
現実とこのゲームは違うし、現実では不可抗力で起こってしまう事も、ゲーム内だからって抑制されてる部分もあれば、
現実では不可能なのに、ゲーム内だから可能になる事もあるさ。

まだ領主の権力がどのくらいなのかは分からないけれど、
少なくとも現実みたいに、人の移動を領主権限で封鎖〜なんて事は絶対にありえない。
そもそも現実と違って、最初からどの国で生きるか選べるでしょ?

だから、人に好かれる政策じゃないとどんどん出ていっちゃうし、
国として成立しなくなる。

まだゲームが始まってないから、本当にこういう事が起こりえるのかすらもまだ不確定だけど、
既存のどんなコミュニティやゲゼルシャフト、それに他のMMOに関する知識もほとんど役に立たないのは確かだね。
だからこうやって、頭くっつけて議論してるわけだしw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:09:24 ID:HBopUhmW
この流れは・・・

理想のMMOスレの住人かっ!!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:36:35 ID:U73wGXaV
んーまあそうだろうね。
こことファンタジーアーススレは続報がほとんどないため
かつてのTFLOスレと雰囲気が近くなってきてる。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:26:08 ID:UUZfGTZZ
現実問題
圧政は敷けないし暴力で支配も無理
いいとこ国民であるメリットからの追放による罰などしかありえない

政権はあっても政治はないだろうという結論
むしろ廃人と政権の癒着できる利権があればまだマシで
それすらおぼつかないなら多分既存ゲームと大して変わらんよな

ところで普通GMが出来る事って何がある?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:38:21 ID:FVNn/EN/
>>681
むむむ、ごめん、俺頭悪いんだわ。噛み砕けない文を自分なりに要約してみるから、違ってたらご指摘plz
>いいとこ国民であるメリットからの追放による罰などしかありえない
これね。国民である事で生じるメリットからの利益を、追放によってメリットごと潰して、利益を得られないようにする=罰則 ってこと?


>普通GMが出来る事
強制連行、転送、クライアント停止、垢ban、一部利益の独占、透明化、全ステータスmaxによる無敵行動、常時最高装備による一般人への自慢etc

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:31:50 ID:aQL0A+uQ
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.10/20041012220358detail.html
早くも似たようなの出てきたな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:34:48 ID:XooJg/Yb
>>683
やべー俺そっちのが好みかもしんね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:36:42 ID:t6lB50/P
>>683
キャラは好みがあるから別にしても、背景のグラフィックが・・・・。
建物立てられたり、乗り物開発したり、Mob倒して召還獣に、ってのはかなりいいな。

グラナドもそうだが、戦闘はコンシューマ型、他人とは売買やPVPで関わるってのが
MMOのこれからのスタンダードになってくのかもなー。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:27:47 ID:kuF9Z3w4
>最近韓国で話題のMMORPG「RF Online」に匹敵するインパクトのあるゲーム

ダメジャン

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:28:56 ID:y7BnJht4
MMOでインパクトって言われてもピンと来ないな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 12:18:11 ID:PQGC0Tna
>>681
権限がどこまで及ぶのかわからんからあれだが、
何かしらの権限がある以上は圧政を引くことは可能だろ。
徴税権があればいいわけだし。
暴力での支配が無理かどうかも現時点では不明なんじゃねーの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 15:55:03 ID:Xpg0vFna
>>688
違う違う、
圧政敷かれても暴力振るわれても
生きたい人間が居るから現実は続くが
プレイヤーは辞められるから
ゲームは続かないっつってんの

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 17:33:05 ID:t6lB50/P
>>689
コミュニティ部分の充実と、政権交代の難易バランスさえ取れてれば
そう簡単には過疎化しねーだろ。

本来、NPCの大ボス倒すより、悪政布いてるPC倒した方が面白いはず。
そこをどうやってシステム化するかだろうーな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:33:53 ID:Xpg0vFna
政権交代の難易バランス取れてるなら
圧政は敷けないね
それはすなわち
>政権はあっても政治はないだろうという結論
>むしろ廃人と政権の癒着できる利権があればまだマシで
>それすらおぼつかないなら多分既存ゲームと大して変わらんよな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:48:20 ID:F6hyPGoM
想像を元に批判までいっちゃうのは実に2ちゃんねるらしいですね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:38:30 ID:Xpg0vFna
>>692
その突っ込みついさっき見たよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:03:48 ID:Swf3uJBE
政権交代のシステムが投票だけじゃどうにもならなそうだな
モデルの無駄な作りこみなんてどうでもいいから、
そのあたりの情報がほしいもんだ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 03:00:39 ID:gZQ4Tiy2
hosyu

