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□■ CROSS GATE 期待・妄想スレ ■□

1 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 22:13 ID:FT/Wee21
開発元がポンスビックに変わり
ユーザーの意見が取り入れられ
活気が出てきた「クロスゲート」
このゲームが良くなるためには
どうすればいいのかを語るスレです。

妄想なら誰でもできる。が、
その妄想を実現したらどのような弊害が出るかが重要。
それを現役XGプレイヤーで検討していきましょう。
妄想だけしたいなら某所で。

◇お・や・く・そ・く◇
1.×喧嘩 ○検討
2.社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! 等の煽りはスルーで。
3.sage進行で。
4.更新内容については本スレで。

[公式] クロスゲート 楽園の卵 Official Web Site
 ttp://saru.square-enix.co.jp/crossgate/

[開発元] ポンスビック
 ttp://www.ponsbic.com/

[前スレ]
 http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10147/1014719600.html

2 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 22:16 ID:???
2gets!!!!!!!!!!!!!


3 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 22:18 ID:???
ポンス値はここで発表することに致しますかのう。

4 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 22:22 ID:???

               i口にヽ
  -  _ 、 ,_     'i ̄|_e`ヽ  _      ジムきぼんぬ!
 =_ ;;.. _:=;;0)台ii) i〔_,-、__〕(( )//ヨ
        .ノヲgqコl-ヒr-| [_フ||~ |
          ~ ̄/ニ|二l__ゝ`||._{il
           /≠ヨ .ヒキヽlL{il
            ̄ ̄     ̄  ̄
                            ,iロにヽ
_        _      ._,_     n_, _  /.ー'、_`,ヽ
  −  _‐   _ -_ ―=_ ';,`・=忠コQ]__〔_,-、__〕(( )n=,
                  '    [l∠jgqコ〔=巳[o゚| 〔フ.,llヨl、
                        ~ ̄.ヒΠヒ「_ロ」`||08|
                         /≠ヨ   ヒキヽリリ'
                          ̄ ̄      ̄

5 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 22:38 ID:???


6 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 22:46 ID:???
前スレからまとめだしてくれた人
こっちにも張ってくれないか?

7 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 01:01 ID:???
ここを見てるのが確実なポン酢。

それのよしあしは問わない。
だけど、同じように2chの顔色を伺うことでだめになったというDFがある。
DFがどういう変遷でだめになったかの流れを希望〜。
ポン酢も気をつけて欲しいし。

8 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 01:14 ID:???
DFやったことないし、漏れもそれ知りたいな。
誰かDF経験者おりませぬか?

9 :コピペ:04/09/10 01:14 ID:???
>・ルーンQはWクリックで消化できるようにしろ
>・チャット範囲は常に視認できるようにしろ(フォントサイズをチャット範囲に差し替えろ)
>・可能ならば、XGLV的な機能を提供しろ。ログをさかのぼれる機能を用意しろ
>・超雑魚からは必ず逃げられるようにしろ。無駄にストレスがたまる。
>・もうちょっと偏ったパラメータでも遊ばせてくれ。腕力オンリープレイを熱望している。
>・デュエルの結果もログとして残してくれ。デュエラーとしては過去の戦歴を見るのも大きな楽しみになりそうなんだ。
>・チャットログや名刺データの記録構造を、他アカウントを意識したものにしてくれ。
>たとえばWindowsのプロファイラ管理的に、キャラ毎にフォルダ分けしておくのだ。
>同名キャラがいても管理できるように、キャラ名+作成日時みたいなフォルダを作ると良いかもな。
>PUK1の死亡職をつД`) タスケレ !!

>せめてL1のモンスぐらいはテイムなしでも忠誠100にしてもらいたいところだ。
に対して
→「動かなきゃそれでいい。アクションまねせんでええから」 と言う意見が1つ

10 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 02:04 ID:hsVQPkw2
レベル1モンスはHMG100にするというのでどうだ?
なにか弊害があるならダメだが。
モンスが看板として使われるようになったのは
ドワの予測外の使い方だったしな。
こういう使われ方になった以上、
レベル1モンスHMG100はしたほうがいいと思うのだが。
おさんぽがあるから必要無いという話もあるが。


11 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 02:18 ID:???
sage忘れスマソ、ついでにもういっちょ。

既存のアイテムで利用法が無いものをなんとかしてほしい。
あじ、シングロール等、ドワの置き土産がたくさんある。
またコーラルやアケルファは無駄に広いだけで、
それが全然生かされてないように思える。
というわけでまず手始めに、ファンブルグ⇔コーラルの羽追加希望。
ファンブルグ⇔アケルファもな。
一度でもあっちに行ったキャラは羽使用可で。
ログアウトで選択できるようにしてくるほうが本当は望ましいが。

12 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 04:26 ID:???
>>10
全面的に賛成だ。
修正して欲しい点をぶちまけるとすると

[要望]
@同ランク同種の宝石のスタック可
A音量調節。押したままで調節できるようにして欲しい。
スライドバーでグリグリ調節できるようにしてもいい。
加えて別個にON OFFできればなおベター。
BDEF(TGH)値の見直し
C低Lv雑魚のエンカ抑制アイテムまたはスキルの実装。
リ・バース状態のまま歩行で抑制できる、とかでもいいが。
D応急手当の成功率。
E採取Lvが上がれば有無を言わさず怪我率が上昇する仕様。
F置くと消滅系アイテムが預けれるスペースが銀行に欲しい。

[妄想]
@装備品プロパのバリエーション。
Flyに強い槍、ADM付の剣など
A上のFと関連するが、消滅・Tr不可・預けれないアイテムは
できればやめて欲しい。
肉指輪などは普通のアイテムにして、市場で取引されても良いのではないか。
B魔術スキルはもっと上がりやすくしてもいい。ただしL7まで。
そこからは茨の地獄道、というバランスのほうが良い(と自分は思う)。
C賛否で分かれるかもしれないが、職の統廃合。特に装備職人。

13 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 07:09 ID:???
職統合は絶対反対。
統合されたらやめる職人がおそらく続発するぞ

マイナー装備職はマイナーなりに必要とする人のためにがんばってる
ようなものだ。それを奪われるとナ…

14 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 07:47 ID:???
職の統合は一番やっちゃ駄目でしょー

まあ、賛成な人はその統合されちゃう職を持ってない人、もしくは、
あまりその職をやりこんでいない人だろうけども…。
いままでやってきた職が統合されちゃったりする人の大半は、XGを
辞めちゃうと思うよ。

でも、まー確かに職の細分化されすぎてる気はするけどもねえ…。
もう、いまさら感が…(;´Д`)

15 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 08:38 ID:???
で、すでに語られ尽くした妄想ネタでループですか?

16 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 08:46 ID:???
[要望]
@32ビット色のままWindowモードに出来るように修正
ATR時にTR可能なアイテムを全て選択出来る"ALL"ボタンの追加
B銀行時に出し入れ可能なアイテムを全て選択出来る"ALL"ボタンの追加(銀行欄 アイテム欄の両方)
Cバーストの溜め込める最大時間[6:00]の見直し
D溢れたバーストを龍の砂的なバースト回復アイテムに変換する機能もしくはアイテムの追加
(ただし丸々変換ではなくロスするような機能は必要)
E食材圧縮NPCの追加
F低レベルの同一宝石をいくつか集めることによって一つ上の宝石に交換してくれるNPCの追加
(レベルにより個数の調整は必要)
Gウィルノアで購入出来る砂糖の上限スタック数を20から40に変更
Hウィルノアで砂糖を購入する際に一度「買いたい」を選択すると持てるだけスタック出来るように変更
Iギルドモンスターの成長具合を数値などで確認出来るようにして欲しい
Jギルドモンスターの満腹度を数値などで確認出来るようにして欲しい
(現行の「腹へった」とか「腹八分目」とかは曖昧すぎるような・・・・)
Kギルドへの入会方法の見直し
  具体的にはギルド一覧回覧出来るようにして、ギルマスが紹介文を書いておくことによって
  自由に回覧して、入りたいと思うギルドへ入会希望する事により、ギルマスが許可すると
  そのギルドに入れる等
  (現行の入会方法も残す方向で)
Lログインポイント選択機能
  ログイン時にPUKの導入具合と所持アイテム、クエスト攻略、などにより
  ・ファンブルグ ・コーラル ・アケルファ ・未来世界 程度の中から選択してログイン出来ると
  嬉しい(記憶と言うアイテムもあるが、サッピと記憶でアイテム欄2つも埋まるのは・・・)
Mアルバムでデータが残っているにも関わらず一度見たモンスが"New"になるバグの修正
Nメールデータの見直し(現行だと送信と受信あわせて10件までしか保存されていないので
せめて件数を増やして、出来れば保存する時はTEXT形式にしてくれるとありがたい)
O置くと消滅系アイテムを通常アイテムとは別の欄にもてる様にして欲しい

以上とりあえず思いつくものを上げてみました。

17 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 09:23 ID:+ewq3ZPU
つーかね、「妄想」スレであって「要望」スレではないのだよ
要望は腐板でどうぞ

で、職の統合は何ら問題無いな
さすがに「装備職人」くらいにまとまると問題だがw

戦闘系武器(剣、斧、槍、弓)
その他武器(杖、ナイフ、ブメ)
重装備系(盾、鎧、兜、ブーツ)
軽装美景(ローブ、服、帽子、靴)

これくらいに統合してもいいだろうな
統合される職同士は専門以外のスキルレベル上限は変わらない
専門が増えるだけだから統合によるデメリットは無いはずだ
ランクアップの流れは剣を例にすれば(他:斧槍弓)
見習剣職人>剣職人>統合一次職(剣8他6)>統合二次職(剣10他8)>統合三次職(剣10他10)
統合一次職からランクアップ時にスキルスロット+1/+1/+2して最終的に14

一分野に懸けるのも多くの品を揃えるのもお好み次第
他の生産系はそのままでもいい気がするな
もっとも、より特徴付けされることが条件ではあるが

18 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 09:41 ID:???
近接系は5段目の最終ランクアップで統合してしまってもいいんじゃないかと思う

剣士、斧士、騎士を1つ
弓、調教、ブリ、盗賊、踊り子を1つ
封印、兵士、忍者はそれぞれ単独
医者看護婦で1つ
魔術と呪術で1つ
クレと巫女で1つ

クレ巫女でクレ経由なら巫術が8までとか、クレの上限に巫女系能力の部分が+α
剣斧騎士なら装備上限も8くらいまで少し底上げされる
統合グループ全てで低いスキルならそのままで
その点で封印兵士忍者なんかは既存の底上げで特徴を維持する事が出来る
スキルスロットはあえて増やさず取捨選択を考えさせる方向で

ただの均一化、無個性化にならないバランスが求められるが
全ての職を(特にドツボ職を)救済するのも大変だろうしな・・・
あわせてスキルバランスの修正もあるといいんだがな

19 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 09:41 ID:???
近接スキルの連激、諸刃、乾坤とかだけど、
それぞれ剣士、騎士、斧闘士を専門にして、スキル経験値を標準+20にしてもいいと思うな。
杖系に比べりゃ使うスキルが少ないから、今のままでいい意見もありそうだが、
それを言ったら鰤とか調教はどうなの?って話しになるし。
ただでさえFPすくねーのにスキル経験+10じゃ過酷すぎ。
あと、迅速等もバースト時+21ってのも謎。あれも仕様変更した方がいいと思う。

20 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 09:59 ID:???
統合は色々とまずいんじゃないの?
いままでその職に愛着があってやってきたわけだから
今更統合されても困ると思うんだが・・・

21 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 10:07 ID:???
でもさ、ここまで無駄に職業細分化されてるネトゲもないぞ…
まぁ、もし実現するとしたら変更前に公式でアンケートくらい取った方がいいと思うが。

22 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 10:10 ID:???
職の統廃合はいまさら必要無いと思う。
職を絞ってスキルで個性を出そうとした例がSGだな。
実際には皆することが似たりよったりで、
個性が全くない状態になっている。

新スキルのバースト時+21は謎だな。
釈然としないものはバグなのか仕様なのか分からんから
公式で発表すべきだと思うが。

23 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 10:13 ID:???
統合だけはありえないだろ。
もう職業だけで微妙に色が違うのがXGなんだから、
逆に職業無駄でもいいから増やせ。

24 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 10:32 ID:???
最大3種類の装備が作れるようになれば、自分用に
一人職人を作ってほとんど露店を利用しなくなるな。
そういうことだよ。

25 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 10:48 ID:???
とりあえず出ていたもので同意なもの

音量調節。押したままで調節できるようにして欲しい。
DEF(TGH)値の見直し
低Lv雑魚のエンカ抑制アイテムまたはスキルの実装。
採取Lvが上がれば有無を言わさず怪我率が上昇する仕様。
32ビット色のままWindowモードに出来るように修正
バーストの溜め込める最大時間[6:00]の見直し
溢れたバーストを龍の砂的なバースト回復アイテムに変換する機能もしくはアイテムの追加
近接のスキル経験値

あと自分の意見としては、アケにだけゲートがないのでつけて欲しい。
現在の2倍バーストの他に、3倍とか6倍バーストも欲しい
もちろん通常バーストが一番効率よくて、倍率上がるほど効率落ちてもいいからさ
どうせ消費できないし、砂で売ってもお金はある程度あればいいしね

26 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 11:18 ID:???
図とか心底どうでもいいんで
復帰を元に戻してください
樹海だけでも樹海だけでも樹海だけでも

もう楽を覚えたら元には戻れないよ

27 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 11:19 ID:???
復帰云々よりも、あの辺のクエは難易度を下げるべきだろ。
いくら廃クエだからって、現状最高LVのPTが普通に戦ってクリアできないのは異常。

28 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 11:58 ID:???
> 砂糖・食材圧縮・ALLトレード
多垢調理師が楽したいだけの要望など通らないと思う。
食材圧縮ができないのは安定した食糧が作成できるからだろ。
ハーブが圧縮できないのもそれが理由だと思うが。

> バースト時間
6:00で丁度いいと思う。
それを超えたら垂れ流しでいい。

> 復帰機能
これはこれで問題ない。
樹海は逃げでも行けるし、そもそもエキストラクエだしな。
PUK1のメインクエの道中の雑魚敵は弱体化すべきと思うが。

29 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 12:33 ID:???
>>25
バーストの溜め込める最大時間[6:00]の見直し
溢れたバーストを龍の砂的なバースト回復アイテムに変換する機能もしくはアイテムの追加
現在の2倍バーストの他に、3倍とか6倍バーストも欲しい

大反対、バーストで十分。
簡単にキャラが育てられたら衰退が目に見える。
砂の価値も下がる。
リバースで出来た商品の価値も下がる。

妄想だからいいかもしれないが、ボン酢が実装する可能性もある。
現実味を帯びてXGの為になる妄想をして欲しい。

30 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:14 ID:???
剣士:ATK+10%
騎士:DEF+10%
斧:CRI+10
弓:AGL+10%
兵士:連携率UP
忍者:AVD+10
盗賊:AGL+5% AVD+5
格闘:ATK+5% CRI+5
僧侶:魔術被ダメ-10%
魔:魔術与ダメ+10%
呪術:全耐性+10
巫女:RCV+10%
調教:使い魔HMG100%
ブリ:使い魔経験値+5%
封印:属性攻撃被ダメ-10%
看護婦:戦闘時応急可能
医者:戦闘時治療可能
仙人:戦闘時に敵に変身、固有スキルを使える(限定あり)
探偵:戦闘時に仲間指定して変装、相手の職特性を得れる(限定あり)

踊り子:これだけ思い浮かばない・・・

本スレから微妙に変えてコピペ。職統合は反対、上のような職特性を希望。
細分化されてるから1人で多垢の人がいるわけだし儲けを減らす真似はしないと思うがね。

31 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:16 ID:+ewq3ZPU
>23
ドワンゴ的発想は捨てておけ
職数=その分の個性&その分の遊び方 じゃない
第一あの細分化は遊び方を増やしたんで無く制限を増やしたに過ぎない
むしろ同じようなものを無駄に増やしたことによる不都合、遊びの範囲の縮小
それに伴うコミュニティ的不便のデメリットのほうが大きい
それに出来る事の制限は、既に蔓延する多垢によって無駄なものになって久しい
下手に細分化したせいでの多垢万歳なんだからよ
遊びの余白を残す目的ならあんな下策は意味を為さないさ

ただまとめるだけなら今のほうがいい事はわかるが
今のまま細切れになってるのはイクナイ
個性を出した上での統合が最もベスト
もっとも職でなく装備やスキルも調整しないと上手く回らないだろうがな・・・
長期的に多垢を排除しつつ、やれる事の充実と不条理の解消に向かって欲しいもんだ

32 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:21 ID:???
>>30
やっぱり過去スレのネタなんだが
職でなくスキルにステータスがついてるって言う案があった
探す手間がアレなんで割愛するが
陽炎スキルを所持してるとAVD+(R*2)みたいなそういうものだったと記憶してる
職自体についてると逆に融通利かないからなー


33 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:39 ID:???
>>32
それもいいかもしれない

魔術スキルだとアレだよね
与魔ダメ上昇か該当属性+かってトコかな

でもそのターンで使用してる魔法と同じ属性が+されると仮定すると
単一属性の敵相手の戦闘で文句垂れるやつが出るかな
反属性もあるからダメか
例)フリアに水打ったら「地打て」って怒られるとか

34 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:43 ID:???
生産系も妄想してみる。

薬剤師:薬作成時使用素材1割減
調理師:料理作成時使用素材1割減
鑑定士:鑑定時使用FP-5%
きこり:斧装備時ATK+10%
狩人:弓装備時ATK+10%
坑夫:素手時ATK+10%
武器修理職人:武器修理時使用FP-5%
防具修理職人:防具修理時使用FP-5%

武器作成職人:?
防具作成職人:?

>>31
多垢の排除は経営的にありえない。
職の統合がない事でユーザーが爆発的に増えないでも運営が成り立っていると思う。

漏れの妄想ではXGは国産のUOとなり得るとまだ思ってる。
UOみたいにパッケージ毎に改革がなされる。
PUK2でのI/F他システムの変更はまだまだXGが続く事を期待させてるんだが。

ログイソは見限ったケドね・・・(´・ω・`)ショボーン

35 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:48 ID:???
途方もないバランス修正が必要なものは
簡単に実現できないと思うのだが。
職で調整するより持ちスキルで調整のがまだ現実味があるな。
それでもたぶん無理だが。

多垢解消に関しては銀行拡張か1垢で作れるキャラ増でいい。
多垢解消は利益を下げることになるからやる必要もないだろう。



36 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:48 ID:???
>>32
融通きかない方がXGらしくていいんじゃない?

所持スキルにステータス付加は面白いね。
しかし職特性と違ってスキルで特性を得られると
職の意味がスキルランクでしかなくなる。
細分化されている職が更に個性なくなるので反対かな。

37 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 13:53 ID:???
銃…STRに依存せず高い攻撃力が得られる。
専業(ガンナー)以外が扱う場合は、極度に命中率が低く悪い時はすると暴発し
自分またはパーティに弾丸が飛ぶ。
実体が具現的でない、UNDEADには効果が希薄。
逆の伝でMETAL系には高い攻撃力を発揮する。
非自然的であるこの武器を利用している間は、地水火風の属性効果を
得ることができない。

ファーレン王国より遥か西方にあるという、精霊の宿らぬ灰色の大陸に
その文化があるという。

見習銃闘士→銃闘士→ガンナー→スナイパー

こーいう武器による敵の属性別でダメージ差が出るのも欲しいよ。
ヒールでアンデットにダメージ与えられないのはXGだけぽ。

38 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 14:21 ID:???
どうしてここの香具師らは「経営的」な立場で妄想してんだ・・・?
ユーザーとすりゃ多垢が無いほうがいいのはいたって普通だろうに

1キャラで出来る事が増える
1キャラのアイテム所持数が増える
1キャラでの採取効率が上がる

こういった事はバランスに直結するから良い訳じゃないんだが
例えばFP消費10倍で採取効率5倍とか、素材のスタックに限り上限開放とか
戦闘や生産採取にアクティブな補助操作(ストラの企画にあったな)とか
そう言う「やれば得」を増やしながら多垢ばかりな状況からまともな状況にもっていくコトに
ユーザーが迷惑をこうむる事はないと思うが、、、な

ああ、もちろんリカバリなしの多垢排除は論外なw

39 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 14:30:33 ID:???
それと前スレのスキルにステって記事はこれな

412 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 02/05/29 16:06 ID:MqywRii6
>>411
パラプレイってなんなんだ?

で、妄想だが
スキルによってステータスボーナスとか付くといいな
例えば陽炎L1でAVD+3 L2で+6
魔防でMND+50 護衛でLP(L*50)とかな

そうすりゃキャラの底上げにもなるしな
魔術はMND+かFP+だけにしときゃ、戦士とは相対的に差は埋まるだろう
増えるステータスのバリエーション持たせればキャラの個性はでるし、
使えないスキルに補正大きくすればスキル入れにも悩む
ずっとキャラメイクと育成が楽しくなると思うんだがな

40 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 14:38:02 ID:???
多垢減→会社赤字→サービス停止

これがユーザーの迷惑にならないと言えるのだろうか
もちろん多垢が増えないと収益が上がらないのは普通ではないが

XGは基本的に年齢層が高い
利用権が1000円と低額
パッケージも安くなってきている

パッケージ以外に収益を上げるのは利用権のみ、今の1000円は適正だと思ってる
そこからサーバー維持費、開発費、社員の給与、運営を捻出しなければならない

>例えばFP消費10倍で採取効率5倍とか、素材のスタックに限り上限開放とか
やれば得、なだけじゃ「楽させろ」なだけで意味がないな

41 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 14:46:34 ID:???
>>38
多垢にもメリットがあるのよ、一人のキャラがクエスト攻略、横で他のキャラが1鯖で食料調達、
もう一人のキャラがMMでキューブの受け取り

他にも色々ある、1垢じゃ出来ない事が多垢にはあるんだよ

42 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 14:55:35 ID:???
>40
その例は不味かった スマン
補足しとくと、要するに操作増やせということでな
でもただ増やしてもダルイだけだからメリットを付けてやる
多垢で放置するするより一人操作して手っ取り早く、ってこと

実際またーりダラダラやる分には多垢が丸損にはどうなってもならないしな
それに一人でPTくめるのはどんなメリットよりも大きなもんだ
だから多少多垢じゃ不向きな要素が入るくらいでも問題が無いだろう
どっちかと言えばしっかりプレイすることでのメリットというかな
もちろん「やらないとダメ」だとギスギスするから現状ラインは堅守された方向でさ

それと人数の心配は漏れたちのする心配じゃない
ま、どの道多少いじったくらいじゃ多垢は減らん
繰り返しになっちまうが、多垢でしかできないメリットは計り知れない程大きい訳だしな
だからこそ多垢する必要が無いくらい単垢で成り立つようにすべきって話だ

とりあえずより良いXGの「経営の」話ならまた別にやろうやw
つーか漏れにはそもそも「MMOで自分だけPT」ってやっぱ変にしか思えないんだわ

43 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:02:28 ID:???
形は違えど皆XG大好きなんだなぁ


44 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:07:49 ID:???
装備の効果が、作りにくさに比例して、高まるようにして欲しい。

R1〜R10の装備に、プラス・マイナスの両方の特徴をもった装備のレシピを追加して欲しい。
(今までのレシピにR11以上が加わるだけだと、辛すぎます。)

追加装備は、生産系クエストをクリアすることで獲得できるようにして、同Rに複数用意されてるようにする。

外見の変わる装備レシピを・・・無理かな>< 現状の武器だけ変化するのはなんか寂しいので・・

クラス専門装備の追加 村正とかは、忍者専門R10とかで、暗殺成功率UPとか・・・
専門武器が出て、各職に特徴が出てくれば面白くなると思うんですけどね

ナイフやブーメラン装備グラフィック

追加してほしいアクション
・敬礼
・ホフク前進(実際にこのアクションのまま移動可能なら最高です)

某スレより同意したもの抜き出し。
ベンダーシステムについて議論もされていたが絶対導入しないで欲しい。

45 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:09:01 ID:???
>30
漏れ、その元書いた香具師なんだけど、それは
「その職業のキャラがリーダーをすることでPT全員が得られる特性」
ってつもりで書いたのよ。
そうなると、Duやボス戦で多少戦略の幅が広がって面白いかなぁ、と。
ただ稼ぎじゃ一部の職ばっかリーダーやらされそうだとは思ったけど。

言葉足らずだったので、職特性として取られてもしょうがなかったね。


46 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:12:29 ID:???
いま思えばMMなんてどう考えても多垢を奨励してるようにしか思えないな・・・
どうしても多垢阻止したいなら多重起動防止ではなく、同一IPからの複数
接続の制限とか手はいくらでもあると思うしな・・・

[多垢ヽ(´ー`)ノマンセー的な状態から単垢時代に以降する場合の妄想]
・FFみたいに追加料金払う事によってキャラ数が追加出来る様になる
・単垢キャラ間で自由にアイテムやモンスの受け渡しが出来る様になる(置くと消滅系アイテムは例外)
・いままで多垢だった人用に期間限定で複数垢間でのキャラ移動が出来るようになる
・単垢多キャラギルド用にギルドの入会方法が見直される

でも正直多垢出来なくなったら職人減る可能性大な予感・・・


47 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:12:45 ID:???
外見変化はいまさらムリだと思うけど、
武器だけでもグラフィック変化はほしいなぁ。。。。

48 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:14:11 ID:???
>>42
ゲームにはルールが必要だ、ルールとはつまり制限だよな
職統合とも通じるんだけど、一キャラでなんでも出来るMMOは成り立たないと思うんだ
制限があるからこそ、工夫して他人に協力と強調していくんじゃないか?

だいたい単垢で成り立つほど一人のキャラが強化されたら、多垢になったときバランスを
取りきれないんじゃなかろうか

自分だけPTがおかしいってのは分かるけどな

49 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:14:24 ID:???
>>45
先頭変わるたびに補正かける仕様はムリポ・・・

50 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:18:24 ID:???
>>47
外見変化も絶対無理ではない・・・
UOが行った2D・3Dクライアント共存という荒業をすれば・・・

51 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:25:18 ID:???
>>42
XG発売当初は採取は放置できなかったのだよ(つД`)
1クリックごとに採取して腱鞘炎になると言われたあの頃・・・
放置採取できるメリットはまったりXGにかかせない要因だとおもふ

多垢すべてバースト漏らさずできる香具師はすくないだろうな
別にバースト漏れても多垢で色々出来るのがいいんだろうな
FFみたいに1キャラいくらでで増やせても同垢同時起動はできないしな

1PT5人同垢なんて数少ないだろうし考えすぎじゃね?
5垢持ってる香具師ギルドにいるけどギルメンとTHとかいくしな

52 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:29:20 ID:???
>>47
ホワイトくんが持ってたピコハンとか七支刀など武器だけならそう難しくはないだろうね。
外見は無理だろうな〜リネとか3Dでばんばん変えるとの2Dでは次元が違うしね。

アクションは追加できるだろうけどそれには
過去のデザイナーにあらたに発注してプログラムという莫大な費用が・・・w

53 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:37:27 ID:???
つーかね、「妄想」スレであって「要望」スレではないのだよ
要望は腐板でどうぞ

54 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:42:27 ID:???
>>48
それはそう思うんだが「何でも出来る」と「そこそこ出来る」には大きな差があるわけで
今より少しだけ出来る範囲を拡大すべきではっつー方向で
だが決して「一人で万能」には踏み込んじゃいけないと思ってる

だから単に強化でなく「多垢じゃできない美味しいトコロ」があっていいんじゃないかってコト
そういう意味で現状維持しつつ余計な操作「も」できるといいんじゃないかって話
一つしか出来ないからみんなと協力ってのはそうなんだが
一つより二つできたほうがより多くの人と接点はできるだろう? それくらいの話と思っておくれ

>>51
あの時代の操作量まで戻るのは勘弁(;´д`)
マジで腕が壊れる勢いだったからな・・・
それでも廃上げしてた香具師もいたから世界は広いっつーかなw
とりあえず上にも書いたが現状維持で操作追加でウマーってことで一つ

55 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:42:30 ID:???
腐板は見栄はって虚飾されてる意見ばっかで規制されるからいやです。

56 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:45:14 ID:???
>>47
ちびロリのでっかい剣をみて

「その剣どこで買えるんですか?^^」

あの頃がなつかシィ・・・

57 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:47:16 ID:???
・゚・(ノД`)・゚・

58 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 15:52:22 ID:???
>>56
あれ欲しかったよなぁ
なつかしー

59 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:03:10 ID:???
>56
あれが両手剣だと思ってたからなー

60 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:05:01 ID:???
カジノ設置を要望します。

61 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:08:56 ID:???
多垢対策としての同一IPからの複数接続の制限

これはダメだろう
家族でXGやってる香具師もいるからな

多垢を減らしたいなら1キャラ辺りに持てるアイテム上限うpとか
1垢で作成できるキャラ増やすとかしないとダメぽ
漏れはキャラの作成枠増やしたら垢減らすよ。4から3にな

62 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:16:36 ID:???
>>54
それなら尚更、どの職業でも出来る事を増やすよりも、この職でしか出来ない事を
増やすべきだと思うんだけどなぁ
その上で、クエスト攻略や日々の稼ぎの「正解」を増やすような形で、どの職業と
PTを組んでも満足が出来るような方向に・・・・ムリポ

一人のキャラの行動域を増やして欲しいって思いはある、しかしメリットばかり考え
て、キャラの無個性化というデメリットは無視できないわけですよ、その辺に限度を
与えて考えてるのも読み取ってるけどね

FF11ではキャラ本体の性能はすべて均質で、差をつけるのはレアで高価で消え
る事の無い装備と、入手が困難な魔法だった
キャラに個性が無くなった先に待つのは、このような「物」による他人との差別化でしょ
ゲームに時間の裂けない大人が多いXGでは、運と膨大な時間を必要とするような
差別化は求められていないと思うんだ

63 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:26:17 ID:???
>>62
腐板住民じゃねーなら書き込み短くまとめろよ!

64 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:26:58 ID:???
>>9
QはβではWクリで食べれた、しかし製品版でなくなった。
チャット範囲は表示出来るようになったからよかろう。
ログ遡るのは他ソフトでできるから問題ない。
雑魚敵からは不意打ちで逃げれるから問題ない、逆に殴る方が早くなった。
偏ったパラは反対。現状にTGHを意味持たせるのでいい。
デュエルの結果を残すのは大賛成。難しそうだけどな。
チャットログ、どうでもいい。
PUK1の死亡職=助けてくれ。
LV1の使い魔テイムなしで忠誠100=賛成、生産系にとってスキルスロット1増えるのは超重要。
テイムは看板にしか使えないスキル。「Field」が実装されてるから微妙だけどな。

65 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:28:46 ID:???
>>60
ナイトメアクジで勘弁してください。

66 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:37:04 ID:???
・1stと2ndで銀行を共有できるようにして欲しい
・高R採取職のR1採取<戦闘職のR1採取、な現状をどうにかして欲しい

67 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:39:46 ID:???
>>64
その「Field」ボタンを出すためにテイムが必要

68 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 16:56:36 ID:???
とりあえず>>63はどことなりに帰れ

>>62
万能と単能、差別化と画一化 なかなか難しいけどさ
やっぱりどっちと白黒でなく丁度いい所で折合いつけるべきなんだよな

個人的には職をそこそこ統合しつつ、上に出てたスキルにステータス付随を導入
さらに装備品の特徴付け見直し(LP+とかさ) これくらいでいい気がする
見習い時にどの職を経過してきたか
統合の結果選択の幅が広がったスキルをどう詰め込むか
さらに多彩になった装備品はなにを選ぶか
こんな所で個性をつけつつ

そしてそのキャラクターで何をするか

キャラを彩る要素も大事だとは思うんだが
結局は「何をするか」っていう個性も大事だと思うんだ
その「行動の個性」の幅を拡大することが、キャラの可能域の拡大ってコト
踏み込みすぎると万能均一になる難しいコトだとは思うんだが
ま、XGに限った話じゃないんだけどな・・・

段々話がずれてるなw
ま、なんであれ楽しくまたーり出来ればそれがいい

69 :1/2:04/09/10 17:00:10 ID:???
>>37
新職業は実にいいと思う。
でもまじめに考えると、STRに依存しないというのは無理。
VQスナイパー増殖ですよ。
それにするなら必須STR(というよりATK)がないと、
武器を扱えないという設定は必要。
種族に関しては、他職との調整が難しいのでおそらく無理。

んで、自分なりに詳細設定を考えてみた。
武器は銃(片手銃・両手銃)
防具は服・帽子・ブーツ。盾は不可。
片手銃は二丁拳銃することが可能。

ダメージは他武器と同じくATKとDEFで計算。上記の必須STRは必要なし。
上位武器は両手銃、下位武器は片手銃。
両手はATK24×R+12、片手はATK8×R+4。基本系列。RSSマイナス修正。
二丁拳銃時のダメージ算出は、通常の物理算出をし50%、それを2発。
HITとCRIとAVDはそのまま流用。
CTRは飛び道具(弓・銃・ナイフ・ブメ)に採用。(近接のCTRと逆になる)
属性も他と同じく影響する。種族関係も同じく。
二丁拳銃時に敵を1発目で倒した場合、2発目は出ない。
近接攻撃に弱くAVD半減。
リフレクスで弾は跳ね返る。跳ね返ったら自分に必中。

70 :2/2:04/09/10 17:04:24 ID:???
使用可能の既存物理スキルは、
【気孔弾・護衛・陽炎・明鏡止水・魔法防御・呪術抵抗・テイム・ブリード・盟約】
使用可能の既存魔術スキルは全て。
専用パッシブスキルは、二丁拳銃。

専用アクティブスキルは、
狙撃・・・・・命中↑、行動順↓、消費FPはR×4+1(片・両)→R10(ほぼ必中)
迎撃・・・・・飛び道具系スキルカウンター。消費FPはR×4+1(片・両)
ショック弾・・敵一体に対し1行動スタン効果(不確実)。消費FPはR×4+1(片・両)
貫通弾・・・・縦一列攻撃。前衛が盾装備者なら貫通せず。消費FPはR×4+1(両)
二連射・・・・一体のみに連射撃ち。2発目が威力高、消費FPはR×8+2(両)
垂直射撃・・・敵防御時にも通常ダメージ。消費FPはR×4+1(片・両)
Ace・・・・AGL↑、消費FPはR×4+1(片・片手銃1発のみ)
Jack・・・敵を2体指定して攻撃。消費FPはR×4+1(片)
Joker・・敵味方の誰かが即死。消費FPは100(片・両)

いい名前思いつかね(´A`)、名前はスルーしてくれorz
弓術士との相違、弓と近接の中間化、近接攻撃に弱いをコンセプトに考えてみた。
マシンガン等の掃射系の範囲攻撃も考えたが、必要無いと思いやめてみた。


71 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:07:51 ID:???
>>1
その妄想を実現したらどのような弊害が出るかが重要。
それを現役XGプレイヤーで検討していきましょう。

テイムの本来の意味とはかけ離れた使い道をされてるので
使い魔LV1のみHMG100にしても問題はないと思います。
テイム=使い魔の忠誠度が増える。ペットのスキル消費FP減少。


>>66
共有化にするのは楽したいだけではないか?
使い魔使って移動はできるし友人に頼む事も出来る。

現状怪我が起きても怪我アイコンが出ることで野良治療が増えたからよいと思う。
改善するなら高Rの怪我低下より戦闘職の怪我発生かな。
しかし低LV魔や僧の確実な稼ぎと低素材の供給が絶たれるね。

72 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:09:04 ID:???
>>68
お前の居場所は↓だぞ!場所間違えてるぞwwwwww
ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/index.html


73 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:10:21 ID:???
>>68
何事も丁度いい折り合いを見つけるってのは難しいもんで
どうせポン酢もここ見てるだろうから、適度に議論していきましょうや
ポン酢が少しでも良い位置で折り合いをつける材料になれば幸いだし

師範・御用達のさらに上のランクで職の統合ってのはそう悪い話じゃないと思うよ
どうせなら既存職の延長+汎用職って感じで選択肢を更に増やす手もあるけど
それまた開発の負担が大きいか

何はともあれ、ギスギスは勘弁、まま〜りしたいもんだ

74 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:18:03 ID:???
>>72
長文書く奴を腐板に追い出して、ここをどうしたいんだ?
真面目に議論できないほど低脳なのか?それともどっかの社員か?

