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Final-Crest 二週目に思いを馳せる177人

1 :名も無き冒険者:04/07/23 02:25 ID:fhYeJSpe
なんとなく現実的な数字。
天麩羅は>>2-10あたり

2 :名も無き冒険者:04/07/23 02:27 ID:W+gvkzAv
>1 おつ∈(・ω・)∋

前スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1083765413/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/

隔離スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075103334/l50
┻━┻ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/
∈(・ω・)∋ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/
( ゚Д゚) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/

本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き(取引サイト) ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台(イベントサイト)ttp://www.magictory.com/cless/fc/

3 :名も無き冒険者:04/07/23 02:27 ID:fhYeJSpe
天麩羅。苦情その他は前スレ>955へ

前スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1083765413/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/

隔離スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075103334/l50
┻━┻ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/
∈(・ω・)∋ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/
( ゚Д゚) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/

本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き(取引サイト) ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台(イベントサイト)ttp://www.magictory.com/cless/fc/


4 :名も無き冒険者:04/07/23 02:28 ID:fhYeJSpe
かぶった(;´д`)
>2さんありがと

5 :名も無き冒険者:04/07/23 02:37 ID:Kp5khhvJ
隔離やらちゃぶ台やらがgame6のままデスヨ

6 :名も無き冒険者:04/07/23 02:37 ID:zH3S7f+d
1さん、ありがとー(つД`)

7 :名も無き冒険者:04/07/23 02:47 ID:fhYeJSpe
隔離スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075103334/l50
┻━┻ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/l50
∈(・ω・)∋ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50
(゚Д゚) http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/l50

ちゃぶ台はgame6のままなのかな?
後はエロイ人に任せます

8 :名も無き冒険者:04/07/23 03:51 ID:tx/IgBvf
ちゃぶ台はこっちデスヨ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090062081/

9 :名も無き冒険者:04/07/23 05:12 ID:gWNnqLSw
こんな時間にヒトケタゲット
本家繋がんない。継続できない(;´Д`)

10 :名も無き冒険者:04/07/23 08:01 ID:RI0jLwdc
乙。
でもあみ放見た時も思ったのだが「二周目」じゃないだろうか。

11 :名も無き冒険者:04/07/23 09:35 ID:OpHFuIY8
これくらいが一番しぇくしぃ

12 :名も無き冒険者:04/07/23 10:39 ID:oU2TWZcQ
うpまだー?

13 :名も無き冒険者:04/07/23 11:12 ID:9MHh+HYF
モンス脱走キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

14 :名も無き冒険者:04/07/23 11:25 ID:x3t6xHQB
前スレが激しくギリギリでワラタ
>>1GJ!!

15 :名も無き冒険者:04/07/23 12:45 ID:QBkbwlFE
1さん乙ー。
モンス脱走か。Yunタンもいろいろ考えてるんだなぁ。

16 :名も無き冒険者:04/07/23 13:24 ID:olNcfWnM
>>1


脱走か。確かにモンス強すぎて2週目楽そうだったからな。

17 :名も無き冒険者:04/07/23 14:02 ID:x3t6xHQB
こういう納得の行く仕事ができるから、Yunたんってステキ

18 :名も無き冒険者:04/07/23 17:17 ID:hQy/MRIp
脱走ってどこ???

19 :名も無き冒険者:04/07/23 17:33 ID:UpVK2BOu
>18
(・∀・)ニヤニヤ

20 :名も無き冒険者:04/07/23 17:40 ID:nWB2qxFY
駄無ハケーン

21 :名も無き冒険者:04/07/23 17:50 ID:cGT07pU+
>18
結果落として展開してGrepかけろ。
それくらいなら窓やマクみたいな厨OSでもできるだろ。

22 :名も無き冒険者:04/07/23 18:02 ID:4XwWisnG
そんなのやるのがめんどくさいから駄無なんだムー
まさるさん意地悪しないで教えてよ

23 :名も無き冒険者:04/07/23 18:28 ID:D1n5de8r
Grepってなに?
目にいい成分がたくさん入ってるヤツ?

24 :名も無き冒険者:04/07/23 19:08 ID:FEG/veUw
お知らせのイレギュラーイベント<砂漠や終章
って二周目の香具師限定の話じゃないよな?
これから終章突入するんだが、ちょっとドキドキ∈(・ω・)∋ムー

25 :名も無き冒険者:04/07/23 21:11 ID:Kp5khhvJ
(´ω`)の野郎か・・・

26 :名も無き冒険者:04/07/24 02:24 ID:TSM6xEZC
>>24
二周目だろ?英雄クレストあったら発生するんだろ?

27 :名も無き冒険者:04/07/24 07:28 ID:Y1hmhdFe
終章に関して言えばラスボス戦は通常のイベント判定からは外れてるね。

28 :名も無き冒険者:04/07/24 08:57 ID:H09rUL8k
格闘もうすぐマックスいくね
素手になってくれるだろうか

29 :名も無き冒険者:04/07/24 14:17 ID:6FYvgGr9
今まで同様へぼんぬだったらどうするw?

YUNたんをT野郎とかいってこおきおろすのか?

30 :名も無き冒険者:04/07/24 15:25 ID:BUA3/B4Y
っていうか、255になってない今でも素手はへぼんぬではないとおもう。
実際、カイザーの80合成つけた格闘に劣らぬ合計ダメージを出せたりもする。
255になって劇的に変わるとは思えない程度には使える。

……間違ってるのはソードダンスだけだよ。

31 :名も無き冒険者:04/07/24 15:42 ID:oPV/Vht4
バーサク使いがその気になれば3rdだけで1000以上出せる代物だからなー>剣舞
そのわりに、斧使いで出した香具師がいない気がするのはどういうことだw

・・・・ふと今思ったが、故ニンジャPTの二週目、斧PTじゃなくバーサクドリームPTじゃなかろうか?
メイン武器修行はこれからで、将来的には全員が各武器のフルバーサク使いになるという

32 :名も無き冒険者:04/07/24 16:17 ID:PEv7aNOh
>31
斧使いからいわせてもらうとだな

あたんねーんだよ orz
だから、確実性のアルPUや半減、DA、空蝉に流れちまう。
というか、PMに使うなと釘を刺されるw
当たらない上にダメージでかいんじゃな。
ついでにいうと、終章でバーサクは余り使いたくない。
まぁ、英雄でも120平均あれば怖くはないが…

33 :名も無き冒険者:04/07/24 18:00 ID:PEv7aNOh
最近は斧使いのぼやきもなくなってきたな…

2周目は転生が主流になりそうだし、最終的な斧志望者
はこだわりがある香具師だけになりそうだ・・

34 :名も無き冒険者:04/07/24 18:41 ID:GZWRO/wh
>31
ドワーフ軍団と銘打っている以上、素直に斧だと思われ。
剣や槍を使うドワーフがいてもおかしくはないが、やっぱりドワーフといえば斧だろう。

35 :名も無き冒険者:04/07/24 19:17 ID:CaD8gvyF
>32
当たらなさで言ったら、ごく一般の斧よりごく一般の槍とかエクシ系格闘の方が当たらないW
総合性能では………なのは否定しないが。

36 :名も無き冒険者:04/07/24 19:31 ID:XrnpMZB/
斧を持ってるのって大概が巨漢やドワーフみたいな噛ませ犬ばっかりなんだよな。
たまには斧を持ったエルフやグラスランナーが出てこないものか。

37 :名も無き冒険者:04/07/24 19:56 ID:Y1hmhdFe
>30
ソードダンスはクリティカルしないから格闘・素手との相性はよくないんだよな
無限の矢なら相性バッチリだ!合計ダメージはソードダンスよりずっと高いぞ!

38 :名も無き冒険者:04/07/24 20:09 ID:J9I9CRPH
剣舞がクリティカルより強いってのがバランス壊しているよな。

39 :名も無き冒険者:04/07/24 20:25 ID:G2ju83v6
しかしバーサーカーに言わせると、超高係数の剣舞があるから、バーサクの価値も認めてもらえるんだよ
バーサーカーにとっては救世主に等しい

40 :名も無き冒険者:04/07/24 20:48 ID:UtKLy+7K
前から気になってたんだが、2週目PTってどうやって調べているんだ?

41 :名も無き冒険者:04/07/24 21:35 ID:kR2ldCgl
>>37
格闘で両方持ってる俺は馬鹿ですか?

42 :名も無き冒険者:04/07/24 22:01 ID:hLnd+eHV
>>40
英雄クレスト持ってるだろ

43 :名も無き冒険者:04/07/24 22:25 ID:X3fiFkSj
>>36
こういう話すると「斧は本来女子供でも扱えry」となるのがいつもの流れだが。
ジャンプの武装錬金は主人公が槍でラスボスが斧のようだ。
作者が斧不遇に泣くゲーマーなのかも知れん。ほら、貴方のPTの斧が実は…。

44 :名も無き冒険者:04/07/24 23:07 ID:ehugMtTB
話の腰折ってスマンが、英雄PTを達成したところってあるゾヌか?
二周目で目指すかどうかPMと協議中なのだが、あれば参考にしたいゾヌ。

45 :名も無き冒険者:04/07/25 03:11 ID:NrkIufIt
1期から4期までの全結果を置いてるサイトなんてないよな。

46 :名も無き冒険者:04/07/25 03:26 ID:jS1AtvdM
CDに焼いて保存はしてあるんだけどな
公開するとなると中々

47 :名も無き冒険者:04/07/25 09:37 ID:Zk1nEB4T
ロスペでバルキリーを検索すりゃすぐ分かるんじゃね?

48 :名も無き冒険者:04/07/25 11:00 ID:bHIIfxkm
>36
甘い。
草原妖精だろうが森妖精だろうが猫耳ロリだろうが手にした瞬間に噛ませ犬フラグが立つ。
それが斧だ。
まさに呪縛。

斧エルフくらいならいないこともないようだが。

49 :名も無き冒険者:04/07/25 11:15 ID:TO7I/01e
>44
ロスぺのパーティー検索で絶対値はずして
検索かけたら2PTでたな。
P-no717と920だ

50 :名も無き冒険者:04/07/26 10:33 ID:/sUsLYzE
>>43
FCでは斧不遇だが、斧超優遇のゲームもあるから安心せい。

51 :名も無き冒険者:04/07/26 15:48 ID:O9deJQdh
EDのこ(ry

52 :名も無き冒険者:04/07/26 16:36 ID:LfPk2cm0
それ、斧職有利と=じゃねえw

53 :名も無き冒険者:04/07/26 18:21 ID:+NY9QiRP
むしろ素手縛りPTきぼんぬ
今時斧ぐらいじゃ驚けんw

54 :名も無き冒険者:04/07/26 19:05 ID:0/OLYY9C
PT2が素手素手格闘天使だな。
さすがに全員格闘のパーティーはないようだ。

55 :名も無き冒険者:04/07/26 23:32 ID:lB/3vLlr
さっきファンタジスタという漫画を読んでいたのだが、
ファンタジスタとFCのバーサク使いが重なって見えた。

戦術をぶち壊したり、余計なリスクを生んだりと、(32のPMのように)時には敬遠され、
時として、常人には見ることのできない世界(ダメージ)を垣間見る事ができ、
(結果を)見る者にドキドキ、ワクワク感を与えてくれる存在。
・・・・まさにバーサク使いそのものじゃないかとw
[アフォなこと書いてスマソ。だが妙にダブって見えたんだよ]

56 :名も無き冒険者:04/07/26 23:43 ID:uSkJKCTt
ファンタジスタって言えばテッペイだっけ?

57 :名も無き冒険者:04/07/27 03:56 ID:htKfvLbo
一応次回の見所きぼんぬ('A`)

58 :名も無き冒険者:04/07/27 09:12 ID:jvpfVbOU
俺様の優雅な風呂上り

59 :名も無き冒険者:04/07/27 10:21 ID:ASYUbQEb
ファンタジスタって横浜の守備の事じゃなかったんだ。
村田とかデニーとか

さておき、更新まだー?

60 :名も無き冒険者:04/07/27 10:41 ID:8CjT6i/B
夏(で、こんな時間に久々にupmdznkがみれる)だなぁ

61 :名も無き冒険者:04/07/27 12:29 ID:08SNd/8p
俺的にこのゲームの最後の謎であるコアのかけらだが、
いつの間にか盗み成功してたんだな。
早く装備してみて欲しいぜ

62 :名も無き冒険者:04/07/27 13:55 ID:8CjT6i/B
あ・・・あなた様は・・・ッ!!?

と、装備していると自動的にPAで使われ、ボスが勝手に
自爆する。

別名・葵御紋(クレスト)の印籠

63 :名も無き冒険者:04/07/27 14:57 ID:Qq/hcBv+
かけらを10個集めて応募すると、もれなくFC特製にこにこストラップをプレゼント

64 :名も無き冒険者:04/07/27 18:41 ID:mW5kC794
二周目の新職業にモンスターテイマーという職業が欲しいな。
アビはモンスター逆手装備変更可とモンスター身体装備変更可と
モンスター利き手装備変更可。
ただし装備できる種類は元から装備してたものの強化品しかできない。
装備変更可のアビはイニシエイトみたいに一度渡してしまえばアビを外しても問題なし。
1周目との差をつけるために
装備変更したモンスターは英雄のクレストがないと離脱する可能性がある。

65 :名も無き冒険者:04/07/27 18:44 ID:8CjT6i/B
前にもあった妄想だな(スキルは無いけど
2周目。途中から利用権利切れでPT解散っての多いだろうし
検討してくれないかなぁ

66 :名も無き冒険者:04/07/28 10:01 ID:mQEebioU
>64
そこまで制限付ければ実現させてくれそうな…ダメかな?
酒場に行ったら当然装備は元の状態に戻る。
相手が英雄のクレスト持ってないと譲渡出来ないでもいいかも。
2周目はモンスターとのんびり旅してみたいむー∈(・ω・)∋

67 :名も無き冒険者:04/07/28 15:59 ID:u/NH8Fx0
>>66
言っとくがすぐ飽きるぞ自己完結はw

68 :名も無き冒険者:04/07/28 18:39 ID:Sdf8tU2W
http://www.final-crest.com/result/result230.html
モンスPTも捨てたもんじゃないむーー∈(・ω・)∋

>>67
PT組んでても飽きる駄夢はたくさんいるわけだが。
そういう人は、周りに迷惑かけないぶんモンスPTしてたほうが良いんじゃないかな。

69 :名も無き冒険者:04/07/28 20:11 ID:oge41IGf
自己完結とモンスPTでは意味が違わないか

70 :名も無き冒険者:04/07/29 12:47 ID:r4j1+YWA
FCの自己完結って、3赤+モンスだからなぁ

71 :名も無き冒険者:04/07/29 15:44 ID:ID0vrxQT
3赤+モンス
2赤+モンス2
1赤+モンス3

自己完結にゃ変わりない

72 :名も無き冒険者:04/07/29 17:05 ID:r4j1+YWA
まぁ、3キャラ+モンスっていう使われ方が多かったんでな

Tuka,マジでモンスター関連のアビ欲しいなぁ
モンスターが使うこまアビが増えてるってだけじゃイマイチだ

73 :名も無き冒険者:04/07/29 20:54 ID:rrdWnokG
1赤+モンス3は自己完結というのだろうか。

ただのモンスPTでは。
俺のイメージだが、何か自己完結と言われたくないな。

74 :名も無き冒険者:04/07/29 20:57 ID:0GaU5l5E
複数のモンスPT率いている香具師も中にはいるようだが
そういや、「香具師」って最近全然みかけんな


75 :名も無き冒険者:04/07/29 21:13 ID:oyO/N7lP
PM消滅→新PM見つからない→モンス投入

この流れでモンスPTになったところも多いだろうな…(´・ω・`)

76 :名も無き冒険者:04/07/30 10:50 ID:OpKoE2TR
モンスPTで自己完結のPT運営してても
モンスPT同士とか、気楽な関係で交流することもできるよ

77 :名も無き冒険者:04/07/31 00:39 ID:0tGCPjsw
えと、漏れの勘違いでなければ、今日は更新日だよな?

78 :名も無き冒険者:04/07/31 00:45 ID:ADaYgBAQ
>>77
もう昨日だよアホ。

79 :名も無き冒険者:04/08/01 17:24 ID:CK5sG1Qz
hosyu

80 :名も無き冒険者:04/08/02 21:53 ID:98O71SJf
明日は更新日だよ。

81 :名も無き冒険者:04/08/03 00:24 ID:OCLEEUlC
ついに1更新の間話題0か・・・


もうだめぽ次スレいらねーんじゃ?

82 :名も無き冒険者:04/08/03 00:45 ID:sumA9m7w
一々言わないでよろしい。

83 :釣られちゃったよママン:04/08/03 11:17 ID:9zR/HXbg
>81
藻前がもう来なきゃいーんじゃ?

84 :名も無き冒険者:04/08/03 11:19 ID:9zR/HXbg
というわけで

うpされたゾヌ

85 :名も無き冒険者:04/08/03 12:56 ID:LJcW6JB5
カベ氏PT、長い間お疲れさん。

名の知れたPTもずいぶん減ったな。
もう残ってないかも?

86 :名も無き冒険者:04/08/03 12:59 ID:vPciGyqo
やたら金を集めてるグ○ムリーパーPT

絵コレクターでも目指してんだろうかね。

87 :名も無き冒険者:04/08/03 13:05 ID:YYJyprC+
あとはあみ放ぐらいか、名の知れたのは・・・
200回までにはクリアしたいものだな。

88 :名も無き冒険者:04/08/03 13:26 ID:/B3HAbB9
>>86
クリア時のHPボーナスにしたいんじゃねぇのー?

89 :名も無き冒険者:04/08/03 15:00 ID:B/H6cThA
デザートブレスαってなんなんだ・・・・
威力も属性も同じようだが、どのへんがαなんだ?

90 :名も無き冒険者:04/08/03 15:15 ID:1FluAZEg
むしろかく乱の陣形使ってるところとか、足形のクレストLV1のほうが気になるわけだが。

91 :名も無き冒険者:04/08/03 15:43 ID:x4Kku3Es

英雄の書…斧、格闘の最上級職だといいな。


92 :名も無き冒険者:04/08/03 16:12 ID:8inJ4BVG
>89
列攻撃になってるところ

って威力が同じならそれは弱体化じゃないのか

93 :名も無き冒険者:04/08/03 16:47 ID:BOBSL7yt
列攻撃の方が集中キャンセル率が高いので弱体化とは限らない。
精神がそれなりに高ければ列攻撃ならほぼ確実にキャンセルするし

94 :名も無き冒険者:04/08/03 19:04 ID:wX7u9ocL
ラーニングできるんじゃないか?

95 :名も無き冒険者:04/08/03 19:22 ID:7W+TDAFH
土属性の列攻撃ってこれが初めてだからな。
ラーニングできてもおかしくないな。
ってかラーニングしてぇぇeeee

96 :名も無き冒険者:04/08/03 20:38 ID:hi/eIAHK
あみ放が真っ白なのはわたしだけ?

97 :名も無き冒険者:04/08/03 20:50 ID:Ag0TCLxB
漏れ漏れも

98 :名も無き冒険者:04/08/03 23:26 ID:JGQIL3xB
>91
ついでに杖と全熟練度の最上級職もあるといいな。
つまりLv1ということは、館と同様に2週目があって「Lv2」もあるということだろうか。

「いやな予感」とあった塔3Fがオメガじゃなかっただけに、ひそかにオメガや別の新英雄とかに期待が・・・。

>96,97
あみ放2週目部隊も全滅してやる気を失ったとか・・・。>森出口全滅



99 :名も無き冒険者:04/08/03 23:28 ID:JGQIL3xB
>86
奴は、元絵師だぜ?2週目のための資金でも先ためしてるんじゃねーの?

>87
2流程度の名の知れたのならいっぱいいるぜ。
たとえば、ラストサムライPTとか以前の先行組であった「にこにこStudy」とか
いまだにカベ氏のレベルを超えて残ってる槍兄妹とか・・・。


100 :名も無き冒険者:04/08/03 23:31 ID:C6y6AC+A
絵師だった奴が引退してそのキャラを使ってるんじゃなかったか?

101 :名も無き冒険者:04/08/04 01:13 ID:kGHGSTXy
槍兄妹って・・・・片方は杖PA戦乙女なんじゃ?
しかし、レベルの高さも一因だが、杖PAとしては非常に優秀だな。
クラスがPAとしては珍しい戦乙女だし。

そういった珍しいクラスや役割や武器の組み合わせで、強いキャラにも興味あるな。
よかったら紹介よろしく。

102 :名も無き冒険者:04/08/04 01:14 ID:6JAZjqwA
>99
グ○ムの中の奴は2代目だぞ。

103 :名も無き冒険者:04/08/04 12:17 ID:YQqhXP/S
急にチャクオ大人気

なんなんだこりゃ

104 :名も無き冒険者:04/08/04 17:13 ID:8u+ojiCr
チャクオ自体優秀なアビリティだから、
需要と供給が共に増える事はいままでにもあった。
他にはインビジ・トレスナとか、キュアオ・Fキュアとか、スナイプ系とかも。

105 :名も無き冒険者:04/08/04 22:29 ID:6Tug54I7
チャクオは5マソで売れ残っていた時もあったのにな(w

竜燐も急に品薄感
叩き売りしていた時に買っておけば良かったよ(´・ω・`)

106 :名も無き冒険者:04/08/04 23:09 ID:pb8iKyjD
チャクオやライフフォースの高騰は2週目の奴らが高値で買うのもあるだろうな。
エンジェルソングですら森対策のせいで8万がつく有様。

その反面、クリアが増えてきたせいか、序盤に必要性の薄い剣舞やバイタル、
無限の矢、カイザー武器類の値段が軒並み低下。



107 :名も無き冒険者:04/08/05 01:56 ID:yUjGVdva
>105
竜鱗はグ○ムが盗み12セットやってたのと、ホーリー目当てで待機してたPtが確保したから
あんなに溢れてたんだろ。後者は今回抜けたみたいだし、しばらくしたらまた20万ぐらいに戻るのかもしれんな。

ところで、竜鱗ってまだそんな需要あるのか?

108 :名も無き冒険者:04/08/05 07:45 ID:L4rZ+7P/
はっきり言ってレアっぽい装備が無くてもDA空蝉剣舞がある程度揃ってたら楽勝。

109 :名も無き冒険者:04/08/05 08:07 ID:RLXLeq49
オリハルコンやミスリル代わりにカイザー装備に入れたいって
香具師が多いんじゃないかと予想。
主に黒装束があんまりおいしくない重装備系。

将軍PAとかだと、黒装束より鱗が欲しい

110 :名も無き冒険者:04/08/05 10:56 ID:l07We3QK
竜鱗を持ってるが、なくてもクリアに全く影響ないので、手に入れたのはただの趣味だな。
空蝉もごく一部のPCは別だが、大半のPCには必要性をほとんど感じないな。

現実に、終章ではまず水風を封じるPTが多く、そこからさらに1つ封じてから終章6を目指すPTも多い。
クレストコアに空蝉の必要性はまるで感じられないし
攻略の多様性を考えれば、空蝉や剣舞も、本人が好みとして修得するアビの一つに思えるんだが・・・・
[と問題提起してみる]

111 :名も無き冒険者:04/08/05 12:02 ID:N7dMi0Yu
まだクリアしてないPTとクリアしたての頃のPTとじゃレベルとか全然違うだろう。
レベル低いうちは空蝉も重要だが。

112 :名も無き冒険者:04/08/05 13:00 ID:RLXLeq49
しかし、低レベルのうちで空蝉取りに行くと
素早さが素出100個得るくらいにならんとゴミの罠

113 :名も無き冒険者:04/08/05 17:48 ID:jy4VXIv2
>>112
ステータス値がアビの成功率に影響するってこと?
この場合は素早さが空蝉の発生率に。

114 :名も無き冒険者:04/08/05 18:22 ID:RLXLeq49
あーいや、そうじゃなくて連続攻撃発生率とかそういうやつ

素早さ系が強くなるのは高レベルになってからだ品
今期序盤の育成論議をみると、やはり序盤は力体力系のほうが
安定してるって結論だし、それが実際正しいだろう。

今期終盤の素早さマンセーを当てにして、最初からDA/空蝉を
狙いに行くのはキツイんちゃうかなっと思った次第でつ。
最低補正で素早さが40くらいになったら挑めばいいかな?と。

115 :名も無き冒険者:04/08/05 18:41 ID:jy4VXIv2
素早さの無い空蝉がゴミじゃなくて、
素早さが十分高くなるまでの素早さキャラがゴミってことか。読み違えてた。

解説thx!

116 :名も無き冒険者:04/08/05 20:19 ID:5IOWgF11
でも、PA役は最初から素早さ系でいいかも
クラウンスナイパーでもいれば、判断が十分上がるまでは変わりになるし

まー2周目の中盤以降にPMが見つかるかは別にして。

117 :名も無き冒険者:04/08/05 20:28 ID:QkoNHhyn
>>116
そしてクラウンスナイパーに逃げ出される罠。

118 :名も無き冒険者:04/08/05 20:49 ID:5IOWgF11
ま・・・いなけりゃマミ男でもいいだろw

119 :名も無き冒険者:04/08/06 00:32 ID:Uq5FvaNE
本家に繋がらん(´Д`;)

120 :名も無き冒険者:04/08/06 00:34 ID:t2GKfasf
>115
ちなみに空蝉などの回避発動率はほぼ一定のはず。たしか約30%。
序盤で入手はないがキャラ再作成OR2週目してアビ伝承できてたらかなり使えると思う。

素早さ系統は1週目序盤でも散々いわれていたが、DA手に入るころまではゴミ扱い。
格闘やPAもしないで盗みしかできない盗賊系とかはさんざんけなされていたしな・・・

>116
おまいさんは9月までにLv60にまであげれるつもりですか?・・・・
ま、そういう意味ではマミ男が妥当だな。


121 :名も無き冒険者:04/08/06 01:31 ID:8qtgYsHc
盗みがまともに役立つのも中盤以降からだしなあ。
2週目にいたっては、本気で自己満足以外ほとんど意味ないかも。

122 :名も無き冒険者:04/08/06 04:03 ID:kOAwoMgm
そもそも、ゲームを遊ぶことそのものが
自己満足か、他人との付き合いではないか?

123 :名も無き冒険者:04/08/06 10:02 ID:S2fts0qz
ナデゾヌ

124 :名も無き冒険者:04/08/06 11:17 ID:S2fts0qz
[モンスター預かり所について]
モンスター預かり所が実装されました。
操作は特殊操作登録フォームにて行います。
仕様は以下の通りです。
・1プレイヤーキャラクター(PC)3体まで預けることができます。
・預かり所モンスター【解雇】→【引き取り】→【預ける】という処理順です。
・【預ける】処理はエントリー番号順で行われます。
・預かり所に3体いる状態ではそれ以上預けることはできません。
・PCが4人のパーティーはモンスターを引き出すことができません。
・PCが3人以下のパーティーは何体でも引き出すことができます。
・引取りには費用(Gold)が必要です。
・解雇または引き取りの処理で預かり所に空きを作ることができます。
・預かり所の各処理でパーティー人数が(モンスターを含め)4人以下になるよう調整して下さい。
・モンスターを含めて5人以上のパーティーはレベルの低いモンスターから
自動的にパーティー内の誰かの権限で預かり所に預けられます。
・上記の処理で預かり所が一杯の場合は今まで通り自動解雇となります。
・預かり所モンスターには経験値が入りません。

125 :名も無き冒険者:04/08/06 11:31 ID:5wYs2JOB
以上、詳細はマニュアル及び登録フォームに記載させて頂きましたが
ご不明点、お気付きの点がございましたらお問い合わせ下さい。
なお、以前お伝えしたモンスターとのレベル差によって逃げ出す処理ですが
預かり所に入れておけば逃げ出すことはありません。
また、最初の制限はレベル50から始めますが、最終的にはレベル20までに制限する予定です。
モンスターとレベル差があるPCは今のうちから、余裕のあるときに
預かり所を利用しモンスターとのレベル差を詰めるようにすると良いと思います。

こっちも重要っぽいので転載。

126 :名も無き冒険者:04/08/06 12:42 ID:WO02Y4rA
モンスター預かり所、ネタかと思ったらマジか
以前にそんなアナウンスあったっけ?
モンスターが逃げるのは記憶にあるけど。

127 :名も無き冒険者:04/08/06 22:10 ID:JXf4NcQV
いわゆる「素早さ系」を名乗るとしたら、素早さいくつくらいいると思う?
レベル110とか120以上の終章キャラの目安として。
200以上ってとこ?

