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【LV】lalabit総合スレ Pert10【TGX】

1 :名も無き冒険者:04/08/25 17:48 ID:0uOV0xgU
BANDAIのlalabitが送る
多人数参加型インターネット対戦カードゲーム
IEなどのブラウザのみで出来る時間更新型のカードゲームです
時間をとらずに出来ます


前スレ:【LV】Legend of Vandia+TG Pert8【TG】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075039709/

lalabit公式ホームページ
http://www.lalabit.com/

2 :名も無き冒険者:04/08/25 17:51 ID:0uOV0xgU
訂正

前スレ:【LV】lalabit総合スレ Pert9【TGX】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088767484/

3 :名も無き冒険者:04/08/25 17:52 ID:0uOV0xgU
その8 【LV】Legend of Vandia+TG Pert8【TG】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075039709/
その7 The Treasure of Genum 銀7枚/月
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1038508039/
その6 The Treasure of Genum 〜パワーピクシー!?〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018871550/
その5 The Treasure of Genumマイスター5スレイヴの背に40匹
http://game.2ch.net/netgame/kako/1006/10064/1006498055.html
その4 The Treasure of Genum 4個目の竜珠ゲットでちゅ♪ 
http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994697365.html
その3 TG 3枚目の新カード
http://natto.2ch.net/netgame/kako/983/983554604.html
その2 The Treasure of Genum2
http://natto.2ch.net/netgame/kako/977/977932401.html
その1 The Treasure of Genum
http://mentai.2ch.net/hako/kako/964/964634370.html
かつての相互リンク x・)Washie Wars -ウォシーウォーズ-
http://game.2ch.net/netgame/kako/979/979578603.html


4 :名も無き冒険者:04/08/25 19:10 ID:1Ma2SfZ8
>>1
オツ


5 :名も無き冒険者:04/08/25 20:09 ID:1BB1Fmt0
最近学校ではpartをpertって教えてるのけ?
8もpertダーヨ。

6 :名も無き冒険者:04/08/25 21:06 ID:FcUBXOdh
細かい事は気にスンナ
>>1
おつ

7 :名も無き冒険者:04/08/25 21:48 ID:8mcafTzP
かつての相互リンクは、もう要らないだろ

8 :名も無き冒険者:04/08/26 03:18 ID:/7+vkeMq
>>1

>時間をとらずに出来ます
これはもう取った方がいいかもしれんが

9 :名も無き冒険者:04/08/26 03:35 ID:SjkmTzSG
>時間をとらずに出来ます
時間を取らずに出来るものも有ります

かなw

10 :名も無き冒険者:04/08/26 03:42 ID:wurv97UO
勝つつもりが無ければ時間を取らずにできます

11 :名も無き冒険者:04/08/26 05:54 ID:/7+vkeMq
このタイミングでイベントデッキかよ

12 :名も無き冒険者:04/08/26 06:18 ID:1A3ofuz7
>>11
>このタイミングでイベントデッキかよ
光と神のランカーがクモの子を散らすようにフェリアとダルカスから……

13 :名も無き冒険者:04/08/26 06:30 ID:/7+vkeMq
>>12
カード不足が深刻ということか

14 :名も無き冒険者:04/08/26 10:19 ID:cAeL5t9x
しかし、これが事務局の答えだとしたらがっかりだな。
カードの分布を手直しせずにイベントデッキで済むと思ってるのが痛すぎ。
チャンスはくれてやるから自分で何とかしろってか?
いい加減にして欲しいよまったく。

15 :名も無き冒険者:04/08/26 10:28 ID:/7+vkeMq
>>14
事務局にメールでもしろ。
ここで愚痴っても何にもならん。

16 :名も無き冒険者:04/08/26 11:08 ID:ZUg8Ghmb
イベントは戦闘の腰を折るからいやだね。
暇な光軍と神軍はやることができてラッキーだと思うけど


17 :名も無き冒険者:04/08/26 12:43 ID:6YXccbMZ
追いたい香具師だけ追えばいい
大半は盗られるの怖くて終盤まで使えないだろからな

勇も暇だろ

18 :名も無き冒険者:04/08/26 13:04 ID:RrPnfMxp
>>15がもし勇だったら腹立つなー。
ここでの勇の連中の「こうしないとダメ、勇には勝てない」
みたいな上から見下してるような発言がいっちばんムカつく。

あと実際に問題がある以上、現状を問題ここで愚痴るのも
レスの内容次第で意味はあるだろ。俺は割と>>14に同意だ。

19 :名も無き冒険者:04/08/26 13:13 ID:RrPnfMxp
下から2行目
>あと実際に問題がある以上、ここで愚痴るのも
に訂正。

>>17
実質全軍が暇だな。どこも制圧軍が変わる見こみないし・・・

20 :名も無き冒険者:04/08/26 13:30 ID:1A3ofuz7
>>18

気持ちは分かるが、冷静にGO。
確かに事務局が、勇軍が(というよりは1位の軍がというべきかもしれん)有利になるよう、有利になるようにパラ修正、
システム修正をしているように見える(あるいは結果的になっている)のは確か。自軍の制圧地から敵がいなくなって
暇になったのか、ずいぶんとベルゲ・ガスタに勇軍のランカー諸氏がいらっしゃるようだ(トホホ)。

事務局のセンスのなさにはとことん呆れる他ないが(次の課金切れには何をやるつもりなのかね(呆))
勇軍も「私たち強すぎますから弱くしてください」とはメールできんだろうし、
その怒りは事務局に向けようじゃないか。

21 :名も無き冒険者:04/08/26 13:48 ID:GV8z02UW
残り3軍のランカーが一つにまとまって勇の本拠地落とせばいいじゃないか

22 :名も無き冒険者:04/08/26 14:17 ID:/7+vkeMq
>>18 ああ、俺は勇じゃないよ。現状に不満があるのは一緒だが
愚痴ってスッキリするわけでもないから、やめとこうぜって話さ

>>21しるべの問題があるから、いきなり本拠地ってのは難しいだろ。
それに3軍のランカーが一つになっても、乱戦なら結局防衛有利。
人数的にも勇が一番多いんだから、おそらく、このまま勇の逃げ切り
は堅いんじゃないか。

たださ、事務局にバランス取れってメールして、それで状況が動いても
なんかつまんなくないか?事務局にメールしろって言っておいて矛盾
するけど、自分達が不利だから何とかしろって事務局に言うってのは
ゲームとしてどうよ?

>>21みたいに、3軍一緒に勇を倒そう、っていうならまだ面白いけど、
現実、どうやるって話だよな。

23 :名も無き冒険者:04/08/26 14:20 ID:6YXccbMZ
>>20
課金が有るからイベントなのか、すっかり忘れてた orz

>>21
現在のポイント制度理解してるか?
3軍で攻め込んでもポント割れるだけだぞ
5分(近い)の勝率残しながらデッキ数で上回るか、同じデッキ数で勝率上回るかしかないんだよ
(発見ポイント抜いて考えても)
S同士の勝ち点差で上回る方法も有るが、勇のSも争ってる相手のSに簡単に負けてくれる状態じゃないだろ
後は他3軍が示し合せて島中逃げ回りながらポント分けあうぐらいしか無いだろう

24 :名も無き冒険者:04/08/26 14:41 ID:To8Ki0ne
勇軍(1位)が有利になる修正ってなんだ?
・マジナイ弱体化
・制圧地落としやすいようにポイント変更
・イベントデッキに勇軍キャラ投入
うちからみると不利な修正多い気がするが。
不利な修正ばかりされてると文句いってるのではなく軍が変わると見方も変わるってことな。
上2つは妥当だと思うが今回のイベントは腹立つな。

>>23
フェリア、ダルカスを神と光がすぐあきらめてアンティ大会になったから
アルカナに勇のランカーが集まっちまったんじゃねーの?
今回のポイント制なら前期のロンカは怨が落とせてたと思うし
本気出せばどっか落ちると思うがな。

25 :名も無き冒険者:04/08/26 14:54 ID:GV8z02UW
すまん言い方が悪かったな
3軍のランカーが一つの軍にまとまってだ

26 :名も無き冒険者:04/08/26 15:05 ID:57uuFtkT
>今回のポイント制なら前期のロンカは怨が落とせてたと思うし
本気出せばどっか落ちると思うがな。

つまり来期はゼクラスかロンカが
戦火にみまわれるということですね。

27 :名も無き冒険者:04/08/26 15:19 ID:GduVMiik
勇軍必死だな。
来期も勇軍領が攻められるのは確実。

28 :名も無き冒険者:04/08/26 15:28 ID:1A3ofuz7
>>24
どうしても私見が入るのは勘弁な。あと、「結果的に勇軍を助ける形になっているように見える」ってことを強調しておく。
別に勇軍の人間にうらみつらみはないし、それどころかうまく利点を生かしてプレイしてると思う。
あんたらに文句を言うつもりもない。こんな見方があるってくらいに考えてくれ。
どこの軍所属かはまあ、読めば分かるか。

>勇軍(1位)が有利になる修正ってなんだ?
> ・マジナイ弱体化
これ以上にジンの弱体化が効いた。もちろんジンの修正は正しかった(と思う。修正されたパラメータが正しいかは別として)。
ただちょうど光がゼクラス攻めをしているときでタイミングが最悪だった。
いまから振り返って考えると、光のゼクラス盗りを失敗させた以上に、
光軍所属の人間のモチベーションをボキリと折った変更になったように見える。
自軍を守る戦いだったロンカ戦はともかく、フェリア戦に関してはチームプレイ的なところは見つけられなかったし、
そのロンカ戦もずいぶん怨軍に手を焼いてた。

> ・制圧地落としやすいようにポイント変更
これは上のロンカ戦のあと導入された。怨と光が競っている間に勇は資産を充実させる時間があった(これは神も同じだが)。
ロンカで戦っているとき、よくアンティ狙いの勇軍のデッキを見かけた。おれもずいぶんムシャだの泥だの抜かれたよw
で、その後のポイント変更。当然各軍は勇軍の独走を防ぐため勇軍制圧地を攻める。
そこに待つのはきっちり資産を充実させた勇軍のデッキが待ち受ける、という按配。
辺にサラマンダー4枚の黒竜がいたらしいが、こんなデッキがごろごろしてたら、現在のクールは勇軍の独走をとめることは無理だろう。
もしいまからショップカードの割り振りを公平になるように修正したとしても、
これまでの貯金を生かして勇軍が突っ走るんじゃないかな。

29 :名も無き冒険者:04/08/26 15:36 ID:/7+vkeMq
勇軍が攻め続けられて、それでも落ちないって結果で終わりそうだがな。
3軍が、きっちり島を分担して総力戦でもすれば面白いけどな。

30 :名も無き冒険者:04/08/26 15:50 ID:xkJuB7Qc
>>29
考えは面白いがそれだと勇軍は2島防衛に来るだろうから、結局島がとれるのは
1軍だけになる。何が何でも勇軍を落としたいならそれもありだが、自分達の
優勝を捨ててまで他の軍に協力しようってことになるかな?
少なくとも優勝狙ってる怨軍にはその気は無い。怨軍の呼びかけに答えて
他の島で勝ち目の無い戦いをした光軍と神軍はあまり賢くない手下ぐらいにしか
思われて無いぞ。

31 :名も無き冒険者:04/08/26 15:57 ID:1A3ofuz7
>>30
>>>29

> 少なくとも優勝狙ってる怨軍にはその気は無い。怨軍の呼びかけに答えて
> 他の島で勝ち目の無い戦いをした光軍と神軍はあまり賢くない手下ぐらいにしか
> 思われて無いぞ。

そんなこと思ってるような人は怨軍には見当たらないのですが。
あなたホントに怨軍の人なんですか?それとも怨軍軍議をよく覗きに来られる勇軍の方ですか?
よしんば怨軍がそう思ってたとしても、怨軍の人間がそれをここで披露するとお思いですか?

32 :名も無き冒険者:04/08/26 15:59 ID:/7+vkeMq
>>30
まあ、そうだよな。2島なら、ダルカスとアルカナ防衛か。
光と神はあまり賢くない手下か、そんな話どこで出てたんだよw

33 :名も無き冒険者:04/08/26 16:09 ID:S2T+COM5
>>30
> 自分達の優勝を捨ててまで他の軍に協力しよう
四つ巴のマルチ戦なんだから一時的にそう振る舞うのはアリだろ。
どのみち、このまま戦況が推移したら勇軍の勝利で終わるんだし。

34 :名も無き冒険者:04/08/26 16:12 ID:xkJuB7Qc
>光と神はあまり賢くない手下
まあこれはダチ同士での話だ。人の目に触れないから過激になる分けだ。
ただ、自分としてはこういう雰囲気は嫌なのよ。どの軍も優勝目指してがんばって
欲しいし、そうでないと楽しくない。
怨軍はデッキのセリフなんかで他の軍に共同作戦を呼びかけてきたが、少なくとも
自分たちがおとりになるからお前らがんばれじゃないのはわかるだろ?

上位陣が勝てなくていらついてるのは分かるが其処までして勝ちたいのかよって
思ったから書いたまでだ。そんなこと考えてなかった怨軍面子にはあやまる。

35 :名も無き冒険者:04/08/26 16:22 ID:xkJuB7Qc
共同作戦自体はもちろんありだと思う。
ただやるなら自分達が勝ち軍になるつもりでやらないと意味が無いよ。
フェリアやダルカスは攻めては見たけど相手になりませんでしたって感じだし
今は完全にあきらめちゃってるように思う。

36 :名も無き冒険者:04/08/26 16:59 ID:6YXccbMZ
光と神が諦めぎみなのは
怨だけに美味しいところ持ってかれるのが嫌だからじゃ無いのか?
怨だけ島増やすぐらいなら現状維持の方が良いと判断してもおかしくない

37 :名も無き冒険者:04/08/26 17:07 ID:xkJuB7Qc
なるほど、そう考えると結構したたかだな。こっちの方が考えが甘かったか。
イベントに力が入れられるのは光軍と神軍だし、ここでカードが潤ったら
後半は面白くなるかもね。

38 :名も無き冒険者:04/08/26 17:08 ID:/7+vkeMq
>>36
戦略的には、怨が島とった方が光も神も有利になる。
現状維持の方が良いと判断するわけがない。

ただ、現状では怨が島とるのは多分無理。
今のイベントデッキから、神、怨、光、が資産アンティしても
その間に黒竜生産できる勇の有利は変わらない。

あとは、この状況で、どう楽しむかだなw

39 :名も無き冒険者:04/08/26 17:14 ID:SjkmTzSG
怨に泥を被る気が無く、他2軍にだけ泥を被れって言ってる形じゃ
協力体制なんて無理だろ

しかも怨はカードさえ揃えば勇より強いらしいからな
そこに島(新たなカード)渡したら、手がつけられないだろw

40 :名も無き冒険者:04/08/26 17:17 ID:6YXccbMZ
考え方は人それぞれだからな
俺個人の判断では怨が島とった方が光も神も有利になる
とは言い切れないと思ったんでね

勇には勝たせなくないと思ってる人は少ないんじゃないかな?
自軍が勝たなきゃ何処が勝っても同じだろ

41 :名も無き冒険者:04/08/26 17:23 ID:/7+vkeMq
>>40
本気で最終的な勝利を狙うなら、神も光も、ひとまず怨が
勝ったほうがいいと判断するんじゃないか。

自軍が勝たなきゃ何処が勝っても同じってのはその通りだよな。

42 :名も無き冒険者:04/08/26 17:27 ID:To8Ki0ne
ひとまず勝つのが神か光じゃダメなん?

43 :名も無き冒険者:04/08/26 17:28 ID:xfBKBe8l
自分は光軍だけど,
今フェーズ序盤〜中盤くらいのフェリア戦で,せめてドラビは無いと
勇軍相手にはどうしようもないっていう雰囲気になって
メダル堀に移行した人が結構多かった.

なので,現在フェリアについてはほぼ諦めてるのは確か.
無駄な戦闘してカードをアンティされるよりは,
次フェーズに備えて温存しておきましょう,みたいな.

前フェーズのロンカ戦での消耗が大きく,建て直しに
時間がかかったってのもあるかなあ.
そういう意味では,前フェーズに引き続き頑張ってる怨軍は本当にすごいと思う.
ここら辺の違いは補給体制がしっかりしてるってのもあるんだろうな.

> しかも怨はカードさえ揃えば勇より強いらしいからな
もあながち的外れではないかも,と思うくらい.

44 :名も無き冒険者:04/08/26 17:30 ID:njU/V0eS
怨が勇倒すように他の2軍が支援するより、怨が支援に回って
光なり神なりを勝たせるようにした方が現実的じゃねぇの?
少なくとも、光と神の主力は物理攻撃じゃないんだしさ。

45 :名も無き冒険者:04/08/26 17:30 ID:/7+vkeMq
>>42
このフェーズは、神も光も制圧は狙えないからさ。
可能性が一番高いのは怨。
勇の制圧地が落ちるのは早い方がいいと、神も光も考えると
思うんだがどうよ。

46 :名も無き冒険者:04/08/26 17:33 ID:6YXccbMZ
>本気で最終的な勝利を狙うなら、神も光も、ひとまず怨が
>勝ったほうがいいと判断するんじゃないか。

ひとまず怨に勝たれても困るんだよ、自軍の勝ちしか考えてないから
ポイント上の軍が複数になると色々面倒なの

47 :名も無き冒険者:04/08/26 17:50 ID:RrPnfMxp
>>22
不利どころじゃなく、既にゲームとして駄目になっちゃってるからなあ。
このゲーム勝つのにはどうしたらいいかとか、
そういうことは糞分かりやすいゲームなんだけど、
仕様やバランスの良し悪しなんかは
金払って参加してる参加者しか分からないことも結構多いと思うのよ。
だから現状考えてメールするのは全然悪くないし、悪いとも思わない。
そんでメールはもう出した。

多分さあ、今の事務局さんあんまりTG好きじゃないんだよ。
TGちゃんと知ってる人間なら、ジンの初期パラメータが
あり得ないことなんかすぐ分かるじゃん。一時的にでも
あんなパラにしちゃうことがそもそもおかしい。
なんかこっちと違って仕事でやってるから好きじゃない人が
担当してるんじゃないかなあ。あるいは好きな人もいるけど
権限持ってる声のでかい人がちゃんとTG理解してないとか。
好きこそものの上手なれだよ。

と、そんなことを邪推しても状況は何も好転しないけどねー。
止めるかウォッチして遊ぶくらいか?

48 :名も無き冒険者:04/08/26 17:59 ID:To8Ki0ne
>>45
じゃあこのフェーズだめなら次のフェーズは怨が、
とりあえず神と光に勝たせるようにしてくれるわけだな。

49 :名も無き冒険者:04/08/26 18:09 ID:/7+vkeMq
>>47
>多分さあ、今の事務局さんあんまりTG好きじゃないんだよ。
みもふたもないが、そうかもな。

いや現状考えてメールするのが全部悪いってわけじゃないんだけどさ
自分達が不利だから、このカードのパラメータ変えろとか、制圧ポイントの
計算変えろとか、一々文句言って変えさせてたらゲームにならんだろ、って話。

俺は、もう有料βなんだと割り切ってる。続けてる理由は、3ヶ月課金したから、
っていうことだな。
あとは、そうだな、年表にでも投稿するか?w

50 :名も無き冒険者:04/08/26 18:14 ID:S2T+COM5
別に事務局がTG嫌いでも良いけどね。TGで儲ける気さえあればいい。
TGで儲けようと思うなら(少なくとも利益を出そうと思うなら)各軍の戦力均衡は絶対に必要なはずだし、
それはユーザーの意思とも合致しているはず。

51 :名も無き冒険者:04/08/26 18:16 ID:S2T+COM5
戦力均衡だけじゃ足りないな。適度に戦況が転がることも必要。
8月20日のルール変更でもまだ足りないと思う。

まあ要するに、ゲームバランスを取らないと儲かるものも儲からないよ、と>磐梯山

52 :名も無き冒険者:04/08/26 18:21 ID:SjkmTzSG
>>50
堀ポイント無しなら五分になる程度には、戦力は均衡してんじゃねーか?
多少の有利不利はどうしても残るだろうしな

有利な軍に初心者向きとかレッテル貼ればいいんじゃね?w

53 :名も無き冒険者:04/08/26 18:21 ID:/7+vkeMq
ところで事務局にメール出して返事もらったやついる?

54 :名も無き冒険者:04/08/26 18:23 ID:GduVMiik
             __, -ーー- 、_
            (_,'  __,  ,__ i_)
             |  ●   ● |    まったくの初心者には
             l  (_ ●_) l     勇軍をお勧めするクマ
            _,,ノ、   ヽソ  "ヽ
>>勇軍 ⊂っ`ヽ /           \
       ̄i  |/  ,       iゝ   )
        |  '   /i       |_ ./
        ` -‐'  |       (__ノ
             |       i
             l   ヽ    |
             |   / i   l
             |   l |   .|
             l   i l   .|
             i   | |   i
            (⌒ __ノ ヽ_ ⌒)


55 :名も無き冒険者:04/08/26 18:29 ID:/7+vkeMq
             __, -ーー- 、_
            (_,'  __,  ,__ i_)
             |  ●   ● |    まったくの初心者には
             l  (_ ●_) l     やらない事をお勧めするクマ
            _,,ノ、   ヽソ  "ヽ
>>TG-X ⊂っ`ヽ /           \
       ̄i  |/  ,       iゝ   )
        |  '   /i       |_ ./
        ` -‐'  |       (__ノ
             |       i
             l   ヽ    |
             |   / i   l
             |   l |   .|
             l   i l   .|
             i   | |   i
            (⌒ __ノ ヽ_ ⌒)


56 :名も無き冒険者:04/08/26 18:44 ID:0nXIX6ih
さて、次に来る変更は黒竜弱体化かな?

……とか思うと怖くて黒竜召還できないよ(苦笑

57 :名も無き冒険者:04/08/26 18:48 ID:xkJuB7Qc
>>51
突然のルール変更はカンベンして欲しい。なんかバラエティー番組の
途中経過無視で最後のポイントは100点とかみたいだ。
ちゃんと最後まで見通してゲームしてる奴には一番萎える。

自分も有料ベータだと思って付き合ってるが今年中にしっかりした形が
見えてこなければもうやらないね。

58 :名も無き冒険者:04/08/26 19:40 ID:57uuFtkT
>>38>>41>>45も怨のやつだろ
熱弁振るってるんだから>>48の質問にも答えてくれよ


59 :名も無き冒険者:04/08/26 19:50 ID:0x4yUfxT
ププー
>>58
わかりきった推理して得意になってんじゃねーよ
2ちゃんなんかより、カブト虫戦わしてた方がおもしろいだろ

60 :名も無き冒険者:04/08/26 19:55 ID:/7+vkeMq
>>59
ああ、あれなんか子供に人気だよな。
列ができるゲームなんか最近にないよな。

61 :名も無き冒険者:04/08/26 20:00 ID:S2T+COM5
そう言えばずっと気になってたんだけど、
β期間中の怨への「追加戦力の特別配備」って何やったの?
教えてエロイヒト!

62 :名も無き冒険者:04/08/26 20:03 ID:5tgXHCaj
>61
なんもなかったよ

63 :名も無き冒険者:04/08/26 20:12 ID:SjkmTzSG
>>62
ん?
小太郎とデスナを数枚貰えたって聞いたけど違うのか?

64 :名も無き冒険者:04/08/26 20:13 ID:pPKm5flc
青を倒したら
「赤と青はふたつある」
って出てくるけど
あれは石が合わせて2つあるって意味で終わりなんかな?
それともそれぞれふたつあるって意味なんだろうか・・・

65 :名も無き冒険者:04/08/26 21:41 ID:m1mAkp1m
>>63
侍も貰えた

66 :名も無き冒険者:04/08/26 22:12 ID:R11Mehyv
>>64
赤石・青石と種火・泡じゃ?

67 :名も無き冒険者:04/08/26 22:23 ID:5tgXHCaj
('A`)俺貰ってねーよ

68 :名も無き冒険者:04/08/26 23:19 ID:FUZP/z3y
事務局にメール出すにしろ、感情にまかせて思いのたけをぶつけるんじゃなくて、ちゃんと考えた現実的な案で出せよ。
いや、煽ってるんじゃなく、例えばキメラとモンクとドラグゥーンとフレイとデスナを全島で買えるようにして欲しいとかいう案が出てたが、
その結果自体はバランス的にいいとしても、各島で買える各☆ほカードの数は揃えてあるんだろうから、
何かのカードがどこかの島固有じゃなくなるなら、他の島からも固有を減らすことになるだろう。
となると事務局で他の島からはどのカードを中立に流すか、でも日本風のカードは怨に集めなきゃ、見たいな感じで
またバランス調整が始まるわけで、採用までのハードルが高すぎる(その付随したバランス調整で余計に悪くなる可能性すらある)。

だからオレは、いまさら既存カードを全島で云々とか言うよりは、各軍に不足しているタイプをある程度具体的にメールで送って、
それを軍固有カード第二弾で投入してもらう方が現実的と思うが。
(たとえばキメラがあれば変わるなら、キメラみたいな能力で名前が違う奴を新しく配備してもらう方が、買えるカードを変えてもらうより実現可能性高いだろう)。
このまま放っておくと、固有カード第二弾でもまた異常なのが出されそうなので、それを抑えるためにもきっちりと枠にバランス内におさえる意味でも。

69 :名も無き冒険者:04/08/26 23:31 ID:R11Mehyv
>第2回 茶々鈴杯 アルゴーステージ開催決定!

こんなんトップに載せるようじゃ
LVももう駄目かも知れないな orz

70 :名も無き冒険者:04/08/26 23:51 ID:q0P/Ca/O
ネタかと思ったら、まじかよ。事務局、何考えてんだよ。
とてもじゃないが、一企業が運営しているゲームとは思えない。
まるで、同人ゲームだな。

71 :名も無き冒険者:04/08/27 00:28 ID:Djd2OOxb
>69
第2回?1回目は?

72 :名も無き冒険者:04/08/27 00:32 ID:yCTcp0on
>>68
勇軍必死すぎ


73 :名も無き冒険者:04/08/27 00:33 ID:xx9mbBTR
>>68
怨にキメラ的カードを入れるって事は
軍同士の相性を無くすって方向性だと思うから
サムマス1枚に翻弄される光固有
リッターに一方的にやられる勇固有のテコ入れとかも必要になるんじゃね?
死人を1Tで倒せる新軍固有を他3軍に入れるとかでもいいけどさ

つうか怨のプロバガンダに踊らされすぎじゃね?

勇の資産は怨にとっては脅威だろうけど
逆に光あたりだと怨のが苦手だろうし
勇は神を苦手とすると思うんだがどうか?

74 :名も無き冒険者:04/08/27 00:49 ID:VQMWJgBf
ちゃんとじゃんけんになってるんだから
カードのことで文句言うのは筋が違うような気がするなあ。

ポイント変更で制圧がしやすくなったわけだから
自軍が得意とするところに攻め入ればいいんじゃないの?
今回のポイント変更できっちりせめれば大概落ちるだろうし
なんか無理に自軍に不利なところに怨が攻め入ってる気がするのは
私だけだろうか?

たまたま勇の弱点である神が本腰入れて攻めてこないから
勇の資産が減らないんじゃないか?

75 :名も無き冒険者:04/08/27 00:57 ID:zK9GDav0
>>74
無理に攻め入っているというが、勇に攻めるのはある程度しかたないだろう
トップをおとさなきゃならないんだし
それに序盤じゃあるまいし、泥やバルログがあるぶん、怨は勇が苦手というわけじゃないと思うが

76 :名も無き冒険者:04/08/27 01:02 ID:1O3gchi0
正直な話、自分は一度怨の軍議を見てみたいよ。
どれほどの凄い軍議をやってるのか。

77 :74:04/08/27 01:11 ID:VQMWJgBf
3軍はいまとなっては4島とらないと優勝の目は無いわけだから
確実に落とす必要があるのではと思っている?

怨が得意なのは物理攻撃なわけだから
物防メインの勇に攻め込むのは竜がないとつらいだけでは?と思うだけだが・・

逆に神は勇を攻めやすいはずだがなんだかんだやってるうちに
勇が怨とか光の資産を吸収して攻め入りづらくなっていると思う。

たしかに竜が一番多いのは竜珠が掘りやすい怨のようだが
いまのところどうなんだそこいらは?

78 :名も無き冒険者:04/08/27 01:18 ID:EqR3RCdB
つーかランカーの上のほうは他軍カード入り乱れてて
相性差なんてないんじゃないの?

79 :名も無き冒険者:04/08/27 01:21 ID:xx9mbBTR
>>78
でもまぁ抜かれた後の補充のし易さ等はあるな
堀召喚より敵軍カードのが多数あったりはするけどな

80 :名も無き冒険者:04/08/27 01:25 ID:zK9GDav0
>>77
どこの軍だか知らないが、そうやって勇の必死さを演出しようとしなくていいから
もう飽きた

81 :74:04/08/27 01:26 ID:VQMWJgBf
>78殿
たぶん上の方は大差ないだろうが、全体で考えると全員が
戦力が十分でないわけでしょ?

実際私も他軍のカードなんて数えるくらいだし(一応軍TOP30以内ね)
堀ポイントが多大な価値がある以上動員できる人数と勝率が
肝になると思う。
中途半端なのが戦場にいって勝ち点献上するのが関の山ってのが
現状じゃないかな?
Aランクは負けると8P献上しているのと同じわけだし・・・・

82 :名も無き冒険者:04/08/27 01:32 ID:K5WBnpc8
>>80

> どこの軍だか知らないが、そうやって勇の必死さを演出しようとしなくていいから
> もう飽きた

じゃあもうお前は書き込まなくていいから寝ろ。飽きたならもう出てこなくていいから。
ID変わる明日まで待ちなさい。

>>74
数えたわけじゃないが、勇軍が一番竜の数は多いのかと思ってたよ。
実際どっちが多いんだ?

83 :名も無き冒険者:04/08/27 01:32 ID:KvZTLs14
殿とかいっちゃってるよ、痛ー!

84 :名も無き冒険者:04/08/27 01:37 ID:xx9mbBTR
「痛ー!」ってのが妙にオモロイ
いい勝負してるよw

85 :名も無き冒険者:04/08/27 02:06 ID:KB9r/TZc
早く夏休み終わらないかね

86 :名も無き冒険者:04/08/27 02:09 ID:boBKaI4K
殿っていってるから怨軍の香具師か。

信長:か○な
秀吉:カ○マ
勝家:ち○
光秀:竜○隊

殿、ご命令を。

87 :名も無き冒険者:04/08/27 02:41 ID:KB9r/TZc
おまえらな、勇軍の最大のアドバンテージは人数だろ、気づけよ。

88 :名も無き冒険者:04/08/27 04:15 ID:9p4uAfIl
勇に有利なはずの神が一番やる気ないってのが
結構勇にとっては追い風なんだな。

89 :名も無き冒険者:04/08/27 04:43 ID:KB9r/TZc
神はやる気ないのか?

やる気の順序で言うと

勇=怨>光>神

って感じか?

90 :名も無き冒険者:04/08/27 04:50 ID:WwQSfA5A
光もやる気があまり無いよ
というかアクティブな人数が少ないから光は絶対勝てないと思う
チャットも全然にぎわってないし、正直他の軍に行ったほうが楽しめるんじゃないかって思ってきたよ

91 :名も無き冒険者:04/08/27 05:00 ID:KB9r/TZc
>>90
そう思うなら、抜ければいいだろ、誰が止めるわけでもなし

92 :名も無き冒険者:04/08/27 05:03 ID:KB9r/TZc
>>90
なんか煽ってるみたいな書き方になったな、すまん。
要は、自分のやりたいようにやればいいってこと。

93 :名も無き冒険者:04/08/27 05:05 ID:KB9r/TZc
>>90
ところで、光の軍議はそんな寂れてるのか?

94 :名も無き冒険者:04/08/27 07:52 ID:K5WBnpc8
>>88
>勇に有利なはずの神が一番やる気ないってのが
> 結構勇にとっては追い風なんだな。

セラフとDスレ(ドラグ)があるからなあ。前線にはけっこう出回ってるみたいだし。
ダルカスが中立だった最初期ならともかく、神が勇に有利とはいえないだろうね。
神はセラフを落とせるカードがないんじゃなかった?

どこの軍とやるにしても、対応するカードがあるのが勇軍の強みじゃないの?
そもそも前スレで、軍固有召喚、ショップカード、召喚カードのバランスのよさは
勇軍が抜きん出ていると、勇軍の人でさえ認めていたというのに。またその辺の議論からやるかい?

>>68
いまイベントカードを追いながらしみじみと考えるよ。国王をゲットできたらうれしいが、
キメラでも相当うれしいって。で、なんとなく納得できないものが頭をよぎる。
なぜ勇軍ではショップで買えるものをおれたちは必死に追いかけてるんだってw

ショップカードの(☆2つだったっけ?)キメラと同等の能力のものを勇軍以外の人間は
書を買って、何かのカードをつぶして練成しなくてはならないのか。
まあ手に入れる手段がアンティしかない現在より数段マシな状況にはなるが、、、
まあ勇軍以外はそのくらい不便でいいか。しょせん脇役だしな

95 :名も無き冒険者:04/08/27 08:27 ID:KB9r/TZc
勇軍以外は脇役かよ。
>>94はその脇役が良くて入ったんだろ。

脇役でもいいんだが、こうも勝てる要素がないと、どうにも盛り上がらんな。


96 :名も無き冒険者:04/08/27 09:11 ID:oOodOEM3
事務局って本当に経営する気があるのか?
内輪だけ、チャットに参加している人間だけで
楽しもうという傾向が強くなってきている気がする。

97 :名も無き冒険者:04/08/27 09:30 ID:1lUUJGEq
>>94
多分、その認めてた勇って俺のことかな?
あらゆる敵に対処できるバランスの良さは認めるよ。

でも、尖ったデッキを作れる軍は、また別の強さを持ってると思うがね。
特に今の怨はその使い方を間違ってるとしか思えない。


あと、敵の島では保護がかかるため、奪値を意図的に入れないとほぼアンティが発生しない。
(ほぼとかいたが、俺は100%発生しないんじゃないかとすら思っている)
そして死人ムシャがない限り、純戦に奪なんて入れられない。
だから他の軍は防衛期間やアンティ期間を入れもするし、分が無いと悟ったら
被害が増えないうちにさっさと引き上げる。
デッキ作ったらまず奪が入っていた怨は、その辺のことが分かってないんじゃないかと思う。

98 :97:04/08/27 09:52 ID:1lUUJGEq
>>94
続き。
あんな呼びにくいセラフ基準にされても困る。
アレ2匹呼ぶより先にドラゴンが呼べるっての。
そういった奴と戦う人ならサムマスくらい回してもらえると思うがね。

ショップカードについては議論もしたくない。
他の軍のカード持ってるデッキなんて存在してないんだから
追うことすら出来ない。そこを言ってたんだろ。
論点を変えるなよ。

長々と書いたが、俺が言いたいことはこう。
「勇があらゆる局面で動きやすいのは認めるし、他の軍が尖ってて
 随時の対応がしづらいのも分かる。
 が、それを勇軍のせいにされたって知るかってことだ。
 ショップカードや軍カードなんて何も分からずに始まったんだぜ。
 このゲームをよくする為じゃなく、ただ単にボクチンは悪くない
 本当は強いんだぞ〜って喚いてるだけの奴はウザイ」

99 :名も無き冒険者:04/08/27 10:10 ID:yCTcp0on
>>98
勇軍の藻前みたいなのが一番ウザイ。
自分のイタさに気づけよ。


100 :97:04/08/27 10:19 ID:1lUUJGEq
神と光の人には謝るよ。すまん。

神と光は他の軍に比べて頭2つ以上(光はもっとか)不利だろうけど、
国王を使って、何とか頑張ってくれ。

101 :名も無き冒険者:04/08/27 10:45 ID:KB9r/TZc
>>100
要約すると、
神も光も不利だがイベントデッキから国王アンティしてくれ。
怨はカードの使い方間違ってるってことだな?

俺には、怨と光は現状にかなり嫌気がさしてて、ゲーム自体危機って
気がするんだが、それでも、そう言うか?

102 :名も無き冒険者:04/08/27 11:07 ID:K5WBnpc8
>>97
やれやれ、変なところから反撃が来ちゃったなあ(;´ー`)y-~~
まずあんたが勇軍の人間として話を進めるけど、勇軍の人はどうしてこう過剰に反応するんだい?
まるで、見えない何かにビビっているかのように見えるんだが。もう少し落ち着いたら?

ちょっと分からないんで、該当箇所を示してほしいんだが
94のどの辺があんたのいう「勇軍のせいにしてる」箇所なんだろう。
事務局の人間へが94を読んでムカッとくることはあっても、あんたが怒る理由が分からんよ。

あとなんでサムマスが出てくるかもよくわからん。
おれがいいたいのは神軍が勇軍に対して相性がいいという
88の話を受けて、「いや、そうでもないんじゃないの」っていうことなんだが。
もしレスをつけるならその方向で付けてくれないかな。あんたがおれたちにわめき散らすのは構わないが、
もう少し話を膨らましてくれないか?

2段階召喚のセラフがよびにくいのは分かるんだが、だからこそ
> ダルカスが中立だった最初期ならともかく
と断って述べたつもりだったんだが、そこは読んでくれなかったのか。
で、Dスレとドラグはどうよ。ここは意図的に無視かい?
ワイアーム、ワイバ対策にもなるDスレ(ドラグ)と、ケンタを無力にする甘茶、マジナイを有することを考えると
リッターを持っているとはいえ神軍が勇軍に対してアドバンテージを持っているというのはどうかとは思うが。

> ショップカードについては議論もしたくない。
> 他の軍のカード持ってるデッキなんて存在してないんだから
> 追うことすら出来ない。そこを言ってたんだろ。
> 論点を変えるなよ。
ここは何を言いたいのかさっぱり分からない。全然意味不明。
誰か分かる人がいたら、97でなくてもいいんでおれに教えてくれないか?

103 :名も無き冒険者:04/08/27 11:13 ID:KB9r/TZc
>>102

> ショップカードについては議論もしたくない。
> 他の軍のカード持ってるデッキなんて存在してないんだから
> 追うことすら出来ない。そこを言ってたんだろ。
> 論点を変えるなよ。

これの意味がわからんのか、書いてあるじゃないか。
> ショップカードについては議論もしたくない。
ってことだよ。下3行は、多分変換ミスだ。


104 :名も無き冒険者:04/08/27 11:26 ID:uOkubmlN
神 ← 怨 ← 勇 ← 光 ← 神
で、多分事務所はバランスを考えてたんだよな。

今必要なのは光と神の強化だと思うんだが、間違ってるか?

105 :名も無き冒険者:04/08/27 11:44 ID:Tl5n1t5K
>なぜ勇軍ではショップで買えるものをおれたちは必死に追いかけてるんだってw
これにたいして、勇軍では他軍のショップで買えるカードや召還カードが
はいってるイベントデッキなんて存在してないんだから追うことすらできない。
こういう意味かと。

イベントデッキにいれるくらいなら全島で買えるようにして勇軍の利点を減らしました
と大々的にやってほしかったな。事務局のやることは姑息すぎてむかつくよ。

>>101
いままでの議論を要約すると、TGXはカードの差や人の差のどちらにしても1位が
独走すると他軍がしらけてゲーム自体危機になるか、そのことをたてにして
他軍が1位叩きはじめて事務局の修正がはいる。

これの延々ループの気ガス。
怨軍が1位になってもたたかれて不利な修正がはいるだろうよ、きっと。
カードで勝とうと人で勝とうと他軍にやめられちゃ事務局も困るだろうからな。
昨日だれかが書いてたが途中経過無視で最後100点ゲームになるんじゃねーの。

106 :名も無き冒険者:04/08/27 11:52 ID:KB9r/TZc
>>105
100点ゲームになるまで持つかどうか疑問だけどな。

107 :名も無き冒険者:04/08/27 12:07 ID:1SJu3Mrb
戦力均衡で思いついた

最初の期はドラフト会議期間として全軍でカード取り合おう
1アカ一票で軍内最多得票のカードが指名カード
同数の場合は・・・・・何か考えるとして
15日間で60枚・・・・・全軍で買えないカードって何種だ?
二日に1回でもいいしな。相談する時間も必要だ
これなら後から文句も出にくいだろ。
軍固有カードも絡めば既存のカードの価値も微妙に変わるし
どお?