75 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:20:03 ID:???
>61
グローバルIPで制限するのではなくローカルIPで制限すればNPですよ
複数PC使っての多垢は阻止出来なくなりますがね^^;;


76 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:21:32 ID:???
すまそ、
同一グローバルIPからの同一ローカルIPの間違いですた><


77 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:24:06 ID:???
みんな!一つ大事な事を忘れてるぞ!

ボ ス 戦 で ス キ ル 経 験 値 入 る よ う に 汁 !

なんで入らないのか未だに不思議だ、スキル経験値さえ入れば、
少しはクエスト攻略の募集も埋まりやすくなるだろうに

78 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:24:22 ID:???
>>70
考えたねー。
しかしそんなにスキル増やしたら戦闘職の反感必須だなw
連激みたいに一つのスキルの中で2種類選べるとかはどうかね。
2丁拳銃はつよそーだw
タゲを2匹選べてバンバン!!・・・( ´∀`)カコイイ

狙撃は戒驕、迎撃は迅速で我慢。

銃闘士専用は2つくらいが関の山かねぇ。
乱れ撃ちの銃版でスキルレベル上がる毎に弾数が増えるとかか。

あとは銃マンセーにならないバランス作りだね。
ポップマインとかガンガン撃ってるしいいよねポン酢さま。

79 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:25:25 ID:???
>>74
お前はアフォか?
長いレス書くより短くまとまってるレスの方が判りやすいだろが!

80 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:27:40 ID:???
>>63>>72>>74

1.×喧嘩 ○検討

仲良くしる!(*゚Д゚)人(゚Д゚*)

81 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:29:51 ID:???
>>77
ボス戦でスキル経験入るとですねぇ・・・。
遠くにいかずとも近くのボスでスキル上げが楽にできちゃうんですよね。

82 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:32:36 ID:???
>>81
このゲームのボスって、倒した後に別部屋に移動させられたり、消えちゃったりするのが
ほとんどだから、その心配は無いんじゃないかと・・・
レベル制限無しって訳には行かないでしょうから

83 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:33:15 ID:???
楽にはならんだろ・・・
ホテルボス連戦とかデコイ連戦するくらいなら、素直にジェノーバ辺りに行った方がはるかにらくだ。
ボス戦でスキル経験値入るのは大いに賛成だな。
グリ連戦とかでヒール打ちまくってるクレとか見るともう・・・

84 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:34:06 ID:???
>>80
OK、喧嘩腰なだけで内容が無いレスは無視するよ

>>79
サヨナラ

85 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:35:13 ID:???
例えば闘技場でボス連戦スキル上げ出来たらどうする?

86 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:37:03 ID:???
>>85
それは一番最初に思ったな。
あそこだけ無しとかできないのかな。

87 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:38:32 ID:???
>76
それできたらすげーな

88 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:38:32 ID:???
>>85
それでも闘技場の奥よりは、他の町の前の方が病院との往復が楽だと思うけどなぁ、
闘技場じゃ目標のレベルのボスに進むまで手間がかかるし

89 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:38:43 ID:???
闘技場エステも今や広まってるしなー

90 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:38:56 ID:???
>>84
お前、このスレには戻ってくるなよ!じゃーなwwwwww

91 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:41:24 ID:???
そういや闘技場もあるんだったな。
とはいえ、病院との往復考えると結構めんどうだと思うぞ?
そのくらいのレベルならカンナ行った方がらくだろう。
昔は経験値も入ってなかったらしいし、そっち入るならスキル経験値入ってもいいと思う。
すでにボス連戦魅力上げ、レベル上げなんてのはあるんだから。

92 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:43:46 ID:???
ボスでスキル経験はいれば誘いやすくはなるかもしれん
しかし「スキル経験入ってるんだからちゃんと仕事しる!」

ってー厨がでてこないとも限らないな

93 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 17:47:03 ID:???
>>92
ボス戦くらいはちゃんと仕事するのが普通だと思うけど・・・

94 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 18:41:55 ID:???
多垢廃止とか言ってるけど
そんなことまずありえないと思うんだが。
経営的に考えなくても
ユーザーが格段に増えない限り衰退の方向に動くと思う・・・

95 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 19:03:00 ID:???
DF開発が2chの意見を取り入れ実装した事ってどんな事があります?

・2ちゃんねる連動バグ報告システム
・マクロ容認

衰退しつつある原因
・2chでの要望事項を”バランス調整せず”常にMAXで実装、その後、超下方修正
 でやったもん勝ちの風潮になる。実装の可否の善悪でなくレベルの問題。
・運営側の意向がころころ変わる(転生推奨→転生抑止→転生推奨)
 なにがしたいのかが不明。
・アップデートに予告・記載しない不透明な変更が多い
 不信感が募る。
・バグを仕様といいきりつつ、なにかのおりにこっそり変更する
・廃人ご用達ダンジョンのみの追加
 既存ダンジョンは完全に放置
・ユーザからの問い合わせ、要望についてほぼ無反応
・鮪を完全に放置
・予定は未定が多すぎる
 飛行船でしかいけないダンジョン、ソルトバロジックの実装個所拡大、
 暗黒大陸ダイラム、ギルドトレーダ、家の鍵&羽
・ペットによるレア品の価値大暴落(ある意味これはよかったのかも) 

らしいです。
あっちの公式はアップデートスケジュールがあって
サービス開始から今までの更新や変更も全て細かく書かれている。
アップデートスケジュールは欲しいとは思わなかったが
更新履歴は全て公開して欲しいと思った。
ttp://saru.square-enix.co.jp/depthfantasia/info/new_update.htm

96 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 19:15:45 ID:???
>>94
「多垢廃止」でなく「単垢でも無問題」にって方向の妄想と思われ
そうなりゃ製作もしやすくなるだろうし露天も増えるだろうし
何より多垢は廃止しない限り絶対絶滅しないから杞憂
1垢でも遊べるように健全化するならむしろ賑わうんじゃねぇの?

今は特に生産系は単垢でできる事少なすぎだ
木材以外調達も貯蓄も不便で露天はもとより流通してねぇし
多垢じゃない高R料理なんてもはや絶滅危惧種だろうしなw

余談だが正直木材圧縮はキコリに転職して露天したくなるくらいのパッチだと思う

97 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 19:23:54 ID:???
「単垢で無問題」の妄想はイラネ。
製作、露店はしやすくなるだろうが繋がりがなくなる。

採取3職は採取しかする事ないのは当然だろうな。
貯蓄が増えれば露店はしやすくなるね。

露店を増やそうとするのと単垢で何でもできるようにするのは違うと思う。

98 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 20:15:52 ID:???
>97
採取系:多垢の供給係or放置の金量産機
生産系:自分用装備供給役

こうなってる香具師のなんと多いことか
現状で繋がりなんぞ既に皆無に近いと思われ

つーかログみると「出来る事最大化」でなく「出来る事+1」の話っぽ
なんにしろ一日で100
みんな熱いな ウレシイゼコンチクショウ

99 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 20:36:03 ID:???
>>95
出来る事+1を要望する事はユーザーの質かね?
DFはそれで失敗しているみたい

繋がりが今はギルドという形で出来上がったからね
野良でギルドに所属せずに生産して供給してる香具師いるのかな?
漏れはギルド入ってからは露店で販売はしなくなった

ところで露店?露天?どっちが正しい?


100 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 20:39:33 ID:???
露店=野外に設けた店「縁日に露店が並ぶ」
露天=屋根がない、屋外「露天市場、露天風呂、露天掘り」

どっちも正しい

101 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 20:47:34 ID:???
拝啓エニックスクロスゲートサポート係様

今回は件名の通りの要望を致したいと思います。
某場所や以前からクロスゲートBBSにおいて
議論されていた事と思いますがボス戦でのスキル経験が
なぜ貰えないかという点において回答を頂きたく思います。

御存知の通りクロスゲート(以下略:XG)ではスキル使用時において
FPを消費します。またすキルLVを上げるためには特定のスキルを除いて
空撃ち(主に1人プレイで敵モンスター相手にスキルを無駄に撃つこと)を
課せられています。理由としてはRUPにおいてスキルLVが必須条件と
なっているからです。しかし空撃ちはXGの主旨であるパーティプレイ推奨の
概念から大きく外れています。孤独に稼いだお金をFPとして使用し、
1人画面に向かい空撃ちをする。またXGではマクロの使用は禁じられていますし
自分自身で行わねば上げられません。
そして件名の通りのボス戦なのですがようやく上げたスキルを発揮できる場所で
あります。しかしここでもスキル経験が入りません。
このシステムにより一度クリアしたクエストにおいてほぼボランティアでなければ
クレリックさんなどFPを多く使用しまた必須な職業は辛い立場にあります。
スキル経験が入れば全て問題無しになるわけではありまおせんが
スキル経験が入る事により護衛クエスト、ガーズラウンドなどの時間かかるクエスト、
一度クリアしたクエストを新人などの助けに行く事。
など今よりは少なくともスキル上げになるために気軽に
参加していける事になると思います。

現状の1サーバーの募集を見てもらえてるかわかりませんが殆ど募集がありません。
今よりもこれからも長くXGを楽しんでいけるためには
現状維持をしていくのではなく新たな事を取り入れていってもらいたいと考えます。


妄想スレ最後にあった、これ,、返答来たんだろうか・・・( ゚Д゚)

102 :12:04/09/10 21:01:50 ID:???
職統合はやっぱり意見が分かれたね。
あと、多垢を推す声の多さにも驚いた。
2年前の妄想スレと比べてだいぶ住人の意識も変化して
住人そのものも大きく入れ替わったという事だね。
まあこのへんの問題は置いておくとして

>ボス戦でスキル経験値入るように
これは是非導入して欲しい。
現状はやっぱり異常だと思う。
こういうところからもドワンゴ臭がしてしまう。

>PUK1の死亡職=助けてくれ
これも激同。中にはスキルの追加で十分事足りたのもある。
PUK1の売りの1つとして「こんなに楽しそうな職業が増えますよ」
というのを何が何でもアピールしたかったんだろう。

漠然とした妄想だけど、生産系が遊べる要素を追加して欲しいかな。
職人が揃ってクエストを…ってのじゃなくて
UOのBODを発展させたような、ほんの短時間で済むようなものをね。

103 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:06:42 ID:???
>>102
>>UOのBODを発展させたような
UOやった事無いのでこの辺詳しく説明キボンヌ

104 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:12:40 ID:???
>>102
>>生産系が遊べる要素
具体的に説明して〜

105 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:20:37 ID:???
簡単にUOのBOD(バルクオーダーディード)を説明すると、
「NPCより注文を貰い、それを納品することで報酬を得る」もの。
報酬にはお金、名声、アイテムがあり、アイテムにはレアアイテムなども含まれる。

クロゲ的にたとえると何だろう・・・
「バケット20個でそれなりの宝石がもらえる」、とかかな?

しかしこのまま導入しても現状のNPC売りとあまり変わらない気がします。
UOの衰退の理由にこれを挙げる人もいるくらいだし。

一応こんな感じってことで・・・

106 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:22:22 ID:???
>>101
いつもと同じ、紋切り型の返信がきたよ。

>>12
魔に限らず、スキル上げを楽にするならL6までがいいんじゃないかな。
そこから時間をかけたほうがL7になった時の達成感がグっと上がる思う。

それ以前に、L7,L10以外でのグラフィック変化があるといいね。

107 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:33:16 ID:???
UOのBODは、すでにPC生産が終焉を迎えているので
その救済策として導入されたもの。
(モンスの落とす装備>>>>>>PCが作った装備)
PC間の生産〜消費の流通が死んでいるので、NPCに対して
商売できるようにするためのものだから、XGには不要。

108 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:33:56 ID:???
>>105
かなり悪く言うと、NPCによるアイテム交換所って感じですか
こういうのをプレイヤー間で出来るようになれば、今までとは違う
物の流れが増えそうなんだけど・・・
昔4鯖西の食料品店前辺りでやろうとしてなかったっけ・・・

>>106
実用的なボーナスがつくと、どうしてもスキルを上げきる事が必須な風潮に
なってしまうから、見た目なんかのオマケ要素でR7以上にする意義を付け
たほうがいいやね

109 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:35:05 ID:???
なんか、不毛やね…
なに必死になってんだか…。

110 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:35:50 ID:???
書き忘れた。これで自分はUOをやめたよ。
使えないお前らはNPC相手に商売してろ(pgr
って、生産者としての自分にトドメを刺されたようでね。

111 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:38:38 ID:???
>>105
それいらないなー
「より難しい注文を果たせる人」が儲けるシステムになるんじゃない?
生産系が遊べる、制作意欲がわくシステムってなんだろうねぇ

112 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:39:57 ID:???
102ではないが
BOD:Bulk Order System(バルクオーダーシステム)
最後のDはdeed(証書)の意味

簡単に言えば生産職がNPCから依頼(例えば鎧20個)を受け
その依頼書に生産物をドラックすることで依頼書を完成させNPCに渡して完遂する
それにより報酬がもらえる感じ
また、大口依頼(鉄鎧一式とか皮鎧一式とか)が存在し
先の部位依頼(小口依頼)を部位全て6種や8種を揃える事で完成する

この依頼書ってのが一定時間ごとにランダムに発行され、
さらにレアな依頼書は報酬も激レアのため、無茶な高値で(依頼書が)取引されている


>>99
>出来る事+1を要望する事はユーザーの質かね?
>DFはそれで失敗しているみたい

全然違う
要望は多少突飛でもまともだが、要望+100やら-100やらを実装してるDF開発が最悪
XGは出来る事を相場-10くらいにしてたドワンゴがひどかったからな
この際マトモなラインにしようってことだろう

113 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:42:41 ID:???
多垢はもうXGと切り離せないよ。
PUK2になって1PCで多垢できる環境が厳しくなったにも拘らず
漏れの周り超ハイスペックにしてまで多垢が楽に起動できる環境にしてたもん。
それだけXGを愛してるってことなんだけどねw

114 :66:04/09/10 21:46:22 ID:???
亀レスで悪いんだけど
>>71
銀行共有化は楽したいだけだね
でもそれによる弊害も特に無いよね?

採取に関しては、怪我率は現状のままで
例えばR10坑夫がR1の銅を掘った場合に
1FP辺りの取れる量が1〜3個から
1〜10個(※例えなので数値は適当)に増加するとかはどうですか

115 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:53:41 ID:???
>>113
今の快楽に身をゆだねて今を享受したって
それがXGの為になるわけではなかろうに・・・

初心者「生産したいんですけど職はなにがいいですか?」
回答者「1垢じゃ辛いから2垢にしたほうがいいよ」

こんなんで未来があるわけ無かろうに・・・
だからこそ「多垢排除をしない多垢マンセー脱却」って話をしてるんじゃないのか

116 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:54:47 ID:???
>108
いいアイテムが極々稀にでももらえる=対PCで誰も売らなくなる
屑アイテムしか出ませんアヒャ=存在自体が闇に葬られる

PC武具>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>のXGじゃありえん
海神のレア武器とか樹海武具は特殊なので除外

救済したければ、武器や重防具の買取値段をもう少しあげればいいんじゃ
武器のR5以上のNPC買取は原価?なにそれおいしい?状態だし。
もちろん、エールキャップや昔のローブのようなウマーな値段にする必要はない。
せめて原材料のNPC買取値段の2割り増しは欲しい。
採取キャラもってても、職人に売る前にNPCにさっさと流すのはこれがあるはず。

117 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:55:29 ID:???
BODっぽい物、実装されてたね


ギルドペット として・・・

118 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 21:59:16 ID:???
>>12
要望の
@賛成、同じようにスタック不可のも含む
A賛成、音量調節に限らずI/Fで改善できるところはまだある
B賛成、しかし難しいだろう
C反対、今のままでいい
D一部反対、上にあった職特性で改善など、全体的に成功率あげるのは反対
E反対、怪我の仕様は今のまま+戦闘系R1採取に怪我させる位がいい
F反対、アイテムにタブがあるのでそこに消滅系まとめれると妄想

妄想の
@賛成、特定の武器に補正いれるのは賛成、追加の宝石で作成などがいい
A反対、消滅系なくすのはシステム上無理だろう、キャラにフラグ全部もたせるのも大変、
今ある消滅系を一部見直して通常アイテムにするのは賛成(スタンプなど)
肉指輪は倒した香具師に貰えるもので倒してない香具師が持っているべきものでないので反対
B一部反対、茨の道でいい、剣スキルも茨の道
C反対、意見は今まででている通り

119 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 22:27:58 ID:???
>>114
一回あたりの採取量増加は辞めた方がいいと思われ

120 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 22:29:36 ID:???
>>116
それこそ、海神クエのように「そこそこ良い武器防具の材料」を手に入れるような
クエを増やすのはどうだろうか
そればっかり需要が出来ても不味いから、ちょっと欠点もあるような物でね

NPC買取価格だけど、材料のNPC買取価格の2割り増しだと、どの位になるんだ
ろうか、装備職人を持ってないんで感じが掴めない(´・ω・`)
2割でも結構悲惨な数字になりそうだけど・・・

121 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 22:52:49 ID:???
「多垢排除をしない多垢マンセー脱却」・・・・・・難しい。
ソロでもそこそこやれるけど多垢だと更に広がる。が理想か。
この「そこそこ」の匙加減が問題でやり過ぎると意味ないし。
なんでもソロでやれるとリネ2みたいにソロでLV40までPT組んだ事ないとか。
ちなみにリネ2の40はクロスの80くらい?言い過ぎかも。

装備職人は現状でも育ってるし、いないって事はないじゃん。
ここで下手にNPC売り価格に手を加えるとマズーな気が。
けどR1のみ作り続けるのが一番いいってのを肯定してるわけじゃないよ。
鑑定でも修理でもR6までやれてもR5をするのが率がいい。失敗少ないから。
生産系をメインでしてる人ってこだわりなきゃ続けないよ。

122 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:03:54 ID:???
海神クエも当たり外れがデカ過ぎるのがな〜
効果を見直すアイテムもあるよな〜


123 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:09:31 ID:???
転職時にスキル経験点が消滅しないようにして欲しい。


124 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:16:38 ID:???
各装備の下位ランクもどうにかして欲しいな、まともに差別化できてるのは杖くらいだ

たとえば斧なら、現在の上位を基準として、低ATK高CRIな品、DEF、AGI、CRIが下がるが高ATKな品
なんて感じで、特徴をつけて欲しいな

重防具も一応RSSで差別化されてるけど、もう少し極端にしてもいいと思うんだが


バリエーションの増えた装備を収納するスペースも、増やしてもらいたいな

125 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:19:49 ID:???
>>123
と似てるというか同じ意見で
スキルストックしておきたい。
確かロマサガいくつかにあったなぁ。
せっかく上げたスキル消えるのをみるとなける

126 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:26:59 ID:???
>>123
経験値消さないと万能キャラできるので無理じゃない?

127 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:31:19 ID:???
>>126
一応、称号という制限があるにはあるけど、どうなんだろうなぁ
転職のしにくさが多垢に拍車をかけてるとも思えるし

128 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:31:24 ID:???
じゃあR10にしたらスキルスロット増やして欲しい。

129 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:37:36 ID:???
戦闘系は楽しいだろうけど生産系は上げきれるの1個だけだし無理ぽ

130 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:41:30 ID:QtUQ9HHp
>>124
上下装備の差別化でこんなんはどうか。

上位=材料は比較的高ランクでそろえにくい、ただし能力固定で駄作無し。Durが低め。
下位=材料そろえやすいけど駄作多い。ただし良品は上位に匹敵する性能でしかもDur高め。

装備職人は主に下位装備量産で露天。
持ち込みは上位装備で棲み分け可。

131 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:44:14 ID:???
>>130
現状見れば分かると思うが、
いい方しか作らないよ。

132 :130:04/09/10 23:48:49 ID:???
あげちまったすまん。。

>>126
使えるのは職業の上限までなら問題なくない?
Lv制限で使えないスキルみたいな感じで。


133 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:49:36 ID:???
>>130
>>131の言うように同程度の性能じゃ駄目なのよ、方向性を変えないと

個人的には安くてDur高めなのはホスィけどね

134 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 23:56:40 ID:???
客が上位の持ち込みをするって事は
客の需要は上位にあるって事だもんな

135 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 00:01:24 ID:???
>>132
R6まで上げたスキルA,B,Cとあって転職によってR6のAが消える。
他でD,EをR6まであげて元の職に戻ったらR6のAから使えるって事でしょ?
それは楽すぎるでしょ。たとえ称号で制限でたとしても。

・・・って書いてて思ったがスキル使わないと称号ポイントも入らないからどうなんだろうな。

136 :130:04/09/11 00:04:32 ID:???
いやだから職人が露天用に作るのは下位装備オンリーで、
上位は持ち込み専用ってなつもりで書いたんだけど。
材料集めて職人に持って行けばDurは低いけど良い物がGETできるよって感じ?

上位の材料集めの大変さが下位良品の販売価格に直結しちゃうのが問題かな・・・

137 :12:04/09/11 00:16:07 ID:???
>UOのBODを発展させたような
この書き方がマズーだったね。
BODシステムのようなお手軽で遊べる何か
だったんだけどなかなか具体化しない。
UOのBODシステム自体は、その報酬が高額取引され
多垢増加の要因ともなったから、そのままXGに導入もマズい。

材料集めて露店して、あともう少し何か遊べる要素が欲しいなと思ったんだけど
住人の総意としてこれは必要なさそうだね。

ここもマターリ進行かと思いきや、みんな熱い。
特に異論もなくXGのバランスも壊さない案ならテンプレにしていってはどうだろう。
まあ、妄想を書き連ねるってだけの進行でも十分楽しいんだけどね。

138 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 00:20:39 ID:???
武器・防具作成時にクリスタルの欠片を入れることによってその属性強化

水のクリ欠けを入れた装備  =  風穴稼ぎ用 もしくは対アッカス装備

風のクリ欠けを入れた装備  =  要塞稼ぎ用

など。もう昔みたいにクリ欠けを取引する香具師も少ないし
これでクリ欠けの再利用促進

139 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 00:21:51 ID:???
>>135
専門職でもスキル上げ大変なのにそれは楽すぎるって・・・


140 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 00:26:45 ID:???
上位下位はそのままで間にもいっこレシピを作る。
ステータス変化を含む内容のレシピ。
経過をみてから下位のステータスを変えて上位も必要なら変える。

武器(仮に剣で数値は適当な例
上位:ATK60〜30
中位:ATK固定でステータス変化
下位:ATK50〜40
上中下で片手、両手持ちなど変化をつける。

水龍じゃーんこれ・・・_| ̄|○

141 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 00:42:43 ID:???
>>127
>転職のしにくさが多垢に拍車をかけてるとも思えるし
禿同
>>135
兵士増えそうな予感
スキルスロットは増やしていっぱい覚えたい
しかし制限ある中で育てた方がいいとも思う
苦労して上げたスキル消したくないから垢増やして遊ぶ
>>139
生産系のスキル上げは作業的にこなせばすぐ上がるからなー
転職で消える場合と自らスキルを消す場合と違いがあると面白いかもね

漏れは単純にスキルスロット増やして欲しいでつ

142 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 00:47:45 ID:???
>>128
に1票

もしくはR10になったら何らかの恩恵が欲しい所

143 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 07:13:44 ID:???
急に流れが止まったな。

144 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 07:30:23 ID:???
夢見る少女じゃいられない。

145 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 08:13:27 ID:???
>>143
オハヨウ、みんな寝てるだけだと思うよ

>>135
専門でもスキル上げるのは結構手間だし、転職後の称号待ちも意外と長く感じるもんですよ
転職前にTR床置きMM複数持ち不可のアイテムに、一つだけスキル経験値を移す事ができる
くらいでいいのかもねぇ

146 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 10:40:37 ID:???
>>128
禿同
特に装備職人だとR10作成する場合はほぼ間違いなくリ・バースするから
R9でもR10でも実質同じ
R10職人が作った装備には何かしらの特典が欲しい
でなきゃR9のままでいいや、って事になる

オレのことだが(;´Д`)

147 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 11:04:38 ID:BrqQ4FRT
リバースで上のランクを作成すると
ノーマル品が出来る

でいいのでは?
これならそのランクに上げる価値が出る。

148 :147:04/09/11 11:06:43 ID:???
あげちまった・・・
スマソ

149 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 11:30:56 ID:???
>>147
リバース弱体化か。
何も考えてないな

150 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 11:43:32 ID:???
R10にならないと、R10Re装飾ができないっていうデメリットが一応あるんだが。

151 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:03:47 ID:???
装飾ってReでも対象Rは伸びないんだ?
初めて知ったYo

でも、10装備は元手が高いから先入れしないか?
杖くらいならまだ理解できるが…

152 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:38:18 ID:???
エメR8は先入CRI+8、装飾でCRI+9

153 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:40:39 ID:???
>151
武器は、Reで作って、いいのできたらRe装飾のほうが多いと思うんだが
杖に限らず
防具の場合は、DEFあんまり関係ないんで、先入れが多そうだけどな。

154 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:43:50 ID:???
とりあえず宝石増やせ

155 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:47:36 ID:???
リバースは今後3以上実装する気あるんだろうか?
3のままだと属性も3止まりだしなぁ。
リバース10で作成したらめっちゃつぇー装備が出来る事わかるので
実装に二の足踏む理由もわかるけどね。
実際リバースで頑固職人はある程度引退しちゃったしな。

156 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:48:30 ID:???
http://www.4gamer.net/news/history/2004.09/20040907000013detail.html

腐板より。
ポン酢さん読んでくれてるかな?読んでくれてると思いたいが。

157 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:50:02 ID:???
88 名前:くくる 投稿日:2003/10/02(木) 13:37:44Auto ID:[ 95KZ/Ehs+qkyG ]
少し開発中の仕様を知ってる人から聞いたのですが・・

精霊の卵を使って精霊の姿?になるときに
使い魔として精霊を出していると大幅な能力付加?が
あるそうです。
但し、使う精霊の卵の属性と、ペットの精霊の属性が
一致しているときに発揮されるんだそうです。


これはまだ?

158 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 12:58:24 ID:???
まずはアイテム欄増加、アイテムタグの実装。何よりこれが急務
これならたとえ2ch発祥でも叩かれる事はないですよ、ポン酢さん

159 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:02:56 ID:???
>>156
金が足りない状態より余ってる方がいいって事か〜。
ポン酢のやり方は理にかなってるのかな?
壺や蟹で増えた金を図で分散させて消費させると。

ふぅむ。

160 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:06:21 ID:???
>>158
消滅アイテム用と思われるタグはほしいけどアイテム欄増加はいらないかな〜・・・。
たしかに用途がでない記念アイテムとか友人から貰った記念のもの。
色々あるけど所持できる量を増やすと流通しない気がする。
「銀行いっぱいになったしこれ売っちゃうかな〜」と売ってた自分がいるから。


161 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:18:12 ID:???
ダイヤ:全てがランダムで上がる(効果大)
サファイア:AVD+
トルマリン:属性値+
パール:全てがランダムで上がる(効果小)
ペリドット:対レジスト+
ターコイズ:QUI+
ラピス・ラズリ:MND+
ヘタマイト:全てがランダムで下がる

・厳格には宝石の硬度によって価値が高いものとして実装してほすぃ。
・最低一つの色で2種類あるように。

162 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:24:52 ID:???
また前スレから抜粋
今度は生産でイイと思ったやつ

475 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 02/06/22 16:47 ID:tSPst/9g
たまに生産を妄想してみる

材料は「鉱石、木材、皮、布」の個数のみ決まっている
例えばR1剣弱なら「鉱石2、木材1」のような感じで
そして鉱石なら全ての鉱石でつくることができる
例えばレグネシウムを使ったR1などがつくれる

で、鉱石には倍数が設定してあって、
例えば「銅 ATK*1 Dur*2」「レグネATK*10 Dur*15 Hit*1」のような感じで
で、武器の基本数値が「ATK4 Dur5 HIT0.5 AVD-0.2」
のようになってお互いをあわせて数値が決定される、と
鉄ならDurが高いとか、バルサなら低いとか、
金はAVDが大きいとかミスリル鋼ならADMが大きいとか

さらに高ランクなら自由に混ぜられる枠が大きく、
魔クリやドット家の布なんかは特殊な大修正率を当てられてる
これで作成自体は簡単になり、
低ランクな装備でも修正率が大きくて作りようでは高ランクに勝る、など
作りがいもでてそれぞれがレシピなど考えてよさげ

即席案かつ乱文スマソ


163 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:27:51 ID:???
>>161
ソグがAVD+なんで
サファイアは「防具に入れてCRI+」とかのが良い気がす

現状無い効果
武器に入れてAVD+、LP+、AGL+、ADM、CTR、RSS、MND
防具に入れてCRI+、LP+、AGL+、ADM、RSS、MND

164 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:33:51 ID:???
>>163
161だけど即席で考えただけなんでw
とりあえず炎で紫以外は投げ捨て状況を何とかしてほすぃ。

165 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:37:47 ID:???
>>162
面白そうだけど生産システム全てが変わるので別ゲーになるな。まさに妄想。

166 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 13:52:44 ID:???
>>155
シナリオが進んでないのだから卵のRも上げる必要はないんだろ
R4↑はいつか実装されるだろうが手持ちの高級品が並品になるのが
耐えられそうにないなら職人なんざヤメてしまえ
愚痴なら他所でな

167 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:03:54 ID:???
そういや純耳設計図Ver2は実装されなかったな・・
トゲ鉄球には激しく惹かれたんだが。

168 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:04:03 ID:???
余りにも効果が高かったから実装進めてないに一票

169 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:04:34 ID:???
>157
某航海日誌みたいに、精霊の値段釣り上げをたくらむ香具師のデマくせー

170 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:14:11 ID:???
実装されても面白いとおもうけど?
デュエルはリバース禁止だしバランスは崩れないのでは?
リバースっていう属性を守護としたシステムを作った以上アリかな

4つじゃ半端だから5つめの属性キボン

171 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:49:55 ID:???
地水火水の4元素が基本のXGでだ。
どんな理由で4つが半端なんだ?
理解できるように書いてくれ

172 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:51:39 ID:???
五行相克のことじゃね?
この場合足りないのは金属性?

173 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 14:58:59 ID:???
土木火金水か

174 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:00:45 ID:???
アリストテレスの四元素論かもしれないぞ

175 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:03:21 ID:???
簡単に実装できそうで、かつ弊害がないと思われるもの


戦闘系
ボス戦でのスキル経験値が入るようにしる!

ボス戦でスキル経験が入ると誘いやすくなる(かも)
経験になりクエの報酬もあるから行ってもいいかとなる(かも)
闘技場スキル上げなど抜け道できる(かも)←こっそり出来ないように変えていく

生産系
使い魔のLV1はテイムなくてもHMG100にしる!

スキルスロットが一つ空く事になり遊ぶ要素が増える(かも)
テイムはブリーダー、調教、高Lv魔ペット持ち以外所持しないスキルになる(かも)

176 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:06:25 ID:???
5色あった方がカコイイ

177 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:13:48 ID:???
キャラグラも5種類ホスィ(゚Д゚ )

178 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:18:26 ID:???
ゴレンジャー( ゚д゚)ホスィ…

179 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:55:44 ID:???
>>176
おまえなら、カマキリファイブがカッコイイ!!て分かってくれるよな?!


180 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 15:57:57 ID:???
まあ、何はともあれまずはアイテムタグ実装だな

181 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 16:00:35 ID:???
アイテムだな
冒険誘われてもアイテム整頓マンドクセって思って行かないことも多い品

182 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 16:25:51 ID:???
人材募集してアイデア吸い上げなくてもここで出た奴検討して実装すれば良いよ

183 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 16:57:14 ID:???
アイテムは20個でいいよ。

184 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 17:23:32 ID:???
職人や採取系やってるとアイテムは足りなくて身動きできん時があるよな

185 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 17:32:13 ID:???
アイテム(鞄)は20個でいいけど、銀行を増やして欲しい。
鞄のアイテム数を増やすとバランス崩れるが、銀行なら大丈夫。
アパートとかの意味が薄れるが是非、増やしてほしい。

186 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 18:04:57 ID:???
EQUIP以外の項目、その職にあわせた欄は増やして欲しい

封印持ってると

鍵(普) 鍵(白) 鍵(黒) 封印C と4項目
さらには サッピ、記憶、
あとはクエストごとのアイテム 水鏡、うろこ、優待券 等

これだけでも相当アイテム欄奪われてるしね

187 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 18:09:20 ID:???
>181
あー、いるいるお前みたいなやつ!