128 :名も無き冒険者:04/08/06 22:27 ID:HxEqyYl/
DA無しでTA抽選が毎回掛かるぐらい

129 :名も無き冒険者:04/08/06 22:34 ID:JXf4NcQV
うーむ、毎回か・・・
240くらいあっても10ターンに1度くらいは1回止まりだから無理かorz

130 :名も無き冒険者:04/08/06 23:54 ID:Ntfs9cVs
>>129
抽選だから2回攻撃が常に出るのが条件なんじゃないのか?
そーなると200が目安か…

131 :名も無き冒険者:04/08/07 02:45 ID:8J8+tzd/
まぁ、いかに手数が多くてもパンチ力不足ではやっぱ序盤は辛いだろう
素早さ系がいきるのって、どう考えても4章につくくらいのレベルじゃないとな

そういう意味で忍者PTって序盤どんな戦いしてたのかがすげえ気になるな。
どうやって攻略してたんだろう

132 :名も無き冒険者:04/08/07 07:11 ID:iQkkcEbX
>131
素早さ忍者2人は速攻でハイウェイマンになって、山を先行で進み杖とか盗んでお金を稼いで、
強化合成品とかを先行して入手していた。

序盤の攻撃杖忍者系は素早さ重視でなく普通に知力重視だった。多分、後でDAが役立つのを見て
素早さ重視に変えて忍者マスターになったんであろうと思われる。
PA忍者は判断重視でプリーストアビ(キュアオールなど)を回収してのちスパイ系へ

133 :名も無き冒険者:04/08/07 07:16 ID:iQkkcEbX
もっと前段階になると、森などの序盤ではシーフ、シーフ、ウィザード、クレリック構成。
素早さ2人にいたっては、なんとトレハン5をちゃっかり装備。おまけに、PAまでトレハン5(w
まさに盗みパーティであった。
攻撃はもっぱら杖で。TUは2枚重ね。
やはり序盤はかなり苦しく、2週目と同様、結構死んでたりする。>19回目で森で全滅

詳しくはLostSpaceの過去結果を見れ。全部あるから。


134 :名も無き冒険者:04/08/07 07:22 ID:iQkkcEbX
>127
そこまでいくと「素早さ系」をとおりこして「素早さ特化型」だと思われ。

よくある「力最重視・力極振り」の中での「体力系」「器用系」「素早さ系」との意味合いもあるし。
「素早さ系」は格闘・アサシンもあるしな。

特化型を名乗るなら200超え?DAなしでTAのみで有効になるのが目安の「180」が最低ラインか?
ただの素早さ系ならDA装備で「100」は必要?130以上くらいだと名乗れそうな感じ。

おまけとして、ぷち英雄とかの素早さDA/TA持ちは100前後で行動回数平均が約2以上。
こうなると素早さ重視杖ともいえなくもない。


135 :名も無き冒険者:04/08/07 10:17 ID:43UNKKZ6
素早さ系だか素早さ特化型かはさておき、
力強さと両立してるのはどれくらいいるのかと思って
力・素早さ共に200以上で検索したところ、5人いた。

この数は多いのだろうか、少ないのだろうか?
ちなみに5人全員影と竜騎士だった。
少し条件を下げて検索しても、やはり影と竜騎士だけだった。

136 :名も無き冒険者:04/08/07 14:46 ID:YpbiVs1x
>135
「ほんとかよ」と思って調べてみたけど、マジだ〜ねぇ。
おどろいた。
条件からして格闘系の独壇場でもおかしくないだろうに。
条件を両方190以上まで下げても(該当14人)、
出てくるのは影と竜騎士ばっか。
例外は以下の3人。

827  ニンジャマスター(3章一人抜き中?)
1429 アサシンマスター(クリア済み未継続)
2746 エクシール(終章6攻略中?)

格闘って素早さ振りしないもん何だろうか?
折角他の前衛系(除く竜騎士)には無い特徴なのに、
もったいない。

137 :名も無き冒険者:04/08/07 14:59 ID:ejRzXH1Z
素早さ振り云々言う前に、格闘自体人口がものすごく少ない
槍斧使いの方がずっと多い筈


138 :名も無き冒険者:04/08/07 15:45 ID:YpbiVs1x
>137
それについても気になったので調べてみた。
抽出条件は「主武器の熟練が200以上、それ以外は150以下」

 剣   240人
 槍   214人
 格闘  120人
 斧    86人

そんなに少なくはないような。
てか、斧のが少ないし。

139 :名も無き冒険者:04/08/07 16:05 ID:edaMgK6H
>>136
俺は格闘で力と素早さ170ちょいだが…
アビの回収で他に移動とかすると素早さ上がらなかったりするから
そこらへんもあるんじゃないか?
あとは、単純に破壊力重視が多いだけかもしれんが

140 :名も無き冒険者:04/08/07 16:59 ID:EmtE4yOv
>139
格闘と同成長の竜騎士の三人は全員力カンスト、
素早さ210台なので、レベルの高さはあるのだろうが
格闘キャラで同育成は(武器振りの関係でもっと楽に)出来そうに見える

141 :名も無き冒険者:04/08/07 17:28 ID:edaMgK6H
>>140
極力余計なものに振らずに他に移動した時に素早さに振っておけば楽にできるかもな
ただ、空蝉とか回収するとなると知力に振らなきゃいけなかったりで多少無駄がでるからな
しかし、格闘のアビだけだと微妙だし…
俺は二刀流取った関係で剣の熟練度上げてる時に剣系にいって少しロスした…

実際格闘で力・素早さ両立してるのどのくらいなんだろ…

142 :名も無き冒険者:04/08/07 18:22 ID:N+hdYEtj
格闘だとクリティカルを求めて器用さに走る人が多いとか。

143 :名も無き冒険者:04/08/07 19:05 ID:ZtFRe4rH
>>141
攻略停止してるっぽいので、戦力の参考にはならないが
1244番のステータスは凄まじい。

レベル130DK、力255、素早さ210、体力151、底値39〜40で、DA空蝉持ち。

144 :名も無き冒険者:04/08/07 19:07 ID:Z08xTLir
体術220以上、剣180以下、補正後力180以上、素早さ170以下で検索

E.No. クラス(力、素早さ)
2296 素手シャドウ(187、200)
748 武闘シャドウ(240,178)
2609 フィールド使いエクシール(246、178)
2746 フィールド使いエクシール(199、242)
2350 純武闘の趣。エクシール(232,170)
素早さ特化なら2746。748は二刀流も生かせそうで面白い

おまけ。OpenJaneでE.No.から結果ファイルを開くコマンド
(httpの中のスペース消して)
htt p://f-crest.ktplan.ne.jp/cgi/eno_jump.cgi?eno=$TEXT

145 :名も無き冒険者:04/08/07 19:12 ID:edaMgK6H
>>143
アビみてみたら素早さ20%つけてるんだな
やっぱりレベルは130位いかないと両方200は無理だな
しかし1244番装備の補正は微妙だな

146 :名も無き冒険者:04/08/07 20:22 ID:hhgAsDBC
竜騎士だと補正低いから、元素早さ高くなると
DAより素早さアップの方が効果的なんだろうな

にしても、力・素早さ特化でバーサク使いとなるとヤバイな
高回転高火力高回避か

147 :名も無き冒険者:04/08/07 21:20 ID:NkU3xJJp
>146
育つまで役立たずだろ、それ

148 :名も無き冒険者:04/08/07 21:54 ID:edaMgK6H
>>147
確かに育ちきるまで微妙だよな
早めにチャクラオール回収できればかなり変わるが

149 :名も無き冒険者:04/08/07 21:58 ID:IZHQxxUC
正直戦力過剰な終盤に大暴れできてもなー
序盤中盤ミソッカスなお荷物駄夢じゃねえか?

150 :名も無き冒険者:04/08/07 22:37 ID:CP0C13LQ
PT編成次第ってとこでない?全体攻撃しか受けない環境なら、
バーサクをデメリット無しの与ダメージ20%アップとして使えるわけだし。

151 :150:04/08/07 22:57 ID:ivwzXJtM
二周目のキャラ作成で残すアビは取得の難しいものになるだろうけど、
バーサク持ちなら、バー2を残すのも立派な選択肢だと思う。
例えば、弓使いでPT編成によってはとか

152 :名も無き冒険者:04/08/07 23:57 ID:wywsMU6l
婆2残すなら弓か杖だよな。
槍もありか。
婆2残して再び斧使い、これぞ真のマゾ。間違いない。

153 :名も無き冒険者:04/08/08 01:16 ID:O0kXLtGz
> 婆2残して再び斧使い、これぞ真のマゾ。

てか、再び斧目指すなら自力で取れよといいたい(w

素早さ格闘が少ないのはあまりにマーシナリーの補正と重装備可能がよすぎたせいで
そっちにながれた奴らが多い。そのため器用・素早さは中途半端ってのが多い。

しかし、2週目、素早さ系統の格闘「0」だな(w。斧ですらいるというのに。
格闘命とかいってたようなキャラですら器用系に移行か、格闘もうだめぽ、ぬるぽ。


154 :名も無き冒険者:04/08/08 01:17 ID:O0kXLtGz
ちなみに格闘に関しては「素手」が1人いたな、漢だ。

155 :名も無き冒険者:04/08/08 04:36 ID:5sUGOMku
現状だと良い装備やアビが安く手に入るから、どんなキャラでも
よっぽどの事がない限り序盤で足手纏いって事は無いよ。
イニシ回収してエージェントでFL撒くのもLv20ぐらいまでに出来るしね。
状態異常を撒くのも良いし、場を回収するのも良いし、
結局は中の人の駄無度によるなーと後発組みの漏れは思う訳で。

156 :名も無き冒険者:04/08/08 05:36 ID:43tNdInL
>イニシ回収してエージェントでFL撒くのもLv20ぐらいまでに出来るしね。

熟練がムリ。
やってるからわかる。
伝道師の熟練度の総合値を舐めるな。

157 :名も無き冒険者:04/08/08 08:30 ID:47FpwQLu
皇帝爪だって竜鱗だってあるのだから
格闘でも重装備並の防御補正(220〜?)は可能な訳だが
格闘(一枚)壁とかいないのかな…


158 :157:04/08/08 09:58 ID:47FpwQLu
ちょっと調べてみたけど、
  槍系(クロカン回収?)
  駄無(冒険すらしてないPTも)
  全員前衛
とかばかりで、格闘職一枚壁を狙ってやってるのは皆無ぽ


159 :名も無き冒険者:04/08/08 10:12 ID:hAEQpxl2
>155
逆に、二週目は思いきったドリームも可能かもね。
一週目やって感じたのは、中途半端なドリームは弱いが貫き通せば強くなる。
ってことだ。
方向性にもよるが、妥協せず完成させれば、
少なくともDA空蝉バイタル剣舞使い程、あるいはそれ以上に強くなれるというのが一週目の感想。

160 :名も無き冒険者:04/08/08 10:28 ID:BkX+a6jb
カイザークローの性能から魔法格闘なんてのはどうだ?

161 :名も無き冒険者:04/08/08 10:51 ID:hAEQpxl2
魔法戦士といえば、ニンマスで目指せば相当強くなれるかもしれんな。

皇帝短剣物魔+40二刀流、黒装束合成で、Atc、Mag共に200前後は稼ぐ事が可能なので、
防御が紙なので、それをPTとしてカバーする術が必要だが、課題ははっきりしてるし、
上手く育てれば、一級の戦士として使える可能性があると思う。

162 :名も無き冒険者:04/08/08 12:23 ID:IBfs7UhJ
だが、終章は魔法が通用しないのにわざわざ魔法戦士を目指す辺りが
既に意味不明なわけだが

163 :名も無き冒険者:04/08/08 12:38 ID:nr+3eGeW
ちみは趣味というものを認めないのかね?
んなこといったら、すべての魔法系に存在価値がないことになるし、
クリアに必要な戦力が「10」だとしたら、
10確保できれば、15でも20でもいいと思うんだが・・・・

164 :名も無き冒険者:04/08/08 12:40 ID:/EGqLirG
スペチャ、マジックアロー、グングニルは魔半を貫通できるからそれ使えばいいと思うが

165 :名も無き冒険者:04/08/08 17:13 ID:gwUV8o5x
>156 あ・・・そうだった・・・
いや、漏れはFMの方回ったから、それぐらいで行けるかなぁとか
ごめんさい(´・ω・`)

166 :名も無き冒険者:04/08/08 17:26 ID:WsETzJDs
我慢して熟練稼ぐ戦い方が出来るかどうか
まっしぐらに全熟修行でPMがオッケーしてくれるかどうか
(先にシーフで判断アップ回収してこい、とかTU回収してこいとか無しで)
4PCが望ましいが最低でも2PC

このくらいの条件を満たせれば25更新〜30更新で満たすかと。

167 :名も無き冒険者:04/08/08 18:06 ID:VZ3JKI2e
PTでカバーとか言うけど
紙前衛のカバーなんて無理だよ。
どんなに回復入れても偏った1ターンで死ぬんだから。

一級の戦士、とやらがPMの負担をかき集めて成立させるってものなら
こっちの認識が間違っているが。

168 :名も無き冒険者:04/08/08 18:42 ID:c9hIkUMg
完成するのが終盤じゃなぁ
それまでに食らう迷惑考えるといくら2週目でも長い目見すぎのドリーマーは迷惑だろ

169 :名も無き冒険者:04/08/08 19:54 ID:rJ1GShMc
計画的にやっていけばみんながお荷物になる時期をずらして全員ドリーム達成ってのも可能だよ。
4章に入るまでにフィールドと属性付加をそろえるのが必須だが。

170 :名も無き冒険者:04/08/08 20:35 ID:CIcnJa0b
>169
そりゃそうだが、完成までに1年は余裕でかかるキャラがいるのでは
その理論は無理だぞ

171 :名も無き冒険者:04/08/08 20:36 ID:c9hIkUMg
>>169
しかし、真の駄夢は時期なんか考えない罠

172 :名も無き冒険者:04/08/08 20:36 ID:wj5VlcS1
tu-ka4章程度どんな糞編成でも装備とアビさえありゃ十分w
糞装備と糞アビじゃどんな優良編成でもあぼんぬ

173 :名も無き冒険者:04/08/08 21:06 ID:cbtLTGYe
装備やアビはそれなりにいいが、PAじゃない物理火力シーフ、鳥と場をかけもち志望の基本弓なPA、全熟合成士のうちのPTは弱過ぎて森がクリアできる自信がない。

174 :名も無き冒険者:04/08/08 21:40 ID:MT2l2PId
まともな話題で伸びてる

175 :名も無き冒険者:04/08/08 23:40 ID:wj5VlcS1
そういや200マソ落としてる85PTなわけだがw
敗因きぼんぬ

176 :名も無き冒険者:04/08/09 00:05 ID:JMMxQPO0
うわ勿体ねえ・・・
回復一人で耐性不備はちょっと。耐性あっても薄いと思うが

177 :名も無き冒険者:04/08/09 00:08 ID:wzO/hcVa
初心者の短剣へのツッコミは無しですか?

178 :名も無き冒険者:04/08/09 00:10 ID:yNJS6QOF
装備はレベルとステータスでカバーできるが、アビリティだけはな・・・
金に任せたイニシエイトでコマンドアビはカバーできても、ステータスは自力でとらないとあぼんぬ。


179 :名も無き冒険者:04/08/09 00:14 ID:yNJS6QOF
>175
つっこみどころ満載なPTだな。
敵のことまるでわかってないのもあるな。

敵は不動つかうのに防壁つかってるし。

あとは初心者短剣を装備しているおばかな駄無が最大の原因だろう。おまけにそいつ
回復役主体だときてる。これはもう痛恨だろ。

なぜにニンマスだ?杖職にもどって杖装備しろよなと。
あと、麻痺耐性装備ももってないから、ちゃっかり麻痺くらってる。
それでキュアオールの回復率低下と回復が止まったりで見事にあぼーん。


180 :名も無き冒険者:04/08/09 00:17 ID:JzXrXVj+
合成屋ふたりいるから手を抜いたら厳しい
お金落としても稼ぐ方は進行を止めればなんとでもなるだろうけど

お金より黒装束落としたのがつらいか?
と思ったらただの麻痺耐軽鎧か


181 :名も無き冒険者:04/08/09 00:19 ID:Fg1KPNY7
余裕もないのにラーニングや盗みを狙ってるのが笑える。

182 :名も無き冒険者:04/08/09 00:21 ID:Fg1KPNY7
AIが誰一人として揃ってないのも凄いな

183 :名も無き冒険者:04/08/09 00:22 ID:etj6xDQu
半分削れてねーし

184 :名も無き冒険者:04/08/09 00:49 ID:QUvOEaN0
負けセリフは他の3人が謝ってるのがなんとも。

185 :名も無き冒険者:04/08/09 00:57 ID:etj6xDQu
一番の原因の奴が修行うんぬんて…なぁ
足りないのは装備とお前のあつむだと…
装備補正両方110台ってありえないだろ

186 :名も無き冒険者:04/08/09 05:11 ID:xng2qjuz
あと、一番下の人がメンタルブレイクの代わりにチャクオセットしたり、二番目の人がポイズンミストセットして毒撒けばすれば、もう少し行けた気もする。
引き分け狙いだったのか?だったら、回復3枚いるんだからそれセットすればいいしなぁ…

ただ、初心者短剣のラーニング欲にちょっと哀愁を感じたけど。

187 :名も無き冒険者:04/08/09 06:14 ID:tJZGVinD
ところで皆さん、一週間とか二週間で攻略してるわけですか?
すごいなぁw

188 :名も無き冒険者:04/08/09 19:42 ID:D+2/Z4+N
翻訳希望

189 :名も無き冒険者:04/08/09 19:44 ID:oQIndvLS
>188
シッ、見ちゃいけません!

190 :名も無き冒険者:04/08/09 19:56 ID:WDy4smT/
>>188
指さしちゃダメだよ?
馬鹿がうつるから

191 :名も無き冒険者:04/08/09 20:20 ID:UeaiUM3O
187たんにハァハァするスレとなりますた

187たんハァハァ

192 :名も無き冒険者:04/08/09 23:32 ID:sOUg9fWK
187タン、このゲームは1年以上も続いてるゲームだよ、ハァハァ



193 :名も無き冒険者:04/08/10 02:11 ID:qzhrVTFG
2「週」目じゃなくて、2「周」目だろと突っ込んでるんだよな?

194 :名も無き冒険者:04/08/10 10:48 ID:rfo5JGhy
upmdznk?

195 :名も無き冒険者:04/08/10 10:54 ID:eXK6S/am
upktzn

196 :名も無き冒険者:04/08/10 11:26 ID:Gqg1RbxX
まけたぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああああくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」


197 :名も無き冒険者:04/08/10 13:02 ID:3JKEg0pB
ttp://www.final-crest.com/result/result1214.html

久しぶりにYunタソのうっかり…(´Д`;)

198 :名も無き冒険者:04/08/10 13:10 ID:cirQ5RY0
持ってない英雄のクレストに反応してるな

199 :名も無き冒険者:04/08/10 13:13 ID:5ZI59d3n
>>193
僕らの187タンがそんな使い古されたつっこみを入れるわけが無いハァハァ

>>>197
ワラタ

200 :名も無き冒険者:04/08/10 16:17 ID:BKrtMel/
で、結局、体術熟練255の恩恵って?

201 :名も無き冒険者:04/08/10 17:16 ID:fUOeENOe
素手でもそこそこ戦える

え?武器より強いかって?

お察しく(ry

202 :名も無き冒険者:04/08/10 19:35 ID:beTTf2fT
何か普通だなー。

極めるって、255になれば何かあるんじゃなくて
ある程度上昇すれば結構戦えるよというだけの話か…。

203 :名も無き冒険者:04/08/10 19:43 ID:a3BwDeR2
>>202
100ちょい越えた頃に試しで素手で戦ったとこあるんだが
その時に使ってた武器と同クラスの攻撃力はあったみたいだが
やっぱり命中が低かった罠…
あの頃位なら武器無くても防御とかあまり変わらなかったからいいんだけど
255になる頃には武器での防御力+その他も結構馬鹿にできないからな

204 :名も無き冒険者:04/08/10 19:51 ID:EV5rkmm4
>203
命中に対する熟練の影響なんて微々たるもんだろ
代わりに素手になった器用の高い合成士や剣士、弓士が高命中&クルティカル連発でやたら強いわけで。
特に合成士は下手するとメイン武器よりダメージ走るなんて阿呆みたいな状況だったし。

205 :名も無き冒険者:04/08/10 20:36 ID:oah6WS3a
なんか、クリティカルって係数が妙なときあるよなぁ

アシスト、通常じゃ10くらいなのに、クリったら150とか
どういう計算なんだろう

206 :名も無き冒険者:04/08/10 20:57 ID:5ZI59d3n
クリティカルダメージは係数じゃなく徳対応の加算。

207 :名も無き冒険者:04/08/10 21:05 ID:QQdUQ/nH
禁漁見れw

208 :名も無き冒険者:04/08/10 22:22 ID:oah6WS3a
正直スマンかった

209 :名も無き冒険者:04/08/10 22:56 ID:sI/69Cs7
Yunたん的素手の誤算
1.ソードダンス
 クリティカルで4倍出そうが、ソードダンスの安定して3倍には比較できない。
 このアビさえなければ、素手のクリティカルは光を放つこともあっただろう
2.終章の回避率
 たとえ器用度が255あろうが、素手では武闘最大命中にさえ届かない。
 4章までの敵能力なら極めれば素手のほうが高命中、もありえたのだろうが。

ソードダンスがなく、終章で90%出るようなら素手も報われただろうに。

210 :名も無き冒険者:04/08/10 23:03 ID:QQdUQ/nH
素手を十分に活かせるのは素早さ器用さ特化だけだろ
しかし現状素早さ100器用さ100体術200さえ2人しかいない罠w

211 :名も無き冒険者:04/08/11 00:07 ID:QYu9sGn3
ttp://www.final-crest.com/result/result139.html

PA一人に回復を任せる場合の不安がモロに出た結果…か。
回復役を格闘と分け合って、空いた分でバイタルブレイクとか
応援系とか撒き散らす戦術に変更した方が安定しそう。

212 :名も無き冒険者:04/08/11 00:12 ID:a4JLj0GW
属性耐性の1つも付けずに異常耐性ばかり付けてるのは無駄かと駄無かと。

213 :名も無き冒険者:04/08/11 00:47 ID:D6TgC02k
tuka
そのレベルで4ターンで殲滅されるのは情けなすぎ

PBBSはあれだ、夏休みで過疎ってて、いつもかてるからいーやって突っ込んだ
結果だろうなw

214 :名も無き冒険者:04/08/11 03:32 ID:hEZcn1ex
ねぇねぇまさるさん。
ぼくいっかげつぐらいけいぞくしてないんだけど
そろそろけいぞくしたほうがいいむー?∈(・ω・)∋

215 :名も無き冒険者:04/08/11 16:54 ID:w+6BgBlj
>>214
お前は余計なことを考えなくていいから、こっちで遊んでこいや(゚Д゚)ゴルァ!

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50



216 :名も無き冒険者:04/08/12 13:49 ID:JONk1Nes
上位龍ってまだ捕獲されてないんだっけ?

217 :名も無き冒険者:04/08/12 20:30 ID:NroEnPRZ
されてないと思う

218 :名も無き冒険者:04/08/12 23:02 ID:bqD3V8Lf
あとはそれくらいか

219 :名も無き冒険者:04/08/12 23:18 ID:xYNGkFT9
ニコはー?

220 :名も無き冒険者:04/08/13 00:30 ID:WGbXHSpM
無料抽選系はありがたいんだが、締め切りが遅いと継続できなくて大変・・・

221 :名も無き冒険者:04/08/13 10:42 ID:LJNv1Ovx
ニコ(´∇`)ニコ

222 :名も無き冒険者:04/08/13 11:02 ID:YC1juQ9Z
いつもはもうウプされている時間なのに(´・ω・`)
今日もにこにこ(´∇`)待つか…

223 :名も無き冒険者:04/08/13 20:01 ID:5OhpBn6z
凄くしょうもない話で申し訳ないのだが
不死者とか天使とかって子孫残せるのだろうか

224 :名も無き冒険者:04/08/13 21:17 ID:akT8XR14
不死者は残せそうだよな、
ゾンビって映画みてると。

225 :名も無き冒険者:04/08/13 23:34 ID:6MsVaTpH
天使=再生
不死者=感染?で子ねずみ>孫ネズミ>・・・と増殖

226 :名も無き冒険者:04/08/14 01:47 ID:Ob9hpXsL
精子卵子も腐ってるから受精できません>ゾンビ

227 :名も無き冒険者:04/08/14 02:53 ID:CGNH8Tqk
死ぬから子孫を残すんだろ
不死なら子孫残す意味と言うか「子孫」って概念が無いだろう

228 :223:04/08/14 04:36 ID:ABdOXRMK
ああ、いや
英雄のクレストに書いてある「子孫の証」とクリア時職業の関係が気になってさ
駄ネタで悪い

229 :名も無き冒険者:04/08/14 09:56 ID:JVuEF8Ph
台詞から察するに勝つつもりで、十更新ほど皇帝竜に引き分けてるPTがいるんだが
そのクセ相変わらず盗んだりしてるのはなぜ?
少しコマアビ変えればすぐにでも楽勝できるはずなんだが・・・

230 :名も無き冒険者:04/08/14 10:03 ID:0JqfW+Ob
SEX
必要なし。下等な生物ほど子供の数は多い。死の危険が大きいからだ。
したがって完全なる生物に子孫や仲間はいらない。頂点は常にひとつ。

231 :名も無き冒険者:04/08/14 12:28 ID:G8zdB1sU
PLは盗みで引き分け目的でも、PCのイメージに合わなくて、
勝ちたくて戦ってるのに勝てないというキャラロールをしているとか?

232 :名も無き冒険者:04/08/14 12:52 ID:Jo0xtKbR
前回出されていた139PTの結果が…いとあはれだ

233 :名も無き冒険者:04/08/14 13:10 ID:nbhKIIF1
別段趣深くはないな

234 :名も無き冒険者:04/08/14 14:53 ID:Jo0xtKbR
>233
2chで誤用とか突っ込むのは、いとあはれではありませんよ旦那

235 :名も無き冒険者:04/08/14 16:13 ID:h+JPP+aG
>229
920Ptかな。やってることは見るからに引き分け狙いやね。
杖が剣や弓持ってたり、回復セット数がやたら多かったり。
ラーニング全員装備してんけど、まだホーリー必要なんかな?

竜鱗発掘で延々稼いでいるPtもいるし、まぁ、いいんじゃね?

236 :名も無き冒険者:04/08/14 19:23 ID:ohFMuRf9
そこだろうな。
ロールってほどのロールではない気もするが、
竜鱗とかホーリー取れねーってロールより
勝てそうで勝てねーってロールのが雰囲気でるなw
あるいはそのまま皇帝竜で回数切らせて終わるつもりかも?

237 :名も無き冒険者:04/08/15 04:10 ID:IeHfwxjo
ぬあ。
萌え隔離スレついに落ちた?
今までありがとう(つд`)

238 :名も無き冒険者:04/08/15 15:33 ID:F3IMm+lf
もう隔離もあぼーんでいいだろう。

FC元絵師とか別ネトゲでは絵師やっててもFCではやらんって人増えているし。
萌えてる人も別ネトゲとかに流れた人多い品。

もうFCは絵師関係終わりだろ・・・

絵師で残ってるのって、某しんた○などごく数名だけだし。
絵がほしいやつはもう別ネトゲにいったほうがよさげ。

そんな漏れも絵狙いは別ネトゲで狙っている(FCはもはや繋がりがあるだけでやってるだけ)


239 :名も無き冒険者:04/08/15 15:38 ID:WwxVNUno
隔離がなければアプ板を使えばいい

240 :名も無き冒険者:04/08/15 15:41 ID:Kz8XD2o3
隔離は途中から住民が非生産的すぎだったかな

241 :名も無き冒険者:04/08/15 15:48 ID:9zH5hKx3
うp板に再び神降臨キボン

242 :名も無き冒険者:04/08/15 19:00 ID:Q1mgHYuw
イラストってとんでもない金が流れるんだな……460万かよ……orz

243 :名も無き冒険者:04/08/15 22:27 ID:mVMRw66z
まあ金の価値が下がりまくってるからな
仕方ない

244 :名も無き冒険者:04/08/16 00:34 ID:YjCAyO9O
まさに第一次世界大戦後のドイツのようだ
激インフレ

245 :名も無き冒険者:04/08/16 14:08 ID:ndWbaa9N
インフレ論で激論になった頃が懐かしいなあ…

246 :名も無き冒険者:04/08/16 14:35 ID:t+9KTlUk
今でも金が欲しい俺は少数派ですか?

247 :名も無き冒険者:04/08/16 15:32 ID:YjCAyO9O
>246
むしろ、その金で何を買うか聞きたい
一流合成枠も、更新後に張れば5万くらいで何とかなるし…

248 :名も無き冒険者:04/08/16 16:32 ID:t+9KTlUk
いや、レベル70程度の後発なので普通にアビとか装備とか。
あって困るもんじゃないし。

249 :名も無き冒険者:04/08/16 16:36 ID:GzYYfAl8
>>247
特定の能力特化とか、そこそこの実用を満たしつつの趣味装備を揃えるだけでも、1人100万くらいは食うよ。
他に色々やりたい事本気でやろうと思ったら、全然足りないのが本音。
むしろ、使い道がないと言ってる内、7割の人間は使い道がないんじゃなく単に思考停止してるだけに思える。

250 :249:04/08/16 16:41 ID:GzYYfAl8
「単にクリアするだけ」だけなら、そう金は要らないかもしれんが、
クリア以上のことをやろうとすると、金がかかるってのが正確なトコかもね。

251 :名も無き冒険者:04/08/16 18:21 ID:YjCAyO9O
100マン・・・??物理系なら、歌が揃っていれば

ダイヤ+2武器&龍鱗
ダイヤ盾&HP吸収、HP回復2、追加攻撃、反撃
ダイヤ鎧&色耐性石
ダイヤリスト&HP吸収、HP回復2、追加攻撃、反撃
で、魔法系なら
カイザーワンド+ミスリルかアルミナ+2
ルンリス&HP吸収、HP回復2、追加攻撃、反撃
黒装束&アルミナ+2かミスリル
ルンリス&色耐性

ってところか。
カイザーワンドと黒装束をどっちも飼うとかしない限りは100万はないような

252 :名も無き冒険者:04/08/16 19:48 ID:ts0RGj3Z
HPボーナスMAXにするのに200万要るからな。
なかなか大変だ。

253 :名も無き冒険者:04/08/16 20:46 ID:YjCAyO9O
で、ふと気が緩んで上位龍にぶちのめされて泡と消えるんだなw

254 :名も無き冒険者:04/08/16 21:05 ID:ts0RGj3Z
>253
さすがに知り合いに預けるだろw;
それにしても、上位竜よりドッペル地点のほうが怖いのは漏れだけか?
上位竜とはいえ、120超えて装備と回復アビが万全なら、そうそう死なない気がする。

255 :名も無き冒険者:04/08/16 21:30 ID:YjCAyO9O
こないだ晒されたPTとかは、今まで楽勝だったから気を抜いて突撃>あぼんみたいなもんだ。
130Lvあっても、耐性、空蝉なり十分な回復なり設定しないと簡単に死ぬぞ。
体力200近く、DEF200オーバーでも、全体や列のキャンsネルの嵐で1ターン300以上食らうしナ

まぁ、耐性とか回復設定ちゃんとやっとけば、半ば放置でも問題はないが…盗み駄無がいると危険

256 :名も無き冒険者:04/08/16 22:31 ID:HYHPIsld
預けるほど大金ねえや
PTで一番金ないのに預けるものもな…
いや、(金というか収入)ないからこそ預けるのか?