軍固有カードはサイズ小さ目の召還以下にしてもらう方向で

108 :名も無き冒険者:04/08/27 12:22 ID:Tl5n1t5K
>>106
それを持たせるようにするのが事務局の仕事なんだがな。
対応みてるとクレームでたから変更しましたみたいなのばっかで
どうすれば100点ゲームじゃなくても楽しませることができるか、
どうやってゲームが均衡してなくても2位以下が楽しめるにようにするか、
なんて考えてもないだろうな。

>>107
カードのバランスが均衡してることは重要でもなんでもない。
カード以外も含めて条件を全て同じにしない限り不満をいうやつは絶対いるだろ。
重要なのは、ゲームが常に均衡してることだ。

109 :名も無き冒険者:04/08/27 12:34 ID:1SJu3Mrb
>108
常に均衡する仕様なんて不可能だな
どんな使用にしても人的要因で変わるから、途中で修正入れるしかない
カードのバランス整えても不満が出るほど厨の集まりなのか?
不満じゃ無くて参加者が減るのが問題なのか

堂々巡りだが掘り狩り推奨の勝率でもまた導入するか?
島落ちやすく成るとは思うけどな

110 :名も無き冒険者:04/08/27 12:51 ID:Tl5n1t5K
>常に均衡する仕様なんて不可能だな
>どんな使用にしても人的要因で変わるから、途中で修正入れるしかない
そのとおり。そして途中でゲームを均衡にする修正入れる度に、100点ゲームに近づいてく。

>カードのバランス整えても不満が出るほど厨の集まりなのか?
おまえに絶対不満が出ないという保証ができるのか?
きつい言い方だがそんな保証は誰もできないということさ。

>不満じゃ無くて参加者が減るのが問題なのか
そういうこと。つまりゲームが均衡してなくても楽しめる仕様を目指せと事務局にいいたい。
でも対応をみてる限りそれが期待できそうにないのが俺の不満。

111 :名も無き冒険者:04/08/27 13:03 ID:K5WBnpc8
>>105
>>なぜ勇軍ではショップで買えるものをおれたちは必死に追いかけてるんだってw
> これにたいして、勇軍では他軍のショップで買えるカードや召還カードが
> はいってるイベントデッキなんて存在してないんだから追うことすらできない。
> こういう意味かと。

解説ありがとう、そういうことか。やっと分かったよ。
あとはおれがすり替えたらしい論点を見つけなきゃな、全然分からないが。

>>109
> 堂々巡りだが掘り狩り推奨の勝率でもまた導入するか?
> 島落ちやすく成るとは思うけどな

怨軍所属のおれは、それには反対の立場に立つよ(笑)。
カズキ竜戦隊はいるのかいないのかわからんくらい見かけないが
(金貯めて別の軍にいく準備でもしてるんかね?)
香具師が大暴れするところは見たくないなあ

112 :名も無き冒険者:04/08/27 13:07 ID:yCTcp0on
ちょっと話がズレるが、
そもそも、軍に所属するカード(ショップ&固有)を
ストーリーに沿った種族ごとのような感じにしたのにも関わらず、
それに伴ったカードパラメーターの修正を怠ったことが全ての始まりのような気がする。

キメラも人間が作り出したものだから勇と・・・
もー適当すぎ。なんだか飽きれてきた。

113 :名も無き冒険者:04/08/27 13:18 ID:yCTcp0on
大方のファンタジーがそうであるように、
龍もエルフも悪役も人間様の引き立て役でしかないわけだな。
よーし、陳腐なセリフを用意するぞ。

龍「人間よ!勇者よ!わしを乗り越えてゆけ!」
エルフ「私たちの時代は終わったようです。世界の未来をいまあなた方にt(ry」
悪役「奪え!全て滅ぼせ!グワハハハハ」

人間最高!
勇者最高!
ハッピーエンドばんざーーーい(プゲラッチョ

それでも良いけどさ、もうちょっとかっこよくしてくれないかな・・・>脇役

114 :名も無き冒険者:04/08/27 13:47 ID:XM4SX7zT
結局最後までやったこと無いんだしこのまま一度8フェイズ終了までやってみるしか
無いんじゃない?その上で途中に変化が必要とかポイント変更とか考えないと
まだ、誰も最後までやったことない状態ではヘタにいじっても混乱するだけだと思う。
既に混乱してるし・・・。

中盤で優勝チームがほぼ確定しちゃっては面白くないが、突然の変更でこれまでの
苦労を水の泡にされるのも如何なものかと思う。やっぱフェイズが長すぎるんだよ。
1週間単位で8フェイズ。侵略点を高くして島を落とされるとマイナスがつくように
すればいいんじゃないかと思うんだが・・・。

115 :名も無き冒険者:04/08/27 13:59 ID:RQkgnrB6
一切事務局の干渉無しで2〜3クール回してみて、それでも同じ軍ばかり勝つようなら修正すればいいと思う。
クールとクールの間に干渉があるのも余計だと思うし、クール途中で介入があるなんて最悪。
途中で事務局の介入が入る限り不平不満は止まないと思う。

>>113
β期間の勇軍が弱かったから
事務局お得意のやり過ぎ修正が発動しただけじゃないかと。

116 :名も無き冒険者:04/08/27 15:49 ID:AhojAmt1
勇軍ユーザだけ残っても、ゲーム崩壊するわけだしね。9月あたりで課金の切れ目
だと思うがそこで、ユーザからの現実てきなメッセージが事務局に伝わるかもね。

メールなんかでいくらいっても始まりそうにないよ。

117 :名も無き冒険者:04/08/27 15:53 ID:RQkgnrB6
現ルールだと人数多い方が明らかに有利なんだから、
入団制限をもっと厳しくした方がいいと思う。許容範囲は±5人ぐらいでしょ。
今の勇軍は人数多すぎ。

118 :名も無き冒険者:04/08/27 15:59 ID:KB9r/TZc
>>116
もともとTG-Xが長続きするゲームじゃないのは、β期間から皆思ってたことだけどな。
TGが長続きするのは、貯まった資産がもったいないからだし。

119 :名も無き冒険者:04/08/27 16:50 ID:KB9r/TZc
つながらないよー、とここで言っても意味ないか

120 :名も無き冒険者:04/08/27 16:52 ID:HAwVf0tQ
漏れの所、さっき繋がらなかったけど、今は繋がる。

>119もじきに繋がるようになるよ

121 :名も無き冒険者:04/08/27 16:54 ID:fnMf2P1Q
中立の発言は慎重にしろとあれほど・・・。
痛い発言するなよ。

122 :名も無き冒険者:04/08/27 16:57 ID:KB9r/TZc
>>120
おお、つながった、ありがと

123 :名も無き冒険者:04/08/27 17:23 ID:9p4uAfIl
○ 【怨軍従軍記者】 (B○V958)=ZI○【神軍新兵】 (Q○X743)か
ZI○って戦闘時のセリフに

勇軍必死だな(プゲラ とか
無駄な侵攻ご苦労様(プゲラ

とか書いてたやつだよな
怨も下品なやつ飼ってるんだな

124 :名も無き冒険者:04/08/27 17:26 ID:KB9r/TZc
怨っていうか、怨と神の両方だろ

125 :名も無き冒険者:04/08/27 18:06 ID:fnMf2P1Q
神軍新兵って怨軍従軍記者の複垢なんじゃないの?
従軍記者も大変ですね

126 :名も無き冒険者:04/08/27 18:17 ID:gIPT4Dww
○○○ (******) > 落ちたのが解らない場合もあるからココで言わない方が良いってのはどうだか判断できない 実際オラは気が付かなかったです (16:54:31)
ZI○【神軍新兵】 (Q*X743) > メールは当然送ってますよ。やるべき事はちゃんとしてるつもりです。^^ (16:54:21)
○○○ (******)> 謝罪か 納得 (16:52:49)
○○○ (******) > 処罰じゃなくて謝罪って言ってるんじゃ?(^-^;;(←自分も読み違えそうになった人 (16:52:36)
○○○ (******)> 同感(。。>○○○さんに 見てはいるだろうから事務局の人はそのうち謝罪文打ちにくるとはおもうけど・・・ (16:52:36)
○○○ (******) > ここで文句いっても何も始まらないと思ってたり (16:52:08)
○○○ (******) > (チャットで言うよりはメールのほうが確実なのではないか、と思ってみたり) (16:51:22)
○○○ (******) > 怪魚】'-') 処罰の対象って意味判らない。 誰が処罰するんだろう (16:50:07)
柔らかくして真意が伝わらなければ本末転倒ですし。此方としてもこういうのは嫌いなんですけどね。言わなければ伝わりませんよ。 (16:48:24)
○ 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > 友達に話している訳じゃないですし、此方として当然の要求をするのにオブラートに包む必要はありませんよ。
○○○ (******) > それはわかるけど、言い方が問題だって (16:45:09)
○ 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > ネットゲームの基本ですが? 最低限の対応を望んでいるだけですけど。 本来なら鯖落ち=謝罪の対象ですよ? (16:44:20)
○○○ (******) > そういう言い方はないんじゃないの? (16:41:22)
○ 【怨軍従軍記者】 (B*V958) > さっきの鯖落ち(?)と良い、説明位当然出ますよね?>事務局様 (16:40:10)
○ 【怨軍従軍記者】 (B*V958) > 時間がずれてるのか更新が遅れてるのか。 (16:39:43)
○○○ (******) > |_・)時間がずれてない? (16:39:14)
○○○ (******) > |_・)進まない? (16:37:57)

保存

127 :名も無き冒険者:04/08/27 18:22 ID:fnMf2P1Q
別に複垢が悪いって分けじゃないが従軍記者を騙ってる奴が他の軍に
垢をもぐりこませた挙句にプゲラは無いだろ・・・。
とりあえず神軍の内情は筒抜けだったわけだ_| ̄|〇
この調子だと勇軍や光軍にも良そうな雰囲気だな。探してみるか。

128 :名も無き冒険者:04/08/27 18:31 ID:KB9r/TZc
>>127
探せるのか?

129 :名も無き冒険者:04/08/27 18:36 ID:KB9r/TZc
いるとしたら、
○○【勇軍新兵】
○○【光軍見習い魔術師】
って名前か

130 :名も無き冒険者:04/08/27 18:38 ID:fnMf2P1Q
そうなんだよな、どうやって探そうか?
とりあえず堀とかにいそうだから情報求むだが、各軍の軍団長ならリストみりゃ
怪しい名前のやつがいたら分かるんじゃないかな?
神軍内でもわざわざ名前を付けてたわけだし、未設定じゃなさそうな雰囲気だ


131 :名も無き冒険者:04/08/27 18:52 ID:KB9r/TZc
なんとなく、アルファベットの名前つけてそうだけど。
実際問題、探し出しても何もできないけどな。
情報筒抜けは仕方ないさ。

132 :名も無き冒険者:04/08/27 18:53 ID:KB9r/TZc
でも考えてみたら、怨がメイン垢とは限らないんじゃないか?

133 :名も無き冒険者:04/08/27 18:55 ID:9p4uAfIl
神と勇の可能性は無いから怨か光。
怨で堅いだろ。

134 :名も無き冒険者:04/08/27 18:56 ID:ZFCHDWY4
堀ツールの話出たときにやたらと噛み付いてたし,光ではないと思う

135 :名も無き冒険者:04/08/27 19:09 ID:KB9r/TZc
じゃあ光に垢持ってたら、もっと早く噛み付いてたはずだから
光にはいないって事になりそうだな。

136 :名も無き冒険者:04/08/27 19:23 ID:FXwCh7RL
>>135
鋭いね。
神と怨だけだよ。
情報はどちら側にも流さないようにしてるから安心汁。
信じる信じないはそっちの勝手だけどね。

137 :名も無き冒険者:04/08/27 19:37 ID:KB9r/TZc
>>136
本人かよw

138 :名も無き冒険者:04/08/27 19:46 ID:FXwCh7RL
>>129
惜しいな。つけるとしたら
光なら【見習い魔術師】 勇なら【新兵】 がついていたよ。
カード名から取ってるから、○軍がつく訳じゃないんだ。

>>137
おう。w

139 :名も無き冒険者:04/08/27 19:46 ID:KB9r/TZc
>>136
しかし全く悪いと思ってないみたいだね、あなた。


140 :名も無き冒険者:04/08/27 19:55 ID:B2XTD6zg
何故神軍に複垢いるのか、その理由が知りたい

141 :名も無き冒険者:04/08/27 20:23 ID:OVsoYW1+
イベントデッキもカードアンティするのかよ

142 :名も無き冒険者:04/08/27 20:27 ID:FXwCh7RL
>>139
俺は逆に何を持って俺を悪と決め付けるか、その根拠を説明して欲しいんだが。

>>140
単に暇つぶしだよ。
別に勇でも光でも良かった。
ただ、怨には既に1垢居るから、堀ID持つと
資産の関係上面白くなくなるから、怨は避けて他軍を選んだんだ。
情報/カード資産の共有はしない方向で動いてる。
ゲーム自体が面白くなくなるし、何より俺がそういうのは嫌いだからね。

143 :名も無き冒険者:04/08/27 20:30 ID:B2XTD6zg
暇つぶしで神軍に入った挙句、煽り台詞で神軍のイメージに傷をつけられたんじゃ
たまらない。さっさと出て行ってくれ。

144 :名も無き冒険者:04/08/27 20:47 ID:yCTcp0on
>>143
筋の通った言い分だな。
複数垢で色んな軍に所属する香具師は中立で発言するべきじゃない。
黙ってろよ。グレーに限りなく近い白だと認識しろ。

>>142
>俺は逆に何を持って俺を悪と決め付けるか、その根拠を説明して欲しいんだが。
>情報/カード資産の共有はしない方向で動いてる。
>ゲーム自体が面白くなくなるし、何より俺がそういうのは嫌いだからね。

自分で線を引いて勝手に正当化しているだけだな。
本気でそう思うのなら複垢するな。したらしたで腹をくくれよ。
こういうガキは手に負えない。

145 :名も無き冒険者:04/08/27 21:13 ID:B2XTD6zg
所属軍に愛着が無いから平気で暴言が吐けるのかなあ・・・と思ってみたり。
問題が起これば本垢のこして複垢捨てれば良いだけだからなあ。

まあ、本垢もばれたので今後は色々大変だろうが自業自得ということだ。

146 :名も無き冒険者:04/08/27 21:15 ID:HAwVf0tQ
FXwCh7RLが本人かどうかわからんが、もし当の本人なら>143に同意。
破壊工作員扱いされても文句言えないと思う。

147 :名も無き冒険者:04/08/27 21:20 ID:9p4uAfIl
馬鹿が一杯釣れた(プゲラ
とか言って逃げるのがオチ

148 :名も無き冒険者:04/08/27 22:22 ID:zyYUMulL
ていうか複アカ出してるやつは全員アウトォ!!なんだけどね。

149 :名も無き冒険者:04/08/27 22:41 ID:B2XTD6zg
複垢は同じ軍内なら別にいいと思うけど・・・。
確かに単垢とは資産とかいろいろな面で有利になるけどそれはちゃんと課金投資
してるわけだしなあ・・・。
どれだけその人がゲームに入れ込んでるかの差じゃないかな?
(単垢の人がやる気無いって言ってるわけじゃないよ)

情報収集とか資産集めのために他の軍にも垢を忍ばせるのはルール違反だと思う。
資産集めは脱退手続きを踏めばOKかな。

150 :名も無き冒険者:04/08/27 22:48 ID:B2XTD6zg
単垢でやり通すのはゲームのやりこみとしては評価できるけど、いわゆる
自己満足の部類に入るんじゃないかと思うよ。
複垢でもちゃんと協力プレイはしてるわけだし、協力無しでやろうとすると
大量の垢が必要になるよ。流石にそれは資金的に無理だし多人数プレイの
意味がなくなってしまう。

151 :名も無き冒険者:04/08/27 22:52 ID:B2XTD6zg
なにより一人(複垢あり)で軍団を優勝させることなんて無理なんだから、
結局は協力プレイになる。1IDで2デッキもてるとストレス無いんだけどなあ
と思う。

連書きスマソ

152 :名も無き冒険者:04/08/27 23:15 ID:zK9GDav0
そんなもん伏字にせんで実名ぐらいつるし上げとけよ。

D 【怨軍従軍記者】 (BUV958)  =  ZIO【神軍新兵】 (QXX743)  = 台詞に「勇軍必死だな(プゲラ」「無駄な侵攻ご苦労様(プゲラ 」

他軍複数IDだが情報共有しないでやってるとか紳士的っぽいこと言ってるが、素性が知れる台詞だな・・・ハァ・・・


153 :名も無き冒険者:04/08/27 23:58 ID:G2ujS9FY
スパイが誤爆するとは情けない

154 :名も無き冒険者:04/08/28 00:10 ID:ONlqNE3g
本人に悪いから名前は出さないけど
別軍複垢でプレイしてるある人は、HPで垢情報とかちゃんと晒してた
俺、その人の1IDと同じ軍なんだけど、めったに軍議に顔ださないし
出したら出したで何もいわずに資産を全部無償トレードしてくれる

要はやり方と人柄だよな。
俺はTGXでその人を知ったけど、全然不快に思わない
逆にZIOみたいなのを見てると腹立ってくるよ、早く神から消えてくれ

155 :名も無き冒険者:04/08/28 00:42 ID:O5ZDq00w
520 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/08/15 11:19 ID:MSrmjzDe
D 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > そういうツールはサーバーに掛ける負担を増大させるので使用を控えて欲しいという話ですが、どういうことでしょう? (08:35:10)
D 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > 取り敢えず事務局へ通報しておきますね。 (08:37:33)
D 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > 成る程。取り敢えず問い合わせてみますね。それが出回れば皆安心して寝られますしね^^ (08:42:02)
D 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > いえ、防衛の際のポイント稼ぎに最適なので、防衛用に是非頂きたいですねぇ(笑 (08:46:26)

結局テメエも欲しいんじゃねえかw

532 名前:D[sage] 投稿日:04/08/15 14:45 ID:0/MreiuE
>>520
下の方は皮肉で言ったつもりなんだが、文脈から読み取って欲しかったな。
正直俺はフェアに楽しみたいからこういうのは辞めてほしいと思ってるよ。
あっても俺は使わないな。


533 名前:D[sage] 投稿日:04/08/15 14:47 ID:0/MreiuE
>>520
なんだったら通報メール送った時にログ全部取ったから、
此処にその一部始終を貼り付けてやろうか?
お前みたいな光の一部のそういう行動は全部、
正直自分の行動を正当化しようとしてるようにしか見えないんだよ。


156 :名も無き冒険者:04/08/28 00:54 ID:hutgmacM
おう、貼り付けろや、ゴラァ

157 :名も無き冒険者:04/08/28 00:58 ID:sU1zRmOW
>スパイが誤爆するとは情けない
ワロタ

158 :名も無き冒険者:04/08/28 01:02 ID:sU1zRmOW
この人は2chでの評価は気にしないらしいが怨軍内での評価はどうなったんだ?
従軍記者気取ってたんだから発言も多かったんじゃないか?
結局軍議でどういう扱いになったんだ?スルーなのか?おしえて怨軍の人

159 :名も無き冒険者:04/08/28 01:22 ID:qWntUasN
>>158
>2chでの評価は気にしないらしいが

めちゃめちゃ気にして堪え切れずに出てきたやんw
前のときもw

今後も名無しで掻き回そうとするんだろうな

160 :名も無き冒険者:04/08/28 01:36 ID:/9qYlfAr
漏れの見ていた限りでは、怨軍議で神の情報を流すような事はしていなかったよ
なので、ほとんどの怨メンは神のIDを持っている事は知らなかったんじゃないかな
これといって軍議で痛い発言をしていたような憶えもないなー

しかし、どんなつもりで2軍に所属していたのかは知らないけど
誉められたことじゃないよね。叩かれてもしょうがないでしょうね




161 :名も無き冒険者:04/08/28 01:54 ID:qWntUasN
この注意されてヘコまされたのは彼じゃないの?


ドランカー (WGU746) > 該当人物には注意して台詞を変えていただきました、ご了承下さい。 (19:10:14)
ドランカー (WGU746) > 勇軍の皆様へ)当軍の一部の人が不当に挑発的な台詞を勝ち・負け台詞に入れていましたが、これは軍の総意ではありません。ご不快に思われた方がいらっしゃいましたら陳謝いたします。 (19:09:58)



中立でも結構でしゃばってたから、一気に立つ瀬なくしたろうな


162 :名も無き冒険者:04/08/28 06:27 ID:Tdj+Dto6
神→レイブンクロー。地味、脇役、引きたて役、出番無し。
光→ハッフルパフ。こちらも脇役。唯一希望の星(ジン)がいたんだけど…
怨→スリザリン。自分達を実力1だと思っているがいつも勝てずに僻みっぽい。
勇→グリフィンドール。無敵の主人公。校長(事務局)が贔屓しているので毎回勝利。
  で、無自覚にはしゃいでいるのが周りから見てイタイ。

163 :名も無き冒険者:04/08/28 06:31 ID:xXTCJaof
>>160
少なくとも誤爆が無ければ同一人物とは分からなかったと思うよ。
そうでなければ今でも神軍には痛いやつがいるって思ってたからなあ・・・。

むしろ自軍内では猫かぶって優等生発言しおいて、裏では他軍にIDしのばせて
プデラとか言ってたほうがよっぽど悪質だと思うな。

直接軍議の内容はなさなくても相手の内情が分かっていればどうしても話の
もって行き方は片寄ってしまうと思う。他軍にID持ってる人は絶対に軍議で
意見を言うべきじゃない。例の人も自分が他軍にID持ってると公言した上で
軍議の内容には一切口出ししないからいやみが無いんじゃないかな?

164 :名も無き冒険者:04/08/28 10:14 ID:1FCg6cG6
>>162
なんだそりゃ?わけの判らん例え出してんじゃねえ
元ネタはマンガかアニメか?ヲタは引っ込んでろ

165 :名も無き冒険者:04/08/28 10:40 ID:GEHPefcB
>>164
世界的に超有名な現在進行形ファンタジーじゃないの?
あなた知らないの?

166 :名も無き冒険者:04/08/28 10:42 ID:P2ITbgdT
ハリポタいらね

167 :名も無き冒険者:04/08/28 11:33 ID:RVtNQTW3
>>161
その通りだよ。
ちょうどその時軍議のぞいてたが、どうして注意されたのか判らないようだった。
ありゃ、反応からしてリア厨ぐらいの歳だ。
もう一人それに同調してる奴がいたんだが、こっちも前々からイタイ発言が多い。

今の怨はベータの時の戦闘職人集団って感じじゃなくなってるよ。
ずいぶんつまらない厨化した軍になってる。
何人かのトップは頑張ってまとめようとしてたが、最近ではもう半分放置状態。
上の方の人達が来月ぐらいにはごそっといなくなっても俺は驚かないな。


168 :名も無き冒険者:04/08/28 12:00 ID:P2ITbgdT
>>167
怨軍がそれじゃ、もう勇軍の独走は動かないな・・・。

169 :名も無き冒険者:04/08/28 12:07 ID:ONlqNE3g
>>163
>軍議の内容には一切口出ししないからいやみが無いんじゃないかな?

なるほどと思ったよ
確かに軍の勝ち負けとか、名誉とかとは別の次元で楽しんでる気がするしな

170 :名も無き冒険者:04/08/28 12:19 ID:qWntUasN
まあでも、怨にしろ勇にしろ、一部の厨のことで軍団全体のイメージを考えるのはやめようぜ
実際はまじめに頑張っている人達がほとんどなんだろうし


171 :名も無き冒険者:04/08/28 12:27 ID:P2ITbgdT
>>170
それは大抵の人がそう思ってるだろ。

172 :名も無き冒険者:04/08/28 13:58 ID:RzbMmczg
>>167
>ずいぶんつまらない厨化
この言葉の具体的な意味ってなに?厨化ってどういうこと?
厨化っていう言葉使って適当に見下したいだけちゃうんか。

173 :名も無き冒険者:04/08/28 14:16 ID:NChUnfAE
>>172
そういう反応が厨って言われるんだよ
適当にスルーしとけよ

174 ::04/08/28 14:23 ID:f6f80JGl
>>173
全くだ。
君まで俺みたいになる事は無いぞ?

175 :名も無き冒険者:04/08/28 14:23 ID:PwGG3Ncp
怨の軍議は【薄】がいなくなればマシになると思うんだがな
あの野郎イベントカード貯めこんでいるようだ
散々提供してもらってるくせに、自分が取った物は自慢だけして
一切放出する気はないようだな
出したとしても上部の者にゴマスリで出すくらいだな

もう【薄】が入札してきてもシカトしよっと

176 :名も無き冒険者:04/08/28 14:26 ID:RzbMmczg
>>173
>そういう反応が厨
これも理由不明。人を無意味に厨呼ばわりしたがるお前らこそが厨。

177 :名も無き冒険者:04/08/28 14:28 ID:2hJjJdjQ
>>174
真性だな・・・君はTGXの歴史に名を残しそうだ

178 :名も無き冒険者:04/08/28 16:25 ID:P2ITbgdT
厨はもうどうでもいいから、おまえらこのまま課金続けるの?

179 :名も無き冒険者:04/08/28 17:34 ID:FU8ArGrf
続けるもなにも3ヶ月単位で課金しちゃったから
今クールは覚悟完了で。
次クール以降は様子見かな。

180 :名も無き冒険者:04/08/28 17:54 ID:SQFpD6LS
つーか次クールってあるんか?
事務局の悪政〜プレイヤー呆れ〜過疎化
と言う流れが進むと次はもうない気だする

181 :名も無き冒険者:04/08/28 17:55 ID:PXHzzj60
http://bbs-i.net/
無料画像投稿付きレンタル掲示板!!
最強です。

182 :名も無き冒険者:04/08/28 18:01 ID:P2ITbgdT
>>179 webマネーと見た。

TG-Xは、その過疎化の流れが最も早いゲームになりそうだな。
LVより先に廃れそうだ。

183 :名も無き冒険者:04/08/28 18:16 ID:hKOJinAB
TGXはしばらくたてば化ける可能性はあるんじゃないかと思うけどね。
問題はそれまで付き合うか、化けてから再度参加するかだが・・・。

TGXやってるとLVはたるくてやってられない。少なくとも更新タイムは
TGX単位にして欲しいとこだ。

184 :名も無き冒険者:04/08/28 20:01 ID:qWntUasN
そういや今のイベント、ドレイクローグを惜しみなく使える神軍が一歩リードという感じかと思うんだがお前等の調子はどうよ?

185 :名も無き冒険者:04/08/28 20:35 ID:bHutfroM
特にそうは思わないな。別にドレイクが無くても狩れるし奪値も確保できる。
制圧戦から撤退した分取り掛かりが早かったということは有ると思う。
光も同じじゃないかな?

186 :名も無き冒険者:04/08/28 20:48 ID:qWntUasN
まあでも、プレイヤー同士、バンデとドレロが向き合った時に明らかな明暗が出るじゃん
まあ、プレイヤー倒してゾンビなんか貰ってもしょうがないが、ランカーなんかは負ける事自体嫌がって、対策して奪低いデッキになっちゃったりしてるし

187 :名も無き冒険者:04/08/28 20:56 ID:bHutfroM
それはむしろドレイクを盗ろうとしてるんじゃないか?
神軍以外から見ればドレイクは生唾モノのカードだぞ。ワイアームもね。

188 :名も無き冒険者:04/08/28 21:00 ID:qTlb6xzk
大奪デッキ同士だと、バンデがいい働きすることもあるし
イベントよりも定点で怖いよドレロは

189 :名も無き冒険者:04/08/28 21:38 ID:RVtNQTW3
意外と言ってはなんだが辺ではオチムシャもなかなかいいぞ。
攻撃が前に行くってだけでずいぶん違う。
あとはウィッチの魔法に、、、これはほとんど意味無いか。

190 :名も無き冒険者:04/08/28 22:48 ID:8yudGaYB
TGのでいいんだが、ツール使っては駄目との公式なものは
何処見れば確認できる?

191 :名も無き冒険者:04/08/29 02:01 ID:Y+tLwTig
ペガサス・ガルーダが買える軍が有利。
資産と構築力ありゃ個人レベルならどうとでもなるが
軍レベルでみれば買えるほうが楽。

192 :名も無き冒険者:04/08/29 02:44 ID:VxOYFa44
ペガサス・ガルーダは盗られたとき痛いから
飛んでるビークル持ってる軍の方が有利でない?

193 :名も無き冒険者:04/08/29 03:09 ID:E2IxjnrK
飛んでるビークルだと奪が稼げないしHPも少ない
今回のイベントに関しては微妙だろ

きっちりルート割り出せば、両対応に拘る必要は無いし
敵軍への対応もしないとだしな

194 :名も無き冒険者:04/08/29 12:46 ID:U6Egw342
暗剣国王出すにしろ、キメラバラまくにしろ、もっと大量にやってもらわないとアンティ怖くて使えんよな
バランス調整のつもりも兼ねてるならなおさら

195 :名も無き冒険者:04/08/29 13:36 ID:QVgsH/Ov
このイベントをバランス調整だと思う思考がよくわからん

196 :名も無き冒険者:04/08/29 13:40 ID:5a4gwQsG
イベントデッキ回避されまくりで全然遭遇できないっすよ。
月曜に補充されますかね?

197 :名も無き冒険者:04/08/29 14:01 ID:U6Egw342
>>194
いや、一応このスレで勇以外も手に入るようにして欲しいと言ってたキメラとかドラグとか入ってるじゃん


>>196
むしろ今日にでもして欲しいよねー

198 :名も無き冒険者:04/08/29 14:23 ID:U6Egw342
間違ったよレス番。
まあいいや。とりあえず早く何度も補充してくれってこった>事務局さん

199 :名も無き冒険者:04/08/29 14:47 ID:QVgsH/Ov
>>197
某デッキのことを言ってるのなら
βから元々あの構成だった気がするよ。
辺はどうだったか忘れたが。

200 :名も無き冒険者:04/08/29 14:53 ID:U6Egw342
>>199
ん?βには王の方は出てないんじゃ?

201 :名も無き冒険者:04/08/29 15:11 ID:QVgsH/Ov
>>197
そういやそうだな。スマソ。
TGのイベントデッキも洗ってみたけど無かったし
どこで記憶に紛れ込んだんだろw

202 :名も無き冒険者:04/08/29 15:16 ID:E2IxjnrK
キメラもドラグもテキストにロマーリアって入ってるロマーリア絡みのカードなわけで
軍間バランスとか深い考えがあってのデッキ構成じゃ無いだろ

203 :名も無き冒険者:04/08/29 15:18 ID:ljSNKERA
ところで、トレードで時空連鎖キャラが人気なのは
来期も続ける意欲まんまんってことか?

204 :名も無き冒険者:04/08/29 15:25 ID:StIucw5Q
考えなくて勇軍の召還だけいれたデッキつくらないだろ。
勇軍から不満でるの目にみえてるし。
来週中にでもマンドラゴラやゴブプリンセスでもはいったイベントおこりゃべつだが。
逆に深い考えなしにあのデッキつくったなら事務局もそうとうアホだぞ。

205 :名も無き冒険者:04/08/29 15:35 ID:E2IxjnrK
ピクシー無いから、パワピクは作れないんだけどな勇も
アプ1枚に深い考えがあるとも思えないが

206 :名も無き冒険者:04/08/29 15:39 ID:/6uxMT6P
>>205
正直、パワピクは召喚リストから外しても良いと思う。
パズズみたいに他軍からパーツを強奪できるわけでもないし。

207 :名も無き冒険者:04/08/29 15:49 ID:StIucw5Q
本来は勇しかつくれないはずだろ。
最初から召還リストからはずしてありゃ文句いわないよ。

アプサラス、パワピク、キメラ、ドラグゥーン(チコ)と勇軍カード並べられて考えなしならもうどうしようもないな。
他軍でも、神ならゴブプリンセス、リッター、ワイバ、ドラニュだったら気分悪かったと思うがな。

208 :名も無き冒険者:04/08/29 15:58 ID:8RfWiEX5
>>204
>>207
別に気分は悪くならんだろ。
もともと周りはフレーバーの為に選んだカード群であって、メインは国王と暗黒剣士だろう?
仮に将軍や青龍やDアーチャーなんかが出てたとしても、召喚の手間が省けて嬉しいとしか思わんけどな。
自分が有利じゃないと満足しないなんて、勇軍らしいよな。


209 :名も無き冒険者:04/08/29 16:02 ID:eI+2hQoi
>>208
全くだな。一部の勇房気分悪いんだw

ざまあみろ!!ついでにセラフとかいう糞カードもぶちまけろ!!w

210 :名も無き冒険者:04/08/29 16:12 ID:E2IxjnrK
>>204は同じ勇としても恥ずかしいな
てか「勇軍から不満でるの目にみえてるし。」とか言ってるが
勇の軍議で不満なんて出てないし、パワピクなんて失笑しかでなかったじゃん

なんか、語り口とか例に神をあげたりしてるのが
プゲラな彼っぽい気がするのは気のせい?w

211 :名も無き冒険者:04/08/29 16:19 ID:QRsZYeK4
口調の下品さからして209なんかはプゲラな奴っぽいな。
怨軍内で相手にされなくなったから今度は2chで破壊活動ですか?
必 死 で す ね
とりあえず勇叩いときゃいっぱい釣れるしな。

212 :名も無き冒険者:04/08/29 16:36 ID:/l1u8J9V
自分は勇軍だけど軍議で文句なんてまったく出てなかったよ。
>>204は29日の段階で「不満が出るなんて目に見えてる」と、やけに遅い反応で
憶測めいた発言してるとこからして勇軍の人間じゃ無いんじゃないかってきが
するんだが?

普通不満が出るならイベントデッキ公開直後に文句がでるんじゃないか?

213 :208:04/08/29 16:41 ID:8RfWiEX5
>>211
いや、俺がプゲラな彼なんだが(笑)

>>210
>>212
スマン、一部の勇軍の間違いだ。
あの表現じゃ、大部分の良識的な勇軍プレイヤーも皆厨って事になっちまうしな。

214 :名も無き冒険者:04/08/29 16:48 ID:E2IxjnrK
そうか、漏れの気のせいだったか

この場合、漏れは>>204に謝るべきか、>>208に謝るべきか
難しい問題だな
まぁ2chだし、どうでもいいかw

215 :名も無き冒険者:04/08/29 16:50 ID:/l1u8J9V
>>213
すまないが一部の勇軍って何処を見て言ってるんだろう?
>>204のこと言ってるんだったらこの人が勇軍だって証拠は話の内容からして
かなり怪しいし、軍議で話題が出てない以上、勇軍内に不満がある人間がいる
なんて事実は何処にもないと思うんですがね?

仮に>>204が勇軍だったとしたらその人の意見は無視して欲しい。
こんなことでつまらない誹謗中傷を蒸し返されたのではたまりません。

216 :名も無き冒険者:04/08/29 16:57 ID:/l1u8J9V
勇軍内で出た話題といえば、いるかどうかも分からないピクシー(勇軍領地では手に入りません)
を材料にしたパワーピクシーがイベントで登場したことで、事務局がゲ−ム内で
呼べないカードをイベントで保管したんじゃないかという失笑だった。
パワーピクシーが作れないんだったら召喚の章からの削除とアイテムの削除が
必要だけどそれはそのまま残ってるからねえ・・・。

もしかしてピクシーって他の軍だと買えるのかな?

217 :名も無き冒険者:04/08/29 16:59 ID:8RfWiEX5
>>214
俺は前例があるし叩かれて然るべきだから謝罪は良いよ。
と言うか、別に悪い事は何も言って無いんだから気にしないで良いと思うよ。
俺が214でも同じ事思っただろうしさ。

>>215
そうか、どうも勘違いをしていたようだ。済まない。
確かに少し考えれば分かる事だったな。気をつけるよ。

218 :名も無き冒険者:04/08/29 17:04 ID:QVgsH/Ov
>>217
潔い態度だな。しかし

先 に 本 家 で 謝 れ

219 :名も無き冒険者:04/08/29 17:06 ID:/l1u8J9V
>>217はプゲラな人かな?本人だとしたら随分しおらしくなったねえ。
信用を取り戻すのはすごく難しいと思うけど人は間違いを犯しても
反省することで成長していくもんだ。・・・まあなんだ、がんばれ。

220 :名も無き冒険者:04/08/29 17:09 ID:8RfWiEX5
>>218
いや、謝ろうと思ってるんだが、
タイミングを外しちまって、何時謝ればいいか迷っててさ。
普通に今から中立&軍議に顔出して謝罪で大丈夫かな?

221 :名も無き冒険者:04/08/29 17:20 ID:OVi97jGo
そんなもん、自分で考えろ。
自分のことだろ。

222 :名も無き冒険者:04/08/29 17:33 ID:ljSNKERA
人に相談するこっちゃないな、確かに。
一つ言えることは、今の中立の最後の発言がこれだってことを忘れるな。

【BASxxxD】 (xxxxxx) > おなかいっぱい? |д・) (16:55:12)

223 :名も無き冒険者:04/08/29 17:57 ID:8RfWiEX5
>>221
>>222
確かにそうだな。ありがとう。
それじゃ、2200頃の人の多い時間に出て行って謝る事にするよ。
色々迷惑かけてスマンかった。今は反省している。

224 :名も無き冒険者:04/08/29 17:57 ID:U6Egw342
>>222
何が言いたいんだ?

225 :名も無き冒険者:04/08/29 18:26 ID:7Pfi9Gis
勇軍議でまったく不満出てなかったってのは嘘でない?
「うちのカードばっかりってどういうことよ?」みたいな発言見たけどな


226 :名も無き冒険者:04/08/29 18:30 ID:/l1u8J9V
>>220.223
とりあえずそれが最初の一歩だろうね。それが出来ない人のほうが多いから
それが出来れば自分は認めるよ。
誰にも間違いはあるものだ、温かく迎えてやる器量も必要だと思うが?