〜いこうぜー
えー、アイテム移動面倒くさい
そんなこというなよー
むー・・じゃあちょっとまってて

嫌なら他の理由で拒絶しろゴルァ
そんな半端な理由だとすぱっと切り捨てられん!

188 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 18:28:17 ID:???
>>187
いや〜実際キャラいっぱいあっと
Lvあげだの使い魔あげだの装備が痛んでるだの食料がないだの
色々多垢なりの理由があるんだなこれが

189 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 18:44:34 ID:???
>>188
藻前に管理能力が皆無であることが
銀行拡張の理由だとしたら、理由にならないんだが。
もうちょっとちゃんとした動機をだな、出せ。
俺は今くらいの制約でOK派。


190 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 18:53:25 ID:???
銀行倍にしても慣れて時間たてば「たりね〜よ増やせゴルァ!!」ってなると思いまつ(´・ω・)ノシ

191 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:01:38 ID:???
銀行増えたら職人の在庫も増えて市場が活発になると思うんだがな。

192 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:02:21 ID:???
数は据え置きでもいいから頼む、頼むよマジで裏と表で共有40個にしてくれ

193 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:06:28 ID:???
預けれる数は同じでも、1垢で共同で使えると大分違うね。
キャラ間受け渡しも1人で簡単にできるし。

5個くらいでいいんで、重要アイテム欄タブは欲しいけど…

194 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:11:08 ID:???
>>192
禿銅
共有はマジほしい。

195 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:13:52 ID:???
とりあえず今週のメンテからなった
「ログインゲートに戻ると、Tr(画面左上のボタン)が解除される不具合」を直しやがりなさい
戻るたびにONするのめんどくさすぎる

196 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:16:09 ID:???
とりあえず5鯖の文字直しやがりなさい

197 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:39:36 ID:???
所持数倍よりは銀行共有の方が問題はすくないだろうな。

>>193
5個なんてヌルイ!消滅系道具は全部専用タブできたら移動だ!

198 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 19:49:30 ID:???
つーか不具合のツッコミやら要望やら雑談は余所でやれ
それとダメ出しする香具師はちゃんと代替妄想出しとけ

199 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 20:46:04 ID:???
要望っちゅーか、実装される前ではなんでも妄想の域な罠

200 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 21:05:55 ID:???
XGもまだまだ捨てたもんじゃないなぁー
二日でこの勢いはなかなかのものだ。
喪前ら妄想好きなんでつねヽ(´ー`)ノ

201 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 21:13:41 ID:???
XGが大好きで人生狂いました

202 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 21:33:10 ID:???
妄想楽しいヽ(  ´  ∇  `  )ノ

203 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:08:24 ID:???
まぁ ここの書き込みの4割は漏れの自作自演なんだけどね

204 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:13:45 ID:???
>>203
さらに3割は漏れの物なわけだが

205 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:17:43 ID:???
残り3割が漏れで全部ですね( ´∀`)

206 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:20:45 ID:???
なんだ3人で妄想してたのかヽ(´∀`)ノ

207 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:22:04 ID:???
ちなみに203と204はこれまた漏れの自作自演だから
二人かな?

208 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:23:36 ID:???
漏れもいるよ ノシ

209 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:29:40 ID:???
実は>>1から>>208まで全て・・・

ってこのネタはもういいから、新しい妄想とこれまでのマトメをキボンヌ
そろそろペット関連の妄想はじめないか?

210 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:37:36 ID:???
使い魔の妄想って難しいなあ

正直種とかでモンス改造って面白いと思うけど
そうなると個性でるけど、ある意味皆偏った振りTMとかに
なりそうだし

とりあえずブリーダーがPTにいるとPTの使い魔の経験値が増えるとか
封印がいるとピュアや色箱に遭遇することが多くなるとか

職関係からの妄想の方がいいかな?使い魔の合成なんていうのも
面白いと思うけどね

211 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:58:16 ID:???
使い魔の仕様はこのままでいいと思うがなぁ
漏れも昔はやり直しの種の使い魔版ほしかったけど今はいらんと思ってる
スキルがプレーヤーにあって使い魔にないのがまだ多々あるからその辺かな

使い魔関連というかLv1未実装なのとかまだ出てきてない敵とか
プロフィールカード関連とか(特に黒骨)その辺かのう・・・

>とりあえずブリーダーがPTにいるとPTの使い魔の経験値が増えるとか
>封印がいるとピュアや色箱に遭遇することが多くなるとか
両方却下っすねー
両方のほうで出た職業の先頭特性でしょ?それはムリポ
使い魔合成みたいなメガテンも不可能だなと思う
実現性がまずないよ、水差してスマソ

212 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 22:59:14 ID:???
>>210
そんなに難しく無いところからいけば、モンス毎に耐性と補正(HITやAVDなど)の付加からどよ

213 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:03:14 ID:???
>>211
先頭特性でなくてもいいんじゃない?

214 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:06:52 ID:???
ところで、このスレに社員は紛れ込んでいるのかい?
そこの坊やたち

215 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:11:00 ID:???
>>214
多分 いない


というかここの議論に参加できる程ゲーム知ってるか
それさえ不安

216 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:11:26 ID:???
あーPTにいると、か。けど差別がでるだろ、間違いなく。

217 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:14:48 ID:???
モンスこそスキル付随のステータスが良いんじゃね?
乾坤Tでcri+2 Uで+5 ・・・
同様に連激でhit 諸刃GBでatk 陽炎でavd 護衛盾でdef 虚襲でmnd 明鏡吸血でrcv カウンターはctr
魔防でRSS 魔法全てはFP+だけ 抵抗や状態異常はまんまだな
MMとおさんぽは入れれば無条件忠誠100とかでイイ気がする

マズーなスキルにウマーなステ ウマーなスキルにマズーなステ をコンセプトで

218 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:18:15 ID:???
十分現状で使い魔強いですよ先生

弱い使い魔と強い使い魔の差があるのは仕方ないしょ

219 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:26:45 ID:???
使い魔といえば、ペット入れ替えた直後に
名前が見えないバグをとっとと直して欲すぃ。

220 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:31:11 ID:???
>>217
さすがにMMやおさんぽで忠誠100は不味いでしょう、忠誠+10くらいでいいと思う
そのうえで、おさんぽが付いてればFieldボタンが使えるって感じで看板対策もね


>>218
強い弱いよりも、個性をつけたいってのが妄想の発端なのよ
>>217のような強化案がでるなら、現状よりペットの補正を少しだけ下げるくらいは
した方がいいだろうし

221 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:43:20 ID:???
>>220
お散歩スキルの特殊効果はあったら面白いね

そういう意味ではMMを複数つけれることによって
大量に一気にアイテム輸送できるとの特殊効果もありかな

222 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:46:19 ID:???
いっそFieldもスキルにしとけばよかったのに後の祭りだな

223 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:47:04 ID:???
>>221
スキル欄にMMが10個で10こいっぺんか!

224 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:50:16 ID:???
それ(・∀・)イイ!!

225 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:53:25 ID:???
金持ちの遊びぽいw

226 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:55:14 ID:???
>>223
コーラル伐採>ザンクでカード化を繰り返す身としては、激しくホスィ( ゚д゚)
でも、さすがにヤリスギでしょw

227 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:58:25 ID:???
本スレで生産系は金の使い道ないっつーけど
何にだったら金使おうとする?やっぱ使い魔?

228 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 23:58:35 ID:???
モンスのシステムは良くできてると思う。不満とかあんまない。
PUK2用新モンスに期待。機甲僧兵だっけあれペットにしたいよ。

それより連撃のモーション早くして欲しい。
それにともない破は一人連携(回避カウンター不能)とかになると使いであるんだが。。


229 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 00:03:21 ID:???
連激、当たると1回1回ダメージ出るんじゃなくて、
全部当てた後で一緒にダメージ出るようになれば、多少速くなるんだけどな。
攻撃モーション自体も2倍速になればいいんだけど。

230 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 00:14:11 ID:???
おお、それイイね
イメージ的にはザクザク切る(ロマサガの五月雨切りだっけ?)
みたいに前後左右上下から切り筋が出るようなグラフィックにして一発ダメージ表示。
ようするに時間短縮してくれればイイ

231 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 00:21:11 ID:???
PUK2になっての戦闘時間短縮は画期的だったよねー

232 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 00:33:37 ID:???
>>230
暗殺のエフェクトを利用して、敵の周りを三角形や☆型に高速移動ってのはかっこよすぎ?

233 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 00:41:37 ID:???
>>232
そそ、それも考えた
敵の周りを回りながら切りつける(高速)
それなら興奮して変な汁でちゃうかもしれない。

234 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 01:27:31 ID:???
つうかMMさんよ、オマイ帰る時にも荷物持ってってくれないかね?
手ぶらで帰るなや!って怒りたくなる時がある・・・w

235 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 01:33:17 ID:???
>>232-233
最初だけだよ( ´∀`)
そのうちウゼーと言われるに1バルサ


236 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 03:56:07 ID:???
モーション変われば強くなるに決まってるだろボケ

237 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 09:07:56 ID:???
街中でのキャラの放置できなくならないかな…
放置キャラが激しくウザイ

238 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 09:18:31 ID:???
使い魔とおなじく、6時間放置で消えるとか?
キャラデリはさすがにかわいそうだから、強制ログアウトってところか。
あ、採取放置は別な。でも、1東とか何も取れないところでの採取放置はアウトで。

239 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 10:26:39 ID:???
枯れ木も山の賑わい

240 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 13:43:58 ID:???
連携がモーションと破、舞となったのって綱?ポン酢?

241 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 14:28:46 ID:???
期待すること。
GMが出てきてほしい。

242 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 14:45:12 ID:???
>241
祭りになるからイラネ

243 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 14:54:54 ID:???
24時間365日でてれば、祭りになるのは最初だけ
だけど、いらね

244 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 15:32:42 ID:???
>>240
2002/6/26らしいんで
ドワソゴ・・・?


245 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 15:33:01 ID:???
土日で社員いないから?

246 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 15:59:47 ID:???
>>244
そんな昔だったのか・・・ドワの負の遺産はここにもあったわけだ・・・

247 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 16:17:03 ID:???
モンススキルでHIT+とかでないかね・・・
そうすりゃ、性能微妙でもSS多いモンスは頑張れる希ガス

そんな漏れはゴブ使い(´・ω・`)

248 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 16:44:25 ID:???
うーん、要望の実装って台湾と日本は別々なのかな?
国別に進化していくならポン酢の好きにできるかもしれんけど。

台湾のSSであった10vs10Du実装希望〜。

249 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 17:34:21 ID:???
ミネルガとクルクスへの移動手段なんとかしる!

250 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 17:44:42 ID:???
今要望スレの内容まとめてたんだけど、生産系に関しては(採取物の分布や確立)
ドワとツェナは頑張っていたんだなとおもった。

251 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:36:33 ID:???
・もっと宣伝して欲しいってこと。品薄なPUK2をしっかり供給してくれってことくらいですね。

・風穴はやりすぎ。歩いて2分、食料、薬少量(もしくはいらず)無茶しなければ大黒字。
もっとも問題なのはこの稼ぎ場は70位から入れてしまってかなり簡単に100レベルまで行けてしまう。

・採取にかかる時間をもうちょっと短くしてほしい。

・生産に必要な素材に対して、余りにアイテム欄が少なすぎると感じますので、もっと増やしてほしいです。

・スキル上げ&NPC売り専用の感のある下位アイテムの見直し。

・素材のみ限定で自販システムの実装と、生産者によって個性の出るようなシステムが
あったらなぁとも思います。もう少し物を作るのが楽しくなるような仕様にしてほしいです。
売りが限界↑だけではちょっと寂しいものがあります。

252 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:37:10 ID:???
・アメの性能が突出している気がする宝石の性能の見直し。

・仕様による初期ウインドウズ起動&多垢機能。

・装備職人の露天活性化。

・1キャラと2キャラの銀行の共有化。ページ1/2という感じに2ページ作ればGOOD?

・種族の規制が厳しい。色々できるのがPCの醍醐味なのに、変化できるのは防御のみ。

・種族変更アイテムの効果を攻撃面も変化。アクセサリーではなく使用アイテムにし、
全てTr可能にすれば経済も少しは活性化?ネコの鈴、何故に床置き不可なのか…。
あと、ヒューマンに戻せるアイテムをダウメイ辺りに設置すれば種族変更も気軽にできそう。

253 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:38:15 ID:???
・露店活性化のために盗賊のアクセゲット率を少し上げる。

・古銭と交換できるアクセサリーのDur100は酷いので150に…。

・クリ欠けをTr可能に。

・ペットへのアイテム積み込みスキルがでたらいいかも。
そうすれば1ペット2個積み込めたとして最高10個アイテムが余分に持てる。

・名刺欄の拡張、ギルメンが100、普通が60って逆な気がする。
切迫した名刺欄…。もうちょっと増やして欲しい。

・自分も生産もちなので、リ・バースについてですが。いきなり強力すぎましたね。
今から仕様を変えろというのは無理でしょうけど、もっと効果が薄くてよかったのではないかと…。
R10の卵が出た場合、想像つきません。

254 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:40:06 ID:???
・医師が治療するときのみ、魂が飛ぶことが無いようにしてほしい。
治療成功率が高いのは医師なのだから当たり前だと思います。それでもはっきり言って生産系と
同じ位の戦闘力(それなのにランクアップは戦闘系と同じ方法)なのだから、もう少し専門性を上げて、
魂が飛ばないようにしても良いと思います。

・各クエストボスが、そのボスしか落さないアイテムを出すようにしてほしい。

・木こりとして要望ですが、PUK2依頼採取エリアが何回か拡張されましたが、公開されて1ヶ月以内に
採取比率の変更というか・・・大改定が続いている事は、改善してもらいたいと思います。
運営側の意図自体はなんとなく理解しているつもりですが、週末に時間をかけて調査した結果を、
見直しとしてフイにされてしまうのが、なんとも気力が萎えてしまいます。
安定した採取ポイントの公開を希望します。

・運営の意図を実現する手段としては、製作の高ランク製品用の採取物を通常の採取率に加えて
レシピ中の下位採取物を混ぜる程度で利用者が出てくると思うのですが運営担当者自身も、
一度採取をして露天をしてもらえば言っている意味は分かると思うのですが。

・本気でなんとかして貰いたいのは武器のナイフです。
知り合いにナイフ屋さんが居る(最近見ないけど)のですが、材料の値段と能力がまるっきり合っていません。
持ち出しくらいで作っているのにお客さんから「高い」って言われたこともあるそうで・・・。

・既存の全職業に中途半端なスキルじゃなく、意義のある専門スキルを希望。

255 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:41:44 ID:???
・既存の職業に幅を広げるような付加システムを希望。
(例:特定職業が特定種類装備を装備時に特定スキル使用で効果。
自分の唯一選択種族モンスターと組んでいる場合に効果等)

・既存のパラメータ値のみでは、明らかな優劣が存在するため、弱い使い魔に特殊能力を希望。

・使い魔毎、または種族毎に癖(アルゴリズム)を希望(NO!が多いカウンターが多い等)。
注)既に実装されている気もするがもっと顕著に現れる様。

・PTのリーダーのLV毎に敵のLVが変動する場所を希望。
注)上限は在った方が良いが、条件は無い方が良い。

・主に魔法になるが、属性毎に付加効果を与え、威力を数分の1程度に修正希望。
注)下行同縦軸文は全て一定確率での発動を前提。
水=数ターン凍結(1/2行動になる、これはバランスにより)。
火=数ターン数ターン追加ダメージ。
風=数ターン全攻撃の命中率半減。
土=数ターン混乱(気絶が好ましいがバランスにより)。

・PUK1のときに地水火風の洞窟を追加したように非PUK2のユーザーにも楽しめる場所も希望。

256 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:43:34 ID:???
・スキル追加希望、同じ職ならだいたいスキル構成一緒ってのはどうかなとおもいます。
(一部の職を除いてね)BPで個性が出せるってのはいいアイディアだと思うだけに、
スキルで個性出せればもっと面白いと思うんですけど。

・戦闘系でも、職の違いをスキルや装備の上限以外にもうけると良いかと思います。
武器によらず、騎士は命中率が上がるとか、魔術師の魔法は同ランクでも他の職より威力が高いとか。

・宝石の種類を増やしてほしいですねぇ…。

・専門スキルとして魂を呼び戻す、怪我の治療薬を作る事ができるものとか、
そういうのがあれば便利かなと思います。

・転職のメリット増やして欲しいな。具体的に言うと、クレリックでヒールをランク10まで上げて、
封印術士に転職すると、ある程度の高ランクヒールを持った、封印術士になれるとか…。
前職だけの影響のみにすれば個性は出るだろうけど、そう凶悪なキャラができない…できちゃうかな?
でも、自分で弓が作れる弓術士とか、高R鑑定できる冒険職なんて良いと思うのだけど。

・転職するとスキルレベルが下がる(経験値を失う)って仕様の意図がわからない。
乾坤10まで上げた戦斧闘士が騎士に転職すると4からやりなおしって・・・。
5から上はランクアップするまで使えないだけで十分だと思うがどうか。
スキルレベル上がってやる事なくなるほど(心理的に)転職しにくくなるシステムって、普通に考えたら変じゃない?

257 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:45:52 ID:???
・占有するスキルスロットの量を多目にした上で、
全部の職業共通なR上限のパッシブ(常時発動型)な追加して欲しい。

・重装備(鎧・兜・盾・ブーツ)にLP+の効果を(R*25程度?)。
これをすることで近接は死ににくくなり、場合によってはVTLに振る分を他のステータスに回すことも可。
これによって現在軽装と比べると圧倒的に少ない重装備職人にも日の目が当たる・・・はず。

・全ての装備に新系統を追加(現在の上位・下位の他に特殊系統をつくる)。
R7以降特殊装備ではなく、R1〜R10迄方向性の違う装備を追加。
例]剣…攻撃は下位より気持ち低めでADM付き
  斧…攻撃力は低めでCRIがランク毎に上昇していく
  槍…HIT・CRIのかわりにAVDが上昇する

・作成時のリ・バースについてですが、どの精霊でも効果が一緒というのはいまひとつ
面白みにかける気がするので精霊ごとに特色があったらなぁって思います。
火だとCRIが+される、風だとHITが、地だとDEFが、水だと今のReと同じ効果という感じに。

・冒険中でもたまり場のメンバーと話せるギルドチャット希望。

・モンスターの差別化に、弱くても固有スキルを持っているとか、
HITとかの修正があるものとか、そういうのを希望。

258 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:47:05 ID:???
・ワンパターンというか、固定化された敵出現を変化させて欲しい。
例えば、城地下。ゴーストとフローターばかりですけど。偶に(若しくは定期)ファントムとクリッターとかに
変更できないかな?XGって、地水火風や種族の相性があるから、違う属性が出ると
ある意味難しいかもしれないけど変化があって面白い気がする。

・設計図出現を夏休みの期間限定でなく、通常時にもでるようにしてほしい。

・もう少し物理技スキル各R10のグラフィックを派手にして欲しいです。

・消滅系アイテムの床置禁止機能。置くと消えるアイテムは通常アイテムのように床置き使用とすると
床置きできず捨てたい場合はアイテムウィンドウ内のゴミ箱にいれると消滅する。
記憶を間違ってすてたりしなくなるし、ほんとのごみも町をよごさずに処分できていいかな。

・戦闘中の救援機能。5人以下のPTの場合通りすがりの方が戦闘中に飛び入りで加勢できる。
ボス中に回線落ちしたかたの復帰などにあればいいかなとおもいます。

259 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:48:00 ID:???
読みにくくてスマソ(´・ω・)

260 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 18:51:55 ID:???
なんか自分に都合のいいものも混じってるから
これそのままやったらしゃれにならんな
その辺をどう見極めるかが、ポン酢の腕の見せ所

まず、宣伝してユーザ増やしたうえで、悪いところを改善するのが一番だと思うが。
先に改善してからユーザ増やしてもいいけどさ

261 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:07:04 ID:???
ポンスがXG宣伝していないのは今のプロ野球に通じるものがある。
好き嫌いはあると思うが面白いのにちっともユーザーのことを考えていない
ファン(プレイヤー)獲得のための努力をまったくしていない。
今のプロ野球と重ね合わせて考えるとちょっと面白い。

262 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:07:17 ID:???
・いまのファンブルク→アケルファ・コーラル航路の見直しを。
いまの通常船はそのまま残して、急ぎに使える高速船(クエスト必要でもOK)を
就航させてほしい。(代金は3kくらいか)

PUK1のMapをもっと活用したいし、記憶持ちでない金持ち採取キャラは
気軽に行き来できて需要があるはず。
いまのままだとカンナ在住のキャラでコーラル側のクエにいきなり呼ばれても大変です。


263 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:15:37 ID:???
最大スタックになったらアイテムにでてる数字の色を変えて欲しい。

怪我アイコンの表示/非表示を選択できるように
ボス終了後の記念撮影時とかで怪我アイコンが邪魔になる時が・・・

264 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:45:55 ID:???
宣伝しないのはスクエニの糞馬鹿広報のハゲが悪いよな。
ログインのページぐらい確保しろってんだ。阿呆が。

265 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:51:01 ID:???
どうでもいいんだが、このスレは要望をまとめるスレじゃねぇ
ましてや妄想を評価するスレでもない
そういう事なら本スレでやれ
しかし日和見な案やら小手先の案、バランス考えない自己中の案
昔と同じ訳にはいかんなあ

266 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:59:38 ID:???
>>265
要望まとめて採用されないかと妄想しちゃダメか?
他人の妄想を叩き台にしてさらに妄想しちゃダメか?叩くだけのも居るけど
本スレが妄想にも似た要望で埋まり始めたからこのスレ作ったんじゃないの?
最後2行はそう思う、一緒に改善妄想していこうや

267 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 19:59:40 ID:???
雑談多いしな。
前スレは議論ばっかだったけど…

268 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 20:37:40 ID:???
マジで怪我の糞仕様だけは早く変わってほしぃ…
R10狩猟で鹿皮取ってて、10分もしないうちに怪我して一発黄色って何やねん…

269 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 20:43:56 ID:???
そうなんだよな
せめて採ってる物のRと使ってるスキルRとで怪我の仕様変えて欲しい

270 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 20:46:13 ID:???
それに伴い医者と治療の仕様も変えないとますます医者が不遇に・・・

271 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 20:46:19 ID:???
ログインで切られたのはなんでだっけ?喧嘩って噂も聞いたけど真偽はどうなんだろう?
年齢層が低下するかもしれないけどファミ通や週刊誌、ガンガンで積極的に広報していくべきだろ。

>>262
クエストで高速仕様な船券はほしいなー。
カンナ⇔コーラルは翼があるからいらんでしょ。

>>265
妄想を評価して論議するのは必要だと思うが?
本スレで書き込んだらここでやれと言われるだけな予感。
>>しかし日和見な案やら小手先の案、バランス考えない自己中の案
それをここで検討していくスレじゃないのか・・・?



272 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 20:49:00 ID:???
ミノキア⇔カンナはいつか航路ができるらしいって
NPCがいってたような気がするが

273 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 20:52:29 ID:???
>>271
前スレは小粒だが光るものがあったが
今は近眼ボンクラが多いなと思っただけだ
他意はない 気にすんな

274 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:02:52 ID:???
・漏れは高ランク採取の怪我の仕様は現状で良いと思う
これって少数派(・ω・)?
理由として高ランクで怪我しなくなったら儲かるだけでは?
職人に定期的に流れる量が増えるかもしれないが、それはスキル上げがしやすくなるだけ
流通量が増える→市場の販売品の下落にも繋がるしマズー
怪我するから医者が必要なわけでさ、治療ってスキル上げしにくいし

・戦闘系のR1採取は怪我しなくていい
理由として怪我するようになると流通が減る
R1採取物はスキル上げでは使わないのに需要はありすぎる
たかがR1採取でスロ満タンで稼げる金額はたかがしれている

反論求む

>>263
>怪我アイコンの表示/非表示を選択できるように
これは選べる方がいいかも、たしかにSSにでるし、辻治療嫌がる人もいる(GPでいけるけど)

275 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:03:32 ID:???
ミノキア航路も、海賊(オカシラ一派はアケルファだし)のせいで船が出せないって
いうNPCがいたな。

でも、海賊が絡むシナリオは一切無く、レクタールまでの航路もいまだ閉ざされたまま。
炎の先の橋とか、大聖堂の謎の扉、協会と闇医者連合編の詰め(培養アルバスでは、関連があることしかわからず、未解決といってもいい)
或いは開かないハーベルの扉…等など明らかに未実装なのは何とかして欲しい。

多分、前開発のドワが、そこらへんのプロット引継ぎやってなさそうなんでポン酢もどうしようもなさそうな気は薄々するが…
GMやバイトを雇うことで、そこら辺の知識というか、プレイヤーの感覚を少し取り入れてくれることを期待。

276 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:12:08 ID:???
本スレ向きだが突っ込んでおこう

ミノキア海賊>7等 蘇生された過去の海賊が延々彷徨ってる 黒幕はまだ元気だぜ?
レクタール航路>ヴェンジェンスはずっと健在のまま 1000万Gくらい寄付すりゃ使えそうだ(できんが
炎の先、大聖堂地下、ハーベル>伏線無し 炎の先は樹海の最後に持ってくる予定だった感じもするな
教会&闇医者>教会の真意の伏線として十分 もうどういう交渉があったかわかるだろう?

ルクツハウゼンとセットで組織不明なのは頂けない
が、オフゲーじゃないから推測する余地を残しつつ確定に近い真実に迫れる絶妙なライン
ポンスビックに比べ、ドワンゴ、というより旧JSSからのシナリオは優秀だな
ま、世界の広さを知ろうぜ兄弟

277 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:16:03 ID:???
>>276
旧JSSって何?ブラザー

278 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:45:14 ID:???
PUK1もマップひろいんだから
気楽にいけるダンジョンとか追加してほしいね
図のときも思ったけど
いけるダンジョンが少ないんだよね
あと未実装のところなんとかしてほしいね
炎先(ry

279 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:50:52 ID:???
次は炎の先が開通されそうだなw

280 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:53:09 ID:???
>>277
276じゃないがStoneAgeをサービスしていた会社。
XGがSAと似通ってるのは知ってるだろ?
JSS=日本システムサプライ社、今はSAはBOTHTECによって運営されてるけどね。

281 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:56:43 ID:???
JSSは社長がね・・・・・・

社員だった香具師のHPで社長失踪に伴う当時の社内の
騒ぎを暴露したところがあった

282 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 22:05:45 ID:???
>>277
乗りかかった舟だ、OK応えよう

日本システムサプライ 略称JSSはニンテンドウ64のゲームやLIFESTORM、
そしてXGの前身、ストーンエイジを開発、運営した会社だ
が、社長が逮捕されてそのまま会社は倒産、消滅 これが2000年10月のことだ
まさにその消滅の狭間に我らがXGが生まれようとしていたわけだが
ポストSAとして企画されていたXGは企画人員ごとドワンゴという会社に拾われ
大手ゲーム会社ENIXの支援を受け、無事に立ち上がることになる
まだMMO黎明期、殺伐としたMMOしかなかった時期だな

しかし、しかしだ
XGがまさに立ち上がろうとしていた時期、MMOとしてまさに最も重要な時期に
拾われたはずの人員や企画がぼろぼろとこぼれ落ちていった
β中に多発したトラブル、猛烈な短期β、そしてβを全く参考にしない製品版
あまりの不可解さの原因はわかっていない
だがSAのスタッフが大きく削られていった事と無関係ではないだろう

生み出しながら育つまで見守れなかったチーム
旧JSS組 XGの真の生みの親とも言える連中さ

283 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 22:10:06 ID:???
ちなみにSAは
日本→倒産に伴い消滅→韓国にて運営中のものをボーステックが逆輸入(現在ハンゲ)
                            ↑
韓国→細々と続いていたが突如終了→即別会社にて復活
台湾→独自進化をし一時は台湾随一の地位を築く

今運営されてるのは韓国系の血を引いてる奴だな
このあたりXGも中国あたりを見るに似たような状況であると言えるかもしれない

284 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 23:03:07 ID:???
あれ?今ハンゲがSAやってるんだ
ハンゲってnhnJapanだっけ?
ヲチ板の連邦スレか、連邦いけばわかるけど、あそこの社員よりひどいのはいないだろうな

285 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 23:08:41 ID:???
エニ糞はもっと戸部絵を前面に押し出してもいいと思います。

286 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 23:09:17 ID:???
イトケンも。

287 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 23:21:43 ID:???
4 名前:名も無き冒険者sage 投稿日:02/02/26 21:19 ID:Wj8LV8fD
初回限定は桜野みねね画パッケージだったしな
それで売り込もうとしたエニクソは立派なところじぇねえの?(藁

パッケージに騙された人も多数だったろうなぁ。


288 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 01:06:20 ID:???
今日のまとめ。

1垢の2人のキャラクターは銀行を共有しる。
ポン酢広報は宣伝をしっかりしる。

ではおやすみなさい。

289 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 01:08:21 ID:???
>282
解説ありがとう

290 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 11:35:27 ID:???
>>1
前スレの過去ログこっちが正しいな、>>1のだと846までだがこっちだと982まで伸びてる
ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1014/10147/1014719600.html

291 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 13:58:59 ID:???
Lv1使い魔忠誠100について一つ。

全て動かないとすると勝手に動く仕様を使った遊びやアクションができなくなるので
「Field」で置く場合と捨てる場合は別にしてほしい。

292 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 14:47:41 ID:???
そりゃ無条件に看板に出来るのなら便利だが
テイムの旨みがまた一つなくなるって事だからな、それは
そのあたりのリカバリもされないと単なる画一化でしかない

やはり「看板に出来る」というペットスキルを導入するのが一番か
それかFieldの条件を60までに緩和してもいいかもしれない
Fieldならアクションさせることはできないからテイムのメリットは残るしな
看板専門の絶対動かない「看板」というペットを実装するのもいいかもな

だが正直現状でも十二分じゃないかと思う
おさんぽすれば誰でも看板に出来る
そもそも1スロット使えば簡単に看板を置けるんだ
それを面倒だってのはちょっと言いすぎだと思うがな

293 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 15:11:31 ID:???
公式からメール出すよりポン酢に出す方がいい気がしてきた。
mailto:webmaster@ponsbic.com

>292
>やはり「看板に出来る」というペットスキルを導入するのが一番か
>それかFieldの条件を60までに緩和してもいいかもしれない
これは今までにない良案だね。
しかしテイムを消せてできる1スロは重要だよ。
スキル構成や新たな作成スキルを入れれる点でね。

294 :1:04/09/13 15:23:18 ID:???
>>290
これは失礼。1000近くまで伸びてた記憶はあったので、
少ないなとは思っていたのですが・・・。

>>291
同意。そういった弊害は無くすべきですね。

>>292
そうかな?ここまで看板が定着しているのなら
「スキル」でなく「機能」として提供されてもおかしくないと思う。
Fieldの条件を変えるのは面白いと思う。



295 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 15:37:33 ID:???
>>273
それだけ現実をみようとする香具師が増えたってことじゃないのか?
実装されるかわからないような飛んだ案よりも、
手短な案を出す香具師が多いのは仕方がないことだ。

妄想だけに終わらさずに、実際にゲームに繁栄されるように望んでる傾向だよ。

296 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 16:20:56 ID:???
>>293
1スロットは「どうでもいい」1スロットでなく「とても大事な」1スロットという前提
それくらいの対価での「+αで使える機能」というくらいが丁度いいのではないかな、と思うわけ

確かに看板にテイム必須はだるいのだが
こういうちょっと手の込んだ仕様はあったほうが深みが出ていいんじゃないかと思う次第
なんでもかんでも標準装備にするのはあまり楽しくないからな
ま、「スキルスロットを圧迫しない看板システム」か「無駄と感じないテイムスキルの新機能」
このあたりでいいんじゃないかねぇ

297 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 16:26:45 ID:???
>>295
手短な案=近眼的な案 が多いせいかと思われ
一見簡単な案と思いきや破壊力満点な妄想もあるしな
バランス考えればシンプルな案もややこしくなるが必然
変えるにしても匙加減を微妙に変えて欲しいという点が多いのではと

と、言っておいてなんだが単に自己中な案が多いだけな気もするが

298 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 16:32:47 ID:???
今のユーザーの不満を解消してる点では評価できるが
引退者が復帰したくなるような更新とは程遠い

MMOは大多数であって当然、引退者や新規参入を増やす
ような新しい更新が欲しい

イトケンの起用は決して悪くなかったが、そこまでだったし
DQオンラインでも、ロマサガオンラインでも、聖剣伝説でも
いいから、ユーザーが勘違いもしくは期待できるような
新機軸打ち出してくれ

299 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 16:47:49 ID:???
>>297
それを検討するのが(ry

そういった案を抜き出して書いてくれ。その方がスレのためにもなる。

300 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 16:52:14 ID:???
>>299
いや、そんな事しても無駄に叩き合いになって殺伐とするだけだろ
生温かく見守りつつさりげなく代替案を出してやる方向でひとつ

301 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 17:07:58 ID:???
スキル名:おすわり
効果:忠誠に関係なくフィールドに出しても動かなくなる。
アクションは忠誠100じゃないと無理。
値段:4000G

とか?
金がなければテイムで十分だし、もっと高くてもよさそう。
まぁ、問題は調教との兼ね合いなんだがね。



302 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 17:31:05 ID:???
1万でも漏れは買うな

303 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 19:53:04 ID:???
ギルドモンスの寝てる時間を短くしてほしい
待ってるの時間の無駄

304 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 20:03:52 ID:???
>>303
禿銅
要求された餌を用意してきたら

「・・・寝てる・・・_| ̄|○」

そして部屋でぼーっと待つ事何回か

つーか育つのに何ヶ月かかるんだYO!!
実は成長をまだ実装してないってー口じゃないだろうな

305 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 20:51:32 ID:???
何かよく分りませんが、ここに釣りざお置いときますね。
       /゛、
      /  ゛、
     /    、
    /     ゛、
  ○/       、 
  /        ゛
 /         ゛
           ゛、
            ゛
            ゛、
             J




306 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 22:53:20 ID:???
>>300
馴れ合いなく殺伐なのが2chの真髄

307 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 22:59:39 ID:???
馴れ合いでマターリなのがXGの真髄

308 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:18:39 ID:???
殺伐と馴れ合うのがXGスレ@2ch

309 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:22:11 ID:???
今日のまとめ。

LV1使い魔の看板使用についてポン酢は検討しる。
ギルドモンスの寝てる時間を検討しる。

ではおやすみなさい。


310 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:27:58 ID:???
だからそれが小手先って言われるだよ

クエスト更新でしょう

ここしばらくクエがないしね

311 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:32:50 ID:???
そうなんだよなぁ

うっぷけ2はいってから、シナリオ関連の追加ってほとんど無い
風水盤も結局戦闘がめんがうざったくなるだけで放置だし
琥珀の卵もよ〜けわからんままだし
NPCはクトクルフまんまぱくってたり

散々既出だが、ドワはシナリオ方面には力を入れてたんで、その点で劣ってる。
システム周りを細かく改善するのもいいが、新しく「遊べる」要素がない。

312 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:36:54 ID:???
ゴブ要塞は良かったと思う。
逆牛の逆襲みたいな感じで(ボスはそれほど強くないが)楽しめたし。

単発形でもいいから、ストーリーに厚みが欲しいよな。

313 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:44:42 ID:???
風水盤効果は気に入ってるよ。
カードないPUK2の使い魔も公式の新フラッシュから予想するに増えてきそうだしね。
ただセンスのないネーミングは今からでもいいから変えてほしい。

314 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 01:55:01 ID:???
>313
あ、悪い。風水エフェクト云々は二の次で、風水盤クエって何かつながりありそう…
と匂わせておいて、なんのストーリー展開も無いのが不満だといいたかったのだw;

315 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 02:05:48 ID:???
風水盤の効果ってオンオフできないの?