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 07:53:35 ID:8WxPdoAY
ttp://granadoespada.com/jp/index.htm

忘れそうなんでな。マタリ待て

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 11:03:08 ID:MqaEypc2
マタルリ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:16:34 ID:wsQ4gwb7
くそGM

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:31:01 ID:aJrFDB+7
てか実際立候補→投票制だったらどうなるんだろ。
100人とか立候補したらマジどうしようもなくグダグダニなるな。
廃人の知名度、良いヤツの知名度なんてたかが知れてるし、あまりに廃だと逆に敬遠されるし。
初心者〜中堅者プレイヤーは身内か上にある人に適当に票入れるだけだろうから、厨房が国を動かすようになったりしたら…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:40:39 ID:V4cmgVie
それはそれで楽しい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 03:38:10 ID:EuNgX+OU
国なんてものも存在できないし
動かす事も出来ないから
心配すんな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:54:33 ID:P6yiiwX1
そういやLine2って当初投票制の政権システムがあったよね
結局流れたけど

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:21:23 ID:6s52SMxF
>>699
人数が多かれ少なかれ、投票制である以上そうなる。
最初は、別ゲーからの集団移動、
後になるほど後発は知名度を上げにくいし、
政権を持ったやつらの知名度は上がっていく。
立候補者と投票者の距離が近いから、
組織票も集めやすいだろうし、
一般人に広くアピールするより、
団体にかけあって集票合戦のほうが票を集めやすいだろうな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:39:33 ID:6s52SMxF
>>675
そう、世界政府で思い出したが、
大抵のネトゲがそうであるように、最初あたり、黎明期は楽しめるだろうな。
ゼロからのスタートとして、他者とのレベル、資産、知名度、
他国との領土や力の差、などが小さいからな。
ここで差をつけるのが、あとあとの有利不利に響くから、皆必死だな。になる。

そして国家間戦争で弱い勢力が潰されてゆき、
群雄割拠から、少数大国になってゆく。
ここらでおそらく、世界政府や国連、みたいなのができるだろう。
できなくてもいずれ一つの大きい勢力が勝ち残る。
こうなると、国家間戦争というゲームの形は、詰み状態になり、
シムシティ的なコミュニテイlが、平和時には伸びてくる。

これはこれでいいかもしれないが、
初期に何かを求めて来た人には、
その「何か」を得ることはもう当分できなくなってしまうだろう。
「それでもいつかは・・・」と思ってズルズルと長く居座ることってよくあるから、
初期に初めるなら、「世界連合ができたら辞める」など決めておいたほうが、
健全にゲームを楽しめると思う。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:53:02 ID:6s52SMxF
>>667
その政権交代のバランスって、実はかなり難しい調整だとおもう。

どちらかと言うと、過去の例を考えてみると、
廃人集団はあらゆるシステムを、思いもつかないような方法で利用して、
自分たちの政権を維持しようとするからな。
例えばある巨大勢力ができたときに発動する対抗システムがあったとして、
それを利用できる側にも、自分たちの味方を置いておくとか、
突発的な戦争で攻め落とされそうになったら、
同盟国に攻め落としてもらい、敵対勢力に政権を渡さないようにするとか。

そう考えると、バランス調整は、政権が変わりまくる方向に傾けたほうが、
結果的に丁度よいバランスになるのかもしれない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:03:42 ID:ehVXdyWj
バランス取れるかどうかはともかく、
政権転覆がしやすいようにしておいたほうが
客はつくだろうな
平和に暮らしたい香具師は転覆しやすかろうが関係ないが、
転覆させたい香具師は転覆しなかったらプレイしない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:23:36 ID:GsRvNYeU

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら韓国行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
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708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:54:30 ID:NfJr7nPR
投票制ってのはUOの派閥システムにあった気がする。
あれは選挙どころか立候補するやつが一人もいなくいて
周りが頼んでしかたなくやってもらうみたいな感じだったが。

これもたぶん同じ道をたどるだろう。
実際ここにいる連中で政権システムがあれば立候補したい!
なんてやつが一人でもいるか?
リアルに繋がることはもちろん、ゲームキャラの装備やレベルや
名前さえもできればanonで隠しておきたいってヤツのほうが多いでしょ。