227 :名も無き冒険者:04/08/29 18:34 ID:/l1u8J9V
>>225
それは不満ていうか、素朴な疑問じゃないか?実際勇軍カードが多いことは確かだし・・・。
ただ、だからといってふさげるなみたいな雰囲気じゃなかったと思う。
むしろ、バランスをとろうとした事務局の判断として当然と受け取ってるように感じたが。
共通カードとして当然なカード群だったしね。
まあ自分としてはバランス取り(だったとして)で数枚のカードバラまく事務局の態度に
不満をもっているのだが。

228 :名も無き冒険者:04/08/29 18:35 ID:ljSNKERA
>>224
神妙に謝るつもりなら、あんな発言の後は避けるべきだろ。

229 :名も無き冒険者:04/08/29 18:37 ID:/l1u8J9V
あと、アンティしても美味しくないってのもある。
これは結構大きいね。他の軍からは批判されそうだけど、自分の軍で普通に
買えるカード群で構成されてると当たりカードは少ないわけで・・・。

230 :名も無き冒険者:04/08/29 19:22 ID:U6Egw342
>>228
なんだ、そういうストレートな意味で良かったのか。
なんか【BASxxxD】もワケアリなプレイヤーなのかと思った。


231 :名も無き冒険者:04/08/29 20:07 ID:VxOYFa44
事務局の能無しも本当に考えた方がいいな
今クールは軍内の付き合いも有るのでもうしばらく続けるが後30日が限度
次クールは無料だけ様子見て改善されてなかったら参加しないと思う

参加者減れば動きそうだが
ゲームのコンセプトは悪くないと思うので今後に期待

232 :名も無き冒険者:04/08/29 20:41 ID:WL1sVrmk
>>231
能無しは過激すぎるけど
そうなんだよな〜
コンセプトはおもしろそうなんだが
システムとバランスがな〜
俺は事務局のガンバリに期待して一ヶ月課金しました

ガンバレ事務局の中の人

233 :名も無き冒険者:04/08/29 20:44 ID:U6Egw342
読んでるかなぁココ
オレが社員だったら絶対読むけどね

234 :名も無き冒険者:04/08/29 20:49 ID:/l1u8J9V
少なくともだらっとしたLVよりは面白い。
問題は如何に負け軍に面白みを持たせるかだが、そういうのに耐えられない人には
そもそも向かないゲームなんだと思う。
勝ち負けがはっきりポイントで決まるゲームだから今期は負けても来期は負けないぞ、
ぐらいの人でないと続かないんじゃないかなあ・・・。
今は、ゲームの内容がわからずに参加してるひとがほとんどだから、文句が出たり
課金を止めたりする人が出てくるのは仕方がないと思う。

とこかく早くゲームのシステムを確立して欲しいね。

235 :名も無き冒険者:04/08/29 20:56 ID:hVJm3ryV
>>229
>あと、アンティしても美味しくないってのもある。
> これは結構大きいね。他の軍からは批判されそうだけど、自分の軍で普通に
> 買えるカード群で構成されてると当たりカードは少ないわけで・・・。

正直な感想ありがとう。別に批判するつもりはないよ。
勇軍の人たちがそういう感想を持つのはごく自然なことだと思う。
いま勇軍の制圧地以外で戦ってる勇軍のランカーって結構いるけど、
あんまり奪値とか入れてないんじゃないかって気がする。
暗黒剣士はちょっと違うが、ショップで買えるものを
わざわざ他島に行ってまでアンティしてるとは思えないもんね。
要するに邪魔しに行ってるんでしょ?

236 :名も無き冒険者:04/08/29 21:07 ID:/l1u8J9V
>>235
邪魔というか、素直に暗剣とロマ王・レオン狙いだと思うよ。
このカードに穴があけば撤退すると思う。

他の領地で奪してるもう1つの理由はイベント対デッキが結構高価(勇軍から見て)な
カードを使ってる人がいてその人を狙ってるってのもある。
勇軍はカードバランスに恵まれてると思ってる人が多いと思うし、事実そうだけど
他の軍にも勇軍から見て魅力的なカードはいっぱいあるんだよ。
そんなカードをイベント対デッキで使ってるから追っかけたくなるんだよね。

軍の対抗戦だから邪魔も立派な戦略行為だと思うけど、今回のイベントに関しては
邪魔よりもアンティのウエイトの方がはるかに高いと思うよ。

237 :名も無き冒険者:04/08/29 21:07 ID:VxOYFa44
軍固有カードの能力を召還以下には掘部隊と戦闘部隊の
交流の為にも望みたい
(バランス等難しいが毎クール、カード少しでも変更してくれると尚良し)

カードの最大保持数増やして、空きの回避率低下
ランク収入の撤廃って駄目かな?

掘り屋も狩られる回数が増えるので場所によっては武装化もありだし
戦闘部隊も現金収入無くなれば掘り屋の有り難味が増える
(今掘り屋の有り難味が無い訳では無いが、一般的に安いと思われているカードも
購入出来なくなれば、掘り部隊もトレードのしがいがあるかと)

238 :名も無き冒険者:04/08/29 21:15 ID:U6Egw342
>>237
しかしそれでは戦闘屋はトレードで出すカードがいずれ尽きてしまうのでは?(例え安いカードでも、頭数自体がほとんど増えないから)
アンティできるとはいえ、いつも奪入れてるわけにもいかんし

239 :名も無き冒険者:04/08/29 21:21 ID:VxOYFa44
アンティもとられる場合と、とる場合が有るからとられる方が多いなら
掘るしかない
攻め込む前の準備が必要に成ると言うだけではないかな

後追加でカード1枚5Gぐらいで売れるシステム

240 :名も無き冒険者:04/08/29 21:53 ID:U6Egw342
>>239
いや、獲られる方が多くなくても、ランク収入ないとほとんどカードの総数が増えないから、いずれトレードで出せるカードがなくなるじゃん
ただでさえ金スラ圧縮や固有圧縮などで、カードの総数は減る方向に動くんだから

カードが増えないと、いずれAという戦闘カードが欲しい場合にBという戦闘カードを堀屋に渡してトレードしてもらうことになるわけだが、
Bというカードがメタ上必要になったときに渡してもらう為にまた1日タイムラグができるわけで、ナンセンスだろう

だから戦闘屋にも収入はやはり欲しいと思うが。
現状でも交流は結構あると思うぞ。
ただもっとコミュニケーション機会を増やすべきと言う案には賛成だが、それはアイテムトレードを設置でどうだ?
正直、戦闘屋でアイテム盗ってもなんかもったいない感じだし。
ただこれだとさらに召還スピードが速まるから、ゲームの期間を短くするべきだと思うが、その方がダレなくて良くない?

241 :名も無き冒険者:04/08/29 22:16 ID:QVgsH/Ov
>>239
もうちょっとわかりやすく書いてくれないものか

242 :名も無き冒険者:04/08/29 22:19 ID:QVgsH/Ov
内容的には
>>237

243 :名も無き冒険者:04/08/29 22:33 ID:VxOYFa44
>>240
確かにトレード出来るカードは無くなるな
その場合掘るのは駄目かね?
一日1000G近く稼げるし上位陣が前線出っ放しと言うのもどうかと思ったのだが

244 :名も無き冒険者:04/08/29 22:36 ID:U6Egw342
プゲラの謝罪がなされたようだが、プゲラってたのは神のIDでじゃないんだっけ?
もしそうなら、された側も「Dさんにされた覚えないなぁ???」とかなって反応できないんじゃ?

まあ、こういうのは反応なしでもいいのかも知れないけど。

怨のIDでもしてたって話ならオレの勘違いだ。スマソ

245 :名も無き冒険者:04/08/29 23:05 ID:U6Egw342
成功おめでとう。とりあえず祝福するよ
やっぱこういうふうに爽やかにやった方が、例えただのゲームでも、楽しくない?

246 :名も無き冒険者:04/08/29 23:12 ID:lNaPnn7J
>>227
その場の雰囲気は「ふざけんな」にはなってなかったが
「どういうことよ?」って言っていた奴自身の発言は
「素朴な疑問」にはとれなかったな

変なのは一部なんだが、いくら軍議とは言え相手を雑魚呼ばわりしたり
わざわざ無所属で残した別IDで自軍のデッキ監査してなじったり
勇から抜けりゃスパイだの言うくせに他軍に居た別IDを戻した奴は大歓迎
ってのは正直どうかと思う


247 :名も無き冒険者:04/08/29 23:13 ID:eI+2hQoi
JYK【勇軍情報参謀】 (GRL356) > 謝罪していただきありがとうございます。多少熱くなっての発言は誰にでもあるものなので、反省していただきうれしく思ってます。 (23:01:55)

何様だこいつはw
この諍いはそもそも初めに勇のヤツが馬鹿にした勝ちゼリフ入れたから起こったことということを知らんのかw

248 :名も無き冒険者:04/08/29 23:14 ID:atkZDzxS
ちゃんと神軍のIDのことも語ってるから分かると思うよ。
口ばっかで行動起こさない奴の何百倍も好感度だ。
なにはともあれ、おたがいこれからがんばろうと言いたい。

249 :名も無き冒険者:04/08/29 23:16 ID:eI+2hQoi
>>246
なんだそりゃw
そんなド真性飼ってるのか勇は最悪だなw

250 :名も無き冒険者:04/08/29 23:24 ID:8RfWiEX5
皆有り難う。
今後は周りの事も考えて行動するよ。

今後とも宜しくお願いします。

251 :名も無き冒険者:04/08/29 23:30 ID:HONRqk6R
>>246
どうも軍議でほんの一言二言出た言葉を過激に伝えているようだが、そういうことを言って
貴方は何をしたいの?勇軍の軍議を見てるんだから勇軍の面子なんだろうけど、自分の
所属軍の悪口をこんなとこで言ってることに悪気はないのか?
そもそも、そんな態度の人間の発言が良識ある人間から支持されるとはとても思えないが。

嫌なら軍議を見なけりゃ良いし、お金をためて脱退すれば良いだけのことだ、どうも
ことさらに勇軍の評判を落としたいだけのようだが何が貴方にそこまでさせるんだ?

252 :名も無き冒険者:04/08/29 23:30 ID:QVgsH/Ov
wを句読点に使うと馬鹿に見えるぞ

253 :名も無き冒険者:04/08/29 23:32 ID:QVgsH/Ov
>>251
スパイなんじゃないの?

254 :名も無き冒険者:04/08/29 23:38 ID:HONRqk6R
勇軍の軍議を覗ける立場の人間に必要以上に勇軍に悪意を持っている人がいるようだが
迷惑なので止めて欲しい。勇軍が気に入らないのなら出て行ってくれ。
他の軍所属で軍議を覗く為に別垢入隊してるだけの奴はもっと迷惑だ。

確かに事実にそった内容もいくつか有るがあまりにも誇張されすぎていて、且つ前後の
話が抜け落ちている為、ことさら悪質な発言に聞こえる。
例をあげなくても分かると思うが話の前後を切り取って単語だけ上げれば雑魚だの
と言った言葉はたしかにあるだろう。

ともかく嫌がらせも大概にしていただきたい。

255 :名も無き冒険者:04/08/29 23:42 ID:hVJm3ryV
なんでこんなところで所属の軍に遠慮しながら発言せにゃならんのさ。息が詰まるぜ。

256 :名も無き冒険者:04/08/29 23:43 ID:U6Egw342
>>251
別に自分の所属軍のことを悪く言ったっていいだろう
それに過激にもとらえてないと思うが
>>246はただ、全員が聖人君子じゃないって言ってるだけだろ。
むしろお前が勇の評判を落としてるぞ。落ち着け

257 :名も無き冒険者:04/08/29 23:46 ID:U6Egw342
>>247
別に知らないんだろう
その文だけ捉えればそいつ自体に悪気は無いのはわかるだろうが

なんでここはなんでもかんでも穿って見る奴ばかりなんだ?

258 :名も無き冒険者:04/08/29 23:46 ID:HONRqk6R
>>255
文句があるなら正々堂々軍議で発言してくれ。
陰口しか叩けない奴は人の目に触れないとこで愚痴ってくれ。すくなくとも
ココは人の目に触れる場所だ。
貴方もそう思ってるからここで悪口を風潮してるんだろ?

259 :名も無き冒険者:04/08/29 23:49 ID:hVJm3ryV
>>254
>勇軍の軍議を覗ける立場の人間に必要以上に勇軍に悪意を持っている人がいるようだが
> 迷惑なので止めて欲しい。勇軍が気に入らないのなら出て行ってくれ。
> 他の軍所属で軍議を覗く為に別垢入隊してるだけの奴はもっと迷惑だ。
>
> 確かに事実にそった内容もいくつか有るがあまりにも誇張されすぎていて、且つ前後の
> 話が抜け落ちている為、ことさら悪質な発言に聞こえる。
> 例をあげなくても分かると思うが話の前後を切り取って単語だけ上げれば雑魚だの
> と言った言葉はたしかにあるだろう。
>
> ともかく嫌がらせも大概にしていただきたい。

大概にしていただきたいのは、あんたの方だよ。
ここは2chだ。勇軍の軍議じゃない。あんたも少し落ち着いて、
勇軍所属の自分から離れて一連の発言を見たらどうだ?

260 :名も無き冒険者:04/08/29 23:56 ID:hVJm3ryV
>>258
>>>255
> 文句があるなら正々堂々軍議で発言してくれ。
おれは勇軍所属じゃないってばさ。

> 陰口しか叩けない奴は人の目に触れないとこで愚痴ってくれ。すくなくとも
> ココは人の目に触れる場所だ。
> 貴方もそう思ってるからここで悪口を風潮してるんだろ?

おれが勇軍の悪口を風潮(吹聴のまちがいか?)してるかどうかは
IDで検索してみくれ。それで判断してくれりゃいい。

いいか?いくら敵味方に分かれているとはいえ、同じゲームをプレイするユーザー同士じゃないか。
どうしてそんなに狭い世界でしか物事を考えるかね。
246の発言はことさら勇軍を貶める意図でもって発言されたようには見えないんだが。
前スレにはもっとひどい発言があったぞ?

261 :名も無き冒険者:04/08/29 23:57 ID:U6Egw342
>>259
まったくだ。オレには>>254の方が、勇の評判を落とそうとしてる変なスパイに見えるが


262 :名も無き冒険者:04/08/29 23:58 ID:QVgsH/Ov
つーか254は釣り師っぽいな

263 :名も無き冒険者:04/08/30 00:03 ID:8WL361rY
>>258

>すくなくとも
>ココは人の目に触れる場所だ。

ここは2chですがなにか? 
あと>>247にでてくるJYKのほうがよほど問題児のような気がするのだが気のせい?

264 :名も無き冒険者:04/08/30 00:03 ID:hd3UffHs
ID変わったし気を取り直していこう

265 :名も無き冒険者:04/08/30 00:08 ID:gAmei5jN
所詮2ch
事の真偽は各自判断するもんだ

信じ易い人の為に、あからさまな捏造とかの矛盾点や論理破綻だけ突っついて
後はスルーしとけよ

軍議にしても100人以上も人が集まってんだからオカシイヤツが混じるのも仕方無いことだし
特定の軍にそういうヤツが居ないなんて事もありえんしな

266 :名も無き冒険者:04/08/30 00:10 ID:d95AZUvF
ここは2chだ。
嘘と自演と煽りと騙りでなりたつワンダーゾーンだ。

ここの発言を真に受ける奴なんていないんだ。

267 :名も無き冒険者:04/08/30 00:13 ID:0isitevZ
いるんだよな。それが。
いないなんて言い切れないことは
>>266ならよくわかってそうだが。

268 :名も無き冒険者:04/08/30 01:06 ID:/FCZ5PiW
TGXが好きかLVが好きかは生活サイクルが影響大きいよな。
LVのスピードでないとやってられないという人も多いだろうし。

そして俺の中でBASTARDはようかんマンと同じ位置付けになりつつある

269 :名も無き冒険者:04/08/30 01:19 ID:A/YCcRJ8
>>251,254
勇軍に悪意?
多くはアクティブないい人達だ
一部嫌いな奴がいるだけだ

軍議じゃなくここで言ったのは勇軍らしい奴が
ここでイベントのデッキ構成に不満が出てない
と俺からすると嘘を言ってたから


それからどこが誇張かわからんので指摘してくれ

・雑魚発言
他軍領地でイベント追いしてるやつが
「イベント追いながら雑魚叩いときます」と言っていた

・監査なじり
FULL掘りデッキを晒して「誰だこりゃ」
必ずしも回避掘りが至上ではないのに
D、CランクでFULL掘りはいけないのか?

・大歓迎
入団制限で入れなかったせいもあるだろうから
移籍した本人はともかくスパイ云々いってた奴が
他軍カード放出のトレードに群がって喜んでいた

どっか間違ってるか?


270 :名も無き冒険者:04/08/30 01:47 ID:hd3UffHs
>>269
>>251>>254が多分勇に悪意を持った釣り師だから、ほっといておいてやれ

271 :名も無き冒険者:04/08/30 01:53 ID:2CDNn8wh
>・監査なじり
>FULL掘りデッキを晒して「誰だこりゃ」
>必ずしも回避掘りが至上ではないのに
>D、CランクでFULL掘りはいけないのか?

どこの軍でもそうだと思うんだけど
ここにだけコメントさせてもらうと
FULL掘りはいけないんじゃないかな・・・・

メダル堀みたく滅多に掘れない物ならしょうがないかもしれないが
個人としてだけではなく軍として相手に+自軍に−になるわけだから・・・
さらに折角掘ったアイテム盗られやすい訳だし

また特に月曜日は全員Aランクなのだから、放置されていると
一気のポイントが動くのもあるし折角軍として動くのであれば
少しでも自軍に不利になるとこは排除して目標もって行きたいと思いませんか?

272 :名も無き冒険者:04/08/30 02:05 ID:gAmei5jN
>>269
過剰反応しすぎじゃないのか?
よっぽど嫌いなんだな、誰のことか知らんけど

中立デッキで自軍のデッキを晒したとかは問題ありそうだが
(その時の軍議に居なかったから状況がわからんが)

>相手を雑魚呼ばわり
対象が不特定多数か、個人をそう呼んだかで大違い
そこを曖昧にするのは悪意と取られても仕方ないだろ

>勇から抜けりゃスパイだの言うくせに
「スパイ」って言葉が蔑称てわけでもあるまいし
個人の人格を攻撃したわけでもないんだろ?


273 :名も無き冒険者:04/08/30 02:09 ID:hd3UffHs
>>271
放置は別としても、監視中は見付かるまでFULL堀にして、見付かって寄ってきたらメタ奪デッキに変わって叩いてやるとかの戦術もあるから、
一概には言えないと思うな。見付かるまではFULL堀の方が、軍にも貢献できてるのも確かなんだし

まあ、FULL堀で放置はだめだろうが

まあようは、色んな考えがあるってこった

274 :名も無き冒険者:04/08/30 02:26 ID:YCwg1Uzw
久しぶりにこのスレ来てみたわけだが…
TG only時代のマターリ感はどこいったっつーくらい、みんな顔真っ赤にしてるな
TGXなんぞに課金せんで正解だったようだ

275 :名も無き冒険者:04/08/30 02:50 ID:QjPIfwBw
>>271
状況次第だが俺は逆の考え
早くクラス落としてDでい続けることが大事
Dなら相手に+1としても自軍には影響しない
それとDクラスは配分が少なくなったから
できるだけ自軍の発掘班がD占める方が侵攻する場合にも有利
(戦闘班が敵の掘りと当たっても少しはポイントが違う)
アイテムはポイント狙いなら盗られてもそれほど問題ない
経験上回避では4つ空きスロッ作っても混雑してるとこじゃ以外と当たる
今回のアルカナ、フェリアでは特にそう思った

アイテム狙いで掘る場合や過疎地でなら回避掘りでいいと思うけどね


>>272
先に言っておくとデッキ晒したのは軍議で中立じゃない
例にあげた発言だけでそう思ったわけじゃないがかなり気に入らない
軍議であっても、いかに敵軍とはいえど最低限の礼儀は必要だろ?
デッキ名ならともかくハンドル名で呼び捨てにしてたりもするしな

>雑魚
個人じゃなきゃ雑魚呼ばわりしてもいいというなら俺とは価値観が違うだけだな

>大歓迎
スパイが居るなら出てけ言っておいて自軍に有利に働くなら歓迎する心根が嫌なだけ
スパイが蔑称だというつもりで書いたわけじゃない


276 :名も無き冒険者:04/08/30 03:26 ID:gAmei5jN
>>275
回避掘りうんぬんに関しては、ある程度人数が居る時に軍議でよろ
いろんな考え方があるだろうけど、それをすり合わせる場が軍議だからね

>中立デッキ
中立デッキを未所属デッキに差し替えて読んでくれ
判りにくい表記してすまん
未所属や他軍デッキで得た情報を軍議に持ち込むのはモラル違反だと思ったんで
その部分には問題あるなと
あと、特定の人物が付け忘れでなく意図的に敬称を省いてるのを見た覚えが無いんだが
その人は常に敬称省いてるの?

>雑魚
価値観はそれぞれだが
その部分は引用時にカットすべきではなかったと思うよ
「雑魚よばわり」から連想される「〜(個人名)なんて雑魚」と
「ついでに雑魚狩りします」では大きな差異がある


277 :名も無き冒険者:04/08/30 03:26 ID:N0l0w59e
勇軍の軍議は、メンツ固定されてきたよな。
というか、常駐者が何人か居るから、そう見えるだけか。

278 :名も無き冒険者:04/08/30 05:45 ID:hL9xGyte
>>276
いや、雑魚なんて発言する時点でそいつはダメだと俺も思うぞ。
擁護する必要なし。

279 :名も無き冒険者:04/08/30 08:09 ID:goUFLdzs
>デッキ名ならともかくハンドル名で呼び捨てにしてたりもするしな
これは、普通ないと思うがな。少なくとも大分前の軍議でハンドルを呼び捨てにするな
っていう話しにはなってたはずだ。最近参加した人かな?
そのときたまたま「〜さん」が抜けてしまった(コピペで敬称入れ忘れ)んじゃないか?
少なくとも自分が見てる限り露骨な呼び捨てはないと思うが。

そんな些細なことまで上げて熱弁振るうなんて、よっぽど勇軍嫌いなんだなあ・・・。
やめればいいのに。


280 :名も無き冒険者:04/08/30 08:11 ID:goUFLdzs
ハンドル呼び捨て禁止の話になったのは、他の軍の誰かが中立に誤爆して
そのときハンドルを呼び捨てにしてたからだ。あまりにも感じが悪いので
軍議内は他軍の人でも呼び捨てにするなって暗黙の了解になってるはず
だけどね。

281 :名も無き冒険者:04/08/30 08:33 ID:hL9xGyte
コピペで「さん」抜けはあり得るな確かに。
ただ、その場合は、「〜さんが抜けてました。すみません」
くらい書くだろう。
ハンドル名を呼び捨てにしないのは、軍議で出るまでもなく
当たり前の話だと思うが。
それをいちいち、「他の軍の誰かが中立に誤爆して」みたいな
言い訳つけてくる>>280みたいな発言は正直うざい。

そういうの見てると、>>275の発言の方が実態に近いって気がする。
>>280は、勇軍のためを思ったら、少し発言控えとけまじで。

282 :名も無き冒険者:04/08/30 08:43 ID:Gd8PIZKx
>その場合は、「〜さんが抜けてました。すみません」くらい書くだろう。
これは誰か個人のこと言ってるんだよね。ほとんどの人は誤って呼び捨てした時は
こう言ってるはずだが。

>>275は勇軍の誰かか嫌いでずっとその人の発言に注目してるから細かいことまで
覚えてるんだと思うけど、普通にみてると全然気が付かないがなあ・・・。

>それをいちいち、「他の軍の誰かが中立に誤爆して」みたいな言い訳
言い訳に見えてしまったか・・・・単に経緯を言っただけなんだがなあ。
そもそも呼び捨てはNGだよ。最低限のエチケットだからね。

283 :名も無き冒険者:04/08/30 09:07 ID:iM4rcXuV
勇軍の軍議に、ちょっと行き過ぎてた時期があったのは事実だな。
人に言われて気づくのは馬鹿。人に言われても、何も感じないのは大馬鹿。
言って改めてくれるなら、いいじゃないか。大目に見てやれば。

284 :名も無き冒険者:04/08/30 10:35 ID:0isitevZ
カズキとカズマって同一人物なんだろ?
かわいそうな人なのか?

285 :名も無き冒険者:04/08/30 10:41 ID:hL9xGyte
>>284
別人と認識してるが違うのか?

286 :名も無き冒険者:04/08/30 11:13 ID:Ddfw8S94
>>284の認識だとかるなさんも一緒になっちゃうじゃないか


287 :名も無き冒険者:04/08/30 11:14 ID:0isitevZ
いやならないw

288 :名も無き冒険者:04/08/30 11:46 ID:Ddfw8S94
円谷さんと純戦の円谷さんは違う人だよ!

289 :名も無き冒険者:04/08/30 11:49 ID:Ddfw8S94
すみません、調子にのりすぎました
円谷さんのファンなんです

290 :名も無き冒険者:04/08/30 11:58 ID:T2YhU/P+
>>284
あれは竜戦隊を茶化すために似たような名前を付けて龍戦隊を名乗ってるらしい。
これがリア厨同士だったら激しいバトルに突入しそうなところなんだが、
おもったより竜戦隊の反応がまともだったのでいまじゃ慣れ合ってる。

291 :名も無き冒険者:04/08/30 15:56 ID:Ddfw8S94
改めて考えると、排卵ディアって強すぎじゃね?


292 :名も無き冒険者:04/08/30 17:12 ID:hL9xGyte
>>291
排卵ディアか、ゼノビアイベントは定期的に投入されそうだから、
多少強くてもいいんじゃないか。(そんな強すぎとも思わんが)

それより、もう俺はLVには戻れんよ。たるくて。
クエストも、なんか宿題出されてるみたいで、やる気にならん。
文句ありつつも、TG-Xの方が面白い。LVのぞくのは、TG-Xのメンテ中
だけになってるよ。

293 :名も無き冒険者:04/08/30 17:30 ID:IIB5xZx8
サイズ3にしては倒され辛いキャラだが
今の流行からすると心許無いレベル。

>>292
TGXをやれるような暇があって羨ましいと思うよ

294 :名も無き冒険者:04/08/30 18:05 ID:SZv4VpQD
生まれてきてごめんなさいとか言う香具師に、ファンが居るんだなw

295 :名も無き冒険者:04/08/30 18:11 ID:xdNIQ7cF
B○STARD【xxxxx】 (xxxx) > ヒュ〜ヒュ〜!事務局だぁ〜 (09:28:04)

さすがにここまで来ると、ネタなんじゃないかとさえ思ってしまう。


296 :名も無き冒険者:04/08/30 19:07 ID:hL9xGyte
>>295
ある意味ネタなんだろうけどさ。あれにからめるやつはいないだろ。
まあ、あれで和んでる奴もいるみたいだから、いいんじゃないか。
俺もひそかにウォッチャーになってるよ。ちっとも和まないけどな。

297 :名も無き冒険者:04/08/30 19:21 ID:PVofqOi5
ここじゃ勇や光や怨ばかり叩かれるが神にも痛い奴はいるってことで張っておこう。

まろん【魔龍】 (CRT124) > そうですね、そうしましょう>こそっと使う (15:18:29)
まろん【魔龍】 (CRT124) > 15分監視がちょっとネックになっていることが判明^^; (15:17:45)
××× (XXXXXX) > 発掘ツールの利用自体が今のとこグレーなので解る人がコソッと使うくらいにしといた方がいいのかも どーしても使いたくて、でもどうにもできなかった人がまろんさんに直接問い合わせくらいがいいんじゃないかなと (15:14:42)
まろん【魔龍】 (CRT124) > 掘りツールがちゃんと動いてくれたらコマンドラインを神軍情報部の掲示板に載せましょうか? (14:57:54)


298 :名も無き冒険者:04/08/30 19:51 ID:hL9xGyte
>>297は中立で謝罪した彼か?違ってたらすまん。

299 :190:04/08/30 19:59 ID:KszBb+Qh
>>297

俺は神で
↑で晒されてる本人ではなく、>190でスルーされた者なんだが
事務局が駄目だと公表したソース無いかね?
ソース無いと何とも言いようが無いのだが
彼を庇う形になるだろうが、彼は掘場やカードの名前も良く分からない初心者だ
(軍議参照)
ルールで明確に駄目だと書かれてない行為をしようとしても仕方無いと思うんだが

ここは2chだから暇つぶしに晒されても仕方ないかもしれないが

300 :名も無き冒険者:04/08/30 20:28 ID:D94IW3ET
>>298
297氏は俺じゃないよ。
その事自体は知ってたけど、ちょっとこの件があったんで、
注意するかどうか迷ってた所だったんだ。(=この件にはノータッチ)
暫くはあまり目立つような行動は避けようと思ってたからさ。

301 :名も無き冒険者:04/08/30 20:59 ID:GEbe2gan
流れぶった切って悪いが、とりあえずブラックドラゴンの弱体化キボン。
あのスペックならHP30で十分でそ

302 :名も無き冒険者:04/08/30 21:32 ID:0isitevZ
AP1でいいんじゃね?
できればサイズも1つ下げて欲しいとこだが急すぎるかな。

303 :名も無き冒険者:04/08/30 22:54 ID:lNEYpi0H
>>300
2日ほどPCを触れなかったんだが
どうやら謝罪して戻って来たようだな。
素直に謝れる奴って、なかなか居ないからな。えらいぞ


304 :名も無き冒険者:04/08/30 23:39 ID:/PkLFRf5
謝れば何してもいいのか。
じゃあ、勝率操作しよう。

305 :名も無き冒険者:04/08/31 00:05 ID:C/nbY/mV
自分みたいにLVの方がまったりとしていて好きだという人間は
きっとこのスレには書き込むタイプでもないんだろうな

306 :名も無き冒険者:04/08/31 00:45 ID:Qi7zOm6X
オレLVヤメチッタ。
飽きたわ

307 :名も無き冒険者:04/08/31 00:48 ID:Zs3nno0K
>>305
LVと比較してTGXのいいところは、
更新スピードが倍、アンティしたされたの刺激的なゲーム性ってところかな?
まあTGXはそれを補って余りあるカードバランスの悪さ、
何でもいいから数字稼げば勝ちだからズルやりたい放題という
ゲームとしての大欠点があるからなあ。

俺はLVの方が好きではあるが、何となく結果を気にして
しまうのはTGXだな。いやだなあ。

308 :名も無き冒険者:04/08/31 02:17 ID:9esLxm1w
>>300
おまいが悪いことだと思うなら注意すべきだろ。
目立つような行動を避けようとしたって、それだと結局は自分の
ことを考えてるだけであって、前に掘りツールのことを注意したのも
純粋な正義感じゃないってことにならないか?
厳しいことを言うようだが、中立という場で偉そうなことを言った
以上は責任があるんじゃないか。
結局、自分の都合で悪いことでも目をつぶるということにならないか?
>>299が言うように、バンダイがどういう形で禁止と言っているのか
知らんから、悪いかどうかは何とも言えんが)
凹んだらすまんが、そう思ったよ。

>>303
偉くはない。謝るのが当たり前の話だ。わざわざ2日もたってから褒め
るほどの事か?
最初から謝らなければならないことをしない奴の方がずっと偉いだろ。
それに「えらいぞ」って偉そうに褒めてるのがよくわからん。
見ず知らずのやつに「えらいぞ」とか言われたら、まともな奴は怒るぞ。

309 :名も無き冒険者:04/08/31 02:34 ID:gjr/RSpY
どうした?何かいやなことでもあったのか?(´ω`;)

310 :名も無き冒険者:04/08/31 03:29 ID:9esLxm1w
>>309
いや、正直な感想だ。

311 :名も無き冒険者:04/08/31 13:59 ID:YtEK0fyJ
LVの不思議時空にはまった。羅針盤高いよ・・・100Gにして

312 :名も無き冒険者:04/08/31 14:39 ID:yZ78hj0+
制圧条件、微妙に変更してるね

313 :名も無き冒険者:04/08/31 18:15 ID:odqp/h81
>>308
「308って理屈っぽ〜い」って言われねぇか?

314 :名も無き冒険者:04/08/31 20:44 ID:3X12o2uX
理屈っぽいというか、若いんだろ
学生とかにありがちな、寛容さに欠け他人に完璧・潔癖を求める姿だな


315 :名も無き冒険者:04/08/31 21:16 ID:VSdbyKrF
>>314
いいこと言う。


316 :名も無き冒険者:04/08/31 23:41 ID:53cu6m+w
勇軍は来期手加減するよ

317 :名も無き冒険者:04/08/31 23:44 ID:pcuYlnTP
>>308
>最初から謝らなければならないことをしない奴の方がずっと偉いだろ

これは思う。千代大海とかボクサーとか、元ワルで更正しました、みたいなのが世間では持て囃されるが、
元々ワルじゃないやつの方が何倍も素晴らしい人間なのにな

というか>>300は、神の軍議も見てるのか?
それだと「2軍にIDあるけど情報共有しないでやってる」というのはどういう意味だったのかようわからんぞ

318 :名も無き冒険者:04/09/01 00:26 ID:up2V7dt6
羅針盤って誰しも常に一種ずつは持っているものだと思った

319 :名も無き冒険者:04/09/01 00:27 ID:0ayxDIye
>>318


320 :名も無き冒険者:04/09/01 00:39 ID:W1aOT09T
>>317
神のも見てるよ。
共有しないって言うのは、神側は神関連と神IDから得られる情報のみで行動、
怨側は怨関連のページと怨IDから得られる情報のみで行動と言う感じかな。

分かりやすいのが今回のイベントで、
怨のはかるなさんのところでルーティングがすぐに終わったんで、
禿1 レオン3 チコ2 ドラグ2 キメラ1 手に入ったのに対し、
神のは神側の情報で、ほぼアナログで追跡したから、
ドラニュ1 キメラ1 しか手に入らなかったよ。

こんな感じでやってる。
もし勘違いとか語弊があったらスマソ。

321 :名も無き冒険者:04/09/01 01:01 ID:wxXVWzTw
怨と神で イベント追跡で 随分差があるね
勇や光は イベント追跡 できたのかな
もしかして 怨の一人勝ち?

322 :名も無き冒険者:04/09/01 01:20 ID:W1aOT09T
>>321
いや、一番荒稼ぎしたのは勇だと思う。
ベルゲガスタ(怨)にシエルダルカス(神)と、俺の行った場所には必ず居たし、
ルートもしっかり割り出してたよ。(ガスタでほぼ勇と同期状態だった)

あの情報力と人数は凄いと思った。

光はゼクラスで少し見かけた程度だったから、
自軍領専門で追い掛けてたんじゃないかと思う。

323 :名も無き冒険者:04/09/01 02:18 ID:LXbJCSti
>>315
どのあたりがいいことなんだ?


324 :名も無き冒険者:04/09/01 02:21 ID:LXbJCSti
勇は凄いな。人的資源でトップは勇なんだろうな。
事務局がバランス取りでイベントデッキ入れたとしたら
もくろみは大はずれって事か。

325 :名も無き冒険者:04/09/01 02:27 ID:LXbJCSti
>>320
ん?怨軍は、アナログじゃなくてツールか何かでルート解析できるのか?
結局、どの軍が一番カード手に入れたんだろうな。


326 :名も無き冒険者:04/09/01 02:50 ID:sKtsmOTU
>>320は人がツール使っていると怒る割りに
それで出た結果に乗っかっておいしい思いしてるだけじゃん
シミュレーター、カード一覧作成等、一切使ってないって言い切れるのか?


327 :名も無き冒険者:04/09/01 03:03 ID:QVPA6brF
ツールの質が違うだろw
そんな事言ったらExcelとかすら使えないじゃねぇかw

328 :名も無き冒険者:04/09/01 03:10 ID:sKtsmOTU
たしかにそうだがw
内情は良く知らないがちょっとしたことで
内部告発される神軍ってこわいところだなw


329 :名も無き冒険者:04/09/01 08:58 ID:W1aOT09T
>>326
おはよう。
神側はシミュは使ってないから安心してくれ。
カード一覧みたいなのは、多少誤差があるとは言え神にもあるし、
げげげ辺りを見れば問題ない訳だしね。

ツールがまずいといったのは、鯖側に負担をかけるからまずいというのが前提なので、
鯖に負担をかけないようなルーティングツールなんかに関しては、問題無しという事にしてるよ。
全ての使用を不可にすると、327氏の言うようにエクセルまで使えない事になるしね。

330 :名も無き冒険者:04/09/01 09:05 ID:qxO94Dcq
ネットゲームで問題にされるのはいわゆるBOT系のツールだろ
BOT系に関してはちょっとしたレベルではすまないと思うけどね

331 :名も無き冒険者:04/09/01 09:29 ID:s8ahSC74
>>329
ここではしゃぎまわるのは勝手だが、あんたが蝙蝠野郎であることは変わらない。
ぺらぺらと神、怨の情報をここでしゃべって両軍に迷惑をかけないようにな。
もうレッド一歩前まで来てるのは分かってるな?

つーか謝罪する気があるんなら、まずどちらかのIDはつぶすだろ。あんた、どっちでも信用されないぞ?

332 :名も無き冒険者:04/09/01 09:30 ID:Dp/714gx
そうだな、軍で代表一つとか言ってたらキリが無い
掘りツール軍で何台までなら可と一緒
無人で鯖にアクセスする物は全てイエロー

鯖にさえアクセスしなければ、自動デッキ構築システムだろうが何だろうが
好きにしろ、かな

333 :名も無き冒険者:04/09/01 12:03 ID:SM6Gnc5a
プログラミングのスキルもそのプレイヤーのスキルだと思うぞ。
作ったツールをばら撒かずに自分だけで使うのは問題ない行為だと思う。

ただし、規約に反しない程度でな。


334 :名も無き冒険者:04/09/01 17:28 ID:Dp/714gx
その考え方は変じゃねーか
プログラミング出来る友人持ってるのもスキルの内って事になるぞ
無人で鯖にアクセスするツールの使用が可なのかどうかだろう

ルールに書かれて無いので可だと俺は思うが
少なくともここでは不可な考えの方が多いのか

335 :名も無き冒険者:04/09/01 21:10 ID:LXbJCSti
無人で鯖アクセスは別に問題ないだろ。馬鹿くさい。
ブラウザでゲームするのと何が違うんだか。
鯖に負担かけるとか言ってるやつに限って、やたらリロードしたり
してるんじゃないか?

そういう次元の話じゃなくて、公式にどういう風に禁止されてるか
ってことだろ。まずは。
仮に、磐梯が鯖に負担かけるツールは禁止って言ってるなら、鯖に
負担かけない限りOKって事になるだろうし。
ツールは全て禁止ってことなら、その時点で全てアウトだろ。

336 :名も無き冒険者:04/09/01 21:27 ID:gV+wc9mR
>>335がいいこと言った

337 :名も無き冒険者:04/09/01 21:43 ID:WKiIzFMc
もはやゲームでも何でもないな。

338 :名も無き冒険者:04/09/01 21:46 ID:Dp/714gx
その磐梯がだんまりなんだから
掘りツールであろうが何であろうが使用可って事でいいんだよな

339 :名も無き冒険者:04/09/01 22:06 ID:+bwI/omZ
というか俺はTGの初めからやっているが
発掘ツールが駄目というのを聞いた事が無かった。

340 :名も無き冒険者:04/09/01 22:21 ID:Dp/714gx
騒がせて悪かった
磐梯から返事来ないのもいら付いていた原因ではあったが
気分悪い思いした人には迷惑掛けた

返事来たよ
「FAQの4.4の項目に、ご質問内容に相当するコメントが追加されました」
だと

341 :名も無き冒険者:04/09/01 23:00 ID:gV+wc9mR
[質問]
操作を自動化するツールを使用したいのですが。

[回答]
TG-Xにおいてはルート設定やデッキ変更など、本ゲーム内で行われる各種設定操作の一部
または全部を自動化するツール類(プログラム・スクリプト等)の使用は禁止とさせて
いただきます。

(禁止対象となるツールの例)
・なんらかの方法でゲームの進行を監視し、自動的にゲーム中での操作や、その他の
 外部プログラムの起動を行うものなど。
・タイマー等と連動し、自動的にゲーム中での操作や、その他の外部プログラムの起動を
 行うものなど。

(禁止対象とならないツールの例)
・デッキ構築のための戦闘シミュレータやカードリスト整理ツール等、ゲーム内の操作とは
 直接関係の無いもの。



342 :名も無き冒険者:04/09/01 23:15 ID:sKtsmOTU
なんつーかここ見て答え書いたんじゃないか?
っていうほどはまりすぎてるなw

質問も幼稚な聞き方だなw
簡略化したのかもしれんが

ブラウザの更新連打してる方がよっぽど鯖にはやさしくないと思うがなw

343 :名も無き冒険者:04/09/01 23:22 ID:gV+wc9mR
鯖の負荷云々に関しては全く触れてないね

344 :名も無き冒険者:04/09/02 06:05 ID:dYcunbTa
鯖の負荷なんか大したことないし。
その程度で鯖落ちするかもとか言ってたら、しょぼすぎだからな。



345 :名も無き冒険者:04/09/02 06:40 ID:cODqBM+U
たかだか1300人前後が毎更新アクセスした程度でどうにかなる鯖使って
この手のゲーム運営してたら笑われると思うぞ
だから少なくとも現時点で負荷についてなんか触れないさ

それに自動化禁止を明文化したのは鯖の負荷うんぬんじゃなく
X遊び方としては認められないからだろ

まあ問い合わせなかったら何も言わなかっただろうけどなw


346 :名も無き冒険者:04/09/02 07:32 ID:dYcunbTa
>>345

>まあ問い合わせなかったら何も言わなかっただろうけどなw
そりゃそうだ。
事務局としても、余計な話出されて迷惑だったってのが正直なところかもな。
とりあえずこれで決着だな。



347 :名も無き冒険者:04/09/02 14:46 ID:Y1Vru+E3
そもそもBOTを公式に許してるネットゲームなんてあるのか?