316 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 02:18:27 ID:???
できないよ。

317 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 02:56:06 ID:???
じゃあ風水盤の効果のオンオフ機能追加を要望しておこう

318 :ネトゲ廃人 ◆d1d/LvBNG6 :04/09/14 03:14:12 ID:???
ゴブリン要塞はポンビキの苦悩の跡が一応垣間見れるけどね

無軌道にレベルアップができないように連戦ではあるが
初回の戦闘経験値しか認めない点や風穴の水属性に対して
風属性の敵、報酬も一応準備。廃人達が簡単に連続して
ボスを倒せないようにするお守り等のリミッター

一応色々考えた上のでクエスト構成だったと思うけど
単発的な感じが否めない

なかなかすべての高Lvプレイヤーのニーズに応えるには厳しい

319 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 03:17:45 ID:???
>>317
そんなんいらんわ(・`ω´・)

320 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 11:01:52 ID:???
誰もいかなくなったダンジョンの見直しとか
霞、開放ダンジョンの場所固定か範囲をせばめるとか
キーアイテムを楽にするとか
それでも誰もいかないか


321 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 12:43:05 ID:???
今現在
・琥珀の卵(ルルイエ)
・風水盤(前枢機卿)
・迅速(過去を知る亀)
・勲一等と整形(暗躍する誰か)
あと神殿の神官達のセリフの欠片
密かに、僅かずつ進んではいるんだ
ドワンゴのときは直列繋ぎにシナリオが進んでいたからわかりやすかったが
ポンビキの場合並列展開しつつ、あるときに一段進む感じと思われる

XG1で丸一年以上の開発期間(00/10〜02/4)かけて作ったシナリオだ
PUKもそれに近い年月(02/8〜03/5)がかかっている
XG的には普通なペースと思えなくもないな・・・
ま、テンポは遅く感じるが中身は悪くない 期待してる

322 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 14:58:59 ID:???
XGの経済を握ってるのはDuの人口だと思うのだがどうだろう?
開発はその辺をわかってない。

Duで勝ちたい、強くなりたいからスキルを上げ、強い装備をする。
QパーツやOパーツ、R10宝石、使い魔の成長率に拘り高値がつく。

大昔の一回で終わった大臣選挙。闘技場の色を変えただけ。

デュエリスト人口を増やす更新が欲しい今日この頃。

323 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 16:45:19 ID:???
DU、行動がワンパターン化してるしな
固定メンツ多いし('A`)

324 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 16:47:31 ID:???
そこでスキルの追加を考えてみた

効果:スキルスロットを追加する
専門:兵士
Lv1:スロットの枠のみ+1
Lv2:スロット+1
Lv3:スロット+1、枠のみ+1
Lv4:スロット+2
・・・
Lv10:スロット+5

枠のみというのは、そこに入っているスキルは
戦闘中使用不可、及び効果発揮無し、移動中は使用可能で
入れ換え用のスロットとして使用できる

あとは兵士、忍者専門のパラメータ強化系のスキルを追加すれば
冒険にもDuにも幅が広がると思うんだがなぁ


325 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 17:08:01 ID:???
スキル欄追加してほしいのは
呪術と巫術だろうが

326 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 17:18:15 ID:???
兵士にその修正はダメだろ

・兵士に専門スキルは無い
・そいのかわり(一部除いて)そこそこ伸びる

これが職特性だもん。
最上級をまって、全身海神に心を躍らせておけ。



327 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 17:38:09 ID:???
スロットの増加は全面的に反対だな
スキル何を持っているかはやはり個性だし
ただ、控えスロットの案はいいかもしれん
切り替えが街中でしかできないとかならバランスいいかもな(某SGっぽいがw)

あとはスキルレベル数でカウントするとかどうだろう
例えば合計スキルLv30まで、専門は半分としてカウント、とかな
そのとき兵士は全て3/4カウント・・・とかだといいかもしれん

ま、スロットの前に効果だ 中身だ
このまま新スキル乱出でもいいが、既存のバランスも見直してやってくれ
・・・できれば変更する仕様は公開する方向でな
EXP優遇もだが、「優遇しますた」だけじゃホントに優遇されてるのかわからん
「ウマーかわかんね だから意味ネ」で終わっちまう

328 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 17:55:23 ID:???
既存バランスの修正をするとして、
具体的な案を考えれる奴はいるのか?
装備・スキル仕様を同時に修正するとしてな。
もちろん既存装備品にも修正をかけるとする。
かなり大掛かりになりそうだが、考えてみるか。

329 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:07:41 ID:???
>>322
闘技場まで行くのがダルイ。
闘技場の中まで飛べる羽配布してくれ。

330 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:09:25 ID:???
闘技場の中に銀行員追加してほしいな。

331 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:11:13 ID:???
ついでに妄想。

現状は銀行が無料で利用できるが、
有料で利用できる金庫がほし・・・・・・・いのだが、
それってつまりマンションだな。。

書いてる途中にオチついた。

332 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:21:49 ID:???
先頭優遇に関してはポチで見た限りの仕様なら改善しろと言いたい。
補正率が5人PTより4人PTの方が高いのでまだ未完成かもしれないが。
金魚の使い魔に経験が優遇されてるのは助長になるだけだろう。
数値の変更は既に実装されているなら変更は容易いはず。
1.1、1.07、1.05、1.02くらいで使い魔に補正はなし。
使い魔にはブリードがあるのでいらないだろう。

333 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:45:01 ID:???
>329
赤い記念羽の事かな?
でた当時不評だったから再配布は難しいかもしれないですね
今でも結構頻繁に羽使っているけどDur全然残ってるよ

334 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:48:12 ID:???
>>325
普通に近接だけどスキル欄追加希望。
新スキルは一ついれたけど他はメインにはいれてない。
何故かというとスキルを高ランクまで上げたので消すのがもったいない。
新スキルをためすのは別垢になってしまう。

スキル欄増えるとDuでも行動の選択肢が増えるし、各種の抵抗とかネタスキルを入れる余裕もできる。
スキル欄追加はデュエルの繁栄にも繋がると思う。

スキル欄追加のデメリットとしては個性が薄れるかもしれない。
しかし現状の方が個性が少ないのでは?

クレで例をとると魔クレ、殴りクレでスキル構成は違うがほぼスキル構成は一緒。
ヒール3種、リヴァで4つ。攻撃魔法が2〜3。反射吸収無効が1か2あって残りはテイム。
これで個性がだせるかどうか?BP振りも大抵一緒。巫女経由ならキュアがはいり更に選べなくなる。

この状態が個性をだせるというのかどうか。増える事で選択の幅が広がるはず。

335 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:54:38 ID:???
ギルドハウス拡張計画
設置料・維持費を払う事で以下のオプションが利用できる

・看護婦(設置5000G 維持費+5G)
・ザンクトハルマゲートへのジャンプ機能(設置5000G 維持費+10G)
・買い取りNPC(設置5000 雑貨8000 武器10k 防具10k 服飾10k 維持費+20G)
・銀行NPC(設置20k 維持費+20G)
・特定友好ギルドのギルドルームへの相互ゲート(設置5000 一ヶ所追加ごとに1000 維持費一括20G)
・ザンクトハルマ内特定ポイントへのゲート(任意座標を一ヶ所)(場所設定する度10k 維持費+20G)

維持費は自動引き落としのところからひかれていく
あわせて振り込みも100G、1000G、10000Gと大量に振り込めるように

・・・と、書いておいてなんだが、もう既にこういうの考慮されてそうだな

336 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:55:32 ID:???
スキルスロットを増やしたい人、今のままでいい人、どちらも個性の為というのが理由ですね

ならば、増やす増やさないも選択できるようにするのはどうでしょ
SSを増やす事でBPが16点減るなど、どこかに制限を受けるようにすれば、基礎性能低いけど
スキルが多い、などの多様性が出ると思うんだけど

337 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 18:57:39 ID:???
>>335
維持費でオプション追加はどっかに妄想されていたよーな。
欲しいので賛成。

338 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:01:46 ID:???
>>334
今スロットカツカツだからこそ
それ以外のスキルを入れることで個性が出るんじゃないか・・・
増やしたら最適+ネタに皆なるに決まってるだろ

クレのオーソドックスな ヒール*3 キュア 攻撃魔法*3 テイム 巫術*2
とかいうとこにスリーピア入れたり迅速入れたり戒驕入れたり
全魔入れたりブリード入れたりドレイン入れたり気功入れたり

何を削るのか何を入れるのか、迷うじゃないか
これさらに+1でもされたら迷わんぞ
ま、これは具体的過ぎる例だから参考までに、だが
増やしてもマンネリ化が進むだけだな

339 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:04:29 ID:???
>292
Fieldでもアクションは可能だよ


前々から思っていたが、Field使用した場合、使い魔は動かない仕様とし
HMG100の使い魔は床置きと同じくアクション可能。
HMG100未満の使い魔は、動けない1マスであっち向いたりこっち向いたり。(アクション不可)

これなら無理なく出来るとは思うんだが…。
わざわざスキル買わないとこういうのが出来ないんじゃ、テイム持つのと一緒だし
テイム削ってるがために募集しにくい人の救済にもなると思うんだがなぁ。(漏れとか)


340 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:17:36 ID:???
>339
おさんぽ、MMなど使い魔に「おすわり(仮)」としてスキル覚えさせる案すよ。

341 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:18:31 ID:???
>>338
その1個だけで個性というのか・・・

342 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:24:22 ID:???
多分>338は高Rスキル消したばっかりなんだろうな...


343 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:31:17 ID:???
>>341
一個と言わず二個三個行こうぜ
万に一つしかない見せ場だとしてもそこで花開けば万事OK
だがスキルとステ振り、ペットが全てだからな・・・
今は数少ない選択肢と、その中でも明らかに有効なさらに少ない選択ばかり
そんなこんなでも出来る範囲でがんばろうって事で一つ

>>342
いや、元から削って楽しんでやってる
伸びるスキルは少ないから入替も気軽だしな
安定◎より遊び心があってナンボ 楽しんでナンボだ
当然自分の仕事はキチンとやる前提でな
MMOでの一発芸は必須要項だと思ってるYO

344 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:41:31 ID:???
新スキルがでると1垢の香具師は試す事すらできません。
周りが使ってるのをみて「かっけー漏れもつかいてぇー」としかできません。

345 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:45:34 ID:???
既出だがスキルをストックできればいいのにな。
そうすりゃ廃人もスキル上げというやることが増えて万々歳?

346 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:54:06 ID:???
スキルスロットの増減は難しいね
個人的には
呪術・巫術+4
兵士+2
近接・魔+1
弓・調教変化なし
あたりが個性を残せると思う

全職業+2とかだと、弓等の元々余裕ある職業はどんどん個性なくなるでしょ

347 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 19:59:16 ID:???
>>344
ただの言い訳にしか聞こえないが?

スロットの問題として
近接なら外すスキルなんざ呆れるほどあるだろう
むしろ選り取りでスキル取捨選択の正しい姿だな 気合入れろ
調教ブリなどは選択科目の固まりだから融通は利く
魔法系ならそもそも趣味なんだから削るのを悩むのが普通
生産系も戦闘力を求めるのは二の次な職だからやはり普通だ
兵士忍者で言ってるなら寝ぼけ過ぎ

クエストの問題は単なる甘えでしかないので割愛


よくスロット増やして個性とか言ってるが、そりゃ使用面の個性
増やさないで個性とか言ってるのは取得面での個性 別モンだ
だがスロット増やす場合は場合は、全部取れて取得面では完全に画一化されてるのが問題だな
しかし増やさない場合は、必須ばかりで余計なスキルとれずに画一化するのが問題だ

このどちらが適応されるかは職ごとに異なるのでなんとも言えないのが実態ではなかろうかな?

348 :324:04/09/14 20:05:43 ID:???
>>325
何か勘違いしてるかもしれんが
専門:該当職はEXP+20で他職も習得可
専用:該当職はEXP+20で他職は習得不可
ってイメージでいるんだが…(´Д`;)

>>326
スキルの選択肢が多い割には
他職と代わり映えの無い構成になるから(スロット数の限界)
少しでも職特性が出せればと思って、スロット追加を考えてみたんだけどなぁ


349 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 20:13:56 ID:???
>>346
それは不満爆発

350 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 21:02:29 ID:???
やっぱり控えスロットがいいのかねぇ。
Duでも同じ相手と戦ってもいつも同じ構成とは限らないから
新鮮に戦えるような気もするし。
単純にスロット増やすよりはバランスも大きく崩れなさそうだ品。

351 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 21:07:48 ID:???
控えスロット制考えた香具師って戦闘系だけしか考えてないだろ?



352 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 21:08:58 ID:???
>340
新しいものを追加せずとも現在有るものを手直しした方がね。
上にも挙げられているが、同じようなものが分かれ過ぎている世界だ。


スキルスロットの問題だが、増やすべきでは無いと思うなぁ。347にほぼ同意。
特に巫女なんて足りないというほうが間違いだろう。専門は多いが。
例えば現在のクレを例にすると、キュアを取ってしまったからバリアが入れれないとか
キュア持ってないけど攻撃魔法たくさん持ってるゼっていう個性が生まれるわけで。

呪術師はそう考えると、覚えたスキルによって活躍できる場が限られ過ぎるるものばかりなので
悲惨だと思うが・・スロットよりはスキルを根本から見直すべきでは。

353 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 21:20:01 ID:???
一石二鳥・完
真・戒驕戒躁
烈・迅速果断

今すぐ名前変えろ

354 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 21:47:17 ID:???
>351
生産側でもメリットあるけどな。
用途に合わせてスキル変えれるわけだし。

355 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 21:54:27 ID:???
>>354
メリットばかり追うとすぐに飽きるぞ

356 :ネトゲ廃人 ◆d1d/LvBNG6 :04/09/14 22:05:12 ID:???
一度だけでもいいから

キャラの名前、容姿変更させてください

名前変更500円、容姿変更500円
をウェブマネーで買ってもいいから
お願いします

357 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 22:13:07 ID:???
しかしスキルの欄にスクロールするところがあるし
そのうち増えそうな気がするんだが。

>>356
晒されでもしたか!?

358 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 22:40:07 ID:???
>>335
ギルドルームに超々銀行欲しいです。
銀行員を週10kで雇いたいですよ。

359 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 22:47:00 ID:???
>>356
俺も姿だけ変えたい…
乱れが遅くてもうだめぽ

360 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 22:58:24 ID:???
>>357
思うにさ、実は
「アクティブスキル」ページと「パッシヴスキル」ページを分ける
とか
「バトルスキル」ページと「クリエイトスキル」ページを分ける
とか
そういうのではないかな、と予想してみる
スロットは増えてる傾向にはなるが
住み分けされてるスキル分類なので丁度良いくらいじゃなかろうか
パッシヴに「ダメージ補正マイナス/CRIUP」やら「行動順UP/LPDOWN」やら
生産バトルスキルや戦闘の生産(戦利品+とか)スキルみたいのがあっても
結構いいんじゃないかと


361 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 23:45:48 ID:???
>>360
テイムブリード抵抗ありったけがデフォかい。
XGやったことあるのか?


制限なくすというのがどれだけリスクあるか判ってる?
何でも出来るがしたかったら、オフラインやっとけ。

362 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 23:49:18 ID:???
>>360
の意見はそんなに悪くないのでは?

リスクとはどんなリスクがあるのか挙げてくれ

363 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 23:51:30 ID:???
>>360
アクティブパッシブってリネやFFじゃないんだから
なんでもミックスさせればいいもんじゃなかろう

364 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/14 23:55:31 ID:???
マッシヴ(;´Д`)
おたかさん(;´Д`)ハァハァ山で(;´Д`)ハァハァ海で(;´Д`)ハァハァ学校で(;´Д`)ハァハァ

365 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:10:37 ID:???
>>362
>>361じゃないが、XGは最初から複数の強化スキル所持を基本として設計されてないから、
複数の抵抗やペットスキルを持つとなると、現状のスキル数では画一的なスキル構成にしかならない

解決するには、現状の3倍はスキルを用意し、抵抗系ペット系スキルの機能見直し、空きができる
アクティブ系スキルの性能変更、などなど膨大な調整が必要になるよな

これらをせずに5個や6個の追加パッシブだけじゃ、み〜んな同じスキル構成、さらにスキル空きが増えた
分の呪術スキル耐性アップ、追加パッシブによる性能向上となって、ゲームに対する飽きが早まるだけでしかない

しっかりバランスの取れたスキルを10も20も追加するなんて真似、半年そこらじゃ出来ないと思うがどうよ

366 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:12:21 ID:???
>362
挙がってるじゃん
もし君が兵士(忍者)で、アクティブ10個・パッシブ10個の
スキル入れるとしたら何を入れる?
んで、そのキャラが闘技場にあふれたらDuはどーなる?
生産の方も同じように考えてみてよ。

367 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:20:01 ID:???
きっとあれだ、R11から別スキル覧に移行もしくは最上級職専用スキル導入。


368 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:24:49 ID:???
>>366
Duではセットできるスキルが10個に制限される

と言う形で事前に戦闘に入る前にいくつかのスキルを選ぶ
形式でいいじゃん

それを問題視してるのは既にDuにくる連中のスキルを
把握している廃デュエリストくらいじゃないか?


369 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:35:36 ID:???
くだらない
Duしか見えてない時点で失格。
ヌルいオフラインやっとけ。

370 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:38:09 ID:???
失格w

371 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:41:51 ID:???
>368
それが通常戦闘の話になると
誰もがスキルスロット数に頭を悩ませる事無く
リヴァやこの先出てくるかもしれない有用なスキルを
まず間違いなく持てるんだろ?
そういうのも無個性で面白くなくなる原因になると思うんだけどなー
ホントこの話題は意見分かれるね

372 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:48:44 ID:???
>>368
現在パッシブなスキルは、
暗殺、テイム、ブリード、盟抵抗6種・・・・だけ?
パッシブ欄を別にすると、既存スキルは全部収まるわけだ
これだと、だれもがレベル20以下のペットを床置き出来、ペットは現在の8%増しの速度で成長、
冒険中の状態異常は今までより高価が薄くなる、兵士に至っては暗殺まで標準装備だ

現状で効果の高いテイム、ブリード、混乱抵抗、石化抵抗、オマケに毒抵抗も入れようか
これで5個、能力アップ系スキルを追加したって、近接と杖職でそれぞれ5個以上有効なスキルを
考えられる?



373 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:51:20 ID:???
何事も適度に不自由がある方が面白いんだよ。

374 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 00:55:44 ID:???
どのみちDuはもうダメだろ。
あの手の競技は先行者が先鋭化しすぎてて、後から入っていけるような世界にはなってないからな。

スキルに関する妄想が出るたびにDuのバランスがって反論必ず出るだろ?
自分らの既得権益守ることばっか考えてて新規参入者の事なんか全く考えてないっつーの。


375 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 01:03:36 ID:???
難易度を下げることで失う面白さがあることをわずかでも理解してみたらどうだろう?
ヌルくて、画一的で、無個性でスキルとり放題なんて最低レベルの妄想だと思う。

Duなんてどうでもいい。

376 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 01:04:40 ID:???
>>374
>>365>>372を書いた者だが、ここ1年ほどDUはやってない、現状どんな状態かも知らん

だが、スキル関連の妄想にはDU以外の部分への影響も無視できない物が多すぎるのよ

利便性ばかり見てそれに対する制限って物を考えてない、オレ最強ー!!をやりたいガキ
の妄想にしか見えないんだ

377 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 01:07:28 ID:???
>>375
合格

378 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 01:24:38 ID:???
たしかにDuを考えてスキル実装はいらんな。
どうせ自分たちで使える使えないのルール作っちゃうし。
それにほとんどが冒険主体のプレイヤーだしな。


379 :360:04/09/15 01:38:33 ID:???
なんか一気に加熱してたっぽいが
どうして現スキル全部詰め込むとか言い出すのかがわからん・・・
10である必然性はないし、既存のスキルが全てでありつづける必要もまた無いじゃないか
つーか折中案どころか意固地なダメだしばかりのDu厨は腐板でやってくれ
むしろDu云々はせめて本スレでやれ戦吉ド阿呆共

そもそも存在が疑問視される抵抗ステータスやら装備と宝石が全てのHIT等のステータスやら
それらが半死状態で眠らされてるところに光を当てる方向の案
精々パッシヴ枠5くらいと考えてたんだがな・・・ステ補正系新規も4くらい増やしてさ

ステ系はメリットデメリット半々で補い合えない形で明確な取捨選択を用い、
既存スキルも含めた中でどれを取るかを選ぶ形
あわせて抵抗スキル(というか状態異常)の性能も見直す方向で
POI+(R*5)とかあってもバチはあたらんだろうしな

状態異常の脅威、必要なテイム、底上げしたい能力などから選ぶようにする形
状態異常の地位向上が図られれば良いバランスになるはずだ

テイム枠など空いた分云々は元々影響が少ないからあんま関係ない
つーわけでパッシヴ案でした

380 :360:04/09/15 01:50:36 ID:???
どっちかというと個人的には戦闘/生産の分け方のほうがより勧めたい
生産系での戦闘スキル、戦闘系での生産スキル
・・・つっても生産系が大火力を誇ったり戦闘系がずば抜けたアイテム生成できるんじゃなく、なw

例えば
エンカウント回避、戦闘中治療/応急、薬効果UP、逃走確率UP、武器学(耐久減りにくい)
みたいな補助系戦闘スキルは生産系の独壇場
逆に
敵アイテムドロップ率UP、宝箱サーチ、キャンピング(資源使用での僅回復)、フィールド回復(薬料理)力増加
みたいな冒険者の知恵的生産スキルは戦闘系が優れる

もちろん既存の戦闘系、生産系スキルは割り振られる
あとはお好み次第、っつー方向で
ま、今の出来る事が極めて限定される中で、他にいろいろできたらいいな、のシステム的な下地案だ
どっかの阿呆が熱くなってた様な具体的な話は二の次三の次
悪いほうに想定して叩く前に、良い方に想定して書き込めば何も問題ないっつーのになにやってんだか・・・

381 :360:04/09/15 02:02:15 ID:???
そういや呪術だがあれこそどうしたもんかね
そもそも遅効性がイマイチな戦闘での毒、酔いは敵の嫌がらせ以外イマイチ使えない
石化、睡眠は逆に最高の即効性で強力すぎる
混乱、忘却はランダム性が強すぎて良いんだか悪いんだか


・・・分類すっと結構分けられてんだなw
変えるとすれば遅効性系は効果時間を長く、即効性は硬化時間を短く
ランダム性は・・・もっと派手にランダムになるように、か?

後は別効果上書きによる多重効果も欲しい所だな(これはシステム的に難しいんだろうが)
他にも毒の上にもう一度毒を載せた場合効果UPとかは欲しい気もする
毒酔いは二回かけて「効果2.5倍の毒or酔い」状態
混乱忘却は二回かけで「混乱完全忘却」状態
石化睡眠は二回かけて「硬化時間倍(短くなってる前提で)」状態

それにあわせて抵抗スキルが手軽かつ効果的に入ってくれば丁度いいかね
つーか呪術の効果を上げるなら状態異常版巫術とかあってもいいかもしれんなー

とりあえず言いたい事言ったあたりでお疲れさん

382 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 02:03:00 ID:???
今日のまとめ。

まとまりませんでした(・ω・)

ではおやすみなさい。

383 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 02:08:05 ID:???
妄想スレなんだから相手の意見を否定するならもっと代替案出すとか
「反対」だと「バランス崩れる」とかまったくわかってない香具師が多い

別にこれが絶対に実装されるわけでもないのに

384 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 02:49:57 ID:???
議論おおいに結構。
妄想だけじゃ何にもならない。


今日はメンテですよ?

385 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 03:10:00 ID:???
>>383
否定しなくてうっかり実装されちゃったらどうするんだよ!
別にこれが絶対に実装されないわけでもないのに

しかし微妙スキルの見直しは必要かも。

386 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 03:30:42 ID:???
多少のバランスが崩れることがなんだ

色々と挑戦すべきだろうが
ポンビキにはもっと色んなことを試してもらいたいね

387 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 03:46:59 ID:???
概要だけで極端にとらえて
過剰反応してしまう香具師多いな

388 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 04:04:13 ID:???
蟹や壺や巻き戻りなど経験したポン酢が今更何を恐れる?

389 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 06:01:56 ID:aE/UxTOa
採取のときの音をまた出してください

390 :早出の社員:04/09/15 07:05:28 ID:???
長い分は読む気しない。

391 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 07:08:48 ID:???
>>390
無理すんな
大人しく国に帰れ

392 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 07:25:54 ID:???
>>385
対案も出せないヘタレだからって反対だけとかやめれ
つーかやるなら本スレでやれ
子供にはわからん深さの内容を理解しろとは言わんがせめて在る事だけは解れ
見てて痛々しい

393 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 08:19:55 ID:???
採取系のスピードは今のままで良いが
鑑定・修理の首振り待ち時間は(特に露店をする場合)非常に無駄な希ガス。
同じ首振りがある製作作業には普通失敗は無いが、鑑定と修理は失敗が頻発すると
露店時に異常なまでに長蛇の列ができて「店主アセアセ、待ち客イライラ」になってしまう。

魔ペット用の「攻撃しながらの回復」手段として「ドレイン」の実装を希望。

熟練クエの時間制限撤廃を希望。(ログアウト不可は現状のままで良い)



394 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 08:46:34 ID:???
垢間のキャラ移行サービスやってくれねーかなー
リアルマネー500円ぐらい払うからさ

395 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 09:35:08 ID:???
R10直す時「いつまで首振ってんだyp!」って思うもんな。
医者みたいに一瞬で終われとは言わんが、もっと短くならんかねぇ。

396 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 10:05:38 ID:???
いきなり実装じゃなくてさー、新機能のテスト鯖を設置したらどうだろ?
 ・キャラデータは最終1〜7鯖ログオフ後のデータを引き継ぎ
 ・ログオフ時にキャラデータはセーブされない。

397 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 10:24:20 ID:???
妄想するのは勝手だが、一人が長文連カキするのはやめようぜ
スレがもったいない

398 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 11:40:35 ID:???
>>379
あえて否定する側に回るが・・・
パッシブが増える分アクティブ枠も実質増える事を忘れるなよ、そしてその案でアクティブ枠となる
今の10スロットは減らす事は許されない、テイム無しでアクティブ10個持っている人も居るんだからな

このままじゃ単純なPCキャラのパワーアップだ、どこかでパワーダウンするかNPC側を強化するなどの
代償を払わないと、プレイヤーである俺らが飽きるという代償を払う事になる

多様性を求めるのは良いんだ俺も求めてるし、でも、多様性の為の強化案をだすなら、それに見合った
調整案も出して欲しい、弱くなる事も多様性だからな
おそらく、ここの妄想を実現する力のある人たちが見てるだろうからな、一方的にPC強化ばかり叫ぶ
訳にはいかんのよ

たとえば>>380なら、生産系補助スキルはRが上がるとATKやDEFが少し下がるとか、戦闘系のドロップ
率アップを入れると敵から逃げづらくなる、宝箱サーチを入れるとエンカウントが増える、みたいな感じで
デメリットも明示しないと、無駄に噛み付かれるわバランス無視で実装されるわで悲惨な事になるぞ

399 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 11:54:29 ID:???
>>382
毎日ご苦労様です
贅沢言わせてもらうと、今週のまとめも作っていただけると嬉しいです

>>393
首振りはもう少し短くしてもいいと思うけど、後の二つは温くなるだけなので要りません
魔法使いは虚弱なのが世の常です、クエスト攻略したければ人を集めてください

>>394
アカウントの安全性を考えると、書類手続きくらいした方がいいと思いますよ
ISAOに登録した住所に移動したいアカウント毎に封書が送られて、それに入ってる
シールを用紙に貼る、もしくは登録番号を書いて返送って感じかね
手間考えると1000円くらいかかりそうデスネ

>>396
8鯖としてテスト鯖実装キボンヌ

>>397
実の無い短文でスレ数を稼ぐほうがスレが勿体無いと思います

400 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 11:56:37 ID:???
人員増加もするんだしテストサーバーは強ち妄想でもないかもしれないね
いや、多分できる

401 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:03:05 ID:???
>>400
社内では存在してるんだろうけど、大量のプレイヤーを受け入れられるパワーがあるか微妙な感じも・・・・
開発用だと普通のPCでエミュ鯖っぽく使ってる希瓦斯
実際のゲーム鯖ってどんなの使ってるんだろうね


402 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:19:43 ID:???
Puk3来たか…
これで新職がいくつかくるだろうな・・・
ガンナーまさかきたかも・・・

403 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:21:42 ID:???
>>402
ガンナーは面白そうだから来てホスィかも
まぁ、基本的な流れは出来上がってるだろうから、PUK4に向けて妄想しとくべ

404 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:24:51 ID:???
そこでテスター募集ってわけか。
なんらかの動きがあるから、募集してるわけだよな。
大規模な仕様変更(PUK3?)かもしれんな。
これだけだとスレ違いだから、妄想レス。

スキルスロットをもし増やすなら、
使えるスキルは10スロ固定で条件付きで入替可能がよい。
入替条件は以下の三つ。

・R10まで極めたスキルなら入替可能(兵士除く)
・師範で1つ、その上のランク(あるなら)は2つまで。
・入替時には毎回NPCにお金を払う必要がある。

スロットの少なさが個性や取捨選択の楽しさを出してると思っているので、
大幅にスロットが増えるのはやめたほうがいいと思う。
だが、PUK1から増えてきたスキル数に対応できていないのも
問題だと思っている。PUK2で良いスキルも出てきてるしね。
この程度の制限の緩和を求む。

あと、妄想してる人の中に、
「冒険主体のプレイヤーがほとんどだからDu厨はほっとけ」
みたいな考えの人がいるけど、DuもXGというゲームを
成り立たせてる重要な要素の一つですよ。
そこも考えてバランス取らないと意味ないです。

405 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:27:31 ID:???
本スレにPUK3がキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━!!!!

406 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:28:35 ID:???
本当だ。
ってことは今日のメンテ明けにでも情報が出るって事だろうね。

407 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:38:34 ID:???
うっぷけ3の目玉は使い魔に乗れる?

408 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:44:06 ID:???
超供述しの時代が来る予感
もしくは隆起しみたいなのでル予感

409 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:48:51 ID:???
>>408
もちつけw
読めねえw

410 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:51:31 ID:???
翻訳?できてるかな(;´Д`)

調教術士の時代が来る予感
もしくは竜騎士みたいなのでる予感

どうだ?

411 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 12:53:37 ID:???
騎士に光が?

412 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 13:23:47 ID:???
新職業:歌姫
・・・踊り子と大してかわらんな

413 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 13:26:02 ID:???
腐板レスつかねーなー、メンテなったら祭りになるかね。

414 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 13:28:38 ID:???
たのむからこれ以上XGのイメージを壊さないでくれ・・・

415 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 13:31:45 ID:???
最近の更新とかってさ、ことごとくユーザーを振り回してるよな。
その辺が小手先の更新とか言われるゆえんなんだろ。
414には禿同。

416 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:07:57 ID:???
ポン酢に採用された2ch出身者はいないのか?

まあ情報流れたら開発からで間違いないし
口外しない旨の誓約書書いてるとは思うけどさー(・`ω´・)

417 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:10:58 ID:???
FF拡張のチラシに同封って事は新規や復帰組も見込める?

418 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:15:21 ID:???
ここまで長続きしてるMMOってあんまないよなぁ

丸3年が経過しおて、未だにうっぷけ出るとは。
採算にうるさいスクエニ(てかエニクス)が出すってことは、やっぱこのゲーム結構黒字なのか?

419 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:17:24 ID:???
国産ではないねぇ

420 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:23:24 ID:???
XG→PUK1→新職業、新大陸の追加、新キャラクターグラフック

PUK1→PUK2→ギルドシステム、リ・バースシステム、新キャラクターイラスト

PUK2→PUK3→使い魔に乗れる?戸部画で新キャラグラ追加?

421 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:27:19 ID:???
新職業、新大陸の追加、新キャラクターグラフック、騎乗システム。

最低でもこれだけないとPUKの意味がないな。

422 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:32:02 ID:???
Puk3で銃闘士が!!!

423 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:36:28 ID:???
ようやく家と大工実装くる!