まあ心配しなくても廃人は身内以外とコミュニケーション取るの極端に嫌う(苦手)から
こういうのには興味示さないよ。
時間はあまりないけど面倒見がいい人に押し付けられる予感。
それか外人が勝手にやりはじめて、日本人は誰がリーダーかさえシラネみたいにシラけるか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 19:57:09 ID:QevAqvr2
漏れはそれならそれでいいと思うんだが。
何ができるのかしらんが
やりたい奴がやるべきだろ。
政権とやらが闘技場で強いやつの集金システムじゃつまらんし。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:04:31 ID:F1ju9eC7
>>708
面白そうならやってみたいとは思うけど、
やっぱ内容次第だろ。現時点では何とも言えん。

メリットの高い政治システムだと、
目立つことなんてお構いなしに、廃人集団が占領しちまうから、
やる気があるなら、誰でも政権を得られるっていうなら、そのほうが望むところだ。

政治システム以外でも、目下の心配ごとは、
大風呂敷広げただけで、内容はスカスカとかにならないか。
それと、噂に聞くリネ2の中華RMT集団に占領されないか、あたりだ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:18:06 ID:RR/L7a4X
集金ならまだマシ
何も出来ない
ギルドメンバー追放レベルでなら可能だが
それって大仰に言いすぎ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:39:34 ID:QevAqvr2
>>711
政権とって集金できるならまだましで、
実際には何もできない。
政権下のギルドメンバーを追放することくらいならできるけど、
それを政権と呼ぶのは大げさすぎるよね。

といいたいのか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:51:03 ID:jvKmrplf
3キャラ操作できるリネ2って感じになりそうな予感。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 02:49:50 ID:23XiJ2vD
チョンゲだしそんなもん

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 10:48:51 ID:04uxbhIg
あぁ分かった
これはきっと無政府状態を楽しむゲームなんだ。
色んなゲリラが政権狙って争うが、
統制取れなくて共食い共倒れの泥沼を永久に繰り返す
そんな中世スペインの雰囲気。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 14:06:44 ID:ivNbD1bU
政治システムとかなくならなければ
何でもいいや
一番嫌なのは始まって見たら話と全然違うことだ・・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:25:09 ID:S2JcjdkY
coming soonの意味は?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:35:59 ID:2NcM0gE+
前戯って意味だよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:42:13 ID:S2JcjdkY
前戯ながすぎは眠くなります

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 10:11:08 ID:GZKWoTUS
RMTによるリアル買収が横行したりして・・・
そして汚職発覚で垢BANになったり・・・

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 05:04:51 ID:B40TaQgw
すげぇな、まだ始まらねぇのかよw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 05:13:36 ID:s2siThbx
すげぇだろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 02:24:33 ID:utKKTKG4
あぁ、すげぇな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 03:06:03 ID:qLTJ6swr
褒めるなよ照れるだろ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:33:47 ID:g9VC5JxQ
いや、マジですげぇって

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 18:07:53 ID:RgGU/nCT
書き込みあるのがまたすげぇ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:24:32 ID:xVuRpZZG
なんだ楽しそうだな俺もまぜろすげぇ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:18:17 ID:CCZW/Wtg
褒められて顔真っ赤なんですが(ノ∀`)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 02:20:10 ID:uCyZQsNO
Granado Espadaのβ開始(中止)をマターリ待つスレ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:32:32 ID:r22/wR9P
最近のスレの流れとは関係ないんだが
元々のコンセプトがフランス革命の時代を体験するってものだから
革命が比較的起こりやすいシステムになるんじゃないかと予測してみる

当然、革命されて捕まった奴らはコンコルド広場おくりな
ただ、裁判→処刑というシステムがMMOで成り立つんだろうか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:46:37 ID:94kYaIDy
どうでもいいが
死んで生き返れるゲームで処刑って
なんの意味があんの

それどころか
誰も生活していない世界で革命起こす意味がないと思うんだが
企画は馬鹿なのか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:13:07 ID:E4RdFOcy
ちゃうちゃう
処刑=垢消去^^

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:37:44 ID:PdSw9gE2
lol

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:50:37 ID:/Tsq3tmi
キャラが売買出来るシステムなんだから
垢消去までしなくてもキャラ消去で処刑は成り立つと思う
それがどれだけの意味を持つかは未知数だが