348 :名も無き冒険者:04/09/02 16:10 ID:T+XJLk+Z
ルール以前にモラルの問題だよな。

349 :名も無き冒険者:04/09/02 16:31 ID:10wVc4+b
システムで できることは 何やってもいいのですよ

350 :名も無き冒険者:04/09/02 16:48 ID:dYcunbTa
>>348
モラルw

351 :名も無き冒険者:04/09/02 20:06 ID:Y1Vru+E3
システムっつうのはお前のポソコンのことか。

352 :名も無き冒険者:04/09/02 20:09 ID:+y2+wjhI
ポンコ`ソ?

353 :名も無き冒険者:04/09/02 20:13 ID:5pH4+l0c
>>347
普通に考えたらない。
聞かれる前に規約で禁止するのが当たり前。

354 :名も無き冒険者:04/09/02 22:13 ID:hbaUm0UZ
だめだぁ、このゲーム。体調崩した・・・

355 :名も無き冒険者:04/09/03 00:15 ID:oDs7eSP0
そのうち死人が出るかもな

356 :名も無き冒険者:04/09/03 02:19 ID:DLQxE11h
廃人なら出てそうだな

357 :名も無き冒険者:04/09/03 11:13 ID:L7brzUPP
既に廃人だらけだろ

358 :名も無き冒険者:04/09/03 15:24 ID:8782CI1H
勇の軍議に常駐してる○○○うざいね。
人を見下しすぎ。

359 :名も無き冒険者:04/09/03 15:38 ID:G51nIi5c
>>358
>勇の軍議に常駐してる○○○うざいね。
> 人を見下しすぎ。

勝率維持できてないから、定点から離れろって言われた?
それとも他軍の人間を雑魚呼ばわりしてた?
どう見下してるのか分からないので質問を振ってみよう

360 :名も無き冒険者:04/09/03 19:48 ID:wW/RREx6
勇軍必死だな


361 :名も無き冒険者:04/09/03 20:07 ID:yMahvqvE
↑、久しぶりに聞いたな


362 :名も無き冒険者:04/09/03 20:57 ID:jJWjW9RD
常駐者がでかい顔をしてるのは、何処の軍も同じだね。
周りの人は、こいつ、何時見ても軍議に居るよって感じで、
ひいてるのにね。

363 :名も無き冒険者:04/09/04 00:53 ID:XCUih8SX
いまジンのときと同じように黒竜が全軍(主に怨)から集中砲火を浴びているな。

これで修正されなかったら、事務局は勇軍に偏ったバランスを
意図的にとっていることが明らかになる。

その場合、一番納得がいかないのは光だろうな。


364 :名も無き冒険者:04/09/04 00:57 ID:txQXNynE
黒竜に修正が入らなかったら
なぜ勇に偏ったバランスって結論になるのだろう?
理由がよくわからんが?

365 :名も無き冒険者:04/09/04 01:07 ID:uJ48S/SE
>>364
召喚出来る書を大量に抱えてるからじゃないかな?
でも、別にそれが勇寄りだとは思わないけどな。

366 :名も無き冒険者:04/09/04 01:11 ID:txQXNynE
だったら来期はダルカスをとる神に集中砲火か?
微妙だなあ・・・・・

367 :名も無き冒険者:04/09/04 01:14 ID:1ZSvA+4s
神やばくないか?下手すりゃ土地がなくなるぞ。
まあ怨軍次第だと思うが

368 :名も無き冒険者:04/09/04 02:31 ID:3klPn0V2
>>363
事務局が意図的に勇軍に偏ったバランスとってるってことは
ないだろ。このまま勇が独走したら、あまりにつまらくて、
来期の課金にも響く。単にバランス取ることができてない
だけだろ。
事務局もここ見てるみたいだから、いろいろ書いてみると
いいんじゃないかw

がんがんクレームが行けば、きっと黒竜修正ってことになる
だろうけど、苦労して黒竜呼んだやつからしたら、一気に
やる気なくす結果になるな。


369 :名も無き冒険者:04/09/04 02:52 ID:JscRkATf
修正でやる気なくすのはもう慣れただろ。
このままで続けるよりは、どんどん修正すべきだと思うぞ。
まだテスト中のつもりの奴も多いようだしな

370 :名も無き冒険者:04/09/04 03:15 ID:3klPn0V2
>>369
テスト中のつもりじゃない奴もいるだろ・・・。


371 :名も無き冒険者:04/09/04 03:47 ID:J1l4bF1p
苦労したっつっても、かなり短期間で呼べたような気がするしな
使えないレベルになるわけじゃなし、面白くなるならいいと思う>黒竜

372 :名も無き冒険者:04/09/04 03:49 ID:JscRkATf
では聞くが、いつ黒竜の修正をすべきだと思う?
あと黒竜よりも、他のカードを修正して欲しいわけだが
いつワイアーム・死人ムシャ・アーマーアーチャー・マジックナイトの
修正をしてくれるのか。俺は光軍だがジンの修正はしておいて、
他のカードの修正は次クールに持ち越しなんて言わないよな。

373 :名も無き冒険者:04/09/04 04:01 ID:J1l4bF1p
>>372
そこらへんは、黒竜と違って、一択じゃないから別にいいだろ。竜は、最終到達地点が黒竜一択に集約されるからまずいわけで。
それにその弱体化要望リスト、見習い魔術師が抜けてるぞ

374 :名も無き冒険者:04/09/04 04:03 ID:J2eFE2Uz
>>372
今クール内でいろいろ修正入れることに異議は無いけど

ジンは未だにワイア、アマチャ、マジナイを1Tで潰せるし
死人にはダメを喰らわないわけで
ジンを盾に取って文句言う筋合いじゃないだろw

375 :名も無き冒険者:04/09/04 04:16 ID:tkYmKeoJ
>>374
マジナイはSP10でジンと互角。2点の反撃が可能。
+ゴブ戦で低確率ながら撃退も可。

ワイアーム・アーマーアーチャーに到っては、
それぞれSP15、SP11でジンより確実に先に動く。
+ゴブ戦ならジンを落とせるワイアーム。
ランダムとはいえジン・辺を落とせる攻撃力を持つアーマーアーチャー。
こいつらは、サイレントという天敵もいなししねー。

SP7HP2で、魔法・ブレス系キャラにことごとく潰されるブリュンヒルデは悲しいよ?
……HP3+物理防御のユニットの継戦能力が高すぎると思いますですよ?

376 :名も無き冒険者:04/09/04 04:19 ID:3klPn0V2
>>372
俺はもともと、ゲーム途中での修正は反対っていう考えだから
一切入らないのがいいと思うけどな。どうしても入れる場合は
2〜3フェーズ様子見てとかな。

クレーム来たからって予告もなしにすぐ修正入れるあたりで、
もう終わってるよこのゲーム。
最初に修正って騒いだ奴らは結局どんなバランスでも、どうせ
満足なんかしないんだからさ。

そんなことより、勝率操作の対策考えろよって気がする。
勝率操作するやつがいる時点でゲームのバランスなんか無意味。

377 :名も無き冒険者:04/09/04 04:28 ID:J2eFE2Uz
>>375
単体の強さで修正を入れるって部分なら文句は無いけど
ジンを盾に取ってる部分を疑問視しただけだよ

各種サポートで強カードを落とせるのは当然で+ゴブ戦とかは論議の外だろ
一方的な強さを持ってた、当初のジン、マジナイが修正されるのは当然だったって話さ

378 :名も無き冒険者:04/09/04 04:29 ID:WZap4uMN
俺も途中での修正には反対
特に黒竜は黒が多くなるってだけの話
勝敗決した後でなら修正した方が良いと思う

軍固有カードは分からんな
ショップカードの偏りの件も有るし
ワイア、死人、マジナイは修正入ってもおかしくは無いが
今更じゃねーの

379 :名も無き冒険者:04/09/04 04:43 ID:JscRkATf
クール途中の修正に反対の人は、ジンやマジックナイトの修正にも反対だったのか?
違うだろ、そこには賛成してたんだろ。
強すぎるカードに修正が入るのは当然だ。
黒竜も軍召喚数枚も早いところ修正が入れば、すぐにそのパラメータで馴染む。
どうせやるなら早いところ修正することだな。

380 :名も無き冒険者:04/09/04 04:52 ID:3klPn0V2
>>379
俺は、ジンやマジナイのあのタイミングでの修正は反対だ。

修正なんか入れないで、次フェーズくらいに新しい召喚書
を投入という方が、まだいいような気がする。

381 :名も無き冒険者:04/09/04 05:06 ID:J2eFE2Uz
まぁ、あのタイミングは誰が見てもおかしいな
最低でもフェイズ変更前に内容まで告知して
フェイズ切り替えで修正すべきだったろうな

対人戦が前提のゲームでβでも無いのにコロコロとルール変えてたらどうしようもない
目先の金欲しさにβを有料化したようなつもりなんだろうが
漏れはTGXの為にLV辞めちゃったし
サバ閉鎖でTG引退したやつとかも多そうだから
無料でβ続行してても収入に大差なかったんじゃないの?w

382 :名も無き冒険者:04/09/04 07:54 ID:J1l4bF1p
>>375
だから見習いが抜けてるって

383 :名も無き冒険者:04/09/04 10:36 ID:Hd9cmzM1
思うんだが、LVとTGXのスレは分けた方が良くないか?
流れが明らかに違うし住人がそれほど一致してるとも思えない。

別にしたらLVスレが過疎化しそうとかいうのも事実だが。

384 :名も無き冒険者:04/09/04 12:49 ID:wtgq2oXf
わざわざ分ける必要はないと思うが、
TGXの話してるところにLVの話をするときは「LVの話だが」の一言があると分かり易くて嬉しい。
逆もまた然り。

385 :名も無き冒険者:04/09/04 14:38 ID:J1l4bF1p
で、ミスティックグラップルはお前らどうよ?

386 :名も無き冒険者:04/09/04 15:11 ID:XCUih8SX
そうきたか


387 :名も無き冒険者:04/09/04 15:31 ID:3klPn0V2
今ならランカーもコロ制覇も思いのままだな

388 :名も無き冒険者:04/09/04 15:34 ID:J1l4bF1p
そういえばガンダムのやつの、オレの速攻アプサラスデッキは強かったなぁ・・・(しみじみ)

389 :名も無き冒険者:04/09/04 18:10 ID:X1XZ9bEA
ではLVの話。
次の更新でヴリトラとゴルオンはどうなるか。

390 :名も無き冒険者:04/09/04 18:21 ID:ibX1xdj2
どうもならんだろ
なんか問題あったっけ?

391 :名も無き冒険者:04/09/04 18:28 ID:pXBHrMbx
真面目に語り合っているところすみません
8月お盆前くらいに「トレジャーオブゲノム」で使うカードの
イラスト描きませんか、ってメールがM2という会社から来たんですが
これって宣伝だったんでしょうか。
企画をちゃんと見たら面白そうだし好みだしホントに依頼だったら
受ければ良かったかなーと今でも気になっています

スレ違いかもしれませんが、こういうことって良くあるんでしょうか?
今までこんな事無かったので戸惑ってます(絵サイト持ちです)

392 :名も無き冒険者:04/09/04 18:49 ID:x13+Wyjd
>>391
そういう事が良くあるかは分からないけど、
多分マジな依頼だったんじゃないかな?
新鋭の絵師さんにも結構依頼が行ってたみたいだし(採用カードより)、
受けてたら多分軍の新カードで採用されてたと思う。
しかし、依頼行くって事は相当上手い人なんだな。ちょっと尊敬するよ。

こっちからも質問なんだけど、
具体的なカード名とか指定されてたりしたのかな?

393 :名も無き冒険者:04/09/04 19:59 ID:WZap4uMN
>8月お盆前くらいに

軍固有召還の第二巻?

394 :391:04/09/04 20:37 ID:8OoQXbcp
レスありがとうございました。
ゲーム名は「トレジャーオブゲノム」とはっきり指定ありましたが
具体的なカード名の指定はなくて、画像のサイズ(解像度/大きさ)と
1枚〜円になりますという条件が提示されてました。
引き受けるなら返信下さい、追って詳細をという内容。

メールが届いた日の二日後が納品締め切りになっていたのと
何を見てメールしたのかが書いてなかったのでマルチ宣伝かと
疑っちゃったんですけど、もったいないことしたかなー

>>392
あと自分はそんなにハイレベル絵師とかじゃないです
ただ絵の系統が初代Wiz系というかギャザ系というか、そんな感じなので
魔物とかアイテム関係で需要があったのかなと思います。

たぶん無さそうですが、もしまた依頼あったら受けてみることにします。

395 :名も無き冒険者:04/09/04 21:07 ID:x13+Wyjd
>>394
回答ありがとう。

納品締め切り2日は辛いな。
遅筆の人だと余裕で間に合わないよな。(笑)

もし依頼が来たらまた来てくれたら嬉しいな。
楽しみに待ってるよ。

396 :名も無き冒険者:04/09/04 21:08 ID:J1l4bF1p
メールが届いた日の二日後が納品締め切りって、すごい業界だね・・・
カードイメージの指定もないということは、その人のファンタジーっぽい既存の絵を送らせて、
それからカードを考えるようなイメージなんだろうか・・・

397 :名も無き冒険者:04/09/04 21:10 ID:PtHY73r7
急いで絵師手配してるってことは、近々追加カードが有りそうだね。
これでバランスが多少改善するのか、それともまたやらかすのか。

後者に1セラフ。

398 :名も無き冒険者:04/09/04 22:16 ID:C0OUqAVn
カード描いた人のサイト見てみると分かるけど
LVのカード絵依頼も「トレジャーオブゲノム」の名前で出ていたみたいだよ。
今回はOMCで登録されていたり活躍したりしている人から多く選ばれているね

399 :名も無き冒険者:04/09/05 00:22 ID:V1k8UgHl
残りはパピーと店2種なんだが
また店カードも追加されそうだからカード買うの止めとくか

400 :名も無き冒険者:04/09/05 00:54 ID:8975Io/B
M2って、昔PBMやってた会社だったような気がする。
TG/LV関係でもどっかで名前見た記憶があるんだけど何処だったか思い出せない…。

401 :名も無き冒険者:04/09/05 00:59 ID:8975Io/B
気になったんで探してみたらあっさり発見。
プレスの編集部便り、■「The Treasure of Genum」プレスコンテンツ 制作協力■株式会社 エム・ツー、ってなってる。
ここでも「TG」のみになってるから、M2側にはTGの名前で発注だかなんだかしてるのかな?

402 :名も無き冒険者:04/09/05 15:14 ID:C27Lj4bp
期限切れたからやめちゃった
テヘ

403 :名も無き冒険者:04/09/05 16:34 ID:cwkP+Sf3
>>402
よかったな、もうこんな所に戻ってくるんじゃないぞ

404 :名も無き冒険者:04/09/05 18:57 ID:J8dBfGZo
廃人向けゲームTGX
人間やめますか?
それともTGXやめますか?

405 :名も無き冒険者:04/09/05 19:30 ID:utfb1NmV
俺は人間をやめるぞJOJOォ

406 :名も無き冒険者:04/09/05 22:12 ID:vgArpR/D
ムシャクシャして修正した
軍固有カードなら何でもよかった
今は反省している

407 :名も無き冒険者:04/09/06 00:58 ID:TQ+FU4S6
>ルーク南東にて謎デッキ発見

そういうこというなっつーの。
人を見下すな、ボケ。

408 :名も無き冒険者:04/09/06 01:17 ID:XQkR13tq
>>407
2chならボケ呼ばわりしてよくて、軍議だと「謎デッキ」でダメなんだねw

謎デッキってのは抑えた言い方な気がするけどな
カモ、雑魚、謎がダメだとなんて言えばいいんだ?
漏れは今回の当事者じゃないけど、謎デッキって言い方はした覚えあるよ

「守りの甘いデッキ」くらいなら平気か?


409 :名も無き冒険者:04/09/06 02:43 ID:2Cbuc1cd
謎デッキのほうがいいと思うが・・・
というか「謎デッキ」の何が悪いんだ?
見下してる言い方じゃないだろ

410 :名も無き冒険者:04/09/06 04:14 ID:f5Fx0fWN
>>409
>謎デッキのほうがいいと思うが・・・
> というか「謎デッキ」の何が悪いんだ?
> 見下してる言い方じゃないだろ

バカにはしてるかもしれんがな。「謎デッキ」ってどこかで聞いたことがある。
LVの裏茶でも一時議論になったことがあったような……

411 :名も無き冒険者:04/09/06 04:59 ID:JoFiuuGF
言い方の問題というより、言ってる奴の人間性の問題。
「謎デッキ」という言葉自体より、そいつの普段からの
言動が人を見下してるってことだろ。

412 :名も無き冒険者:04/09/06 08:28 ID:cmjWGCtP
堀に微戦闘を入れたデッキが自軍の堀を狩ってるから
純戦がキツイ人は叩きに行ってって報告だな。

微戦闘がポイント的に有効かどうかは分からんが、やってる人物は
敵の軍議に報告されて追われるリスクは承知してるだろうて。

413 :名も無き冒険者:04/09/06 14:17 ID:lxSPUXG/
ハンドル名未設定 (GVK463)

↑怨軍軍議より。ちさより比べ物にならないほどの真性のド厨房。
もう少し言葉使い考えろやクズ。てめえの作戦なんぞに絶対従わねえからな。

414 :名も無き冒険者:04/09/06 14:17 ID:SIxM40Cy
謎デッキはけーんとかいって馬鹿にしてるデッキが、
意外と自軍にダメージ与えてたりするんだよ。
偉い人には、それが分からんのです。

415 :名も無き冒険者:04/09/06 14:19 ID:jXzTM5WZ
ZIO 【鎧竜騎兵】 (QXX743) > 以上です 失礼しました (03:56:23)
ZIO 【鎧竜騎兵】 (QXX743) > 正直上位ランカー側から見ても、対戦出来るメンバーが固定されてしまうので、この状況が面白いという訳ではないので、改善して頂けると嬉しいです (03:56:05)
ZIO 【鎧竜騎兵】 (QXX743) > 今クールはこの仕様のままでも良いと思いますが、来クール以降はショップカードを充実するか、もしくは固有召喚の全体的な弱体化をした方が良いと思います (03:53:17)
ZIO 【鎧竜騎兵】 (QXX743) > 現状では、上位ランカーと自軍資産を集めて戦闘に出たばかりの方が戦闘した場合、上位ランカーの方にはまず勝てません (03:51:53)
ZIO 【鎧竜騎兵】 (QXX743) > 加えて、ショップ+自軍資産のみでは他軍資産を持つ上位ランカーに勝てない仕様も改善して頂けると嬉しいです (03:50:15)
(中略)
D 【怨軍従軍記者】 (BUV958) > こんばんは^^ (03:33:04)

この人いまだに複垢使ってるのな.しかも中立で堂々と...


416 :名も無き冒険者:04/09/06 14:19 ID:SIxM40Cy
>413
とりあえず、ハンドル名付けてもらえ

417 :名も無き冒険者:04/09/06 14:54 ID:ndQgXSwT
名無しで軍議に出てきてなんのつもりだ?と
まずは名前付けてから発言しなさいよ

あと〇〇は軍議に出てこなくていいよ
嫌味ばかりで気分悪いよ
黙々と前線で戦っていて下さいな

418 :名も無き冒険者:04/09/06 16:23 ID:XYrcaYYA
ぽっと出の人間がいきなりランカーと互角以上に闘えるなんてゲームは
クソだと思うんだがどうなんだ?

419 :名も無き冒険者:04/09/06 16:24 ID:JoFiuuGF
>>415
甘い顔する奴がいるから気付かんのだよ。
厳しく言った方が彼のためでもあるのに。

悪い事は言わんから、神軍の垢は退団させて怨軍に入れとけ。
少なくとも中立で神軍垢での発言はするな。
一部の人間が褒めたからっていい気になってはいけない。
俺のように、苦々しく思ってる奴もいる。


420 :名も無き冒険者:04/09/06 16:35 ID:f5Fx0fWN
>>419
それが分かる人間ならいいんだが。
あれはカズキ氏と同類の脳の構造の持ち主だと思う。
実生活じゃ悪いやつじゃないんだろうが、人の話を聞く耳はもってなさそうだ

421 :名も無き冒険者:04/09/06 16:38 ID:8wX++ROQ
>>418
それには激しく同意なんだが、今の所定点では、
ショップと自軍召喚だけじゃ、上手く組んでも3割出るかどうかなんだ。
せめて工夫すれば4割近くは出せるようなバランスにしないと、
新規参加者が途中から戦闘に参加しようという気が無くなると思うよ。

422 :名も無き冒険者:04/09/06 16:39 ID:f5Fx0fWN
>>419

連カキスマソ。書き忘れてたことがあった。
怨軍の垢を退団させて神軍に入ってもらった方が、俺はいいなw

423 :名も無き冒険者:04/09/06 16:47 ID:XYrcaYYA
>>421
一応アンティ有りのカードゲームシステムなんだからアンティで他軍カードが充実
した。人間が強いってのは当然だと思うし、そうで無いとわざわざアンティ狙って
戦闘する行為自体が否定されてしまう。

これからはある程度島が動くようになるはずだから、次クールからカードの配分
バランスさえ見直せばそれなりに闘えるようになると期待。

軍召喚カード中心になるのはカードスペックが異常だからなあ・・・。
とはいえ精霊とか一部召喚も異常スペックだから、単純にTGの召喚の章を分配しただけの
安易なバランス設定も何とかして欲しいとこだ。

424 :名も無き冒険者:04/09/06 16:49 ID:XYrcaYYA
あと確かにトップランカー相手だと3割出せるかどうかだけど、結構トップ以外の
ランカーとは互角異常に闘えたりする。(実証済み
そういう相手を探すのは大変だけど、それもゲームの内だろ?

425 :名も無き冒険者:04/09/06 17:19 ID:74upAGWP
>>424
まったくもって同感。
軍の偉い人(チャット常駐者)が

「竜じゃないと定点は無理」
「他軍カード入ってないと厳しい」

っていっているけど間違いだよ。やり様によっちゃ全然戦える。
上位ランカーは未遭遇が増えることが嫌なだけだ。

本当に軍のことを考えるのであれば、
資産のある自分たちが定点で竜デッキや強デッキで囮になって、
同じ位置で資産のない奴らに微奪飛空投射あたりを薦めるはずだよ。

軍全体で定点のデッキバランスを取るという考えが生まれてこないのは、
囮になるのもイヤだし、未遭遇もイヤ、おいしいところ取られるのもイヤ。
そんな思惑が渦巻いているからだよ。

チャットに張られる味方のデッキが同じような構成ばかりの光軍からでした。


426 :名も無き冒険者:04/09/06 17:21 ID:XQkR13tq
トップランカーは竜+精霊とかだからな
黒に至っては投射も効かんし
そりゃ資産がなければどうにもならん

とりあえず戦闘転向(激戦地定点)するなら
竜呼んで、自軍の軽量高性能カード集めて
他軍同士の叩き合いにチョッカイ出して他軍高性能カードを鹵獲してくるしかないな
戦闘するのに下積みが必要なのもゲーム性と割り切るしかない

まぁ、ゲリラ戦するなら監視力で補えるから(当然勝てないのもいるから、それは避ける)
そっちでいく手もあるけどな

427 :名も無き冒険者:04/09/06 17:22 ID:8wX++ROQ
>>423
確か、最初から定点で勝てる方がおかしいよな。(笑)
周辺なら戦えない事もないし、これ位のが良いのかも知れない。

ちょっと思い違いしてたかもしれない。
指摘ありがとう。

428 :名も無き冒険者:04/09/06 17:34 ID:JoFiuuGF
>>425
軍議で提案してくればいいじゃん?
それで蹴られたら、ここで愚痴れw

てか、定点で勝ち越せる微奪デッキあったら教えれ。頼む。

429 :名も無き冒険者:04/09/06 17:43 ID:QlnQaOUr
>>422
俺と同じ思いの人がいて嬉しいよ。
さっさと神軍に行ってくれないかなぁ。
あいつがいると軍議を読む気が失せる。

430 :名も無き冒険者:04/09/06 17:46 ID:jXzTM5WZ
>>425

単純にゴブ戦からドラゴンに乗り換えてシミュるだけで,どうやっても無理だった定点勝率70%が簡単に出たりするからなあ
ランカーのデッキにいたっては7〜80%出たりするし.
定点で戦うにはこれくらい勝率出せるデッキじゃないと辛いのかなと思ってたけど.

そういう意味では
> やり様によっちゃ全然戦える。
この「やり様」ってのをぜひ聞きたい.

431 :名も無き冒険者:04/09/06 17:58 ID:XYrcaYYA
>>戦闘するのに下積みが必要なのもゲーム性と割り切るしかない

自分はこういう面をRPGっぽい要素だと捉えている。トレードでいきなり
強化することもできるし、この点に関してはゲームシステムを肯定している。

攻守のポイントバランスやアンティ保護なども現在はほぼ適正になってると思う。
問題はカードバランス(購入・召喚)とカードスペック(軍召喚・一部召喚)だけど
こればっかりは新しいフェイズが始まる時で無いと修正できないし、今更やっても
今フェイズは意味がないと思う。とりあえず次クールに期待している。

432 :名も無き冒険者:04/09/06 18:00 ID:XQkR13tq
>>425
1ダメが生死を分ける投射で
攻略(防衛)島で微奪勧めるヤツは居ないだろ

433 :名も無き冒険者:04/09/06 18:03 ID:XYrcaYYA
>>430
簡単にいってしまうと定点以外で戦闘しているデッキ。特に強奪目的のデッキを
追い掛ければいい。強奪デッキは戦闘力が純戦には遠く及ばないし、片寄った
デッキ構成になってることが多い。その上ループで放置してる場合や、堀が合流
するポイントで定点してることもある。

堀の人に遭遇情報を貰って、できればデッキ情報も提供してもらえれば少ない
資産でも充分戦える。そんな強奪デッキに限って下位ランカーだったりするから
ポイントも結構もらえるって寸法だ。

434 :名も無き冒険者:04/09/06 18:20 ID:JoFiuuGF
>>433
それ定点じゃないじゃん。そんなんだったらいくらでもできる。
>>430は、定点の「やり様」を聞いてるんだろ。

435 :名も無き冒険者:04/09/06 18:22 ID:74upAGWP
>>430
一人が勝率の出せるバランス型の強デッキを組む。これがランカーな。
もう一人が投射を組む。これをするのは戦闘ランクC以下の資産のないやつな。シーフでもいれとけ。
最後の一人が上記2デッキの弱点を補う尖り気味のデッキを組む。これはそこそこ戦える資産を持っているやつ。
バンデでもいれとけ。

こんな感じで3人一組を構成して、情報を常に共有して作戦を練る。資産もある程度共有する。
投射に投射役に渡したり、バランスで使えそうにない尖ったカードはトンガリに渡す。
強カードがゲットできたらランカーに渡す。みたいな感じ。
組の規模は定点の規模によってスケールしたらいい。

資産のないやつらの底力をどこまで運用できるかが軍の強さじゃないのか?
個人戦に勝つことだけが勝率か?

でもこれは素人の浅知恵ですね。吊ってくる。

436 :名も無き冒険者:04/09/06 18:23 ID:jXzTM5WZ
いやそれは当然としてさ
自分が聞きたいのは

> 「竜じゃないと定点は無理」
> 「他軍カード入ってないと厳しい」
>
> っていっているけど間違いだよ。やり様によっちゃ全然戦える。

の辺りだったんだが.
結局「竜じゃないと定点は無理」ってのは認めてるわけだ

437 :名も無き冒険者:04/09/06 18:24 ID:jXzTM5WZ
ああ,もう434が書いてくれてたか.
そういうこと.Thx.

438 :名も無き冒険者:04/09/06 18:28 ID:aBTNmcAN
>>434
スマン途中で落ちた。
定点の場合は一番お手軽なのは投射だ。ただ軍によって組める軍と組めない軍があるのが
一番の難点だな。黒竜は投射に強いが黒竜狙いの赤竜・ディグは投射に弱いことが多い。
5割ぐらいを考えてデッキを組めばなんとかなる。ほかにも竜のいない海上定点という手もある
定点の起こりやすい海上ポイントがあれば先に強奪デッキで敵を呼び込んでおいて
投射で戦闘もある。投射が混じると黒竜デッキも飛行キャラを増やし難くなるのでそれなりに
トップランカーにも恩恵があるはずだ。

黒竜の少なそうな陸上定点も探す手もあるし、まあ竜無し自軍カードのみの定点参加は
もともとハードルがかなり高いので、そんなのできねーよってのは言わないでくれ。

439 :名も無き冒険者:04/09/06 18:34 ID:aBTNmcAN
>「竜じゃないと定点は無理」
>「他軍カード入ってないと厳しい」
これは自分の発言じゃないから・・・。無理とは言わないが厳しいのは
あたりまえで当然。

440 :名も無き冒険者:04/09/06 18:40 ID:JoFiuuGF
>>438
そんなのできねーよ ヽ(`Д´)ノウワーン
てか、投射だと黒竜のいる定点で5割超え難しいんだが。

>>435
それだと、「勝率の出せるバランス型の強デッキ」こいつ一人の方が
ポイント的には有利な気がするんだわ。

441 :名も無き冒険者:04/09/06 18:50 ID:aBTNmcAN
>>440
黒竜は大体その軍の主力になってるから激戦区に布陣してることが多い。
プチ定点には黒竜を嫌って激戦区から逃げたデッキが溜まってるからそういうとこを
狙え。まあそういうとこは監視率が高いからあまりぼろもうけは出来ないんだけど、
掘ってるよりは一時的には稼げるし、やばいと思ったら掘りに戻ればいい。
ほとぼりが冷めたぐらいにまた戻れば結構また稼げるw

バランスデッキは尖ったデッキに弱い。尖りの一極の投射に強いのが黒竜の強み
だけど、角ゾンビ投射とか結構嵌るデッキはある。もちろん他のデッキに紛れ込み
地雷デッキとして戦闘するんだがバランス組んでる奴は地雷を警戒してデッキの
幅が狭くなって勝率を落とす場合がある。

ゾンビバリスタは黒竜がもともと投射に強いので定点に投射が減ってるケースが
多く結構いい感じだ。うまくいけば高奪も狙える。

まあ、竜無しの定点投入の意義なんてそんなもんだ・・・。

442 :名も無き冒険者:04/09/06 18:59 ID:aBTNmcAN
ただ、あまり勝率の低いデッキが大量に定点に紛れ込むと遭遇的にもポイント的にも
マイナスになってしまうことが多いのでまあほどほどにと言うことだ。
トップランカーが遭遇減るからあまり定点に参加しないで欲しいと言うのは一理有るから
軍の勝利を優先するなら聞いておいた方が良いかもね。

以上連書き失礼

443 :名も無き冒険者:04/09/06 19:07 ID:JoFiuuGF
>>441
サンクス。どちにしろ監視できない俺には難しそうだよ・・・。

444 :名も無き冒険者:04/09/06 19:17 ID:XQkR13tq
定点の定義にズレがあるんだろ

場所メタの変遷だけを気にして、わりと長めに放置できる場所を定義してる場合と
足を止めて叩き合ってるダケの場所とでな

前者に資産の乏しい状態で突っ込むのは無謀
攻略・防衛軍で奪に拘るなんて論外

445 :名も無き冒険者:04/09/06 20:35 ID:lxSPUXG/
>>431
>アンティ保護なども現在はほぼ適正になってると思う。

ごめんここはあり得ない。今の制圧保護は糞仕様の一言。
発掘デッキにのみに付くとかの仕様に変えるべき。
激戦区で侵攻戦やったことないでしょ?
竜のまっただ中の侵攻側は制圧保護のおかげでアホみたいにカード抜かれまくるぞ。
侵攻側は全然取れないのによ。

事務局ゲームデザインのセンスなさすぎ。
素人目に見てもつまらん仕様・カードバランスはどうにかならんのか。
俺は今からでもガンガン修正入れるべきだと思うぞ。
カッコつけて纏めてやろうするとまた失敗しそうだ。

446 :名も無き冒険者:04/09/06 21:24 ID:74upAGWP
>>445
制圧地では 発見値(制圧地補正前)の3分の1(小数点以下切捨て)が保護値として適用されます。

だめ?


447 :名も無き冒険者:04/09/06 21:29 ID:XQkR13tq
>>445
抜かれたくなければ保護1入れるしか無いんじゃね?
1でナチュアンに対する抵抗は結構付くし

現状の制圧地保護4(くらいのはず)を3にするくらいのほうがバランスいいとは思うけど
他国を攻めるのがノーリスクってのもどうかと思うし、格差は必要だろ

448 :名も無き冒険者:04/09/06 21:50 ID:aBTNmcAN
>>445
激戦区攻めの経験あるよ。確かにガンガン抜かれるが今のルールなら島確保可能
なポイントになってるし、そのぐらいのリスクは等価交換だと思う。
攻めながらカードも普通に抜けるなんてそっちの方がおかしいと思う。
攻めが抜くなら明確に抜く意思を見せたデッキだけが可能にした方が良いと思う。

確かに前半フェイズの保護絶対有利のポイント下ではありえないと思うが、今なら
許容できるけどなあ・・・。

抜かれすぎるのは負けすぎてるんじゃないか?防衛戦もやったこと有るが、
防衛側は奪はほとんどはいらないし、ナチュラルアンティなんて1日中定点で
闘っても2〜3枚抜ければ良いぐらいだった。(勝率6割以上で)
特別運が悪いだけか、高価なカード満載なデッキで盗られた時の記憶が鮮明なだけ
なんじゃないか?それとも自分のアンティ運がないのか・・・

449 :名も無き冒険者:04/09/06 21:59 ID:aBTNmcAN
>>445
何軍所属か知らないが(多分愚痴の多いあの軍だと思うが)他の軍だって
攻める時は同じリスクを犯して攻めるんだし、守る時は同じ保護に守られるんだ。

今期はほぼどの軍もどこかに攻め込んでるし同じことを感じてるはず。
まあ、防衛側にまわったら分かるよ。攻めに盗られるなんてありえねーって思うから

450 :名も無き冒険者:04/09/06 22:04 ID:wMIssjp7
そのへんのバランスは難しいよな

他軍召還カードが大半をしめる状況で、それ抜かれると補給が間に合わないわけで
ショップカードや自軍召還カードが戦闘のメインに成れば、今ぐらい抜かれて丁度良いと思う
色々案が出てて良さそうな物も多いが、同時に多数を採用してバランスとる力は磐梯山には無いだろうから
良い案が良いと認識されずに消えたりしそうでorzな悪寒

451 :名も無き冒険者:04/09/06 22:06 ID:XQkR13tq
制圧地保護より、一線級カードに奪付いてる方がよっぽどオカシイよなw
まぁ竜時代になって猛威は収まったけど

452 :名も無き冒険者:04/09/06 22:29 ID:2Cbuc1cd
>竜じゃないと定点は無理

そうでもないと思うがな・・・
6割超ぐらいならなんとかなるぞ
あ、もちろんセラフとかも持ってないよ

453 :名も無き冒険者:04/09/06 22:40 ID:438Ts1RH
>>452
リザドンとかも一部の軍以外は使いづらいっすよ
とりあえず現在のルーク南東をメタってデッキが見てみたい。(竜無しで)
あ、ルーク南東は定点だけどきついから・・・とかいう弱音は却下の方向で

454 :名も無き冒険者:04/09/06 23:58 ID:lxSPUXG/
>>445
しっかり考える必要があるがまあそういうような感じで悪くないんじゃない。
あと探索デッキにも保護があった方がいい。
大奪でポコポコ抜かれるからな。

>>447
保護1入れたらその分勝率下がるからトータルじゃ大して変わらない。
保護なんか発掘・探索デッキ以外に要らない。
制圧地で圧倒的有利な状況でゆうゆう戦って楽したいだけだろ。
制圧地はコロコロ変わった方が面白い。

>>447=448
>防衛側は奪はほとんどはいらないし、ナチュラルアンティなんて1日中定点で
>闘っても2〜3枚抜ければ良いぐらいだった。

奪デッキで他軍の制圧国必死にカード抜きにいっても相手が過疎地で
定点放置でもやってない限り戦闘カード2〜3枚取れればいい方だっつーの・・・。
純戦でそれだけ取れるのは破格。
しかも制圧保護掛かってるから殆ど被弾しないだろ?
あまりにも一方的すぎ。

それに、侵攻側の前線なんか今の仕様だと基本的に面白くない。アホみたいに監視してないと
負けるのに監視しててもコロッと負けた時にカ−ド抜かれるんだよ?普通の神経してれば
前線なんか誰もやりたくないんだよ。
もっと攻めてる方が面白くなる仕様にしないとダメ。

防衛に回ったら?なんだこれ楽勝すぎてありえねーwって思うだけだよきっと。

>>450
そうだな。

455 :名も無き冒険者:04/09/07 00:18 ID:yKrQ78Is
>>454
>保護1入れたらその分勝率下がるからトータルじゃ大して変わらない。
実際に田舎に行って実験してみな
保護1でNアン率1/4程度で収まるから
保護1入れると4倍負けるって言うなら話は別だけどな

まぁ個人的には本気で攻防してる際に保護だ奪だの入れるべきでは無いと思うけどな

>奪デッキで他軍の制圧国必死にカード抜きに〜
他軍同士の定点に紛れ込んで抜いて来い
安いカード使って奪6で勝率30%でりゃ、結構貯まるぞ
当然安いカードは消耗するけどな

456 :名も無き冒険者:04/09/07 00:22 ID:saWOLCKx
今は確かに防衛側が楽過ぎ
ただ、変更するにしても来クールからだろ?

本国防衛+3、その他防衛+1、侵攻成功+2
制圧保護は本国のみ
制圧補正は現状維持?

他にショップカードの偏り、軍固有カード等の見直し
後は空きに対する回避率(保護の導入?)

こんな感じじゃ駄目か?