大工で家具を作って家に配置!
これをどれだけ待ったことか

424 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:45:20 ID:???
>>417
プロマシア買うほどのやつがFF辞めるとは思えん。

425 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 14:48:53 ID:???
>>424
だがFFを辞めるならXGを手にとる可能性は大だな
廃ゲーの受け皿にまたーりゲーの宣伝 ある意味理に適ってる

つーかはしゃぎたい気持ちはわかるが大予想は本スレでやれw

426 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 15:39:19 ID:???
「騎乗」が実装されたとして

うっぷけ3購入者は全員適用
うっぷけ3購入してスキルをいれる

戦闘で乗るのか移動で乗るのか
戦闘なら乗る事により何が得られるのか
移動なら先頭だけでいいのか

イラストだけじゃなぁ

427 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 16:04:45 ID:???
今日のポンス値

先週:先頭メリットで50+5=55
今週:何も無しで55-2=53

しかし29日には5hメンテこれは何かあるかも?
乞うご期待

428 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 16:07:58 ID:???
鯖全交換なんて銭あるね

429 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 16:14:36 ID:???
いいから、復帰を元通りに汁

430 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 16:17:07 ID:???
>427
5hもやって何も無かったらなぁ・・

431 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 16:24:31 ID:???
>>428-430
本スレ池

432 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 17:45:29 ID:???
キャラが海に潜れるように汁

433 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 17:56:48 ID:???
潜ってどーするんだよ

434 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 18:06:13 ID:???
釣り実装マダァ?

435 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 18:06:51 ID:???
いろいろと応用する事が出来る訳だ!

436 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 18:09:00 ID:???
浜口ゲームやるやしがでるので却下

437 :432:04/09/15 18:32:45 ID:???
浜口ゲームって何?

438 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 18:39:14 ID:???
ターコ捕ったどー!

439 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 18:39:47 ID:???
>>438
そうそういうゲーム

440 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 18:52:04 ID:???
10000Gで生活かよw

441 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 19:40:39 ID:???
>>440

十分生活できるじゃねえかw

442 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 20:47:54 ID:???
PUK3販売に関する妄想・・・

PUK2売ってない所を見ると、PUK系は今後ダウンロード販売かも・・・
本体はPUK3までフルセットのパケ販売オンリーで価格は¥8190(税込)ってところかな。

あるいは、PUK3にPUK2の内容が含まれてて¥5800据え置きか。
その場合、現行PUK2ユーザーは無償でダウンロードによるアップグレード。

PUKが積み上がると新規から敬遠されるのは目に見えているので、
単体でPUK3のみ販売ならXGは終わりだと思っていいだろうな。
(パケで現金回収あとはシラネというSG商法の可能性すらでてくる)

>>404
Duは今のバランスが崩れたとしても、
変更後改めてバランスが取れれば問題無いはず。
なんだけどDuやってるやつらは今のバランスに
固執するばかりで話にならんという事。


443 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 22:09:30 ID:???
腐板管理人さん
SSBBSの↓
■(c)DWANGO/ZENER WORKS/SQUARE ENIX 2002
ポン酢入れてあげてよ。

444 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 22:34:40 ID:???
向こうで書け。

それで修正したら、ここ見てるオペが云々とはしゃぐ厨が多いんだから。

445 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 22:50:18 ID:???
>>442
俺は普通に売ってるところ見るんだけど場所の問題なのかねぇ。
あと1個だけぽつんと置いてあるより
積み上げられて置かれてるほうが人気があるように見えると思うよ。

Duに関しては同意。
ある程度は考えるべきだがDuでしか使えないようなもの追加されても困る。


446 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:08:36 ID:???

ゴォォォォー!!
    ( ヽ    ⌒)⌒ )
     (  )  丿 )⌒丿⌒)
      (  ノ ノノ ノ )
       ( 人从从|::|从((、  ←ジサクジエン王国
      (:::从∧ △|从人:)ミ^!、
  _  从从从Π从人:)|「|||:ll;|
 /_从从::::从||O;;(:人:) ボォォォオ!!
/_| ロ 人从:: ::人:::人从人::::|[[[[|
|ll.|ロ ロ_)(:: ::人:::人从:::: |ミミミミミミ
 ^~~        ~           ~~

447 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:15:08 ID:???
>>446
NGになっててみえん・・・

448 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:22:14 ID:???
>>442
PUK出るたびに言われる妄想ですな・・・

449 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:24:27 ID:???
>445
Duでしか使えない代表が踊り、なのかねえ

雑魚では踊りアクションがウザいだけ
ボス不可
Duでは異常に強力

450 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:25:23 ID:???
しかしPuk3って・・・・・

ここの妄想超えるレベルの妄想だな

451 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:28:21 ID:???
>>449
逆でしょ・・Duで踊りって禁止じゃないの?

452 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:28:28 ID:???
                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_   <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_  _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´  '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
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  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , 〜''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) lfgレ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャgメl`   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへmfi_  ゞdf‐ '' ´      ////  ノ
─〜 ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<k´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -〜< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----── ´ ̄    _ -一 ´

453 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:32:55 ID:???
その積むじゃなくって、PUK1の上に2がきてそのまた上に3がきてって事だよ。
FF11がもしFF1〜10持ってないと遊べないゲームだったら、普通の人は手出さないっしょ。
ちょっと極端な例だけど。

まあ>442の妄想はPUK3パケで¥5800だったら見限りますよ?ってかいとけば
ちょっとは考慮されるかしらんと思って書いただけなんだけど。


454 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:42:46 ID:???
さぁて16日になるが4亀発表来るかな?

455 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:42:55 ID:???
>>453
毎年毎年5800円*垢数はキツイよね
ほんと、¥3980くらいにしてくれれば、PUK2当たってない垢にも入れたいんだけどな・・・

456 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/15 23:49:37 ID:???
・悪い例
「XGバリューパック2」
内訳)XG本体+PUK1+PUK2
「XG PUK3」
内訳)PUK2まで拡張済みアカウント対象の拡張パッケ

・良い例
「XG」
内訳)PUK3発売時の最新版クライアントフルセット
「XG PUK3」
内訳)PUK2まで拡張済みアカウント対象の拡張パッケ


一世代前のパッケージに商業的価値を見出そうとするのはナンセンス
ついでに新規参入も積み重なるパッケージを全て更新しなきゃいけない
これはさすがに辛すぎる
「インストール一発でPUK3開始日時点の全機能が使えるパッケージ」
XGもそろそろ、こういう選択肢を用意するべきではないかな

正直この点がカバーされればDL販売やらは全く要らない
むしろ元々DL販売などは極力すべきでない
非PUK2導入アカウントに対するPUK2ファイル配布などならともかく、
メインアカウントを含む販売などはシステム、管理、コミュニティ等を考えると必要がない
むしろ不必要である事は間違いがない
そんなシステムに無駄に投資するならその分パッケージを安く数回すほうが遥かに良い

つーか垢増やすのに便利とか言うのは多垢マンセー主義なので論外
新PUK導入だってときに新規ほっといてなに考えてんだと小一(ry

457 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 00:08:02 ID:???
>451
Duメインで作成者側が何も考えずに出した悪い例ってことで。

事実、仙人と違ってPUK3NPCにすら化けられない完全放置の探偵といい勝負なほどの不遇職だろ

458 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 00:53:40 ID:???
http://saru.square-enix.co.jp/crossgate/puk3mov/index.html
http://saru.square-enix.co.jp/crossgate/puk3mov/XGM320.wmv

キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)−_−)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!

459 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:02:47 ID:???
さあもまいら、はりきって妄想汁!
今からアイディア出しとけばマジで実装されるかもしれん!


460 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:04:28 ID:???
通常移動でのってるけどこれは効果あるのかな・・・?

461 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:09:00 ID:???
ギルドペットがしょっぱい範囲魔法撃ってるな・・・

462 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:13:48 ID:???
使い魔に乗っている状態のグラフィックって「座る」っぽい?
なんか新たに描き加えられた感じするんだけど。

463 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:17:50 ID:???
ここの妄想以上にリアルが凄すぎて何も今考えられないw

464 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:21:11 ID:???
12月からの更新は別途料金をいただきます。
そゆことじゃなくて?

465 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:21:56 ID:???
>>461
だな、197とか294とか・・・。
左上のLPは1000超えだから召還する方はLV高いはずなのに・・・。
テストなのだろうけどさ。

466 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:46:21 ID:???
おぷしょん攻撃みたいなもんじゃない?

PT全員同一ギルドだったら、各戦闘開始時にギルモンが現れて先制攻撃してくれるとか。

467 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:47:27 ID:???
あのでっかい鯨はMAP移動できる乗り物と考えていい?

468 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:50:29 ID:???
残念なのは、ペットに騎乗できても相変わらずダッシュ移動できなさそうなこと
他のゲームに比べて、伽羅の大きさがマップに比べてでかいから難しいのかもしれないが・・・

何のための騎乗なのかと

469 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:51:22 ID:???
「雲海を彷徨える街」がPUK3の舞台だと思われるのでそこまでの移動手段ぽ


470 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 01:56:00 ID:???
1分付近に騎乗してるキャラ頭の上に王冠と花?が乗ってるけどなんだこりゃ。

あとトベたんの新キャラグラはなさそうだねぇ・・・。

471 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 02:03:29 ID:???
それにしてもPUK2の更新との落差が激しすぎるのですが;;
キャラグラも書き換わってるぽい?(頭身が違うように見えるがアスペクトが狂ってるだけか・・・)。

PUK2の更新が価格に見合うものであったと思えるよう今後のがんばりに期待したい。
あと、PVPのみでPUK2入れてない垢への対応も気になるところ。


472 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 02:11:28 ID:???
ポン酢さん12月発売だとPUK2をストーリー的に怒涛の更新しないと間に合いませんよ?
PUK3発売後に完結させてもいいけど現状じゃ住民納得しませんぞ。ギルドモンスター含めて。
PUK2の売りのギルモンがPUK3で派手に宣伝するのはちと違うでしょう・・・。

473 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 02:37:07 ID:???
>>472
ストーリーに自ら縛られてどうすんだ
そりゃあれば楽しむが、無いからってPUK2=欠陥品とも言えんだろ
既にPUK2でもシステム的な追加なら最高密度であるし
仮にPUK3が出ても続き物である以上上限が伸びるだけ(旧>PUK1>PUK2は続いている)
揉み消されなければ何も問題は無い・・・セッカチ君には辛いだろうがな

世界を広げつつ、広域でじわじわと話の断片が見えてくる
追加パックという形なら様々な思い切ったパッチやシステムも追加できる
「拡張=次の絵本」っつーわけでは元々ないわけだからな・・・

ついでにギルモンは「XGの目玉」であって「PUK3の目玉」じゃないだろ
その原理じゃ「PUK1のウリの新キャラを今更宣伝に使うなんて・・・」という事と一緒だ
単にまだギルモンが育ってない事の当て付けに過ぎない
すこし持ちついて、そしてやるなら本スレでやろうぜ

474 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 02:51:08 ID:???
ご大層な副題、思わせぶりな宣伝文句(崩壊したファンブルグ云々の説明ね

・・をつけておいて、ストーリーっていうか関係するクエストがなきゃそら納得せんでしょう。
予定されてる更新・追加内容が卵・ギルド関連以外不透明なのも、その「PUK2売り逃げ?」っていう不安をさらに煽ってるし。

475 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 03:00:59 ID:5+MQOzDO
なんか、こういうこと書きたくないけどさ…
いまの本スレの異常なマンセーぶりと
>>473の擁護の必死さから激しく社員の臭いがする…

476 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 03:03:55 ID:???
確かにドワンゴみたいに売り逃げはしないでほしいな。
最低限発売時に発表したものくらいはなんとかしてほしい。
そう考えると後は、
・ギルモンの進化系
・メインのストーリー
あたりか?

とりあえずがんがってくださいよ。

477 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 03:05:35 ID:???
>>475
擁護というか一応はお約束で盛り上げたいだけ

ポンビキだって熱いユーザーの反応があれば
やる気になるでしょう

でも応援してるからがんばれ

478 :473:04/09/16 03:17:42 ID:???
>>474
その拡張内で完結しないと気がすまないとかなら知ったこっちゃ無いな
そもそもXG自体もPUK1無しじゃ実質完結しない
話も本編とPUK1とPUK2で既に細かにリンクし出してる
PUK1までの順繰りに詠み進めてくのは期待し無いほうがいいと思うぞ
もっとも、PUK2のシナリオを追っているならとうにわかっているはずだが・・・?

訳がわかるまで立ち止まってるのは個人単位で充分だ
全体的に進んでりゃ自ずと話は進んでくだろ
所詮は「自分が希望する時に希望する分だけ供給されない」ってことだからな
沈黙から妄想膨らませて勝手に裏切られたとか喚いてるようにしか見えん
卵ギルド以外っつーのだってそもそもが「PUK2のウリ」の一部を表記しただけで
「更新内容一覧」の一部で出されたとは到底思えない
過去の事例に目をつぶった思い込みの限定条件過ぎる・・・感情的だな

・・・だが、メインシナリオが片手の数程度なのも確か
理由は論外だが現実は問題だ
PUK3までにどの程度種を散らし、細い糸を何本繋いでくるか
ここはポンスビックのシナリオのお手並み拝見というところだな
もっとも、間違ってもシナリオにぶっといハイウェイを予想しないほうがいいと思うがなw
最近の傾向的にシナリオを散在させてそれを繋いでいく形になるとは思うが・・・

479 :473:04/09/16 03:22:04 ID:???
ああ、このままシナリオ放置でPUK3いったらさすがに論外な
そうなったら今後シナリオに関して期待できない
だが、シナリオを捨てる選択となったとしても
それを補うほどのシステムが用意されてるとも思えない・・・
いくらなんでもそこまでの愚策は無いとは思うが

480 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 03:22:32 ID:???
今日のまとめ。

PUK3キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!!

ではおやすみなさい。

481 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 03:46:17 ID:???
>473
もうちょっと簡潔に書いてくれ。いいたいことはなんとなく判るけど。

482 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 07:16:52 ID:???
ムービーの最後らへんに3Dの四神がでてるなぁ…
朱雀、白虎、玄武、青龍…。

まだ、玄武しかPUK2に出てなかったよね。

483 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 07:19:01 ID:???
おはよう

>>481
PUK3発売でめちゃめちゃ感情的になってるから簡潔にかくのは無理っしょ
XG本体の更新とPUK2のみの更新がごっちゃになってるし。


484 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 08:25:08 ID:???
どーせPUK3出ると引退する香具師でしょ?
んで、強制復帰するんだから、もーほっとけ

485 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 09:37:47 ID:???
>>483
今更PUK2単体の価値とか言ってる時点で
喪前MMOってもの理解してるのかと小一時(ry

486 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 09:46:12 ID:???
MMOするな、な?わかったな>473

487 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 09:59:57 ID:???
新マップ追加
新モンス追加
ウィンドウ一新
戦闘高速化
スキル追加
ギルド追加
ギルドペット追加
あと、なんかあったけ。結構PUK2って盛りだくさんだよな。
戦闘高速化はPUK2無くても対応じゃんとかいうなよ。
どうせPUK2予算の中からやりくりして実装なんだから。
もうダメだーってな雰囲気が漂っていたドワンゴ末期と比べて
ワリといいんじゃないの最近は。

488 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:03:09 ID:???
正直ドワンゴ末期にはログインする気すら起きなかった…
だらだらと課金続けるだけでプレイして無かったよ。
それから比べたら本当に今はましだね
もう二度と関わりたくないなあの会社には。

489 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:16:15 ID:???
とりあえず騎乗できるようだが遊びスキルだけなのかねぇ。
何らかのメリットがほしいよな。
熊に乗るとエンカが減るとか飛行系にのるとスピードアップするとか。
少しの効果でいいからなんかほしいな。
できるなら戦闘中も騎乗できるようにしてほしい。

あと気になるのはノッカーに騎乗できるかだな。

490 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:27:55 ID:???
モンスをS、M、Lサイズに分類し、
Lサイズペットのみ騎乗できる
他にもSサイズは火力補正マイナスだがavd+補正
Mは標準
Lは火力+だが被ダメージも増える

・・・ま、スパロボとか言うなw
ノッカーは親父キャラとかで乗ってたら思わず小一時間問い詰めたくなるのでやめてほすぃ

491 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:39:17 ID:???
ロリキャラなら乗れるとか…

本で得る称号みたく、大人キャラと子供キャラで乗れるモンスが違うとかね〜

492 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:40:28 ID:???
マルスが亀に乗る!間違いない!!

ウザスレに帰ってきます(´・ェ・`)

493 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:41:48 ID:???
ノッカーはPCの肩に乗るってのはどうか・・・
逆に騎乗されてるけど。

494 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:49:50 ID:???
なこるるは間違いなくキングキューに乗るなw

495 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:21:07 ID:???
妄想に戻ってよいかな?

やっぱベンダーシステムほしいと思うなぁ。
思いつきの限り、列挙するけど、

・出品者・購入者ともに会員証or称号(有料)が必要。
・会員証(もしくは称号)は脱見習いを条件とする。
・出品時・購入時に手数料要(価格の数%)
・出品期間が1日〜2週間で設定可能。
・出品期間が過ぎると、品物は1週間程度ベンダー預かり。
 その期間が過ぎると自動的に廃棄となる。
・出品できるのは1キャラにつき10品程度と制限をつける。
・出品形態はオークションも可能。
・モノが売れたら出品者にシステムメールで通知。(ムリなら名刺欄1個必要とか・・・)
・売上は1週間以内に金額を受け取らないと金額没収。
 (銀行に直接振り込んでくれるとGJ)

ダメかな?

496 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:22:45 ID:???
漏れかににゅタソに乗りたいな
もしくは、乗られたいな

497 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:22:53 ID:???
ベンダー実装絶対ムリだろうなぁ
賛否両論多すぎてマップタツになってしまうからね。


498 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:34:22 ID:???
>>495
便利すぎて1鯖が悲惨なことになりそう。
あそこが唯一人の多さを感じ取れる場所だからなー。

499 :495:04/09/16 11:40:30 ID:???
・ベンダーの会員証は30日3000G
・出品、購入の手数料は希望価格の10%
・ベンダーは1鯖限定

とかでベンダー利用の条件が多少厳しければ
そこまで悲惨にならないと思うのだけどなぁ・・・・。

500 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:41:36 ID:???
>>499
ベンダーの利用条件が厳しければ誰も利用しないという考えは浮かばないのか?このバカは

501 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:48:59 ID:???
>>500
・・・お前さん、がんばって生きろよ
PUK3買う金なくてもなんとかなるから、な?

>>499
金銭的な制限以上に行動的な面倒があったほうがいいだろうな
自由設置は絶対×
一ヶ所に集約するのもマズイ
ギルドにからめて、ギルド所在鯖でのみ可とかで散らしたほうがいいかもしれん

502 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:56:17 ID:???
ベンダーのあるMMOってFFとかリネとかだっけ?
そっち側ではどんな感じのシステムなのかな
詳しくしってる人、ちょっと教えてほすい

今のままだとイマイチよく分かんない

503 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 11:56:52 ID:???
そこでベンダーを集めたデパートですよ
ファンブルグデパート(仮)

504 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 12:10:12 ID:???
ベンダーはどんな条件付けようが止めたほうがいいと思う。
そりゃ自動販売機は楽だけど、ひとつXGらしさがなくなるぞ。

505 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 12:10:22 ID:???
出品数制限とか厳しくしないときついかな。
露店しなくても売れるなら今でさえボランティアみたいな感じなのに
さらに露店が減っちゃうな。

FFは競売が便利すぎて自分で販売するような人はほとんどいない。
さらに寝バザーまでできるから自分で販売する必要性がまずない。

FFは人が多いからこれで問題ないが、XGだとどうなるか・・・

506 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 12:53:40 ID:???
>>502
いろいろあるが・・・ちと長くなる 失敬

まずキャラクターに付随した販売枠ってのがある
他人を見ると売ってる物を確認できるってタイプ
FFなんぞは置いておけば勝手に売れる
信長なんかだと実際の会話が必要になってる
往々にして枠は少ない点と、キャラに付くので放置売りが果てしなく並ぶのが問題

次にプライベートな店を開くシステムがある
UOなんかだとそもそも家をおったててNPCを配置、そこに商品を並べる
ROは上のキャラ枠に近いが特定職が自由なポイントで店を開ける
売る側は大量の物品を捌けるし
買う側もNPCから買うように便利に使えるのだが当然他人との接点は無い

あとは公に開かれた販売場が公開されているのもある
FFのバザーはこれで、要するにゲーム内の売買掲示板って形になる
確かに便利ではあるのだが、売買板特有の問題は全て抱えるし
やはり出品から落札まで他人と触れ合うこともない


これら全てに言えることだが
自動化は確かに効率面ではいいのだが人とのふれあいに欠ける自動販売機に近いってことだ
またキャラにつくにしろ、特定ポイントで行うにしろ
メッカとなる地域は放置キャラの巣窟になってしまう
ゴーストタウン化と放置団地の作成を一気に行ってしまう訳だ

他人と世界を共有するのがウリのMMOで接点を無くしてしまう問題や
売買が効率化されることでの市場原理によるゲームバランス的な問題
そして世界が自動化により淡白になってしまう等の問題と
一度使うと辞められない素晴らしい便利さの天秤は世界中のMMOで是非が問われているところだな

507 :506:04/09/16 13:43:07 ID:???
・・・とかいってたら
なんかベンダーシステム追加らしいですよ旦那
ポンビキ、頼むから勢いだけでやらないでくれよ・・・orz

508 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 13:50:22 ID:???
>>507
どこに情報がある?
ソースキボン

509 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 13:52:31 ID:???
リネは寝バザーができるのをいいことに、
街にぼったくり放置が溢れていたな。

510 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 13:56:31 ID:???
>508
腐板から↓
ttp://games.sina.com.cn/newgames/2004/09/091547892.shtml

511 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 14:12:44 ID:???
>>510
サンクス、
見てみるとPUK3面白そうだな。無限な塔(100階の地下牢)とか。
本スレでは批判的立場に居たが、全て実装されるなら
満足するかもしれん。
ま、本スレ的話題はここまでとして、
どうやらペットにベンダーをさせるみたいだな。
1サバは無言のペットで溢れ返るのかもしれんから、
最初のうちは制限を設けたほうがいいかもしれんな。
金銭的は負担を毎回与えるとか。

512 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:03:10 ID:???
まあ、ユーザー同士で1鯖にはベンダー置かないようにしましょうー

って、ことで、こちらからルール決めしていけばいいじゃん
ほら、リサイクルのアレみたく…



そして、1鯖でベンダー放置した香具師はウザスレで晒されるオチ

513 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:07:50 ID:???
ベンダーが出来るようだけど、だったら制限してほしいな
一人1匹のみとか6時間で消滅(迷子センターにも行かない)とか
ベンダーいらないとは言わないけどベンダーだらけのXGはイラネ

514 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:25:25 ID:???
PUK2、なんで薄いのかなぁ・・とおもったら、新キャラがリバース姿だけで、職業追加も無いからだろうな
ストーリー関連も薫陶に比べて少なそうだし。
ここら辺が不満の大本?

>ベンダー
これだけは絶対大反対
何があっても一番に反対
XGじゃなくなる

515 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:27:39 ID:???
確かに販売会とかやって行列ができると下手なオナニーより気持ち良いからな・・・

516 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:41:46 ID:???
ベンダー嫌なら引退したら?

517 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:46:24 ID:???
結婚システムマダー?
サポの人が神父として出向いて教会で式を行いたいな。

518 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:51:44 ID:???
>516
お前が引退してろ禿!




といいたいが、実際実装されたら諦めて使うんだろうなぁ…
そしてどんどん惰性で作り続けるんだろう。
熱意だけは冷めていって、いつか人知れず引退しそうだ

519 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:56:21 ID:???
>>518

今すぐ引退したほうがいいよ

520 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:58:07 ID:???
http://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040916140000_14big.html

イイ(*゚ー゚)

521 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 15:59:48 ID:???
>>520
モンス倒れさせてそこに座るのアクションだったらハゲワラだがな。

522 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 16:45:41 ID:???
ライドシステム
ペットモンスター(使い魔)に関する機能の拡張として
騎乗(ライド)が可能になります。
●ライドを使用するためにはプレイヤーと使い魔がそれぞれ
・新プレイヤースキル「ライダー」
・新モンスタースキル「ギャリバー」
を取得することが必要です。

●ライドは、ゲーム中の各局面で異なる効果を発揮します。
<戦闘中>
・ステータスが変化。(HPの増強など)
・1ターンに二回行動が可能に。
・専用スキル「ブレイク」の使用が可能に。 etc.

<フィールド>
・ペットが生産、採取を手伝ってくれる。
・移動速度が変化?
(通信負荷が問題なので、実装の是非はデバッグを通し判断する予定。) etc.

http://image2.sina.com.cn/gm/i/2004-09-15/U505P115T41D20507F757DT20040915143528.jpg

523 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 16:51:25 ID:???
変化するアクセサリー種別「クラウン」が導入されます。
クロスゲートのキャラクターグラフィックは、キャラクター作成時に選択したものから
変化する事はありませんでした。

ペット機能拡張 ※運営開始時は非公開
ペットモンスター(使い魔)の持つ機能として、以下が追加されます。
●ペット アイテム所持機能
スキル「荷物持ち」を使い魔に習得させることにより、使い魔がアイテムを所持できるようになります。

●ペット アイテム販売機能
スキル「1人商い」を習得させることにより、使い魔が自動的にアイテム販売をおこなってくれるようになります。

http://image2.sina.com.cn/gm/i/2004-09-15/U505P115T41D20508F757DT20040915143632.jpg

524 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:00:11 ID:???
この情報出したバカはクビだな。

525 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:13:57 ID:???
ここで金をかけずにユーザーの生の声を聞くためにわざと漏らしたとかいう話きいたよ

526 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:19:11 ID:???
>>525
誰から?ゲームで募集してた人から又聞き?信憑性ないですね。

527 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:21:57 ID:???
IDでないからって、一人で一杯書いちゃって、もう!w



528 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:24:01 ID:???
わざとリークしたってんなら別だけど機密漏洩はクビどころか賠償沙汰だ
とはいえ台湾のサイトでは色々公表されてるようだが

529 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:24:19 ID:???
開発会社的には大損害だろこの情報は。
これから少しづつ情報を公開して、ユーザーの興味を引き付けて、発売予定だろ。
商売戦略からして、まったくダメじゃん。
クビかどうかはしらんが、クビにすべきレベルの過失だろ。

530 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:32:08 ID:???
斉藤洋介って香具師は何者?
この人がぶっちゃけて台湾サイトに書かれたわけでしょ?

531 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:35:30 ID:???
http://www.jdorama.com/artiste_281.htm
コイツが斉藤洋介。クビにすべきだね。


532 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:39:45 ID:???
その人は俳優の同姓同名じゃないの?

533 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:46:39 ID:???
ギャグにマジツッコミしてやるなよ。可愛そうだろ。

534 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:47:08 ID:???
>>524-532
XGの総責任者が台湾で広報した
斉藤っつーのはその責任者 そのとき提示したのが写真のアレ
そこまでは機械翻訳でもサイトみりゃわかるだろ?

つーかんなリークしたのが真っ当なサイトに出るわけねぇ
第一メディア向けにはあの程度の資料、国内にだって流れてる
そのまま写真は国内では余りお目にかからないが
ライン引きはケースバイケースだしな

しかし阿呆を並べたわけでもないだろうが・・・帰宅時間わかりやすいな

535 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 17:56:22 ID:???
腐板にでてる画像はこいつのURLが入ってるからここの関係者だよね。
http://game.sina.com.cn/

流出画像には日本語のチャットとか名前使われてるしなぁ。
開発が台湾主導って事はないのでは?

しかしどうやって画像手に入れたんだ?HPを解析?


536 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 18:21:31 ID:???
現状の1鯖東でもラグるのに使い魔に更にデータのせて放置が増えたら地獄が・・・。

537 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 18:23:55 ID:???
□■ CROSS GATE Part54 ■□
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095001619/
□■ CROSS GATE 期待・妄想スレ ■□
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1094735582/

538 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 18:35:47 ID:???
>>522-523
2枚だけなのかな?
中国のサイトを見る限り、あと数枚はあるはずだと思うんだが。

539 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 18:36:49 ID:???
>>535
コレは推測だが
恐らく台湾の運営会社の筋から□Eのほうに開発状況の公表を求めたんだろう
で、国内版での資料だけだがその内容を台湾でお披露目
その記事とセットの画像が今回の案件だと思われる

細かい仕様は国によってかなり違う所が多いから
案外PUK3の台湾バランス版の仕様書かもしれんがな
特に数字なんかは相当に国内外で違うはずだ

540 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 18:39:20 ID:???
>>538
1から10まで文章に起こして公開し、証拠としてそのうちの一部の写真を掲載
そんなとこじゃねぇ?

541 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 18:55:33 ID:???
しかし>>495
妄想がまさか公式にだされるとは夢にも思わなかっただろうな


542 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:00:47 ID:???
まあ冷静に考えたら開発陣とユーザーの間で発想に差は出ないだろうし・・・
むしろこのスレ見ればアイデア企画部とかいらないってうわさも・・・

543 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:17:25 ID:???
社員は今流れた情報について協議してるだろうからここに来る暇ないだろ

544 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:23:18 ID:???
流れたのではなくて流したんじゃないのか

545 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:38:30 ID:???
本スレは池沼が湧いたので避難。ベンダーは論議されてるのでパス。

ライドシステムでペットが生産、採取を手伝ってくれる。
外見が変化するアクセサリー種別「クラウン」が導入。
スキル「荷物持ち」により使い魔がアイテムを所持。

ライドシステムで生産採取・・・微妙。
クラウンなぞいらん、武器グラでいい。
荷物持ちより銀行共有化の方がいい。

546 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:48:21 ID:???
>>545
ダメだししても仕方ないさね
単調な採取にオプションが増えることは良いことだし
荷物だって多く持てればもてるに越した事はないだろう

だがクラウンはなぁ・・・
ムービーのむちゃ怪しいキノコとか見たせいかいいイメージ湧かないんだよな〜

ま、唯一の個人資産とも言えるペットに付加価値持たせるってのは
ある意味正しい方向ではあると思うぞ
・・・ちょっと違う意味だと盛大に間違った方向でもあるがw

それ以上に「だいじなもの」欄の導入が無いとしたら漏れはショックだよパパン

547 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:51:02 ID:???
仕様出てからじゃないと何とも言えんなぁ

とりあえずPUK2当初みたいに
無駄に重くならないようにしてくれ

548 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 19:56:26 ID:???
ライドシステムみるに使い魔+プレーヤーにスキル(ブレイクはどうなるんだろう)必須でしょ
またスキル欄削るんですか・・・_| ̄|○

「荷物持ち」「1人商い」にしても使い魔にスキル覚えさせる方向みたいだし。
看板は「MM」「おさんぽ」「荷物持ち」「1人商い」「ギャリバー」
たしかに資産価値は高まるが・・・_| ̄|○

549 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 20:08:54 ID:???
スキルスロットも増えるようなこと書いてなかったっけ

550 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 20:09:58 ID:???
>547
ありゃ酷かったなぁ

昔のビデオカードじゃ落ちまくって、仕方なく差し替えたもん
5800+5000で結局1万かかってしまった。

ロースペックで動くのが売りなんだから、勘弁してほしいところだ

551 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 20:14:58 ID:???
人物の育成が一定の程度まで到達した後で職を回転することを行うことができる。

剣士=剣聖
鑑定士=神眼
薬剤師=錬金術師
探偵=名探偵

職の人物の技能を回転して特に指名する2倍まで増加して、
以前は学ぶことができなかった技能は今学ぶことができた。

これか

552 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 20:20:44 ID:???
通信の技能の拡張

通信の技能を拡張して、名刺の相手のいくつか資料を換えた事があっても
明らかに示されることができる交際していないで、相手の道具、ペットの商売の
情報も明らかに示されることができる。


具体的な内容、各位に10.1期間上海CHINAJOY展示会の上でまで(へ)一体探ってともらうようにしよう

9月24〜26日の東京ゲームショー2004もどうなんだろうね


553 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 20:48:56 ID:???
近衛騎士の上の称号っつーとやっぱ将軍かね?
今から髭キャラ作り直すか・・・

554 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 20:54:08 ID:???
ベンダーとか色々追加されたら
なんか別ゲームみたいになりそうだな。

ベンダー反対派だが
マンネリ気味を壊すためにはいいような気がしてきた。
クソになったらぬるぽだが。

555 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:06:25 ID:???
>>554
いい方向に進化してくれるんだったら良いんだけど、ベンダーはマイナスが大きすぎると思う

1鯖東広場一帯がベンダーモンスによって、ジュノ下層やプロンテラのようになるのは見たくないなぁ   ガッ

556 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:18:19 ID:???
予想してみると
アイテム関係の露店はほぼなくなると考えていいな。
残るのは修理鑑定系やペット販売くらいか。
それにより半ジュノ下層やプロンテラ化はまずなりそうだな。
あぁいうのって決して気分がいいものじゃないよなぁ。

メリットはいつでもいろんなものが売買できる。
それにより市場が活性化。
しかし、人がいないと活性化してるようには決して見えないけどな。

557 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:34:18 ID:???
ベンダーモンスだらけの1鯖東広場は嫌だな。

実装するときに、PCの作成したアイテムはベンダー使用不可 とか
そういう導入の仕方って出来ないものなのかなぁ。

558 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:37:17 ID:???
使ってない家を改装して、そこにしかベンダーを置けない
「スーパーマーケット」実装きぼんぬ

559 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:40:30 ID:???
鯖いっぱいあるんだから、ベンダー専用鯖とか決めれば問題ないだろ。

560 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:44:09 ID:???
>>557
それだとペットベンダーがまったく無意味になるんじゃ・・・
まったく無意味にもならず、かと言って露店への影響が最小限の絶妙なバランス・・・難しいな

561 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:45:12 ID:???
>559
その鯖に買い物客が流れて、てうりしたい・PUK3未導入職人に客がコナイ罠
マジでありえそうなんだよなぁ…

PUK2のReのせいで、職人赤に強制的に導入となり、冒険赤と生産赤分けてた香具師
にとっちゃ、金だけふんだくられるシステムだったしなぁ…
まぁ、販促と言うメンでは確かに正しい?やり方かもしれないが、ユーザとしちゃもにょる

562 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:48:52 ID:???
>>556
総合の長文にあったがそうはならないだろ

仮に装備売るとしたら大体10個や15個置く訳だろ?
料理や薬もその倍以上の数だな
露天ペットを持てる限界の5体でやっても半分できるかどうか・・・
仮にすし詰めにしておいたとして、もし6時間で消えたら・・・?
消えない仕様だとしたら=Fieldと同じ同時展開5体上限だろう

そう考えると手間とコストはそこそこ(ペットスキルを充実させないといけない)
さらに露天ペットを常に大量に抱えつつ
在庫を作成したら消えないように(または少ない置けるスペースをやりくりして)
ペットを管理しなきゃならない

そして宝石混ぜたり装飾可不可とかは当然聞けない
扱い難いとおもうがなぁ・・・


563 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:51:26 ID:???
>>561
人が集中するならむしろビジネスチャンス
そこに陣取れば新たな商店街の出来上がりってわけだ

つーか
・置ける数少ない
・管理面倒
・うっかりすると消滅する

これなら別にいいんじゃねーの?
同時展開一体、一匹あたり3個まで販売可能 あたりでさ

564 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 21:58:39 ID:???
>>562
販売できる数が問題だよな
資料見るとペットに3つアイテム持たせられるみたいだが
売れる数も3つだと3*5で15個ということになり
十分ペットだけで売れるということになる。
Fieldだとあえてそうしない限り6時間じゃ消えないだろうし。

565 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:01:38 ID:???
>563
そううまくはいくまいよ

昨今のコミュニケーション不足な香具師が増えている状況を考えると
商品を見る流れが
無人>気に入ったものが無かった・高かったら手売り
になるのが見えている。
結果として、そこで手売り露店してても以前より客足は遠のくだろう。

566 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:04:19 ID:???
>>563
それくらいが限界かねぇ。

アイテム売りたいが露店するほどの量でもないって時に使うとか
それくらいになればいいんだけど・・・

567 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:06:44 ID:???
リネなら1垢で1人しか放置露店できないが
1人でスキル入れている使い魔があれば何体でも放置できそうだろ
どれだけの負荷になるんだよ

568 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:08:28 ID:???
>560
素材や、そこら辺で無人されてるゴミアイテムがこの範疇に入らないから
そこそこいけないかなと思ったのです(´・ω・`)

昔、食材を求めて鯖巡りをした身なので
素材のベンダーが有ると便利だろうと思うのだけれど、
考えてみると木材・ハーブみたいに定期販売会している人たちに
影響が出そうなんだよなー。

569 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:17:17 ID:???
ユーザーイベントとして販売会をFTに載せてるのにね

これもなくなるわけだ

570 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:17:52 ID:???
泥棒が後を絶たないペットの下にお金をいれる無人販売の変わりとなるという位置付けで
ベンダー機能ならいいでない?