257 :名も無き冒険者:04/08/16 23:46 ID:/HDB8Y0g
今はアビには金かからんな。
いや、買えばかかるんだけど、転職条件なんかは既に解ってるから、
効率良く自力回収出来るしね。書は軒並み安いし。
やっぱ頭を悩ますのは装備だなぁ。外注とってる合成士もあまりいないし。

258 :名も無き冒険者:04/08/17 00:10 ID:T9gsLrI5
斧がなければ槍を使えばいいじゃない?

259 :名も無き冒険者:04/08/17 02:00 ID:vXm2SFYR
ふと思ったんだけど、終章の一般的なPTは
1ターン平均に直してどのくらい回復してるの?
うちは1ターン平均2000回復してるけど、多いのか少ないのか気になって

260 :名も無き冒険者:04/08/17 05:09 ID:y5yh5qeF
過剰回復を気にするかどうか、ターンを伸ばすかどうか、アビの配分が適当かどうか次第だろうけど
お前様が雑魚で恐らく負けないだろうというぐらいの数値を出せているなら、どうでもいいんじゃないだろうか。
ターンを伸ばす意図無しで2000回復なら、ただの過剰回復だと思うが。

261 :名も無き冒険者:04/08/17 06:38 ID:7FUp+bby
2000か、うちは4割も回復してないよ
一枚壁打っているからなんだろうけど

262 :名も無き冒険者:04/08/17 09:52 ID:f6KGNvHr
うちはまさるさんが一人で1300以上回復してるよw
17ターンで22500回復だってさ
そこからまだ伸ばす気らしい

263 :名も無き冒険者:04/08/17 15:37 ID:Fs5M9VYu
ネタがねー

264 :名も無き冒険者:04/08/17 21:38 ID:DEEmc81h
ttp://www.final-crest.com/result/result730.html

ドーモ天使。ヒルギガ以外のモンス転生って既出だっけ?

265 :名も無き冒険者:04/08/17 22:25 ID:bZmZT8I/
どうすれば460万稼げるのかと思ったが
他人から借りた金も含んでいるんだな
数十万貸しても痛くない香具師も多いのか…

266 :名も無き冒険者:04/08/17 22:30 ID:iWx+tgwx
そんなの遥か前からもにゃみんとかがやってたことだろ。
何を今更。

267 :名も無き冒険者:04/08/17 23:10 ID:3+vlf3WM
貸した分はきっちり返すとなるといつまでかかるやら。

268 :名も無き冒険者:04/08/18 00:17 ID:MNApmACy
返す相手は実はもう引退していたというオチもあったりしてな

269 :名も無き冒険者:04/08/18 00:27 ID:ZJEGc/N0
前回競売の時に落とせなくって、
前スレか、萌えスレのどっちかで泣きついてた香具師だろ?

270 :名も無き冒険者:04/08/18 01:11 ID:wNlcRlrL
なんだっけ?

四方八方かりまくって、それでもだめだったんですーって香具師?
返していないうちに全滅ってアホですか?ってアホなんだよな

271 :名も無き冒険者:04/08/18 02:09 ID:dCXWZWnt
妬み僻みが激しくなって参りました。

272 :名も無き冒険者:04/08/18 02:20 ID:hPgDFQWx
it's a show time!

273 :名も無き冒険者:04/08/18 03:19 ID:1Hc7EnJQ
妬めるのはまだやる気のある証拠。

274 :名も無き冒険者:04/08/18 06:58 ID:7X78yzt5
>270
誰かの話と混同してると思われ。

こうやって捏造が起こるのか・・・目立つといいことないな。
明日は我が身か。

275 :名も無き冒険者:04/08/18 08:30 ID:PQYR3Vhk
欲しいと思うものがある内が花。

276 :名も無き冒険者:04/08/18 12:20 ID:EZUXWOoF
もう欲しい物や目的がない香具師は負け組

277 :名も無き冒険者:04/08/18 12:26 ID:HOw7Dp2F
絵コレクタも勝ち組に分類されるのか

278 :名も無き冒険者:04/08/18 12:32 ID:EZUXWOoF
本人が楽しめれてば勝ち組だろ。

279 :名も無き冒険者:04/08/18 13:30 ID:hCbaOgGE
私は夢も希望もない人間だ…

280 :名も無き冒険者:04/08/18 20:16 ID:QTBIwuqH
隔離より
>890 名前:名も無き冒険者sage 投稿日:04/06/21 23:52 ID:BSUXgCor
>この半年ひたすら資金を貯める為に、成長無視した伝授屋を続け、金の入る抽選に極力参加したさ・・・
>あまつさえ知り合い数人にいつ返せるかわからない大金を借りる約束までした・・・

>それでも無理だったよ・・・あとホンの少しだったんだけどさ・・・総資産で言えば約130%注ぎこんだ。
>でも今回で世の中いくら頑張っても無理なことがあるって実感した・・・

>絵師や複数キャラ持ちとどんどん差が開いていく・・・もう次回にはついていけそうにないな。
>切ない。

>諦めることが肝心だろうかと思索中。

こっちだね。

金はクリアした別垢のPMに借金したっぽ?

281 :名も無き冒険者:04/08/18 20:28 ID:B3+frf13
僻みというか粘着ウゼー

282 :名も無き冒険者:04/08/18 20:31 ID:B3+frf13
ヲチ厨や粘着野郎は隔離がなくなったのが原因か?
ずっと巣に篭もってれば良かったのに出てきたのな。

283 :名も無き冒険者:04/08/18 23:00 ID:rfYf9Ayj
別に昔からだろ

本サービス開始直後のお葱さま粘着時代からずーっとだ

284 :名も無き冒険者:04/08/18 23:24 ID:9SMLZe+F
むしろヲチ厨や粘着は本スレの方が多い
こっちの住人の一部が向こうに行ってたからね

285 :名も無き冒険者:04/08/19 00:25 ID:BJXrz8Zk
どっちが多いとか、そんなものはこの際問題ではなく
不快な思いをしない/させないように各自が自制すればいい。

286 :名も無き冒険者:04/08/19 00:47 ID:Q5wexL9P
言いたくはないが、夏だしなー。
暇人さんが多いんだろう。

285がいいこと言った。

287 :名も無き冒険者:04/08/19 12:07 ID:CXuz/SKb
まあ昔から2chにしてはお行儀のいいスレだしな
気になるのは分かるけどスルーも身に付けなさい

288 :名も無き冒険者:04/08/19 14:12 ID:LWC/qe6D
お行儀がいい?

定期更新ゲーのスレの中では下から数えた方が早い厨スレだったと思うが

289 :名も無き冒険者:04/08/19 15:06 ID:sF1RCo/v
ヲチャ-の多さはなかなかのもんだったからな。

今はESに流れたっぽいけど、また戻ってきたのかね。

290 :名も無き冒険者:04/08/19 15:49 ID:TfsMDIbX
別に誰かが粘着されてるってわけじゃないと思うが
寧ろ、アンチ粘着…良いコチャンがなぜか元気になってるだけ

ツーかも毎らもう少しFCの話しようぜ

291 :名も無き冒険者:04/08/19 16:12 ID:Y4mNBInc
今合成士の値段が凄いことになってんだが、2周目の合成熟練突破の頃はどんなもんだろうな。

めちゃ高いか、依頼する人数も少なくて安いか。

292 :名も無き冒険者:04/08/19 16:24 ID:lQ9M+1h3
どこを斜め読みしたら、このスレがお行儀のよいスレだったのかと…





比較対照は最悪板ですか?

293 :名も無き冒険者:04/08/19 16:32 ID:CXuz/SKb
えー。
ネトゲ板はMMO厨が消えてから随分お上品になったけどなー、マジで。
箱庭板時代も酷いもんだったな。

まぁそりゃレゲー板とかよりは荒れるけどずっとマシな方じゃん。
このスレに至っては人いねーし、ちょっとスルーすりゃすぐ自然消滅する程度の荒れ方だし。

294 :名も無き冒険者:04/08/19 16:40 ID:CXuz/SKb
つーかこの短時間で5レスも付くとは感動だ!
まだ人いたんだな。

295 :名も無き冒険者:04/08/19 17:07 ID:j3n555Xk
>293
昔と今ではなくて、他スレとこのスレの比較では無いかと思うが。

296 :名も無き冒険者:04/08/19 21:44 ID:H1fCMLzU
どうでもいいところに突っ込むの好きだねまさるさん∈(*・ω・)つ))゚д゚)

297 :名も無き冒険者:04/08/19 23:25 ID:EwADeDm3
゚ ゚ ∈( ω(●=(゚д゚ )駄無のクセに良い度胸だなオイ

298 :名も無き冒険者:04/08/20 17:54 ID:xxEm0HaA
2周目に

開錠Lv2:宝箱を開錠することができる。しかし中身が・・・

と宝箱の中身が変わる開錠アビがでる・・・
出て欲しいな。

299 :名も無き冒険者:04/08/20 20:56 ID:MHrIDTVU
そんなアビ出て欲しいのか?

開錠Lv2で7箱開錠→石ころが出た。
開錠Lv2で8箱開錠→アナライザーの書が出た。
開錠Lv2で9箱開錠→2箱が出た。

…orz

300 :名も無き冒険者:04/08/20 21:23 ID:v7fhFEhG
妄想を語るスレになったのか?
なら合成熟練度限界突破より、合成上昇値限界突破がホスィ
そうすれば2周目も合成師ガンガルのに…

301 :名も無き冒険者:04/08/21 00:41 ID:t1WLlLUK
敗因ってなんなんでしょう?
ttp://www.final-crest.com/result/result620.html

302 :名も無き冒険者:04/08/21 00:48 ID:tmXKTCz9
あえて言うならステアビがしょぼい。

DA空蝉は取らないという確固たる信念があるならすまん。

303 :名も無き冒険者:04/08/21 01:11 ID:9vcZvMUa
DA空蝉を標準装備を基準にする時点でバランス崩壊もいいとこだ。

それよりももっと根本的な問題がある。属性耐性装備くらい何個かそろえておけよと。
相手はおりしも異常攻撃は一切つかってないんだしな。
耐性装備ないとあるときより被ダメは1.2〜1.3倍だ。これはでかいだろ?
こっちの方がより重要だと思うが。


304 :名も無き冒険者:04/08/21 01:19 ID:+DOW7BAV
つか、回復が少なすぎないかそのPT

305 :名も無き冒険者:04/08/21 02:03 ID:GOBOY5hb
バランス崩壊も何もGMからして
「勝てないかもだから気をつけろ」と言わしめる最難関なんだから
取れるのに取らないという選択をした人が苦しむのは当然と思えるが

なんにせよ回復濃度が足りない
足が遅いと自覚してるならPAに応援なんかさせてる場合ではない

306 :名も無き冒険者:04/08/21 02:04 ID:GOBOY5hb
勝てないかも云々は勘違いだったよ(・∀・)!
305は無かったことでよろしく。

307 :名も無き冒険者:04/08/21 06:40 ID:aVWx8rcq
旋風脚を見てそんなアビあったっけと思った俺もうだめぽ

308 :名も無き冒険者:04/08/21 07:10 ID:tmXKTCz9
ラストのカイザーとか手前のレブナントの時には結構使えるんだけどね。

309 :名も無き冒険者:04/08/21 13:02 ID:0myYizwg
ブレイバーアビもそろそろ旬が過ぎたのかな

310 :名も無き冒険者:04/08/21 20:23 ID:mMv8OGIr
最強王座防衛戦、レスが無くてかわいそうだが、
終章組は残り回数でなんとかクリアしようとしてるやつばかりだからな。
どのパーティーも回数切れたらPM減るの確実だろうし。

311 :名も無き冒険者:04/08/21 20:34 ID:dQjWcrXr
そこのスレ見て思ったんだけど・・・

今って闘技場のフラグキャンセル解除されてるの?
普通に終章攻略中でも闘技場いける?
終章の地点>闘技場>元の地点復帰ってできるの?

312 :名も無き冒険者:04/08/21 20:51 ID:8p6Z/wBP
>>311
http://f-crest.ktplan.ne.jp/cgi/diary/fc_diary.cgi?tg=040210&action=view
マニュアルにも書いてあったと思うけど

313 :名も無き冒険者:04/08/21 21:00 ID:Oa3+Hhph
見事な駄無っぷり

314 :名も無き冒険者:04/08/21 21:07 ID:BYKyO5V4
>310
LVは近いし回数も余裕あるけど、すでにPTの士気が崩壊してて…。(∋ωT)

315 :名も無き冒険者:04/08/21 22:37 ID:khzOjar9
PT士気?それどころかもはや無言、一部にいたっては未継続駄無した後、代理で放棄
どこもかしこももう崩壊や引退とかも増えてきてるな、やっぱ。

 F C も 旬 は 過 ぎ た。

そうなると次の定期更新型の旬はなんだろうな?
ES?ED?・・・意見よろ。そろそろ漏れもどこか移住しようかのう>残り更新10数回

316 :名も無き冒険者:04/08/21 22:48 ID:Oa3+Hhph
深淵オープン

317 :名も無き冒険者:04/08/21 23:10 ID:DZvfv5wO
>>315
強い敵と戦いたいならEDがオススメ。
覇者レベルのEDプレイヤーに言わせてもらうと、
6C地点の英雄×4もEDに来れば並みレベル。

でもFCはFCで楽しんでるよん。
探せば目的も作れるし。

318 :名も無き冒険者:04/08/22 00:33 ID:pLpp5PRJ
>317
全滅ボーナスを見越して戦略立てるのも有りだから戸惑うかもね。
基本的に死に安いし。漏れはどっちのタイプも好きかな。

FCはまぁ後発組みだからハナからマターリ。
士気とかそーいうのは無縁だな。

319 :名も無き冒険者:04/08/22 10:22 ID:KcSUFqCM
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073603110/
こっちでやっておくれ。

320 :名も無き冒険者:04/08/22 15:34 ID:x84MLibF
別にいいじゃん・・・・

ほっとくと1週間話題ないし

321 :名も無き冒険者:04/08/22 15:46 ID:xebx1qbm
EDはPL側が明らかに強くなると言うのは進行上ありえないからな。
ESは相変わらず何かにかけてるような気がする。
>316のもあるけどな、オープンか・・・

322 :名も無き冒険者:04/08/22 23:54 ID:npsKLg1D
最近漏れも含めてパーティーのやる気が底を尽きている状態なんだが
独り離脱したとして、DAも使えない前衛を迎えてくれる所はありますでしょうか・・・


323 :名も無き冒険者:04/08/23 00:01 ID:+X5ch/tD
ノープロブレム。
うちは4人いるので受け入れできないが、並み以下程度の能力値があるならDAなしでも、ちゃんと継続できる人ならノープロブレム。

324 :名も無き冒険者:04/08/23 00:03 ID:+X5ch/tD
ああ、戦力的にはってことね。

325 :名も無き冒険者:04/08/23 01:34 ID:UNmMLrM6
藻前もやる気がないなら難しいんじゃないかと

326 :名も無き冒険者:04/08/23 02:53 ID:eIpQ1c/U
>322
Lv70前後ならウチに欲しいぐらいかな。
だいじょぶだいじょぶ、うち後衛いないから即戦力だ。

327 :名も無き冒険者:04/08/23 03:25 ID:I27AuPkn
は、まさか以前噂になった肉弾パーティ!?
いつの間に70レベルにw

328 :名も無き冒険者:04/08/23 18:54 ID:kzUUIJ9/
もと真昼テイマーの貴方…
生きてる?

329 :名も無き冒険者:04/08/23 21:08 ID:4OT56V40
>328

たまにヲチしてたんだが、なんか周りが大変な事になってるらしい。
本人は無事らしいが。

330 :名も無き冒険者:04/08/23 23:59 ID:VN9WXaOL
むしろ魔蛭スレがまだ生きてることに驚きを隠せない。

331 :名も無き冒険者:04/08/24 01:45 ID:AVaasK6l
ふと思ったけど深淵の本プレイっていつ頃からだろう・・・・
FCクリアも近いから出来ればそろそろ本プレイ開始予定時期だけでも公表してほしい

332 :名も無き冒険者:04/08/24 01:47 ID:262jvHDU
来月末にやっとオープンβだというのに、本プレイなんて気が早すぎ。

333 :名も無き冒険者:04/08/24 01:48 ID:jx8prAYe
意外と早いかもしれないよ?
オープンテストに向けてものすごい勢いだったから。

334 :名も無き冒険者:04/08/24 02:24 ID:18yoe82e
オープンβ、半年やらないかもな。

ただ、アクティブ+駄無*3になり易いシステムだから、
半年続かなくても、駄無率はかなり高くなりそう。

335 :名も無き冒険者:04/08/24 03:38 ID:bvkwUAzX
一人が指示出してればいいシステムだしな

336 :名も無き冒険者:04/08/24 09:55 ID:jx8prAYe
いい加減スレ違いだけど。^^;

1キャラでFCと同じ料金だったら俺は絶対やらない。
そうでなくても現状マゾゲーとしか言いようがなく課金されたら微妙。

337 :名も無き冒険者:04/08/24 15:38 ID:qqSozNuh
シルフスレみたいに途中で力尽きて駄無スレを増やすよりは
同じ会社って事でここで話すほうがいいと思うよ。

オープンしていないから雑談スレでするにも不適当だし。

338 :名も無き冒険者:04/08/24 20:21 ID:c3U2PWzl
オープンしてないなら外部で話すなよ。

339 :名も無き冒険者:04/08/24 21:12 ID:uwMoosNz
  ゜゜)まだまだ夏だねぇ…。

340 :名も無き冒険者:04/08/24 21:57 ID:i1hXEqRe
>同じ会社って事でここで話すほうがいいと思うよ。
意味不明

341 :名も無き冒険者 :04/08/24 22:14 ID:lJC7PucG
話切ってすまんが。

2周目ってこんな先まで進んでるのか…
まだ1周目で終章うろうろしてるのが普通だと思ってた。
2週目のクリアっていつごろなんだろう。
どんくらい変わってるの?おしえてまーさるさん

342 :名も無き冒険者:04/08/24 23:29 ID:F0FgtiDH
闘技場バトル、DA空蝉重武装完備で過剰回復のPT相手でも、じゅうぶん勝敗は付けられるようだな

343 :名も無き冒険者:04/08/25 12:32 ID:tJzcJo1N
>>341
多少の道順、敵、アビ、拾得物
他はまだ分からん感じ。

344 :名も無き冒険者:04/08/26 00:15 ID:+VaHVayN
うぬ。質問。
間違って皇帝竜倒しちゃったんだけど、全員がファイナルクレスト
所持した状態で、また皇帝竜倒しに行けるかな?
なんどでも、皇帝竜復活してくれるんだろうか?∈(・ω・)∋

345 :名も無き冒険者:04/08/26 01:54 ID:jQX7T1qb
必要なのはたったの4更新だ、自分で確認しろ。

346 :名も無き冒険者:04/08/26 02:12 ID:K3F6JPIq
4更新あればどれだけの( ゚Д゚)が∈( ・ω・)∋となろうか

347 :名も無き冒険者:04/08/26 11:13 ID:+VaHVayN
皇帝竜は一回きりじゃなかったっけ?

348 :名も無き冒険者:04/08/26 12:27 ID:tBzH/Tnu
皇帝竜が出なくても新しいイベントがあるだろうから無駄にはならないでしょ

349 :名も無き冒険者:04/08/26 13:59 ID:ABD9+KpI
まだ確か二度目挑戦したPTって居なかった気がするムー∈(・ω・)∋
>>344タン挑戦してみるムー∈(・ω・)∋

350 :名も無き冒険者:04/08/26 14:34 ID:b8TPt/jG
>>344
何度でも出てくるよ。
確認済みというか激しく既出。

351 :名も無き冒険者:04/08/26 17:11 ID:JFfIzwJj
皇帝竜は滅びぬ、何度でも蘇るさ

        ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i  
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/

352 :名も無き冒険者:04/08/26 20:59 ID:ABD9+KpI
そうか、ありがとう>350タン、351タン

        ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i  
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/

353 :名も無き冒険者:04/08/26 22:15 ID:ysILDKfe
. <´           ゙、  _,,.-- 、   __,,,_          /:.:.:.:.:.:. : :  __,,,. -- .,,,_ゝ、_,,,.-'、__       'ノ,
`フ         ./`'''7´    `y´   `ヽ、,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ、,_ヾ ヽ  ヾ、       ソ
〈、_...... . . . .  . ....:.:.〉、_l:..             /''"     l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´       _,゙i      |'':.. . ....:.:.:.:>
  >.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::/   ゙、:.:.:.:.:....:.:..              i'ニヽ.:.:.:./  ,.== 、    i ,.=、'l  ノ:.:.ノ-、.:.:.:__=‐'"
   ̄´-ニ',,. -'"    ,'::::::`ー--''゙、`.:.:.:.:.:.:.:.:.:..    . . ..l | | |.:.:.ノ  ,.=-=、`' ' ' _二, i'.:.:.:ノ'"     ̄
            i:::::::ノ゙    ヽ、,;__,;,;.-、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l ! | |.:/ '‐‐(  Oi ゙i r' O)/_,ノ
.            !:::i".,,_ ;.''"゙゙^i.,_'j::::::::| ゙ヽ、;,;_;,{゙、i,l |:.i,  ,. 、`ー‐' ,.   ヽ=' i
            ゙(´ ゙}^゙'‐-‐´ ´`i:::|   ,.. -'"入'-':.゙、 ' ´i'ヽ、__ノi_   l、 /ヽ、
             !~^´il,.,     .Y;:ソヘ,/   /  ゙、.:.:.:| i l i'、   `ヽ,ノi/   l.
             ヽ:. ,_-‐=・  /´ノ:/-、   !    |\.'i, ! ! `、二ニニソ/  .i ,!
.              ヽ:.  ''   / //   ヽ  |_   \ヽゝ,    ‐‐  | / /
.               ヽ、,,.. -'' ,/      !     ̄ ヽ\ ゙、__,,,,. -'ー‐' / /
               _,!-ー:、: ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 / ,ノ /
              /: : :/          |        "~   `´ / ' >
               {: :/  = 、         !               /_ -‐<-,.          
             /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {.      
            /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト

354 :名も無き冒険者:04/08/26 22:55 ID:TJ2UYqN0
なあ、ときどき防具+石ころ準拠の素材で+38/+38以上とか条件にしている合成依頼あるけど、
これって限界突破使って極めないと無理だよな?

355 :名も無き冒険者:04/08/26 23:15 ID:K3F6JPIq
>>354 そいつの結果見りゃアフォだと分かるよw

356 :名も無き冒険者:04/08/27 00:42 ID:+I6RSp74
知り合いの合成士は無茶な依頼を見て笑ってたよ。
本当にわかって言ってんのかと。

357 :名も無き冒険者:04/08/27 02:24 ID:6eY7AECt
ちょっと結果見て気付いたんですが、
城塞都市-1 E地点のPAおかしくなってないですか?

Cから移動してるパーティが3つめのアクションで軒並み弾かれてるんですけど。

358 :名も無き冒険者:04/08/27 03:14 ID:PKjKtJbd
ここで聞かずに直接YUNたんにいえよ

ついでにいうとP-bセしてくれ

359 :名も無き冒険者:04/08/27 03:26 ID:6eY7AECt
すいません、正直自分の判断に自信が無かったもので…

対象パーティーは、星の詩の結果一覧(遺跡-1 B・C)で見て頂いた方が早いです。
念の為、問い合わせフォームからYunさんには報告しておきました。

360 :名も無き冒険者:04/08/27 03:45 ID:jGrHYRQo
おかしいっぽいね、あみ放のPA失敗みたら遺跡1-Eで10PTも失敗してた
通常だとフラグやアイテムが必要な地点ではないので判断力があれば失敗しない地点だし

361 :名も無き冒険者:04/08/27 11:13 ID:bgvPGe6f
バグだったみたいね。

それにしても○○○のクレスト。
「○○○が封印されている」
オメガですかといってみる

362 :名も無き冒険者:04/08/27 12:11 ID:SYe37sAD
>>357
(・∀・)デカシタ!

363 :名も無き冒険者:04/08/27 16:02 ID:1K2eVIYV
>>361
ノリはFF5か?

364 :名も無き冒険者:04/08/27 19:02 ID:SbZzTCHD
1うっかり80円(・∀・)

365 :名も無き冒険者:04/08/27 23:28 ID:Zq6//bVt
じゃあおつり半へっぽこだべぇ

366 :名も無き冒険者:04/08/28 01:01 ID:COAtoQkv
>361,363
マヂレスすると第2期に本当に、FF5のりな「オメガ」という敵がいたんだ。
シェーヌの塔にな。お金持ちPTに現れてくるアトランダム敵。

オメガ。HP2500.水属性弱点。
スキル:なんとかはどうほうだっけ。20ターン目に残りHP分全員にダメージ、回避は運であり。
毎ターンごとに「充填率**%」とかでてたのをみるとまぢでYunたんFFのり。

大抵はHP削りきれず全滅か運よくて回避で引き分け・・・。3期以降には登場せず。
まさにお金もちPT殺しの敵であった。

367 :363:04/08/28 02:15 ID:UomIL3rE
>>366
しってるよー破壊装置でつね。
もし、ωだったらクレストまで作っているって事で「オメガの勲章」のノリだなぁって思ったんで。
そういやどっかにω戦の履歴残ってたな。

2週目やりたくなってきた。

368 :名も無き冒険者:04/08/29 16:30 ID:YsOA9wx/
みっどないと・ふらみんごの昔のの中にあった
はじめてみた・・・

369 :名も無き冒険者:04/08/30 00:08 ID:O+VkRvcu
漫画がスコーピオでアニメがスコーピオンじゃなかったけか
スコーピウスでは無かったような・・・ま、どーでも良いか。
12人揃って闘技場で千日戦争とかしないかね?無謀か。

370 :名も無き冒険者:04/08/30 02:10 ID:L5QpF5V3
だれだおまえ

371 :名も無き冒険者:04/08/30 02:15 ID:uPaNl9PA
闘技場ネタはやらんと言ってるし

372 :名も無き冒険者:04/08/31 21:07 ID:rev/6CKT
きょおも へいおんぶじに かてました ∈(`・ω・´)∋

>369
強さに結構差が有るしなー、ハンデ戦のハンデ考えるのもメンドいだろ。
ネタ的には好きだけど。

373 :名も無き冒険者:04/08/31 21:20 ID:3OVjnn1+
>>369
とりあえずスコーピオという言葉の記憶は無い。
漫画でもスコーピオンだったと思う。

374 :名も無き冒険者:04/08/31 23:58 ID:A+EUFlRV
次はサ○ライトルーパーだな。

375 :名も無き冒険者:04/09/01 00:27 ID:Bk8x0eSl
サテライト・ルーパー?なにそれおいしい?

376 :名も無き冒険者:04/09/01 00:33 ID:WbpM3abF
>>375
がんばりすぎ

377 :名も無き冒険者:04/09/02 18:59 ID:Nm/VbC89
TOPに深淵リンクキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

378 :名も無き冒険者:04/09/02 19:31 ID:o6h8JojR
ストーリーは近未来風なのにイメージキャラ絵はファンタジーなのね

379 :名も無き冒険者:04/09/02 19:57 ID:xUqSGu1Q
そこらへんはストーリー読むと分かると思う。

って、解禁ならスレ立てたほうが。

380 :名も無き冒険者:04/09/02 20:28 ID:IAUmvSvB
開始日時発表までは即死しそうなんでこっちでいいと思う。

定期更新型ゲーム総合雑談スレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073603110/

381 :名も無き冒険者:04/09/02 22:02 ID:HqSR85wg
ここをオンコーポレーション総合ってことでいいんじゃねえの?

382 :名も無き冒険者:04/09/02 22:09 ID:H2gXRiMo
どうせFCだけじゃネタほとんどないしなw

383 :名も無き冒険者:04/09/02 23:45 ID:xUqSGu1Q
1ゲー1スレはokなんだから纏めることもないでしょう。
なるべく保守するからよろしく。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1094136143/

384 :名も無き冒険者:04/09/03 06:43 ID:VjjQZfYT
「保守するから」ねぇ…

385 :名も無き冒険者:04/09/03 13:32 ID:FjMFEFzm
ちょっと暴走気味なんじゃないカナ?ないカナ?

386 :名も無き冒険者:04/09/03 13:40 ID:7p0CUGhn
暴走してる暇あったら継続しろ(゚Д゚)ダムァ!

387 :名も無き冒険者:04/09/04 10:02 ID:3FJ9HaCz
2周目が楽しそう
ボクも連れてってよマーシャルさん∈(・ω・)∋

388 :名も無き冒険者:04/09/04 16:40 ID:lfHKYLxr
ttp://www.final-crest.com/result/result607.html

うっかりばかりで昔のFCが返ってきた気分だ。

389 :名も無き冒険者:04/09/04 20:32 ID:xi/OF7Nd
うっかりが続いている・・・というか、2週目って実は3章以降はまだ作ってなくて、
みんなが早く進みすぎてるだけじゃないだろうか・・・。
きっと2週目組が1章、2章と進めてる間に作る予定だったところを、
装備やモンスの力でありえない早さで攻略してるせいで予定が狂ったんじゃなかろうか。

森や塔1、2階と比べて砂漠や遺跡に何もなさすぎるし。

だとすると・・・攻略組は惜しいことをしてるような気がしてならない。
せっかくこれから作り込まれるはずの世界を、中途半端なままで開かせてるのだから。

390 :名も無き冒険者:04/09/04 21:35 ID:6zHMuWY1
あれだけ1周目も終章で引き伸ばしておいてそれはいくらなんでも遅い。
衰退していると言っても有料ゲームの方の手を抜いて時期ゲーム開発進められると切ない

391 :名も無き冒険者:04/09/04 21:38 ID:sZ8dBZ6z
ttp://www.magictory.com/cless/fc/event/bbs.cgi?&itemno=1094217925&del_log=

なにこれ?
戦いたかったら勝手に指定するよ
何かメリット無いの?