あと、市民が生活していないとはいっても
プレイヤーキャラはいるわけで、それに対する政治ってのが
MMOにおける政治なわけだから企画が馬鹿とまではいえんかと

革命が成功したときに、前政権の主要ポストについていた人間は
赤ネームみたいな感じで政治犯として区別されるのもいいかも
その新政権が倒れたら、政治犯ネームは解除って感じで

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:55:37 ID:94kYaIDy
すなわち・・・プレイ料金をプレイ期間では保証しないって事なのね
アカバンするような事でもなく、
単純に革命として

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:56:29 ID:mdk3MJA0
つぅか、制作者当人がRMT前提だって言ってるんだし、
赤ネ指定されても他人からキャラ買えば良いだけだと思うが。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 15:06:52 ID:a9aevF6F
RMT前提だっていうなら当然売買の場も運営側で用意してくるだろし
その辺の手数料で稼ぐってことなのかな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:37:36 ID:3ZmPbfOc
それだと悪質プレイヤーの判別はほぼ不可能というわけか・・・。
垢単位でプレイヤーが判別出来るようにして貰わないと荒れそうだな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:05:07 ID:U5yG6NL9
それは流石にすると思う。
UOみたいにアカの売買じゃなくて、キャラの売買、と言っているからな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:43:12 ID:oYnNnumU
同じことだ
悪質キャラクター(をあやつるアカウント)を特定することが困難になる
どういうプレイ感になるかわからんが
素人にはしきいが高い考え方だろう

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:48:48 ID:CN6Mg6lV
システムの詳細が分かる前からウダウダ否定的なこと言ってもしょうがないぞ。

たとえば、FirstName、FamilyNameを持たせてFirstNameはキャラ固有、
FamilyNameは垢共通とかにすれば、垢の特定は出来る。

どんなシステムになるのか分からんが、操作している人が分からないような
システムにはなら無いと思うけどね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:34:57 ID:4Nj4XaBx
3人のキャラのうち1人だけは固定とかじゃないのか?
じゃないと一生懸命LVあげるとかばからしいな


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 05:54:18 ID:tnocPVSQ
>>741
情報出てこないから雑談してるだけじゃん
なに目くじら立ててんの
ウッザ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 06:06:40 ID:gLLCY+px
>>743
間違い指摘されて何逆ギレしてんの
雑談してるだけじゃん
ウザ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 07:45:44 ID:tnocPVSQ
間違い?
ウザ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 10:26:14 ID:IfIlR8SK
タイトルを見るたびにガラハドエピソードに見えてしまうのは俺だけでいい

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 16:04:43 ID:E9/S5z+W
ネタのない状態でレスがついた事が奇跡なんだから
どんな話題でもそれなりに拾っていこうぜ、旦那がた

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 16:21:25 ID:5pWOjWdC
今まで「プレイヤーの分身」だったキャラクターが
明らかに戦術上の駒になるから
かえってネカマとか、なりきりプレイとか
減ってくれるかもしれんね。
その分よけいに効率競争になりそうだが。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:52:17 ID:m3Q89X9N
3人ってハンパだよな
3人ある理由はないわけでしょ
6人ならWizになぞらえましたでまだわかるけど
MMORTSとか割り切って増やしたほうが面白かったのではないか

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:29:28 ID:HyafTE62
3人、3人・・・・ドラクエ2!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:26:30 ID:4K7Q8lQY
正直3人以上だと全員に愛着は湧かんな
操作も同時にはできなそうだし

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 15:27:31 ID:WhA+Cr8m
単に開発者が4人目で処理能力をオーバーフローしたから、
3人にしただけだったりして。
キャラに対する愛着なんかは、トレード可にした時点で考えてなさそうだし。
やっぱり向こうの人は、割り切り方がちがうのぅ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:11:32 ID:379roq7h
向こうはプロゲーマーの職業があるし
愛着なんてわかないでしょ
キャラ=商品みたいなもんっぽいし

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:22:13 ID:XSM5g1c1
つか、6人もいたらみんな万能PTになって面白くない希ガス。
3人くらいならPTごとに特徴が出るだろうから面白そう。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:28:53 ID:GwFgT5QU
3人だって十分万能だ
みんな万能大好きだからいいんじゃねの

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:34:36 ID:7IBorRvx
>>754-755
このゲームに万能なんて言葉は存在しない
もう一度4亀の記事を100回音読してこい