このアイテム邪魔だけど露天するの面倒って人には便利だし。
お気持ちとかの無人販売がいっぱいある現状をみるといい感じ。

571 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:22:09 ID:???
>>570
リアルの無人販売と同じ感じ?
それだとネットじゃ泥棒を助長するだけだからなぁ・・・

572 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:24:07 ID:???
だーかーらーシステムとしてベンダーが実装されるのが問題なんだって。
便利と引き換えにXGの色を消すの大反対。

573 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:27:01 ID:???
ベンダーとか導入されたら、影響は多かれ少なかれでてくるのは当然。
露天が減ったり、金の流れが変わったり、販売会が少なくなるかもしれん。
でも、それを恐れていてどうする。
環境が変わってもその状況で生き残りを計ろうとする奴がでてくる。
これまで通りうまくやっていけるさ。

574 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:32:58 ID:???
>>571
田舎の無人販売が現状、ベンダーは自動販売機でしょ

575 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:33:29 ID:???
>>565
もし3個とかずつだったら
仮に見渡す限り露天ペットだったとして探すか?
「簡単に探せる」なら客足に影響するだろう
だが結局無人限定じゃなかなか見つからないなら大差ない
ま、供給が被るなら客足は遠のくだろうが
それは結局通常の露天と同じだからな・・・

>>572
なにも消すと決まったわけでも無かろう
今のままの露天ができつつ使えるベンダーシステムがあればそれが良い

つーより導入が決まってるなら良いも悪いもない
今はその両立できるバランスを妄想するべきだ
文句だけなら前にメールしとけ

576 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:40:20 ID:???
>>575
使い魔の名前を売り物がわかるようにすれば容易だろうね。

実装されたら楽な方、便利な方に人は流れるもの・・・。

577 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:49:15 ID:???
露天する奴が露天でしかできないメリットをだせばいいってことじゃないのか?
装飾可とかでも十分メリットになるだろうし。
メリットが出せないのならベンダーすればいいことだし。
露天のみに拘る必要はないと思うから、露天とベンダーを上手く両立したらいいと思う。
客足が遠のくってことは露天してる香具師の努力が足りないってことになる。

578 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:49:32 ID:???
>>573
楽観視できる物と出来ない物がある、ベンダー問題は明らかに後者

はっきり言ってベンダーは便利だよ、町をうろつけば大抵の商品は転がってる
金さえあれば即座に手に入る、アイテム選んでOKボタンで一発だ

その代わりに活気なんてこれっぽちも無い、看板が並んでるだけなんだよ
商談中の人の横を通った時に会話が流れ込んでくるも無い、範囲を狭くするの
忘れてるやつがログを流すのをウセーと思う事も無い、PT募集してる一角以外
他人の会話なんて聞く事なくなるだろう

今まで覗いてきたゲームではどこもこんな感じだ
ベンダー導入が決定されているなら、いかにこうならないかバランスを取れるかが
ポン酢の腕の見せ所だな

579 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:50:35 ID:???
導入決定とも限らんのだが。
今頃あの資料もらしたバカ、頭抱えてるぞ。
菓子折りもって、スクエニとポンビキに謝りにまわらにゃ。

580 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:52:02 ID:???
ベンダーの話、もー飽きたー



581 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 22:54:22 ID:???
喪前らオチツケ




ベンダーはベンリダー

582 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:01:48 ID:???
生産系は減少の一途だからねえ。
ベンダーシステムは質より量って事なのかもしれない。
実際ベンダーシステムより心ない客の一言のが問題大きかったり。

大量放置が出来ないようなシステムであればベンダーも良いと思う。
1鯖禁止と一人一体とかね。


583 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:07:02 ID:???
>>576
名前変えるはの基本だがよ
一度に見る量が僅かならそれハシゴしつづける気力起きるか?
いや、喪前さんが借り無問題でも
そういうしらみつぶしが苦手というか嫌う香具師はXGには数多い
良心的ヘタレ人口が逆に通常露天を下支えするんじゃないだろうか

>>579
過去記事嫁
普通に公表されたらしいぞ

>>581
貴公の体を張った偉業に敬意を表して
スクワット腰椎ぶち壊すまで続けてくださりやがれですよ

584 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:13:48 ID:???
350回だっけw

普通にすげえと思ったよ。
漏れには20回もぁゃιぃ

585 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:15:37 ID:???
露店出てない→露店待ち
の現状が
露店出てない→無人で買う
ということになって次に露店出す人のところに
客が来なくなるという可能性が高いな。

586 :ネトゲ廃人 ◆d1d/LvBNG6 :04/09/16 23:19:28 ID:???
ベンダーではアルカディア古銭でしか売買できません



という意見はガイシュツ?

587 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:26:27 ID:???
藻前ら!PUK3にはまた蟹祭みたいなのがあるかもしれんから
採取系職もってる香具師はちゃんとスキルあげとけよ!

PUK2の時はR足んなくて乗り遅れたからな…orz

588 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:26:48 ID:???
ポン酢は何もわかってない

生産職が求めてるのはペットのベンダーじゃない
自分の店で商品を売るベンダーシステムだ

589 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:27:50 ID:???
自分の家で売るベンダーをよろしく。

590 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:29:22 ID:???
誰がベンダーしたとかってわかるよーにして欲しいなww


ウザスレ活発しそーなヨカーンw

591 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:32:58 ID:???
そういえば家実装はマダァ?

592 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:36:45 ID:???
最近

本スレに池沼降臨>妄想スレ退避>本スレで池沼干される
>妄想スレに池沼降臨>本スレに退避>妄想スレで池沼干される
>再び本スレに池沼降臨>(ry

と避けながらまたーり妄想してるのは漏れだけじゃないはずだ

593 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:41:53 ID:???
>>583
>>579の言ってるのは2枚の資料だろ

594 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:44:23 ID:???
漏れ詳しくは知らないんだが、あの2枚の資料が公表前にアップされたことによって
営業妨害された!っとなって腐板訴えられるってことにならない?

ならないよね…すまん、変な妄想しちゃって…。

595 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:46:17 ID:???
訴えられるのは資料をネットに公開した人であってリンクした人じゃない

596 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:47:48 ID:???
ぶちゃけさー。
台湾とか中国とか、いっつも先走り情報のっけてて
けっきょく日本のほうが実装先で、しかも先走り情報嘘ばっかじゃん。
もうちょっと警戒しようよ。

597 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:48:04 ID:???
今更訴えてもユーザーが幻滅するだけでいいことはないな・・・

598 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:51:36 ID:???
今回は日本語で書かれた文書が流れてるからな・・・・・

599 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:52:40 ID:???
訴訟大好きコ○ミならやりかねんが…。

とりあえず、腐板の管理者は削除してもよかったような気も駿河…。

600 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 23:57:06 ID:???
ペット自動販売は、他のゲームをやったことが無いので
わからない。今の無人販売とはどのくらい違いますか?

うわー荒れそうな書き込みだ

601 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:01:23 ID:???
無人販売と比べるとは流石だな


602 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:02:24 ID:???
ベンダーのスキルって、おさんぽと同じく、最初は高レベルでないと
ちょっと無理なスキルだったりしてなー。
また、篠田が代行してくちゃったりするんですかね?w


603 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:03:46 ID:???
つーか喪前らまだ続けるならヲチ板でやれ

604 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:14:22 ID:???
ベンダースキルは1体につき50万G。
しかも3個のみ。

これなら自慢厨しか使わない。

605 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:17:34 ID:???
>>600
テイルズウィーバーがNPCのベンダーを安価に雇ってログイン中は街中に置いておけるシステムだったんで、
今回考えられるペットベンダーは似たような状態になると思うんだけど

置けるのは一人一ベンダーのみ
10個くらいアイテムを並べられたはず
置いてしまったら商品の内容・値段の変更不可能
1回ベンダーを雇うのに一つアイテムを消費(特定NPCにアイテムを貢いで好感度を上げると買えるようになる)
ベンダーを雇うアイテムも、ベンダーに売らせる事ができる
他人の置いたベンダーの近く(半径4マスくらい?)にはベンダーを置けない
売価の数%が手数料として取られる(売れた時に取られたはず)
売れた場合は、買った人の名前がPopupで現れる(***さんにXXXが売れました)アクション型戦闘なので邪魔
露店維持の為にキャラを放置したまま寝てる人が多い(たまにやった)

この位の安易な条件だと、町の中があっという間にベンダーだらけになりましたとさ
置ける隙間をさがして、ウロウロした経験もあります

現状の無人販売との最大の違いは、ゴミが散らばってるようには見えない事かな
取引が確実ってのは当然の事としてね


606 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:23:27 ID:???
だからペットベンダーじゃなくて

家購入→生産職は店を開店できる→商品棚ベンダーウマー

これなら生産職も大満足だね

607 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:25:13 ID:???
>>605
詐欺はあった?

608 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:30:39 ID:???
>>607
もちろん、アイテム名が長いと値段の方まで文字がはみ出す糞システムだったから、
見えにくいのを良い事に一桁増やしたりなんてしょっちゅうだったよ

609 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:34:12 ID:???
http://ir.square-enix.co.jp/j/company_outline.html
執行役員の中に名前ハッケソ


610 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:35:54 ID:???
>>606
これから先、オマエの発言を叩くやつが現れるかもしれない、しかしオマエは間違ってはいない

ちゃんと妄想してるんだからな

611 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:38:07 ID:???
ネタでいってんのに、何マジになってんの?

612 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:59:36 ID:???
PUK3買って、さらにスキルをいれなきゃ使えないベンダーシステムですか。

貧富の差が浮き彫りですね。
引退した香具師がベンダー実装されたからPUK3買うか?買わないね。


613 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 01:05:16 ID:???
>575
3個と決まったわけでもないのに何を決め付けてるんだ喪前は

既出だけど、ペット名で売り物が判れば、食料探しながら武器防具探すなんて
大抵の香具師はやるだろうがよ。
1鯖で露天商がいなくてガックリよりは、まずベンダーから探しに入るのは火を
見るより明らかだよ。

614 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 01:14:17 ID:???
採取スキルの素材だけベンダー可。
作成スキルの加工品・装備はベンダー不可じゃだめですか。

人売りで利ざやのせてれNPC売りに回る分が減って、
素材を手に入れやすくなれば作成職も活発になるかな・・・と妄想。

615 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 01:18:11 ID:???
>>614
最初はこれで良いと思う、一部の職人は差別だと怒りそうだけど、いきなり全商品自動販売よりはね

素材系で様子をみて本格導入するか検討するようにならんかなぁ・・・と妄想

616 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 01:35:53 ID:???
まあちょっと落ち着いてこれでもドゾ
http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf

617 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 02:06:51 ID:???
。・゚・(ノд`)・゚・。

618 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 02:34:46 ID:???
・゚・(ノД`)・゚・

619 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 02:44:31 ID:???
今更こんな人死にをテーマにしたチープなネタで・・・


・゚・(ノД`)・゚・

620 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 03:06:13 ID:???
今の人ってこのswf知ってるのかな?あの夏の日。
βからXGを続けてる人は知ってるはず。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1491/kiroku-h.swf

621 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 03:07:30 ID:???
クロスゲートってどうよ?
これがXGの初代スレ名。Googleに放り込めば読めるよ。

622 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 03:12:40 ID:???
今日のまとめ。

ポン酢は「1人商い」について再検討しる!

ではおやすみなさい。


>>616
・゚・(ノД`)・゚・

623 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 03:27:30 ID:???
今回は明らかにポンビキは被害者だな。
導入予定のネタバラされて、本来のウリの話が全然出てこない。
個人的にはモンスタに乗ってるのが楽しそうでいいんだが。

624 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 03:30:03 ID:???
>620
なつかしーw
確かそのフラッシュクロゲスレに張られてるのを見てはじめてみたっけ

625 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 08:17:19 ID:???
>>623
PUK3の追加システムも、ポン酢が企画立案したかも怪しい、開発が台湾だっていう噂もどっかで見た気がするし
ベンダーやら頭装備の表示やら、アッチの人が好みそうな要素の追加が多いよな

韓国産のゲームでは地域ごとにローカライズするのが当然になってきてる
XGも国ごと地域ごとに、求められる物を実装していって欲しいもんだ

626 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:03:24 ID:???
っていうか頭にチューリップつけたり、王冠の載せたいアホなんているのか?

627 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:07:08 ID:???
リネあたりにイッパイ

628 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:09:59 ID:???
王冠までならわかるがチューリップの意味が分からん。
頭に花のせるってキチガイじゃないか。

頭なんかどうでもいいから武器のグラフィック変えさせろ!

629 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:19:22 ID:???
文字の大きさを自分の設定依存にしてくれねーかな
目悪いから中ぐらいで見たいんだけど、相手依存だからどうしょもない

強調するときに大をわざと使う奴とかが困るのかな

630 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:27:54 ID:???
お前、武器グラフィック変えたら、いまの10倍のデータ量になっても足らんぞ。100Gとかな。


631 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:30:01 ID:???
武器グラフィック変わったら、手抜きばれちゃうぅぅ〜

と、近接が騒ぎ出すから、ウザイのでやめてあげてくださいwwwwwww

632 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:44:31 ID:???
別に全種類の武器とはいってないよ。
剣とかでも大剣と小剣とかに別れたりしないかなぁと。
まぁ無理だけど。

633 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:49:59 ID:???
っていうか3Dゲームで実現できてることが、
2Dで100Gとかありえないと思われるんだが。

つーか2Dキャラの外見データなんて、
いくら増やそうがそんな量になるわけない。

634 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 10:57:14 ID:???
調べてみたら現在XGのファイルが2Gだった。
単純に10倍になっても20Gだな。

635 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 11:00:30 ID:???
>633
アホだろお前。
2Dと3Dでは、着せ替えや武器換えに関しては、2Dの方がメモリ食うんだよ。
特にクロスゲートは、武器違いごとに全グラフィック、色違いごとに全グラフィックと、
アホみたいに絵をもつ、ストーンエイジ仕様をひきずってるから無理だ。
クラウンシステムは相当の苦肉の策だ。
もとの3Dモーションデータが残ってたんならそうでもないだろうけどさ。


636 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 12:52:08 ID:???
クラウン実装なら武器グラ負やせってはなしだろ

637 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 13:01:54 ID:???
ぶーめr(ry

638 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 13:11:56 ID:???
PUK2の時のキャラグラでとべたんが描いた和服ちゃんは
両手にナイフみたいなのを持ってるのにねえ…

ナイフとかブメはグラフィックがないから素手に見えるのは……もう、慣れたなぁ(;´∀`)

639 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 13:24:26 ID:???
和服ちゃんって・・・・・・なんかキモイな

640 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 13:36:10 ID:???
雑談は本スレでやってください。
次スレ立てる人は

4.更新内容や雑談は本スレで。

に変更キボン。

641 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 13:46:45 ID:???
ID表示できるようにしてください。

バカが何度も書き込むのでウザイでつ>w<

642 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 14:25:25 ID:???
常にageろと?

643 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 15:25:55 ID:???
>>641
>バカが何度も書き込むのでウザイでつ>w<

貴様が書かなければ無問題


とりあえずベンダー導入の許容範囲は
・配置数制限(極少)
・販売数制限(僅か)
・配置場所制限(邪魔じゃない場所)
このあたりをきちんとすれば問題が無いって方向でFA?
ついでに6時間で消滅仕様なら言う事ないか

しかし、これとは別に普通露天にメリットをつけるって方向もあるんじゃないかな
そっち系の妄想も少ししてみないか

例えばその職専門スキルで作成したアイテムをトレードすると「ランダムに」ボーナスポイントが入る、とか
調理師なら料理をTRしたとき、剣職人なら剣はOK斧はダメ
延々同じ香具師相手にTRを防ぐ為に一週間以内の同相手TRは無ポイント
リアルタイムに加算されるのではなく、あだな小僧みたいなシステムにして増加をわかりにくくする
入るかどうかがランダム、かつ同相手不可、かつリアルタイムにわかりにくくすることで違法稼ぎを減らす方向
R1を売ってもR10を売っても同じ量増えるようにし、低ランク装備の露天を増やす方向に
だが、Rに比例した僅かな確率で巨大なポイントが入るようにもしておく

貯めると生産職用のアクセサリー(100日ボーナスみたいなの)とか資材のフルスタックとか
簡単のだと軍手見たいのがもらえるとか
作成系が諸手を上げて喜ぶような、戦狂はイラネってものをそろえるアイテムなどを揃えておく


ま、ベンダーのほうもいいんだが、既存の優遇でのバランスとりも必要だと思うわけで

644 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 15:35:39 ID:???
漏れはベンダー反対ってメールしたよ。
ここで書いて社員が読むのを待つのもいいが行動にうつそうや。
昨今メルアドなんていくらでも取れるしフリーでも構わないだろう。

645 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 15:40:07 ID:???
>638
慣れるな!行動を起こせ!w

漏れはその武器の職人だが…正直、武器グラフィックが無いのが
密かに嫌で、その武器が専門の伽羅を持っていなかったりするw

646 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 15:52:19 ID:???
>636
やっぱアホだろお前。
クラウンなら座標情報だけだが、武器はデータ量が多いつってんの。


647 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 16:01:40 ID:???
>>646
まて、漏れは>>636だが>>633じゃない
2Dの方が3Dより大変って事は知ってる

全武器に個別にグラ追加しろなんて言わないよ
上にもあるけど、ナイフ、ブメ、片手、両手、盾、これ位は平気だろう?
贅沢いったらランクアップで可能なランクでもグラ変えて欲しいけどね

だからクラウンなんて実装させて外見変化させる余裕があるなら
武器にしてくれっていってるの、理解してくれた?

648 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 16:08:24 ID:???
あ、ランクアップしないとクラウン装備できないとか?だったりしたりして

649 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 16:37:44 ID:???
くらうん

王冠
にょろにょろ〜と生えた花
にょろにょろ〜なキノコ
天使のわっか


どっちと言われたら武器グラなら武器グラがいい


650 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 16:43:14 ID:???
クラウンなら武器のグラフィック変えて欲しいとおもう罠

技術的な話はおいておいて



非戦闘職がかぶれる帽子って弱そうだから逆に嫌だな

651 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:00:28 ID:???
露天優遇ってなかなか思いつかないな・・・
やっぱり「露天スキル」作って特典設けるとか?

652 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:05:06 ID:???
>651
やっぱり、と言われても意味不明だが
具体的にどんなスキルよ?

653 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:08:45 ID:???
つーかユーザーの意見無視杉
台湾で人気あろうが日本の意見が本家だろう

654 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:15:19 ID:???
>653
販売数やユーザ数から、日本ではなんか惰性で出してるだけつー気がしない?

655 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:23:52 ID:???
露天を優遇するんじゃなくてベンダーにデメリットつけるんだよ。
たとえば売り上げの10%(適当です)を吸い上げられるとか
そんなようなの付ければ金取られるなら普通に売るとかするだろ。
その吸われる分値上げすれば高くなって誰も買わない。
それ+上にある制限つけるなりしていく方向が一番いいとおもうよ。
実装するならな!

656 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:28:58 ID:???
>>652
>具体的にどんなスキルよ?
どんなスキルだろうorz
自動化したら有人ベンダーだしなあ

・スキルを使う事で「露天販売リスト」に販売するアイテムを設定できる
・スキルを使うと露天モードになり名前の脇にお店マーク出現(マーク右クリックでリスト閲覧)
・露天モード時移動不可
・全所持品と銀行内アイテム全てを販売リストに入れる事が可能(つまり最大40個まで)
・販売リスト内では性能に個体差がないアイテムは1マスにまとめられる
・購入する際は普通にTRしようとすれば専用TR窓に変化(販売リストからTRできる)

勢いで書いててなんだかよくわからんが・・・orz
銀行含めたアイテムをリスト化で掲示できて
その掲示アイテムを売る場合は今のTRっぽく取引される・・・かな
買うときは、リストを見る>声かける>交渉して専用窓でTRする って感じで

・・・あんまり便利でもないかorz

657 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 17:30:24 ID:???
>>655
出尽くしてるから別方向でってことで
ほら、どっかのSだかGだかっての、弱体化に次ぐ弱体化で悲惨だし
ぶち壊れない程度の底上げを妄想してみないか?

658 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 18:03:41 ID:???
>>655

>>605である通り他ゲームだがベンダーを雇う(スキルを買う)システムで
手数料として取られていたみたいだが街中ベンダー(使い魔)だらけになるらしいよ


659 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 18:17:52 ID:???
露店スキルはいいかもしれんな。
システムでそういうのがあればやろうって人もでてくるだろうし。

ベンダーは手数料10%くらいでは
たいした締め付けにはならないと思う。


660 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 18:46:50 ID:???
採取物のみベンダー可+手数料とか!
既出ですか

661 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 18:48:25 ID:???
なんかベンダー反対してたけど狩人、坑夫、きこり限定ならいいと思ってきた。

662 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 18:51:34 ID:???
>>660-661
それでいいよ


663 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 19:07:39 ID:???
あと宝石も
つーか、製作物は駄目ってことで、
調理も薬も駄目になるけど、しょうがないってことで。

664 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 19:22:00 ID:???
床に置いたら黄色文字で表示されるアイテムはダメ
白文字ならOK

ってことか。
それならよさそうあな…

665 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 19:41:58 ID:???
けど使い魔置く場所って問題が残るよ?
垢駆使したら何匹になるかわからない。

ログアウトしたら使い魔消えるんじゃ設定難しいだろうし。
販売は使い魔に任せて自由に冒険って事もできない。
使い魔はダメだよ。

リネ2みたいにプレーヤー自動販売で採取三職のみ放置が一番じゃないか?
ティルズ試したいがHDD容量たりねぇ・・・。

666 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 20:08:32 ID:???
ここであえてライドオンの妄想をしてみる


やっぱりライドできるモンスはPUK2か3のモンスに限るんだろうな
騎士専用スキルで騎乗(ライド時の攻撃力うp)とかキボン

667 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 20:19:44 ID:???
>666
デモムービーもっぺんみてこい

668 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 20:38:07 ID:???
>>667
マンドクセ

669 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 20:58:02 ID:???
>>666
ケイブベアに乗ってるムービーがあるよっと

670 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 21:01:53 ID:???
野球スト決定か・・

671 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 22:37:46 ID:???
そうだ言おうとしてた事があった
重大な変更がある場合公式HPで国民投票はどうだろう
以前アンケートはあったがそれ以来なんもない。
CDキー必須で国民投票やって決めるとかなら誰も文句言う権利ないとおもうのだが。

672 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 22:52:02 ID:???
>>671
それで決まるなら文句は言わない。
CDキーのみなら楽に投票できるし。


いくらでもポン酢で不正できると思うけどね・・・。

673 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 22:55:49 ID:???
確かに不正されたらしょうがないけど・・・
その辺はポンス信じようよ…
どんな案出しても反対するだけなんじゃ野党と一緒だよ。
国(XG)良くすることではなくて反対することだけに固執している。
これは非常に良くないことだと思うよ。
やはり意見と意見を戦わせて新に良いものを求めなくては。
反対するなら対案を出してもらわないと。

674 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 23:03:56 ID:???
ユーザーがどれだけいてどの職業が何人いるかってわかるはずなんだけどねえ
世界のバランスを取れるような更新をするべきだとおもいまふ(・`ω´・)

675 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 23:15:52 ID:???
>>673
ベンダー問題に対する野党wの対案は、現状維持だろう
個人的には、現状よりも市場の活性化を図る新しいシステムは欲しいと思うけど、
その中にベンダーという自動販売の追加案は無い

物の流れは活性化するけど、言葉の流れが無くなっちゃうんだよな、自動販売だと
言葉の流れこそXG最大の魅力だと思ってる人が、反対意見の多さを見る限り結構
多いみたいだな、海外はどうか知らんけど

ちょっと前に出てた、生産原料のみベンダー登録可能ってのが妥協案としては
最良かなぁ・・・白文字アイテム全部だと、ゴミをベンダー登録する輩が沸くだろうから

676 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 23:44:39 ID:???
>>660-661
妥協案として賛成。
しかーし採取だけの垢ってPVPのPUK1まで何だよなぁ・・・。
PUK2+PUK3買ってスキル購入しなければ自販機できないのか・・・_| ̄|○
PUK3買わなくても利用できればな・・・。
スキル代5万でもいいからさ・・・。


>>665
うーん、1垢で1匹に限定。更に1垢で銀行共有も一緒に。
場所はファンブルグ、コーラル、アケルファ、ザンクトハルマに一箇所ずつ作る。
例として1鯖東銀行横倉庫(名前だけの倉庫を活用)から地下に降りる階段を作り
闘技場くらいのスペースを作成する。
その中に通路(使い魔置けない)と商用スペース(周囲1マスは使い魔置けない)

使い魔は「1人商い」を使用して販売させると別の鯖に行っても販売し続ける。
置ける時間は24時間。その期間は置いた垢のプレイヤーの使い魔欄で確認、
残り時間、販売状況も確認できる(メールのログインが確認できるので可能なはず)
販売中は5匹目としてカウントされるので最高4匹までで5匹目を持つ事は出来ない。
時間が経過、または販売が完了(売りなら完売、買いなら設定個数)すると
メッセージとともに持ち主の所へ戻る。
戻れない場所にいた場合は迷子センターに行くか、ログアウト中ならログインした際に戻る。

こんな妄想はいかがでしょう・・・。

677 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 23:45:51 ID:???
ベンダーの流れを無視して

台湾にあって日本に無いクエ実装してください
台湾みたいに青牛とか貰える?ようにしてください
ジーナが幽閉されてる理由とか、
組織(ルクツハウゼン等)の謎を解明するようなシナリオを追加してください

678 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 00:03:12 ID:???
>>676
買いベンダーかぁ、思いつかなかったな
でも、装備品は買いに登録するの面倒になりそうだねぇ

679 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 00:06:25 ID:???
>>677
そんな無駄なボスモンス配布はいらね
ルクツハウゼンやら闇医者連合はもう難しいかもな
放置したまま両組織のボス、殺しちゃったし
恐らくドワンゴがクビにきまったときに強引に勲等終わらせたのが響いてる

・・・ま、時間を前後するクエストを今追加してもなんとなく気持ち悪いくらいで問題はないんだが

680 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 00:19:27 ID:???
>>678
>>676だけど一応採取など一次生産品の案ね。

持っているアイテムしか購入希望の使い魔はだせない。

欲しいもの、例えば卵1個あったら
卵を1つ渡して、卵を1個10Gで購入希望、個数が500個なら5000Gを持たせる。
Gを使い魔に持たせるのは売りの場合も使い魔が売上持つ事になるので平気かと。
砂を1個も持ってなかったら砂売りの使い魔から5万で1個買って4万円で買取をだす。
安く買って高く売る、転売もできてそれだけで小銭も増やせると思う。

681 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 02:26:02 ID:???
今日のまとめ。

クラウンより武器グラフィックを検討しる!
ベンダーは手数料をとり採取物のみなど限定してからスタートしる!
公式でCDキー必須のアンケートを実施しる!

ではおやすみなさい。

682 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 06:53:56 ID:???
>>288
ポン酢にメールをだしなさい
>>309
デュエル話題、スキルスロットの数による個性
>>382
PUK3発表
>>480
文書流出
>>622
ベンダーの是非
>>681

683 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 10:48:03 ID:???
盗賊のアイテムゲット率アップとかどうですか
盗めなさすぎでわ?

684 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 10:59:02 ID:???
>683
イイ!と思います
バランス崩すとか職人脅かすって類の物じゃないんだから
もっと取れていいよね

685 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 11:10:28 ID:???
>>683

そだねーもっと盗めてもいいと思う。
そしたら盗品アクセ屋やるんだが…

686 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 11:21:57 ID:???
現状盗賊アクセなーんも出回ってないからねぇ・・・
専門スキルで取れるものがこの確率じゃ盗賊やる人が出るわけも無く・・・

687 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 11:28:14 ID:???
他ゲーのレアドロップ率並だしな。
今盗める確率でドロップにして、盗む場合はもっと上げてもいいと思うんだが。

688 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 12:01:43 ID:???
盗めるものが、たいしたことないと思ってるからそんなことが言えるのだろうが
AVD12のアクセとかFP2000回復とかが、楽に取れるとなぁー

でも、今の確率はひどすぎると思うから、多少はあげてほしいかな
ポン酢はバランス調整糞だから、下手に触らないほうがいいのかもしれん。


689 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 12:43:08 ID:???
効果が糞な盗品が増えても保存に困るだけだと思われ

黒白箱から出せばいいじゃん
何も絶滅危惧種の盗賊の特権にする事ない

さっさと宝箱からのプロフィールカードの出現種類見直して増やせ!
唯一コレクションできるプロフィールカードをどう考えてるんだよ!

690 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 12:46:50 ID:???
それだと盗賊に意味がなくなるよ・・・
少し確率アップするだけでいいとおもわれ

691 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 12:53:01 ID:???
何いってんの、盗賊なんか作っちゃったから
誰も見たことのない山ほどのアイテムを設定しなくちゃならなくなったんだよ?
そして全てのモンスターにどれを持っていて落とす率とか決めてね
迷惑以外の何者でもないよ


692 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 12:56:21 ID:???
>>691
なんか話がずれてない?

693 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 13:08:34 ID:???
>>688
ポン酢バランス「調整」はうまいと思う。
調整しなきゃならん実装は最初の頃してたが。

>>692
車上荒らしにでもあったんでね?


694 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 14:11:01 ID:???
モンス=封印
アクセ=盗賊
この位置づけだろ
>691は無理にアクセに拘らなければいいのでは?

もう少し確立上がるのには賛成
新たな流通ができるかもしれないしね

695 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 14:31:44 ID:???
探偵や仙人にも光をください

696 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 14:36:48 ID:???
どぞー
つttp://gameimage.egchina.com/fjworld/steal/steal.htm
牛斧(*´д`*)ハァハァ

盗賊持ちとしては確率UPは切実な願い
skill上げの時の糞アクセしか取れた事ねーよ

697 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:12:07 ID:???
>>696
見たことないアイテムばかり・・・・・

698 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:15:28 ID:???
日本じゃ盗賊が絶滅状態なんで、ちっとも解明が進んでないんだよなw

699 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:17:09 ID:???
神性能のやつとかないの?

700 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:19:02 ID:???
な、なんか(;´Д`)ハァハァできるアイテムイパーイ(・∀・)イイ!!
BOSSのところのいっちゃん上の青嚢書みたいなの医者の友達にプレゼントしてあげたい。。。

701 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:21:54 ID:???
ていうか、Qパーツも盗めるのな・・

超Qパーツもあるのか・・・基本性能1,7倍。
卒倒しそうだ

702 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:24:26 ID:???
大地の結晶もあるぞ・・
クエアイテムも盗めるんだな
意味ないけど。

703 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:28:04 ID:???
牛斧シリーズ(;´Д`)ハァハァ

704 :617:04/09/18 15:34:32 ID:???
クロスゲートの知恵袋ってサイトに結構乗ってたんだが、閉鎖したのかな?
漏れが一番欲しいと思ったのは、サボテンから盗めるRCV+36のやつだな。

705 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 15:44:11 ID:???
でも、国民性が出てるよな。

あっちではやっぱり、ROみたくレアドロップがないとダメって感じがかなりする。
日本でそういうペット配布やアイテムを盗ませないのは、ある意味実験なのかも…

もし超Qパーツや牛斧とかが取れて、レアペットが日本でも配布されたら、バランス崩壊どころじゃねえ

706 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:15:43 ID:???
>>696
これだけのアイテムが盗賊独占?
レアドロップさせろよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


はぁはぁはぁ・・・。

707 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:16:47 ID:???
むしろROとか大陸のXGみたいにレア要素があるから盛り上がってると
逆転の発想もできるわけで・・・


708 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:17:57 ID:???
盗賊就職護衛はもうコリゴリ…。

709 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:18:05 ID:???
これプログラム解析したのかな・・・

710 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:24:07 ID:???
>>696
TOPにポチロングがリンクされてたw

711 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:30:56 ID:???
冰原之晶(見た目青宝石) 回?+3〜+10耐久降低 精神+3耐久降低
?魔石(見た目オパール) 生命+10魔力+10    生命+10魔力+10敏捷+1〜+2命中+1〜+3

上の二つはあるけど記念宝石は中国はないんだな・・・。

712 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:36:46 ID:???
凄いサイトだなー
全部日本語に訳せたら日本で一番のXGデータサイトになるね

713 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 16:49:25 ID:???
このサイト翻訳できねぇ

714 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 18:00:07 ID:???
>>707
だよねぇ。レア物なさすぎ。
あってもバカ高い値段ついたモンスとか水龍くらいだし。

715 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 18:01:28 ID:???
>707
うはwwwwおkwwwwww

の盛り上がりだけは勘弁w;
ROは池沼の巣窟だからなぁ…

716 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 18:50:46 ID:hFjzVh8N
あの盗品リストは解析モノ
・・・つーかあっちは大抵解析データか大盤振る舞いした公式のコピー
例えば装備やら盗品、モンスの裏性能なんかは解析
L1出現地、マップ、モンスの表性能、アイテム一覧なんかは公式

だから日本のユーザーが手を抜いてる訳じゃない
むしろ日本サイトのデータやら画像やら、無茶苦茶転載されまくってるしな・・・
もっとも地形やスキル概要程度は同じでも詳細は全く違うから参考程度みたいだが

全てを知ると技術的なリクエストがないXGは荒むからな
逆にこのあたり国内の運営はうまいとは思う

717 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 19:00:50 ID:???
っていうか、開発日本で、向こうは移植が基本だからな。
あっちの情報って、だから、嘘が多いよ。開発段階の資料なんじゃないの?