392 :名も無き冒険者:04/09/04 22:05 ID:IQ7ihX3/
前回カルルスが賞金つきで出しても誰も来なかったのにな。

まぁ襟巣もカルルスもちゃねらーなので、晒された為に何か変えるかもね。

393 :名も無き冒険者:04/09/04 23:05 ID:rVTNcb2t
>>391
本気の対人戦が出来るのがメリットじゃない?
モンス戦と対人戦じゃ、戦術思考は根本的に違うわけだし

394 :名も無き冒険者:04/09/05 00:29 ID:Bl5QA5vO
んななんのメリットもない戦いに誰が参加するかとw
”お人好し”にもほどがある。

395 :名も無き冒険者:04/09/05 00:41 ID:EbQl7CzP
単純に自慢したいのもあるんじゃないか?<4英雄6ターン撃破
確かに自慢したくなるくらいの火力はあった

396 :名も無き冒険者:04/09/05 00:43 ID:Fpto8+vz
英雄ばいけーでぃーでぃーあい

397 :名も無き冒険者:04/09/05 00:55 ID:0D3HZIWu
4英雄も弱くなったもんだな

398 :名も無き冒険者:04/09/05 04:26 ID:qNB9ZgnE
クレストコアを1更新で倒したら強いと思う。

399 :名も無き冒険者:04/09/05 05:55 ID:bV3MxTEY
懐かしい
昔登別カルルスとかいわれて槍玉に上がってたなw
なんつーか、確かに強いとは思うけど…

「みてみて〜。僕たち強いんですよ!尊敬してよ」
ってのが

わかっちゃいるけど、お前の態度が気に喰わない(AAry
って感じィw

400 :名も無き冒険者:04/09/05 06:06 ID:bV3MxTEY
スレタイからして「最強厨」

>向こう3〜4更新程、対人戦に興じる予定ですので、
>我こそはと思うPTがいましたら、是非とも名乗りを上げて下さいませ。

という今までにない斬新な居丈高の挑戦者募集

しかも!

報 酬 な に も な し

マジ笑えるwwwww
まぁ、そもそも報酬になるようなもの何一つないし、終章終わりなのに総資産70万程度
払えないっていうのが実情ってわけですなw

401 :名も無き冒険者:04/09/05 09:48 ID:3r+hF2JK
まあ金なんて100万積まれてもいらないし
闘技場なんて空気クレ取得以外
存在価値はないと思ってるのが大半だろうがなw

402 :名も無き冒険者:04/09/05 13:18 ID:Jb62AFkt
まぁそれならニンジャPTでも戦った方が・・・なぁ。

403 :名も無き冒険者:04/09/05 13:43 ID:Bl5QA5vO
クリアしたら殿堂に入るから今戦う必要もないしなw

404 :名も無き冒険者:04/09/05 13:55 ID:fxiW/Nm2
挑戦してくるPTに完膚無きまでに勝利して
悦に浸りたいんだけなんだろうね
挑戦者側には報酬も何もメリットが無いし
いちいち付き合ってあげる必要は無いでしょ

405 :名も無き冒険者:04/09/05 18:43 ID:dljC2NXK
それこそ腕試ししたいんなら勝手に忍者PTなんかとでも戦ってろよと

406 :名も無き冒険者:04/09/05 18:51 ID:eqQ4VmKM
腕試しすべき相手はとっくにクリア済み
強くなっても形的には取り残されたって所か?


407 :名も無き冒険者:04/09/05 19:05 ID:N1a1b19W
tu-ka、バーサクなんか使ってるただのダムPTじゃねーかYO

408 :名も無き冒険者:04/09/05 19:28 ID:QAK7XMbh
あいつは嫌いだがバーサクは有用アビだろ?高レベルなら。

409 :名も無き冒険者:04/09/05 23:34 ID:BkOmt4ip
普通に殿堂入りしてるPTと戦う方があんな偉そうな自慢したがりと戦うよりずっといい

410 :名も無き冒険者:04/09/06 00:11 ID:HikPsfql
>>408
バーサクが有用アビなんて初耳
バーサク持ちなんてただのダムだろ

411 :名も無き冒険者:04/09/06 00:25 ID:ERmFi/wV
回復量が十分なら、剣舞の威力を増幅するアビとして十分有用。
DAと空蝉とUP3だけが選択肢ではない。

412 :名も無き冒険者:04/09/06 00:34 ID:HikPsfql
だがバーサクを使わんと倒せない敵は存在しないので
リスクが増すだけの癌アビ。んなもん取るやつはダムじゃねーか

413 :名も無き冒険者:04/09/06 00:36 ID:NuQYRvcO
>>410,412
>HikPsfql
|∀・)ニヤニヤ

414 :名も無き冒険者:04/09/06 00:40 ID:iHOTGn0t
その程度でニヤニヤできるとは羨ましい

415 :名も無き冒険者:04/09/06 00:43 ID:NHEagJv5
(・∀・)ニヤニヤ

416 :名も無き冒険者:04/09/06 01:16 ID:0CnUS70a
空蝉やDAだけじゃ飽き足りないなら変わりに入れても面白いスキルだとは思う

だが、ここでは対象が「斧」であるのが最大のネック。
これが「槍」「長剣」「格闘」であれば、面白いだろう。

斧だとどうしても命中で信頼が置けない分デメリットが目立つと思う。

「斧」の場合、ダメージ効率がいいのはクロカンと思われ。

417 :名も無き冒険者:04/09/06 04:07 ID:9oshejih
無くても困らんのに自分からリスクを背負ってニヤニヤするのか・・・

418 :名も無き冒険者:04/09/06 10:31 ID:I4u5mYf5
FCは負けなきゃ勝てるゲームだからな。
どんなに利点があろうが、リスクが1%でも上がる選択をしてる時点でお察しだろw

戦術もわからん駄まーしゃるは黙っとけみたいな(藁)>>391

419 :名も無き冒険者:04/09/06 11:52 ID:W7Os9Dbb
一枚壁を放棄して回避短剣を前衛に上げて、
前衛狙いを躊躇わせるこの布陣では、バーサークはなかなか面白い選択だと思うよ。
息の根を使えばバーサーク野郎が最期までノーマークで残るわけだからな。

前衛回避短剣の落ちやすさってリスクはあるが。

420 :名も無き冒険者:04/09/06 12:40 ID:KFfIT+J2
夜歩き落ちてるむー?∈(・ω・)∋

421 :名も無き冒険者:04/09/06 13:45 ID:j0Bn+FXm
ひっそりカルルスが紛れこんでそう

422 :名も無き冒険者:04/09/06 13:53 ID:0CnUS70a
>421
いるだろ?カミング済みだし

423 :名も無き冒険者:04/09/06 15:47 ID:CffvD9y0
バーサークなんかまだ良いよ…
物理攻撃型なのに何故かグングニルつけたがるうちの槍なんかどうなると小一時間…

424 :名も無き冒険者:04/09/06 17:51 ID:KFfIT+J2
グングニルなんかなんかまだ良いよ…
体力紙なのに何故かバーサークつけたがるうちの短剣なんかどうなると小一時間…

425 :名も無き冒険者:04/09/06 18:58 ID:0CnUS70a
忍者パーティ並みの素早さ・空蝉・オリハルコンカイザー短剣で使わせて
尚ダメだとわからせるのも必要かと?

426 :名も無き冒険者:04/09/06 19:23 ID:CffvD9y0
>>424
ちなみにグングニルだけじゃなく弓はマジックアロー使ってる罠…
お前等追加ダメージちゃんと見えてるのかと小一時間…

427 :名も無き冒険者:04/09/06 19:33 ID:ehePzzgG
型どおりの作業戦闘に嫌気がさしてるんじゃ?
その程度許容する余裕もないんかい

428 :名も無き冒険者:04/09/06 19:35 ID:tbhYsCGp
余裕のない戦いじゃなきゃ遊んでもいいかもね。
ボス戦は勘弁してもらいたいけど。

429 :名も無き冒険者:04/09/06 19:37 ID:CffvD9y0
>>428
グングニルの方は外してたがもう片方はボス戦でマジックアロー使ってくれてましたが何か?

430 :名も無き冒険者:04/09/06 19:43 ID:8ak5Mpqa
ここ見てると、まさる衆は大別して二通りに分けられそう。

ただ一筋の最良の道以外、一切認めないカツカツ派と、
勝てるなら遊びもオケのまたーり派。

431 :名も無き冒険者:04/09/06 19:49 ID:8ak5Mpqa
どっちがまさるとして正しいのかと、
駄無な質問したら蹴り殺されそうだが、
教えてほしいでつ。

432 :名も無き冒険者:04/09/06 19:54 ID:5DeMTc2G
上は駄無を作成しやすいまさるさん。
下は駄夢を作成しやすいまさるさん。
これでよろしいですか?

433 :名も無き冒険者:04/09/06 19:56 ID:XN1pMhb3
>432
貴様の正しいと思った方。

434 :名も無き冒険者:04/09/06 19:56 ID:8ak5Mpqa
で、でわ・・・・、「だむ」を作らないまさるさんとは?

435 :名も無き冒険者:04/09/06 19:57 ID:dITS5LFE
正しいか正しくないかではなく、メンバーに合うか合わないかの問題だ。

436 :名も無き冒険者:04/09/06 19:57 ID:KFfIT+J2
>カツカツ派
長所:一度負けたら次は勝つ
短所:遊び心に欠ける
>またーり派。
長所:各個人が自由に遊べる
短所:負けても反省しない

>>434
い な い w

437 :名も無き冒険者:04/09/06 19:59 ID:9LbajUgR
自称カツカツの栗鼠タンどうしているだろうか?

438 :名も無き冒険者:04/09/06 20:02 ID:CffvD9y0
>>437
きっと君の心の中にいるよ

439 :名も無き冒険者:04/09/06 21:07 ID:UpXAm8Pc
09月03日 (最終更新時間 04/09/03/11:13:26)

[逃げ出すモンスターのレベル(差異)調整日程]

以前よりお伝えさせて頂いております通り、本日よりパーティー内の
プレイヤーキャラクター(PC)の最高レベルより50レベル以上の
レベルのモンスターが(戦闘終了後に)逃げ出す可能性が出ています。
このレベル差は最終的にレベル20差まで逃げ出すようにするよう調整させて頂きますが、
以下の日程で調整を行わせて頂きたく思います。

10/1(金)よりレベル40以上が逃げ出す可能性が出てきます。
11/2(火)よりレベル20以上が逃げ出す可能性が出てきます。

モンスター預かり所(特殊操作登録)に預けると逃げませんので
該当するモンスターと冒険しているパーティーは
余裕のあるときにモンスターを預け、レベルを詰めるようにして下さい。

[ロック時の現在地に関する仕様変更について]
プレイヤーキャラクター(PC)が1人のパーティーが(プロフィール変更登録で)ロック
を行うと、その際現在地が保存されロックを解除したときにその現在地から始めることができるようになりました。
これにより、PCが1名のパーティーがダンジョン内にいても町に戻ることなくロックすることができます。
また終章にいるPCは、PCが2人以上のパーティーに所属していてもロックの際
終章スタート地点が(4地点のどれか無作為に)保存されるようになりましたので
ロック解除時、元のパーティーとすぐに合流できるようになっています。
マニュアルは至急修正させて頂きます。

440 :名も無き冒険者:04/09/06 22:04 ID:5Z6nk2SA
∈(・ω・)∋が遊び程度に考えた事でも
傍からみれば明らかに必死、なんて事もあり
認識のズレが不幸を生んでるんだろうなぁ。
( ゚Д゚)は「負けに不思議の負け無し」を強く意識する人種だろうし。

441 :名も無き冒険者:04/09/07 00:12 ID:kdknOGyz
3人がしっかりしてれば
4人目はどうでもいいっって感じもするけどね
3人でコア突破した所もあるんだし


442 :名も無き冒険者:04/09/07 00:25 ID:TlCi8GEv
FCは攻略難度が低いからね〜
たった一点だけ抑えとけば思考停止してても勝ち抜けるし

443 :名も無き冒険者:04/09/07 00:44 ID:p20u/HIm
うお、あのPT3人で結局クリアしたんかい。

>441
どうでもよくはない。
逆に足を引っ張る可能性があるからw

444 :名も無き冒険者:04/09/07 01:08 ID:O8cfql+1
マサルさんがいる時点で∈(・ω・)∋は発生してるのです
全員がダムでも、仲間内から見ればそれはダムでは無い訳で

マサルさんが頑張れば頑張る程∈(・ω・)∋を誘発し易い罠
だって考えなくても色々やってくれるんだもーん。

445 :名も無き冒険者:04/09/07 01:34 ID:Rv7O+z7a
444に座布団1,000,000枚
座って落ちて死ぬなよ(。∀。)

446 :名も無き冒険者:04/09/07 02:54 ID:viXUwLW6
O型のリーダー・・・場を取り纏めるのが巧みでリーダーシップを発揮。
AB型の参謀・・・リーダーが居ると率先してサポートするタイプ。永遠の二番手。
A型の合成職・・・カッチリキッチリ仕事をこなす。見切りも算段もお手の物。
B型の絵師・・・独創的なロールや絵でパーティの雰囲気を作るムードメーカー。

こんな理想的なパーティがいるなら見てみたい。

447 :名も無き冒険者:04/09/07 03:09 ID:ArBCJdCA
Q型の駄無ーシャル…持論展開長文書き込み。反論、スルーされるとすぐぶちきれ金剛
AB型の似非まさる…駄無ーシャルの持論に難癖をつけ、PBBSのふいんきを悪くします
A型の合成士…県下に忙しいPMの送金ミスや送品ミスのせいでいつも胃をいためてます
B型の駄夢…とっても移り気。装備そっちのけで顔絵とっかえひっかえ。職展望も気分次第


んー。うちはこんな感じかな〜?

448 :名も無き冒険者:04/09/07 03:30 ID:Rv7O+z7a
>>447
A型の合成士だけ美化しすぎw
A型の合成士…被害妄想的で優柔不断な非戦力合成師
といったところかw

449 :名も無き冒険者:04/09/07 03:54 ID:ArBCJdCA
A型性格じゃないし、合成士とあんまり関連性がない希ガス

450 :名も無き冒険者:04/09/07 05:07 ID:e3KO5PXE
>>447
Q型かよ!w

451 :名も無き冒険者:04/09/07 05:37 ID:ot7IeBen
PMの血液型なんて良く分かるな。

452 :名も無き冒険者:04/09/07 06:00 ID:aHk7Voy6
そりゃ、全部、脳内詳細はきっちり考えているからな。

453 :名も無き冒険者:04/09/07 14:44 ID:3XdOqxX3
リーダーで作戦立てる役で合成士でB型の俺はまさに 一 人 理 想 パ ー テ ィ !

454 :名も無き冒険者:04/09/07 17:20 ID:USWOrE9f
>>453
そうか…友達居ないのか…強く生きろよ

455 :名も無き冒険者:04/09/07 19:41 ID:BACW1NCc
>>430
>勝てるなら遊びもオケのまたーり派。
勝てないから胃を痛めてるんじゃー( ゚Д゚)

456 :名も無き冒険者:04/09/07 19:57 ID:oC3fClr5
>453
おまえ こそ しんの ゆうしゃ だ

457 :名も無き冒険者:04/09/07 20:54 ID:HV6dz2oj
カツカツ型まーさるって人種は億が一の敗北も恐れて
最善の選択以外絶対に許さない怖い人達なんだな
千回に一回くらい負ける可能性があるから手を抜くなって言われた∈(・ω・)∋

458 :名も無き冒険者:04/09/07 21:20 ID:Guy9cJYt
特定しますた( ゚Д゚)

459 :名も無き冒険者:04/09/07 22:48 ID:SmK3ZYsm
カツカツ型じゃないけど純粋に負けるのが嫌なだけ。
別に一番チャソでもないし、トップに興味はないけど、一更新(以上)無駄にするのが苦痛。

俺は絶対に負けだけは避けたい

460 :名も無き冒険者:04/09/07 23:24 ID:i+1mv4bF
FCの負けは1更新だけの無駄で済まないからな。
最悪でも引き分けにしておきたいね。

461 :名も無き冒険者:04/09/07 23:29 ID:MzRA+i3q
0.0001%の敗北率が0.0002%に増えるかもしれない程度の遊びは許容して欲しいです

462 :名も無き冒険者:04/09/07 23:34 ID:8+04ryH+
リスクがあるからこそ戦うことに意味があるのさ〜と

463 :名も無き冒険者:04/09/07 23:44 ID:0kRZDcbY
実際。普段の絶対に勝つであろう戦闘より、
誰かが何かやって「引き分けたか?死んだか?」の方が
結果を見ててはるかに面白い野が困り物

464 :名も無き冒険者:04/09/08 00:12 ID:uKUOyX25
FCで最後まで対人が流行らなかった理由が今分かったような気がする。

通常クエストは負けない事が絶対前提。
つまり、極論を言えばまず引き分けありき。勝利はその次。
それに対して、対人は勝利or敗北が本義。
生きたプレイヤー同士の読み合いや駆け引きも入るので、強い方が負ける事もあって勝敗が読みにくい。
(相手がミスってなければ格下に完敗してただろうあみ報の例もあるしな)

つまり戦術の前提が根本的に違う上、負けだけは絶対嫌というプレイヤーがFC内の絶対多数というのが大きな理由の一つではなかろうか。
まあ、うちみたいに∈(・ω・)∋を抱えてるからできないってとこも多いのだろうがw

465 :名も無き冒険者:04/09/08 00:35 ID:YiqM0JkS
引き分けの旗判定も無くて
対人勝利のご褒美も無い
戦術どうこうじゃなくて旨みが無いから誰もやらない

466 :名も無き冒険者:04/09/08 01:09 ID:5XoVKXVe
一番は、戦術のテンプレが決まりきってるところじゃないか?

ステアビはDA空蝉、物理アビならバイブ剣舞、全体回復連打が鉄則。
物理/魔法の人数比率に多少の差はあれ、基本形は決まりきっている。
となれば、あとはLv、装備の物量勝負。
こんなんじゃ、勝負を仕掛けてみようって気持ちにもならんだろう。

もっと有用アビの組み合わせに幅があって、
全く違ったタイプの強豪PTがいくつもいるって状況なら、また違ってきたんじゃないかと思う。

あとはやっぱり…旨みか(w;

467 :名も無き冒険者:04/09/08 01:29 ID:1Ps0IGgW
経験値と金が多めなら試練の谷代わりに行くのだが
そうすると谷がスカスカになる罠w

468 :名も無き冒険者:04/09/08 07:32 ID:6/W1GgF2
それはないだろ
谷はウマーだし

あー・・EXP判定基準がレベルしかないとすると、八百長もし難いか…

469 :名も無き冒険者:04/09/08 09:18 ID:Upl4jY1g
>>466
そうとも限らんだろ。
確かに戦力の一番大きな指針はDA空蝉剣舞の数だろうが、
全員がDA空蝉を装備しつつ、睡眠、麻痺、混乱、気絶耐性を確保するのは困難だし、
さらに属性、場、属性耐性などの要素が関わってくる可能性があるんだから、
巧く嵌めれば実力差もあっさりひっくり返せる余地がある。

奇策の類だが、デスゲイズやアシスト、スタブ、子守唄あたりは
場合によっては戦力を根底からひっくり返す事も可能で、
空蝉を削って目覚めの歌とかを使ってくる場合、そいつを狙い撃ちする戦術も考えられる。
高HP者にリザレクを使わせる戦術も有効だし、
逆に高HPリザレク使い相手には前から潰していく戦術も諸条件によっては有効かもしれない。
裏の裏のそのまた裏をかく事も出来るわけだから、一概に言えないのでは?

相手はコンピーターではなく、生きた人間なんだから。

470 :名も無き冒険者:04/09/08 11:27 ID:/rPz+3/h
>469
そういう読み合いってのは、お互いで対戦することを示し合わせて、
初めて発生するものだからな。

同系のPT同士でも、対戦そのものに読み合いの要素があるのは間違いないが、
たとえ読み合いがあっても、基本形が似たり寄ったりのPTにわざわざ挑もうとは思わないと思う。
結局、対戦相手に欲しいものって、強さより個性だと思うしね。

事実、今期スレで対戦してみたいって名が上がるのは、唯一特異な構成だった忍者PTだけ。

471 :名も無き冒険者:04/09/08 13:10 ID:QqtaEQew
他ゲースレで以前出た話題とかを合わせて考えると、
ネトゲまさるの大半の行動理念は「利益」に尽きるんじゃないかな。

DK2のPKも旨みが少なくなった途端、一気に半分以下になったし、
強い敵、弱い敵、面白い戦い、つまらん戦い、そんなのは関係なく
利益が大きいか少ないか、それが大半のまさるにとっての全てだと思う。

何をいまさらって言われそうだけど。

472 :名も無き冒険者:04/09/08 13:40 ID:1Ps0IGgW
利益っtu-ka一番チャソ志向かと思われ

473 :名も無き冒険者:04/09/08 13:48 ID:4GzsWroJ
他人に勝ってニヤニヤする。
他人からどう思われようと勝利を追求する。
どんな事をしてでもランキングトップを狙う。
アコギでもいいから得な事をし続ける。
そういう、現実では「ちょっとあの人…」って姿勢で楽しんでる人はかなりいるね。
っつか、様々な定期更新やMMOのほとんどの廃人やトップ陣はそういう人たちだ。

474 :名も無き冒険者:04/09/08 14:51 ID:J3e5CmrP
DK2のPKはPKにリスクが無さ過ぎだったんだよ
一部のPKは人間的に終わってるし

475 :名も無き冒険者:04/09/08 15:40 ID:S7veOC9e
流れぶったぎってスマソ。
素早さMAXになった場合って、TA入れても入れなくても
ほとんど効果無い?

476 :名も無き冒険者:04/09/08 15:51 ID:/rPz+3/h
>475
3連続行動が出る確率は、素早さ/510とされる。
素早さ255の場合、ステアビ非装備では3連続行動は50%となる。
TAは素早さでの抽選が外れた後に、約50%で再抽選。
つまり、素早さ255でTA装備時の3連確率は約75%。
差は25%、大きいと見るかどうかは人それぞれだな。

詳しくはきん領行け。

477 :名も無き冒険者:04/09/08 16:02 ID:S7veOC9e
>476
サンクソ。サンクソ。

478 :名も無き冒険者:04/09/08 16:27 ID:E06vqu9K
体感でわかるほどじゃないな。

479 :名も無き冒険者:04/09/08 16:28 ID:1Ps0IGgW
素早さ255ならターン平均2.5行動
TA付けると平均2.75行動
要するに平均行動数が10%上昇

255あればTAにこだわる必要はないかもナ

480 :名も無き冒険者:04/09/08 19:53 ID:7xvkoRtX
ちょっと計算してみた。
170にした理由はちょうど255の2/3だからというのと
うちのPAさんがちょうど170だから、この辺が現実的な数字かなと思って。

○素早さ170の場合

2回行動率:約67%(DAなし)/約83%(DA装備)
2回行動時の3回行動率:約33%(TAなし)/約67%(TA装備)

3回行動率:約22%(TADAなし)/約28%(DA装備)/約44%(TA装備)/約56%(TADA装備)

DAのみとTAのみの場合でここまで差が出るとは思わなかった…
元の発動率が低いほどTADAの効果は高い、というのを再確認。

481 :名も無き冒険者:04/09/08 19:54 ID:mOxIuE30
>473
複数のネトゲで何度か攻略トップパーティを率いた経験があるけど、
あんまそんな意識はなかったなあ。

全くないって訳じゃないけど、今現在トップやってる某ゲームでも
実用7割、趣味3割って感じで、抑えるべきとこはキチンと抑えてるけど、
楽しんで攻略した結果として攻略トップが付いてきたって感じだし。
寧ろ、燃える戦いや攻略がしたいってのが本音。

攻略トップ衆にはそういう人が少なくないと思ってたけど、
実はかなり少数派だったりする?

482 :名も無き冒険者:04/09/08 20:28 ID:N8Rgevzp
自慢厨キター!

とわけもわからずいってみる

483 :名も無き冒険者:04/09/08 21:06 ID:yh1aJYQj
>480
> DAのみとTAのみの場合でここまで差が出るとは思わなかった…
平均行動数で見れば同じだけどね。派手なTA、堅実なDA。
ちなみにその仮説(DATA発動率50%)を元に平均行動数を出すと

○素早さ170の場合(255の2/3)
DATAなし  1.89 行動/ターン
片方装備  2.11 行動/ターン
DATA装備 2.39 行動/ターン

○素早さ85の場合(255の1/3)
DATAなし 1.39 行動/ターン
TA装備  1.53 行動/ターン
DA装備  1.78 行動/ターン
DATA装備 2.06 行動/ターン

○素早さ51の場合(255の1/5)
DATAなし 1.22 行動/ターン
TA装備  1.31 行動/ターン
DA装備  1.66 行動/ターン
DATA装備 1.93 行動/ターン

484 :名も無き冒険者:04/09/08 21:54 ID:V/gP3WTa
>481
473はあくまで「他人から見たトップのイメージ」でしょ。
おまいさんがどんなに『普通の』『燃えて楽しみたい』プレイングをしている意識があっても、
下位人やうまく勝てないパーティから見ると、
「すげーカツカツでやってどんな手でも使って敗北を徹底的に嫌ってる」ように見えるべ。

俺も攻略トップ衆は実際は473が見ているほど酷くないと思ってるし、
むしろ481の言うみたいなのが多数派だとは思うけど、
まあ、有名税みたいな悪いイメージは、トップ衆張る以上仕方ないんでないかな。
ルサンチマン。

485 :名も無き冒険者:04/09/08 22:37 ID:YiqM0JkS
トップ衆ワロタ
お盛んだな

486 :名も無き冒険者:04/09/08 23:22 ID:FJvxhJSx
>482
さりげに自慢してるように見えるよなw

487 :名も無き冒険者:04/09/09 01:06 ID:TluJa/st
さりげに自慢する層であることは確かかとw
目立ちたがらない衆は故意に1位避けるしなw

488 :名も無き冒険者:04/09/09 02:56 ID:Hg+RX9I3
おいおい、漏れだって故意に1位は避けようと思ってるのに、勝手に1位が付いてきて困ってるんだぜ?


・・・PTBBSの発言回数のことだがな。
特別な用事が無い限り1カキコ/更新に抑えてるのに、そんな俺がダントツなのは何故ですか?

489 :名も無き冒険者:04/09/09 02:58 ID:opNt1+eC
DAのみとTAのみ、170以上でTAのみの方が上回るんだっけ?
昔見た気がするけど忘れてしまった。

490 :名も無き冒険者:04/09/09 03:07 ID:5wbL53W2
>>488
>「おいおい、漏れだって故意に1位は避けようと思ってるのに」
ここまではまぁ100歩譲って普通の発言としておこう。

>「勝手に1位が付いてきて困ってるんだぜ?」
ここは完全に自慢にしか聞こえないのは気のせいだろうか
金持ちが公衆の面前で「いやー、金がありすぎて困っちゃうね」と言ってるみたいだよ
「最初期からやってきたから仕方ないだろう」とかだったらまだマトモだったのにな・・・

491 :名も無き冒険者:04/09/09 03:22 ID:opNt1+eC
>490
下の方読め(´д`;

492 :名も無き冒険者:04/09/09 04:16 ID:73R9wjoa
>484
本人がどういう意識でやっていても、他人からみたら勝ちに固執してるように見えてる時点で他人からの評価は下がっちゃうよね。
実力があってもそういうのを嫌って、カツカツで進まない人もかなりの人数いるだろうね。


493 :名も無き冒険者:04/09/09 08:35 ID:cVxZDwhp
あれで自慢に聞こえるのは、かなり疲れてると思うが。
もうちょっと余裕持てよ(´Д`)
勝つことだってプレイスタイルだし、キャラロールの一環だ。

ランカーも色々だ。
>481みたいに、PT全員で全力投球してたら、後から勝ちがついてきたランカー、
徹底的に計算しつくして、トップを取るためにあらゆる無駄を削るランカー、
奴隷、コネ、利用できるものは何でも利用して物量でトップを狙うランカー、
周囲の度肝を抜くようなドリームに拘りつつ、それでいて勝ちをも狙うランカー。

494 :名も無き冒険者:04/09/09 09:03 ID:wBfPfg5/
なんか熱く語ってる人は何かがずれてる気がしてならない。

495 :名も無き冒険者:04/09/09 09:16 ID:btmKLYZ/
FCは493が挙げた中の2番目と3番目(特に2番目)が必然的にランカーになるゲームだよな
システム的に。だから余計、ランカー=勝ちに固執してるように見えるんかも

496 :名も無き冒険者:04/09/09 09:42 ID:M3t/2aUn
>495
そうか?
過去に印象が強かったランカーを見ると、意外にそうでもない感じだが。
FCは昔からドリーマーランカーの印象が強いゲームだ。
今期の忍者なんかが居る訳だしね。

497 :名も無き冒険者:04/09/09 11:38 ID:8itwQjTa
>493
481の最後の二行が微妙に自慢臭いんだよ。
「あれ?うちはそうなんだけど、君ら違うの?」みたいな。

498 :名も無き冒険者:04/09/09 11:48 ID:TluJa/st
493は必死で余裕なさそうだなw

499 :名も無き冒険者:04/09/09 12:05 ID:8itwQjTa
叩かれ始めたので自演だったりして。

実はカルルス?