竜もあったし、ビークルがブレスに偏るとかもあったけど、このへんは全体が落ち着いてからか
導入するなら当面黒をAP1ぐらいか

457 :名も無き冒険者:04/09/07 01:24 ID:vlrWWM9h
防衛側が楽過ぎるんじゃなく、侵攻側が大変すぎるんだよ
今の防衛側ぐらいの楽さがないゲームになると、血反吐はくぞ
防衛側の落差をなじるより、むしろ侵攻側も楽になる方向に動かすことを考えようぜ

458 :名も無き冒険者:04/09/07 01:37 ID:xrlgubdl
俺の妄想だが、アンティーのやり方を変えるべきだと思う。
今のように実際にカードが無くなるのではなく相手カードを手に入れるだけで
とられた人のカードは無くならない仕様にすれば良いと思う。
ただしトレードは交換という事で。

大体、ライトプレイヤーが戦闘に参加せずに堀しかしてないのは、前線に出てカードを抜かれるのが怖いからだし
軍のTOPが強力な戦闘カードを放出しないのもアンティーが怖くて予備を大量に抱えようとする為だからだと思う。

この方法を取ればTOPランカーが軍団員に余剰の強力な戦闘カードを放出し、中堅の戦闘要員を作り出すことが出来ると思う。
堀の人でもやっぱり戦闘に参加したいだろうしね。
大体どの軍でも戦闘に参加しているのは良くて四分の一ぐらいだろうし、もっと戦闘に参加するプレイヤーが
居なければこのゲームは盛り上がれないと思う。

この方法だと2ID取ってカード増殖する屑が出てくるとは思うし、いろいろ問題があるからあくまで妄想で。

459 :名も無き冒険者:04/09/07 13:48 ID:7VdbW85X
>>456
>今は確かに防衛側が楽過ぎ
> ただ、変更するにしても来クールからだろ?

おれは、カードのパラ変更とショップカードの配置見直しは
いまのうちからいろいろとやってもらいたい派。

なぜかというといまのまま終わったら、次クール冒頭課金しない人間が少なからずいると思うから。少なくとも俺はしない。
不満を抱えながらも630円払っている客より、見えない未来の客を大切にするスタッフならおれはもう参加しないよ。

漠然と「次クールはもう少しマシになってるといいなあ」で終わるより
「このパラなら次クールはいまより楽しめるかも」と思わせながらプレイさせてほしいし、クールを終わってほしい。贅沢だろうか。

多分、事務局はショップカードの偏り含めて、カードのパラはもう別にいじる必要ないと判断してるんじゃないかな。
そうじゃなければ、掲示板設置するなり、アンケートとるなりもう少しリアクションがあってもよさそうなんだが。
あるいは思ったより課金が伸びないので予算と工程をかけるのをやめたか。
単純に比較はできないが、IDの数はいまだにLVの約半分だもんな。

460 :名も無き冒険者:04/09/07 14:30 ID:j8AYCxWG
Winner
○びー【Flying Shadow】(S)
奪入りの人は守る気あるのかな?

(つДT) あるやい...

461 :名も無き冒険者:04/09/07 17:56 ID:saWOLCKx
>>460
お前誰?あほだろ

462 :名も無き冒険者:04/09/07 18:40 ID:qlbh0aAK
名前出せ、なんだそのクソは

463 :名も無き冒険者:04/09/07 18:44 ID:6LBu54Gv
TGXやってないのでとびーしか思いつかない

464 :名も無き冒険者:04/09/07 19:00 ID:yKrQ78Is
まぁ結果次第だろうな

奪入り(勝率の下がる)やってて、僅差で島落とされるようなら
ソイツは戦犯ものだろうし
僅差で守り勝ちなら、自軍にどう見られるかは保証の限りでは無いが
本人的には旨いだろうし
最終的に大差がつくようなら(勝ちでも負けでも)
奪での資産充実含めていい判断だろうし

奪には相手の士気を挫く効果もあるし
(実際、そのセリフは奪を嫌がっての発言ぽいしな)
まぁ思うようにヤレばいいんじゃね?


465 :名も無き冒険者:04/09/07 19:17 ID:x227zD9+
>>464
難しいところだな。
僅差であるなら、多少の損害には目を瞑ってでも勝負を仕掛ける。
確かにその状態での奪はうざったいけれども、それ以上のものではない。
士気にも戦況にもほとんど影響せず、奪での勝率変化がおそらく一番大きな影響となる。
大差の場合…
まぁ、どっちにせよ、「守る気はない」ってことになるだろうな。言葉遊びになるが。

466 :名も無き冒険者:04/09/07 19:55 ID:yUZdchgU
個人的には特定デッキを狙っての奪はありだと思う。
相手に穴が空かない程度にメタで奪してるのは、ポイントも戦力も
増加して問題無いかと。
(穴を空けたら、勝率は上がるが未遭遇が起こるようになるから微妙)

あと他軍の放置に穴あけて、別の軍に稼がせないようにするのもありかな。

でも、定点で奪はどうだろう?
勝率は確実に落ちるんだし。
あ、勿論、死人ムシャ(と符方?)は例外ね。

467 :名も無き冒険者:04/09/07 20:00 ID:yKrQ78Is
ああ、たぶん定点または遭遇戦の話だと思うよ
特定のデッキ狙うなら勝率をさほど落とさずに奪入れられるだろうし
穴が空く=相手の戦力(資産)ダウンなのは間違いないし
補充するにも手間(時間)がかかるはずだしな

468 :名も無き冒険者:04/09/07 22:16 ID:ovBieNBt
携帯でログインする方法ってある?
出張でPC触れないよ

469 :名も無き冒険者:04/09/07 22:19 ID:vlrWWM9h
変更がないのは、専属担当者がいないんだろう

470 :名も無き冒険者:04/09/07 22:34 ID:vlrWWM9h
>>468
できるやつならできるよ

471 :名も無き冒険者:04/09/07 22:57 ID:Z8RpqdTc
>>415にでてるやつってランキング見ると
ちゃっかりダルカスで「資産回収(へんてこな英語)」とかやってんじゃん

結局どっちつかずでどちらからも信用されなくなるぞ

472 :名も無き冒険者:04/09/08 00:17 ID:/8hxQdNk
>>468
自分で作れば、出来る。
自動掘りツール作るのとほとんど同じ技術で作れるよ。

473 :名も無き冒険者:04/09/08 01:14 ID:kTx61X4z
がんばってみたけど、俺には作れないわ
だれか作ってください。お願いします

474 :名も無き冒険者:04/09/08 01:58 ID:YH4W58F2
なに、普通の携帯ってログインできないの?
エアエッヂフォンにすれば普通にできるよ

475 :名も無き冒険者:04/09/08 02:27 ID:kTx61X4z
エアエッジフォンならなんの問題も無いと思うけど
俺の携帯では、フレームに対応してないとかではじかれた
直接インフォとかに飛ぼうにも、IDが暗号化してるからできなかった

476 :名も無き冒険者:04/09/08 02:37 ID:9gdDh5nl
フレームに対応していないのと、表示重量制限があるので辛いですよ。
方法としては、自前のプログラムでinfoのデータを拾ってきて、
そのデータを簡略化して表示する感じになると思います。

パスワードの暗号化は日ごとに変わるので、そこが一番難しいかもです。

477 :名も無き冒険者:04/09/08 02:57 ID:bHxLfdBj
携帯用の串サバ作る手もあるな

478 :名も無き冒険者:04/09/08 03:03 ID:J07qnC28
軍議で棘の立つ発言したくないし、見てるだろうからこっちに書くが
ZIOさんよ
周りが不快感表に出さないからと言って、怨のIDダルカスはやり過ぎだろう
情報共有しないと言っても脳内にはあるわけだし
自分のデッキと、ふくアカの有る神のデッキが直接当る場所に普通持ってくるか?
たいがいにしろよ

479 :名も無き冒険者:04/09/08 03:06 ID:7q/SyOqV
>>477
それじゃないと実質使えんかもね

480 :名も無き冒険者:04/09/08 03:12 ID:9gdDh5nl
あ、でけた。
info取ってきたりとか、マップ変更ぐらいだったら作れるけど、
実質的には自動発掘と内容が変わらないから、作るに作れないです。

481 :名も無き冒険者:04/09/08 03:13 ID:7q/SyOqV
>>476
自動で拾って、携帯にメールで送るって手もなくはないけど

エアエッジ使うのが、やっぱり正解

482 :名も無き冒険者:04/09/08 03:19 ID:7q/SyOqV
>>480
規定には違反しなさそうだけど。自動で操作しないわけだし。

483 :名も無き冒険者:04/09/08 03:22 ID:py87BE1S
>>478
フェリアでナチュアン多発で戦闘維持できなくなったから、
先の為に後方支援的なアンティ戦に行っているだけだよ。
その中でも一番効率の良さそうな場所を選んだだけさ。
別にそこにたまたま神がいるだけで、
どっちかというとリザドンとか精霊のが欲しいから、
神が狙いな訳じゃないよ。安心してくれ。

それと、怨側はあくまで怨の味方だから、
別IDが神に居るからといって、手は抜かないし容赦もしない。
必要とあらば戦闘も辞さない。
そういうスタイルでプレイしているから、
もしそれが気に入らないのだったら申し訳ないと思う。

いっその事、神の方抜けて怨に入れた方が、478氏的には良いのかな?

484 :名も無き冒険者:04/09/08 03:55 ID:7q/SyOqV
>>483
そういう言動が反感買ってると思うんだが、気づかないかな。
要するに、自分勝手な理屈なんだよ。
不快に思ってる人間は、多分あなたが考えているより多い。
変に自己弁護するより、おとなしくしてた方がいいと思うぞ。

485 :名も無き冒険者:04/09/08 04:07 ID:vEctknIH
不快に思われてる自覚がないのが1番性質が悪い
せめて表舞台(戦場)には出て来るな
そしてできれば怨軍から出て逝ってくれ

486 :名も無き冒険者:04/09/08 04:13 ID:9gdDh5nl
>>473
本気なら連絡欲しいです。

487 :名も無き冒険者:04/09/08 06:30 ID:BbVSdOop
他軍複垢ごときに何をカリカリしてるんだか分からんな
知ってる範囲でもそこそこ居るがそんなに嫌がる奴多いの?
俺は馬鹿にしたHNで退団する奴のがよっぽどウザイがなあ

>>460
軍議で挑発に見えるから止めとけって注意されてたな

488 :名も無き冒険者:04/09/08 06:56 ID:bHxLfdBj
>>487
嫌がるヤツの方が多くて当然だろ
何のために軍議がクローズドになってると思ってるんだよ

ゲームとしてスパイを肯定するのなら
発覚した場合のリスクを付けないと、システム的に成り立たんぞ

489 :名も無き冒険者:04/09/08 07:53 ID:BbVSdOop
>>488
システム的に成り立たないなら退団不要だし「一人1IDまでとする」と明記しない方がおかしい
不正として扱うならシステム的に止められる止められない以前にそう明言すべきだ
プレイヤー叩きする前に事務局に言うべきなんじゃないか?


490 :473:04/09/08 07:54 ID:kTx61X4z
>>486
お願いします、是非ください。

491 :名も無き冒険者:04/09/08 08:11 ID:cOdY1KBr
>>483
神を抜ける?止めてくれ。
さっさと怨のを抜けて神へ行けよ。
そうすりゃダルカスでアンティやってもだれも文句言わないから。

自軍の人間が別ID別軍でダルカスにてアンティ戦やって資産稼いでるっと事を、
神の人間はどう思ってるんかね。

492 :名も無き冒険者:04/09/08 08:49 ID:7q/SyOqV
>>489
中立ですみませんとかいう態度をとっておきながら、
これが自分のプレイスタイルとかいって開き直るそのふてぶてしさ
が嫌なんだよ。
2つの軍議を覗き見しておきながら、別行動してるから問題ないと
言い放ち(その言い方もふてぶてしい)。
あまつさえ、中立地帯で別垢で発言までするから、うざがられるのは当然。

493 :名も無き冒険者:04/09/08 09:32 ID:9gdDh5nl
>>490
内容が立て込んでくるので、
ここからは個人的な相談にしてくれると助かります。
捨てでもいいからメールアドレスとかあります?

494 :名も無き冒険者:04/09/08 09:44 ID:Gvkq2WPc
複数の軍に所属している奴は、中立でもここでも大人しくしとけ。
不快に思ってる人がいるのは事実だ。下手に刺激するから叩かれるんだよ

495 :名も無き冒険者:04/09/08 09:54 ID:k2jBPZfy
何処とか誰とか具体的に書くとアレだから伏せるが、買い物に来た際に
トレードに参加するのはマナーとして止めて欲しいよ。
別軍から来た人は資産ないだろうからってカード都合したら、
そのまま戻られたってのが何度かある。

そういうことされると、脱退者のIDをチェックして
その軍から来た人とはトレードしないようにするしかないんだけど、
そういうことをして欲しいのか?

496 :495:04/09/08 10:20 ID:k2jBPZfy
ゴメン。
その軍から来た人…は文章として変だな。
ここはその人とすべきだな。

497 :名も無き冒険者:04/09/08 11:04 ID:ckQvWOxW
>>483
この人は相変わらずオナニーしていますね。
どう言い訳しようと見苦しいだけだぞ。

仮に白だとしても、それを信じてもらえる信用はどこにもない。
それを自覚してくださいね。信用は無きに等しいんですよ?

公的に謝罪したのにも関わらず、ダルカスでおこなっている行動・・・
もうお前の戯言なんて誰も聞く耳さえ持たないよ。スレ汚すな。黙ってろ。

>>495
むしろそうするべき。
他軍から移籍してきた奴をすぐに信用することが間違っている。
買い物気分で入団してくるやつは四面楚歌で良いと思う。
2フェイズくらい放置しよう。

498 :名も無き冒険者:04/09/08 11:16 ID:5R/yVpC6
>>495
漏れは既にトレード前に脱退者IDをチェックするのが習慣になってしまっているよ。

>>478
>>483
他軍複垢を同じ定点に持ってきてポイント操作みたいな事やっていたら、
漏れもキレてたよ。なんにせよ、あんまり目立つような事はするな>483
軍議で発言しても誰にも相手してもらえなくなるぞ。




499 :名も無き冒険者:04/09/08 11:18 ID:SWPcBDJo
>>495

あんたがどこの軍の誰で、どこを抜けてきた誰をさらそうが別にいいんだが、
そういう他軍から来た人たちは、申し込みがあればラッキーぐらいに考えてるんじゃないの?

確かにマナー的にはほめられた行為じゃないし、
おれもそういう人はよく見るが、結構入札されてるみたいだしなあ。
誰が入札してるかも分からないし、
作戦会議だっけ、あそこでメンバーに呼びかけるしかないんじゃない?

500 :名も無き冒険者:04/09/08 11:27 ID:kTx61X4z
>493
捨てアドはあるけど、ネットに繋げないので、携帯のメアドです
tg-x.docomo.ne.jpにください

501 :495:04/09/08 12:10 ID:Ph2jgGRD
そうか、俺が甘ちゃんなんだな。スマン。
そのうちブラックリストとか出来そうで、そういう風に殺伐すると
嫌だな〜と思ったんだが。
他の人はそうでも無いみたいだね。

502 :名も無き冒険者:04/09/08 13:15 ID:NbjcMt3n
中立でDがあまり面と向かって叩かれないのは,
ランカーはみんな腹に一物あるからなのかなあと勘繰ってみる
スパイとかポイント操作とか

503 :名も無き冒険者:04/09/08 13:25 ID:hm6zryoK
それもあるかもしれんが、目立っているから叩かれてるんだろうな
言ってる事とやってる事にも違いがあるし

もし「何で俺だけ?」って思うならそう言うことだ


504 :名も無き冒険者:04/09/08 13:40 ID:NbjcMt3n
○○○ > △△△さんですよね?出してるカ−ド・要求、怨から退団して即勇でトレ−ド開始。・・・まず確実に買い物でしょうね。>×××さん (13:27:02)
××× > ちなみに、今、マジナイ、アマチャを求めている人はどうなんだろうとか、考えるのやだねえ。 (13:09:28)

怨軍よりも勇軍に付きたくなったので退団して,
戦力増強のためにとりあえず人気ありそうな怨軍系でトレードしてるのかもしれない.

という発想にはならないんだろうな.疑心暗鬼になってるってのもあるんだろうけど.
軍議にIDさらしあげてまでする話題ではない気がするんだが

505 :名も無き冒険者:04/09/08 14:10 ID:J07qnC28
人気ありそうな怨軍系出してるなら良いのでは

506 :495:04/09/08 14:12 ID:Ph2jgGRD
疑心暗鬼っていうか、前例が発生してるからね。
以前にカードを持っていかれた俺としては、その発言はあんま責められないな。

他の2軍から来てトレードしてる人も居るけど別に問題にはなってない。
なぜなら釣り合うカードを放出している(いた)からね。


騙されるのが悪いという流れになるなら、対策としてそういったことを
調べなきゃならないでしょ。
逆に疑うのが悪いと言うなら、買い物&トレード退団はマナー違反と
すべきだと思うが?

507 :名も無き冒険者:04/09/08 14:17 ID:SWPcBDJo
>>506

また 勇軍か お前ら 軍議でやれ

508 :495:04/09/08 14:21 ID:Ph2jgGRD
たびたびゴメンなさい。
この書き方だと、怨から買い物に来た人がみんなトレードを
やってるみたいに見えるな。訂正します。

次からは、もうちょっと推敲してから書きこもう…

509 :名も無き冒険者:04/09/08 14:24 ID:NbjcMt3n
>>506
別に疑うのが悪いとは思わないが,
自分だったら,買い物じゃない=勇に移りたかっただけ,の可能性がわずかでもある限り,
IDを出してさらし上げのようなひどい真似は絶対出来ないなあ,と思っただけ.

510 :495:04/09/08 14:34 ID:Ph2jgGRD
軍議以外に話し合う場所ないじゃん。
2ちゃんとか中立じゃないだけいいと思うが。

あと、句読点。

511 :名も無き冒険者:04/09/08 14:44 ID:j5mSpX6t
>>510
論点ずれてないか?
話し合うのは別に構わないと思うがIDは出すのはおかしいって事だろ

512 :名も無き冒険者:04/09/08 14:46 ID:NbjcMt3n
>>510
いや,だからさ...
話し合うのは構わないけど,軍議とはいえIDさらすのはどうかってこと.
人の句読点突っ込む前に,自分の論点がずれてることを意識してくれ.

513 :名も無き冒険者:04/09/08 14:48 ID:NbjcMt3n
ケコーン

514 :495:04/09/08 17:39 ID:Ph2jgGRD
論点は
>怨軍よりも勇軍に付きたくなったので退団して,
>戦力増強のためにとりあえず人気ありそうな怨軍系でトレードしてるのかもしれない.
↑ここだと思ってたけど、そこなの?

ID晒しっていっても、軍内なら誰に対してかは一目両全だから
伏せて話しても変わらないと思うんだが。
そこが論点なら、それこそ軍議で注意したらすまないか?

マナーについて言うなら、他軍には極秘の軍議の内容は外に晒すべきじゃないし、
書くにしても、どの軍かをすべて伏せて書き込むべきかと思うんだが。
あと、502を見直してみたら?

句読点については、あくまでも好意で前後を伏せて書いたんだが、
まあいいや。
気にしないでくれ。

515 :名も無き冒険者:04/09/08 17:57 ID:NbjcMt3n
>>495
なんだ,>>504の発言した本人さんでしたか.
それじゃいちいち議論してもしょうがないか.失礼しました.

516 :名も無き冒険者:04/09/08 18:58 ID:bHxLfdBj
>>489
退団はスパイ用じゃなく、軍を移りたい人用のシステムだと思うのだが

トレードの件もそうだが
プレイヤー同士で解決しようとすると、ID晒しや、アリンコ詰めなど
酷い対応をせにゃならんのだが、それでいいんかね?

517 :名も無き冒険者:04/09/08 19:50 ID:gN1dDbdD
一番良いのは「○を抜けて△にお世話になることにしました。よろしく」
とか一言軍議で言うことだな。
それがなけりゃあ相手がどんな奴か分からないんだし疑われても仕方が無いよ。
少なくとも退団して入ってきた人間はそのぐらいの挨拶はするもんだと思うよ。

518 :名も無き冒険者:04/09/08 21:45 ID:YH4W58F2
なに、Dによる話題操作が成功した感じ?

まあなんにせよ。中立で提案されてた制圧島以外のショップも割高で利用可という案が早く通って、カードの風通しが良くなるようにして欲しいよ
ゲーム的に変なおかいもの退団も減るだろうし


519 :名も無き冒険者:04/09/08 21:54 ID:5R/yVpC6
神軍の軍議に「自分のデッキは今こんな感じ」の例として、怨軍Dのデッキとの対戦結果が張られていたよ。
このスレ見た後だから、皮肉かと思っちゃったよ

520 :名も無き冒険者:04/09/09 10:03 ID:j2VNadsC
そのDだが、とうとう怨の軍議から追いだされたぞ。
ゲームやめる宣言をして消えていったが、本当にやめるかな?
きっと神の方は別IDですからとかいってそのまま続けるんだろうな。

521 :名も無き冒険者:04/09/09 10:11 ID:Hp25vrPO
怨軍でも、そんなに非難されてたのか。

522 :名も無き冒険者:04/09/09 10:14 ID:FSWUhnG3
やめるなら街に入って放置しておいてもらいたいものだな
「飛ぶと後を濁さず」ってね

それとも「プゲラ」が本性か?

523 :名も無き冒険者:04/09/09 10:26 ID:FSWUhnG3
「飛ぶ鳥後を濁さず」の間違い


524 :名も無き冒険者:04/09/09 10:35 ID:Myj+Ulnz
>>520
詳細きぼんぬ

525 :名も無き冒険者:04/09/09 11:00 ID:G4rB37DN
なにがあったんだ?
辞めるんか?

D氏の降臨キボーン

526 :名も無き冒険者:04/09/09 11:02 ID:LfTgF+Yx
神軍の方のも「がんばれ暇人共」みたいな挑発的なDNでミトス掘りしてるな。
おそらく退団費用を稼いでるんだろうが、やっぱプゲラが本性だったんだろう。
アフォにつける薬無し

527 :名も無き冒険者:04/09/09 11:04 ID:LfTgF+Yx
まあ自軍激戦区にアリンコx8で放置しないだけましか・・・。

528 :名も無き冒険者:04/09/09 11:08 ID:Hp25vrPO
>>525
いや、来なくていい。事情は第三者から聞きたい。

529 :名も無き冒険者:04/09/09 12:57 ID:0m+aM5Zr
■:D 【怨軍従軍記者】【S】(BUV958) 強勇光怨神弱 [Journa Rhythm] 始まりの島ミトス/憤怒の岩塊

530 :名も無き冒険者:04/09/09 13:37 ID:85w9kY1i
両デッキともミトスに移動して放置状態にしたのは良いと思うけど、
そのデッキ名はいかがなものか?逆キレにみえて格好悪いよ。
滞在地の名前も皮肉のつもりなのかなぁ。

漏れは、ココでも言っていたとおり両陣営での行動のスタンスをちゃんと切り分けていたから、
香具師の事支持とまでは言わないけど非難はしていなかったのに……


531 :名も無き冒険者:04/09/09 14:22 ID:3qVdXM/k
怨の人に聞きたいんだが、どんなやり取りがあったんだい?
あのプゲラ氏がそんなに簡単にやめるとは……。
誰かログを保存してあれば、見てみたいんだが

532 :名も無き冒険者:04/09/09 15:08 ID:UcsMZ0XA
勇より怨の方が、厨度高いよね(プゲラッチョ

533 :名も無き冒険者:04/09/09 15:23 ID:E/S9LDuw
ちさっちがついにキレタの。
ゲームの文句ばっかりいってて場をしらけさせてたからね。
みなが心の中で思ってたことを代弁しただけだけど

534 :名も無き冒険者:04/09/09 15:41 ID:3qVdXM/k
>>533情報thx

>ちさっちがついにキレタの。
> ゲームの文句ばっかりいってて場をしらけさせてたからね。
ゲームの文句を言っていたのはプゲラ氏でそれをちさ氏がたしなめたという構図かい?

> みなが心の中で思ってたことを代弁しただけだけど
それはちさ氏がみなが思っていることを代表して言ったということかい?

535 :名も無き冒険者:04/09/09 16:07 ID:E/S9LDuw
yes

536 :名も無き冒険者:04/09/09 16:15 ID:y1IEzSpi
ちさ氏はDNや中立で愚痴ってばかりだが、自分のことはタナにあげて注意したのか?
それこそプゲラッチョなんだが。

537 :名も無き冒険者:04/09/09 17:09 ID:RaIPJTT0
×××> ○○○の人のプリエステス集めも気になります

また勇はID晒し上げてるな
ちなみに○○○がID
注意するのはいいけどいいかげんIDの晒し上げは止めといたほうがいいぞ、どうせここ見てるんだろう?

538 :名も無き冒険者:04/09/09 17:16 ID:0m+aM5Zr
どっちもTOP30入ってたのか

■:D 【怨軍従軍記者】【S】(BUV958) 強勇光怨神弱 [Journa Rhythm] 始まりの島ミトス/憤怒の岩塊
▼:ZIO 【鎧竜騎兵】【S】(QXX743) 頑張れ暇人共 始まりの島ミトス/憤怒の岩塊

539 :名も無き冒険者:04/09/09 17:43 ID:F4GO1a5e
>そして俺の中でBASTARDはようかんマンと同じ位置付けになりつつある
いまさらながらワラタw

ZIO=Dはイラナイからシンデいいよw

540 :名も無き冒険者:04/09/09 17:57 ID:y1IEzSpi
>>537
あからさまに買いだしIDが入ってるから警戒は当然じゃないか?
その気が無いなら軍議で挨拶してメンバーに加われば良いんだし、
あからさまに召喚材料集めてるんなら晒されても当然。

買出し入団で晒されたからって文句言うやつもいないと思うがな。

541 :名も無き冒険者:04/09/09 18:09 ID:j2VNadsC
ゲームの文句ばっかりっていうのとはちょっと違うな。

軍議で戦略話してる時に勝手に神の事を話してばかりいるので
ドランカー氏から立場が微妙なので神については発言しないように注意。
それにもかかわらずいいわけ付きでさらに話を続けていたので、ちさ氏が呆れると発言。
その一言でやめてやると捨て台詞付きで退場。
その場にいたものもいいかげんしてくれって雰囲気だったのでちさ氏の発言に注意はしても
やつをとめる奴は皆無って感じだった。

もうあいつのなにかというとすぐに弱い弱いを連発する発言を聞かなくてすむかと思うとせいせいするよ。




542 :名も無き冒険者:04/09/09 20:07 ID:fnefD6Rj
Dが怨のトレードでプゲラしてるが
神でもやってる?

543 :名も無き冒険者:04/09/09 20:31 ID:AytVH1pn
>>542
詳細キボンヌ

544 :名も無き冒険者:04/09/09 20:40 ID:0m+aM5Zr
憤怒の岩塊の上で泣きべそかきながら殴り合ってるDとZIO萌え

545 :名も無き冒険者:04/09/09 20:46 ID:F4GO1a5e
QXX743 [C209]サムライマスター 非売品 展示のみ 0人 トレード申込
QXX743 [C058]D・スレイヤー 非売品 展示のみ 0人 トレード申込
QXX743 [C213]マジックナイト 非売品 展示のみ 0人 トレード申込
QXX743 [C037]リザードマン 非売品 展示のみ 0人 トレード申込
QXX743 [V23]ブラックドラゴン 非売品 展示のみ 0人 トレード申込

こんなことやってた。ヴァカ?

>544 想像してワラタ

546 :名も無き冒険者:04/09/09 20:49 ID:F4GO1a5e
545は神でのトレード。
かまってちゃんな行動がウゼーよ。早く氏んでw
アントマンでも入れといてやろーかなー

547 :名も無き冒険者:04/09/09 21:03 ID:fnefD6Rj
神でもやってんのか
つくづくプゲラな奴だな

548 :名も無き冒険者:04/09/09 21:06 ID:AytVH1pn
つまりこれは、「おまいら、うらやましいだろヴァーカ!」ってことなのか?

549 :名も無き冒険者:04/09/09 21:11 ID:FSWUhnG3
ブラックドラゴンは材料提供してもらって召喚したんだから
何かあってもおかしくないと思うがな

いろいろしゃしゃり出てうるさかったが、いなくなるときは無言で挨拶無しか
レスつけるのはこれで最後にするよ
誰も相手しなくなったらいなくなるだろ

550 :名も無き冒険者:04/09/09 21:58 ID:sV+p+dlw
>>541
>やめてやると捨て台詞付きで退場

具体的にどういう台詞だったの?
プゲラ調の暴言なのか、一応冷静に「じゃあもうやめますよ」みたいな感じだったのか
せめて最後の言葉ぐらい看取ってやりたい

551 :名も無き冒険者:04/09/10 00:12 ID:EegdGHUj
ちょっと無料垢取って憤怒の岩塊のとこ向かわせてみる
どんなデッキで放置してるか見たいからね

552 :名も無き冒険者:04/09/10 00:30 ID:QCbpfzAW
>>550
正確なせりふは覚えて無いが「勝ち目のない戦いをするつもりはないのでやめる」とかいう
それまでの話とは関係ない理由をとつぜん持ち出してきた。
雰囲気は子供が半泣きで「やめてやるー(とめるならいまのうちだぞ)」って感じだったぞ。

553 :名も無き冒険者:04/09/10 00:47 ID:AODKbqud
止めてもらえるほどの実績が無い、人望が無い。

554 :名も無き冒険者:04/09/10 00:51 ID:WXn4q6FF
あいつは分かってないな〜、最後の一言は(プゲラで〆なきゃダメだろ。

555 :名も無き冒険者:04/09/10 01:26 ID:HimUepAi
「D&ZIOの殴り合い@憤怒の岩塊観戦ツアー」参加者募集中!

556 :名も無き冒険者:04/09/10 02:33 ID:+Nr+aRNy
複垢は避けたいんだが。避けたいんだが。

 す ご く み て ぇ

勇者よ、デッキ含めて晒しキボンヌ

557 :名も無き冒険者:04/09/10 02:45 ID:rSzH0PC2
ちさも辞めてくれ。
あいつの発言で何人の戦闘初心者がやる気を無くしたことか。
軍議の雰囲気を悪くする奴はいなくなってほしい。

558 :名も無き冒険者:04/09/10 03:19 ID:p+Xx5jnV
>>557

戦闘部隊が増えない一因を自ら作り出してるのは確かだなw
本人はこのくらいでへこたれるようじゃ戦闘部隊は務まらないと考えてるのかもしれん。
聞く耳持たないような人じゃなさそうだから、
軍議で初心者にはもっと言葉遣いに気を付けるようリクエストしてみたらどうよ

559 :551:04/09/10 06:19 ID:EegdGHUj
ttp://genumx.channel.or.jp/tg2m/view_battle.cgi?T=142&O=21980&P=530877335
怨ID

ttp://genumx.channel.or.jp/tg2m/view_battle.cgi?T=149&O=29115&P=334598838
神ID

だった

560 :551:04/09/10 06:58 ID:EegdGHUj
悪い、下貼り間違えだ

ttp://genumx.channel.or.jp/tg2m/view_battle.cgi?T=142&O=21980&P=530877335
神ID


つーか、これだけの資産握りつぶすのかね
まぁ、前線には出てくるなって感じだが
というわけでROMに戻る

561 :名も無き冒険者:04/09/10 07:02 ID:EegdGHUj
>>559
連カキすまん、どうやら逆に書いてたみたいだ

今度こそROMに戻り

562 :名も無き冒険者:04/09/10 08:33 ID:UerTOauD
神軍側は相変わらずクソ野郎な勝ち台詞だな。
事務局にメールして永久追放にしてやれ

563 :名も無き冒険者:04/09/10 08:57 ID:9KgFzqXf
年表に投稿しよーぜw
「神軍、怨軍にてZIO&Dのスパイが発覚。
注意しても反省が見られないため、神軍、怨軍はこれを追放。
軍から見捨てられたZIO&Dは憤怒の岩塊の上で泣きべそをかきながら殴り合ってる模様」
みたいなw

564 :名も無き冒険者:04/09/10 09:09 ID:UerTOauD
泣きべそをかきながら>周りに毒を撒き散らしながら
じゃかいか?

565 :名も無き冒険者:04/09/10 10:58 ID:1ef4lY+L
>>557
ちさはやることやってるから叩かれてねーな
軍議でも咎められることはあっても避難されることはないし、
ここでも否定的な意見にはすぐフォローはいるしな
これがやることやってないDとの差か?w

でもさ、発言だけみるとDにもまけないこといってんだよなこいつw
普通のやつが同じこといってたらすぐ叩かれると思うぜ
ちさもちさで叩かれないもんだから度を超しすぎ
ここもみてると思うからいっとくけど、自分を貶めるような発言は控えようぜ

566 :名も無き冒険者:04/09/10 11:53 ID:Mha2cKCe
「いまいちかな」
とか言って6万切りリーチの9万単騎ですか


567 :名も無き冒険者:04/09/10 11:57 ID:YcRBYAuj
文句を言って機嫌を損ねるのが嫌なんだろ。キレて抜けられちゃあ困るしな。
本人が自分はお前らとは違うって意識ありありだからDよりタチが悪い。

正直こいつのおかげでかなり雰囲気悪いよ。

568 :名も無き冒険者:04/09/10 12:42 ID:r+HuQNnt
>>567
ドウイ

569 :名も無き冒険者:04/09/10 12:47 ID:p6/nGJLk
外から見てる怨のイメージと違うな
抜けられると困るから誰も言わないのか?
少し残念

570 :名も無き冒険者:04/09/10 13:26 ID:YcRBYAuj
少なくとも他の奴は足手まといぐらいにしか見てないように感じるな。

良くあれで他の奴はキレないなと感心するよ。

571 :名も無き冒険者:04/09/10 13:31 ID:pAefM0ij
怨のランカーがTOP30の方で呼びかけてるな

> ■:彷徨える旅人K【S:煉獄鬼】(VDQ418) Dさん今一度軍議に来て欲しいです 幻想の島フェリア/ルーク南東

ほっときゃいいのに

572 :名も無き冒険者:04/09/10 13:39 ID:yzmqQIQp
>>571
はげど
来てもまた揉め事おこすだけだろ

573 :名も無き冒険者:04/09/10 15:03:59 ID:GAkKHBNA
そんなことより、勇軍叩こうぜw

574 :名も無き冒険者:04/09/10 15:27:24 ID:XT62AIM8
あれ?書き込み日時が秒まで表示されてる。何時から?

575 :名も無き冒険者:04/09/10 15:39:34 ID:KrwC+syM
神軍は終わったな、ダルカスも取れず勇にシエル取られるっぽいし
まぁ神軍は他の軍と違って戦闘ランク上位に入れる奴が少ないのが原因かな?

576 :名も無き冒険者:04/09/10 17:32:06 ID:pAefM0ij
怨もフェリア無理そうだな
光が撤退したから戦況変わるかと思ってたが全然だめだし
いろいろあって士気も下がってるんだろうな

577 :名も無き冒険者:04/09/10 17:35:53 ID:WyOw0x6g
怨はロンカを盗る気なんじゃないか?昨日の友は今日の敵だな
同盟ってどうなったんだ?

578 :名も無き冒険者:04/09/10 18:43:59 ID:HCJ1hgse
>>577
同盟もなにも、フェリアの光ランカーは怨勇関係なく全力で
戦ってますってデッキだったそうだぞ

579 :名も無き冒険者:04/09/10 18:49:20 ID:WyOw0x6g
いや、怨軍は一緒に勇軍叩こうねって前フェイズからセリフで呼びかけてたじゃないか。
いざ島が動くようになって、自分が貧乏くじ引きそうになったら手の平返すのかよって
思っただけだ。結局自分が勝つことしか考えてないのな。

光はダルカス盗るんだから怨は大人しくフェリア攻めて援護しろ。

580 :名も無き冒険者:04/09/10 19:33:27 ID:75jE4pdU
「結局自分が勝つことしか考えてない」それは当たり前なのです。
ただ、フェリア落とせないようだと怨の勝利は厳しいな。
というか、フェリア落ちなかったら勇の勝利確定。

581 :名も無き冒険者:04/09/10 19:34:47 ID:r+HuQNnt
>>579
ポカーン

582 :名も無き冒険者:04/09/10 21:00:51 ID:pAefM0ij
・フェリアで怨と勇が一対一で戦っても勝ち目が無い
・怨にとっては光は重要なポイント源
そう思ってたから,光は奪取不可なほど差を空けられても敢えてフェリアに残留

ところが突如怨はロンカでゲリラ戦を開始
光はそれを「フェリアから出てけ,邪魔するな」というメッセージと受け取り
フェリアから撤退,ダルカスへ侵攻

というシナリオじゃないのか?ここ数日の流れは


583 :名も無き冒険者:04/09/10 22:37:54 ID:z5KQuNAu
DとZIOのデッキの負け台詞も見たいんだが、誰か倒してくれんかね?

584 :名も無き冒険者:04/09/10 23:16:20 ID:9RyyzpQz
しかし、ミトスから出てこない光軍のランカー達はこのゲームに何を求めているのだろう。

585 :名も無き冒険者:04/09/10 23:20:02 ID:pAefM0ij
期限切れ放置じゃないの?

586 :名も無き冒険者:04/09/10 23:33:16 ID:9RyyzpQz
>>585
そうかな、そんな連中がにランキングに載っている光軍もどうかと思う。

ちなみに俺光軍。

587 :名も無き冒険者:04/09/10 23:42:36 ID:pAefM0ij
ある程度強いデッキにしてループ組んだ状態で放置すればこうなるのかな?
ミトスだとアンティも無いしなあ

そんな連中がに〜の辺りはどういう意味かよく分からん

588 :名も無き冒険者:04/09/11 00:26:32 ID:QxabSz8l
>>582
逆だな。光がフェリアから撤退してダルカス行ったために
怨と勇の対決になり怨が押され始めた。
フェリアの勇の本気デッキみてみればわかるが、
こんなのに勝てるかーってのばっかり。
そのため怨はこのままではまずいとロンカに活路を求めたんだ。


589 :名も無き冒険者:04/09/11 00:38:57 ID:o6/Vvvlg
結局怨軍は援護は欲しいけど援護はしないってことか。

590 :名も無き冒険者:04/09/11 00:54:50 ID:xMn8Gb1C
>>588
それこそ逆
光がダルカスに動いたのは
怨が水面下でロンカのポイント稼ぎ始めた後の話

591 :名も無き冒険者:04/09/11 01:08:43 ID:o6/Vvvlg
>ところが突如怨はロンカでゲリラ戦を開始
>光はそれを「フェリアから出てけ,邪魔するな」というメッセージと受け取り

此処が良く分からないんだが、なんでロンカを攻められたらそう思うんだ?
怨軍さんが怒ってるよ(((;゚Д゚))))ガクガクブルブルってことか?
だとしたら光軍情けなさ過ぎるんだが・・・。

592 :名も無き冒険者:04/09/11 01:33:34 ID:v+hJC/Hg
>>591
家康に鉄砲撃ちかけられて(((;゚Д゚))))ガクガクブルブルして西軍に突っ込んだ小早川秀秋みたいなもんか?

593 :名も無き冒険者:04/09/11 02:20:25 ID:lfw3Saln
中立の発言みてもわかるように怨軍の軍議でてる連中は
ちさを筆頭に自分達が勝って(優勝して)当然と思ってるやつらばっかだからな。
自分達が勝てないのは他の要因のせいだ、と思ってるわけだし。

ちさの発言がモロにそうじゃん。
・怨はカードが悪い
・他の軍が撤退したから〜等、他軍のせいにする
・自軍ですら一部以外は見下した発言
こいつのせいで軍議参加者に選民意識が生まれてる。

594 :名も無き冒険者:04/09/11 02:36:48 ID:kn88kMQ2
>>551=559〜561
ZIOの方の勝ちセリフはハラスメント行為として
事務局に訴えられるんじゃないか?

#アンカーの相手が違うかもしれんw

595 :名も無き冒険者:04/09/11 02:42:14 ID:WEEyqrSK
>>592の例えはよく分からないが、
現状、何とかして勇軍領を一つでも落とさないと勝敗が決するわけで
光は敢えて怨のフェリア攻めを手伝ってたんだろうけど
その怨軍が、本来フェリアの勇軍に向けるべき戦力を割いて
自軍領の水面下でこそこそ動かしてると知ったら、
フェリアにこれ以上いる意味無し、と考えてもしょうがないんじゃないだろうか

どちらの軍にも所属してないんで憶測に過ぎないが。

596 :名も無き冒険者:04/09/11 02:58:13 ID:v+hJC/Hg
ちさってそんな尊大なの?
例えば?