718 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 20:26:29 ID:???
開発段階の資料・・・公式がそんなもん堂々とだすのもどうかと

719 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 20:38:01 ID:hFjzVh8N
>>718
結構普通にやってるぜ?
たまに雑誌なんかにラフ画とか載ってるがそれも同種だし
「こんな新システムが!」ってのだってああいう形で提供される
第一海外は日本に比べダイレクトだからな
オブラートに包まれて出される日本から見ると特異に見えるのは確かだな

720 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 21:56:54 ID:???
>>713
インフォシークの翻訳にかければ和訳されるぞ


って日本語崩壊してるがw

721 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 22:08:53 ID:???
漢語わかる漏れは勝ち組

722 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 22:15:36 ID:???
おとこことば?

723 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 22:19:06 ID:???
凛タンかわいいよ凛タソ

724 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 22:38:32 ID:???
まぁ解析しないと
くじモンスの盗品とかワカラン罠

でも解析だとすると
BOSSから盗めるアイテムはアレだけって事になるんだが
他のBOSSは設定されてないのか…?

725 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/18 23:19:12 ID:???
単に全部解析できてないのでは
解析つっても一瞬で全てを理解できる魔法の杖じゃないんだしな
あとは後に追加されたり、根本的に設定されてないのもあるんじゃね?

726 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 02:13:54 ID:???
今日のまとめ。

満場一致で盗める率を上げレアドロップともしる。

ではおやすみなさい。

727 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 02:18:13 ID:???
普通に落とすのはいらないかと

728 :Mai:04/09/19 02:20:35 ID:???
こんばんは。 Maiです。

自動販売機について。Maiの意見。
導入賛成
但し、キャラ取引との差別・区別・分別・長所・短所

UO例だと、ベンダーが設置できるのが、「自己保有又はフレンドハウス」
ゆえに、人通りの多いところには設置できない。
ベンダーの維持料金が販売価格による。

これって、良いシステムだと思うけどな。
個人家が無いXGだから。ファンブルグ〜イールなどの主要街道沿いに設置できる。
設置100円販売品の価格総額の10%が手数料。
塩を10円売りなら100個おいても「手数料は100円」
逆に塩を100円で100個売ろうとすると「手数料は1000円」

妄想って楽しいものですね。    Mai

729 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 02:24:48 ID:???
>728
腐板で見たからコピペしてまでいちいち報告しなくていいよ

730 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 16:27:31 ID:???
今日は土日で社員休みなのか静かですね

731 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 17:08:33 ID:???
そのままレアドロップだとイマイチだから
ここはやはり「アクセサリー用素材」を落とすようにすべきだろ
「ハチの足」とか「ワニのウロコ」とか

それを材料に「アクセサリー職人」が4種から作れる、と
ドロップ率はまぁマンドレ皮とかより少し低いくらいで
で、盗むは今のままのアイテムを出させて少し率UP

つまり普通に戦って材料手に入れて作ってもらうか、
一足飛びに狙ったエモノをgetするか、と

ここまで書いて気付いたが、全種作成するとなると200以上の作成リストになっちまうな・・・
一部は盗むでしか入手できない(山賊ターバンとか)ようにして数調整すればいいか

732 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 19:31:40 ID:???
リネ2だと無人露天は利用料かからないんだよね

誰でもどこでも購入、販売をすることができる品物、個数、金額、コメントを設定して放置
品物の種類は種族によって変わる(ドワーフが多い)
設定金額はNPCでの価格と凄い差があると警告が入る

人口の多い城下町では物凄い数の露天があって、設定を変えないと負荷でまともに移動すらできない
放置しながらシャウトで叫んでみたりもする、その露天を一つ一つ眺めて歩くのも面白い

733 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 19:36:02 ID:???
他で採用されているシステムを使うってことできないのかな。
手を加えて採用するから良かったのが悪くなったりする。
これだけゲームが溢れている世界なのだから気にする必要ないと思うのだけど・・・。

こだわり?それとも盗用としてみられるのが問題になるから?

734 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 20:01:21 ID:???
単純にペット=看板がXGでの標準になってるからでは?

735 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 20:50:15 ID:???
>>732
その一部採用して、自分で値段つけられないとか面白いかもな
NPC売りの1.6倍くらいの価格が自動的につけられるとか
高R装備はそんな値段じゃ割に合わないからベンダー使わんし
低R採取物は割高になるから誰も買わん
一部相場にフィットするものも出てくるだろうが
逆に「ベンダーであの値段なら・・・」と安くなったり高くなったりするだろう

736 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 23:32:51 ID:???
モンスの種族の偏りも一度見直しが欲しいところです。

強めのモンスが一部種族に偏在してるし、結果として使い魔としてよく使われる種族も偏ってます。
せっかくなのでバランスよく配置してほしいです。

あと、ドワンゴの作ったPUK1のクエで特に顕著でしたが、
クエの道中の雑魚をMetalとUndeadで埋め尽くすのはやめてください。
難易度上げて廃クエにしたいのはわかりますが、あまりに芸がなさすぎなんじゃないかと・・・

737 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 00:50:37 ID:???
>736
アホか。ゴミ同然のラン指輪つけりゃウマーじゃん

それと、シナリオの流れから言って、Undeadが多いのは妥当だろ
Metalは微妙だけどな

738 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 01:34:07 ID:???
忍者→ストーリー有り、報酬もそこそこ
炎→報酬がイイ、道中もナカナカ?
ガーズ→聖詔は便利、3はソロ可能で好きな時に行ける
グリフォン→2h+2hはちょっと長いが報酬がイイ
海神→勾玉集めはダルイがドロップアイテムは魅力的

短い時間で行けて報酬が有る上記のようなクエが( ゚д゚)ホスィ…

>>737
被ダメは減るけど与ダメは増えないので( ゚Д゚)ウマーとは言い難いような

739 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 01:55:14 ID:???
>>737
ペットの種族優勢のこと言ってるんじゃないのか。
有利な種族が決まってしまうし。

740 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 02:45:00 ID:???
>738-739
む、言われればそうだな。スマソ
まぁ、道中くらいは別に苦手属性モンスでもいいとおもうけどなぁ
そこまでかつかつじゃないし。敵にアンデッドが多いのも仕方ない流れだしナ

それろ、738もいってるような報酬系クエほしいね
花籤とかイラね

741 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 03:27:09 ID:???
今日のまとめ。

明日一緒にまとめます。

ではおやすみなさい。

742 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 04:21:26 ID:???
気楽にいけるダンジョンがほしいね
図のときもみんな水に固まってて
いけるところなかった

743 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 04:53:35 ID:???
>>724
ゴブリンダンジョンいこうぜ。
たまにいくと新鮮でいい!

744 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 06:25:50 ID:???
水・炎・風穴

ログインしても行くのこの三ヶ所だけ・・・_| ̄|○

745 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 10:07:34 ID:???
>>744
もう潮時だろ
引退汁!

746 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 12:39:18 ID:???
>>744
職人やるといいよ
DEXSTM100にして武器職人とかやってると結構時間かかるお勧め。
俺も冒険は穴以外いってねぇし

747 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 12:48:18 ID:dA+p2wkp
>>746
そしてDQNの客と当たって凹むよ
消費者からすれば職人なんざ所詮自動販売機

748 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 13:11:21 ID:???
余所で干されたからって妄想スレに逃げてくるなよ・・・情けない

PUK2で主だったのは
・お手軽簡単その上ウマーな風穴
・低レベルでも安全敵もよわよわ報酬有りの夢魔
・報酬多彩一部はウマウマな氷室
・手間はかかるがなにが出るのかわからん蟲洞クエ
・手間も割増報酬も割増のゴブ要塞

ゴブ風穴しか見られないが、一応試行錯誤はしてるんだよな
単に激ウマ以外くいつかないユーザーっていうのもあるんだが
つーかそもそも解明さえされてねぇ
手間がかかる以前の問題っちゃ問題だな・・・
どんなに有効なシステムだろうとクエだろうと判明してなきゃ無いと同じだからな

749 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 13:11:39 ID:???
>>747
露天なんかしないよ
自分の持ってる職業の武器だけ作るんだよ
露天なんてめんどくさくてやってられませーん。

750 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 13:34:40 ID:???
>>747は職人から金を落としていく鴨にしか見られてないわけだ。


751 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 15:15:32 ID:???
2流、3流の品で満足できるなら、それでもいいさね
だが、1流品(ReのMAX品)が欲しいと思えばそれなりの礼儀礼金が必要だろうな。

結局プレイヤーが3流なら装備品も3流ってコトで。

752 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 15:23:54 ID:???
ReのMAX品以外は2流以下とは流石ですね^^

753 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:22:21 ID:???
ReのMAX-1以下を一流品と呼ぶような職人はどうかと思う


754 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:22:21 ID:???
ReのMAXなんて、40個作っても1個できるか出来ないかなんだがな…

こいつ絶対職人持ってない
こういう馬鹿が「DEX100の職人さんにR9Re作成お願いしたいです。報酬は5kで」
とかほざく。

755 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:23:37 ID:???
Reで、「通常の」MAX以上ならまぁおかしくは無いんだけどな。
高Rになれば半分近くの割合でMAX以上でるし(ただし武器。軽防具は元値が低くてダメ)

756 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:26:44 ID:???
753ですが、念のため。
上下の変動がかなり激しい弓(御用達)だけど、MAX品は
1,2ヶ月に1個できればいいと思ってやってるよ
R8,R9は出来たので、ただいまR10に挑戦中。そして10数連敗中……

757 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:28:44 ID:???
つーかR10はよくわからんのだがな

758 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:40:19 ID:???
ギルドルーム(大)になったところありますか?
これもPUK3で?

759 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 16:52:29 ID:???
質スレ池
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1094034451/

760 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 18:03:11 ID:???
流出資料2枚以外はみつけられないの?
まだ何枚かあるだろうから詳しい人みつけてくれー

761 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 19:14:35 ID:???
>>760
http://www.google.co.jp/

762 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 19:17:59 ID:???
ゆーGさんお願い!><

リンク貼っても法的には問題ないって〜

763 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 19:35:01 ID:???
>>762
他でやってくれないかな、ここは妄想を書き込むスレなんだ

764 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 19:49:54 ID:???
>>749-755
釣られるな
つーか自演のDQNですか?

765 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 21:54:01 ID:???
もうちょっと武器防具の駄作率下げてくれんかね
職人も消費者も喜ぶ素晴らしい案じゃないか!

766 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 22:17:06 ID:???
妄想ってほどじゃないけど ファンブルグの町中でも時間によって暗くなって街頭が灯る
とかそういうのは無理かな?

風情があって面白いと思うんだけどね。露天してても町が明るくなったり蔭ってきて
時間の流れを感じられる・・・・・・

767 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 22:47:02 ID:???
重くなるからイラネ

768 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 00:22:46 ID:???
>>766
街灯はともかく明るさでの時間の流れはあるじゃん

769 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 00:38:26 ID:???
光の描写は難しいからな
画面全体の明るさの変化はあるが、ピンポイントで変化させるのは不可能だ
他に街頭自体を置き換えるって手もあるが、昼夜で置き換わるものなんて・・・


魔 術 の 木 とかあるじゃないか


夜になると街頭が別グラフィックに置き換わるとかいいかもしれないな
オブジェ数もそれほど多いわけでもないし
さすがに窓の明かりは多すぎだが、点かない街頭はやはり寂しい

770 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 00:55:56 ID:???
>>766
>>769

コスモぐやれ
昼夜の区別がXGよりもはっきりしてるし、街灯や家から漏れる灯りもある
あと雨や雪なんかも降る



人がいないから鯖も軽いし、ゴーストタウンチック満点ですよ!(゚∀゚)

771 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 01:12:02 ID:???
オプションでON/OFFできれば問題ないよな。
わざわざ作るほどのものかって言うと微妙だが。

772 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 01:35:20 ID:???
盗賊は、盗むのバリエーションで
「心を盗む(上位混乱)」
「過去を盗む(経験値盗み)」
「知識を盗む(戦闘中、「盗む」スキルが、盗んだスキルに化ける)」
とか、よくわからぬものを盗めるようにしてほしい。

773 :766:04/09/21 02:45:44 ID:???
>>770
やったよ βだけど裸祭りとかよかった


森川くん元気かな?

774 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 03:05:39 ID:???
今日のまとめ。

最近論議がされなくて寂しい(´・ω・`)ショボーン

ではおやすみなさい。

775 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 03:31:05 ID:???
>772
FFTだっけ?元ネタ
ただ。GoldAttackは欲しかったな

消費FP≒盗み金額で実装できねえw?

776 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 08:02:21 ID:???
「walk」のときみたいに「一人商い」を習得するとモンス欄に「vender」というスイッチランプが新しく追加されて、手持ちのモンスのうちの一匹だけベンダー状態にできる仕様になるんじゃなかろうか。

ただ、そうなると益々多垢マンセーな感じになりそうだからスタンバイ状態みたいに1キャラ3匹ぐらいまでセットできる仕様になるのかも。

少し具体的に考えてみた。

777 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 08:54:55 ID:???
vender入れるスペースが無いような

778 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 12:14:23 ID:???
ギルモンの餌なんだけど成長の具合によって
要求する餌のランク考えてくれませんかね・・・・

もう実装から何日たったか数えるのも馬鹿らしいですが・・・・・・・
リアル時間に拘束されるのはどうかと・・・・

779 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 13:31:09 ID:???
>>777
インターフェイス変更すればいいじゃない。

780 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 14:30:56 ID:???
>>776
既出の画像出ると、まず「荷物持ち」ありきだ
アイテム欄の左のデッパリが拡張されて「モンスが持てるアイテム枠ページ」になる
現状3枚なのを考えると一体限定かもしれんな
今でも3ヶ所しか空きが無い訳だし
で、その「荷物持ち」スキルで持たせたモノを「一人商い」スキルで販売する、と

つまりメール拡張するMMのように、アイテム欄を拡張するスキルってこったな

>>778
ぶっちゃけ週1回がっつりやってれば逃げない
ブーブー不満たれてくるがそれからでも全く遅くない
適当に拾ったゴミをエサ箱つっこんでおくだけでもかなり持つ
毎日やる必要はないぜ?

781 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 17:51:50 ID:???
>>778
成長具合で餌のランクが変化するってのは欲しい機能だよな
欲しがる餌が多少偏るのはギルモンの個性だけど、生まれてすぐにR10要求する
のはどうかと思うよ

782 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 18:01:27 ID:???
>>781
だよなあ。
せったく出来た我が子には欲しいもの食べさせてやりてぇし。
だからR10ばっかり要求する度にあげてたわけだが。

783 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 18:28:16 ID:???
>>782
あんた金持ちだなぁ、うちのギルモンはR10なんて一回も食わせた事ないよ・・・

784 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 18:32:34 ID:???
食いたいもの上げないと逃げるぞとか脅してくるのは放置で良いのか?
これで逃げたらマジで糞システムなんだけど・・・

785 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 18:42:28 ID:???
>>784
簡単に手に入るような物も与えずに、ゴミや低R素材ばっかり与えてると栄養不足で逃げるらしい
ランクが高いほど、生産に手間のかかる物ほど,,栄養になるって事だろうなぁ

R3くらいまでの装備品なら、素材も手に入りやすいだろうし食わせてやったほうがいいんじゃね?

786 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 18:45:57 ID:???
ほうほう
ってことは装備品食わせてれば大丈夫か。
情報サンクス

787 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 18:46:55 ID:???
うちは中くらいのキューブ食わしてる

788 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 19:43:31 ID:???
つーか、おまいらのギルドの中の人しっかりしてるな
うちはもうあきたっていって誰も世話せず放置→逃亡

で、ペットが成長したら後悔するんだろうなー
成長した姿を拝まないことには育成する気もなくなるのは分かるけどな

789 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 19:56:53 ID:???
育たないのに育てるっての結構マゾいよね
でもうちのギルド4人くらいで頑張って餌付けしてるから逃げる事は無いと思う
正直早く育って欲しいよ・・・

790 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 20:01:46 ID:???
その気持ちわかるよー。
やっぱり成果が現れないから面白くないよね。
ユーザー釣る餌でも構わないから一時成長させてくれんと。

だいたい卵実装されて何ヶ月だよ。
職人の消費や露天が盛んになったかもしれないが上辺だけ。
心情を理解してない開発には腹が立つね。

791 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 20:17:20 ID:???
PUK3入れると、人間でなくモンスターでプレイ出来るというのはどうか。

792 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 20:19:17 ID:???
仙人

793 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 21:16:33 ID:???
PK実装か

794 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 21:18:22 ID:???
プレーヤー10vs10デュエルはマダー?

795 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 21:22:03 ID:???
国別対抗戦10on10マダー?


796 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 22:05:56 ID:???
闘技場限定10人PT実装キボン

797 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 22:15:48 ID:???
エキサイティングパ・リーク!

798 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 22:49:26 ID:???
>>775
ディスガイアだね。


今日、はじめてグリーティングカードを見たが、ウィンドウに画像が出せるとは驚き。
こういうことが出来るなら、画像を使った高度な謎解きを要求するクエストとか、出来るかもしれないな。
(漏れはあまりクエストに詳しくないから知らないが、既にあるのだったらスマソ)


あと、グリーティングカード絵ネタをユーザーから募集して、良い絵が来たらゲーム中に登場させたりしてほしいな。



799 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 22:57:04 ID:???
>>798
(・∀・)ソレダ!!

800 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/21 23:11:46 ID:???
飛べタンの仕事取るなヽ(`Д´)ノ

801 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 01:31:19 ID:???
>>800
禿銅
・・・つーか、あれ飛べたんの絵なのか?

802 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 01:47:29 ID:???
>>800
飛べたんは、あんなイカメしいドワーフは書かないと思う。

803 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 02:32:08 ID:???
社員が趣味で書いてる絵だと思ってた。

804 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 03:15:52 ID:???
社員の習作じゃねえの?
4月画像なんてありゃひでえぞ
ていうか、こういうのこそ飛べたんに描いて貰うべきなのに・・・予算ケチりすぎ

805 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 03:16:51 ID:???
でもあれはあれでアジがあっていい

806 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 03:16:57 ID:???
あとは、公式イベントとして、〜月に応じた絵を募集
採用された人にはほどほど(キングQとかではない妬まれなそうな)のレアアイテムをくれるとかさ

807 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 04:57:28 ID:???
今日のまとめ。

ギルモンの成長の仕方を再検討しる。
Gカードの絵をユーザー募集しる。

ではおやすみなさい。

808 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 07:20:56 ID:???
>>804
質上げて数減らすよりゃいいな
つーか良作じゃなくとも味があるものばかり
ちょっと見て少し和めるくらいが丁度いい
・・・多数持てねぇしな(鬱

>>806
名前が記されるだけでもよさげ
「12月のグリーディングカード(モナー作)」こんな感じで
だが多分アイテム文字数溢れるので画面下の説明文のところに出してくれればそれで良し

とりあえずPUK3になったら
アイテム欄の左側に
vendor important card
とやってベンダー、大事なもの、Gカードアルバム でよろしく
今のままじゃコレクションは茨の道過ぎるorz

809 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 12:18:26 ID:???
正直グリーディングカードなんてイラネ
絵を一般応募なんてしてそれで何になるってんだ
そんなのを更新するよりもっと根本的なことを修正しる

810 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 12:55:01 ID:???
>809
イベント、でいけないか?
公式が出すイベントが、ファンブルグ襲撃以来ろくに無いんだぞ・・

公式側の顔がこれほど全く見えないMMOも珍しいと思うんだが。

811 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 13:18:55 ID:???
>>809
寂しい香具師だな
もちっと肩張らずに生きようぜ?

>>810
GMに関しちゃ、昔のイベントで引っかき回すだけ引っかき回して
結局「GMスター気取りかYO!」だけで終わったからだと思われ
全員集合状態で鯖不可洒落にならんわ、幼稚な中の人で痛いわ
結局何しに来たんだかわからんわでえらい不興だったしな

まぁGM介入が少ないのは悪くは無いが公式をはじめとした運営の顔見えんのは同意

812 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 13:38:12 ID:???
ギルモンが要求してきていても時間が合わなくて
あげられないこと多い
いっつもいくと寝てる・・・
寝てる時間減らしてください

813 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 13:51:19 ID:???
一体何分寝てるんだろうか
15分くらいか?

814 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 14:16:49 ID:???
>>812
禿銅
生まれたばっかだからよく寝るって設定のつもりかもしれんが
もうちょっとプレイヤーの事も考えてほすぃ
四六時中オンしてる訳じゃないんだし、
餌持って行っても寝てばっかでは・・・
そんで欲しい物くれないとか言われるしな

815 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 14:29:42 ID:???
ぬへーっと餌片手にギルモンのまえでまってるわけにもいかんしな・・

せめて、他のクエストみたいにCG時間夜のみ(朝・夕方はおきてる)寝るとか、起きてる時間がわかるようにして欲しい

816 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 14:44:21 ID:???
仮に寝てても最悪でも30分待てば起きる
採取放置してると思えばなんてこたないな


817 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 14:47:18 ID:???
>816
一日2時間程度しかオンできない人に30分程度というのは酷だということを知れw

818 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 14:51:46 ID:???
ポン酢さん今日は妄想実装されますか?

819 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 14:54:15 ID:???
今日は銀行共有実装です。

820 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 15:10:00 ID:???
>>817
ギルドボックス入れて伝言でもしておけば他のギルメンが食わせねぇ?
一人ギルドまでは面倒見られねぇが・・・

821 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 15:13:18 ID:???
いやいやギルモン成長です。

822 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 15:14:24 ID:???
せっかく自分で餌集めたらやっぱり自分で与えたい
寝てる時間長すぎ

823 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:03:43 ID:???
BPがバーストポイントの略称だという事を始めて知ったことはともかく
DU時リバースのBP据え置きなんて独自色でも出したつもりなんだろうか。

824 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:08:32 ID:???
>>823
言ってる事がよくわからんが、限りあるシステムの有効利用だろ
ぶっちゃけそれ自体に文句は無い

825 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:09:52 ID:???
実はリバースするとボーナスポイントが減っていたんだよ!!!

826 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:13:11 ID:???
ナンダッテー(棒読み

827 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:48:21 ID:???
ドワンゴ時代(03年)
(中2週)ムーンクエ
(中1週)樹海
(中4週)鳳凰クエ
(中1週)古銭交換
(中1週)7等クエ・カンナベラ
(中0週)山旧道
(中0週)黄金
(中2週)バルケス
(中1週)6等
(中2週)火山
(中1週)5等
(中4週)ノースバウンド
(中1週)4等
(中2週)リーユン
(中5週)3等
(中3週)2等
1月〜11月まで、クエ16個

ポンスビック(04)
(中1週)お散歩
(中8週)ギルドクエ
(中1週)魔界風水
(中1週)顔変更
(中1週)黄金
(中2週)1等
(中2週)新スキルクエ
(中3週)ゴブリン要塞
(中2週)ギルドモンス
(中0週)新スキルクエ
現在7週間連続何もなし

828 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:54:02 ID:???
>>827
これにシステムの調整・変更・バグ取りも含めたら
圧倒的にポンスの勝ちだろうが、、、、
もう7週連続で新クエないのあか(´Д`;;)

829 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 16:57:55 ID:???
放牧中じゃね?

830 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:00:04 ID:???
>827
スレチガイ

とりあえず漏れはドワンゴ時代のアホ遺産をなんとか改善して欲しいな
折角モンス全部にアクセサリーがあるんだから、低確率でドロップすれば大分変わると思う。
それと同時に盗賊は盗める確率↑とかな

831 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:02:33 ID:???
>>830
そんなことしたら盗賊の暴動間違いなし。
(いるかどうか知らんが)

それするんなら盗賊だけにしかできない新しいこと用意しないと。
存在価値0%の糞職業増やしてどうするんだよ。

832 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:06:07 ID:???
探偵

833 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:06:49 ID:???
仙人

834 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:10:56 ID:???
いや、今現在ですら一個のアイテム盗むのに7時間以上+経費とかがかかるのよ
既に盗るのを諦めてた盗賊持ってる自分が言うのだから暴動はないとおもわれ
言いたいこととしてはドロップの確率を今の超低確率にして、本職の盗める確率を↑にしろって事

835 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:18:14 ID:???
たぶんいまの盗める率でドロップするとアイテムが恐ろしく大量に出回って、
ゴミだらけになる予感

836 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:30:22 ID:???
それやると水とか炎でゴミアクセが大量生産されそう(;´Д`)
今ならペットの餌になるから別に構わないちゃ構わないが・・・
まぁ、簡単に実装できるレアという概念自体は悪くはないかもな

837 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 17:39:31 ID:???
盗む改善は>>731の案とかよさげでは
なんにしろ既存の盗品をそのまま出すとかいう安直なのはヤバイ

838 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 18:00:07 ID:???
盗賊なんかイランだろ
そんなのを更新するよりもっと根本t(ry

839 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 18:13:01 ID:???
ベンダー導入なら、生きてる職人しか出来ない事
(材料持込で作ってもらうなどその他いろいろな事)をポン酢が
増やさないと、み〜んなベンダー(NPC状態)になるぞ〜

840 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 18:31:04 ID:???
売ってもらえるならベンダーだけでもいいけど…
ベンダーすら居なくなったら震えるけどベンダーでも居れば良いって言うのが大勢だよ

841 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 20:18:08 ID:???
>>827
乙彼
あらためて見るとポン酢は放置させ杉

ギルモン実装から3ヶ月成長なしじゃ萎える
ギルド結成しても売りのギルモンがリアル半年とか
かからないと楽しめないならやり方としてどうなんだろうな?

842 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 20:20:13 ID:???
うっぷけ1のときも、夏ごろ同じようなこと言ってた覚えがあるなー

うっぷけだして、最初の半年は次回作の案を練ったりしてて、更新を緩め、のこり半年で
次回作のめどが立ったら、作り置きしてたパッチをばら撒いてるんだろうか

843 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 20:22:59 ID:???
>>830>>834
禿同

盗賊暴動なぞ起こっても一向に構わん、存在価値0%でもいいじゃないか

>>835
今の率って喪前盗賊持ってないだろ?
>>834が書いてるだろ?
ゴミなら出回ってもいいじゃないか捨てればよかろう

>>837
なにがヤバイのか納得できるように説明してくれ

844 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 20:29:45 ID:???
XGってコンプリート出来る収集できるものがプロフィールカードしかないだろ
登録させれば使い魔のステータスとか風水盤あれば属性効果もわかるのにだ

どっかであったが盗賊ドロップアイテムも登録できれば遊ぶ上で楽しめることの一つにならないか?


称号が10個超えたら
逃げが○回超えたら
カード登録が○枚超えたら
転職回数が○回超えたら
スキルを○個極めたら

上の何らかの条件を超えたら称号が貰えるとか意味はなくても遊べる要素が欲しい

845 :837:04/09/22 20:52:01 ID:???
>>843
久々の脳タリンだな

盗賊が潰されたとき回りの香具師はどう思う?
「よかったこれでアクセいっぱい使える」か?
とんでもない
「次無価値になるのは漏れの職かもしれない」が普通の反応だ
そっから先は自分で考えな

ちなみに乱出の場合は
一部の超有用アクセが判明してる分、他の既存アクセの価値消滅
生産量不安定ながら安定した性能の消耗財の価格がどう推移するかの憶測も容易
仮に安定供給されたとしてもズバ抜けた性能バランスがどう作用するかは未知数
少なくとも必須化が揺るがない修理不能の低耐久アイテムが余るはずもない
選択の幅が増えるのか、新たな義務が増えるだけか さてどっちかな?

で、そんな2:8で分が悪い博打を打って喪前さんは何を得るというんだ?

846 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:00:13 ID:???
忍者メインの香具師なんてDQNだろ

847 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:11:12 ID:???
>846
オ舞は、漏れの忍殺リストに載った

848 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:17:21 ID:???
>>845
そんな反応する香具師はいないね、いても喪前さんくらいのもんだ

現状の「誰も見たことのない・存在を知られてない」ことの方が問題
盗賊ってのはある種封印士みたいなもん
他の職が封印できる現状に封印士から反対起きてるか?
カードやレアアイテムを盗み、市場に供給する
封印のように確立を設定してれば問題ないだろ、例えとしてボスからは盗賊のみとかな


既存アクセの価値がないのは今に始まったことじゃない
>>731のアクセ作成スキルをいれるってことはアクセ修理工も必須になるだろ
Durを修理して低下ステが回復するようになったらアクセが余るだけ
高機能なアクセもDurがなくなると意味がなくなる、そこに意義がある
修理できて何度でも最高性能が得られるのならば流通はしない
「Durが減ったからまた取りにいこう」と思えるのがいいんだろ

>>731のように更に、アイテム増やして職人増やしてどうすんだアホ
Durが減って来たものを登録、若しくは持つだけでアイテムリストに登録とか
できれば楽しみが増えるだろう

盗賊だけの視界で物事をみるな


849 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:17:35 ID:???
>>844
前々から思ってたけどやっぱりそういったのも欲しいよな
何のゲームか忘れたけどあった気がする。トライエース系のコレクションだっけ?

>>845
修理不能の低耐久アイテムが余るはずがないということは
入手困難=希少価値で高値な訳で必須にはならないと思うが如何に

自分の職が無価値になるかもしれないと危惧する以前に
現在の確率じゃ既に盗賊の価値はないぽ。
個人的にはドロップする場合は数時間で1個とかの確率なら良いかと

850 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:23:23 ID:???
>>847
スマソ、忍者じゃなくて盗賊メインだった。。殺さないで下さい。。。

851 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:23:53 ID:???
漏れは、>731の案がいいな。
盗賊の存在意義も高まるし、市場も活発になるしで一石二鳥。
開発当初発表されてたアクセサリ職人も実装できてウマー?

付け足し案としては、DEXとリバによる作成品の効果上昇はナシ。
普通のよりいいのが出来ちゃうと、盗賊の存在意義が低下するから。
アクセ修理職人は…居ても居なくてもどっちでもいいや。
それか、武器&防具修理の専門スキルにアクセサリ修理を追加するか。
あと、盗賊は完成品のアクセももちろん盗めるけど、
割と高い確率で素材も盗めるようにする。
素材が低確率のドロップのみだと、アクセサリ職人が全く育たないし。
素材はスタック可能にして、低ランクアクセは素材1つと麻4つとか
帽子みたいな感じにすれば極端にスキル上げしにくいことはなくなるかも。


…これもベンダーと同じく泥沼な話題のヨカソ。

852 :849:04/09/22 21:24:06 ID:???
>>848
まぁ、正論だがもう少し落ち着こうや(;´×`)

853 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:35:02 ID:???
忍者はイマイチ忍者っぽくない。
やはり「忍術」というスキルが必要なのではないか?


忍術・・・スキルレベルが上がると、様々な効果の技を覚える。

1.クナイ投げ・・・消耗品「クナイ」を投げる。装備品を代えず、ナイフと同じ攻撃が出来る。

2.速駆け・・・AGLが上がる。疲れる運動なので、使用中はRCVが下がる。

3.病葉(わくらば)の術・・・「死んだ振りの術」
使用ターンに攻撃を受けるとダウンし、攻撃対象とならなくなる。(対モンス戦のみ)
但し、範囲魔法攻撃の巻き添えには食らう。死んだ振りなので回復もしない。


地味すぎて誰も使わないか。

854 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 21:51:54 ID:???
議論(・∀・)イイ!!

855 :837:04/09/22 21:58:00 ID:???
>>848
ADM導入時の戦士
重装回避系導入時の軽装職
水龍服発見時の物理職
RSS導入時の魔術士
Re-Birth導入時の生産系

過去行われた新たな競合相手の出現に彼らはなにを思いどう判断したのか
・・・知らないわけじゃないだろう?
決して起こりえないことではない
脳内妄想と思うなら過去を顧みることだ

ちなみに封印は職特性で実質R4以上を優遇され
さらに確率面でコストも数倍から数十、ないし数百倍まで保護されている
盗賊で言うなら通常ドロップでR4以上は出現せず、入手確率はクジ2等級が必要とされるだろう
比較するなら少しは現状を見つめなおせ

アクセの立場の改革はわからないでもないが他職を他人を蹴落として何を得るっつーんだ

856 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 22:05:18 ID:???
>>849
ドロップという不確定要素に頼る分安定供給ができない→コスト高

これはいいとして
言われる部分は「仮に供給が安定した場合」という話になっている
で、数があったとしてもその能力と耐久的問題で価格は高騰するだろう、という意味になる
結果的にノーリスクハイコストの強化法が必須科目に加えられるだけで終わるのではなかろうか

今現在アクセサリーが無きも等しい扱いされてるのは確かに問題だしわかるんだが
その解法に逃げ道の無い犠牲を払うのはまた別問題だ

857 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 22:11:27 ID:???
盗める率というか、「アクセを持ってる確率」を上げてくれ
別にドロップしてもいいんだけど
それなら職業特性で盗賊に何かプラスしてください

勿論、他の職にも職業特性が欲しいところ
現状封印だけか?特別なの
医者、盗賊はアクセで補正有るけど

858 :843:04/09/22 22:25:07 ID:???
>>855
もっともらしいことを並べてきてご苦労様だが
それらが現在どうなってるんだ?全て看過されているだろう?