500 :名も無き冒険者:04/09/09 12:19 ID:DV06i3jW
498はちょっと僻み根性酷すぎるんじゃねぇのか。
相当コンプレックスありそうだな。

501 :名も無き冒険者:04/09/09 12:45 ID:TluJa/st
スマソw
もまえもコンプレックス数多で相当な僻み屋だなw

502 :名も無き冒険者:04/09/09 12:52 ID:DV06i3jW
こんな凄いのは久しぶりだ
釣りにしてもスマートさが無いしなぁ

503 :名も無き冒険者:04/09/09 12:57 ID:DSUXdVrR
>>496
漏れの印象だと、FCはカツカツランカーゲーだな
一つ分割攻略で10更新短縮、影や戦乙女になりにいけば10更新ロスと
どれだけ贅肉を削ぎ落とせるかがそのまま攻略速度に反映されるゲームだったから

>>497
金持ちのボンボンが一般人と感覚がズレてるように
「普通」の感覚がズレてるんだろ

504 :名も無き冒険者:04/09/09 13:00 ID:TluJa/st
>>502
もまえもとてもスマートとは言える表現は使ってないな。
釣りなら釣りらしく激しくアフォアフォしい言葉を使いなさい。

漏れのようにな。


>>503
中にはランク全く気にせずやってる香具師もいる。
漏れは気になりまくる罠w

505 :名も無き冒険者:04/09/09 13:15 ID:NeXpAK1J
夏だねぇ。まだいるんだこんなアフォ。

泣きそうな顔して煽ってないで別の事したら?

506 :名も無き冒険者:04/09/09 13:42 ID:TluJa/st
泣きそうな顔して煽りたいほど暇でスマソw

でもネタないんだよね∈(・ω・)∋

507 :名も無き冒険者:04/09/09 13:58 ID:DV06i3jW
ネタがないなら書かなくていいよ(;´Д`)

508 :名も無き冒険者:04/09/09 15:02 ID:Ln3eJdQs
>TluJa/st
>DV06i3jW
お前ら中に溜めているものあったらちゃぶ台にぶつけてこい。

509 :名も無き冒険者:04/09/09 16:14 ID:BrHKMVry
ネタがないからって煽るのかよ・・・なんなんだコイツは・・・

510 :名も無き冒険者:04/09/09 23:26 ID:TluJa/st
>>508
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090062081/138

511 :名も無き冒険者:04/09/09 23:55 ID:AEo67+uE
本家が津ながらNeeee

512 :名も無き冒険者:04/09/10 09:49 ID:ov9ISjFf
PMがまだ継続登録してないんだが…まさか、まさかな

513 :名も無き冒険者:04/09/10 12:56 ID:Bx7ahItr
その後、512のPMの姿を見た者は居なかった・・・

結構使えるな光る石。

514 :名も無き冒険者:04/09/10 16:18:48 ID:xHGn1D+9
セリシア:「ところで、この山には恐ろしい魔物が住むと言われています・・・」
セリシア:「あなた方は出会いましたか?」

515 :名も無き冒険者:04/09/10 17:51:29 ID:bAPDEY8E
オレオレ、オレだYO!∈(・ω・)ノシ

516 :名も無き冒険者:04/09/10 18:26:19 ID:mvajRiKm
駄無は遍く存在している

517 :名も無き冒険者:04/09/10 23:01:05 ID:stQXyPjw
元々∈(・ω・)∋は存在しなかった
これは(゚Д゚)創造プロジェクトの副産物である

518 :名も無き冒険者:04/09/11 00:15:44 ID:kUmilcIm
光る石のかけらって何?

519 :名も無き冒険者:04/09/11 02:28:26 ID:F1JNs7fO
FC(゚Д゚)検定・初級

問)以下のPTについて、それぞれの敗因を述べなさい。

ttp://www.final-crest.com/result/result191.html
ttp://www.final-crest.com/result/result902.html

520 :名も無き冒険者:04/09/11 02:35:16 ID:0gk99Coa
>>519
下は問題外だろ

521 :名も無き冒険者:04/09/11 02:39:04 ID:r63ko//I
起こすの早すぎ。

522 :名も無き冒険者:04/09/11 02:56:13 ID:po36HRl8
>>519
作戦はそれなりにいいと思うけど原因はマーシナリーか
合成までしちゃう余裕っぷり、しかもコア戦に適当に狙えって…
つーか、よくそんなステアビでラスボス挑めるなー

523 :名も無き冒険者:04/09/11 11:00:09 ID:dnQlCV83
AI適当は継続ミス率高い者の仕業?
デフォルトは「適当」だし

524 :名も無き冒険者:04/09/11 11:14:49 ID:UG9Vfh60
クレストコアは然るべき対処をして臨めば
戴した事ないが、ミスだけは厳禁って敵だからな

∈(・ω・)∋テイマーには存外嫌な敵なのかも知れぬ

525 :名も無き冒険者:04/09/11 11:50:40 ID:zoKQrrCT
なんたらレイってHP依存攻撃だからな〜
コアだけならまだしも、皇帝が生きてるときに起こすのはただのアフォ

526 :名も無き冒険者:04/09/11 12:31:56 ID:ptTBcHkb
俺のパーティーにもAI適当かつ全体攻撃入れて
2ターン目にコアを起こした駄無がいたよ。
その時は奇跡的に全滅せずに済んだけどね。

527 :名も無き冒険者:04/09/11 15:35:42 ID:dwxJzEWn
駄無を飼ってる椰子。
悪いことは言わないから全体攻撃は外させて置け。
回復フルにさせて置け。

でないとうちみたくなるんだorz
研究所6ドッペルでもコピられて負けてるんだよ…

528 :名も無き冒険者:04/09/11 18:27:20 ID:LFhyfbdf
名高いまさるの名言
「駄無は飼うものではない。育てるものだ。」

529 :名も無き冒険者:04/09/11 18:32:41 ID:zoKQrrCT
うちァ逆に回復フルのPA杖がコピられて引き分けたことがある・・

っていうか、回復設定のほうで引き分けないか?
攻撃コピられて負けなんて、駄無以外の装備補正や能力、アビが相当へたれてる証では・・・

530 :名も無き冒険者:04/09/11 18:50:31 ID:HnzJThcm
毒撒かれたり、DA火力が全体全開だったらあっさり逝くだろ。
一番全滅してるパターンは、ポイズンミスト全開の火力杖がコピーされてるケースだな。
回復がPA1枚とかなら面白いように死ぬ。
6Aとかでメイン火力駄無コピーされても絶対負けないとかってのは、
逆に回復過多すぎるんじゃないのか。

531 :名も無き冒険者:04/09/11 20:20:32 ID:sMZSibqy
フル回復PAがコピられて引き分けるのは、普通は覚悟して挑戦してるんじゃないのか?
それ以外なら勝てるし、1回や2回引き分けてもいいやってことで。

そうでないなら、どっか抜けてる。

532 :名も無き冒険者:04/09/11 20:29:20 ID:dnQlCV83
もっとも堅い駄無策は
単攻7、キュアオorチャクオ5のAI息根。


533 :名も無き冒険者:04/09/11 23:15:58 ID:rRfroohs
ttp://www.final-crest.com/result/result1007.html

アビ複製

534 :名も無き冒険者:04/09/11 23:34:26 ID:9RdbFBJt
>533
これは仕様なのかな?
多分バグだと思うが。

535 :名も無き冒険者:04/09/13 15:16:52 ID:SINOq5Gs
人に渡せるわけじゃなし、仕様でも問題ない希ガス。
フィールド4つを入れておけば頻繁に入れ替えれるのはありがたい

536 :名も無き冒険者:04/09/13 15:28:23 ID:T0wfK+ee
>535
仕様だとすると、コマアビが全部剣舞やキュアオールってのも可能なわけだが。
通常攻撃が出ないPAなら、戦闘中キュアオールしかしないとかね。
さすがにまずいと思う。

537 :名も無き冒険者:04/09/13 15:37:58 ID:SINOq5Gs
>536
スマソ、ちゃんと見てなかった。
DAが2つになってるわけか。
確かにまずそうだ。

538 :名も無き冒険者:04/09/13 20:31:56 ID:kYO2oMfj
ここはSSの練習場じゃないぞ。

539 :名も無き冒険者:04/09/13 21:08:06 ID:kYO2oMfj
誤爆

540 :名も無き冒険者:04/09/14 00:26:33 ID:iewWoBpd
仲間募集のアレ、どうするんだろうなあ…

541 :名も無き冒険者:04/09/14 03:31:14 ID:hURakwWW
断っても責める気にはなれん・・・が
・・・ご愁傷様

542 :名も無き冒険者:04/09/14 05:07:28 ID:HsVGHc6h
3人でクリアしたPTもあるし、無理に集めるよりはボトル連れてけば?

543 :名も無き冒険者:04/09/14 12:14:02 ID:j4UeR2iv
断ったら自分達の印象が悪くなると少なからず思ってるのだろうか
どうせ寄生目的だし足手まといなんだからさっさと断るべき
まぁ気長にボトルでも育てながら頑張れ募集主

544 :名も無き冒険者:04/09/14 12:49:05 ID:Z11E3+y7
というかその応募してるLv1のやつ、相当なやり手な予感が
今回の結果で勝手に知らないPTの人間に勧誘だしてるような感じだし
全滅後の負け台詞が「I WIN!」ときたもんだ

545 :名も無き冒険者:04/09/14 12:59:28 ID:HrwWW265
ネタ作りに走り出したちゃねらと推測w

546 :名も無き冒険者:04/09/14 12:59:49 ID:91dU6a1+
お試し期間中に消えそうな予感がするけどな

547 :名も無き冒険者:04/09/14 13:30:21 ID:j4UeR2iv
凄いネタ師か凄い天然バカのどちらかってことか

548 :名も無き冒険者:04/09/14 14:22:48 ID:TV3CVWCS
とりあえず(゚∀゚)ラヴィ!!貼っておきますね
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094822698


( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(・∀・)ラヴィ!!
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロリレリ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロレルラロ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(゚∀゚)ラヴィ!!

549 :名も無き冒険者:04/09/14 22:24:49 ID:n79QD9za
少し前に英雄の書の話題が出てたが、もしもヒーローになれたら
4英雄の超必殺が覚えられたりするのだろうか?

生命水の設定係数はFキュアと同値だと踏んでるので、
味方が使えたらかなりヤバイ気もするが。

550 :名も無き冒険者:04/09/15 05:30:55 ID:Su2sbTQ4
真テティス&ガイアの回避スキルのほうがもっとやばかろ〜
空蝉か半減たしたら絶対倒れ無そうだ

551 :名も無き冒険者:04/09/15 10:38:44 ID:d91rwzZM
2周目は真ロキと真(´∇`)がでてくるんだよね?

552 :名も無き冒険者:04/09/15 10:43:38 ID:Gz9ViwVe
俺はオメガが出ると信じている。

どこだ、どこにいるんだー

553 :名も無き冒険者:04/09/15 13:55:41 ID:VyAolDKy
>551
バグででたあいつを漏れは忘れないw!

2周目の火山ででるんじゃね?レッドドラゴン引き連れてた場所。

554 :名も無き冒険者:04/09/17 11:15:48 ID:fpVzk/hD
ユン様、早く更新して下さい。

555 :名も無き冒険者:04/09/17 14:34:04 ID:lSTdEWyi
ユン様言うな(;´д`)

556 :名も無き冒険者:04/09/17 15:06:19 ID:aBeQZOVY
ワロタ

557 :名も無き冒険者:04/09/17 16:21:35 ID:Hs1JRYAF
コンさま

558 :名も無き冒険者:04/09/17 17:34:29 ID:sPaiG/iZ
次元の狭間って…完全にFF5になってきてるなぁ

559 :名も無き冒険者:04/09/17 20:40:22 ID:Hs1JRYAF
大体次元のハザマってナンなんだ
2,5次元で、平面だったり立体だったりするのか

560 :名も無き冒険者:04/09/17 22:26:37 ID:5pzgkeQ7
亜空間?

561 :名も無き冒険者:04/09/17 22:45:19 ID:lNVAWK9h
まぬけ時空

562 :名も無き冒険者:04/09/17 23:16:15 ID:OhsjJYf0
お前ら何言ってんだ!?うっかり時空だよ!!

563 :名も無き冒険者:04/09/18 02:15:39 ID:OAQHQpvq
うっかり時空ではYun野郎のうっかりも3倍にナリマスカ?

564 :202:04/09/18 02:39:22 ID:J8ah+Y98
何だ出番か?

565 :名も無き冒険者:04/09/18 08:21:16 ID:szBCMIfN
ニュートン力学の通用しない空間だぞ

566 :名も無き冒険者:04/09/18 12:04:58 ID:PtXSyLfa
つまり幸せいっぱい夢いっぱい

女性敵キャラのみで埋めつくせる世界

567 :名も無き冒険者:04/09/18 23:47:26 ID:Jq0IfLxN
ハーピーやサキュバス、テティス、シア姉妹にガーディアンの・・だれだっけ?
とうはうはなFC!

568 :名も無き冒険者:04/09/19 01:38:48 ID:mW1/pq0t
東方なFC… *´Д`)=3

569 :名も無き冒険者:04/09/19 17:21:47 ID:Xb7DAJ2a
未熟未熟未熟千万
だからオマエはアフォなのだ

570 :名も無き冒険者:04/09/19 23:35:12 ID:jL1K0+nD
>567
ガイア様を忘れてますよ

571 :名も無き冒険者:04/09/20 00:51:56 ID:6GkEBnuB
>570
忘れてたよ
駄無ラム一生の不覚ムー

572 :名も無き冒険者:04/09/20 03:39:55 ID:iTzzfbz6
>>571
カモン、ラッシー

カシャーン!

チェーンジ、駄無ラッシー!

573 :名も無き冒険者:04/09/20 08:18:45 ID:CxnWj9UM
>>540
そこまで丁重にせんでもええのに、という感じになってきたな。
まずは相手に無断で誘いかけてることに何か言ってほしい。
あるいは、目に付く所で言うよりはまずPTに入れて
PBBSで言おうという親切心なのかも知れないが。
しかし、入れて入れてと言う割りにいざ入って良いと言われると
断る辺り、>545の可能性が高くなってきた気がする。

もしサイトまでネタのために作ってるんだとしたらすごい。
趣味      パソコン
特技     パソコン、卓球
にはチョトワロタ。

574 :名も無き冒険者:04/09/20 12:51:04 ID:nOFLyWDT
PT側、そこまでして引き入れようっていう理由がよくわからんな。

モンスの方がよっぽどマシだし。

575 :名も無き冒険者:04/09/20 15:29:04 ID:Xt4YOtIr
モンス相手では交流出来ない
逆に言えば、それ以外にメリットが思いつかない

地形陣形属付加歌でも取らせるんだったら
そのためだけに1人いてもいいとは思うが

例え常識の範囲と思われる所から逸脱していたとしても
書いてある条件から外れさえしなければ、
応募に対して前向きに検討しないと募集側に非があるということになる


576 :名も無き冒険者:04/09/20 15:53:20 ID:PQt1uaf9
入金すらしてないってのはそれ以前の問題に当てはまると思われるがどうか。

577 :名も無き冒険者:04/09/20 17:29:42 ID:Iv/t09Kb
リア厨かよ…
親にばれないようにって発想が俺だったらイヤ

578 :名も無き冒険者:04/09/20 17:43:40 ID:nOFLyWDT
明らかに仲間に入れると苦労しそう

まぁ魔蛭テイマーとかいたから珍しくはないのかもしれないが。

579 :名も無き冒険者:04/09/20 17:59:01 ID:dfAqDGci
リア厨混ぜるな危険

580 :名も無き冒険者:04/09/21 22:14:25 ID:Tgmp74ge
忙しくて忙しくて
フタケタ週間未継続だった。
PMにあわせる顔がない。
このまま消えるしかない。

581 :名も無き冒険者:04/09/21 22:36:09 ID:pZSmNhK8

             ,,. -‐''"´ ̄´"''ー- 、
           ,. '´ -‐‐-、        \   
             /'"          ヽ、 ヽ、
          / /   ,:::::.. .....,     \  ゙、
        〃   / / ̄ ̄ ̄ヽ     ヾ  }
        {!    i {    ,.  ノイ j|   i ,'
─────ォ!   |! |ト=-> ヾー=∠.ィ'ソ ノ以/、_           あやまれ!
::::::::::::::::::::::::〃l\ トン'´oヾ  、 '"o``T" )::))ヽ `ー-、
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.>t-`''''"'   ヾ`'''''"'  '゙_,.イ  l \ ゙ ̄´"''ー- .,      PMに謝れ!!
::::::::::::::::〃 ::::::::l   '、u  〈           /::::!   |          `丶、
___〃::::::::::::::l    ヽ、 r====:、   /:::::l   |          ,. -‐-、
;;;;;;;;;;;;`!:::::::::::::::::l    /\ヽ__ノ u,.::':::::::::::|   l         /    .:::
;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l.   /   ヽ, ̄ _∠::::::::::::::::l    !        //   ::::
;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l   /   / ! ̄:〈::::. `>::::::::lヽ  !      /
;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l  _,>‐'゙ |::::::::::>rく:::::::::::! \┘   :!: /.:l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::lヾ       !:::::::::! | i::::::::;'   `'ー-、 l:| :!.:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l. ヽ     !::::::::|:  l::::::;'     /  ',:、!:::/ .l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l  ヽ   ゙、:::::|:   !:::;'       /   ヾy′:/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l   \  ヽ::|:::::::::::|/     /    / .:/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l    \   \:::::::::l      /     \/



582 :名も無き冒険者:04/09/21 22:56:21 ID:MQw46Pne
>580
藻前さんがPMであることを願う。
心配で心配で心配で仕方がない。
後生だから消えるなんて言わないで顔出してくれ。

583 :名も無き冒険者:04/09/21 23:26:33 ID:45QgESDB
4章から入金だけするうちのPMだったらどうしよう・・・


584 :名も無き冒険者:04/09/22 00:20:35 ID:3EgAtoVD
どこもそんな状況なんかな?
うちのパーティにも音信不通の人いるし。

飽きて止めるならそれでもいいから、なんか連絡くれって思う。
連絡が突如途絶えてそのままフェードアウトってのは後味悪すぎる。
_| ̄|○

585 :名も無き冒険者:04/09/22 03:18:06 ID:jxkdKg/r
うちは連絡無し、メッセ無し、変更無し、継続だけって人がいる…

586 :名も無き冒険者:04/09/22 06:55:22 ID:YCSZma7N
>585
嫌いな会社の上司への年賀状みたいなPMだな

587 :名も無き冒険者:04/09/22 08:08:02 ID:7cpyiLmr
もまえらは漏れのPMですか?

不安でたまらないから、何でも良いから連絡が欲しい…
もしやリアルあぼーんでもしたのかと_no

588 :名も無き冒険者:04/09/22 12:43:30 ID:NPCgXcJ+
うちのPM(十数回未継続)はメッセンジャーには存在している。
しかし呼びかけても反応が無い。
他のPMが呼びかけてもやはり反応が無い。クソゥ。


589 :名も無き冒険者:04/09/22 13:59:35 ID:HWSW6TlI
なんかすげぇもの見ちゃったよ。
価値観の相違?
本気でアレで交換成立すると思ってるんかな

590 :名も無き冒険者:04/09/22 14:50:11 ID:fF5B81+W
落ち着け

何処での話しだ?

591 :名も無き冒険者:04/09/22 15:01:58 ID:nhC+xFT0
>589
今夜歩きを見てきたけど、ボトル(L)とチャクラオのことでつか?
ありえないんだし、そっとしておけ

592 :名も無き冒険者:04/09/22 17:43:36 ID:HWSW6TlI
>591
うん。一瞬目を疑ったもんでつい書いちゃった

593 :名も無き冒険者:04/09/22 19:47:06 ID:kkhvoa2/
jまあ預かり所が導入されてから上位モンスターの相場も上がってるし。
チャクオの相場はもっと上がってるけど、交渉成立しないこともないかもしれない。
・・・無理か

594 :名も無き冒険者:04/09/22 21:38:54 ID:SGUbQ3+i
かといって、無限矢ひとつでチャクオが釣れるとも思えん

595 :名も無き冒険者:04/09/23 01:27:38 ID:bzDHERN5
話題が無いからって、水を燃料扱いするなよw;

596 :名も無き冒険者:04/09/23 02:34:18 ID:SBy9s3mR
チャクオ、別にタダで良いんだけどな。
さしあたって欲しいものも無いしなー
でも夜歩きに出すのがめんどい。

597 :名も無き冒険者:04/09/23 19:24:19 ID:sUlwg0yO
火の英雄のロキって前列AIですよね。
2G地点のクレストウエポンのロキだけ息の根AIなのはなんでですか?
もしかして、陣形なしPTを陥れる罠ですか?

598 :名も無き冒険者:04/09/23 20:47:58 ID:bzDHERN5
YUNたんのお言葉です

空蝉くらい覚えろヴぉけ

599 :名も無き冒険者:04/09/23 20:59:13 ID:J/l7SZnP
つまらん・・・

600 :名も無き冒険者:04/09/24 11:15:07 ID:kKtFzBFj
すごい妄想なんだが・・・・
二週目って「未来」だの「次元の狭間」だのの単語が飛び交ってることから、終章の設定が大幅変更あるいは、新マップ追加が予想されるわけだが、二週目終章は一週目と正反対に物半敵オンパレードで物理火力罠になったりしないだろうか?

601 :名も無き冒険者:04/09/24 12:25:30 ID:4KMO+jan
うっかりユン様ついにInfoも未来仕様

602 :名も無き冒険者:04/09/24 12:30:53 ID:Dn0aVnmH
28日か…w

603 :名も無き冒険者:04/09/24 15:01:53 ID:f0vUNp1+
ユン様いうな(;´д`)

604 :名も無き冒険者:04/09/24 17:57:07 ID:1JWqMf37
ユン(尹?)様って在日コリアンとかだったりするのかな…


605 :名も無き冒険者:04/09/24 17:58:51 ID:kcTdpv9C
個人的に>>580タンがどうしたか気になるのだが

606 :名も無き冒険者:04/09/25 00:05:53 ID:LKQC0/w6
魔法半減に加えて物理半減も持ってるクラウン

3週目からはクリティカル無効も持つようになりまつ

607 :名も無き冒険者:04/09/25 01:36:11 ID:YLqMnhem
Yの字・どーせ、最強阿鼻や装備で来るんだから、もっと強くするか。パワーゲーマンセー!!
駄夢・まーしゃるさん、あれも欲しいこれも欲しいムー
まさる・せめて知力・力マックスになってからいえドアほ!

両半減もったら、魔法騎士や全熟練は士ぬなぁ

608 :名も無き冒険者:04/09/25 01:40:07 ID:+03aQJTB
マジックアロー・グングニル・スペルチャージが必須になるな
物理系はシラネ

609 :名も無き冒険者:04/09/25 01:50:49 ID:J3btLInx
飽きるまでバイタルブレイク叩き込め!!

610 :名も無き冒険者:04/09/25 03:16:34 ID:DnqutwbD
尽きるまでバイアグラで突きまくれ!!

611 :名も無き冒険者:04/09/25 03:57:31 ID:9w4pYtAC
ウッ

612 :名も無き冒険者:04/09/25 17:09:37 ID:gcKGRrX+
ドピュ

613 :名も無き冒険者:04/09/26 22:28:28 ID:7q7vM6v7
なにこのくそすれ

614 :名も無き冒険者:04/09/28 00:27:14 ID:Ur2sHPJN
そういやココにいる皆は、ドコまで攻略進んでる?
俺は未だに4章の中盤ぐらいだむー∈(・ω・)∋

615 :名も無き冒険者:04/09/28 00:46:46 ID:8YyrXgpG
第一回から冒険してか?それなら遅くネ?

漏れんとこは第一回からで、終章中盤かな。


616 :名も無き冒険者:04/09/28 01:32:01 ID:cbeG69Ol
すっげぇ疑問があるんだが…アルミナ(+2)にあそこまで人気が出る理由は何なんだ?
漏れにはどう見てもオリハルコンやミスリルの劣化版に見えるんだが…

617 :名も無き冒険者:04/09/28 01:44:47 ID:xkGRfmvP
>616
あみ報のスクリプトより、オリハルコン・ミスリルの防御補正は若干下にズレる。
ATC/MGCはどうせ溢れるから、40/40狙いなら防御高いアルミナのほうが作りやすい。

618 :名も無き冒険者:04/09/28 08:42:50 ID:7rF8ZfRB
>>617
おや?アルミナ(+2)も予測より防御が下にずれたが。
1ヶ月くらい前の話だから、今は違うのかもしれないが。

619 :名も無き冒険者:04/09/28 12:05:34 ID:5EC7cbN8
うちはやっと終章だよバーロー
途中一人勝手に抜けたんで色々あったんだよ・・・

620 :名も無き冒険者:04/09/28 13:22:20 ID:sHNPogZP
うちなんて初回から同じメンツなのに、まだ4章でつよ。
慎重に行き過ぎた orz

621 :名も無き冒険者:04/09/28 16:56:26 ID:amfDH4/n
>>620
たしかに遅い。
どのくらい慎重だったの?
4章で分割せず、終章も4英雄倒してクリアしてる連中も出てきてる時期なのに。

622 :名も無き冒険者:04/09/28 17:55:03 ID:LsteWsiA
一人+モンスター3匹で4章。ただし3章は未制覇。

>>620
人間3人以下のPTで分割なしと見た。でないと、ちょっと遅すぎると思う…



623 :名も無き冒険者:04/09/28 18:02:28 ID:XNrC6Ogt
後発人間3人PTだけど、終章2つ目ー

慎重すぎ…っていうか、結構100レベルで4章とか居るんだな

624 :名も無き冒険者:04/09/28 18:23:45 ID:/w5ycNAr
ALL100LVで4章後半なら普通に居てもおかしくないと思う。
知り合いには第一回から同じ面子で130LV、四章途中がいる。

625 :名も無き冒険者:04/09/28 22:16:35 ID:rYTCkm3n
一人+モンス3匹で終章。
終章までは比較的スムーズに進めたけど
これからはつらくなりそうだなぁ。

626 :名も無き冒険者:04/09/29 00:47:36 ID:+GeRWILp
おいおいダイヤのこてなんてあるわきゃ・・・(結果閲覧)
・・・はい?
なんじゃこりゃーっ!

627 :名も無き冒険者:04/09/29 00:54:58 ID:TLgCF3By
ダイヤのこて

焼き鏝なんかのこてを思い浮かべてなんじゃそりゃ?と思ったが
装飾だから籠手のことか

628 :名も無き冒険者:04/09/29 00:58:25 ID:4Qt3EF3D
毒攻撃ないと勝てんぞあれは・・・
砂漠コエー

629 :名も無き冒険者:04/09/29 01:22:33 ID:Qf2PjKm2
テルビーチュでコテ入れしまちゅよ。

630 :名も無き冒険者:04/09/29 01:40:53 ID:3YerfJ4p
谷、闘技場、訓練場のイラストが変わってるのに今気付いた_| ̄|○

631 :名も無き冒険者:04/09/29 02:22:57 ID:+GeRWILp
そろそろニコニコのイラストも変わっても良いだろうに

632 :名も無き冒険者:04/09/29 08:26:46 ID:EwxneioW
またお前らお得意の萌え擬人化か?

633 :名も無き冒険者:04/09/29 08:44:53 ID:LrhAr44n
そこで今よりさらに微妙なものに

634 :名も無き冒険者:04/09/29 08:56:42 ID:N2sCuG7w
二週目、絵師が居ないからなぁ・・・寂しい

635 :名も無き冒険者:04/09/29 10:19:46 ID:WalJG1Z5
>634
100万Gold+ブレイバーアビ3種の伝授+合成枠×4くれたら描いてあげるよ(^-^)v

636 :名も無き冒険者:04/09/29 12:09:21 ID:8wS1kE96
え?絵師ってもういないの?
やっとお金に余裕がでてきたのに(つД`)

637 :名も無き冒険者:04/09/29 13:00:23 ID:g30K0vVC
後一年早ければな

638 :名も無き冒険者:04/09/29 17:15:37 ID:YQZoGhGS
>635
全部用意できる・・w
けど、2周目用の現金は欲しいしな

639 :名も無き冒険者:04/09/30 13:21:13 ID:gFcPk51L
とかいう流れを受け、調子こいて出品すると誰も来ない罠 __〇_

640 :名も無き冒険者:04/09/30 20:36:22 ID:nmWcI4yF
引退表明した香具師と、元ラリ○タン以外は殆んどめぼしい絵師はいないしな。
全然いないわけじゃないがw

萌え絵師は可也減ったw

が、二周目やらない限り、金もアビも合成枠も黒装束もいらねーんじゃないか?

641 :名も無き冒険者:04/09/30 21:46:47 ID:ivmD+dDA
昔は良かったなぁ・・・色々な絵師がいて

642 :名も無き冒険者:04/09/30 23:05:01 ID:IidNZy9J
絵師がいないゲームに何の価値があるのか。

643 :名も無き冒険者:04/09/30 23:20:51 ID:6c+ck7Al
はいはい、荒れるからこれで終了。

644 :名も無き冒険者:04/10/01 01:44:54 ID:j8TIIFQW
話題無いからなぁ・・・

645 :名も無き冒険者:04/10/01 01:47:25 ID:dnnotrar
夢も希望も無いからなぁ…駄無もなけりゃいいんだが

646 :名も無き冒険者:04/10/01 01:50:49 ID:AfdQPuyH
需要があるならまた出品してみよう。

647 :名も無き冒険者:04/10/01 02:15:36 ID:VYeA94op
夢はあるよ
2周目でドリーム満載で育成だむー∈(・ω・)∋

648 :名も無き冒険者:04/10/01 11:25:50 ID:NQOeoiY+
アプマダゾヌカ?

649 :名も無き冒険者:04/10/01 21:15:00 ID:m19JI8JS
星の詩消えてる?

