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PSOep3 C.A.R.D. Revolution Part52

1 :名も無き冒険者:04/09/10 07:58 ID:elgadEVg

■■■ PSO エピソード3 カードレボリューション について語るスレです。■■■

■ このスレのおやくそく ■
 □ 基本的にsage進行でマターリと。
 □ 疑問は質問スレへ。晒しや公式ヲチは要注意スレへ。スレ違い雑談は雑談スレへ。
 □ EP1&2の話題・キャラ別戦術論・カード交換は下記の関連リンク参照。
 □ 次スレのスレ立ては、原則として>>950の人がお願いします。(スレ立て不能時は>>950が指名)
 □ 2chロビーは67-7-C4もしくは67-7-11 (対人トナメ推奨)。
 □ 2ch部屋は"."(ピリオド)付き。2ch部屋のpassは知ってても教えて ageない お約束。
 □ 空気読まないコテハン、コテ叩きはスルーヨロ
■ 関連リンク ■
 ○前スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1093584867/
 ★公式HP http://www.sonicteam.com/pso3/
 ★サポートHP http://www.sonicteam.com/psoep3/pc/index.html
 ★キャラ別戦術・カード検証など http://jbbs.shitaraba.com/game/9833/
 ★カードリスト・ep3用語 http://yomihi.vis.ne.jp/mire/
 ★シナリオ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2346/index.html
 ★防御AC補足 http://ec.uuhp.com/~sin_ep3/ep3/ex_d_h.htm
 □GC版EP1&2スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1094698914/
 □PSO総合質問スレ http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1092210009/
 □PSO総合雑談スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1066055950/
 □日記スレ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1093583851/
 □要注意人物晒しスレ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092930835/
 □公式ヲチスレ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1093705905/

※テンプレは>>2-10あたり。


2 :名も無き冒険者:04/09/10 08:00 ID:elgadEVg
●キャラクターが3人ずつしか選べない
 オフのシナリオモードで、メインクエスト3・5・7をクリア毎に3キャラずつ追加される。
●バトル船とピース船の差と見分け方 (04/02/19現在)
 シップ名の最後に「/B」と付いているのがB船、無いのがP船。
 ☆P船(61〜65):負けても経験値が減らない。
 ★B船(66〜70):負けると経験値が減るが勝ったときP船のほぼ倍貰える。
   ※両船とも対戦者のLv差により取得経験値に違いが出る。
●カード/メセタ入手方法 (04/02/19現在)
 ・カード:対戦終了時・シナリオモードの特定イベント後・ガチャガチャ(オンのみ・要メセタ)等で手に入る。
 ・メセタ:トーナメント(オンのみ)に出場し勝利する毎に手に入る。負けた場合は貰えない。
  1戦目を勝利すると100メセタ→ 2戦目200メセタ→ 3戦目勝利300メセタ→ 4戦目勝利400メセタ。
  さらに対人戦ボーナス+300メセタ、優勝ボーナス+300メセタがある。
  例:4戦目(決勝)・対人戦で勝利→ 400(4戦目勝利)+300(対人戦)+300(優勝)=1000メセタゲット。
●戦闘終了後に手に入るカードパックの種類
 左から 【青】エネミー 【赤】アイテム 【緑】アクション 【黒】ランダム が多めに出やすい。
●確率変動/確変
 カード獲得時にカードが光り、成功すると変動前よりレアリティの高いカードに変わる。発生はランダム。
 同カードを多く所持していて、さらにそのカードを獲得したときに発生しやすい。
 ※所持枚数による確変成功率の変化
 【10枚以下】:55.00% 【11〜19枚】:60.00% 【20〜35枚】:70.00% 【36〜49枚】:80.00% 【51枚以上】:90.00%
●『カドレボ/カードレボリューション』とは
 『カドレボ』とは、オンライン上での「カードパラメータ」を変更するという、これまでの
 PSOシリーズにはなかった「PSOエピソード3」独自の要素。オフラインプレイには反映されない。
 コスト・HP・AP・TP・MVが変更可能。
 変更箇所は以下を参照。
 http://www.sonicteam.com/psoep3/cardrevo.html