今問うてるのはそういったことじゃない
盗賊の特権でしかないことが問題だと言ってるんだ
盗む率を上げ通常ドロップ率を与える、登録など趣味的要素を与える
市場に流れても価値がでてこなかったものに価値を与えようとしているだけ
盗賊アクセ流通させろってのもある

封印と盗賊のコストを語るなら
スキル上げにかかるコストが封印とは桁違い
一つの敵から一回しか盗めないが盗めた物は換金ができる
欠片は集めても4スロしかならん、カードも売れる
通常ドロップ率設定云々はポン酢が考えること
盗みアクが流通しきって成熟していない今の方が手を加える余地がある

「仮に供給が安定した場合」安定するわけないだろ

現実な話を出来る喪前さんが>>731のアクセ職人導入を是とするのがわからん
まあPUK3で「クラウン」なんぞで職人がでない可能性もないがね

859 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 22:34:09 ID:???
>>849
>他の職が封印できる現状に封印士から反対起きてるか?
XG開始当初、皆平等にLv1が捕獲できた。
それが暫くしたら、封印術士だけになった。
今はLv1捕獲できるのは封印術士だけなんだが・・
Lv1を全員封印できるように戻せ。という主張には見えないし?
言ってる意味が判らん。

敢えて曲解してやるが、
Durがカスな品をアイテムドロップで、DUR満タンは盗むで、そういうことか?

860 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 22:36:29 ID:???
アンカミスった。↑848な。

861 :843:04/09/22 22:36:34 ID:???
>>859
封印じゃなくともLv1捕獲できるよ?

862 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 22:41:52 ID:???
>>855
848じゃないけど、どんな競合アイテムが出ても、どの職もちゃんと生き残ってるでしょ
既存のバランスに影響を及ぼすアイテムが出たからといって、まったく無価値になった訳じゃない

アクセとなるアイテムがあまりにも出過ぎるのは問題だけど、物の流れを作るにはそれなりに市場
に数が出ないとならん、そのアクセの性能に応じて入手率を調整するのは当然の話でしょ

いっそ、アクセ職人追加で素材は低確率ドロップ中確率盗みとして、盗賊を採取職的な位置付けに
するなんてのは駄目かい?

863 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:04:52 ID:???
討論大好き
だってここから次の会議のネタ拾えるしw

864 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:06:16 ID:???
>>863
アフォ言ってないで、ケチャの値段戻してやれ

865 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:09:02 ID:???
駄目だね

数時間に一度と気軽に言うが、
誰もが数時間に一度手に入れてしまう確率ってのをなめちゃいけない。
ぶっちゃけ3時間に一度手に入る程度でも、世界にはゴミのように溢れるぞ?
水や炎に行ったPTが3PTにひとつは出ちまう計算だぞ?
主観で見る確率が「1年に1個出ればいいほう」
ぐらいにしない限り、わざわざ盗賊作って盗もうなんて思考が生まれなくなるのは明白だ。

866 :843:04/09/22 23:10:08 ID:???
>>863
釣られるの大好き
だって馬鹿が踊ってくれるしw

867 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:11:13 ID:???
Dur10くらいならいいんじゃねーの
むしろペンデュラムとか特殊素材のドロップ位とか
でも、マンドレは出すぎる品
むずかしいところだのうい

868 :843:04/09/22 23:13:56 ID:???
>>865
1年に1個の確立っておいおい・・・
海神がどれだけ流通してる?

つーかゴミのように溢れても構わない前提で話しているわけだが?

869 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:17:55 ID:???
盗賊アクセはドロップが良いかなあ。
稼ぎ場が固定だからおんなじアクセしか流通しないだろうし。
アクセ目当ての冒険ってのも増えるかもしらん。

他ゲムのようにアイテム分配でギスギスすることもないだろうし。
(図TH祭や炎宝石を見る限りでは)

マイナス思考の仮定を重ねに重ねて結局先送りの現状維持ってのは、
政治家とお役人の特権だよ。



870 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:28:47 ID:???
せっかくだから盗賊関係の妄想でも

・盗む
敵が持ってるモノは100%の確率で盗める。もってれば。

・ぶんどる
通常攻撃時に発動するパッシブスキル。
モンスがアイテムを持っていた場合、一定確率でドロップする。
成功すると特殊効果があり、戦闘終了後PT内の誰かにランダムで分配される。

・ピッキング
箱の種類に関わらず鍵無しで開ける事ができる。


871 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:33:02 ID:???
本スレにもマイナス思考大好きな人そういえばいたなぁ・・・
プラス思考大好きな人と一緒に・・・

872 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:54:45 ID:???
>>865
ならば、ドロップ一切無しで盗賊を採取職として扱う以外にアクセ流通の道は無くなるな
正直それでもいいんだ、アクセさえ流通する土壌ができるならね
せっかく装備できる欄があるのに、空きのままじゃ勿体無いし

ドロップの道を残す案として、
・アクセ職人を導入、材料として2個以上のモンスが所持するアイテムを必須とし、
 ドロップでは数時間に一つ程度、盗賊はわりと高確率で素材を盗める

・さらに盗賊が盗むと極々稀(今の盗める率くらい?)に製品が盗める事もある

・おまけにアクセは素材以外に現在出回っている採取品も少量必要になる


ゴミのようにとまでは行かない程度には流通して欲しい・・・

873 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 23:56:26 ID:???
思ったんだが、
そろそろ戦闘では○○○使ってればいい
って言うのを打破してほしいな。
まぁ現状ではかなり難しいか・・・

874 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 00:03:12 ID:???
即死率の高い忍者の為に変わり身スキルとかどうか
何分の一の確立でLP半分から復活、変わり身発動時は怪我なし

875 :837:04/09/23 00:17:14 ID:???
>>858
なにが看過だ、なし崩しにぐだぐだになってる事ばかりだろうが・・・
散々反対しつつ結局は便利なほうにずるずると流れ
文句をいいつつ結局はその悪循環に揉まれてる
その根底のあるのは不満であり不安であり次への希望なんてもんじゃない
起源となる事例の効果が大きければ、その影響も比例して大きくなる
だからこそ一つの排除は全体へ波及する
だからこそそんな後先考えない無茶な排除なんぞ悪影響しか出ないという話だ

ついでに、漏れは盗賊ではないが盗賊の盗品収拾は想像を逸している
もっとも封印も負けず理解を超えた行動だがな
だがいざ確保となった時点で違いが出る
封印は当たりがL1として見えてる 盗賊は当たりが見えるはずも無い
カード(当然未鑑定)やらカケラ持つ余裕があれば楽なのだろうがそれも無理な話
封印はどちらかというと取ってからが運次第だ 性能差があるからな
盗賊はどちらかというと取るまでが運次第だ 所持してるかどうかから入るからな

仕様を比べればわかるが「特権」になっているのではなく「苦行に上乗せされた結果」なんだ
行う者が限られているんじゃない、仕様がチャンスを狭めている現状を確認しろ
そしてそれは職ごと葬る理由には全くならない 門戸を開くほうに向かうのが普通だ

ちなみに安定云々はそっちの想定の出まくりで供給されるって言う想定化だ
もっとも例えどこから出ようといくつ出ようと、その程度じゃ何も変わらない
正確には変わるだろうが結局は全体が少しずれるだけの効果でしかない
・・・大きな不安を生み出しつつ、だ

漏れもその731か?アレにゃ固執してないが、叩き潰した後のリカバリは必須だろうさ
アクセサリに日の目を見せる点は同意だがもっと創作的にいこうや

876 :837:04/09/23 00:29:12 ID:???
あー、長すぎて自分でも読むきしネェ(鬱

まぁあれだ
アクセは便利すぎずに多彩に選べた方がいい
盗賊はもっと「らしい」職になるといい
アクセは金や廃操作なんぞのパワープレイに拠らない方がいい

アクセサリに関しちゃこんなとこかね
つーかプレイスタイルやらMMOのあり方やらは肩こっちまうな
やっておいてなんだがorz

まぁ仮にドロップしだすとすると
今だとCRIアクセやらRCVアクセが氾濫するだろうし
共に確保はかなり容易な地点だから張り込む流通の基点が出てくるだろう
主要ルートのボスも美味いのもってるが、その点は盗賊のが(try&errorできるので)いいかもしれん
ただ有効すぎンだよな、どれもこれも・・・いや、ゴミだとまた困るんだけどよ
数出るとバランスぶっ壊れちまうような質だから気がかりなんだな

877 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 00:41:51 ID:???
来週あたり設計図を一新してほしいね

漏れ的にはPUK1、PUK2のモンスの改造がいいね
ポッグ設計図>青、赤グリフォン
ひよこ改造>グレイトにわとり
白銀改造>アンジェリナ?
オーク系改造>牛
はなあるき系改造>ランドマスター

性能は悪くていいので看板&変身用にポンス様お願い!

878 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 00:43:52 ID:???
ドロップで出まくるのを防ぐために盗品にもRankがあるのを利用するのはどうだろう
Lv1〜はR1の盗品しかドロップしないR2以上の盗品はLv20〜の敵からのみ…etc

こういったシステムにすれば敵の使いまわしでも許せたりしないか?
凄い性能のはRank高いのが多いし、ソロで量産できるのにも限界がでる。

879 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 00:44:43 ID:???
>>874
もう忍者のことは忘れろ

880 :843:04/09/23 00:48:56 ID:???
>>875
今の現状はしかたない、
とは言いたくないがユーザーが受け入れちゃっていることは事実
後先考えないわけじゃない、歩かなきゃ前には進まないわけでさ

盗賊が封印みたいに光を浴びる可能性がでると考えれないか?
使い魔=アクセ、価値があるアクセが知られれば市場も広がるだろう
戦闘系だけにしか意味が出ないためにもアクセ収集登録ってのを言ってるわけだが

「苦行に上乗せされた結果」なんてどの職も一緒
皆苦労して己を磨いてるんだろう、スキル上げに然りLVに然り
「仕様がチャンスを狭めている現状を確認しろ」ってるならわかるだろ
チャンスを広げようとしているだけ
喪前さん疲れてるのか矛盾してきてるぞ

盗賊らしいって言っても上の「ぶんどる」は賛成しかねる
鍵開けのスキルくらいはあってもいいと思うが

そうなると過去に上がった「職特性」って話にループしちゃうね

881 :837:04/09/23 01:27:19 ID:???
>>880
ああ、おいちゃん疲れたよ(´・ω・`)
でも登録できるとあれだ、アビリティ制の能力底上げっぽくなるなー
過去記事だと能力系パッシヴスキルやらスキルにスレ付随やらに似た感じっぽくも
アクセサリーが扱う数字の特殊性も考えてみりゃ相当なもんだな
いやはやアクセの匙加減っつーのも難儀なもんだなぁ

なんにしろむやみやたらなパワープレイやら画一化、均一化に歯止めをかけつつ
程よい匙加減で解放していってくれるのが一番だなぁ
またーり楽しめる事前提で楽しめるようになるといいんだが今の盗賊と盗賊アクセはさすがに悲しいしな・・・
だが変更もしかめっ面する程度ならともかく、今居る香具師らを泣かせるようなのは断じて願い下げだけどな

とりあえず今日はおつかれさん ありがとよ

882 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 01:56:58 ID:???
>>879
炎と水THちょくちょく募集するけど、案外忍者多いよ。
格闘より確実に多い。
防具を装備しなくて良いのが人気の秘密らしい。

>837 >843
妄想でそこまで熱く語れるなんてあんたら漢だね。


883 :843:04/09/23 02:02:02 ID:???
>>881
登録ってあれよ?
何か効果が出るんじゃなくて単にコレクションできるだけだよ?
戦闘系から生産系の人に
「このアクセお古だからあげるー、まだ登録してない?」ってなカンジ
もちろんプレーヤーが持った時点でリスト登録されてもいい
特定の職業でないと持てない消滅形アクセとかあるし
コンプするのはとてつもなくまず無理だと思うけどね

登録した結果に登録数での称号がもらえたり
それ以外に何らかの報酬がでるとなるとまた難しわな

アクセってゴミがなくなるしドロップ率が低ければ全ての人が登録する道は長いだろ
現状のカードがそう、漏れも多垢だが封印以外にまともに登録してるキャラはない

こんな案はダメポかね

>>837今日はおつかれさん、また名無しで語ろうや

884 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 02:30:46 ID:???
>882
装備かわなくていいしw

なんていうDQNは稀。
職のイメージで就職してるよ、殆ど。

885 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 02:47:36 ID:???
●ダガー
●かわのよろい
  かぶと?
  まきもの?
  まきもの?
#フレイル
  とうぞくのたんとう

おおっと! ポン酢の安易な実装
ユーザーは ポン酢 にきりかかった
そして 4 かいあたり ポン酢はくびをはねられた!

886 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 03:30:27 ID:???
>>807-

今日のまとめ。

ギルモン睡眠時間長すぎ検討しる。
盗賊の意義について検討しる。
皆が望んでいる更新をしる。

ではおやすみなさい。

887 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 03:36:40 ID:???
そういや経験値ボーナスについては一つも話題にでなかったな・・・。
ぽちさんの検証をまちますか。
ttp://pochilong.hn.org/blog/archives/2004/09/post_2.html
つーかポン酢先頭優遇ももうちょいアゲレ。

888 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 08:14:43 ID:???
ここまでの流れを読んで分かったこと

封印の裏が盗賊の漏れは真性M(´・ω・`)

889 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 09:28:24 ID:???
>>888
それは普通にいいコンビ。
鑑定いないと微妙だが。

890 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 12:14:15 ID:???
2chねらの2chねらによる2chねらの為だけの生産ギルド作っていい?

891 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 12:26:59 ID:???
盗賊もアレだ
カード登録してれば盗める確率UPとかでどうよ?

892 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 12:45:09 ID:???
>>891
なかなかナイスアイディア!

893 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 12:45:27 ID:???
>>890
期待してる

>>891
漏れはそういう隠し効果が有るんじゃ無いかと思って
なるべく登録するようにしてる
気休め程度だけど

894 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 14:14:24 ID:???
2chギルドあったら入りたいけどな。
痛いとか言われそうだけど。

895 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 14:23:50 ID:???
このゲーム、人が少ないから情報がすぐ広まるんだよな〜

そういう理由から、昔から2chギルドだわしょーい!
集合場所は2鯖ウィルノア病院2Fな!

なんて話があったけど、実現できていない。
他のゲームだと、2chギルドあったりするんだけどw

896 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 14:29:04 ID:???
既にあるんだけどね:・・・・実はw

897 :890:04/09/23 14:39:22 ID:???
実はさ俺2年位前の初代2ch集会のメンバーなのよ
でも当時のキャラ消しちゃったし当時の人も見ないしあれって生産じゃなかったし・・・
だから生産だけ集めてやってみたいと思ったけど2chねら排斥傾向の強いXGじゃだめっぽそうだよね。

898 :890:04/09/23 14:42:13 ID:???
よく考えたら初代じゃないかも
サービス開始直後に集まってる人居たような気がした
ファンブルグの民家」あたりに・・・
とりあえず2年位前の2ch集会のメンバーです。

899 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 14:46:21 ID:???
>>890
アンタ、キモイヨ・・・('A`;)

900 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 14:50:56 ID:???
こういう反応が出る限り無理
ゲームの空気に合わないからアキラメレ

901 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 15:01:34 ID:???
むしろ、2chを見てる899がなぜそういうことを書くのかがちと気になるけどな
ゲーム中で聞くならそりゃ仕方なさそうだが

902 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 15:42:19 ID:???
!(^o^)ワー パフパフ(笑)


903 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 15:56:23 ID:???

チャンコロほど信用できないものはない


904 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 16:34:03 ID:???
胸の中に秘めとけばいいんだお

905 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 00:05:31 ID:???
上に出てた忍者専用のクナイは面白そう
消耗品だから威力やや高めで、ナイフ職人が作れるのがいいね

そういや>>1さんも見ないな

906 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 00:11:04 ID:???
変わり身スキルはどうですか

907 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 00:42:47 ID:???
おいすー^^

908 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 00:45:31 ID:???
ギルモン寝てる時間はかってみたけど
約30分だね



909 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 00:53:33 ID:???
ギルモンの要求は手に入りにくい装備品だけじゃなくて
職人救済のためなのかしならないけど
下位とかうってないし
もっと手に入りやすいものにしてほしいよ
少し手間がかかるけど失魂とかだと
取りに行こうかなってきにもなるんだけど

910 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 01:07:58 ID:???
>>905
せっかくの案だし、ちょっと妄想してみっか

最大スタック20、1度の作成で10本できる、材料は金属・布、原価は1回R*300くらいか、クナイ1本R*30・・・高いかな
経験値は量産しやすい分少なめ、バーストで40点が妥当かなぁ

ATKは高めで上位で25+(R*33)くらいにしとこうか、消耗品だし

まぁ、実装したらしたで、クナイ投げない忍者は晒しますとか言い出すDQNがでるんだろうなぁ


>>906
高Rでカウンター効果とかあるとおもろいかも、酔いが回ってきてろくに考えられないw 山崎12年ウマー

911 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 01:26:59 ID:???
>>909
だが下位でもR2までなら誰でも(無職以外)作れるんだよな
スロット3空けてスキル取ってリバすりゃいいんだから
さらにもう1スロット空ければ採取までできてしまう
・・・そこまで一人ぼっち*5のギルドっつーほうが既に問題だがなw

正直完全な消耗財なので知り合い回りからの資材リクエストは(当方鉱夫)飛躍的に増えた
まったく無関係の装備職人相手にもちょくちょく頼むから繋がりもできた(ここはお互い様だな)
少なくとも多少恵まれてはいるが安定した仲間が居る現状だと全く問題ないんだよな
どうしょもない場合は鎧作成やらブメ作成覚えて自分で作るしよ
そんなこんなで、もちろんR6以上は放置してはいるがそれなりに順調に育ってる

・・・つーより好感度個人換算ってのどうにかなりませんかorz
またーりし過ぎて仲間がどんどんリクエストに応えちまう
他人のエサやりでも僅かながら全員に+してくれると助かるが

912 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 01:39:29 ID:???
なぁ、妄想ついでに


PCの護衛スキルに、カウンター補正いれてくれ。

913 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 01:57:33 ID:???
>>886
今日のまとめ。

明日一緒にまとめます。

ではおやすみなさい。

914 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 02:33:19 ID:???
まとめ厨の人、まとめないなら氏んでね^-^

915 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 02:36:57 ID:???
そうなんだよ

昔も実況君がいたんだが、そいつもまともに実況できない香具師だった
ひょっとして同一人物?

916 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 02:42:31 ID:???
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

917 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 02:45:03 ID:???
>>913
もうやめとけ

918 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 02:45:54 ID:???
まとめられるほど今日は議論されてないよーな・・・

919 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 08:17:55 ID:???
>>913

藻前が勝手にまとめてるのが気に入らない。

920 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 09:20:51 ID:???
まとめてるだけ奈良叩かれなかっただろうになww

921 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 09:32:09 ID:???
今日の朝の時点でのまとめ

暇な奴らが>>913を暇つぶし叩き

それでは会社行って来ます。


922 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 10:00:32 ID:???
なんで叩いてるんだ?アホか?

923 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 10:57:12 ID:???
>>922
叩かれてる理由がわからないのか?

だから叩かれるんだよプ

924 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 13:19:53 ID:???
なんの義務も無く善意で毎日まとめてくれてるのに・・・・
それを叩くほど根性腐っちまったら人間終わりだよ

925 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 14:33:58 ID:???
>>913は構わねぇが池沼いなイラネ
まとめてウザスレに帰れDQN

926 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 15:40:00 ID:???
薬剤師に混乱治療薬とかの状態異常回復薬のレシピキボン

巫女さんからクレーム来ますね(´・ω・`)


じゃあ、数ターンATKアップとか回避アップとかのステ強化薬キボン

踊り子さんかr(ry

927 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 16:27:12 ID:???
>>926
なら逆に混乱薬とかの状態異常薬のレシピを

呪術師さんからクレームきまつね(´・ω・`)

じゃあ、数ターンATKダウンとか回避ダウンとかのステ弱化薬きぼん


・・・ノリで書いたがそういうスキル考えてみりゃ無いんだよな
強すぎても困るがあっても悪くないかもしれん

928 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 16:32:07 ID:???
>>927
しかしステ弱体効果はボス以外には実質無意味
オマケにボスはその手の弱体効果に耐性を持ってるのが普通ときたもんだ

極端な効果を出さなければ、ボスに効いてもいいと思うけどな〜

DUでは消耗材使うわけにはいかんべ

929 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 17:02:23 ID:???
魔法封印使わせてください、おながいします。

930 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 17:29:06 ID:???
魔法封印、それは殴り巫女が活躍できるほぼ唯一の時
イスカリオテとか、リジェ打って、封印きたら気功打って・・・

呪術辺りの専門スキルになりそうだけど、あちこちで杖お断りの看板が出そうなきがす

931 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 18:38:18 ID:???
>930
別に巫女でなくてもいいわけで・・

932 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 19:18:54 ID:???
君は知るか!知るかっ!

933 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 23:39:27 ID:???
そういや知るかで思い出したんだがお前ら元寇って知ってるか?
そうそれだよ、小学校の歴史で習ったよな?
あれ、元の船が沈んだのは台風のせいとかいわれてるだろ?
あれ違うんだよ。
実はな、自衛隊がタイムスリップして元の船団を壊滅させたんだよ。
これはマジだよ。


934 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 23:51:50 ID:???
>>933
自衛隊がタイムスリップしたのはもっと後の話じゃなかった?

935 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 01:06:32 ID:???
戦国自衛怠惰モンナ

936 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 01:50:42 ID:???
次スレは950が立てるの?

937 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 01:52:29 ID:???
>>936

Yes

938 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 02:04:45 ID:???
□■ CROSS GATE 期待・妄想スレ Part2 ■□



◇おやくそく◇
1.喧嘩× 検討・議論○ 仲良くしる!みんな ナカーマ!ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ!
2.社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! 等の煽りはスルー
3.sage進行
4.更新内容については本スレ
5.合言葉「妄想楽しいヽ(  ´  ∇  `  )ノ」

□■ CROSS GATE 期待・妄想スレ ■□
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1094735582/
□■ CROSS GATE Part55 ■□
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1095831828/
クロスゲートBBS(通称:腐板)
ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/frame.html
その他は>>2-5

939 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 02:05:29 ID:???
□■ 公式 ■□
クロスゲート 楽園の卵 Official Web Site
ttp://saru.square-enix.co.jp/crossgate/
ポンスビック
ttp://www.ponsbic.com/

□■クロスゲートへの期待・妄想スレ■□
http://game3.2ch.net/netgame/kako/1014/10147/1014719600.html

PUK3流出資料
ttp://image2.sina.com.cn/gm/i/2004-09-15/U505P115T41D20507F757DT20040915143528.jpg
ttp://image2.sina.com.cn/gm/i/2004-09-15/U505P115T41D20508F757DT20040915143632.jpg
forGamerのXG紹介
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.09/20040916140000detail.html
ポンスビックメルアド
webmaster@ponsbic.com
クロスゲートサポートメルアド
crossg@square-enix.co.jp

940 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 05:01:55 ID:???
>>939
テンプレ乙

だが台湾資料とメアドは要らんと思われ
あくまで妄想するスレであって妄想の実現を要求するスレじゃないからな
資料も実仕様ならイラネ どっちかというと本スレ向き

941 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 22:33:48 ID:???
本スレで記念宝石スタックできたらいなぁってのを見てちと考えた
クリスタルの欠片100個=純クリ1個なら
ランク10の宝石一個=ランク1の宝石10個
ランク10の宝石1個=ランク5の宝石2個

という考え方で、ちょっとでもスタックできるようになって欲しい

欲を言えば同じランクなら全部スタックできて欲しいが、これ実装されると問題になるようなことある?
職人のアイテム欄とかに余裕ができてよさそうなんだが。

942 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 22:39:20 ID:???
>941
具体的な数字はあげられないが
もうちょっと厳しくしてもいいと思うが・・・
R1宝石100個→R10
とか、、100個とか適当だけどね

943 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 22:40:07 ID:???
XGに新職業「力士」きぼんぬ。

もちろん最上級職は横綱で。









寄生とか言わないでください。

944 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 22:44:50 ID:???
>>943
詳しく話しを聞こうか




特に格闘あたりとの差をな

945 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 00:21:55 ID:???
専門スキル 乾坤 迅速 一石
        その他のスキルは物理系R2 魔系R2 生産R1 料理だけR6まで
装備     クリとアクセ以外全部装備不可。
        心頭滅却も装備できません。

さっするに、こんな感じだろ。

つまり、微妙すぎ


946 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 00:29:21 ID:???
>>945
そこでまわし&化粧まわし実装ですよ

947 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 00:33:28 ID:???
K1のようにハイキック一発で倒れるからイラネ

948 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 00:35:12 ID:???
>>945
料理R6にわろた
R1からR6までグレード分けてちゃんこを追加しないとならんな

949 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 00:38:42 ID:???
力士にとって料理は全て「ちゃんこ」です

950 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 00:54:32 ID:???
トベ絵の力士が追加だって!?

951 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 01:28:15 ID:???
特殊能力として、食事間の時間が不要です。

952 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 01:55:26 ID:???
さて、次スレでも立てますか

953 :トラック運転手:04/09/26 02:08:17 ID:???
腐板の類似スレ

真剣にXGの改善要望出そうスレ
ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/float.cgi?bbs=general&thread=40706192005

PUK2の細かい改善妄想要望スレ
ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/float.cgi?bbs=general&thread=31219062444

954 :トラック運転手:04/09/26 02:11:32 ID:???
誤爆った欝

次スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1096131903/

955 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 04:14:25 ID:???
次スレが激しく気に食わない・・・

956 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 06:08:47 ID:???
XGスレに【 】使わないのは暗黙の了解だと思ってた・・・

957 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 06:41:20 ID:???
糞ゲーには糞スレがお似合いだなw
お前らちゃんとスレ消費しろよ?w

958 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 09:33:33 ID:???
□■ CROSS GATE 期待・妄想スレ Part2 ■□
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1096158688/l50

遅れたが立てておいた
またーり消費しつつ移動よろ

959 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 11:15:49 ID:???
>>954 シネ
>>958 乙

960 :954:04/09/26 14:10:02 ID:???
ごめんマジ首つってkる
ごめんごめんごめんごえmんg0めん

961 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 16:01:44 ID:???
>954
あーもう釣らなくていいから削除依頼出して来い

962 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 16:06:44 ID:???
依頼出すと、たぶん後から立てたほうが消えるよ?

963 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 16:16:39 ID:???
じゃあ、自然と落ちるまで放置か orz

これだからXGはって得意げに書き込んでくるSG住民が涌くな・・ってか涌いてるな

964 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 17:45:04 ID:???
てか、>>954だろうが>>958だろうが
正直どっちでもいいんだけどね

965 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/26 18:58:26 ID:???
まあ、
1.×喧嘩 ○検討
だからな



つーか、妄想すらしてないが・・・

966 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 01:02:50 ID:???
あと34レス分、埋めないか?

967 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 01:10:05 ID:???
埋めじぃ登場

968 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 05:38:44 ID:???
ウメさんはXGにいますよ

っていうか埋め立ては非推奨だし、落ちるまで放置が良いかと
・・・中々落ちないんだっけ?ここ

969 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 06:02:05 ID:???
妄想ジョブで埋めてみる

銃闘士Lv50
所持スキル、一石二鳥、迅速果断、乱れ射ち、暗殺、ヒール、キュア、テイム、ライダー、リフレクス、リヴァイブ
ライドするのペガサス。

うっぷけ3でマジ作ってクダサイ(;´Д`)

970 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 06:23:51 ID:???
>>969
なにその厨くさいスキル設定。
おとなしく兵士でもやってな。

971 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 07:35:14 ID:???
銃闘士なんてこれでいいだろ。

明鏡、各種祈り、酔い抵抗、連撃、諸刃、カウンター、毒魔法、酔い魔法、忘却魔法

972 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 08:04:08 ID:???
ポン酢さん今週もよろしく(^ー゚)ノ

973 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 09:05:20 ID:???
溜め、貫通、必殺(硬直つき)の技3つが実装されて、
剣士は次に何を妄想すればいいのだろうか
協力プレイ(連携)は実装済みだし。

ログアウトするまでに1回だけ発動する超必技とか?
ログアウトで消えるアイテム所持を条件にすれば
フラグ方面はクリアできそうだけど。

974 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 09:38:39 ID:???
もう近接はいいんだろ

今、一番不遇な職ってなんだろな
まだ医者かね?呪術師?

踊り子盗賊は無かったことに・・・。

975 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 09:40:25 ID:???
呪術に魔封印を…おながいします。
DU向きスキルといわれても、職自体がDuしか…

976 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 09:49:00 ID:???
踊りに一票

977 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 13:37:54 ID:???
PUK3では遂に最強職が実装!!


















 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
  | |

978 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 13:43:48 ID:???
>>977
            ,、-――ー-- 、___,            (ノ
             /   __,ノノノ、  く
          /   / 、_,  、_从 |           ゚_    ,、-
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
           ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/
      ⊂| /     `'l    \|   \       + :::::::::/
       У /      ヽ、   \    \    ●/::::::::/       ,ィ
       / /        `'ー--<    \  "∧:::::/ 、____,ノ !
        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
       >!      |          ヽ、!     o ゛ / ,   `'ー‐'´
      ゙〜ヾ、   |          //        / ハ      ,、イ
        |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/       (__)_,ノ  ヽ、_,、ィ'´ | |
        |   /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´                | |_r、| |
        | "" /     |    |               ヽ、_,ノ| |

979 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 14:00:56 ID:???
不遇といわれてる職(ネタ職含む)

医者(看護婦)
呪術師
踊り子
盗賊
ブリーダー
調教術士
探偵
仙人

そんなとこか?

980 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 14:40:18 ID:???
医者 戦闘系か生産系かはっきり汁!
呪術師 呪術冒険で役にたたねぇよ!
踊り子 踊りネタにしかならねぇよ!
盗賊 盗むを何とか汁!
ブリーダー 範囲職のほうが効率いいのなんとか汁!
調教術士 便利化に伴いテイムの利点が減ってきてるよ何とか汁!
探偵・仙人 ぬるぽ

981 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 15:06:55 ID:???
探偵・仙人はネタ職なので改善を求める方が間違い。

982 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 17:47:05 ID:???
>探偵仙人
一応迅速6が救済策だろう
3装備でも迅速6なら、風穴でも何とか戦える

>ネタ職だから改善要求出すのが間違い
それはおかしい。
探偵は未だに未来のキャラになれないんじゃないんだっけ?

983 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 17:59:11 ID:???
迅速が6まで上がるんなら、一石二鳥とかも6まで行くんかな

984 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 18:23:35 ID:???
>>979
看護婦は不遇じゃないですよ
フィールドで回復できるし、気孔弾R4までいくし・・・

踊り子や探偵と比べれば、まだまだ恵まれてますよ・・・(´・ω・`)

985 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 19:21:14 ID:???
仙人と探偵は統合汁

調教は不遇じゃないよ大器晩成型
魔ペ持つと良く判る

986 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 19:48:07 ID:???
・誰でも使える要らない高R治療
・効果の使い道なし踊り
・確率最悪素人にはオススメしない盗み
・用途不明の歩くネタ変身変装
・言う事を聞くだけで一生食べてくテイム
・旨み無しのブリード
・急がば急げでお役御免呪術

スキル上限とかでなく既存のをなんとかしてほしいもんだが・・・
死に職は死にスキルに基くからな

987 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 20:13:08 ID:???
>986
変身は風水で用途がある
変装は…野郎で看護婦になったり、男子禁制の場所に行くのに使うw
レディ(ジェントルマン)やぴかぴかハート・輝ける白金の魂にもなれるかな。

988 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 20:53:57 ID:???
呪術もダメージ+ステータス異常ならばちょっとおもしろそうかも
ダメージは微妙にしてくれ、強すぎない程度にな

989 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 21:00:09 ID:???
呪術はダメージがないから、稼ぎで自粛して使わない香具師が多いのに
下手にダメージ効果を出すと、使い出す寄生虫がでてきそうでうぜー
と、呪術師持ってるくせに、自己中発言してみる。

PUK3で、SS増えるか、増えないかわからんが
増えたとして、呪術師としては微妙だよな
搭載呪術は増えても、他の職は搭載抵抗が増える可能性があるわけだし
どうしょもねーな

990 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 22:28:15 ID:???
>>980
ガッ

991 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/27 22:44:25 ID:???
スロット増えても呪術師だと結局空撃ちだろ?
やってらんねぇ
スキルアップまでの上限を低く汁!


っていったら誰か怒るか?
正直呪術とか護衛とか虚襲とかカウンターとか
ほとんど使う人がいないスキルはスキルアップの経験値低くしたほうがいいと思うが

それでも育てる香具師がいるかどうか、かなり怪しいが

992 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 00:35:23 ID:???
踊り子、ターン最初でATK↑してくれると乱れ楽なんだが
そう思ってるのは少ないのか?
巨大化は失敗した時の反動がなぁ・・・それもまた楽しいんだがw

993 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 00:43:21 ID:???
>>992
まず最大でも1.2倍 つまり200も上がれば御の字<殴ったほうが強い
そして上げるのだるすぎ<モーション短くしる
最後に効果の発生は 確 率 <理解不能

そういうわけで期待値も悪けりゃ使い勝手も悪い
さらに見た目も遅いし最大限活きたとしてもイマイチ

もう実装だけして中身は無いも同然っつードワンゴ仕様全開のまま一年でつよ
R*10%にして効果時間を5行動固定か呪術並にして
いや、もう確率発動とかいうDQN仕様を解除するだけでも救われる

994 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 00:45:58 ID:???
>>993
ギルメンで行くと高R弓2〜3でやってるんだが
そのせいで勘違いしすぎ?
確かにもう少し+補正はして欲しいよな・・・
やってる香具師も半分冗談でやってるらしいからw

995 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 03:00:33 ID:???
巨大化すれば

2 倍 で す よ

敵の攻撃も下手すると二倍だがナー
風穴みたいな1Tキル基本の場所なら、反撃を想定しないし、真っ先に動けるなら…

それでも、アクションが長くてウザイがな orz

996 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 03:13:46 ID:???
踊りはアクションなくすだけで光る可能性がある。かな?

997 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 05:26:02 ID:???
アクションの速さを2倍にすれば時間は1/2ですむな

998 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 12:01:07 ID:???
埋めますかっと

999 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 12:11:32 ID:???
999だったらかににゅタンは漏れのもの

1000 :ネトゲ廃人@名無し:04/09/28 13:29:03 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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