650 :名も無き冒険者:04/10/01 21:23:15 ID:8HiTNJon
旧塩だったからかもな

651 :名も無き冒険者:04/10/01 21:27:03 ID:x8R2TJyb
>>649,650
星の詩なら移転してるぞ。
移転先は
 ttp://kuwamizu.fc2web.com/fc/index.html
だ。


652 :名も無き冒険者:04/10/01 21:42:49 ID:m19JI8JS
>651
・・あ・・り・・が・・と・・う・・

653 :名も無き冒険者:04/10/02 11:31:40 ID:T9PVSRR/
100万G+その他もろもろでイラスト募集しても集まったのは3人で
その内一人は辞退して3Gでオーダー受付開始って…(;´Д`)ナンダソリャ
もう絵師に絵描いてもらうにはコネか運がないとダメなのかね。

654 :名も無き冒険者:04/10/02 11:58:51 ID:D28vz0Uu
燃え設定。

655 :名も無き冒険者:04/10/02 12:50:16 ID:cfhUYBMS
ゴフォ(ry

656 :名も無き冒険者:04/10/02 13:33:31 ID:K6P3JC1A
・別に金は欲しくない
・一番自分を評価してくれる人に描く

の二択ぐらいだろうな今は。

657 :名も無き冒険者:04/10/02 14:09:41 ID:Cuja2LJ/
金なんてもう余ってる状況だし
知らない人の依頼受けて余計な苦労するのは疲れた

658 :名も無き冒険者:04/10/02 15:15:15 ID:RXgCMr9D
求むはよっぽどの好みじゃないと立候補できないよ。
足切り宣言されてりゃ尚更。

と、絵師スレ向けか。

659 :名も無き冒険者:04/10/02 17:34:34 ID:tHQis27X
求の場合はなぁ・・

入札は入札で、100万じゃ利かないし。
マジでよそゲーで同じ設定のキャラを創って、FCでも使用許可を…とかせんとだめぽ

660 :名も無き冒険者:04/10/02 18:47:03 ID:ePmBPQvj
>656
非絵師にとっては目に見える評価の方法が金しかないんだがな。
君が絵師だったとして美辞麗句並べられてそれで納得できるか?

661 :名も無き冒険者:04/10/02 19:02:34 ID:vg66QbMr
おだてられたら乗るかもorz

662 :名も無き冒険者:04/10/02 19:03:37 ID:xxvgSS9D
だからみな廃業するんだろ

見え透いた世辞はいらんし、金はゴミ。依頼受けても気疲ればかり。
ネトゲ絵師やらずとも絵は描けるしな。

663 :名も無き冒険者:04/10/02 19:40:42 ID:M0hNolv6
そうか、なんでうちにFCの絵依頼が来るんだろうと思ったら
絵師さんたちはぼろぼろ引退しちゃってるのか。

664 :名も無き冒険者:04/10/02 22:04:27 ID:5FGRhHtb
まぁ昔だったら見向きもされなかった絵描きも、今出せば殺到するかもな。
そんなお前で我慢してやる的な態度にゃうんざりだから、漏れは出品しなくなったけど。

665 :656:04/10/02 22:20:41 ID:JMyRCEJy
>660
何で俺に噛みついてんの・・・?
金が悪いだなんて一言も言ってないだろ?

お前の目は節穴か。

666 :名も無き冒険者:04/10/02 22:36:29 ID:akLrA4n2
>>665
気にすんな。>>660は頭が悪いんだ。
あるいは金を積んだけど断られたイタイチャン

667 :名も無き冒険者:04/10/02 22:36:35 ID:olNvxYBF
この流れで出品はできねえ…

668 :名も無き冒険者:04/10/02 23:02:33 ID:A/+DoTIs
まともな神経をしてたら絵交換以外で描こうとは思わんよ。
絵師以外で寄ってくる奴は上辺だけのおべっか使って描かせようとする薄汚い連中と
一銭にもならんネトゲ通貨を詰めばこっちのリアル時間を買えると勘違いしている屑ばかりだからな。
そんなのの相手をして得られるものはストレスだけ、まったくもって割に合わんよ。
┴ ┴

669 :名も無き冒険者:04/10/02 23:11:13 ID:D28vz0Uu
>667
誰か知らんがガンガレ

そういえば絵交換は最近見ないな。

670 :名も無き冒険者:04/10/02 23:38:35 ID:JMyRCEJy
>上辺だけのおべっか使って描かせようとする薄汚い連中

中国つの字を思い出した。
「金を積んで買うのは邪道。絵師と親しくなって描いてもらうのが基本。」
とか言ってたらしいな。

だから高額で絵を落札する香具師が嫌いなんだってよ。意味わかんねぇ。

671 :名も無き冒険者:04/10/03 00:12:57 ID:1ivCZHBD
中国つの字か・・・既に懐かしいが流石シナは民度が低いなw
親しくなって描いてもらうのはいいが、金での取引は立派に
交渉が成立したものなんだから、それを批判するのはDQNとしか言いようがないな・・・
まあ、つの字のことだから、絵師と仲良くできる俺のコミュニケーション能力すげええええ
というアピールだったのだろう。あいつはそういう単純な子供だ・・・

672 :名も無き冒険者:04/10/03 00:24:57 ID:PAo9ufg1
>上辺だけのおべっか
奈留師亜を思い出した。
絵師ベタ褒めして複数キャラを描かせて使い捨てる。

高額で絵を落札する香具師は、金さえ出せば
と思っているのもいるだろうな。

673 :名も無き冒険者:04/10/03 00:25:32 ID:kwRnlUyc
やっぱり中国人キャラなんぞ使ってる香具師は痛いのばっかり、という事ですな。
まともな奴なんて一人でもいたか?www

674 :名も無き冒険者:04/10/03 00:32:19 ID:WglSH6Th
まともな奴は話題に上らないよ

675 :名も無き冒険者:04/10/03 00:35:10 ID:1ivCZHBD
       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     金を積んで買うのは邪道
        i  _...||.-.._         .r-'"/      絵師と親しくなって描いてもらって日本をやっつける
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i


676 :名も無き冒険者:04/10/03 00:39:12 ID:ESPyPaYL
描くほうも頼むほうも腹の探り合いでギスギスしてて近寄りがたい。
やっぱり自分で描くしかないのかな。
才能なくてもひたすら練習すれば、プロが片手間に逆手で描くくらいの絵なら描けるようになるみたいだし。

677 :名も無き冒険者:04/10/03 01:13:26 ID:TJfva6dV
トレースしまくってみたらどーだ?

どこぞのうpロダに粗悪トレースとして上げられるかもしれないがw

678 :名も無き冒険者:04/10/03 02:36:53 ID:3KsLiLt8
>675
ワロタ

679 :名も無き冒険者:04/10/03 04:01:00 ID:ZXIuNvR0
しかし描く側としては、金での取引だと精魂込めんな。
無難なラインでさらっと1発って感じ。
仲の良い知り合いとか、相手のキャラに思い入れがあったら、
納得行くまで描き直したりすることはあるが。

680 :名も無き冒険者:04/10/03 12:04:25 ID:rIwHIw2G
俺は逆だな。
縁故で描く物はあんまり力入らない。
お客としてやる場合ほぼ必死。

絵師スレ行こうぜ!

681 :名も無き冒険者:04/10/03 12:41:50 ID:5iepXkQW
つの字みたいなのは嫌だがな、仲良くしたくない。
仲良くなってと言うが、仲良くない人間にしつこく(仲間も書いたんだから)私も描いてーとかいったと言うのは昔聞いたな…
奈留師亜は落とせなかったからって落書きでいいから絵を描いてくれとか普通の取引中(夜歩きで)にいったらしいし、
そういう噂を聞いてると描きたいとは思わないだろうね。

682 :名も無き冒険者:04/10/03 13:29:51 ID:ywkE56iO
奈留師亜は相変わらずだね
絵師さんのサイトで依頼を出してるのを見かけたよ

683 :名も無き冒険者:04/10/03 14:40:53 ID:mkVIUOCy
>681
奈留士亞は全くノーマークだったが、なかなかだな・・・

つの字って自キャラスキーなのに、自キャラ(♀)をやたら男とくっつけたがるみたいね。
自キャラ萌えって普通異性とくっつけるのを嫌がるもんじゃないのだろうか。

よくわからんが。

684 :名も無き冒険者:04/10/03 15:30:13 ID:yUlgGAs4
リアルでは相手にされないから、ネットでもてはやされたいんだろ

685 :名も無き冒険者:04/10/03 19:04:24 ID:UgcQd1Pz
エロールやりたがってたの見てなんだコイツと思った。
仲間内なんだろうけど結果で見るとなんか萎える。

686 :名も無き冒険者:04/10/03 19:31:56 ID:mkVIUOCy
エロールはやってる当人は非常に面白い。

経験者だからわかる。

687 :名も無き冒険者:04/10/03 19:34:09 ID:3uiDpQZv
つの字はやたらくっつけたがって、振られれば自キャラが不幸だとかすぐ愚痴る。
自分のキャラ(中身)に問題があるんじゃないのかと小一時間(ry

688 :名も無き冒険者:04/10/03 19:44:53 ID:KE2uBaaM
盛り上がってまいりました

689 :名も無き冒険者:04/10/03 22:25:25 ID:AQqmgTHr
もはやFCの話題はここ50ほど全く無いな…

690 :名も無き冒険者:04/10/03 22:37:23 ID:5AIonftR
>685
詳しく。

691 :名も無き冒険者:04/10/03 22:49:11 ID:kK4OXrrb
>>687
確かに中身はおかしいよな、恋人でもないのにそういう感じに相手を扱うし。
で、狙ってたキャラに振られると悲劇のヒロインを演じてみたりな…
というか、普段香具師とメッセージ交換してる人たちは楽しいのかな、時々凄く失礼な発言とかしてるんだが。

692 :名も無き冒険者:04/10/03 22:53:51 ID:LshkgYXE
>690
奈留士亞のことか?
奴の結果をロスペで漁れば毎回飽きもせずに抱き合ってキスしてる(´ー`)
つの字はシラネ

693 :名も無き冒険者:04/10/03 23:01:47 ID:g73fw5S5
>686
詳しk(ry

エロールは無いが恋人ロールならやった事はある
あーいうのって結構楽しい。デートロールやら通常時のドタバタとか…
でも程々じゃないとな。奈留士亞とかつの字はもにょる

694 :名も無き冒険者:04/10/03 23:04:00 ID:l8HpImS9
>691
実は縁を切りたがっている人間は非常に多い。

ある一団と知り合いになったが、みんなつの字と過去に繋がりがあって、現在は嫌いになっているというのに驚いた。

695 :名も無き冒険者:04/10/03 23:10:17 ID:p52AHLvM
>>694
うはwww嫌われ者www

696 :名も無き冒険者:04/10/04 02:01:54 ID:qAtfSmoG
ふと思ったんだがラリータソのHPのBBSでのツの字PLの書き込みは例の
「金を積んで買うのは邪道。絵師と親しくなって描いてもらうのが基本。」
の台詞実行のための書き込みなら迷惑でたまらないだろうな…

460マソも積まないと手に入らないのに、タダで香具師が描いてもらったらさらにここで嫌われるんだろうね
ま、既にこれだけ嫌われてたら関係ないだろうが

697 :名も無き冒険者:04/10/04 02:06:38 ID:lMxYlZVc
>696
実はその通りだったりするらしい・・・
おまいさん、鋭いな。

金で描いてもらう気はないらしい。

698 :名も無き冒険者:04/10/04 02:53:15 ID:Uz2a3c9Y
>>691
香具師にはしょっちゅうむかついてるけどね
失礼な発言をしている自覚がないからどうしようもない
俺はもう諦めて適当に流しているよ

699 :名も無き冒険者:04/10/04 05:00:21 ID:Zg7UzkmC
取り巻きになった者勝ちって発想はROでもKoCでもアクアでもEDでも変わらないんだな。

700 :名も無き冒険者:04/10/04 10:58:24 ID:qAtfSmoG
>>698
むかつくなら途中でメッセージ送るのやめたらいいんじゃね?
そうしたら送ってこないと思うけど…普通なら。



701 :名も無き冒険者:04/10/04 15:28:50 ID:fdYuSpPr
?700
つの字と仲良い人(ごく少数だが)とも関係持ってる場合、そう簡単に切れないんだよ・・・
無視すると周りに愚痴るし・・・

と交流者の一人が言っておりました。俺じゃないですよ?

あと他ゲーを見るに、絵師相手だとメッセ返ってこなくても一方的にずっと送ってたりする。

702 :名も無き冒険者:04/10/04 15:35:10 ID:fdYuSpPr
>700
の間違い

703 :名も無き冒険者:04/10/04 16:33:42 ID:MMFLla9C
キモイやつだ

704 :名も無き冒険者:04/10/04 16:35:43 ID:wnijHplj
よほど絵師と仲良くなりたいんだな。

まだ書かれてないが、つの字はここで叩かれた香具師を嫌ってる。
お前だって十分叩かれてるだろうに。
ま、本人は叩かれても全然気にしてないとか私怨持ちだろとか言って放置してるがな。

705 :名も無き冒険者:04/10/04 17:20:34 ID:qAtfSmoG
>>704
それってどっかのC魔様みたいな発言だな
香具師に比べたらつの字はまだ良いほうな気はするが…

706 :名も無き冒険者:04/10/04 18:38:41 ID:RQyppohA
下を見すぎ。
あんなリアル基地外と比べたらたいていの厨は真人間だ。

707 :名も無き冒険者:04/10/04 21:30:26 ID:9WuSGW9H
>683
おそらく、つの字は自キャラ"萌え"ではあるが、その感情は"エロゲキャラに対する萌え"
と同等なんだろう。
やたら男とくっつけたがるのも、全ては「理想の萌えキャラがエチしてるよハァハァ…」
という自己満足エロールオナニーの為なんだよ!!(AAry

708 :名も無き冒険者:04/10/04 23:21:51 ID:oTL7WaXL
>185 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/10/03 22:56:41 ID:5iomQeII
>ガセネタを書き立ててまで他人を貶めたいか?
>
>三流のゴシップ記者と同じか
>それ以下の事をやってるというのにいい加減気付けお前らノ´-`)ノ⌒┻━┻


なんとなく気になったので転載しておきますね。

709 :名も無き冒険者:04/10/05 00:03:06 ID:9QQXe+1D
>>708
タイムリー過ぎで何というか…

710 :名も無き冒険者:04/10/05 00:08:58 ID:zb8WS9Dh
全部かどうかは知らんが、俺の知る限り、真実はかなり含まれているよ。

本人はガセネタ扱いにしたいのかもしれんが。

711 :名も無き冒険者:04/10/05 00:52:27 ID:teGgOQnb
本人に悪いことと言う自覚がないから真実じゃないと思ってるけど実際やって居ることだから世間的には真実、ということか…
自分の言ったことが今まで書いてもらった絵師やメッセージを交わしている仲間(?)達を貶めてるのにね。

絵を描く労力も、失礼な発言に対してのレスメッセージを考える労力も少しは考えてあげて欲しいものだ。


712 :名も無き冒険者:04/10/05 01:34:45 ID:Luejp6k5
ところで鯖落ちてますか?

713 :名も無き冒険者:04/10/05 02:09:35 ID:5JiVBbbu
いいえ?

714 :名も無き冒険者:04/10/05 10:45:16 ID:hCNWPHF6
C魔様の所業をまとめたサイトなどはないでしょうか?
噂は度々耳にしますが、具体的にどのくらい痛いのかを知らないのです。

715 :名も無き冒険者:04/10/05 11:10:36 ID:WjwcvH2p
そんな暇なもん作る奴がいたらお目にかかりたい。

716 :名も無き冒険者:04/10/05 11:31:00 ID:UVfiv6Uo
「銃使いだから胸を切り取っている」とか設定を語ってみたり、ソード&ソーサリー定期更新ゲームの公式チャットで銃撃戦を始めてみたり、弾が当たったら倒れろと強制してみたり。
漏れが覚えているのはこんなもんだが、まだまだあったはずだ。

717 :名も無き冒険者:04/10/05 12:04:38 ID:tTNrDd4m
INの過去ログを見れば結構載ってるぞ。

718 :名も無き冒険者:04/10/05 12:05:53 ID:j6kaVOOc
ジオが鯖統合したせいで絵の外部呼び出しができなくなったっぽいな。

719 :名も無き冒険者:04/10/05 12:09:27 ID:teGgOQnb
漏れが聞いたのはFCがまだ無料テストy痛だった頃公式サイト内のチャット中に自作ドールの画像を張って感想を強制したり
自分の立場が不利になると自分より弱い立場の人間(自分が誘ってきた仲間とか、初心者とか)を貶める発言をしたり
>>716の補足で付け足すとすれば銃撃戦を始めて、相手に倒れろと強制するけど自分は絶対倒れない最強厨とかな。
アクアやINあたりでは物凄かったらしいが…今は班崎なんたらとか言う名前で未継続しながら各種無料ゲームに生息してる。
香具師の仲間は一緒にやってて楽しいのだろうか…とは思うがそれはつの字のメッセ交換相手もなので…

後はファンタジーPBMで車乗り回して銃をぶっぱなしてライダーごっこをしてるっていう噂をあちらの住人から聞いたぐらいか。


720 :名も無き冒険者:04/10/05 12:11:26 ID:j3hOOpCP
>>718
そういう事か・・・更新日付が次元の狭間に飛び込んだからかと思ったよ。

721 :名も無き冒険者:04/10/05 13:01:23 ID:v5mlArWU
漏れが知ってるc:魔様話
・inアクア
公式チャットで他の参加者に銃撃を浴びせ、のってくれた相手に「威力があるからもっと吹っ飛ぶはず」
などと演技指導。
ひたすら自キャラ萌え、自分の話しかできない、自分が中心で主人公でなければ気がすまない。
PMの行動を戦闘設定や装備に至るまで勝手に仕切る。
ミリタリヲタ丸出しな名前の強化品を発注してPMに押し付ける。
耐え切れなかったのか離脱を表明したPMに「わがまま言うな。金をかけてやってるんだから
出て行くなら装備全て置いていけ」
第2クールリセット時、クエストボスを別れたPMの名前で呼んでボコって憂さ晴らし。
チャットで絵師に会うと片っ端から自キャラ絵依頼。
他人(友人?)の描いた絵を頼まれてもいないのにチャットで貼り付けて自キャラ萌えPR。
著作権侵害被害者のプロ絵師のチャットに常駐、構われてないのも構わず自分のわからない話は
何時間でもROM、ちょっとでもわかる話(ミリタリやバチャロソ)が出ると他人が引いていても気づかず
その話しかしない。
本当かどうかは知らないが、粘着の結果、晴れてその絵師さんのエロゲに自キャラが登場したとかいう噂も。
その萌えキャラ(c魔)は過去DK2で使っていたらしいサキュバスメイドと自分のHNと同名のキャラとの間の娘。
栗鼠ゲーで自HNキャラ+c魔で「お父様」とか呼ばせているのを見かけたことが有る。
朱雀の巫女で「美しい紅の翼を広げ飛び去る」らしい。
ついでに女子高生でアイドルでモテモテだけど男嫌いで乳が大きいのを気にしていて
「邪魔だから取ってしまおうかと悩んだこともある」とチャットで発言して引かれていた。

ナゲーヨorz

722 :名も無き冒険者:04/10/05 13:15:15 ID:KX5wv8Uj
>>721の文をまとめると
「空気がひたすら読めない自己中自尊主義の真性キチガイ」
ってことになるな、リアルタイムで拝んでみたかった

723 :名も無き冒険者:04/10/05 13:22:10 ID:v5mlArWU
あと何処だか忘れたけどなりきりチャットにも生息してると聞いた。
エロOKのところだけど、ロールを強制するような相手や自分勝手な相手と
絡むのはお断りといいながら自分はドーヨとか、そこの住人に言われてた。
なり茶ヲチスレでナチュラルにc:魔で通じた事にビクーリした。

そういえばアクアの公式茶で自衛隊上がりだとか、
夜中に墓場でエアガンの試射をしたとか言ってたと聞いたけど、
漏れは見てないから本当かどうかはシラネ

水関係の話はこれの「過去」の方にちょっと載ってる。
ttp://aqua-bl.hp.infoseek.co.jp/


724 :名も無き冒険者:04/10/05 13:57:40 ID:JvZv3Ia9
なんかもお・・・


おまいらFCの話しようよ(つд)

725 :名も無き冒険者:04/10/05 14:19:54 ID:j3hOOpCP
まぁまぁ。
他山の石って事にしようじゃまいか。

にしてもダイヤ弓+2の二個ドロップワロタつか勿体ねぇー。

726 :名も無き冒険者:04/10/05 14:45:36 ID:yTW6rY99
すっかり使わなくなった鉄球を売りに出そうかと思うんだが、
まだ高額で売れまつかね?

727 :714:04/10/05 15:16:11 ID:hCNWPHF6
レス下さった皆様、ありがとうございます。
いい歳した人間がやったとは信じがたい行動ばかりですが、
以前から誇張なく同じ噂が流れているからには本当のことなのですね。

ではFCの話に戻らせていただいて…

>726
2周目の方々には需要があるのでは?
1周目からの持ち越し財産やセカンド、サードキャラからのサポートがあるでしょうし。

728 :名も無き冒険者:04/10/05 15:54:21 ID:SrDxn95n
すまん、ちょっと蒸し返すが
>>716の「銃使いだから胸を切り取っている」ってどういうこと?
弓使いなら分かるが銃なのになんで('A`)?

729 :名も無き冒険者:04/10/05 16:36:06 ID:WjwcvH2p
彼の論にまともなものを求めるな。としか言えん。

730 :名も無き冒険者:04/10/05 16:43:55 ID:ecMy6ynR
>726
剣舞とバイタルが蔓延してるから良くて4〜5万じゃね?
二周目は装備のお陰で、態々鉄球を買おうとは思わない。

731 :名も無き冒険者:04/10/05 16:51:14 ID:teGgOQnb
>>723
駱駝のことでつね?
最近のネトゲの仲間はあそこで仲良くなった人間が多いみたいだからあっちでもこっちでも通じたんじゃね?
あっちでも1.2を争うほどのドキュソだが、あのなり茶自体が厨のスクツだからな…

732 :名も無き冒険者:04/10/05 17:05:44 ID:wcluwROJ
>>730
ただ等分の間、二週目で剣舞は使えん。
鉄球の価値そのものはかなり高いはずだが、弓使いの数も多いようだな。

733 :名も無き冒険者:04/10/05 19:23:47 ID:LFPh2RTG
ライフフォースも安くなったもんだ・・・

終章の魔攻半減が効いたか?
でも2周目はどうなるかわからんぞ。

734 :名も無き冒険者:04/10/05 20:59:45 ID:APwD87LG
鉄球もLFもラーニングアビだし、そこそこ使えるので今後も
急激には安くはならないと思うが。10マソそこそこのラインじゃね?
剣舞やバイヴは所詮いつかは暴落するだろうと思って、慌てて購入
しなかった漏れは勝ち組み?( ゚∀゚)

ところで>>725
>にしてもダイヤ弓+2の二個ドロップワロタつか勿体ねぇー。
は何?

735 :名も無き冒険者:04/10/05 21:28:56 ID:CspDTgWp
>剣舞・バイブ
暴落はしないといっても15〜20万はキープするだろう
そろそろクリア組みが多くなって、伝授元が減ることが予想されるしな。
なんせ成長が悪いから、4章〜終章で20レベルくらい居座る気にはなれんw;

>鉄球
序盤では重宝すると思う…が、短射程が不利なのに散々懲りたキャラが弓・槍に流れ始めてるような。
10万くらいで落ち着く?
新しい有力アビが出ないとも限らない品。

736 :名も無き冒険者:04/10/05 22:05:04 ID:ZaNlG84J
>>734
6Aで全滅したとこだと思われ。
コピられた弓PAに大暴れされたのが敗因のようだが、
英雄揃い踏みを相手取るには戦力に不安を感じるなそこ。

737 :名も無き冒険者:04/10/05 22:16:51 ID:QKcSZdqK
散々叩かれた流吐もクリア目前か
散々叩かれたお葱様もクリア目前か
どちらも揃って全滅してるがw

738 :名も無き冒険者:04/10/05 22:19:15 ID:KRSa3u0e
装備できない武器を見切りして素手になったうえ
実はWLVも足りてなかった戦士が敗因じゃないのか?

そもそもAIがおかしい気もするが。

739 :名も無き冒険者:04/10/05 22:24:34 ID:ZaNlG84J
装備番号を間違えただけでわ?<見切り
11と10

740 :名も無き冒険者:04/10/06 00:43:42 ID:np2HYUnV
前から疑問に思ってたんだが、徳の異常攻撃に対する抵抗力ってどんな計算式になってるの?

徳220くらいからの通算で分母が100になるくらい耐性なしで受けても
一度も状態異常もらった事ないから、徳の影響かなり大きい事は分かるんだが

741 :名も無き冒険者:04/10/06 02:01:52 ID:bV44LELg
>740
なってるの?と聞かれてもなぁ。まだ誰も調べてないと思うぞ。

正確な統計学の手法は分からんけど、100中0ってことは
理論上の異常成功率も、まず2桁の%は残ってないだろうな。

一応聞いとくけど、まさか気絶は含めてないよな?

742 :名も無き冒険者:04/10/06 10:42:28 ID:xr+PdnqN
見切りミスの原因は黒装束か枠整理に送られたアイテムのどちらかに問題があったと見た。
どちらかがなければ見切り装備できてたみたいだし

743 :名も無き冒険者:04/10/06 13:16:16 ID:qJoZQntB
レンジャーは斧か短剣しか装備できないはずだが…

744 :名も無き冒険者:04/10/06 13:22:11 ID:qJoZQntB
あ、だから短剣を見切りで〜のつもりだったわけか。
[解決]

745 :740:04/10/06 18:43:29 ID:NBgMqzPZ
>741
もちのろん、気絶は含めてないよ。

まさるさんが主回復じゃなきゃ麻痺や睡眠が
たまに当たるくらい問題ないって言ったから外したんだけど
結果一度もかからなかったので徳の影響って大きいんだなって。
もち歌もないでつ。

746 :名も無き冒険者:04/10/07 00:07:15 ID:MjK0o8yq
>740
きん領の特殊攻撃のところを見ると、モンスがどの程度避けているは分かるので
仲魔になったモンスターの初期ステータスみれば、ある程度の予想は付くかな。

確かモンスって仲魔になった時に徳変動するという話しがあった気もするので
正確じゃないだろうけど・・・

747 :名も無き冒険者:04/10/07 00:38:56 ID:NLR337IG
>745
あとヴァル風装備してたら知らん。
いろいろな効果の中に異常耐性が入ってないとは限らないんで。

が、俺もいま過去結果を洗ってきたんだが
徳180弱で終章スタートして、確かに20更新以上まったく異常もらってない。
徳130とかのPMにはぼちぼち入ってるのにな。

列攻撃の集中キャンセル率の精神みたいに
徳180程度で異常回避率が100%回ってるのかもしれないな。

748 :名も無き冒険者:04/10/07 00:56:49 ID:NLR337IG
>745
モンスの徳は変動するっていっても、1とか2とかだろう。
多分モンスター仲間→徳上昇判定の順番になっててそのせいじゃないかと。
ファー解析では最低値で取ってるらしいし、
ドラゴンの徳はどれも40で確定してるみたいだから、これで考えて多分問題なし。

きん領のブルードラゴン、レッドドラゴンへの異常成功率が約75%。
回避率に直すと25%。徳40を25%で割ると160。徳/160が異常回避率。
一応そこそこ説得力のある数字かねぇ。

749 :名も無き冒険者:04/10/07 01:26:12 ID:m1kyxmXE
キャラクターだが、今回コアを撃破したパーティで、
徳181で睡眠攻撃を受けて眠っているというサンプルが有った。
キャラクターに、その式はあてはまらないかもしれない。

750 :名も無き冒険者:04/10/07 02:17:57 ID:NcxlTpbc
いちゃもんを付けるわけじゃないが、
その分析を元に他のモンスで徳から回避率が逆算できるか試してみないと
説得力云々は語れないと思われ。

751 :名も無き冒険者:04/10/07 02:41:42 ID:lEkEyMLW
上限があるんじゃまいか?

752 :名も無き冒険者:04/10/07 03:05:07 ID:NLR337IG
>750
説得力という言葉尻を取って揚げ足を取ってるなら
そりゃすまんかったとしか言えないんだが……。
一応それらしい数字が出てきたって程度の意味だ。あまり気にすんな。

それで、言い訳をするわけじゃないが、それやるには徳が大幅に離れていて
かつ異常成功率のデータが十分に揃っているモンスがいないと無理。

候補はクラウンナイトの徳102(多分実際100)ぐらいだが
毒の成功率データは4地点合わせても424/814で分母分子ともに3桁しかない。
このぐらいだとまだ確率がふらつきかねんのだよな。

まあ一応、約52%って数字が出てくるには出てくるんで。
徳40で回避率25%、徳100で回避率48%として線で繋ぐと
とりあえずは(徳×0.38+10)%ってとこか?
この式だと230〜240くらいでやっと100%振り切る計算になるな。

直線的な寄与をしてないとか、各異常ごとに式が違うとか
そういうとこまで気にしだすともう分からんとしか。

753 :名も無き冒険者:04/10/07 03:12:36 ID:NLR337IG
自分で書いといてなんだが……
一章二章のモンスで95%とかがうじゃうじゃいるな。
+10%の固定修正はありえないぽ。

754 :名も無き冒険者:04/10/07 03:21:18 ID:NLR337IG
……ドラゴンの徳補正忘れてた_| ̄|○

だめだこりゃ。吊ってから寝てくる。

755 :名も無き冒険者:04/10/07 05:52:56 ID:NcxlTpbc
>748
スマソ。口を出してしまったのは自分もそのデータに興味を持ったからで、
いちゃもんつけたかったわけじゃないんだ・・・。

数値を出そうとする試みそのものには素直に敬意を感じてる。
おつかれさん。

756 :名も無き冒険者:04/10/07 09:20:52 ID:BmUYyBV9
>>749
俺本プレイに入ってから徳が下がる結果一度も見た事なかったんだが、本プレイでも下がることはあるんだな。
749が言ってるPTの一人が下がってるの見て初めて知ったんだが。

757 :名も無き冒険者:04/10/07 12:17:07 ID:FBQTca2u
>755
こっちも生産的な調査に繋がったんで、感謝すべきだたよ。
友情シェイクハンドの代わりに友情調査。

クラウンナイト 徳100 424/814 52.1%
クラウンメイジ 徳70 435/668 65.1%
クラウンスナイパー 徳65 181/268 67.5%
4章ブルードラゴン 徳53 17693/23710 74.6%
ライフボトルL 徳42 5378/6733 79.9%
キラーマシーン 徳32 12163/14577 83.4%
アクアギガース 徳26 8222/9455 87.0%
ヒルギガース 徳18 14158/15526 91.2%
マミー 徳9 4437/4746 93.5%

回避率に直してエクセルで散布図→近似曲線引かせたら
[徳×0.4709+1.1635]%って数字が出てきた。
徳×0.5%と考えても、そう大外れはしないんじゃないかと。

758 :名も無き冒険者:04/10/08 00:30:23 ID:9QJ76nWN
ところで聞きたいのだが。

英雄4人揃い踏みでクリアすると、
エンディングが変わったりしないのだろうか?
誰か他人のエンディングとか見た人いない?