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:43:40 ID:GwFgT5QU
音読したのにわからなかった
責任とれ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:17:00 ID:GGQtoa0n
3人と言えば聖剣伝説3だろ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 13:36:54 ID:/alzqs7i
>>756が説明してくれないので
一歩も前に進めません
関係者の脊髄レスだったんじゃろか


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:50:27 ID:U5ya7jXU
今年中にβやりゃMoEを受け付けないRO厨に馬鹿ウケだと思うんだがなぁ…

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:07:40 ID:P4zyvjMh
まぁいいんじゃない?
てか、種族が人間しか居ないっていうのがネックになるかと思ったら、
案外そうでもなさそうだね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:39:30 ID:/alzqs7i
や、もともとそれほど注目されてないでしょ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:10:44 ID:E3L+Xozg
アレダ
キャラが人間のカタチしてるから気付かなかったけど
ポ ケ モ ン だ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:31:04 ID:9YdbNdge
むしろポケモンやりたい

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 05:33:15 ID:JVBGc23g
ポ ケ モ ン オ ン ラ イ ン

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:25:05 ID:ZFobzwaf
>763
!!!!
禁句です。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:09:00 ID:Cf1iyWre
主人公1人の冒険が、パーティ制になり、ペットを連れたり、
馬車内のメンバーとパーティ入れ替えたりしてるうちに
RTSみたいな方向性も出てくる

やれることはその都度累乗的に増えてゆく
戦う・逃げるくらいだったのが
入れ替え・組み合わせによって無数の状況を作り出す
もちろんユニットとしての数値を個別に持つことでさらに広がる

このような複雑化による進化は、
新規参加者がついていけなくなって先細るまで進められる

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:13:53 ID:jKKDMOhw
DQ4・5か?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:28:16 ID:GtpGjWs0
なんで任天堂は、ポケモンをオンラインで提供しないのか。
フィールドは日本全国、ライバルは全国のプレーヤー達、
そこまでスペック高くなくていいからやってみりゃ、絶対に売れると思うんだが。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:49:13 ID:bObNinMk
>>769
GBとGCで対戦できるのに
オンライン作るの?
全国大会やってるのに
オンライン作るの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:58:15 ID:1QcM8F20
任天堂は、MMOの量産体制を毛嫌いしてるからな。
ポケモンには、そのままの形でいてほしい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:43:14 ID:2DAgEwcy
>>771
毛嫌いっていうか、MMOのマイナス面を重く見ている感じ。
うろ覚えだけど、過去の発言で
『コンテンツとしては便利だが、何でもかんでもMMOにすればいいというわけではない』
とか、『ネトゲは勝つ人がいれば必ず負ける人がいる。
いつも負けてしまう人はどうやってゲームを楽しめばいいのか』
て見解だから、ネトゲの導入には慎重みたいだ。

DQのMMOが作られないのも、似た様な見解があって、
堀井氏だったかが発言で、
『ネトゲの英雄と、現実の英雄が反比例している』
『ネトゲ内で凄い人だなと思っててオフで会うと、う〜ん、という…』
とあって、これには「よく言った!」という声が上がっていたとか。
『作るなら、1日10分くらいの接続で十分楽しめるものがいい』
という発言からも、やはりネトゲ廃人のことを重視しているようだった。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:07:51 ID:4dBLLtgS
_____________
| 就職 |
| バイター__|_______
| 自殺  | →MMO |
|→ひきこも| DQ |
|__________| ポケモン|
|_________|
______________________________________________________________
|名無しはMMOを使った。 |
|グラナドエスパダが激しく光を放った。 |
|[社会]「ぐわぁああぁぁ、しかし、これで勝ったと思うなよ小僧」 |
|[社会]「この場は大人しく消えてやるわ!精神病院様ぁぁぁぁぁ」 |
|[名無し]「勝った・・・のか・・?」              |
|[リアル]「あ、ああ、脳内でな」                |
|[名無し]「後は奴だけか・・・・」               |
|[リアル]「もう時間がない!、早く行こう病院へ」        |
|[名無し]「ああ、さっさと退院してやるぜ!」          |
|_____________________________________________________________|



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:09:13 ID:4dBLLtgS
我ながらミスりすぎだと思う

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:58:38 ID:IVbmHDyS
おつ(*´・ω・`*)つ旦)`ν°)

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