597 :名も無き冒険者:04/09/11 03:23:52 ID:L/IVuiT2
>>593
怨ってそんな事考えてんのか、痛いな
ランク見ても勇が人的に劣ってるとは思えないけど

そんな俺は勇では無い

598 :名も無き冒険者:04/09/11 03:25:43 ID:q0cbcKIE
>>595
>>>592の例えはよく分からないが、
> 現状、何とかして勇軍領を一つでも落とさないと勝敗が決するわけで
> 光は敢えて怨のフェリア攻めを手伝ってたんだろうけど
そんな話聞いた事ないなあ(あ、おれ光ね)
作戦会議にもそれらしい事は書いてなかったけど。
怨のために犠牲になるようなことは何も話し合われてないんじゃないかなあ。

> その怨軍が、本来フェリアの勇軍に向けるべき戦力を割いて
> 自軍領の水面下でこそこそ動かしてると知ったら、
> フェリアにこれ以上いる意味無し、と考えてもしょうがないんじゃないだろうか
それはちょっと違うよ。上の方が、先の方針をなかなか決められなくて、
個人的にダルカスに行ってたやつがいて、
そいつがフェリアはもう取れませんからダルカス盗りましょうっていっただけ。
怨がロンカでこそこそとやってるのとは無関係。
でもやだね、おれはエルダにいるから関係ないけど
随分怨がロンカに入り込んでるんじゃないかって話してるよ。

599 :名も無き冒険者:04/09/11 03:33:19 ID:34qFAX+o
要するに、怨も光も、統一的な方針がない上に統制とれてないってことだろ。

600 :名も無き冒険者:04/09/11 03:46:13 ID:PUYxNKGs
ちさは偉大でも何でもない。
暇な大学生なんだろうな、まだ夏休み中らしいよ。
そんなことはどうでもいいんだが、Dと同類の発言はウザイ。
ちさがいる限りは、怨軍の軍議に2度と出るつもりはない。
注意すればいい?既に注意受けてる現場を見たが、相変わらずだ。
ちさが居なくならねーかな

601 :名も無き冒険者:04/09/11 04:00:21 ID:m1jAZL2v
LVの狩田はここで散々叩かれたらいなくなったけどなw

602 :名も無き冒険者:04/09/11 04:49:22 ID:LR6ccpjr
こうしてみると、神軍って意外と統制とれてるんじゃね?

603 :名も無き冒険者:04/09/11 06:10:06 ID:HqGu4KwL
TGX、結局力押ししかやる事ないんだが・・・
下手に策を練って他軍の動きを誘導するだけ無駄でしょう、仕切ってる方々。
戦力増強、一点集中・・・これ以外何かあるか?

604 :551:04/09/11 07:56:58 ID:ij/ntNVm
>>583
Dの方はショップカード3750G以内で狩れた
ttp://genumx.channel.or.jp/tg2m/view_battle.cgi?T=71&O=20791&P=995481271

ZIOの方もなんとか試してみよう

>>594
このID捨て垢だからなぁ
ちゃんと登録したIDはミトス行かせる気ないし、やる気のある人に任せる
すまんね

605 :名も無き冒険者:04/09/11 08:00:35 ID:zb/1H9X6
>>600
結局、周りは「軍で一番ポイント稼ぐ奴」って意識があって、うざいけど
機嫌を損ねないようにしたいからきつく文句が言えないんだろ。

ちさはちさでそれを自覚してるっぽいから「言えるもんなら言ってみろ」
ぐらいの気なんじゃないか?だからこそむかつくんだが。

606 :名も無き冒険者:04/09/11 08:46:30 ID:L/IVuiT2
怨の中で発言が酷すぎると思う人が多いならハッキリ言えば?
まあ常に軍内で上位に居る人しか言い辛いのは分かるけど
一人に気使って軍議参加者減ってたら意味無いだろ
最終期で勝利目前ならいざ知らず

話違うが買出しが良くないと事務局が考えるなら
退団時に特定の軍でしか買えないカードと軍固有カードを没収するのは簡単だよな?
事務局側からすると良い客なんだろうから期待できないので
晒さないで個々に気を付けるぐらいでいいんじゃないの
明確なルール違反じゃ無いし
明確なルール違反と言うと勝率操作もそうなんだけど、やってる人って居るのかね
ランク見る限り殆ど定点でそれらしいデッキは無いよな

607 :名も無き冒険者:04/09/11 09:07:09 ID:34qFAX+o
>>603
事務局へのクレーム

608 :名も無き冒険者:04/09/11 10:43:24 ID:puocsFvU
>>604 GJ!!

609 :名も無き冒険者:04/09/11 12:52:20 ID:tU52LgS8
ちさ(ゲーム上の)が敵軍に破れた時、
敵兵にレイプされてるとか考えれば発言に腹もたたんだろ
誰かそういう小説書いて

610 :名も無き冒険者:04/09/11 13:10:59 ID:Qvt4RjPc
>>609
姦られてても相手を下手くそってなじってるのを想像したよ。萌えねぇ。

611 :名も無き冒険者:04/09/11 13:17:25 ID:D3hJ4/vc
逆にそういうのがイイという奴もいる

612 :名も無き冒険者:04/09/11 13:26:24 ID:v+hJC/Hg
>姦られてて「も」相手を下手くそってなじってる

「も」ってことは、軍議で誰かを「下手くそ」ってなじってたりしたの?


613 :名も無き冒険者:04/09/11 14:46:43 ID:BvUg1Ee4
誰かそういう内容を年表に投稿してくれ(ぉぃ

614 :名も無き冒険者:04/09/11 14:49:30 ID:swLckxAn
他軍の軍議や内情は知らんが、光軍と中立軍議に湧きでてくる【B●STARD】をなんとかしてくれんか?
唐突に湧き出てきて電波な書き込みをして行くので正直むかつく。

誰にも相手されないからそれ以上電波な会話が続かないから良いようなものの早く消えて欲しい。
LVでも同様に意味不明な電波を撒き散らしているしな。

615 :名も無き冒険者:04/09/11 14:56:30 ID:JOgWampH
>>610-611
犯られながら息も荒く涙目で相手を睨みつけ悪態をつくちさ
あ、萌えてきた
そういう辛い思い出があるなら強がるのも仕方ないという気になってきた 

616 :名も無き冒険者:04/09/11 15:20:41 ID:NG/WZ04k
殺伐としたこのスレにBASTARDが!

617 :名も無き冒険者:04/09/11 15:33:24 ID:BvUg1Ee4
>>616
ヤメレ

つーかIDがNG(w

618 :名も無き冒険者:04/09/11 16:30:38 ID:MXTsGF8l
実はちさは男だった。萌えねえ。

619 :名も無き冒険者:04/09/11 16:33:19 ID:34qFAX+o
>>618
実は、俺も男だと思っているのだが

620 :名も無き冒険者:04/09/11 16:59:45 ID:UvY9Ocrf
男だろ
それも汗っかきの

621 :名も無き冒険者:04/09/11 19:08:22 ID:cFzXYMcO
>>606
買い物になんら問題が無いなら
軍議での晒しも、アリンコ詰めもなんの問題もないんじゃね?

どっちもシステム上では可能で良心に任せる部分なんだし

622 :名も無き冒険者:04/09/11 19:12:19 ID:2MRUyGBf
中立じゃ無くてあくまでも軍議で晒すんならなんの問題もないと思うけど?
他軍に買出しにきて、軍議で晒されて文句言う厚顔なやつはいないだろ。いたらバカ。

623 :名も無き冒険者:04/09/11 19:51:18 ID:tzlL+Iyi
ぶっちゃけ、ちさ出ていけって言うより自分が退団したほうが早いなあ・・・。
対戦のスペシャリスト集団って印象はもはや遠い過去の話だ。

624 :名も無き冒険者:04/09/11 19:55:00 ID:2ITxPlBD
>>623
そんなに怨の軍議って辛いんですか?

625 :名も無き冒険者:04/09/11 20:10:28 ID:+KULR6y/
俺様がここまでのTGXの模様を総まとめをしてやろう。

・序盤〜中盤は勇の仕様勝ち(カード差含む・実は光も精霊なくても勇ほどではないがカードは充分強い)

・中盤〜終盤に掛けては光も精霊が糞につきはっきり仕様勝ち(事務局に勝たせて貰ってるだけ)

・制圧レポートの数字とランカーの動向見て何でも分かった気になってる奴は馬鹿。
軍議見てても団員が何を考えているかなんて把握なんぞ出来ない。

・どこで何をやっていようが重複ID出してる奴らは糞。ここの殆どが重複厨だろ?
重複のお陰でどこの軍が勝とうが誰が何をやってようが無評価。
1IDでやってる人間にいい迷惑。ここ見てる重複厨全員死ねバカw
お前らは真性の糞野郎どもw

・このゲームで勝利=より重複厨(卑怯者、恥知らず、厨房w)の数が多かった軍。そして仕様勝ちしてる勇と光のどちらか。

・現状事務局・重複厨ともに糞。金払えば何やってもいいと勘違いしてる馬鹿ども。

626 :名も無き冒険者:04/09/11 20:19:55 ID:cFzXYMcO
チラシの裏にでも書いてろ

627 :名も無き冒険者:04/09/11 20:52:45 ID:X/NTCxG9
コノヒトナンディスカ?

QXX743 [C209]サムライマスター 非売品 展示のみ
QXX743 [C058]D・スレイヤー   非売品 展示のみ
QXX743 [C213]マジックナイト   非売品 展示のみ
QXX743 [C037]リザードマン    非売品 展示のみ
QXX743 [V23]ブラックドラゴン   非売品 展示のみ

628 :名も無き冒険者:04/09/11 21:20:15 ID:NG/WZ04k
ログ読め

629 :名も無き冒険者:04/09/11 21:56:48 ID:fvKJjq8s
>>625
まだいたのかよ。
さっさと消えろよ。

630 :名も無き冒険者:04/09/11 22:38:48 ID:tzlL+Iyi
ランカーが移動したらあっという間にロンカは離されはじめたな。
二兎を追うものは一兎も得ずか・・・。

631 :名も無き冒険者:04/09/12 00:18:24 ID:3ibAcleW
>>609
設定は、

悪の大帝国勇軍に、光軍と共闘で攻め込むも、途中で逃げ腰になった光が逃走を始める。
形成は一気に不利となるも、けなげに悲壮な戦いを続ける少女指揮官ちさだったが、ついに刀折れ矢付き、敵の俘虜となる。
捕まっても気丈で勝気な態度を崩さないちさに、恥辱の責めが!

みたいな展開でお願い
なおフィクションなので、勇の人や光の人も気を悪くしないでください

632 :名も無き冒険者:04/09/12 00:20:50 ID:UsYJ89+w
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>625
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


633 :名も無き冒険者:04/09/12 00:26:31 ID:HQsbS1BY
メスゴリラは相手にしないのが俺のジャスティス

634 :名も無き冒険者:04/09/12 00:49:44 ID:oOZND9QO
▼:ZIO【S】(QXX743) さあ定点復帰だ 天空の島シエル/サイス西
おいおい復活しちゃったよ

■:D【S】(BUV958) では暫くROMモード 始まりの島ミトス/灰燼の都コアトル
こっちはまだミトスに居るけど復活の気配ありか?

良くまたやる気になったな。ある意味すげーな

635 :名も無き冒険者:04/09/12 01:07:10 ID:3ibAcleW
怒られた原因が怨軍議での神についての発言というのを受けて、ROMモード宣言っていうことは、
何で怒られたかはわかってて反省してるんだよな
前の謝罪もそうだったし、まったく話の通じない厨じゃないわけだ

飲んだ時暴れて、シラフになってから平謝りするけど、また同じ過ちを繰り返す飲んだくれ亭主みたいなタイプなのかな?
女房役は大変だな


636 :名も無き冒険者:04/09/12 01:29:14 ID:36xn5NHU
ZIOの勝ちセリフで、プゲラな本性を見ちまったからな
戻ってきても信頼できんよ

637 :名も無き冒険者:04/09/12 01:32:48 ID:AFU7l/AR
>>635
怨の軍議じゃぜんぜん反省の色はなかったぞ。
言いたい事言ってしばらく忙しいから戦闘できませんとほざいていたが
神では定点復帰。

ま、そういう奴さ。


638 :名も無き冒険者:04/09/12 01:42:03 ID:3ibAcleW
>>637
え!?ROMじゃなく、軍議に現れたんだ!?
できれば召還した彷徨える旅人K(だっけ?)等とどんな話がなされたのか聞きたいな

639 :名も無き冒険者:04/09/12 01:49:49 ID:ISovLnce
呼び掛け気付いたと言う事はミトス行って意味の無い殴り合い始めた後も
軍議やインフォ見てたって事か

寂しい香具師なのかもな

640 :名も無き冒険者:04/09/12 01:50:36 ID:ariYslQL
635みたいに「反省してるな」とか言うやつの気がしれん。
結局以前の謝罪も口だけで、反省なんかしてなかったじゃねーか。
あれが奴の本性なんだよ。マジ消えてくれ。


641 :名も無き冒険者:04/09/12 02:02:49 ID:cBopVaUu
これでまだDを許すとか言う奴がいたら
そいつはよほどのお人よしかD並みのヴァカだな

642 :名も無き冒険者:04/09/12 02:27:00 ID:dciSYoSb
■:D【S】(BUV958) 放浪中[Journa Rhythm] 獣の島ロンカ/チャモの街道西
もう本格始動かよ。

邪魔だからエネス半島でも放浪してくれないかな。
まぁ色々話題を提供してくれてある意味アイドルだな。

643 :名も無き冒険者:04/09/12 02:40:19 ID:ISovLnce
ミトス居る間の勝ちセリフってどんなのだった?

644 :名も無き冒険者:04/09/12 03:12:14 ID:EEaWl5UO
>>635
なんで、この期に及んでかばう奴がいるかね。
反省してるなら、ROMモード宣言じゃなくて「軍議覗きません」宣言だろ。
本来なら、神からの退団が筋なんじゃないの?
ゲームやめろとは言わないけど、ちょっとあつかましいよ。

645 :名も無き冒険者:04/09/12 04:20:27 ID:jPcXY2/O
かばってるのは、DのサブID

646 :名も無き冒険者:04/09/12 08:38:05 ID:7cEE8JHK
「君弱いね、このゲームやめたら?」なんて勝ちセリフをミトスで
吐いてた奴が誤りもせずにいきなり復活かよ
プゲラの時は謝罪して心入れ替えます見たいな事言っていたのにな

怨軍去れ、とか神軍抜けろとかじゃなくて
T G − X や め た ら ?

647 :名も無き冒険者:04/09/12 10:08:13 ID:v7gjFR0j
>>644
あれだけ迷惑かけたら軍抜けるのがスジだろ。
甘く見るから付け上がるんだよ。もう一度帰ってこいとか、話をしたいとか
呼びかけるから調子に乗って帰ってきちまったじゃないか。

しかも怨軍の方はまだ反省っぽい態度しながら神軍の方はお構い無しで
復帰だからな。神軍の奴らは人手が欲しいから文句も言えないのか?

648 :名も無き冒険者:04/09/12 10:17:35 ID:3ibAcleW
>>644
これでかばってるとか言われてもなぁ・・・

649 :名も無き冒険者:04/09/12 10:30:34 ID:EEaWl5UO
>>648
すまん、どういう意味だ?

650 :名も無き冒険者:04/09/12 10:44:15 ID:3ibAcleW
>>649
いや、オレ>>635なんだが、かばってるとか、DのサブIDだとか言われてるが、
あの文章でかばってるとか言われてもなぁ、ということ

651 :名も無き冒険者:04/09/12 10:51:00 ID:ISovLnce
人手が欲しいから神内で文句が出ないわけでは無いと思う
中立と軍議を見ているだけでは、何故謝ったのか、勝ち負けセリフの内容が何だったのか
分からないから放置なだけだと思う
良く言えば個を大事にしているから、明確なルール違反でもしていない限り誰も突っ込まない
酷いセリフ吐いてる戦闘結果でも中立に貼られれば、少しは違うだろう

俺の知る限り、ミトス行ってる間も一切話題にならなったはず

652 :名も無き冒険者:04/09/12 10:55:56 ID:v7gjFR0j
神軍に入ったら好き勝手できそうだなあ・・・。

653 :名も無き冒険者:04/09/12 11:10:05 ID:4miYCNSF
別にアホかばうつもりはないが
放置できないで延々叩いてるのも痛く見えるんだけどな?

覗き見? スパイ? 結構
買い物? いくらでもすれば?
ぎゃーぎゃー騒ぐほどのことかアホらしい


654 :名も無き冒険者:04/09/12 12:43:24 ID:ariYslQL
覗き見やスパイや買い物に過剰反応してるわけじゃないだろ。
発言→謝罪→謝罪無視の発言→モーコネーヨ→何事も無かったように復帰
叩かれて当然だろw

655 :名も無き冒険者:04/09/12 12:52:51 ID:36xn5NHU
>>654
モーコネーエヨじゃなく
このゲームやめるだったな
どのツラさげて戻ってきてんだ

早 く 辞 め て 下 さ い

656 :名も無き冒険者:04/09/12 13:53:56 ID:3ibAcleW
そこらへん、復帰に関して怨の軍議ではどういう話してたの?

657 :名も無き冒険者:04/09/12 14:17:09 ID:EEaWl5UO
>>650
わかった、かばってるわけじゃないと理解しておく。すまんかった。

658 :名も無き冒険者:04/09/12 14:30:11 ID:8N26g/pG
>>656
それ俺も気になる
いったいどういう経緯で奴の出戻りが許されたのか

659 :名も無き冒険者:04/09/12 15:58:08 ID:XiLp/UH/
正直Dの話はもういいよ。そこまで粘着できるお前らの方がうざくなってきた。


660 :名も無き冒険者:04/09/12 16:48:40 ID:EEaWl5UO
>>659
まあ、たしかにおなかいっぱいって気もするが、
今のTG-Xに、これ以上の話題がないことも事実

661 :名も無き冒険者:04/09/13 00:11:59 ID:8WFrOKfm
それじゃ別の話題を。

数日前に神ではフェリアで勇を引きつけてくれてる怨を助けるために
「アンティはフェリアでやりましょう。怨にポイントを上げてカードもらいましょう」
なんて指示が軍議で出て奪が一斉にフェリア入りしたんだが、
当たるデッキは勇が多いんだから、怨じゃ無く勇により多くポイントやって、
しかも保護のある勇からはなかなか抜けず、カードはちゃんと怨から取りまくってる。
それでなくても怨は今期最初から戦闘を続けてぎりぎりのカードでやってたのに、
主力のカードを一晩に3、4枚づつ抜かれて行くわけだからますます勇に対抗できなくなる。
それまではなんとか頑張って逆転をとか言ってた怨の主力ももう半ば投げやり。
結局フェリアはそのまま差がどんどん開いて余裕ができた勇はシエルへ増援。
シエルが落ちたらその責任は、神の軍議で偉そうに指示だしてるあの数人にあると思うが
他の神の人間はどう思ってるんだろうね。


662 :名も無き冒険者:04/09/13 00:22:07 ID:1eIaELgk
神と怨の内情に詳しいところを見るに
どうしてもあの名前が浮かんでくるんだが。

663 :名も無き冒険者:04/09/13 00:32:06 ID:P4faDIJn
>>661
責任なんてのは誰にもないでしょ。
指示を出したといっても別に従う謂れはないだろうし、
強いていうなら指示出した方も従った方も責任あるでしょ。
勇が有利になったのは結果論だし、責任あるっつーんなら
有利になる可能性を示唆できなかった神の軍議参加者全員じゃないの?

そもそも今のTG-Xといゲームで責任を問うのはナンセンスではないかな?


664 :名も無き冒険者:04/09/13 00:39:50 ID:ZwAjVr6q
>>661
少なくとも反論しなかったお前も共犯だ。

665 :名も無き冒険者:04/09/13 00:57:11 ID:uORKHBe2
>>663
ちょっと違うと思うな。
軍に所属した以上、軍議での決定にはある程度従わないとだめだろう。
そうでないと軍議で軍の方針を決める意味がなくなってしまう。

従いたくないならなんでしたがいたくないのかちゃんと発言すべきだ。
正当な理由があるなら認められるだろうし。自己中な理由だったら
無視されるだけだ。

軍の方針に従って行動したら失敗した。責任とってくれ。ていうのは
無責任な発言だし。俺は勝手にやるから関係ないね。って言うんなら
軍に所属する意味が無い。カードが欲しいだけなんて虫が良すぎだろ。

少なくとも軍議の方針に事前に軍議で反対した奴以外は後の結果に
文句を言う権利は無いね。発言しないのは賛成したのと同じだよ。

666 :名も無き冒険者:04/09/13 01:03:01 ID:ODqFbdWi
>>662
おれも思った。
神の軍議の話と、

>怨は今期最初から戦闘を続けてぎりぎりのカードでやってた
>主力のカードを一晩に3、4枚づつ抜かれて行く
>それまではなんとか頑張って逆転をとか言ってた怨の主力ももう半ば投げやり

がどうして両方わかるんだ?

667 :名も無き冒険者:04/09/13 01:03:16 ID:uORKHBe2
まあ自分も軍議で行動をがんじがらめにするのはキライだから
ある程度自由に動いて良いとは思うけどね。

668 :名も無き冒険者:04/09/13 01:07:36 ID:YHezFaC6
神はたいへんだな。
今の状況じゃ責任を誰かになすりつけたいだろーしな。
制圧が1島だけになれば、以前みたいに事務局からなんかサポートあるんじゃねーの?

ま、本当に大変なのはZIOみてーなクズと同じ軍でプレイしなきゃいけねーことだわなw

669 :名も無き冒険者:04/09/13 01:11:42 ID:ODqFbdWi
奴はクズだけど、戦力としては役に立つから飼ってる軍としてはアリ

670 :名も無き冒険者:04/09/13 01:14:04 ID:9Fqd+kCL
>>669
その考えがバカをのさばらせる

671 :663:04/09/13 01:14:23 ID:P4faDIJn
あぁ、すまん。
従う謂われはないってのは、極論すれば、の話だ。
そりゃ軍にマイナスな行動取る輩は困りもんだが。

オレが言いたかったのは、664も665も言ってるとおり、責任とかいうなら
指示出したやつだけじゃないってこと。
軍に所属してるんだから軍の方針に従うのはいいんだが、指示の結果がうまく
なかったからといって指示出したやつだけの責任じゃないだろ?
別に指示出したやつに責任とってくれ、なんてことは一言も言ってないさ。


672 :名も無き冒険者:04/09/13 01:22:18 ID:ODqFbdWi
このゲームでは責任取れとか思わないが、普通の社会では、指示出した方が責任負うもんだぞ
それが上司−部下の関係だ。部下が責任取るなら上司なんかいらねー

繰り返すが、このゲームで失敗指示出した奴に責任取れとかは思わないが

673 :名も無き冒険者:04/09/13 01:28:25 ID:1eIaELgk
複アカ使ってるうえにくだらんことで責任とか言い出す
>>661がアホってことでFA?

674 :名も無き冒険者:04/09/13 01:30:16 ID:1RhBB2eG
>>672
政治の失敗のツケを払うのは国民

675 :名も無き冒険者:04/09/13 01:33:59 ID:D99EfPy7
>>672
そりゃ役職が対等じゃないからなあ・・・。えらい奴はそれだけの責任が
ついてまわるってことだろ?

軍議参加者はえらいわけじゃないし、責任を追う立場でもないと思う。
ただ、ROMしてるやつらの代弁者ってだけだ。自分と同意見の奴が
いなけりゃ自分が参加した発言すりゃいい。

676 :名も無き冒険者:04/09/13 02:06:02 ID:cHC5VBFC
軍議で偉い香具師って、常駐してる香具師だろ。
普通の香具師には常駐は無理なんだし、
廃人の命令に従う気はない。

677 :名も無き冒険者:04/09/13 08:41:26 ID:AmlF8rUL
>>661
そもそも神軍と光軍がダルカスでやりあってるときに
「資産集め」しだしたのはDを始め怨軍の方だったと思うがな

まぁ3軍が息を合わせて勇軍の違う島をそれぞれ攻撃していれば
ダルカス以外にも落ちたかもしれんな
ダルカスは最初から放置ぎみだったが…
結局3軍が足引っ張り合いして勇軍を優位にさせてしまったんだと思われ
フェリアが取れないのも、シエルが落ちるのも結局は怨軍の行動から
始まったと思うが?ロンカ攻め出したのも怨軍だったな

怨軍を槍玉に挙げてしまったが、結局勇軍が一番強いって事か?
光軍は一番先にフェリアから動いて不甲斐なかったし
神軍は元々弱い?のか…、シエル落ちそうだしな

678 :名も無き冒険者:04/09/13 09:32:12 ID:jAFI+8Yh
>光軍は一番先にフェリアから動いて不甲斐なかったし
どっちかというと良い判断だったと思うがな。あのまま戦闘しても神軍が
ダルカス盗るだけで自分たちに得るものは無かったんだし。

むしろ怨軍がフェリアにこだわりすきたのが愚策だろ。さっさとロンカなり
ゼクラスなりに動いてれば盗れたかもしれない。
勇軍憎しで勝機を失ったな。

679 :名も無き冒険者:04/09/13 09:49:21 ID:4GQrS/3d
怨軍は今期攻めやすくなったから相性のいい光軍のロンカかエルダ攻めると思ってたんだがな。
もう何度も戦って落としにくいとわかってるだろう、勇軍領を攻めると思わなかったよ。
(しかも一番抵抗激しそうなフェリア)
変更があったから落とせると思って勇軍攻めたのかね?
軍議でどういうやりとりあったか気になる。
トップを狙うなら確実に制圧島増やす必要あるから、勇軍を避けると思ってたんだが。

>>678
ゼクラスかロンカ早めに攻めてれば落とせたか、今でもいい勝負になってただろうな。
完全に失策だと思う。

680 :名も無き冒険者:04/09/13 10:10:07 ID:jAFI+8Yh
優勝の為には勇軍の領地を切り取る必要があったからだと思うが、
フェリアにこだわる必要は無かったと思うな。
ダルカスは放置だと途中からははっきり見てとれたし、光より先に
ダルカスに動くべきだった。少なくとも別働隊はロンカじゃ無くて
ダルカスだろ?

シエルとダルカスで苦戦中の神軍領地ゼクラス攻めてゼクラスを頂く
選択肢もあった。まあ、他軍に助言する義理もないので言わなかったがな

681 :名も無き冒険者:04/09/13 10:12:35 ID:bAoBkUZC
>>678
>>光軍は一番先にフェリアから動いて不甲斐なかったし
> どっちかというと良い判断だったと思うがな。あのまま戦闘しても神軍が
> ダルカス盗るだけで自分たちに得るものは無かったんだし。
>
> むしろ怨軍がフェリアにこだわりすきたのが愚策だろ。さっさとロンカなり
> ゼクラスなりに動いてれば盗れたかもしれない。
> 勇軍憎しで勝機を失ったな。

本当に勇軍憎しが動機なのかはしらんけど、そんな動機で動くのもいいんじゃない?どうせ1位は勇で動かんわけだし。

あとおれは光はダサいと思う。一時は戦闘ランキングTOP5くらいまで独占してたくらい強かったのに
あっさりフェリアをあきらめるとは。ダルカス狙うんなら最初からいっとけや。
ツール使った防衛戦以外はからっきしだねw

682 :名も無き冒険者:04/09/13 11:07:07 ID:og06wRG7
>>681
ツールって...
ログ取って見ると分かるけど,各軍のランカー数人は確実にツール使ってるぞ
あとおれは未だにそんなこと言ってるお前のほうがダサいと思う
語尾のwがそれを際立たせてるねw

683 :名も無き冒険者:04/09/13 11:09:25 ID:IcaFvtAa
>>681
おまえDだろ。

おれは、怨がフェリアにこだわったのは当然で、優勝目指すなら
フェリアに集中するしかないと思ったよ。
戦力集中させればフェリア落ちたと思うが、なぜ怨が戦力分散させたか
理解に苦しむ。

684 :名も無き冒険者:04/09/13 11:19:30 ID:pOp89bSP
>>677-679
来期も再び集中攻撃を受けたくない勇軍の情報工作がはじまりました。
勇軍必死だな。

>>680
神軍にシエルを防衛してもらうためにも引くに引けなかった事情を
無視しているところをみると藻前も勇軍だな。
勇軍必死だな。

>>681
ポイントソースの光が途中撤退して泣き言か?
怨軍は問題を他軍や事務局に持っていきたがる性質があるぞ。


漏れは光軍。

685 :名も無き冒険者:04/09/13 11:30:34 ID:1eIaELgk
光からすりゃ3島確保したわけだから
他の軍躍らせて勇島削らせるのが一番だわな。
次節被侵略が甘ければもう1島貰えるかもしれないし。
他2軍はもう優勝狙うだけのモチベーション無さそうだよな。
俺としては届きそうにない勇軍は放置しといて2位だけでも確保したいんだが。

俺は神軍な。

686 :名も無き冒険者:04/09/13 11:37:28 ID:IcaFvtAa
>>685
ここの書き込みなんて各軍の動きに全く影響ないだろ。
ここの情報を元に軍議で発言するやつもいないだろうし。
ここはあくまで2ちゃんだよ。

怨が優勝狙うモチベーションなくしてるってのは賛成するな、
今期は、もう最初の2フェーズで勇の優勝は見えてたよ正直。
勇軍が余裕もって遊んでるってのが今フェーズの本当の所だよ。
光が3島とっても、勇の優勝はうごかんよ。

687 :名も無き冒険者:04/09/13 11:37:28 ID:bAoBkUZC
>>682
別におれはツールを使うことが悪いといってるじゃない。
使うも使わんも、そんなもん好きにすればいいさ。
「光さん、掘りツールが使えなかったフェリア戦は弱かったね」といってるだけさ。
ちょっとした嫌味にそんなに過剰反応するなや、な?

> あとおれは未だにそんなこと言ってるお前のほうがダサいと思う
> 語尾のwがそれを際立たせてるねw
まあ、それはあんたの見方だ。それでいいんじゃないか?

>>683
おれがDなら、このスレ的にも盛り上がるところなんだが、残念ながら違う。
怨の人間だが、一介の掘り屋さ。軍議もあんまり覗かねえんだ。Dのトラブルはたまに見に来るここで把握してたよw
678=680の発言があまりにも訳知り顔で笑える意見だったんで、ちょっとからかってみたくなっただけだよ。

「まあ、他軍に助言する義理もないので言わなかったがな 」ってどこで言うんだよw

688 :名も無き冒険者:04/09/13 11:49:41 ID:4GQrS/3d
>>684
別に集中攻撃うけてもかまわんよ。
今期も集中攻撃うけつつ、シエル攻めてるし。
来てくれたほうが戦闘もできるし、アンティもできておいしい。
光軍なら防衛戦のうまみもよくわかると思う。
その分落ちる可能性がでてくるわけだが1島落ちでもそのまま優勝できると思うしな。
逆に攻めるほうは必勝の姿勢で攻めなきゃそのぶん相手の資産増やすだけだろ。
優勝狙うなら今期はなおのことどこでもいいから1島落とさなきゃならん。
1つ落とせば勇軍と並ぶから2位を確定させつつ、優勝を狙える。
そういう意味で怨軍の動きは良くないと思ったわけよ。

>>681
俺的には光はいい判断だったと思うよ。怨のほうがダサくみえる。

689 :名も無き冒険者:04/09/13 11:59:13 ID:IcaFvtAa
今フェーズの怨は、統制とれてなかったよな。
もし怨がフェリア落として、神がシエル防衛して、光がダルカス落とせば
全軍に優勝の芽があっただけに残念だ。

>>687
おまえがDじゃなくて、ちょっと残念

690 :名も無き冒険者:04/09/13 11:59:32 ID:Nv0kHPTq
そもそも怨は今期はダルカスかシエル攻めでトップの方(かるなやちさ、ドランカー達)は
意見調整してたのに、一部のどうしても勇を叩きたい奴らが軍議で煽ってフェリア攻めに
してしまったんだよ。
トップの方は多数決での決定だから従うって言うて戦線に立ってるけど、
結局苦労だけを自分達でしょい込んで資産も抜かれいいところなし。
煽ってた奴らはそんな苦労をよそに周辺や他の島でアンティ戦やって楽しんでいる。
ドランカーはこの決定に不服だったらしくフェリア戦不参加で途中から独自判断でロンカ戦。
こんな状態で怨が優勝狙えるわけないわな。プゲラ


691 :名も無き冒険者:04/09/13 12:10:24 ID:og06wRG7
>>690
どうも今フェーズの怨は足並みが揃ってるんだか揃ってないんだか
謎な行動が多いと思ってたら,そういうことだったか
噂には聞いてたけど,怨軍はDを筆頭に自分勝手なプレイヤーが多くて大変らしいね

692 :名も無き冒険者:04/09/13 12:11:47 ID:IcaFvtAa
>>690
怨のトップには同情するよ

693 :名も無き冒険者:04/09/13 12:15:13 ID:FuR9QTOS
>>690
その煽っておいて自分はアンティ楽しんでるって奴が誰か知りたいな

694 :名も無き冒険者:04/09/13 12:18:59 ID:4GQrS/3d
>>690
>そもそも怨は今期はダルカスかシエル攻めでトップの方(かるなやちさ、ドランカー達)は
それが正解だったんじゃね?ダルカス本命のシエル牽制ってことだろ?
ほめるわけじゃないけど、ああよくわかってるなって読んだとき思ったよ。
勇がダルカスをあまり防衛してこないのは前期の段階でわかってたはずだし、
今期の序盤でも防衛する気ないなってのがすぐみてとれただろうから。
シエル牽制しとけば、主力釘付けできるしアンティ戦も勇とは五分だ。
勝率落としても奪いれたデッキでちょっかいだしてれば結構削れたんじゃないかな。

いつかは勇倒さなきゃいけないわけだが、必ず落とす気でやらないと
どんどん資産差つくだけだろう。

695 :名も無き冒険者:04/09/13 12:28:32 ID:pOp89bSP
流れが前提を忘れた話になってきているな。

フェリアをどこかの軍が攻めなければ、
ダルカス放置は考えにくいし、たとえ放置だとしても
シエル以外の他軍島を攻めていただろう>勇軍

なんだか勇軍優勝の消化試合をしているようだな。

696 :名も無き冒険者:04/09/13 12:30:17 ID:dJwNr/N0
怨は数人のバカのために総倒れか。ご愁傷様。
神と怨の主力全員を光に移籍させりゃ面白くなるかもな。

697 :名も無き冒険者:04/09/13 13:23:17 ID:1eIaELgk
篭目の指示は聞きたくないので断る

698 :名も無き冒険者:04/09/13 13:47:44 ID:IJEIXKwT
>697
光から移籍する香具師が居るのは、そのため?

699 :名も無き冒険者:04/09/13 13:56:17 ID:4GQrS/3d
>>695
勇は3島確実にしたいだろうから、神が完全に勝負捨てたデッキになって
差がよほど広がらないかぎり他には手ださないだろう。
アンティ戦や攪乱が主、そして本気で落とすとしても3島戦いながら怨は攻めなかったと思うよ。

>なんだか勇軍優勝の消化試合をしているようだな。
どんなに1人(自分)だけ頑張っても、戦況を変えれるわけじゃないし報われないんだよな。
だから軍としては負けてるけど、個人では楽しめるものがあれば消化試合でも
モチベーション保てると思って事務局に提案してるんだが反応ない。
軍が勝たないと事務局の提示している勝利は得られないが、1人ではどうしようもないからな。
乱暴な言い方になるが無理矢理組まされてる軍だし。(4つしか選択肢がないうえに、入退団が自由)
この状態がこのまま続くようなら勝っても負けてもしらけて終わりそうだなこのゲーム。

700 :名も無き冒険者:04/09/13 14:27:01 ID:vyLz7iGS
光がフェリア落とせなかった原因は上位数名しかほとんど得点稼げなかったせいだろ?
TOP30を見てもゼグラスやらミトスやらにいる人多かったし、正直光は統率取れてなさすぎ

701 :名も無き冒険者:04/09/13 14:30:19 ID:Nv0kHPTq
やっぱりスパンが長すぎだよなぁ。
1フェーズ1週間、8フェーズ勝負ぐらいでいいんじゃないか?
毎回フェーズ後半はだれてるし、この調子だと勇の優勝は決定的で
10月11月はもうまともに戦闘もする気にもならないだろ。

702 :名も無き冒険者:04/09/13 14:50:56 ID:IcaFvtAa
>>701
そうだな。1フェーズ1週間はいいかもな。
ただ、前線は休みなくて死ぬな。

703 :名も無き冒険者:04/09/13 15:03:51 ID:9ZHNVPK7
しっつもーん。つーか点呼してみる。

ここ200レスくらいの間で1IDで参加・禁止されてるツール郡一回も使ってない人って何人いんの?
それと今後もそのプレイスタイル崩すつもりない人。

とりあえず俺で1。

704 :名も無き冒険者:04/09/13 15:16:52 ID:IcaFvtAa
>>703
俺は該当せんな。

705 :名も無き冒険者:04/09/13 15:21:42 ID:Nv0kHPTq
ツールは使ったことないが、2IDなのでパス。

706 :名も無き冒険者:04/09/13 15:42:09 ID:XjwLx1Wi
俺で2。

707 :名も無き冒険者:04/09/13 16:19:53 ID:IcaFvtAa
あまり発展性のなさそうな点呼だな

708 :名も無き冒険者:04/09/13 17:01:52 ID:4GQrS/3d
島を制圧した軍がゲーム上有利になりすぎなんだよな。
ショップカード・召還が増えて優勝に近づいて、不利な点は防衛が大変なことくらい。
それも制圧地保護でそれなりに相殺されちまうし。
大体、ゲーム上優勝に近い軍がより有利になったら独走するに決まってる。
現実なら当然だけど、ゲームでもそれだったらつまらんよと。
だから制圧しにくい仕様だったんだと思うが、それだと変化なさすぎでみんな飽きる。
で、俺は前々から島を制圧したら相対的に不利になるシステムが必要だと思ってたんだがどうか。
こういうことに関して事務局は、すこしはテコ入れ(ベータ時の怨へのカード供給など直接的なのばかり)
しとくかって感じであとはあんま考えてないような気がするな。

島を制圧したら次から軍カード弱体化しますとかじゃ誰もやらんわけで
俺が考えたのは制圧地保護の変化。
仮に制圧地の保護3としたら、今は2島で6なわけだ。
これを前衛島1:本拠島2の割合の、2と4に分けて、前衛島は落としやすく本拠島は
落としにくくして差別化を図る。
制圧島が増えたら更に割っていき、端数は切り捨てる。この時他軍の本拠地は前衛島と同様に扱う。
それと自軍の本来の本拠地は占領されてても保護値を持つ。

具体的には、勇がシエル/フェリア/アルカナを制圧してる場合、その保護値は1/1/3。
この時、神がゼクラスのみ制圧の場合、ゼクラス2・シエル4。
制圧島0の場合、シエル6。

これは本拠地は落としにくく、取り返しやすくして、前衛島は各軍で制圧が移り変わりやすいことを目的にしてみた。
これで更に他軍の本拠地制圧におおめのポイントにすれば、普段は前衛島を取り合い、
制圧島多い軍(優勝に近い軍)の隙をついて本拠島を落として逆転を狙うなどができる。
あと数値は適当、案もシステム的に不利になる具体案てだけな。

709 :名も無き冒険者:04/09/13 17:37:40 ID:T3rwggWK
なんだ、もう点呼終了かよ

ということで3。^^)/

710 :名も無き冒険者:04/09/13 17:54:29 ID:kNunZC12
まともに戦闘する気がないからツール使ってないし
ということで4)/

711 :名も無き冒険者:04/09/13 18:21:19 ID:IcaFvtAa
つうか点呼とっても、全体の人数がわからないと意味ないんじゃないか?