759 :名も無き冒険者:04/10/08 01:16:00 ID:KwAldbG3
一週目クリア済みやクリア目前の人も多くなってきたわけだが、
一週目の感想として、どんなキャラが火力役として優秀だっただろうか?
タイプ別や個人単位もアリで。

俺は物理PAがかなり優秀だったように思う。
バイタルや剣舞の回転率がやたら高かった分、
一般的なDAバイタル剣舞物理より、火力が上だったし。

760 :名も無き冒険者:04/10/08 01:35:55 ID:i16noVQs
素早さをDA回収程度に抑えたDA・クロカン槍とか
逆にDA要らずの素早さ特化型の格闘とか

761 :名も無き冒険者:04/10/08 01:43:01 ID:NgF10VL0
>757のデータのおかげでブレイバーの成長が理想的に思えてきました。

762 :名も無き冒険者:04/10/08 07:15:48 ID:aKdUMI17
>761
体力がないから、ボスの被クリが怖いけどな
回復量が上がっても、これで速攻沈められるからなぁ・・・

FCって、楽勝ムード>誰かのミスであっさり全滅があるから怖い

763 :名も無き冒険者:04/10/08 07:36:27 ID:jutU0XqV
つまり力強さ・体力・徳成長のナイト、ソシアルナイト、パラディンが最高の成長です。

764 :名も無き冒険者:04/10/08 09:15:01 ID:AK4Wq+P7
>>763
器用さが伸びないんだが、攻撃は命中しにくくならないか?

765 :名も無き冒険者:04/10/08 09:45:45 ID:hgHL1hFp
英雄クラスにも55%くらいは当たる。
器用120くらいの剣士の命中-10%ってとこだから、低いってほど低くはない。
・・・・悪い言い方をすれば、平均的な斧使いより当たらないわけだがw

>DA要らずの素早さ特化型の格闘とか
これって火力面のポテンシャルでは短剣PAの完全下位互換のような・・・・

攻撃数は短剣PAはTA持ってる事が多いので、TA持ち素早さ特化格闘までいって互角。
火力ではその気になれば行動のほぼ全てをダンスとバイブで固められる短剣PAに遠く及ばない。
[感覚的には毎ターンダンスとバイブを一発ずつ放ってまだお釣りが来るようなもんだから、クリ率が高くてもね]

766 :名も無き冒険者:04/10/08 12:25:07 ID:DuBp1QXu
イエー!

767 :名も無き冒険者:04/10/08 12:45:23 ID:DwkIDK3P
俺はここで敢えてバーサク使いを推してみたい。
DAバーサク長剣マーシナリーとか、金騎士育ちのDAバーサク竜騎士とか。
火力短剣シャドウが無難に生き残れる環境なら、こいつらは生きれるはず。

768 :名も無き冒険者:04/10/08 13:00:56 ID:aKdUMI17
>767は登別カルルス

769 :名も無き冒険者:04/10/08 13:08:57 ID:DwkIDK3P
残念、外れ。
俺はむしろ>759がそうじゃないかと。もう片割れのほうかもしれんけど。

DAバイタル剣舞持ちとバイタル剣舞短剣PA
ともにパーティ内にいないとなかなか比較なんてできんと思う。

770 :名も無き冒険者:04/10/08 14:47:43 ID:qvs++xw8
ここで素早さ振りバーサクTA斧とか言ってみる。
熟練度100ずつ溜めるのは今なら可能だろ。
ソードダンスの一発はどの系統より強いぜ!

771 :名も無き冒険者:04/10/08 15:10:27 ID:DwkIDK3P
>770
マジレスすると、ダブルバーサクTAでステアビ枠が埋まる関係上
素で二刀流可能な火力短剣シャドウのほうが攻撃力は一枚上手。
ついでに言うと攻撃力に判断補正の入る弓のほうが多分もっと上。

だからユン様、どうかバーサク常備の斧最上級職を。

772 :名も無き冒険者:04/10/08 16:43:24 ID:uyvH8jmh
>>765
素早さ特化格闘は、火力面じゃ確かにポテンシャル少し低いが
その分HP高いから、短剣PAよりは耐久力があるから一長一短だと思うがな
それでも、2刀流回収しないと、デフォで2刀流ができるシャドウにははるかに及ばない訳だが…
素早さ高い分、回避性能を考えると前衛としては優秀な部類だと思うけどな

773 :名も無き冒険者:04/10/08 16:47:35 ID:PYSwev/5
素早さは短剣も高いし、空蝉もあるからなあ…

いっそダブルバーサク短剣というのはどうだ?

774 :名も無き冒険者:04/10/08 16:54:56 ID:ApJgY+Vz
>772
FCの回復アビって全体回復が基本だから、一人が突出してHP高くても意義は薄いんだよな・・・
ファイナルキュアとか防壁の陣形とか使う手もあるけど、
終盤になると敵の攻撃も列・全体対象のが多いから、汎用性の高い戦術というと
やっぱりキュアオ・チャクオ乱発して食らう端から治していく事になる。

そうなると、ますますアビ濃度の高いPA役の価値が上がる事になるという・・・

775 :名も無き冒険者:04/10/08 19:00:41 ID:iN8vWTbm
弓PAの火力は相当ヤバイ。
行動のほとんどが対空特攻付きのアビで
単発威力も普通に物理火力並みに育つ。

DAバイタル剣舞無限矢を回収した弓PAに
火力で勝るのはいないんじゃね?

776 :名も無き冒険者:04/10/08 19:00:48 ID:l4iPHtqZ
可哀想だから格闘を応援しよう。

前衛短剣は空蝉を前提としてもシビアな環境下では防御面に不安が残る。
これは故・ニンジャ隊の結果なんかを追っていればよく分かること。
平均被ダメージに平均回復量が追いついてても、事故であっさりこけるんだよな。

つまり火力短剣が強く見えるのはバーサク使いが強く見えるのと一緒。
楽勝の環境をさらに楽勝にするだけであって、あまり意味はない。
そう考えると耐久力・高回転を兼ね揃えた素早さ格闘のほうが優秀なのだよ。

っていうのはどうだろう。
実物いないけどなー。

777 :名も無き冒険者:04/10/08 19:28:46 ID:iN8vWTbm
>>776
突っ込むようだが、その理屈なら竜騎士の方が射程と重装備で上じゃないか?

ステータスが似通ってるのがいるんで比較にあげとくが
現役の2715番と195回にクリアした2746番とかな。

778 :名も無き冒険者:04/10/08 19:42:37 ID:uyvH8jmh
>>776
クラスが格闘系の奴で、ランキング見てみたら補正込みで素早さ200越えてるの4人だけだったよ…
かといって、格闘からマーシナリーに流れた奴は素早さ低いだろうしな

622が226、2363が214、1383が214、871が206
耐久力で考えると、622と2363は現状は装備が微妙で除外か
残りの2人は1383の装備補正が175・41・224で、871が234・40・197
ステアビが1383が20%UP・防壁・クロカン
871が、2刀流・空蝉・パワーUP3
コマアビはたいして参考にならないかから省略

装備品を見る限り、装備補正はもう少し上昇の余地はあるみたいだが

779 :名も無き冒険者:04/10/08 19:45:11 ID:UHGfgaGX
1383
素早さ上げてカウンターて。

780 :名も無き冒険者:04/10/08 21:34:51 ID:aNTv5NXM
カウンタは低器用・素早さの体力斧向きだべさ

781 :名も無き冒険者:04/10/08 22:15:30 ID:2VpFNtsk
昔ながらの体力槍にもイインジャマイカ
195回クリアPTに物理半減、DA、クロカンの槍デュラハンがいたが、
かなり噛み合ってる様に見える。

782 :名も無き冒険者:04/10/08 22:45:27 ID:pApMTLI0
つまり射程を気にせず基本ダメージとクリティカルと対空に期待できる
バーサク×2DA火力弓に敵う奴はいないというわけか。
敵が空中だった場合は射程1の武器よりはるかに強くなるからな。

783 :名も無き冒険者:04/10/08 22:57:07 ID:aWLrjkjd
>780
残念だども槍弓の射程の優位には勝てないべさ
それにボスクラスの敵は、DA回収程度の素早さには最大命中で当ててくるだ

784 :名も無き冒険者:04/10/09 00:03:18 ID:25ESIwgs
とりあえず、
徳を十分に積んだ素手は、
通常攻撃でさえ剣舞3段目並の威力を出すことを忘れないでくれ。

785 :名も無き冒険者:04/10/09 00:15:50 ID:VbyNY0nL
武器修正落としてスロット一つ消費するまでの価値は無いよね∈(´・ω・)∋

786 :名も無き冒険者:04/10/09 00:36:05 ID:YVUpfQHn
ここまでの話をまとめると…
格闘は希望があるけど斧には希望が無いでFA?

787 :名も無き冒険者:04/10/09 01:02:54 ID:vCM9nPvT
蛮族と猟奇殺人犯の武器だしな。

788 :名も無き冒険者:04/10/09 05:57:27 ID:vYHwE9Yv
ひでぇこといいやがるw

789 :名も無き冒険者:04/10/09 09:19:43 ID:l6DgNIxV
>784
平均するとそんなに出ないってw
「剣舞三段目並みになることもある」くらいで

790 :名も無き冒険者:04/10/09 12:55:06 ID:MIOGJKTM
短剣使いといえば、もうすぐ皇帝竜一人抜きするやつが出るな。
今回、真ガイア一人抜きしてたが、能力、所持アビ、回転率から考えて、皇帝竜は問題なく一人抜きできそう。

791 :名も無き冒険者:04/10/09 13:21:06 ID:Ujpzls1F
ゴフォ(ry

792 :名も無き冒険者:04/10/09 14:13:52 ID:cB052+53
>783
最大命中で当ててくるからいいんじゃないか。
カウンタは避けたら発動しないだろ?

>784
素手のメリットって命中上限が100%になるだけだろ。
クリティカル率は格闘武器の時のと変わらないっぽいし。
つまり器用が高くないと無意味。

793 :名も無き冒険者:04/10/09 14:30:28 ID:erOdGjCL
>792
だから、783はそう言ってんじゃん。

794 :名も無き冒険者:04/10/09 15:17:07 ID:bYI40qDQ
素手の命中率は器用さ高かろうが低い部類

素手:器用240・体術239.30でLv100スカイドラゴンへの命中率は76%
長剣:器用249・剣247.28で命中率が長剣の最大値の93%
弓:器用179・弓237.22では81%
杖:器用164・杖243.70で93%
(参考は前回全滅してた某合成PT)

命中率上限が高くても実際には武闘装備の最大値85%にもいかない
むしろ武器の補正が入らないだけマイナス要素のがでかい

795 :名も無き冒険者:04/10/09 15:52:52 ID:+mx48MZM
>790
皇帝竜の次の地点のほうが興味深いね。

796 :名も無き冒険者:04/10/09 17:07:06 ID:136Ocvrj
研究所1くらいなら勝てないこともないんだけどね。
気絶耐性無しで息の根バックスタブ。相手が先に死ねば勝ちだ。
勝率30%は超えるんじゃないだろうか(低!)

797 :名も無き冒険者:04/10/09 17:50:48 ID:sauzEqdl
やっぱそう考えるか。
問題は負けてすぐ再戦の効かない研究所6のほうなんだよな。
子守唄使えばほぼ50%までは勝率上げられんこともないが、奥地で50%じゃなあ。
しかも研究所6に関してはスカイドラゴンが邪魔。すごく邪魔。

ここばっかりは、ソロ用に何か救済策用意されてないものかね。

798 :名も無き冒険者:04/10/09 18:29:39 ID:VbyNY0nL
そこでポケモンですよ

799 :名も無き冒険者:04/10/09 23:24:00 ID:qNA7lNIP
>797
PTプレイ前提なのに、救済策とかいわれてもナー

800 :名も無き冒険者:04/10/10 00:42:04 ID:aI95Hfbg
一体何が4PT推奨だったのか未だにわからん。

分割していったらいったで勝てない難易度だったし。

801 :名も無き冒険者:04/10/10 02:57:38 ID:A1fKr2vA
分割じゃなくて入れ替え前提で4PTな。でも勝てない難易度だよなぁ。



802 :名も無き冒険者:04/10/10 09:47:20 ID:0v1gasEe
入れ替えでスムーズに進めたらレベルが足りなくてあぼん仕様だよなw
ユンさまの考えることはわからん

803 :名も無き冒険者:04/10/10 11:11:45 ID:XXOyzHZG
それもうっかり……だったりして。

804 :名も無き冒険者:04/10/10 19:26:42 ID:b1yB4q3F
4PT推奨バランスにリトライしたのが深淵なのか?
あれはあれで色々と微妙だが。

805 :名も無き冒険者:04/10/10 19:37:27 ID:ycuL4LMm
そもそも、4PTって発想…どこから出てきたんだろうな

806 :名も無き冒険者:04/10/10 19:53:50 ID:ouPA4W2D
ユンさまはIN好きだったから

807 :名も無き冒険者:04/10/12 23:49:36 ID:GmI/PG0o
PAが逃げる所は何度も居なくなるんだな…

808 :名も無き冒険者:04/10/13 00:19:15 ID:f7ooX+TK
>807
アイテム扱いしてるからじゃないか?
あるいは盗みと開錠とPAだけやってろと言いつつ負けた時に役立たずの戦犯呼ばわりしているか。
逆に便利キャラとして色々と役目を押し付けすぎているか。

809 :名も無き冒険者:04/10/13 00:30:08 ID:f7aNvu4l
杖PA系だと、補助回復が天職だからね。
自然と便利キャラになっていきがちなのは否めない。

・・・・うちの人は横移動中、主火力まで務めてくれました。
感謝に絶えないです。

810 :名も無き冒険者:04/10/13 04:43:29 ID:IU7aZuDo
>>604
天気コーナーはこずえの天気が大好きでならない。
マジで昼時が待ち遠しい。
こずええええ

811 :名も無き冒険者:04/10/13 09:10:35 ID:tKrlRoBR
なぜか利用回数追加のページに行けねえ_○□=
パソ変えてやってみるか……

812 :名も無き冒険者:04/10/13 10:53:48 ID:YlXVcecV
>811
メールしれ
正規ユーザなんだから

813 :名も無き冒険者:04/10/13 15:26:41 ID:NR+W/JaQ
絵を求めるのって難しいネェ。<今更

814 :名も無き冒険者:04/10/13 15:45:31 ID:MWkFuEAo
絵はどうしようもないな。
需給自足かつの字化以外に方法がない。

815 :名も無き冒険者:04/10/13 16:00:43 ID:Dv/gaj4m
>>814
>つの字化
それは人としてのプライドを捨てるのと等しいのだが

816 :名も無き冒険者:04/10/13 16:06:27 ID:m2pvIGaQ
つか、高い金払ったりつの字化してまで描いて欲しい絵師ってまだ残ってるのか?

817 :名も無き冒険者:04/10/13 16:26:04 ID:KnvohEVO
漏れが描いて欲しいと思う絵師は既に去ったな

818 :名も無き冒険者:04/10/13 19:38:46 ID:N7j9igOo
つか、高い金払ったりつの字化してまで絵を描いて欲しいと思っている香具師ってまだ残っているのか?
度々絵の話題が出るが、時計台の出品に食い付いているのは常連様ばかりじゃねーか

819 :名も無き冒険者:04/10/13 19:42:25 ID:gUr7X+DM
二週目参加に躊躇する理由の上位に、絵師の不在があがりそうだな
プロフ絵なしのプレイってのは寂しいし

820 :名も無き冒険者:04/10/13 19:45:37 ID:gUr7X+DM
つか、もうすぐクリアだが参加に迷ってる漏れのような人の為に
どうか低レベル者限定依頼募集をお願いします

821 :名も無き冒険者:04/10/13 19:49:24 ID:UwFordl1
2周目でプロフ絵が無いなら使い回せばいいじゃないζ( ´_ゝ`)ζ

822 :名も無き冒険者:04/10/13 20:16:15 ID:nRnoc1IL
そんなにみんながみんな絵を欲しがってるとはとても思えんけどな。
プロフ絵無しの人も結構いるし。
漏れはヘタレでも自給自足派だから、絵を買おうと思ったことはないや。

2週目躊躇するのは、単純に追加要素が魅力に乏しいからじゃないか。
あと、PM引退等のメンバー問題。

823 :名も無き冒険者:04/10/13 23:20:23 ID:XCcXX9aG
若干ヘタレでも自分がある程度満足できる絵を描ける人は幸せなほうだろ。
かく言う俺もそうだが。
新キャラ作ったときにまったくプロフ絵がないってのはやはりしょんぼりと思う。

2周目参加者が少ないのはFC自体がもうだいぶ前に旬を過ぎてしまったからかと。
終章がなければ2周目参加はもっといたと思う。

824 :名も無き冒険者:04/10/13 23:23:06 ID:V8dfI2RO
絵がないと交流も物足りないしな

825 :名も無き冒険者:04/10/13 23:36:29 ID:YU4uEjY0
>823
いや別に。漏れはステータスが上がってくのを見るのが好きな人だから。
絵にお金払うってのも未だに考えられないしなぁ
まぁEDみたいに雰囲気有るデフォルト絵が有ったりすると少しは違ったかも。

といいつつプロフ絵は付いてるんだけどさ。
折角描いて貰ったものなので、クリアするまで変えるつもりは無いが。

ブームが去った今はあれはあれで活性化させる良い要素だったんだなぁとは思う。

826 :名も無き冒険者:04/10/14 01:00:03 ID:MusMOWlb
>825
お前に描いてやった香具師は可哀想だな

827 :名も無き冒険者:04/10/14 09:27:27 ID:W4+8hQ8l
>>823
( 'A`)ノナカーマ
やっぱいいよなヘタレだけど自分のイメージ通りの絵が出来るから。
かといって出品できる腕でもねーからPTの分もペタペタと。

>>826
そうとも限らんですよ
PTのプロフがデフォのままだとちょっと寂しいので
「描いたから要ったら使って〜」と差し出したケースもあり

828 :名も無き冒険者:04/10/14 10:07:39 ID:cyQ+Lj1D
思うんだが、そんなに絵が欲しければ、何も時計台に拘らずに
普通のイラスト系サイトとかで絵師探しでもすればいいんじゃ

無償でも絵の仕事下さいとかサイトに書いてあるのいっぱいあるじゃん
セミプロみたいな人で有償で描いてくれる人もいっぱいいるじゃん
しかも絵柄は時計台より幅広いぞ

本気でそんなに絵が欲しければ、その辺り頭使うとか、時間を使うとか
リアルマネーを使うとか、それなりの工夫や努力をすりゃいいのに
それもしないでただ「絵を得るのって難しい〜」なんて言ってるのって、
実はそんなに欲しくないんじゃないかと思うんだが

829 :名も無き冒険者:04/10/14 10:32:57 ID:NDpaBeFA
リアルマネー使ってまでっていうのはアホの範疇ではなかろうか
あと絵の仕事っていうのはそういう事じゃないと思うんだが

830 :名も無き冒険者:04/10/14 10:49:50 ID:xqQXCxOx
FCを越えるような大仕事を用意できる>828様のいるスレはここですか?

831 :名も無き冒険者:04/10/14 12:10:09 ID:kgIoqCyK
>その辺り頭使うとか、時間を使うとか リアルマネーを使うとか

リアルマネーは最も頭を使わないと思うが。
あと遠回しにつの字化薦めてる?

832 :名も無き冒険者:04/10/14 12:11:28 ID:kgIoqCyK
あ、ごめん・・・煽りぬきで828がつの字かもしれん・・・

お前は確かに違う方向に工夫や努力してるもんな。

833 :名も無き冒険者:04/10/14 12:44:42 ID:V0kPbweC
絵師が激減したのは…
隔離も原因の1つだったりしてな
あそこ、一部を除いてボロクソに叩くバカとかいたし

834 :名も無き冒険者:04/10/14 13:17:23 ID:6ognbjsS
盛者必衰の理を表す

835 :名も無き冒険者:04/10/14 13:20:10 ID:uMvgoqa5
驕れる者は藁をも掴む

836 :名も無き冒険者:04/10/14 13:20:50 ID:h2l2AIGI
FC自体終わってるんだし、参加者や絵師が激減するの必然だと思うんだが

837 :名も無き冒険者:04/10/14 15:02:11 ID:Jofasj2W
何か萌えネタないむー?∈(・ω・)∋

838 :名も無き冒険者:04/10/14 18:19:42 ID:GWE+kjkT
828は絶対つの字だろw
香具師の自己を正当化する理論と同じだwww

839 :名も無き冒険者:04/10/14 20:08:56 ID:nIY4nKQk
828のいう、時計台に拘るなっていうのは正論だとは思うけどな。
絵を入手できる場は時計台だけじゃないんだし。
ただ、はじめ一行以外がおかしいのも確かだけど。

>833>836
話に聞くだけだけど、ネトゲ絵師っていうもの自体が落ち目っぽい。
そういう看板を掲げていても、依頼を受け付けてないのが多いらしい。
個人的には、定期更新型自体の勢いがかなり落ちているのが根源かなと思う。

840 :名も無き冒険者:04/10/14 20:56:27 ID:MePId1Cf
定期更新自体がナローの産物だしな。

>833
隔離の影響は大きいかもな。
売れない絵描きはクソみたいな風潮が出来ていたし。
とてもじゃないが、腕試しとか、気に入った人に使ってもらうとかって
気軽な感じで出品できるような市場じゃなくなってたわ。
結構いい腕でも、気が弱かったり繊細だと出品できなかったろうな、ありゃ。

>829
それ言い出したらFCにリアルマネー払うのも(ry
報酬の重さとしては、リアルマネー>ゲームマネー>つの字のおべんちゃらなわけだし、
リアルマネー払って買ってきた奴を批判する権利は無いと思うが。
実際OMCとかで描いてもらってるPCもいる。

841 :名も無き冒険者:04/10/14 21:25:04 ID:NDpaBeFA
娯楽として金を払うと考えるならFCに金を出すのは
まだおかしくない事なのだが(まあもう付き合いだけだけど)
キャラクターの存在自体が娯楽にまで引き上げられてる人なら
確かに絵に金を出す事もおかしくないかもしれないね

842 :名も無き冒険者:04/10/14 22:09:57 ID:UHclWLv1
隔離がなくても衰退したよ。
アクアと一緒。

843 :名も無き冒険者:04/10/14 23:13:23 ID:kgIoqCyK
>売れない絵描きはクソみたいな風潮が出来ていたし

隔離にいたが初耳だぜ・・・

844 :名も無き冒険者:04/10/14 23:38:42 ID:EwO7LJ39
糞とまではいかないが、自称批評家達がやたらと難癖を付けてたな
売れる絵描きは褒めちぎって。ま、隔離全体とは言わないが

845 :名も無き冒険者:04/10/14 23:41:44 ID:V0kPbweC
>>843
一時期結構酷い時期あったぞ
話題に上げたのは自演だろとか、見ててバカかアホかと愛想尽かしたくなるくらい
バカ丸出しだった時期が

846 :名も無き冒険者:04/10/14 23:47:56 ID:2NwCAong
本家茶で「自分の絵が売れないのは連中の見る目がないからだ」とか言ってる奴もいたな。

847 :名も無き冒険者:04/10/14 23:49:50 ID:GWE+kjkT
何かあればすぐゴフォゴフォ

848 :名も無き冒険者:04/10/14 23:52:25 ID:V0kPbweC
>>846
本家茶はある意味隔離病(ry
んな所でんな事ぬかす奴には正直同情はしないがな

849 :名も無き冒険者:04/10/15 00:11:22 ID:Umlvb6Di
>845
ここだけの話、本当に自演だった奴を知っている

あと実際ゴフォゴフォ言って本当に降臨したこともあったような・・・

850 :名も無き冒険者:04/10/15 00:13:18 ID:u0pZRvs5
>>849
詳細きぼんぬ

851 :名も無き冒険者:04/10/15 00:16:26 ID:+Ndnf8K2
>849
詳しく

852 :名も無き冒険者:04/10/15 00:19:53 ID:Umlvb6Di
>850-851
1行目は俺が危険なので勘弁。
2行目はヴァとかヴァとかヴァ

853 :名も無き冒険者:04/10/15 01:08:31 ID:6PM/vA0/
もうすぐPC一人のモンスPTでもクリア者が出るんだねー

854 :名も無き冒険者:04/10/15 02:31:14 ID:wZwJKD6v
隔離は見てなかったけど
FC自体が衰退気味で引退した絵師も多いことと
盛況だった時期に有名絵師以外は出品しづらい
雰囲気になってしまったこと、
絵の出品記事に購入希望以外の私信がガンガン入って
交流マメじゃない&あまり売れない絵師は
出品しづらい雰囲気があるような気がする。

前期の終わり頃から参加してたけど、
FCでは絵は一部の(゚д゚)ウマーな絵師さんが
物凄い高額で売ってるものってイメージがあったなあ。

水全盛期&FC前期〜一周目あたりがプロフ絵の
旬というか取引全盛期だったのかもしれないな。
昔の絵師サイトを回ってみても、今も受け付けしてる
所は随分少なくなってるし。

855 :名も無き冒険者:04/10/15 11:06:04 ID:1bcGK5Ip
サイト受け付けしてる絵師なんてほとんどいないよな・・・
本家にリンクしてる意味あんの?

856 :名も無き冒険者:04/10/15 11:07:46 ID:vpHDjwB5
ここで色々言ったって離れていった絵師が戻ってくるわけでもないのに、お前ら暇ですね

857 :名も無き冒険者:04/10/15 11:23:07 ID:1bcGK5Ip
忙しいのにこんなところを訪れる856さんは何用で?

858 :名も無き冒険者:04/10/15 12:13:26 ID:+kZFp5G3
>854
水はみきたまサイコー
FCはなっきゅんサイコー

859 :名も無き冒険者:04/10/15 12:22:05 ID:aUtlX7EP
>855
マジレスするとリンク削除できる事を知らないか、
登録した事自体を忘れているかのどちらかと思われ

860 :名も無き冒険者:04/10/15 12:35:47 ID:B+35o90F
ガイア:「この荒れた世界・・・・何も変わりはせんよ・・・・」
そう言い残し、寂しそうな目で姿を消した・・・・

ガイアが姿を消した後に1冊の本が残されていた・・・・。
しかし、本はボロボロに朽ち果てていて、もはや使い物にならなかった・・・・。

861 :名も無き冒険者:04/10/15 13:24:25 ID:cjCmv/A4
滑り込みクリアを目指して奥地で死者がわらわら・・・

862 :名も無き冒険者:04/10/15 13:37:17 ID:KDIx4vXA
うう、奥地全滅後6-Aに再び行くにはどうすればいいんでつか??
どこでもいいからまた一つパスイコード取り直し??

863 :名も無き冒険者:04/10/15 14:19:06 ID:DH2p/a+g
パスコード取り直しはないだろ。
英雄出るところからワープしなおせばいい話。

864 :名も無き冒険者:04/10/15 14:21:39 ID:FJBkhm6f
3つ英雄倒したら残りの英雄+攻撃装置・回復装置になるんじゃないの?
241PTの結果見て過去ログも見たんだけど火・土・水の順でクリアしてあるのに
3英雄+回復装置になってた。
クリアする順番が関係あるの?
教えてまーしゃるさん∈(・ω・)∋

865 :名も無き冒険者:04/10/15 14:33:19 ID:KGYMZxDW
185回目の冒険で谷をクリアして
フラグがなくなったからさ。
その証拠にテティス戦では防御装置がでている。

866 :名も無き冒険者:04/10/15 14:47:05 ID:SsXnnB3r
危なかった
大活躍だな俺

867 :名も無き冒険者:04/10/15 15:05:50 ID:FJBkhm6f
>865
谷行っちゃいけない…つか余所で勝っちゃいけないんだね。(;´Д`)
ありがと、さすがまーしゃるさん∈(・ω・)ノシ 

868 :名も無き冒険者:04/10/15 15:21:58 ID:wfF2DgSS
>867
今更フラグの消失について知ったってことは新人だよな・・・?
一年以上やってて知らないってことはないだろうな・・・

869 :名も無き冒険者:04/10/15 15:38:39 ID:FJBkhm6f
だってぼくだむー∈(・ω・)∋

870 :名も無き冒険者:04/10/15 16:26:04 ID:GLdC24Kf
6C地点で4英雄全員を倒せば2周目で英雄の書が手に入る・・・なんてな。

871 :名も無き冒険者:04/10/15 16:43:24 ID:x9L6YoWG
>869
他所というか闘技場以外での勝利はだめっぽ
だよねまーしゃるちゃん∈(・ω・)∋

872 :名も無き冒険者:04/10/15 16:45:12 ID:x9L6YoWG
ごめん、終章と闘技場だったむー∈(・ω・)∋

873 :名も無き冒険者:04/10/15 16:50:13 ID:hrzr0N9m
>x9L6YoWG
(´-`).。oO(もうすこしだけ落ち着いて調べた方がいいような……ま、どうでもいいけどね)

874 :名も無き冒険者:04/10/15 16:51:25 ID:8y9c0DFa
わざとだろ?

875 :名も無き冒険者:04/10/15 16:59:46 ID:AdVhVkLR
(´-`).。oO(封印されてるのがそうなのかな)

876 :名も無き冒険者:04/10/15 17:13:52 ID:Ovr8YHzk
これじゃねーの?
次元の欠片『緑』 【英雄の書】に関係あるらしい・・・・

877 :名も無き冒険者:04/10/15 21:04:36 ID:HSJPX4Oi
>>853
モンスPTはどこも火力が足りんな
そうとうツキが無いと6Bすらムズイんじゃないの

878 :名も無き冒険者:04/10/15 23:03:05 ID:ApiVSCCK
まだ改善の余地はあるからどうにかなるだろ。
それでも運が絡むのは確かだろが。

四英雄とでも戦わない限り、実質6Bがラスボスだと思ってたが、
モンスPTだとクレストコアも意外と厳しい相手だな考えてみりゃ。

879 :名も無き冒険者:04/10/15 23:18:20 ID:BELSefkv
コア戦には、全体攻撃アビ持ちはそれだけで連れて行けないしな。
連れて行けるモンスっているのか?