3 :名も無き冒険者:04/09/10 08:02 ID:elgadEVg
●トーナメントルール (04/02/06現在)
           A   B   C   D   E
  試合時間  30分 30分 30分 30分 15分
  フェイズ時間  30秒 20秒 30秒 30秒 20秒
  カード許可   全て  全て 全て 全て  全て
  カード種類   全て  全て 全て 全て  全て
  ダイス最低値 1   1   2   1   1
  ダイス最高値 6   6   5   6   6
  ダイスブースト  有り  有り  有り  有り  有り
  デッキシャッフル 有り  有り  有り  有り  有り
  デッキループ  有り  有り  有り  無し  有り
  キャラクターHP 15  20  15  15  15
  チーム戦HP  片方 片方 片方 片方 片方 ※1
  ※1 片方:片方が倒れるまで  両方:両方が倒れるまで  共有:HP共有
●トーナメントで貰えるカード枚数 (04/02/06現在)
  【S】:10枚 【A+/A/B+】:9枚 【B/C+/C】:8枚 【D+/D】:7枚 【E】:6枚
●トライアル特典などの特典カード入手方法
 ソニックチーム作成ソフトのデータ、トライアルデータ版の入ったメモカをスロット1 or スロット2に
 挿してコマンドセンターにあるカード交換機からイベントカード検索。
  【PSO Ep1&2】: ナノノドラゴ
  【PSO Ep3トライアル版】: ソニックナックル(E)・ハロラッピー(E)・ビート(E)
  【ジャイアントエッグ】: クリペン(E)
  【ソニックアトベンチャー2バトル】: レイジ
  【ソニックアトベンチャーDX】: サンゲ
  【ソニックヒーローズ】: シャッフルグループ
  【ソニックメガコレクション】: マダムノアマガサ


4 :名も無き冒険者:04/09/10 08:03 ID:elgadEVg
●ガチャガチャ/パインツショップ (04/02/06現在)
 オンラインのみ。コマンドセンターのデッキ調整カウンター裏にいる子供に話しかけると
 メセタを消費してランダムでカードが貰えるガチャガチャができる。
 【1号】50メセタ 【2号】100メセタ 【3号】150メセタ の3種類ある。
 ときおり「幻のコイン」が出る事があり、これを使うと「スーパーガチャガチャ」ができる。
●自分の知らないカードが使用された/対戦カード履歴 (対戦中および観戦中のみ可)
 スタートメニュー>カード>対戦カード履歴で相手の使ったカードの能力を確認できる。
●ドレッシングルーム
 プレイヤーキャラの髪型・コスチューム色(ボディカラー)などを変更できる。
 オフシナリオをハンターズ・アークズ両方クリアするとキャラセレクト時のメニューに出現。
 以降はシナリオ1回クリア毎に出現。1度使用すると消滅する。利用可能回数はストック不可。
●攻略本/キーボード関連
 ・・・ドリマガBOOKSシリーズ 出版社:ソフトバンクパブリッシング・・・
 『PSO エピソード3 カードレボリューション プレイヤーズガイド』(特典付:リアルカード2枚)
  著:キュービスト 価格:\1,300 出版:2003/11/27 ISBN:4-7973-2587-9
 『PSO エピソード3 カードレボリューション コンプリートガイド』
  著:キュービスト 価格:\1,800 出版:2003/12/25 ISBN:4-7973-2586-0
 ・・・キーボード関連・・・
 『アスキーキーボードコントローラ』 http://www.nintendo.co.jp/ngc/l_goods/
 『GC用キーボードツナイデントG』 http://www.gametech.co.jp/products/catalog/1818/1818_1.html