712 :名も無き冒険者:04/09/13 18:43:50 ID:SdcNd/cq
>>708
俺が考えたのは支配期間によって特典が増えていく形式。
島を制圧した直後はショップ利用可、1フェイズ防衛に成功したらアンティ保護、
2フェイズ防衛したら発見値1.5倍、3フェイズ防衛すると発見値2倍、あとは打ち止め。
で、支持ポイントは制圧した時点で1点、さらに1期防衛するごとに1点ずつ積み上げられていって、最大4点、
島をどっかに奪われるとその島の分の支持ポイントはチャラで、
最終的に集めた支持ポイントの総数で勝敗を決める。
これだと最終フェイズで制圧期間の長い島(支持ポイント4点分の島とか)を落とせれば多少不利なところからも逆転の目がある。
(ただし制圧期間の長い島にはその分の「特典」があるから落とすのはやっぱり大変)

>>703
>>710と同じ理由で5。ノシ

713 :名も無き冒険者:04/09/13 21:49:53 ID:ODqFbdWi
>>703
6。そして一応ランカー

714 :名も無き冒険者:04/09/13 22:10:04 ID:og06wRG7
ところで光のTOP2は何やってんだ?

715 :名も無き冒険者:04/09/13 22:26:51 ID:WZRbBmRZ
>>703
いちおう7なんだが…
この点呼に何の意味があるのかわからんなあ
「複垢もツールも使ってない俺って偉い」ってこと?

俺はどこの誰とも分からん奴の作ったプログラムなんぞ入れたくないし
単にお金がもったいないから複垢やらんだけなんだが

716 :名も無き冒険者:04/09/13 23:20:09 ID:EFOaO1HM
ツ−ルはともかく単垢はえらくもなんともない

717 :名も無き冒険者:04/09/14 00:36:48 ID:UN91aPVa
禁止ツールは使ってるほうがヤバイだろ

718 :名も無き冒険者:04/09/14 00:50:29 ID:nXiX+7F1
ZIO (QXX743) > 現在のトップ30を見れば、サイス西の現状が分かると思います では、失礼しました↓ (18:18:23)
ZIO (QXX743) > こんにちは サイス西勝率5割割っている人多数居るようなので、該当する方は周辺の掘り狩り撃退をして頂けると嬉しいです (18:17:41)

神軍議にて。
なにオマエ普通に謝罪もせず軍議で喋ってんの?
非買品 展示のみ とかキティな行動するし、プゲラとかやってるし。早く氏ねよw

719 :名も無き冒険者:04/09/14 01:03:49 ID:P9rh21Xj
>>718
まあでも言ってることは正しいんだし、なんでもかんでも叩いてもはじまらんだろ

バカがたまに正しいこと言ったら、その正しいことまで否定するというのは度量が狭い
バカと鋏は使いようって言うじゃないか

720 :名も無き冒険者:04/09/14 01:07:07 ID:+/7AqlPf
>>719
お前馬鹿だな 消えろよ(プゲラ

721 :名も無き冒険者:04/09/14 01:11:53 ID:NXpwpbnK
馬鹿は使い捨ての駒だと思えば役に立つ

722 :名も無き冒険者:04/09/14 01:15:03 ID:qgyg+IE0
神軍には気分転換というか気まぐれでセカンド入れたんだろ?
なに堂々とランカー面して発言してやがんたこいつは。

723 :名も無き冒険者:04/09/14 02:51:10 ID:VvLgpeQg
タルタロスと怨の間に何かあったって聞いたんだけど本当?
このやばい時期に一日街に入りっぱなしだし

724 :名も無き冒険者:04/09/14 03:57:50 ID:sKZtgByS
>>719
本質の見えんバカがいるな

725 :名も無き冒険者:04/09/14 04:56:39 ID:UN91aPVa
しかし、>>719の意見の方が真っ当に見えるのに
叩く奴が多いのは自作自演か、それとも真性の集まりなのか?w

726 :名も無き冒険者:04/09/14 05:15:42 ID:sKZtgByS
>>725
バカに甘い顔してつけあがらせるのは、おまえみたいな奴がいるからだろ。


727 :名も無き冒険者:04/09/14 05:43:54 ID:UN91aPVa
バカがつけあがっても
訳わかんねぇ事ほざいてたらシカトしてりゃ済む話じゃんw


728 :名も無き冒険者:04/09/14 08:15:02 ID:sKZtgByS
バカは叩くのが礼儀ってもんだろ

729 :名も無き冒険者:04/09/14 08:33:17 ID:jf6iHgGR
>>715
ゲームの中で人が横でインチキして楽しそうにしてるのを見て、
それでも自制出来る人間が俺は好きなんだよ。そういう前提をクリアしてる人が
何人いるのかな?と思ってな。でも俺とアンタとじゃまた違うんだよな。
俺は別に普通に稼いでるしごく小額のお金なら惜しくないし、
今使ってるプログラムなんて言われてみれば全部知らない人が作ったものだし。

>>716
確かにえらくも何ともない。1ID参加が当たり前だからな。
ただネトゲなんぞ重複使えば、このゲームなら軍内なんかでも人より
優位に立てる・名声を得られる。他軍との戦いでは勝って当たり前。
活躍できるのは明らかな以上、相対的にえらいってことになっちゃうのがおかしいよな(苦笑)。
俺みたいにプライド高いとつらいよ。下衆な真似してまで勝ちたくないからな。

つーか点呼の取り方が悪かった。「1IDの人楽しめてる?楽しめてるならどういう風に?」
って聞けば良かったな。俺は人のインチキが酷くてつまらんよ。

730 :名も無き冒険者:04/09/14 08:35:52 ID:+ZMcRqWT
>>723
お前はどういう話を聞いたんだ?
まず其処から話せ。自分も詳細希望だ

731 :名も無き冒険者:04/09/14 08:49:37 ID:+ZMcRqWT
>>729
別にそういうプレイスタイルでも構わないが他人に押し付けるのはヤメロ。

732 :名も無き冒険者:04/09/14 08:57:47 ID:sKZtgByS
>>729
これはDだろ、と煽っとく

733 :名も無き冒険者:04/09/14 09:09:32 ID:7jrSFxDN
単垢でもそれなりに楽しいが、複垢だともっと楽しくなったぞ
同一軍内の話な

軍の統制がものすごく取れていて、きちんと担当を分担できているなら
単垢のままでも充分楽しいと思うが、味方の動きが分かりにくいんだから
ある程度自分で役割持たせて複垢で遊んでもいいんじゃないか?

複垢、別軍でも水面下で動き、軍議にでしゃばることなく周りの反感買わずに
出来ている人もいることは確かだしな

話を戻すがクール終了時に資産リセットされることを考えると
単垢では時間が足りないと思う
単垢で楽しみたければ積極的に軍議に顔出して、自分の役割を見つけた方が
いいかもな

734 :名も無き冒険者:04/09/14 09:51:25 ID:m126eXzW
>>723
俺は怨だがタルタロスとの間になにかあったなんて聞いてもいないし
軍議でもそんな話は見かけて無いな。
街から出てきたら皆で一斉に襲いかかってたことはあるが。

向こうはランカーで動きが見えるが、怨のロンカ部隊は殆どがランカー外で見えないから
襲われる方のストレスは並大抵のものじゃ無いと思うけど、それも戦術だし。

735 :名も無き冒険者:04/09/14 10:59:16 ID:v6r9Ysyv
>>734
怨に疑われたから戦闘放棄ってデッキ名に少しの間だけしてたらしい
確か昨日の昼に光の軍議で少しだけ話題になっていた

736 :名も無き冒険者:04/09/14 11:14:58 ID:m126eXzW
タルタロス専用の生贄デッキのことか?
βからやってた奴はその存在に気がついてる奴多いだろ、なにを今さら。

ランクから滑り落ちたら謎のデッキが寄り添ってポイントをプレゼントして、
戦闘ランクトップに復帰する。
勇の奴に聞いた話じゃ、ついこの間ダルカスでもやってたそうじゃないか。

737 :名も無き冒険者:04/09/14 11:51:44 ID:v6r9Ysyv
生贄デッキって前のロンカ戦で怨がやってたことだろ?
今のロンカ戦でも生贄デッキがあるって事軍議でチラッと出てたし
他人を非難する前に自分らも止めたらどうだ?
怨にはDもいるし、結局まともなのは勇だけか?

738 :名も無き冒険者:04/09/14 12:24:38 ID:bCxIauoE
タルタロスってやっぱそういうやつなのか。
竜がかなり普及してきたころに光の軍議で、「タルタロスさんはいつもランク上位ですごい。
ランカーは竜だらけだから竜無しであのランクならもっとすごいね」みたいな話題がでたのよ。
その後タルタロス本人から、「今はディグです、来週から黒竜になります」って
返事があったんだが、別軍にいる知り合いが「タルタロスの黒竜といま戦ったよ(苦笑)」と・・・w
底が知れるな。
ベータの時からランク高くて過疎地で移動してても稼いでたのは、自軍が他にいなくて遭遇率
いいからだと思ってたよ。定点で激戦中なのによくわからんとこいってたりしたな、確かに。

739 :名も無き冒険者:04/09/14 12:33:43 ID:qsYIxycn
単にランクを保ちたいだけならまだしもポイント操作になってるからなあ。
レッドカード物の行為だと思うよ。

740 :名も無き冒険者:04/09/14 12:45:44 ID:sKZtgByS
>>737
>結局まともなのは勇だけか?
釣られるもんか

741 :名も無き冒険者:04/09/14 12:48:19 ID:lTJ/mX37
>>736
なるほど.勝敗メッセージかなんかで指摘されたのかな
>>737
ああ,あったねそんなこと.
そこまでやってもロンカ落とせなかった怨はなんというか.

742 :名も無き冒険者:04/09/14 12:53:10 ID:LCWF7ozE
光のランカーはこぞって街入りだがどうしたんだ?戦闘放棄か??
このペースだとフェイズ終了までに楽に抜かれるぞ。

743 :名も無き冒険者:04/09/14 12:54:21 ID:LCWF7ozE
戦闘放棄して逃げ切りはかろうにも生贄がポイント献上するんだから
無意味な行為だ。

744 :名も無き冒険者:04/09/14 12:54:59 ID:lTJ/mX37
そういや今回の怨は,バルログ入れた自爆デッキを作って
ポイントを稼ぐという手段に出てるようだな.
だんだんなりふり構わなくなってきてるというか.
まあこれだけ負け続けりゃしょうがないか.

745 :名も無き冒険者:04/09/14 13:07:38 ID:B3etVELl
>>744
>そういや今回の怨は,バルログ入れた自爆デッキを作って
> ポイントを稼ぐという手段に出てるようだな.
> だんだんなりふり構わなくなってきてるというか.
> まあこれだけ負け続けりゃしょうがないか.

自爆デッキだと負けちゃわないかい?
自爆だとバルより草の方が合ってるような気がするが。発火させるのはバルでもゴブシャでもいいわけだしな。
バルなら自爆というより自滅だろう。

これは単にお前が勘違いをしてるのか?
それとも軍議で出た話題をお前がよく知らないでここで紹介してるのか?
あと、お前の上のような物言いが、勇軍が厨の集団だと言われる原因である事を理解してるか?

746 :名も無き冒険者:04/09/14 13:15:06 ID:LCWF7ozE
勇が厨集団てのはもう過去の話だと思うがな。勇から厨がいなくなったんじゃなくて
他の軍も同じぐらい痛い厨を何人も飼ってるってことだが・・・。
結局どの軍も厨のおかげでいい迷惑してるってことだよ。

747 :名も無き冒険者:04/09/14 13:33:38 ID:m126eXzW
バルログ入れた自爆デッキって小悪魔と怨軍で呼んでる定番デッキのことだろ。
ありゃ、最初のダルカス戦の末期から怨じゃ頻繁に使われてる奴だぞ。
>>744は戦場に出た事あるのか?

748 :名も無き冒険者:04/09/14 13:53:05 ID:lTJ/mX37
>>747
小悪魔ってのが具体的にどういうデッキのことをさすのかは知らないが,
自分が見たのはカタパルト,フェアリーとか戦闘力の無いカード数枚,あとバルログで組んでるデッキ

749 :名も無き冒険者:04/09/14 14:25:58 ID:7oclQRDD
ロンカ逆転間近だね。

750 :名も無き冒険者:04/09/14 14:50:03 ID:UHB1UBrz
ロンカ逆転間近だがこの点差の詰まり方は早過ぎないか?
そんなに大量の放置堀デッキがあるとは思えないし、そこまで効率的に狩れるとも思えんし。


751 :名も無き冒険者:04/09/14 14:59:41 ID:7oclQRDD
ポイントゲッターの上位ランカーが全然戦闘に参加してないのが一番の理由じゃないか?
参加してる状態で拮抗してたんだから。いなくなれば突っ走られるのは当然。
入ってるポイント自体は下位ランカーが狩られてるなら十分考えられる範囲だよ。
まあ、過疎地でインチキしてる可能性も捨てきれないがそれは良く分からん。

752 :名も無き冒険者:04/09/14 15:03:08 ID:7oclQRDD
あと、奪デッキが負けまくってて怨にポイント上げてる形になってるのかもな。
光は奪に狩られるのが嫌で街に引っ込んだんだろか?
カードが守れても島が落ちたら何にもならないだろうに・・・。

753 :名も無き冒険者:04/09/14 15:13:14 ID:mN4P78Hn
私は光なんだけど

監視力高いのしかロンカ入ってきてないように感じる
すぐ対策されるしね
だからランカーは特に監視できないときは街入り徹底してる

後は生贄デッキっぽいのが多いように感じるね
正直やってらんねー

754 :名も無き冒険者:04/09/14 15:25:53 ID:7oclQRDD
>>ランカーは特に監視できないときは街入り徹底してる

まあそれも有りだと思うが相手は強敵が減って楽になるだけじゃあないか?
定点においとくだけでも全然違うと思うがな。上位ランカー全員に対策するなんて
ほとんど無理なわけだし、攻め疲れてる怨のそれも非ランカーに其処まで対応できる
資産があるとも思えない。ある程度ポイントが接近した状態でフェリアにいる一線級の
怨ランカーが来たらあっという間に逆転されるんじゃないか?

作戦が正しかったかどうかは直ぐにはっきりするけどな。

755 :名も無き冒険者:04/09/14 15:26:50 ID:3JmrKtmh
ロンカでAランク奪デッキ放置とかありえねー。
叩きまくり

756 :名も無き冒険者:04/09/14 15:27:23 ID:pKn/aDgl
>753
監視力高い香具師は、リアルでは終わってるから気にすんな。
おまいが勝ち組みだ。がんがれ。

757 :名も無き冒険者:04/09/14 15:38:20 ID:7oclQRDD
>>755
最近は他軍領地の激戦区に奪デッキ放置しとくのは定番になりつつあるな。
なにげに勝つのでA・Bランクも珍しくないし。デッキ自体は盗られても
いいような、メデューサやゾンビバリスタだからなあ・・・。
始末が悪い。

758 :名も無き冒険者:04/09/14 15:40:27 ID:3JmrKtmh
んー他軍もいるけど光もいるね

759 :名も無き冒険者:04/09/14 15:42:24 ID:7oclQRDD
光がロンカで奪デッキ放置かい!?ありえねー
そりゃ負けるわ・・・。

760 :名も無き冒険者:04/09/14 15:46:31 ID:lTJ/mX37
やっぱ自軍デッキとの遭遇ログも残るようにして欲しいなあ.
できればデッキ構成まで見られるようにして欲しい

761 :名も無き冒険者:04/09/14 17:00:14 ID:m126eXzW
怨が今叩いてるのは、
1)放置してある戦闘デッキ
 Aとかで放置の光デッキが結構ある。同じようなランクなのでご近所で動きを掴んで叩くだけ。
 簡単なループならすぐに解析できるし、 定点放置もいる。
 もっと叩きたいが怨の方の戦闘部隊が足りない状態だ。
2)うろうろしてるランカー
 誰かがぶつかってデッキ内容を報告、別な奴がメタって突撃。
 向こうがデッキ変更してきたらすぐに逃げる。
 ヒット&アウェイが合言葉。
3)神や勇の奪デッキ
 こちらもかなりの数がうろうろしてるよ。移動する時に踏んでたりするとラッキーって感じ。
 負けてたりすると思わずどきりとするけどな。
 いくら叩いても光の掘りを食ってランク落ちないのがいい。
4)光の掘り
 フルや1つ空きで単純ループ(街とひとつの掘り場往復2回掘りとか)がこれも相当数いる。
 殆どが叩き終わってDになってるが、掘り専用の戦力の無いデッキでも叩けるので、
 近くに光の戦闘部隊がいない時は地味な得点源になってる。
5)光の奪
 少数だけどいないわけじゃない。掘りと違ってループがわかりにくいし、
 叩いてDに落ちると回復しないから旨味は無い。無視対象。
優先度は上から順番。ランカーが街に引っ込んでくれたおかげで、より狩り易くなったよ。

生贄デッキがどうこうっていってる奴がいるが、今のロンカ(光)の状態、
そんなものまったく必要じゃないぞ。


762 :名も無き冒険者:04/09/14 17:16:48 ID:7oclQRDD
>>761
大体そんな感じだろうね。それにしても怨でもご近所って言うんだなw

生贄云々はもしあったとしても個人がこっそりやってるからわからんだろ。
そういうやつはいないと信じたいがタルみたいなやつがいるしなあ・・・。

763 :753:04/09/14 17:17:16 ID:mN4P78Hn
>>761
今の状況からすると1と4は生贄って言ってもいいと思う
4とか軍議も作戦会議も見てないようなもんだしな・・・

まぁ、私は私なりに頑張るさ
ROMに戻る

764 :名も無き冒険者:04/09/14 17:26:15 ID:lTJ/mX37
復帰するらしい>タルタロス
複垢疑惑は晴れたそうだ.怨が謝罪したってさ

765 :名も無き冒険者:04/09/14 17:33:22 ID:m126eXzW
怨が謝罪って、
今日は朝から今まで軍議覗いてるがそんな話は出てないぞ。

766 :名も無き冒険者:04/09/14 17:43:32 ID:sKZtgByS
朝から今まで軍議覗いてるのかよ。
で、実際はどんな話になってるんだ。

767 :名も無き冒険者:04/09/14 17:55:01 ID:m126eXzW
今日は待機状態なんで暇なんだ、外に遊びにいくわけにもいかねぇし。

タルタロスに関してなら怨の軍議じゃ何もないに等しいぞ。
せいぜい「街から出てこないねぇ」ってぐらいだ。
そもそもタルタロスの言ってる疑惑も本当に怨から出たのか怪しい。
その話題に関しては、某が「またやってるんじゃないよねぇ」とか
ぼそっともらしたぐらいで、軍議じゃ大きな話題にもなっちゃいねぇしな。

768 :名も無き冒険者:04/09/14 18:02:51 ID:sKZtgByS
>>767
そうか、thx
怨の誰かがデッキ名か何かでメッセージ送ったってことか?
まあ、何かがあったんだろうな。

769 :名も無き冒険者:04/09/14 18:16:24 ID:7oclQRDD
無かったことにして復帰しただけじゃないの?

770 :名も無き冒険者:04/09/14 18:23:54 ID:5zOVPsna
>>764
光の軍議で言ってたん?>怨が謝罪
誰が言ってたんだろう?

771 :名も無き冒険者:04/09/14 18:29:04 ID:6K7EMnAM
自分に都合のいい情報を軍議で騙る奴だからな、信用できん。

772 :名も無き冒険者:04/09/14 23:19:51 ID:P9rh21Xj
フェリア定点に残留してる怨のランカーは何がしたいんだ?
くすぶっててももう落とせないだろうし、留まるだけ神の奪や制圧地保護下の勇に資産食われるだけだろうに・・・
正念場のロンカにでも援軍行きゃいいのにな

773 :名も無き冒険者:04/09/15 00:13:55 ID:7baWC6NU
タルタロスの復帰は、見た限り以下のとおり。

1.怨軍群議にて『なんで疑惑がある、ってこと自体わかったんだろう?』って話が出る。
2.タルタロスのリアル友人と名乗る人物が登場、『私が伝えました』
3.『んな話し(疑惑)あったっけ?』『たまーに、あの疑惑が って話が出てたけど』とか会話があって
4.『誤解だと伝えてください』→『わかりました』→タルタロス動き出す。

簡略したけどこんな感じだったと記憶してる。
時間は深夜だったかな?正確には覚えてないけど。

774 :名も無き冒険者:04/09/15 00:20:41 ID:HPCFbgXz
つまり複垢で怨の軍議を監視してたってことだろ?
たとえ友人に忠告されたからって、普通潔白なら関係なく定点戦闘するはずだろ。
過疎地戦闘は流石に止めるけど。

戦闘を中断してたことが自分が黒だってことを証明してるよ。
1)の話がでなかったら永久に街に引きこもってたとでも言うのかな?

775 :名も無き冒険者:04/09/15 01:47:38 ID:BnNaA08X
で、黒竜いつパラ変入るの?
いい加減みんな乗り始めてデッキバリエーションに面白味がないんだけど

776 :名も無き冒険者:04/09/15 02:53:02 ID:afSCST+M
来年

777 :名も無き冒険者:04/09/15 03:35:23 ID:7uIVgItZ
入らないだろ

778 :名も無き冒険者:04/09/15 04:11:25 ID:bcGGgm2e
来年はTGX無いだろ

779 :名も無き冒険者:04/09/15 07:50:53 ID:3ONerb6X
パラ変が怖くて黒竜呼べない…。
とりあえずTGで呼べなかったバハムとリヴァでも呼ぼうかな。

780 :名も無き冒険者:04/09/15 11:17:00 ID:ra8JMAI9
ご意見投稿フォームができたから、パラ変の可能性は高いな。
事務局が、TGのパラ変の時や、LVの掲示板のような、
厨の投稿に惑わされなきゃいいがな。

781 :名も無き冒険者:04/09/15 11:56:59 ID:RxufIkuX
相変わらず強いもの(というか主力級)を弱くしろという意見が多い気が。

以前はYT2004の書いていることにハァ?とか思うこともしばしばあったが
最近見たら自分と同じ考えを結構言ってくれているので少し嬉しい

782 :名も無き冒険者:04/09/15 12:11:57 ID:CAzhh1XY
>>780
厨じゃないお前は当然厨じゃない良案を投稿するんだよな?
どんな案が厨じゃないのか知りたいんだがちょっとお前さんの素晴らしい
パラ変案を聞かせてくれないか?

783 :名も無き冒険者:04/09/15 12:12:42 ID:ZCZEUcGl
>>781
誰だそれ?
781がその本人なんじゃないかと疑ってしまったよ(ワラ

784 :名も無き冒険者:04/09/15 12:18:55 ID:RxufIkuX
いや俺はあれに混じって書き込む勇気が無いからw

誰だそれと言うが、あそこ見てりゃしょっちゅう書き込んでるので
普通に目に付くと思うんだが。

785 :名も無き冒険者:04/09/15 12:46:59 ID:ZCZEUcGl
>>784
ああ、LVの掲示板の話?
今見たけど、俺はああいう声ばっかり高いやつに事務局が引っ張られていきそうで怖いよ
同意する意見もあるけど、ちょっと待てって感じの意見もあるしなぁ

786 :名も無き冒険者:04/09/15 12:49:03 ID:ra8JMAI9
黒竜AP3にしる。
それが、厨な投稿だ。

787 :名も無き冒険者:04/09/15 12:51:35 ID:CAzhh1XY
ちょっと待てと思ったら反論書き込まないとダメじゃないか?
黙ってたら反論意見が無い場合、同意したのと同じとみなされるぞ。
事務局がそう判断したとしても仕方がないと思う。
まあ、あからさまに妙な意見を採用することがあるので怖いのは同意だが。

788 :名も無き冒険者:04/09/15 12:53:34 ID:CAzhh1XY
あまりにもアレな意見で反論する気も起きず放置してたら同意とみなされて
通ってしまったっていうのが一番怖いよな。

789 :名も無き冒険者:04/09/15 13:03:45 ID:ra8JMAI9
黒竜:AP1
リバイアサン:Size18
ブロンズ:HP15
スレイヴ:サイズ24アイテム積載2
バハム:ビークルHP15AP1ランダムトリプル
甘茶:SP9
ロドナ:AP4
呪い:SP11HP2
ワイア:SP12
スカウト:物理透過
新兵:SP7HP2
セラフ:SP6
ジン:SP8HP3ブレス防御
サラマンダ:AP2SP5
シルフ:SP10
ウンデ:SP10
サムライ:AP0AP増加1
ソルジャー:SP16

・・・漏れも、かなりの厨のようだ。逝ってくる。

790 :名も無き冒険者:04/09/15 13:33:55 ID:PKWm6v2U
>>789
まず怨の弱体化のみ無い理由から教えてもらおうか?

791 :名も無き冒険者:04/09/15 14:41:35 ID:3ONerb6X
V19 シーラカンス ⇒ 保護3→0 回避0→9
V22 ブロンズドラゴン △ HP12→13 地上ランダム×4回
V23 ブラックドラゴン ▼ HP35→33

C054 タイタン △ HP16→24
C067 ホムンクルス △ SP6→12 or HP2→3 SP6→7
C088 エンジェル ⇒ HP1→2 SP7→11 保護2→1
C091 バードマン △ HP2→3 貫通
C096 バハムート △ 保護6
C126 D・アーチャー △ AP3→4

C202 ワイアーム ▼ SP16→14
C205 フレイムガンナー △ SP9→11
C206 ゾウヒョウ ⇒ ランダム敵味方ダブル 強奪1
C208 オチムシャ △ HP2→3
C210 死人ムシャ ▼ AP4→3 強奪3
C212 スカウト △ 強奪1→2
C213 マジックナイト ▼ SP10→9
C215 アーマーアーチャー ▼ HP3→2
C216 見習い魔術師 ▼ SP11→10
C220 ジン ⇒ HP4→3 ブレス透過

よーしパパ負けずに厨を晒しちゃうぞー。

△:強化したカード
▼:弱体化させたカード
⇒:あまり強さが変わらないようにした(つもりの)カード

792 :名も無き冒険者:04/09/15 15:21:00 ID:YGzldXYf
正直いじるカードは極力押さえ気味にしないとまた全体のバランスが崩れるだけだと思うけどね

793 :名も無き冒険者:04/09/15 15:58:31 ID:CbfY94cN
>>782がその良案なパラ変を聞かせてくれないか?と言ってるのに
>>780=784は「書き込む勇気ないからw」と話逸らして逃げた。
>>784みたいなのこそが真の厨房。
どうせまともな意見ないならTGXのパラ変にも口出しするなよタコw

794 :名も無き冒険者:04/09/15 16:10:21 ID:3ONerb6X
>>792
頭では分かってるんだけどね。
カードリスト見てるうちにあれもこれも気になってくるんだよな。
「無印TGのときに変更案を出しておくんだったなぁ」って後悔してたのも結構あるし。

795 :名も無き冒険者:04/09/15 16:15:13 ID:9tWhgqmf
>>792
俺も同感。
問題はカードの強弱でなく、カードの入手難易度のバランスの方が大きい
Dスレ、フレイ、キメラ、ドラグ、ガルーダ、コタ、あたりが全島共通SHOPカードになれば
今でてる不満の何割かはでてなかったと思うんだが。


796 :名も無き冒険者:04/09/15 17:15:12 ID:jgJ+6v/C
>>793
784はLV

797 :名も無き冒険者:04/09/15 17:37:39 ID:pPmaoAca
まったりLVの話でもするかな

さまよえる湖北で戦闘が起こる確率って他とたいして変わらないのな。
アルナムじゃ全然なのに。
戦闘&強奪同時ランカー目指すならここなのかな


まあいまさらそんなの狙う人はいないと思うんだが

798 :名も無き冒険者:04/09/15 17:53:04 ID:jgJ+6v/C
>>797
強奪トップ目指すならあそこしかないが
戦闘はDしかいなさそうなので無理っぽい。

1Gアイテムしか盗れないしLVの強奪ランクなんて皆見ないから
普通ならまあやらないな。

799 :名も無き冒険者:04/09/15 19:03:29 ID:8s09D/Nj
ロンカは光が逃げ切り確定か
非アクティブ時は街入り,という作戦が功を奏したってことかな

そういえば昨日辺りから奪入りの怨デッキがかなり増えてたけど,
もう既に諦めムードだったのか?

800 :名も無き冒険者:04/09/15 19:30:58 ID:LP3A3Z4o
780=789だと思うが。
793の方が馬鹿。

801 :名も無き冒険者:04/09/15 20:28:19 ID:PKWm6v2U
カードパラいじるのは正直待って欲しい。
カードプールいじるほうが先だろう。
まあ黒竜だけはすぐにでも変更して欲しいが。

802 :名も無き冒険者:04/09/15 21:04:28 ID:LP3A3Z4o
2chは、変な香具師多くて話にならんから、
中立か軍議でパラ談議しよ。

803 :名も無き冒険者:04/09/15 21:18:40 ID:PKWm6v2U
中立でもmin○wordみたいに
トンチンカンなこと言ってるやつもいるわけだが。

804 :名も無き冒険者:04/09/15 21:21:35 ID:kjqZuz71
とんちんかんでも名前もIDも出る環境で発言するのはここで愚痴ってるだけの
奴より何倍もまし。

805 :名も無き冒険者:04/09/15 21:31:00 ID:OY1J/Fcm
じゃあ俺は【BASTARD】にも劣るのか・・・・orz

806 :名も無き冒険者:04/09/15 21:52:53 ID:PKWm6v2U
言いたいことだけ言ってるだけで他人の意見聞いてるやつなんか
ほんの一部じゃねーかw


807 :名も無き冒険者:04/09/15 22:19:32 ID:BnNaA08X
>>806
ブレインストーミングでぐぐれ

808 :名も無き冒険者:04/09/15 22:32:52 ID:PKWm6v2U
>>807
「では次に,書き出したもの中で,よく考えてみると必要じゃないなと思うものを,みんなで話し合って消していってごらん」
って言ってきてくれ

809 :名も無き冒険者:04/09/15 23:57:49 ID:7uIVgItZ
カードのパラ変なんかじゃ、どうもならんよ・・・。

810 :名も無き冒険者:04/09/16 02:07:40 ID:Ai9Uegmu
久々のプゲラの話題

▼:ZIO【S】(QXX743) 良い勝負だった ありがとう 天空の島シエル/サイス西

お前の本性は皆知っているんだよ。
いまさら何言ってんだよカス。
どうせ勝ち台詞負け台詞はプゲラだろ

811 :名も無き冒険者:04/09/16 02:09:40 ID:Ai9Uegmu
ごめんageちまった…
シエルでプゲラれてくるよ…

812 :名も無き冒険者:04/09/16 02:37:03 ID:i2k9fhBe
ZIOとかDとかって今でも軍議に顔出したりしてるんかね?

813 :名も無き冒険者:04/09/16 02:53:51 ID:Xyu6rmL0
怨はロンカ何時から諦めてんだ?
結構前からランカーなのに謎っぽい奪デッキの香具師とか居るんだが

814 :名も無き冒険者:04/09/16 03:19:50 ID:Q51rK02H
怨はカズマとかが激戦区でも平気で謎デッキでアンティしてるぜ

815 :名も無き冒険者:04/09/16 03:21:36 ID:SOuCqnO0
Dには恥ってものが無いんだろうね
軍議で痛い所を突かれて、「もう辞める」って泣きながら出ていったクセに
俺なら恥ずかしくて出て来れないけどな

816 :名も無き冒険者:04/09/16 06:05:00 ID:rfbExgdY
Dのパラ変希望

817 :名も無き冒険者:04/09/16 10:24:09 ID:ZUsBVOEg
>>813
>怨はロンカ何時から諦めてんだ?

最初から

818 :名も無き冒険者:04/09/16 13:33:59 ID:i2k9fhBe
お、ちさ勇軍入りか

819 :名も無き冒険者:04/09/16 13:42:06 ID:J8Hqrgrf
怨のTOPランカーちさと光のTOPランカー電波がそれぞれ勇に行ってるみたいだな

820 :名も無き冒険者:04/09/16 14:24:16 ID:rfbExgdY
まあ、勇の優勝はほぼ決まりだからな。
移るなら、人数制限のかかってない今のうちだろ。

821 :名も無き冒険者:04/09/16 15:16:46 ID:s4Ss1OWs
優に廃人が集まりはじめてるな。
もう、今クールは消化試合だよな。

822 :名も無き冒険者:04/09/16 15:22:15 ID:G+CfA5ah
何?味方見捨てて勝ち馬に乗ろうとしてるの?
最低だなそいつら

823 :名も無き冒険者:04/09/16 15:37:02 ID:rfbExgdY
監視、勇最強はもう間違いない

824 :名も無き冒険者:04/09/16 15:56:19 ID:hxFRQ6Bm
今 期 は エ ル ダ が お も し ろ い

825 :名も無き冒険者:04/09/16 16:25:15 ID:rfbExgdY
>>824
いや、もうどこも面白くないって

826 :名も無き冒険者:04/09/16 16:50:16 ID:M2J8IMXG
光が必死こいて責任転嫁する様が面白い

827 :名も無き冒険者:04/09/16 16:55:59 ID:rfbExgdY
責任転嫁って何だ?

828 :名も無き冒険者:04/09/16 18:25:50 ID:hxFRQ6Bm
イ○アってのは何処が飼ってるあほか?

829 :名も無き冒険者:04/09/16 18:30:12 ID:WSfafBe1
光から怨に移籍してきた池沼
前期の怨のフェリア攻めもそいつが勇叩きたいって騒いだのが発端

830 :名も無き冒険者:04/09/16 18:30:52 ID:hxFRQ6Bm
まるで自分が仕切ってるかのような言いようだが、弱体化案なんて
個人で違っててもいいじゃないか?
全員自分色に染まらなきゃ納得しないなんて真性の厨だな。

831 :名も無き冒険者:04/09/16 18:34:20 ID:hxFRQ6Bm
>>829
なる。怨が迷惑被ったのってこいつか・・・。
前の中立での黒弱体化発言の時も異常に必死で痛すぎだったが、この調子で
軍議で喋られたら腹立つどころじゃないな。

832 :名も無き冒険者:04/09/16 19:34:33 ID:CCY7iTgE
こんなのが汗かきながら投稿してきたら事務局も流されそうだな
頼むから全体見て修正決定してくれよ
何も考えず弱体化と強化同時に行うのはカンベソ

833 :名も無き冒険者:04/09/16 19:42:21 ID:WSfafBe1
AP1時代の黒竜はあまり見向きされてなかった印象あるんだがな

どの竜にしても調整いれるなら、変更後に一度だけショップで竜交換できるとかに
してほしいわな
一番手間かかるカードなんだから

834 :名も無き冒険者:04/09/16 20:09:34 ID:CCY7iTgE
締め切りが九月末って事は、7期か8期に修正して試すつもりかな?

835 :名も無き冒険者:04/09/16 23:43:54 ID:IURDVcvi
パピーも呼べて、黒もアイテム全部揃ってるんだが、
無茶苦茶弱体化されそうで恐くて呼べない。
いっそバハにするか。

836 :名も無き冒険者:04/09/16 23:53:47 ID:ak6ZhtgZ
バハは強化投稿しようぜ
保護10とか

837 :名も無き冒険者:04/09/17 00:14:28 ID:kRp7Hk50
保護付けろとか言ってるやつに聞きたいんだが
バハ以外のデッキメンバーにも保護効くと強すぎないか?

838 :名も無き冒険者:04/09/17 00:53:27 ID:1qXLsr5C
弱体、強化が怖くて呼べないって言ったって
クール終了したらオールリセットですよ?

コンプリーターにはTGXは向いてないね

839 :名も無き冒険者:04/09/17 01:07:34 ID:eJNJJuEp
勝ち馬に乗るために勇に移った各軍元ランカーを晒そうぜ

840 :名も無き冒険者:04/09/17 01:14:05 ID:0VhQ8CjR
他軍に移籍した香具師って、まさか、いきなり、
軍議でカード下さいとか言ってないよね。
ましてや、軍の方針に口出ししたりはしないよね。

841 :名も無き冒険者:04/09/17 01:15:19 ID:HDxIDxO4
>>839
しばらくしたら出て行くって言ってるけどな。
自軍に魅力がなくなって他の軍の様子を見てまわってるんじゃないかな?
居心地がよければそのままいるかもしれないけど。

842 :名も無き冒険者:04/09/17 01:41:50 ID:0VhQ8CjR
勇軍が居心地いいわけないだろ。
かもだ、なぞだ、俺のやることが全てだって軍だぜ。

843 :名も無き冒険者:04/09/17 01:56:49 ID:MZfHm6DF
>>842
何かにつけて直ぐそれを持ち出すんだな。
お前のような奴こそ他の軍見て来い。

844 :名も無き冒険者:04/09/17 02:07:16 ID:kRp7Hk50
>>842
お前にとって居心地いい軍なんかねーよw
軍よりむしろお前の問題だろ

845 :名も無き冒険者:04/09/17 02:11:19 ID:1GFbU/M4
>>842
集中砲火だなw
まあ、そういうのが嫌ならそもそもTGXに向いてないんじゃなかろうか?
まったりLVやってるのがいいと思うよ。

846 :名も無き冒険者:04/09/17 02:38:56 ID:CLdxY6n8
しかし、もはや勇の優勝が決定的という時点で
軍団システムは半分意味を失ったと思うぞ。
特に、神はモチベーション下がりまくりだろ。


847 :名も無き冒険者:04/09/17 02:44:00 ID:CLdxY6n8
>>841
ちさが勇に行ったのは、ここで怨の奴に叩かれたからじゃないか?

848 :名も無き冒険者:04/09/17 04:17:17 ID:YYxF+u30
>>841
>>>839
> しばらくしたら出て行くって言ってるけどな。
> 自軍に魅力がなくなって他の軍の様子を見てまわってるんじゃないかな?
> 居心地がよければそのままいるかもしれないけど。

熨斗つけて差し上げます。勇軍の雰囲気がわからないが、怨では正直浮いていたしな

>>847
そうかもしれん。ただ、ちさ氏は自分の資産すべてをもって出て行ってる。
ランカーだから補給は割と優先的にされていたし、怨の中では一番資産があったほうじゃないかな。
精霊持っているやつなんて、5人もいないはずだし。すべての資産を自分のアンティで賄ってた訳じゃあるまい。
カードを買わずに8000G貯められたのもそういう補給体制があったからな訳だが、
出て行くときにそういう後方支援に対する感謝なり何なりの言葉は何にもなかった。
戦闘では有能なのかもしれんが、
後方で支援してくれている人に対する態度はこの人はあんまりよかった記憶がないよ。印象悪い。

あと、よく勇の人からもらったといっては怨の人間の戦闘ログをさらしてたが、
それとなく諌める人間はいたんだが改める気配はなかったな。
他の軍の人間に聞きたいんだが、他軍の人間から戦闘ログをもらって
友軍の人間をさらしたりするのは普通の行為か?
いくら厨な人間がいたからってそんなやり方で晒すのは
正直どうかと思うが、結構普通の事なのか?