880 :名も無き冒険者:04/10/15 23:24:30 ID:ZKrhCR9H
>879
ドゥームォ!ドゥームォ!ドゥームォR!

881 :名も無き冒険者:04/10/15 23:51:25 ID:kyP4/c8B
>>879
クラウンナイト・キラーマシン・ギガース系 他にもいっぱい

882 :名も無き冒険者:04/10/16 00:09:13 ID:qpl+lwMW
コア戦にはボトルも一体連れたほうがいいだろうな。
回復の手数が重要な相手だから

それからPCかモンスのどっちかで防壁か撹乱も必要かもしれん
(腕)が回復三種All0振りの瀕死AIだから、モンスの火力だとハマる可能性がある

883 :名も無き冒険者:04/10/16 02:04:10 ID:k0kOUwfn
防壁モンスっていうと、半魚どんリーダーか、λかぁ・・・

884 :名も無き冒険者:04/10/16 17:05:06 ID:/FiowRuj
前回6B逝ったとこは前衛狙いにすれば勝てるヨカソ

885 :名も無き冒険者:04/10/17 14:28:10 ID:HvJJgAVG
急に合成受付がにぎわいだしたな、と思ったら合成依頼を見て納得

お金に素直だのお・・みんな

886 :名も無き冒険者:04/10/17 16:30:40 ID:SkkWwlO6
二週目PTには弓槍使いが多く魔法系が少ない
これは終章の編成やらから頷けることだが
妙にバーサーカー狙いっぽいのが多いのはなぜだ?

887 :名も無き冒険者:04/10/17 17:45:50 ID:HvJJgAVG
防壁があれば、全体攻撃以外食らわないから弓と相性がいいってのは実証済みだからな
不安なら空蝉・PU3あれば安定するし

888 :名も無き冒険者:04/10/17 18:08:04 ID:HvJJgAVG
しかし、ユン様は最近うっかりというか意地悪だから、2周目終章は物理半減に変わってるかもしれん

889 :名も無き冒険者:04/10/17 18:57:49 ID:q0TH8Okw
防具合成が得意なら手数料は惜しまないのだが…


890 :名も無き冒険者:04/10/17 21:26:25 ID:x8M/5g9U
バーサーカーって言えば、負け試合を一人で引っくり返す戦力があるよね。
昔話題に出てた虎の人の結果をたまたま見たんだけど、
普通なら全滅の戦闘を圧倒的パワーであっさり逆転してたのには恐れ入ったよ。

891 :名も無き冒険者:04/10/17 21:35:50 ID:oGJg8swi
バーサーカーがいる所為で負け試合になるという罠も。

常に安定した守備を目指すか、はらはらどきどきでも、
ファインプレーかエラーの二択の守備で沸かせるかだな。

スマソ。日本シリーズ見ている所為です∈(・ω・)∋

892 :名も無き冒険者:04/10/17 21:56:38 ID:sEiSz+g/
>>888
YUNたんがEDのnes氏のような性格だったら
120%絶対に終章敵は物半のオンパレードに変わってるだろうなw

893 :名も無き冒険者:04/10/17 22:31:44 ID:4Lk+NKuf
そして斧武器最強な

894 :名も無き冒険者:04/10/17 23:00:58 ID:I4H7Xp0n
針たんだったらもっとひどい事になってるだろうな…耐性のない麻痺系範囲攻撃の連打と、
AI息の根の頻出、剣舞を上回る敵専用単体大ダメージ技、敵専用の防御を無視する大ダメージ技、
敵専用の武器落とし技とか。
nesたんだったら、即死攻撃あたりか。
テストプレイだと数値調整っつー名目で制御してくるんだが。

895 :名も無き冒険者:04/10/17 23:20:09 ID:FzpBzO2p
前から疑問に思ってたんだが、バーサクが叩きの対象になる事はあっても、二刀流が叩きの対象にならないのはなぜなんだ?
カイザーナイフ合成以外の二刀流は実戦ではほとんどのケースで火力も防御の薄さもバーサク以下なのに・・・・

896 :名も無き冒険者:04/10/17 23:26:33 ID:KpxNL14x
二刀流には浪漫があるから(・∀・)

897 :名も無き冒険者:04/10/17 23:29:34 ID:MNzSOoqS
短剣二刀流だけが二刀流じゃないからだろ。

898 :名も無き冒険者:04/10/17 23:32:09 ID:nFqA+w7t
リスクのある面白さもいいぞ

899 :名も無き冒険者:04/10/17 23:50:10 ID:47J29UZS
カイザーナイフ二刀流が大半だからじゃないのか?

900 :名も無き冒険者:04/10/17 23:58:53 ID:GMKSI2zi
盾の代わりに短剣持つのはダメか?
盾より数値高くなるし

901 :名も無き冒険者:04/10/18 00:39:52 ID:RfPRFcg1
ステアビで二刀流を埋める場合の話だと思われ

でも、シャドウ以外で二刀流なんて香具師いるんか?

902 :名も無き冒険者:04/10/18 00:47:24 ID:5iBYzUYp
DATA二刀流長剣ですけど何か?

903 :名も無き冒険者:04/10/18 00:57:16 ID:COl377zf
利き手弓でつ

904 :名も無き冒険者:04/10/18 01:05:19 ID:vH9Nguom
だがそこがいい

905 :名も無き冒険者:04/10/18 07:39:55 ID:ZmMGMHd9
>>901
778で挙がってたが、二刀流つけた格闘なんてのも居るみたいだが
別にDATA絶対つけなきゃいけないわけでもないんだし、別にいいんじゃないのか?

906 :名も無き冒険者:04/10/18 18:24:11 ID:RfPRFcg1
>905
格闘系ならDAいらん気もするけどな。成長次第だけど
TA/二刀流/空蝉ってかんじか?

907 :895:04/10/18 18:45:05 ID:gspTFKBW
>>901
けっこういるぞ。
非剣短剣系で二刀流ステアビで付けてダイヤナイフ合成品装備してるケースとか。

しかし現実、火力はバーサクの完全下位互換。
防御もカイザー以外だと装備修正が低くなる分、実際には盾装備したバーサク使いより薄いケースが多い。
それなのに二刀流が問題視されるケースはとんと目にしないのはなぜかって疑問なわけだが・・・・

908 :名も無き冒険者:04/10/18 19:00:43 ID:zsKVI0go
>907
分かってる奴は攻撃重視なら風の短剣、防御重視ならカイザーナイフを使うから。
そういうのはちゃんと活躍するので目に付いても問題無しでスルー。
で、ダイヤナイフ使って且つぺらいのは基本的に歯牙にもかけられていない奴等。
こっちは馬鹿な死に方して晒されるくらいだから、
活気の無い今じゃあ話題にもならん。

909 :名も無き冒険者:04/10/18 19:15:58 ID:C/T2UcI+
>907
防御力の実ダメージへの影響って、数字の7割程度だぞ?
いかにダイヤ二刀とはいえ、それなりの合成屋が合成すれば、
ATCは軽く溢れるからDEFに回さざるを得ないし、盾との数字差自体もそう出ない。
直接被ダメージに乗算されるバーサクより柔らかいなんてあり得ないだろ。

もしバーサクより柔らかいというなら、それはトータルの装備修正がよほどヘタレているか、
あるいは前衛型のステじゃないってだけじゃないのか。

910 :名も無き冒険者:04/10/18 19:37:13 ID:ZmMGMHd9
>>906
挙がってた二刀格闘はDAもTAも付けてなかった
挙がった理由が素早さ格闘だったしな
空蝉は付いてたが、残り一つはパワーUP3だった

>907
重盾装備できる職ならそっちの方が良いだろうけど
軽盾の場合は、二刀流は結構強いぞ?
他の装備がヘボイとどうしようもないけどな

911 :895:04/10/18 19:42:40 ID:gspTFKBW
>>909
防御の方は厳密にはケースバイケース。
しかし、一番問題になるだろう中途半端な防御レベルの場合、バーサクの乗算と短剣の減少で被ダメージの逆転現象が起きるので、バーサクより二刀流のがダメージがでかくなる。

912 :895:04/10/18 19:50:46 ID:gspTFKBW
でもって火力の方は他が同条件なら、二刀流使いがバーサク使いを上回るのは事実上不可能だからな。
唯一の例外の可能性があるとしたら、バイタル使いがPT内に一人もいないケースだけで。


913 :名も無き冒険者:04/10/18 19:52:41 ID:ZmMGMHd9
>>911
中途半端は防御レベルで2刀かます奴は
鎧や装飾をちゃんと揃えないそいつが悪いんだから
それこそ駄夢かなんかと同レベルなんだから
目くじら立てる程の物でも無いと思うが…

おまいさんが、そういう二刀に迷惑かけられたんなら話は別だが…

914 :895:04/10/18 19:59:00 ID:gspTFKBW
>>913
いや中途半端っていうのは、逆手が盾なら最低ダメージ位になるが、逆手が短剣だとならないってレベルの話な。
二刀流使いに一番ありがちな防御レベルでもあるわけだが。

915 :名も無き冒険者:04/10/18 20:26:17 ID:lwTh97Jf
盾装備で魔法も最低ダメージ付近に出来るの?
バーサクって被クリティカルダメージにも掛かるんじゃないの?

916 :名も無き冒険者:04/10/18 21:34:32 ID:khoQxL2C
バーサク使いがここまでほめられたの始めてかも
うれしい

917 :名も無き冒険者:04/10/18 21:41:50 ID:C/T2UcI+
さすがにこの熱心さはカルルスだと言われても仕方ない。
そんな限定条件で比較されてもなぁ。

918 :名も無き冒険者:04/10/18 21:48:59 ID:C/T2UcI+
>915
盾だろうが、終盤の敵から魔法ダメージを最低ダメにするのは不可能だな。
精神杖がジェネラルシフトしても出ないと思われ。

バーサクの乗算補正は、被ダメ、与ダメともにクリティカルにはかからない。
ダメージ計算→各種乗算補正→クリティカル加算の順の処理なはず。
物半、魔半でもクリティカルの加算値は半減されないし、
死体に対して聖属性でクリティカルしても、加算値そのものに特効係数は乗らない

919 :名も無き冒険者:04/10/18 22:08:12 ID:ZmMGMHd9
>>914
つうかさ…ぶっちゃけ、最低ダメージうんぬんより
避けちまえば問題ないわけで…
てか、そこまで細かく考えてる奴が何人居るのかと…

920 :名も無き冒険者:04/10/18 22:20:27 ID:z7z+Mu/l
バーサクと二刀流だと、しっかりしたPTであるほどバーサク優位じゃないかな。
実際に二刀流とバーサクを比較使用してみた結論だけど。

しっかりしたPTってのは基本的にどこも回復数が多く、密度も高い。
それに防具も整ってるから、多少のダメージ差に大した違いはなく、
バーサクでも二刀流でもどちらも使わないでも、元が度を超えて薄くない限り、安定PTにとって影響はない。
すなわち、防御面の比較は事実上無意味。

となると、優位性を決定づけるのは攻撃面なわけだが、
これは同能力で比べてみれば一目瞭然だけど、比較の対象にもならないくらいバーサク優位。
よってバーサク>二刀流という結論だが、どうだろうか?

ダムPTはバーサク二刀流云々関係なくダムなんで、そっちの議論は考察の対象外な。

921 :名も無き冒険者:04/10/18 22:21:00 ID:RfPRFcg1
空蝉はことボス・上位竜になると当てにならんからなぁ…

確実性を好むまさる理論じゃない?

922 :名も無き冒険者:04/10/18 22:27:09 ID:ZmMGMHd9
>>920
つーかお前、それはただの過剰回復だろうと…
それで落ちたらただの馬鹿だろう…

923 :名も無き冒険者:04/10/18 22:40:59 ID:z7z+Mu/l
けど、強いPTはえてして過剰回復だよ?

924 :名も無き冒険者:04/10/18 23:03:04 ID:ZmMGMHd9
>>923
じゃなくてさ、過剰回復を前提にして、攻撃面で強いからじゃ
比較の仕方間違ってるだろと…

925 :名も無き冒険者:04/10/18 23:16:47 ID:z7z+Mu/l
けど、このゲームの基本ってまず過剰回復じゃん。
クリティカルとかでダメージが跳ね上がる事は多いから、
回復数が少ないPTなんて、硬かろうが問題外ってとこがあるし、
まず過剰回復ありきのゲームだと思うんだけど?

926 :名も無き冒険者:04/10/18 23:36:20 ID:LaV2akBr
まー要はバーサクじゃ萌えないあるいは燃えきれない香具師用のアビだw>二刀流

927 :名も無き冒険者:04/10/18 23:37:34 ID:C/T2UcI+
>919
素早さカンストでも、終章の敵相手だと3割前後しか避けない。
3割回避+3割空蝉でも半分は当たる計算になる。
回避に頼りっぱなしで、たびたび事故ってお悔やんでたのが忍者PT。

結論としては、回避だけを頼りに、耐久力をおろそかにするのは危険。

928 :名も無き冒険者:04/10/18 23:49:19 ID:ouLK5Z1V
という訳で>919はマッチョで空蝉な俺を目指せ

929 :名も無き冒険者:04/10/18 23:54:09 ID:TrZgmdHc
しかし今時までバーサク否定してる奴も珍しいな

930 :名も無き冒険者:04/10/19 00:14:33 ID:+hbBa/3d
tu-ka、バーサクも二刀流も基本がきちんとなってこそ初めて使えるアビだろ。
空蝉だって回避率が高まるだけで安全を保証するアビリティでは無い。
更に回避も半減も出来ないクレストコアの攻撃を見たら結局過剰回復が一番って結論に落ち着かざるを得ないだろ。

とは言え一番強いのはキュアオール及びチャクラオール回復値の高い使い手ってのも何かもにょるが。

931 :名も無き冒険者:04/10/19 00:29:01 ID:NKAmQk9I
いや、攻撃力特化の二刀流、十分強いぞ。
騙されたと思ってDA二刀流クロカン竜騎士でも作ってみなさい。
反撃だけでも洒落にならんダメージ叩くから。

そして知っているか諸君。
真のバーサク使いは二刀流も手中に入れるということを。

932 :名も無き冒険者:04/10/19 00:37:05 ID:dXGCRc8Z
それはリアルバーサクのなせる業、これ。

933 :名も無き冒険者:04/10/19 00:39:26 ID:bNZ0hfS2
>931
>騙されたと思ってDA二刀流クロカン竜騎士でも作ってみなさい。
今から作ったら完成いつだよw

934 :名も無き冒険者:04/10/19 00:50:24 ID:dXGCRc8Z
一年で出来るよ。そのくらい楽なもんだむー∈(´・ω・)∋

935 :名も無き冒険者:04/10/19 01:05:02 ID:dQ5vIimz
ペラいと気にするやつはバーサクも二刀流もやらんわい。
ただ、二刀流は両手武器なだけで、攻撃特化させた装飾や盾と言えなくも無い。
後、かっこ良い。バーサクは野獣っぽい。・・・だそーだ。

936 :名も無き冒険者:04/10/19 01:10:43 ID:kb9OZJbS
わかった!
時代は二刀流ダブルバーサクなんですね!

はどそーん!

937 :名も無き冒険者:04/10/19 01:12:13 ID:DrC76hxa
おっと、状態異常を食らわないように徳も上げておけよ?

938 :名も無き冒険者:04/10/19 01:15:54 ID:bNZ0hfS2
>>936
ブラボー!!
で、利き手の武器は勿論デビルアクスだよな!?
勿論、耐性をつけるなんて不粋な真似はしないよな?

939 :名も無き冒険者:04/10/19 01:23:46 ID:SaWN90xC
>>931
そういう一撃だむがバーサクの評価を貶めてるんじゃ・・・・

940 :名も無き冒険者:04/10/19 02:24:27 ID:vYGMhnw/
DA・クロカン・二刀流ねえ…
漏れアビは揃っているけど槍職だから剣熟が足りねえんだよ。
もっとも、逆手に短剣装備する際に剣熟必要なのかどうかわからんけど。

ダイヤ(+1)合成槍+皇帝短剣オリハルコン合成は確かに魅力的である。

941 :名も無き冒険者:04/10/19 04:35:32 ID:+hbBa/3d
>940
剣熟練は当然要るぞ…この駄無がーっ! (ノ゚皿゚)ノ⌒(∋・ω・)∋

tu-ka、男は黙って二刀流弓。後衛に配置しても敵後衛はおろか空中も
ダメージ100%でコアにもよく効く。これでクレストコア戦も全体攻撃でばっちりだ。

942 :名も無き冒険者:04/10/19 08:26:23 ID:IZo9bvbq
ここは駄夢がいっぱいのインターネットですね。

943 :名も無き冒険者:04/10/19 09:00:28 ID:AtdQ88MM
>940
190前後剣熟練が必要だぞ。
器用さ低い槍系にはなかなか辛い

944 :名も無き冒険者:04/10/19 09:58:58 ID:WmiC34qS
バーサクより二刀流が有効と言えば、回復担当か?
回復にはバーサクの係数が乗らないんだから、純粋に攻撃力・魔法力を高めた方が
高い回復力を得られるんだし。剣熟練度が問題になるのは確かだが。

945 :名も無き冒険者:04/10/19 10:23:59 ID:naKzq/vk
ここで物理半減を貫通する斧がでたら斧職は人気を取り戻すだろうか・・・

946 :名も無き冒険者:04/10/19 10:29:47 ID:G04dYz5S
>945
そのかわり斧無効の敵も追加さ(ry

947 :名も無き冒険者:04/10/19 10:34:36 ID:wOFrh7TC
斧優遇は人として見苦しいので止めて欲しい。

948 :名も無き冒険者:04/10/19 10:47:02 ID:PnkPLveX
斧燃えだからこそ、強さで取り戻す人気など不要。

949 :名も無き冒険者:04/10/19 11:04:53 ID:sI4mqorw
そんなものより@真デビルアクスの方が需要があるはずだ。

950 :名も無き冒険者:04/10/19 11:27:48 ID:j3NbPPDp
@真デビルアクス WLV20 ATC150 DEF50 MGC0 Effect気絶状態

951 :名も無き冒険者:04/10/19 11:40:26 ID:YF5a5FsI
>950
リザレクション必須だな

952 :名も無き冒険者:04/10/19 12:28:55 ID:qVpScuPm
>940
そこまで揃っていて、なんてもったいない発想を……。
俺だったらダイヤナイフ(+1)合成だ。これなら剣熟練も130程度で済む。
究極的にはダイヤスピア(+2)、ダイヤナイフ(+2)、黒装束をベースにATC300を目指す。

いや、300は物理的に無理っぽい気もするけど。

953 :名も無き冒険者:04/10/19 13:01:24 ID:41+YCJ4V
槍+2(ATC65前後)、短剣+2(55)、黒装束(15)、パワーリスト(3)
合成して298±1くらいが限界か。今のところ。
ちからのこて(10/10/0)とかあるかもしれないけどどうかな

斧なら310まで行けるけどな。
斧+2は簡単に手に入るし逆手を短剣+1で我慢してもATC305.。

954 :名も無き冒険者:04/10/19 13:41:30 ID:PP9v3piS
>953
斧〜剣に流れる香具師は多そうだから、行けないコトはなさそうだね

955 :名も無き冒険者:04/10/19 13:42:54 ID:dXGCRc8Z
次スレまだー?

956 :名も無き冒険者:04/10/19 15:45:20 ID:bNZ0hfS2
>>940
必要だったはず
俺、一回計算間違えて装備できなかった事あるし

>>943
190もいらんぞ
カイザー合成でも保険あわせて180ちょいで平気

957 :名も無き冒険者:04/10/19 16:18:57 ID:VAZrcElG
>>956
検索すりゃ分かるが、180そこそこのは旧式だぞ。
腕利きが作れば190以上かかる。現在の最高は198か。

958 :名も無き冒険者:04/10/19 16:26:58 ID:uQn3Zcst
ま、二刀流とか無くてもクリアできるけどね。

959 :名も無き冒険者:04/10/19 16:42:48 ID:B5ot6mj3
>>958
分かってないね。
FCはバランスが優しいからカツカツやらなくてもクリアは難くないんだよ。
浪漫上等。その過程でどれだけ楽しめるかがFCの醍醐味さ。

第一、100の力で充分クリアできるのに効率のみ追求して200も300も力をつける必要はないだろ。
無論そういうのが好きなやつもいるから否定はしないが、趣味を殺してまで過剰戦力をつけてどうする。

私見だと、それが分かってないPTに崩壊率が高い気がする。

960 :名も無き冒険者:04/10/19 17:00:08 ID:Rwus6184
それにしたって、終章間近だというのにシュミとやらのせいで防御2ケタなウチの壁には、
文句の一つも言ってやりたい気持ちで一杯なのですが。
てゆーか抜けていいですか。

961 :名も無き冒険者:04/10/19 17:06:01 ID:bNZ0hfS2
>>957
確かに腕利きに頼めば、魔法修正も上がるから190いくんだろうけど…
そこまでカツカツにする必要あるのか?
つーか、募集して腕利きがどれだけ引っかかるかが…

>>959
最高のロマンを教えてやろう!!
1か2しか無い相手の力を100に見せて、これを1000の力で叩き潰す!!
FCじゃ無理な訳だが…

>960
どんな趣味だよ…?
防御2桁って…90台にはいってるんだよな・・・?

962 :名も無き冒険者:04/10/19 17:10:30 ID:WmiC34qS
>>960
終章「間近」なんだから、まだ我慢してやれ。終章でそれはひどいと思うけど。
しかし>>961じゃないが、一体どんな趣味だ?

963 :名も無き冒険者:04/10/19 17:31:48 ID:JyWq6hEz
>>960
回復数でカバーは出来るから安心しろ。
どこのPTだか忘れたが、終章の四英雄さえ100ちょっとの紙壁で突破できるくらいだ。


クラウン騎士三匹連れPT、今度は6B勝ったようだな。

964 :名も無き冒険者:04/10/19 17:59:39 ID:ARzj6YK/
防御100未満ってなんだそりゃ?
色ローブ+アルミナで防御15+37
ルーンリスト+何かで防御10+30
これだけで92になるから、利手と逆手に合計8点の防御があれば100になるのだけど……
物理系なら軽い鎧でもダイヤ42ルーン35もあるからほぼ問答無用で100なんて超えるし。

趣味ってのはやっぱり物理魔法両立と称した、防御に一切振らないバーサーカーなのか?

965 :名も無き冒険者:04/10/19 19:06:09 ID:0Qma733J
剣熟必要か…THX

>953
主力を皇帝槍オリハルコン合成品に代えればダイヤ系でも防御面のリスクは軽くなりそうだからやってみる価値はあるかも。
漏れとしては正直攻防それぞれ200は確保したいと思ってる。

>960
壁で2桁って…
100歩譲ってクラウン程度ならともかく上位竜クラスの攻撃にゃあ耐えきれんぞ。
そいつの趣味って一反もめんみたいにひらひらしながら攻撃かわすとか、
体力・精神のみで敵の攻撃受けきる肉のカーテンというものじゃあなかろうな?

966 :名も無き冒険者:04/10/19 19:07:31 ID:0Qma733J
953→952の間違いだった。スマソorz


967 :名も無き冒険者:04/10/19 19:24:05 ID:ECM2y8H9
>960
魔法戦士狙いでATC+MGCに重点をおいた装備

とか予測してみる。

968 :名も無き冒険者:04/10/19 19:44:55 ID:+CStBn+V
>>970
次スレよろ

969 :名も無き冒険者:04/10/19 20:15:19 ID:2AYo7TcB
>965
壁なんてのは体力・精神、HP、回復、回避、枚数のトータルでなり立てばいいもんだろ。
修正が2桁でもトータルで成り立たすことは可能。

そもそも陣形を持たずにクリアしたPTもあるが、2桁壁なんかよりはるかに厳しいぞ。
終章敵は長射程・息の根AIが多いから、一発は2桁壁より体力ない分重いわ、一番HPが低いとこにピンポイントに集中するわ。
攻撃装置Bなんてやってられん凶悪さだ。

970 :名も無き冒険者:04/10/19 21:19:09 ID:Dw1sLCCP
キャラ萌えだろ?<薄い趣味

重い装備は出来ない、いや、鎧なんて装備しない。
薄い布一枚纏って、短剣舞の踊り子嗜好とかw

漏れには出来ないので次スレヨロ。>971

971 :名も無き冒険者:04/10/19 21:33:02 ID:uQn3Zcst
>959
ロマンは駄無を抱えてない奴しか語れないものだ。
浪漫は金持ちや恵まれた奴の特権さ。

972 :名も無き冒険者:04/10/19 22:03:06 ID:WcaQOiS/
あみって引退したんですか?

973 :名も無き冒険者:04/10/19 23:52:22 ID:ySk4dFf1
あみってあみ放のことか?
キャラはちゃんと継続されてるが、サイトはさっぱりだな。
あみ放しか2週目の調査をやってないと思うから、
更新停止されるとかなり困るんだが。


974 :名も無き冒険者:04/10/20 01:21:37 ID:x0csY2dW
星の詩もやってるよ。
何気にあみ放が見逃してることも載ってる。

975 :名も無き冒険者:04/10/20 02:02:25 ID:x0csY2dW
晒す気はないが、やっぱり一人で4PC使ってる香具師っていたんだなぁ・・・
PT全員同一人物な結果を見た。

976 :名も無き冒険者:04/10/20 18:49:02 ID:h9GnCYAy
ずいぶん遅レスになるが。
装備補正最大は素手二刀流。

ステータスには反映されないので
ダメージからの概算ではあるが、
攻撃補正:力×(体術熟練/512)
防御補正:体力×(体術熟練/1024)
くらいのようだ。(510.1020などの可能性はあるが)

んで、クラス・ステアビで二刀流可能状態の上、
逆手も素手にすると、そちらも同じ補正がつくっぽい。

977 :名も無き冒険者:04/10/20 18:54:37 ID:XdGGw4FE
ほんまかいなw

978 :名も無き冒険者:04/10/20 18:57:09 ID:p19+HOWO
>>976
命中その他を考えると、補正だけ高くても役に立たないと思うが…
つか、スロット2個潰す価値あるのか?

979 :名も無き冒険者:04/10/20 21:05:30 ID:N2vlR/u6
>>978
フルバーサクで1500ダメージも夢じゃないw

ま、それはさておき最善の選択肢じゃないにせよ
面白い選択肢の一つじゃないかな?
チャクラオールやスナイプショット使わせたっていいんだしさ

980 :名も無き冒険者:04/10/21 21:58:55 ID:BMN41wxO
まぁなんだ、実際にやってくれる香具師が居れば認識も変わるだろう


でもなぁ、二刀流素手+フルバーサクって・・・自殺志願か?(w

981 :名も無き冒険者:04/10/21 22:12:48 ID:zocrxcpM
狙えないコトないし
やってみたいが
最終いっちゃったしな

982 :名も無き冒険者:04/10/21 23:28:12 ID:HbydjmS5
>980
そこで二刀流素手+フルバーサクエンジェルですよ。

983 :名も無き冒険者:04/10/21 23:32:22 ID:kNn+QYAv
>>971
駄無数匹に悩まされながら、攻略を円滑に進めつつ
浪漫も実現してる香具師もいる。

984 :名も無き冒険者:04/10/22 00:00:45 ID:cEKwFAxJ
本家落ちとる?

985 :名も無き冒険者:04/10/22 00:26:15 ID:nKv1ZdGU
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098372210/
一応

986 :名も無き冒険者:04/10/22 00:48:43 ID:mcwHkB1H
>>975
てか、引退したけど仲間募集がめんどいとか大変とかで、そのまま代理で権利だけ
もらってるやつとかいるしな。

その代表格が例のほら、アイツだ。ヴァn(rya

他にもたくさんいるし。さらしたら多分きりがないくらいに実際はいる。

987 :名も無き冒険者:04/10/22 01:05:32 ID:ELJyXbho
埋め立て

988 :名も無き冒険者:04/10/22 01:07:43 ID:cEKwFAxJ
埋め埋め

989 :名も無き冒険者:04/10/22 01:10:40 ID:RCpPT5FK
うちは残り利用回数が1桁なのに連絡がつかないPMがいるよ orz
勘弁してくれ。終章で立ち往生は・・

990 :名も無き冒険者:04/10/22 01:16:01 ID:cEKwFAxJ
>989
うちなんざ残り回数でクリアできるかできないかギリギリだよ

991 :名も無き冒険者:04/10/22 01:16:26 ID:JFas2wci
>989
PA以外なら割となんとかなるから頑張れ。
PAなら・・・・まあ頑張れ。

992 :名も無き冒険者:04/10/22 06:58:44 ID:t6eVK5Cf
>>989
一度それで全滅して仲間がきたものの
その人クレストなかった為集めなおし再び終章に帰ってきたウチのようなPTもいますよHAHAHA

993 :名も無き冒険者:04/10/22 14:13:41 ID:ELJyXbho
埋め立て

994 :名も無き冒険者:04/10/22 14:14:14 ID:U6qo1DMe
ずいぶん遅レスになるが。

>976
嘘だッ!

995 :名も無き冒険者:04/10/23 01:19:36 ID:gQG/lML6
うーみー

996 :名も無き冒険者:04/10/23 02:09:06 ID:sJDtrdgO
umez

997 :名も無き冒険者:04/10/23 02:10:49 ID:sJDtrdgO
umez

998 :名も無き冒険者:04/10/23 02:13:39 ID:sJDtrdgO
umez

999 :名も無き冒険者:04/10/23 02:15:52 ID:sJDtrdgO
umez

1000 :名も無き冒険者:04/10/23 02:22:52 ID:EDFhq608
1000なら今年中に童貞捨てれる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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