口を開けば「補給体制がなってない」
「定点で勝率6割いかないやつは出て行け(ホントに出て行くんだよこれが)」
「放置するやつは戦闘するな」等々言いたい放題だったな。
挙句の果てに「アクティブな戦闘部員が少ない」ってそりゃ少なくなるって〜の
勇軍の水が合ってストレスを溜めない戦闘ができてる事を祈るよ

849 :名も無き冒険者:04/09/17 04:19:46 ID:eJNJJuEp
つまり類は友を呼ぶだな。
勇軍には廃人と厨が集まっていく。

まさに厨軍


850 :名も無き冒険者:04/09/17 06:25:06 ID:8a3crIbK
>>848
想像していたより酷いな

>それとなく諌める人間はいたんだ
って何だよ
二度と晒すなとハッキリ言わない周りの香具師も悪い
まあ、有料βは今から始まるんだと思って楽しい軍議を満喫してくれ
参加者も増えるだろう



お前プゲラじゃ無いよな?もしそうなら俺が吊り逝か(ry

851 :名も無き冒険者:04/09/17 08:06:50 ID:9CQGlADa
>>839=849

>勝ち馬に乗るために勇に移った各軍元ランカーを晒そうぜ

>つまり類は友を呼ぶだな。
>勇軍には廃人と厨が集まっていく。
>
>まさに厨軍

こういうこと平気で言う厨に言われたくはないな。
お前も厨軍に入れば?

852 :名も無き冒険者:04/09/17 08:25:30 ID:AQdxl6g8
流れ無視してLVの話。

アヌビスについて騒いでいる狂犬がいるが、あれそこまで強いか?
別に使える対策カードしっかりあるしいいと思うんだが。
今の一線級カード、魔法防御もち結構いるしな。
排除したいならマグスでいいし。

853 :名も無き冒険者:04/09/17 08:45:11 ID:0Uk8cJeq
能力だけ見ればめちゃ強だけど、使ってみると案外役に立たない系の
キャラだと思う。ぶっちゃけ現状維持でも変更してもどっちでもいい
ように思うけど例の奴は前から挑発的な発言が多くて好きになれんな。

冷静に議論しようという姿勢が見えない。釣り師なんじゃないかと
思ってるんだが、どうだろう?

854 :名も無き冒険者:04/09/17 09:02:32 ID:NSkFA9fz
放置推奨

855 :名も無き冒険者:04/09/17 09:04:54 ID:xZTpSRpj
アヌビスはどうでもいいからニンジャマスターをHP3にしてくれ。
あれのおかげで武掘にする気が起きない。

856 :名も無き冒険者:04/09/17 09:52:50 ID:/2cp0jch
アヌビスは、攻撃回数を4にするってのがまともな意見じゃないだろうか
俺はいっつもパーティーにいれてるけど、どうも使えすぎる
透過つったって、生き残ってダメージ与えるに違いないからな

857 :名も無き冒険者:04/09/17 16:13:50 ID:EldxIBjj
ちさと繋がってた勇の香具師って誰だったかな。香具師は、
怨の情報を勇で流してた記憶がある。怨は、どこどこ攻めるとか、
だれそれはこんなデッキで戦ってるとか、言ってたのを昔見たぜ。
勇軍憎しと思われるのは、こういう香具師の存在も大きい。
漏れは勇軍の軍議に出てるが、叩かれるのには、それなりの、
理由があることも理解して欲しい。もう少し、周りにも配慮して欲しい。

こんなん書いても、どうせ、漏れ叩かれるんだろうな。
勇から出て行けとか言われるんだろうな。

858 :名も無き冒険者:04/09/17 16:13:59 ID:d8jFGHb3
※但し、1位と2位の勝点の差が5%以内だった場合、島の支配権は"中立"となります。
 計算方法ですが、(1位の勝点 x 0.95) < 2位の勝ち点 の場合は"中立"となります。
※「勝点」が同数値の場合は、ランダムで島の支配権を獲得する軍団が決定されます。

同点のときこそ中立なんじゃないの?

859 :名も無き冒険者:04/09/17 16:42:00 ID:ROt/EJmH
一寸愚痴を聞いてくれよ。
結構面白いデッキが出来たんで戦闘行ったんだよ。
1戦目勝って2戦目引き分けたんだよ、なかなかいけるかなと思ったんだ。
そうしたらその2フェイズ後にいきなり対策されたデッキが出てきたんだよ。

別軍から。

どう考えてもそこに居る他のデッキには勝率10l以下で俺のデッキにだけ90l位の勝率の奴。
しかも奪入りで。

860 :名も無き冒険者:04/09/17 17:01:02 ID:kRp7Hk50
>>859
デッキを晒さないことにはお前様をピンポントで狙ったかどうか
計りかねるよな。
もともとそこにいたという可能性もあるんだろ?

861 :名も無き冒険者:04/09/17 17:05:12 ID:qvk7+5cm
対策してきた(と思われる)やつの軍のデッキデータはその勝率にはまさか入ってないよな。な。
自軍のデッキを対策するはずが無いのでそこんとこちゃんとしとけよ。

862 :名も無き冒険者:04/09/17 18:32:35 ID:H56OuMeZ
>>857
いつの話?β?
軍議に他軍の侵攻先リークなんか持ち込んだら
その時点でクギを指されると思うんだが


863 :名も無き冒険者:04/09/17 18:52:04 ID:eKMbznPm
ちさと繋がってるのはとびーだろ。
ちさは悪気ない口調で、とびーと繋がっていることを話してたよ。

864 :名も無き冒険者:04/09/17 19:19:40 ID:qvk7+5cm
プレイヤー同士が友人なんて普通だろ?TG>LVの流れに乗ってるゲームだしな。
情報リークするかどうかはそいつら次第だが。そんな話題が出たら何処で
そんなこと聞いたの?ってつっこみが入るな。つっこみが入ったとこ実際見た
こととあるしw その時はリークでは無かったようだが。

865 :名も無き冒険者:04/09/17 19:20:57 ID:qvk7+5cm
しったかぶりして喋りすぎると疑われるってことだ。

866 :名も無き冒険者:04/09/17 22:10:58 ID:YeA+RquL
アヌビスは使い易いけど特別強いというわけでもない。
所詮ランダムキャラ。

867 :名も無き冒険者:04/09/17 22:35:39 ID:bTd3pVhm
広いようで結構小さな世界だから大抵はどこかで繋がっている。
チャットの常連なんかは特にそうだと思うが。

868 :名も無き冒険者:04/09/17 23:53:06 ID:xA8fjY5p
>>857
勇の軍議ずっと見てるが、勇にいないやつのログが貼られた記憶は一度もないが・・・

>怨は、どこどこ攻めるとか、

こういうのだって憶測以上の話が出た覚えはない。というかむしろ、「他軍にID持ってる人に情報貼られても嬉しくないし引くよね」
という話なら出てたが・・・

ちさの、

>よく勇の人からもらったといっては怨の人間の戦闘ログをさらしてたが、

っていうのは単にちさのスパイ垢じゃないのか?
とりあえずその戦闘ログに出てた勇のやつの名前教えてくれ

869 :名も無き冒険者:04/09/18 00:35:54 ID:MMaEk/QG
勇の軍議は、とてつもない勢いで流れることがあるし、
見てないところで、色々あるんだろうな。きっと。

870 :名も無き冒険者:04/09/18 07:36:21 ID:9B6LmEc+
>>848
トレードの為に公開したちさの資産見たけど、あれがブラフでなければ
とてもじゃないが攻め側の定点放置(非監視)出きる状態じゃ無かったぞ
精霊だのなんだとレアの種類は多いが一点物ばかりだったよ
抜かれすぎなのか(まぁ防衛戦して無いんだから抜かれるもんだが)
本人が流動的にカード資産のやりくり出来てないのか
補給体制が出来て無かったのかは判らんけどな

あと言ってる事自体(そこに書いてるの見る限り)は正論なんで
啓蒙がヘタなんだろうな
キツイ言い方しか出来ないのなら
ストイックにやるべき事をやった上で苦言役に徹するべきだったのかもな
中立での愚痴っぷりを見る限り、そういう立ち振る舞いには向いてないとも思うが

ただ、他軍からログ貰って軍議に晒すとかは常軌を逸してるな


871 :名も無き冒険者:04/09/18 08:03:43 ID:LP0k3vGO
>>870
勇軍所属?

872 :名も無き冒険者:04/09/18 08:45:03 ID:CTM3BDYt
エルダーとゴルオンってもう終わりだったっけ?

873 :名も無き冒険者:04/09/18 09:04:13 ID:p4Mz9Cpu
>>872
クエストリスト

874 :名も無き冒険者:04/09/18 12:54:48 ID:P3O2JRLL
残り少ない日数でエルダーマンティコアおわなきゃならんのじゃが、ループ教えてクレ

875 :名も無き冒険者:04/09/18 15:14:06 ID:QJBVGF4g
>>870
>>>848
> トレードの為に公開したちさの資産見たけど、あれがブラフでなければ
> とてもじゃないが攻め側の定点放置(非監視)出きる状態じゃ無かったぞ
> 精霊だのなんだとレアの種類は多いが一点物ばかりだったよ
> 抜かれすぎなのか(まぁ防衛戦して無いんだから抜かれるもんだが)
> 本人が流動的にカード資産のやりくり出来てないのか
> 補給体制が出来て無かったのかは判らんけどな

ちさ氏の資産は正確には知らないが、資産持ちなのは確かだよ。
呪いや甘茶を他人に提供できるやつは怨軍にはそういないからな。
おれなんて呪いを1枚持ったことがあるくらいだよ。その日のうちにアンティされたけどw
まあ怨軍はちさ氏並か、それ以下の資産で細々と戦っているということさ。
ずっと自軍の制圧地で戦ってない軍はそんなもんだよ。

> あと言ってる事自体(そこに書いてるの見る限り)は正論なんで
> 啓蒙がヘタなんだろうな
いろんな意味で若いんだろうな。ああべらんめえ口調で遠慮がないと、「別にあんたの下についた訳じゃない!」っていう
感情的な反発を招きそうなことぐらい分かりそうなもんだが。
この辺βで中心的に舵取りをしてた人たちはうまかったんだが、ちさ氏はそのころのことをなんにも学んでないのな

> ただ、他軍からログ貰って軍議に晒すとかは常軌を逸してるな
どうも普通の行為ではないようだな。868からも質問が来てるが、
別に勇軍のそいつに恨みがある訳じゃないからよしとくよ。
個人的にちさ氏の渡したつもりだったのかもしれんし。
あと、とびー氏ではなかったな。それは明言しておく

876 :名も無き冒険者:04/09/19 09:13:02 ID:0aDk+t69
俺はもう来期は課金しないことにしたよ。とてもじゃないが、
監視なんて無理。楽しんでやれるというゲームじゃない。
自分に不利だからパラメータ変えろとか言ってる奴も痛いし。

考えてみれば、夏休みに正式サービス始まったから、その時点で
厨ゲームになる運命だったのかもな。
ゲームの趨勢も勇軍の優勝で99%決まりだし、もう楽しめる
要素はないだろ。カード集めても資産はクリアされるし。
時空連鎖カード集めたから何?って感じだしな。

おまいらは今、TG−Xの楽しみって何だ?教えてくれ。

877 :名も無き冒険者:04/09/19 09:17:52 ID:VhPe13zD
えーと・・・ゲームを共同で完成させていくのを楽しむ?

878 :名も無き冒険者:04/09/19 09:33:00 ID:0aDk+t69
>>877
それって、ベータテストじゃんw

879 :名も無き冒険者:04/09/19 09:52:51 ID:vjxPhrv0
暇つぶしかな
たいした金額じゃ無いし、少し時間がある時アンティで遊ぼうと思えば出来る

大半はカードの選択肢が増える変更を望んでるんじゃないかな
確かに厨も多くて痛いが
時空連鎖カードは同意

880 :名も無き冒険者:04/09/19 12:15:15 ID:0aDk+t69
>>879
そういう暇つぶし的遊び方が、現実問題として難しいと思うんだよな。
監視してる奴が有利なのは構わないが、現状だと、監視してないと
無理って感じだからな。

881 :名も無き冒険者:04/09/19 12:28:21 ID:xhZVJdVx
>>880
どんなプレイをしたいかにもよるだろうけど奪屋なら放置でいくらでも出来るよ。
自分ほとんど放置だけど。もうトレはここ数日で何枚盗ったか分からないぐらいだし
メイドやロバもゴリゴリ盗ってる。ゴールドがそうでもないし街にほとんど帰らないから
奪ランクには乗らないけどね。

充分楽しめてるよ。たまに監視できる時は純戦や微奪で遊んでる。

882 :名も無き冒険者:04/09/19 12:49:26 ID:g4BTzhQU
監視できないときは街に入れるなり、自軍に迷惑じゃないトコ移動して掘るとか
選択肢はいくらでもあるのに
自分が戦い続けてないとダメなんだと気負いすぎてる人が多すぎるんじゃね?

定点で7割以上叩き出してるツワモノは別格としても
50%ギリギリくらいの層なら戦い方を変えたほうが
ポイント的にも健康上もいいかと思う

TG、LVの延長で始めた人が殆どだから
帰宅してログ見て楽しむって方向性が確立されちゃってるからかもな
TGXを魅力的に感じる層と今のプレイヤー層に隔たりがあるのも事実だよな
TG、LVと違ってリーマンプレーヤーより
息抜きに覗くフリー系の仕事の人に向いてるしな

883 :名も無き冒険者:04/09/19 14:54:20 ID:0aDk+t69
>>881
アンティ狙いなら放置可能だよな確かに。
ちょっと俺も奪やってみるか。

>>882
確かに気負い過ぎって所はあるんだろうけど、軍への貢献っていう
こと前提にして遊ばないんなら、TGーXやる意味ってあまりないって
思うわけよ。
そういう意味でも、優勝がほぼ決まった残り期間はモチベーション
下がってるんだよな。
確かに、リーマンプレイヤーには向かんゲームかもしれんな。
面白い要素はあるんだけどな。

884 :名も無き冒険者:04/09/19 15:22:23 ID:g4BTzhQU
>>883
まぁ、貢献できる時間だけ、きっちり貢献すればいいと思うわけよ
貢献してるつもりが、穴が空いてたり、メタの変遷で5割割ってたら
逆に足を引っ張ってるわけでさ


885 :名も無き冒険者:04/09/19 15:27:36 ID:d6rtxki6
リーマンには厳しいね
掘って召還したカードを戦闘部隊がもっと欲しがるようなバランスならな
セラフ、精霊、ケンタ、泥、後何が有る?朱雀、青龍も有るか
召還のバランスが程よく分布して、基本はショップ+自軍召還カード
他軍カードが入れば尚良しみたいなバランスになれば、TG、LV組やリーマンも参加しやすいかな
軍を代表するようなランカーには成れなくても、忙しいとき重要な召還掘って、時間の有る時戦闘参加できる

軍固有カードは、サイズ3ぐらいまでのランダムやら、今まで無かったような小さいカードか
怨ならガルーダの下位互換、神ならフレイの下位互換みたいな
自軍の弱点補うカードが良いと思うんだけどね
他軍に渡っても行き先によっては使うかどうか微妙みたいな
旨くまとまらないのでまだ投稿してないが

勝てば+1で良いので全島で定点常駐イベントデッキも希望かな
安いカードのデッキで良いし、アンティ無しでもいいし
理想は、事務局の人間が全体の資産みながら同程度の資産で真剣に定点イベントデッキ動かして欲しい
その結果の勝率で、ボーナスの配分や昇給の一部を決める
少しは真剣にデッキ考えたりしないと、何時までたってもバランスなんてとれないだろ

軍制とアンティは非常に面白いと思うだけに残念

886 :名も無き冒険者:04/09/19 15:58:00 ID:g4BTzhQU
>>885
>定点イベントデッキ
闘技場にいるぞ、勝てば+1だ

>ボーナス、昇給
携わってるのは極少数だろ
月の収益から考えても、人数割けるもんじゃねぇだろ

887 :名も無き冒険者:04/09/19 17:01:50 ID:0aDk+t69
正直、闘技場の意味がわからん。
あれ何のつもりかね事務局も

888 :名も無き冒険者:04/09/19 17:15:58 ID:oc0Godeu
毎度の事だが、事務局は何も考えていないに1000ペリカ

889 :名も無き冒険者:04/09/19 17:45:54 ID:Meae3r6m
事務局は目先の利益だけしか考えてないに1000ペリカ

890 :名も無き冒険者:04/09/19 19:25:05 ID:d6rtxki6
>>886
極少数で構わない
偏ったバランスや軍固有カードの登場で、デッキの選択肢が減ったって事を知って欲しいだけだから
最初のジンを見る限り、シミュ何て回した事無いだろうと思っただけで
ボーナス、昇給は、一度ぐらいそれぐらい真剣にデッキ考えてくれって意味
偏ったバランス等が事務局の狙い通りなら別にいいし

イベントか

891 :名も無き冒険者:04/09/19 23:10:59 ID:kIKCcSIV
LV始めたての初心者ですが、
発見と探索の違いがよくわかりません。

探索は、メダル探しの為にあるのですか?

892 :名も無き冒険者:04/09/19 23:25:40 ID:uMjpVAWM
探索はメダルが主で一部の特殊アイテムが掘れる場合もある。
メダル場によって掘れるキャラ(当たりキャラ)が決まってる
場合があるので好みで選ばないで実績のあるキャラで掘った方が良い。

普通はマーメイド(探索3)で海の特定のポイントで掘るのが普通。

893 :名も無き冒険者:04/09/19 23:34:31 ID:felIHuve
>>892
探索って、メダル以外も掘れるの?

894 :名も無き冒険者:04/09/19 23:43:35 ID:ZiKuUMAa
クエストの時とか一部の特殊ポイントで掘れる。
今だと魔法の松明とか天罰の杖とか。
まあこれは装備アイテムも必要だが

895 :名も無き冒険者:04/09/19 23:59:56 ID:uMjpVAWM
ちなみにメダルは強奪されないが、探索で掘れる他のアイテムは今のとこ強奪できる
ので注意しといた方が良いな。

896 :名も無き冒険者:04/09/20 00:58:03 ID:HL1MJqRA
今更だが、探索の水晶球は海じゃ出ないっぽ

ああノーチラ欲しいなぁ…

897 :名も無き冒険者:04/09/20 01:28:14 ID:Gx1FBTNV
>普通はマーメイド(探索3)で海の特定のポイントで掘るのが普通。
やっぱみんなマーメイド8匹持ってるの?

898 :名も無き冒険者:04/09/20 01:41:30 ID:BCmdJKb3
持ってるよ


使ってないけど

899 :名も無き冒険者:04/09/20 02:12:43 ID:kLegLyoo
持ってるよ。で、水晶球はだめなのか?
一応乗っけてるんだがな

900 :名も無き冒険者:04/09/20 02:28:29 ID:HL1MJqRA
探索値1で全ての海上探索ポイントでアイテムを8個ずつコンプするまで掘っても、
メダルは1枚も出なかった。
ちなみに陸上で同じ条件で掘った所、1週間で1枚は出ている。

こりゃ大人しく白蛇の抜け殻でも装備してるのが良さそうだ。

901 :名も無き冒険者:04/09/20 08:54:07 ID:kcLaetzn
>>900
俺エネスの白亜の女神像でやってるけど1週間に2個でたよ。
・・・今欲しいのは聖の宝珠なんだってorz

902 :名も無き冒険者:04/09/20 11:22:59 ID:s0Q7pEfM
>>901
それは探索は水晶球のみでメダルが白亜で出たってこと?
それなら水晶球で少なくとも水上の特定の場所ではメダルが出るってことになるが。

903 :名も無き冒険者:04/09/20 11:44:37 ID:kcLaetzn
>>902
水晶球の探索1のみ
>>900がどれぐらい調べたのかわからんが少なくとも水上だからとか陸上だからってわけではなさげ

904 :名も無き冒険者:04/09/20 11:54:49 ID:uhVQi3SO
アイテムは万能だと思ってたけど違うのかもしれないね。
白亜ではメイドははずれキャラだからその辺の救済用アイテムなのかな

905 :名も無き冒険者:04/09/20 19:13:04 ID:HL1MJqRA
>>901
聖の宝珠は12個以上掘ったんだが、漏れの時は一枚も出なかった。
こりゃ単に運が悪いだけか。

>>904
メイドが外れ? 海上でメイドが外れるなんて初めて聞いた。


まさかあそこは陸上判定なんじゃないだろうな…
後でシャドウニンジャでも入れて試してみるか。

906 :名も無き冒険者:04/09/20 19:41:42 ID:LIlONRrM
まだLVでキャラの当たり外れがあることを知らないのも居たのか。
まあ裏酒場でも居たが情報得ようとしなければ普通分からないしな。

907 :名も無き冒険者:04/09/20 19:51:50 ID:HL1MJqRA
カラスは水上の火炎島でメダルが掘れるのか…

908 :名も無き冒険者:04/09/20 19:59:48 ID:yfnx9e7f
メイドの当たり場は・・・掘ってていっぱいFULLメイドが居るとこだな

909 :名も無き冒険者:04/09/21 17:55:06 ID:ku3biZE/
test

910 :名も無き冒険者:04/09/21 22:52:17 ID:Wj6YK6kN
LVの話題になると笑えるくらいレス止まるなw

911 :名も無き冒険者:04/09/21 23:15:30 ID:/10bIDMJ
一番ネタが無い時だしな

912 :名も無き冒険者:04/09/22 00:35:36 ID:OIVmJOmR
インフォを見ないのがストレスを溜めない方法と知りつつも
やっぱり見てしまいストレスを溜める、そんな毎日。

913 :名も無き冒険者:04/09/22 06:31:42 ID:ItVunn+W
俺もストレス溜める毎日だったけど、
もう、まったり掘り放置にしたからだいぶ幸せ。

914 :名も無き冒険者:04/09/22 11:55:04 ID:0+yKtlkR
おい、メダルクエスト来たみたいだぞ。

凄い渋滞が予想されるなぁ…

915 :名も無き冒険者:04/09/22 12:34:30 ID:EKBkarf3
2ヶ月あるんだよな
中盤ちょっと空いたりしないかな

916 :名も無き冒険者:04/09/22 12:40:57 ID:L8WBK9dY
遭遇情報マダー? (・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

917 :名も無き冒険者:04/09/22 12:55:39 ID:05GAJF1x
下手したら普通に人魚で銅メダル掘ってたほうが効率いいなんてことになったりな。
とりあえずは遭遇場所の予想が簡単な蟻地獄に人が集まりそうだが。

918 :名も無き冒険者:04/09/22 21:05:15 ID:mNPd6E0Y
ボンゴの前例もあるし普通に探索した方が良さそう


金出るなら別だが

919 :名も無き冒険者:04/09/23 00:36:35 ID:A8HinwOH
かけらってなんだよ・・・

920 :名も無き冒険者:04/09/23 00:52:15 ID:/UOvqZSw
こりゃメダルの種類によるな。
銅メダルのかけらだったら(゚听)イラネ

921 :名も無き冒険者:04/09/23 15:24:38 ID:op9voO+M
よ、夜だけだとーーー!!!

922 :名も無き冒険者:04/09/23 17:49:01 ID:zhLfuSAs
うわ、やっぱり夜だけっぽいのか。
遭遇率とか勝率とか考えると本当に普通にノーチラスに人魚8体乗せて掘ってたほうがよさそうだな。
かけらじゃ金のかけらでも割に合わなさそうだ。

923 :名も無き冒険者:04/09/23 22:17:19 ID:tQjUFX6c
アイテム多種持ってるのもネックだな
満載撃破とか勘弁してほしい。
かけらは特殊で強奪不可を確認したけど、遭遇運次第だしな・・・

924 :名も無き冒険者:04/09/23 22:26:16 ID:tm3+WhKR
で、かけら手に入れたあとはどうするわけ?

925 :名も無き冒険者:04/09/23 22:35:49 ID:tQjUFX6c
>かけらと銅からメダルが創り出される
らしい。多分銀。まだ帰還してないから試せないけど

926 :名も無き冒険者:04/09/23 23:08:38 ID:gozLzF7h
電波は何故まだ光軍軍議へ顔を出しているんだ?
メインIDが勇軍へ行ったんだから、サブIDもさっさと勇軍へ逝けよ。

927 :名も無き冒険者:04/09/23 23:51:39 ID:qIIo0xNm
>>926
うざいよな、そういうやつ。
光の龍胆も怨のトレードで知らないやつから怨カードかき集めようと
毎回トレード出してるのがうざい。早く光に消えろ。

928 :名も無き冒険者:04/09/24 12:46:35 ID:MBfgLj98
今回のクエストは夜しか会えない上に保護つきでアイテム3種類持ってて
がんばっても勝率4割でそうまでしても錬成できるのは銅メダル。よくて銀メダル。

つまりあれですか。素直にマーメイドで掘れと。

929 :名も無き冒険者:04/09/24 13:19:58 ID:9eGXOp4d
まだ錬成の種類が有りそうな気がするが
なんにせよ夜まで検証出来ないのがつらいな。
ま、気長に待つか

930 :名も無き冒険者:04/09/24 16:20:28 ID:d4evOdmg
>>926
軍議で言やいいじゃんよ。

931 :名も無き冒険者:04/09/24 19:37:43 ID:IJW4VxjS
>>929
まだ判明されてないのはグリフォン・ニンフ・ブレスウィスプの3種
そのうち、ニンフは今月の召喚の書:ログインに掲載されているものの間違っているのか練成失敗
まだ実装されていないのか、それともログインが間違っているのか

召喚の書:ログイン
 ニンフ  エルフ+サキュバス+セイレーン+木霊のクシ+木霊の首飾り

932 :名も無き冒険者:04/09/24 22:58:01 ID:jYPO7Zfe
光軍専用ページのトレード掲示板で、勇軍移動直前に
電波が勇軍カードと精霊のトレードを行った跡がある。
自ら強力勇軍カードを多く放出し、精霊を募集したのもあれば、
光軍の掘り師が出品した精霊を無償でもらったのも複数見られる。

電波のデッキネームは光軍脱退の数日前から、軍移籍をすることを匂わせていた。
光軍から出ることを決めてから、執拗に精霊を掻き集めたってことだ。
移籍先が勇軍であることも本人の中では決まっていたんだろうな。
光軍脱退の直前に籠女との会話で、移籍先は未定であることを強調してたが
上に書いた行動諸々が勇軍厨の資質を感じさせる。

ついでに電波へ言っておく。
光軍軍議で光軍のデッキ情報を覗き見ながら、ダルカスで戦うのはフェアじゃなくないか?
無駄に精霊を大量に使って、叩いてくれと言っているようにしか見えない。

933 :名も無き冒険者:04/09/25 00:11:20 ID:X8T/FLbH
>>932
勇軍厨の資質ってなんだ? えらそうなご意見並べて
遠まわしに勇軍たたきですか?光軍厨さん・・・と噛み付いてみよう。

正直こんなやりとりはもう飽きてきたわけだが。

934 :名も無き冒険者:04/09/25 00:34:21 ID:9u8Dyd6P
つーか、TG-X飽きた


935 :名も無き冒険者:04/09/25 01:11:48 ID:Dk/DAxX+
結局此処の連中は、自分が気に入らない奴・自分と意見のあわない奴は
みんな厨扱いだからなあ。

すぐに厨厨言う奴が厨ってのは事実を良く捉えてるよ。

936 :名も無き冒険者:04/09/25 01:44:06 ID:CnxkQs+o
>>935
てめえの理屈だとてめえも厨房だなw

937 :名も無き冒険者:04/09/25 02:00:22 ID:dGPC6RFM
特殊アイテム魅惑の銅メダルを発見した。発掘 ポイント +3

938 :名も無き冒険者:04/09/25 02:09:03 ID:1iC8sVTs
おめでとう

939 :名も無き冒険者:04/09/25 02:18:33 ID:Dk/DAxX+
>>936
当然そうなるなw

940 :名も無き冒険者:04/09/25 04:33:41 ID:EWbwRpo+
厨厨凧貝茄


941 :名も無き冒険者:04/09/25 16:03:45 ID:yOLPjKD3
>>932
すまん、おまいはどこの軍所属なんだ?光か?

942 :名も無き冒険者:04/09/25 18:03:13 ID:80aVLDc2
>>935
中学校に行って「リア厨だらけだな」と言うようなもの。
ちょっとした煽りですぐに逆上する様なガキと付き合うのが嫌なら、
最初から来なければいい。

もしくは「w」をNGしておく事。

943 :名も無き冒険者:04/09/25 18:11:31 ID:yOLPjKD3
というか、>>935は釣りだろ

944 :名も無き冒険者:04/09/25 18:22:15 ID:uynI/8gB
怨の軍議って雰囲気良くなった?

945 :名も無き冒険者:04/09/25 18:27:36 ID:yOLPjKD3
怨はもう、完全に優勝諦めてるし

946 :名も無き冒険者:04/09/26 01:29:23 ID:KJLrMJPI
またBASTARDが暴れ始めたな。
誰か捨てID持っている人は奴にはっきり「うざい」と言ってやってくれないか?

947 :名も無き冒険者:04/09/26 01:46:32 ID:EnwzY4Tf
毒ではないから放置してる。

948 :名も無き冒険者:04/09/26 05:51:46 ID:xCc91Ysh
>>946
あれはイベントデッキだよ。注意しても意味がない。
Dなんかより、よっぽどいいだろ。


949 :名も無き冒険者:04/09/26 13:27:49 ID:e2nLdZyK
ねぇねぇ〜,,シルバーがやっとこさ50枚こえただべさ!何買うべきだべですか?

950 :名も無き冒険者:04/09/26 14:55:10 ID:cGVtYaDy
時止めの鏡が一押しだ!!!!!!!

951 :名も無き冒険者:04/09/26 19:33:07 ID:e2nLdZyK
使ってる人見たこと無いけど>>950さんが言うんだから間違いないですよね!
本当はドラグナーを呼ぼうと思ってたんですけど時止めの鏡にします!!(フルッ

952 :名も無き冒険者:04/09/26 19:43:10 ID:xCc91Ysh
>>946
おまえが会いたがってた、BASTARDが来てるみたいだぞw、>>949

953 :名も無き冒険者:04/09/26 20:16:33 ID:6/XiPmFY
本物かなー?
じゃあ本物だとして、

キ ー ボ ー ド を 打 つ 練 習 は 他 で や れ
こ こ は お 前 の 練 習 の 為 に 有 る ん じ ゃ な い

954 :名も無き冒険者:04/09/26 20:19:31 ID:6/XiPmFY
う〜ん、いまいち
煽り慣れてない俺じゃこれで精一杯だ

955 :名も無き冒険者:04/09/26 23:39:29 ID:y0ed8bgg
それは煽りというより釣られてるだけのような

956 :名も無き冒険者:04/09/27 00:12:30 ID:4o9ngnad
BASTARDがsageなぞ知るわけがないと思われ。

957 :名も無き冒険者:04/09/27 00:20:27 ID:CXjTnyMy
BASTARDが現れるのは午前4時です。

958 :名も無き冒険者:04/09/27 02:41:32 ID:ItozF+jc
俺が好きなキャラは


マップ建設予定地のあいつだ。

959 :名も無き冒険者:04/09/27 14:47:04 ID:zaXcILv4
>>946
そろそろお前が「うざい」。

960 :名も無き冒険者:04/09/27 16:23:30 ID:uUifFm67
スレを更新する意味も兼ねて

LV,TGXを楽しいと思っている人でお勧めのオンラインゲームないですか?


961 :名も無き冒険者:04/09/27 17:30:24 ID:krgDaAPL
MG

962 :名も無き冒険者:04/09/27 17:42:34 ID:ngbWeYeT
ゲノムマダー?

963 :名も無き冒険者:04/09/27 18:20:37 ID:wdXIQthB
ってか、BASTARDっておっさんだろ?

964 :名も無き冒険者:04/09/27 19:20:00 ID:G0rLeTQK
おっさんなのは明らかだな

965 :名も無き冒険者:04/09/27 23:23:59 ID:Tcg0MQTz
>>960
タマごっちん

966 :名も無き冒険者:04/09/27 23:25:27 ID:wdXIQthB
>>960
麻雀格闘倶楽部

のメンテ打ち

967 :名も無き冒険者:04/09/28 01:20:56 ID:krE71rjo
裏茶に何が起こったんだ?

968 :名も無き冒険者:04/09/28 02:24:57 ID:b48Dz6MG
なんか更新あったと思うよな、あの流れ方は
でも数ヶ月前はアレがでふぉだったんだよな

969 :名も無き冒険者:04/09/28 03:22:22 ID:bF5wyM3n
この微妙な香ばしさが裏酒場だ

970 :名も無き冒険者:04/09/28 12:26:46 ID:GNa5yMer
夏みかん
YT2004
この2人は別に厨とかってわけではないんだけど、なんとなく苦手。

俺だけかな。

971 :960:04/09/28 12:33:48 ID:OieIuiYC
>>961
一時期MGもやってました。
新塔の2つめの土属性の貫通防御持ちの方(名前は機会っぽい)が出た頃に止めました。
なんかこれから壊れてきそうだったので…

>>965
検索かけてみました。
アイドル(?)育成シミュですね。
ちょろっとやってみたけど… うーん。
他の方の日記を見る感じでは面白いらしいのですが、どうもあの雰囲気は寂しいです。

>>966
メンテ打ち?
公式サイト見てもその言葉の意味がわかりませんでした。
プレイヤー用語ですか?
まあ私的には、麻雀は人と打つのが一番です。

情報感謝!

972 :名も無き冒険者:04/09/28 16:07:15 ID:StCE69v8
買物に光行ったけど、あれだけツールで叩かれてながら
いまだに23時間常時監視ツールは使ってるのね。

973 :名も無き冒険者:04/09/28 16:20:15 ID:PlUJoeiJ
へ?そんな話題どこかで出てたか?
少なくとも軍議には見当たらないが.

974 :名も無き冒険者:04/09/28 16:34:57 ID:Vxv373yt
>>972
は「200ステップ分の情報を表示」を知らない素人。


975 :名も無き冒険者:04/09/28 17:12:36 ID:StCE69v8
>>973-974
個人じゃなくて全体の戦況の話。毎stepデータとって解析してるだろ。
23時間PCの前に張りついて毎stepデータを取ってるなら文句ないが、
さすがにそんなことしてないだろ。
負荷がどうのとかは言うつもりはないが、
自動でデータ取得→解析CGI起動→解析ページ自動作成は
・タイマー等と連動し、自動的にゲーム中での操作や、その他の外部プログラムの起動を
 行うものなど。
に抵触してるだろ。
それを軍のHPに堂々と掲載してるって意識が問題じゃないかって事。

976 :名も無き冒険者:04/09/28 17:26:06 ID:Vxv373yt
つーか買い物に来たのに軍議覗くなよ

977 :名も無き冒険者:04/09/28 17:29:54 ID:Vxv373yt
と、逆切れしてみる

978 :名も無き冒険者:04/09/28 17:45:57 ID:RvtGj/8V
>>975
>TG-Xにおいてはルート設定やデッキ変更など、本ゲーム内で行われる各種設定操作の一部
>または全部を自動化するツール類(プログラム・スクリプト等)の使用は禁止とさせて
>いただきます。
コレには触れないのと

>その他の外部プログラムの起動を行うものなど。
外部プログラムの呼び出しもしてないとは思われる

漏れはそのツール自体を見てないから、ハッキリとは言えないが
抵触しないようにデータ取るツールを作ることは可能だな


979 :名も無き冒険者:04/09/28 17:54:03 ID:z+6jO+eQ
>>975
ログだけ取るのは可って判断じゃ無いの?
取ったログはTG-Xとは関係ない所で解析してるんだろうから

ループやデッキ変更しなければ別に良いと思うけど

980 :名も無き冒険者:04/09/28 18:09:28 ID:PlUJoeiJ
>>972
怨軍から来た方?
買い物というか,トレードで「ウンデ、サラ募集」とかやってるようだが

981 :名も無き冒険者:04/09/28 18:36:59 ID:SSwWusH5
>>975
問題と思うなら、こんな所でグチグチ言ってないで
とっとと事務局にメールしなさい。


982 :名も無き冒険者:04/09/28 19:53:03 ID:3RFZSTP9
神軍はエルダ諦めましたかそうですか

983 :名も無き冒険者:04/09/28 22:49:30 ID:0sO6Zmw+
   ∧_∧ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096378971/
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

984 :名も無き冒険者:04/09/29 00:56:59 ID:tT596i7a
            チン
        ☆ チン  〃  Λ _ Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  新島公開マダー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  夏みかん   |

985 :名も無き冒険者:04/09/29 01:51:22 ID:pvrwx0xV
>>972がなんだかボコボコに言われてるな。IDまでばれちゃってるしw
ちょっと可哀想になってしまった。

986 :名も無き冒険者:04/09/29 05:44:14 ID:sRgSa7LM
>>983

987 :名も無き冒険者:04/09/29 16:19:33 ID:bNpJohx+
>>982
神軍はあきらめたんじゃねーぞ
ただ全力だしてこの程度だっただけだ

988 :名も無き冒険者:04/09/29 16:41:26 ID:QEI3au0v
つまり全力で戦っても光軍のランカー1/4にあしらわれてしまう程度だった
と・・・。

まあエルダでメデュサー奪してる神軍デッキいっぱい見たしなあ・・・。
統率が取れてないのはよくわかったよ。
他人に干渉しない、行動を制限しないのが神軍の良いとこらしいけど、
ほどほどにしとかないと軍団戦では勝てないね。自分勝手なやつが多すぎ。

989 :名も無き冒険者:04/09/29 18:17:46 ID:lwDmkrEx
んー?
エルダに神のメデュ奪なんていた?
勇と怨は結構みるけどな〜
ただ神軍が統制とれてないってのは同意だな。一度軍議みてみたいものだな

990 :名も無き冒険者:04/09/29 18:26:41 ID:ETOM+xlr
神軍弱すぎ(プゲラ
相手にならんな

991 :名も無き冒険者:04/09/29 19:25:02 ID:pEmpBEWP
メデュ奪いるよ。勇とか怨に比べりゃ少ないけどな。
他にも明らかに勝率が2〜3割しかないような安い奪デッキがうろうろしてる。
誰かをメタった結果かもしれないがそういうのに限って放置だからいいように
叩かれてドレイクとかワイアームとか献上してる。ポイントもな。

神軍の本気連中がそいつらのデッキ見たら気絶するんじゃないかと思うよ。

監視とかカードバランス以前の問題として神軍は軍の統制をもっと考えた方が
良いと思う。そういうのを嫌った人間が集まってるようだからどうにもならん
のかも知れないがな。

992 :名も無き冒険者:04/09/29 19:37:43 ID:H4lA7b33
神は統制とか以前の問題だろう。
俺は入団規制のお陰で他に入れなくて神に入った口だが
ちっとも軍に貢献しようなんて気にはならなかったな。
既に別軍にいるから今がどうなってるか知らんが。

それと移籍する前に少し戦ってみたが
神のカードだけじゃあんまり戦えないのがよく分かったよ。
990の言うとおり確かに弱すぎかもな。

993 :名も無き冒険者:04/09/29 19:41:07 ID:s9mJhVzE
ここ見ただけで気絶しそうになった
今期は随分良い感じだったんだけど
実際に戦闘結果見たら逝くかも知れん
カード盗られながら必死に定点頑張っても意味無いな

994 :名も無き冒険者:04/09/29 21:59:08 ID:7eu28NsO
気絶しそうなデッキって何処の軍が攻めてる時にも若干はいるもんだよ。
ただ、今回のエルダ攻めの神軍には目立つような気がするのだが・・・。


995 :名も無き冒険者:04/09/29 23:09:09 ID:TX5SXZq6
まだ競っていた時にエルダの定点に遊びにいったけど、
よくこれでポイント差がつかないなぁって感じだった。
光は本気の戦闘デッキが多かったのに、
神はふざけてるのかって言いたくなるデッキも少なくなかったよ。

今はダルカスに言ってるけど、怨は良くこれでがんばってるなぁって感じ。
相当カード資産苦しそうだ。

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