5 :名も無き冒険者:04/09/10 08:04 ID:elgadEVg
●VIPカード/オークション(オンのみ)
 確変によりVIPカードを入手できることがある。2枚以上所持することは不可。所持していると
 ステータスに「VIP」と表示される。4人限定でコマンドセンター内のオークションカウンターに
 行くとオークションができる。それぞれ持っている20Pを入札し、8枚のカードを競り落とす。
 オークション中はチャット&メール不可なので仲良しさんは事前に談合推奨。
 オークションで出現するカードは以下のようになります(02/19現在)
  日傘、フロシュ、シャト、カプカプ、エルラッピ、エグラッピ、シノワビート、バルクロー
  ゴーストブラスト、ペネ、パンチ、ハンドブレイク、レイジ、トルネド、シフタ
  シャッフルグループ、アシストレス、サポート、アシリタ、スネイルペース、ゴールドラッシュ
●トラップの効果と発動するアシストカード
 ★基本的に踏んだ者に不利な効果
  【紫】:・パワーレスレイン・トラッシュ1・エンプティハンド・スキップドロー
 ★基本的に踏んだ者に有利な効果
  【青】:・ゴールドラッシュ・チャリティー・レクイエム
  【緑】:・ブレイブウィンド・ホームシック・フライ
 ★有利不利どちらにもなりうる
  【赤】:・ダイスフィーバー・ヘビーフォグ・マスキュラ・イモータリティ・スネイルペース
  【黄】:・ダイス+1・バトルロイヤル・リバースカード・ジャイアントガーデン・フィックス

 --- テンプレここまで ---


6 :名も無き冒険者:04/09/10 09:21 ID:5SAG0N2P
>>1


7 :名も無き冒険者:04/09/10 10:47 ID:k6PEiQNE
>>1
乙カレでした

8 :名も無き冒険者:04/09/10 10:50 ID:CD7eii39
sayuki出てこいや!廃人キモオタネカマ野郎

9 :名も無き冒険者:04/09/10 10:55 ID:9rowEpTA
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |本体エラーが│ ::|
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10 :名も無き冒険者:04/09/10 16:24:11 ID:URPuNve2
この流れの中に3人位
うはwwwこの流れwww俺様も叩いて偉くなろうwwwwwwwwwwwwっうぇwえ
って奴が居そうな希ガス

11 :名も無き冒険者:04/09/10 18:37:50 ID:M90FLL53
ドッジにしようかなぁ…。

なんつって…(プププ

12 :名も無き冒険者:04/09/10 20:15:06 ID:9rowEpTA

  <⌒/ヽ-、___
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13 :名も無き冒険者:04/09/10 22:45:22 ID:dKi2dTVW
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |Sayukiタンが │ ::|
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  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧_∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (     ) ハァ?Sayukiぬるぽじゃん
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,    ) .................
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             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
   ∧_∧
   (´・ω・`) 無職はカエレ!
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
  <⌒/ヽ-、___ ねるぽー!!
/<_/____/

口が悪いとかじゃなく、コテハン使おうとする事自体問題ありだ。
第一インフォのネタだってつまらない。
ぎゃざ杯で2ch代表とか言われてても売名行為のためにコテで書き込んだだけじゃねーか

14 :Sayuki ◆my/USayukw :04/09/10 23:03:06 ID:/4bnUIST
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>13

15 :名も無き冒険者:04/09/10 23:24:16 ID:xDTsXquk
前スレを見てたらSayukiさん、なんつーかギャザCUPの時と比べて強気な口調になったな・・・
やっぱ大会の時は猫かぶってたのか('A`)

16 :名も無き冒険者:04/09/10 23:59:45 ID:Jxoru9+r
コテハン別にかまわないんじゃないかな
逆に、がんがん、名前だしてくれたほうがスレが活性化する。
ウザイとか言ってる奴の気持ちがわからん。

というわけで、さゆたんはがんがん書き込んでくれ。
で、トナメにもがんがんでてくれ。
そのうち、戦いにいくから。


17 :名も無き冒険者:04/09/11 00:15:14 ID:yATK5SBS
ぎゃざCUPの時はネット自体から離れてたんでSayukiの事はサッパリ知らんけど
キャラ晒した上でトリップ付きコテハンやる人間がいるのは、わりと良いんじゃないかと思う。

18 :名も無き冒険者:04/09/11 00:39:47 ID:dmO3VmUP
>>16-17
コテハンが悪いと言うより、言動が厨だから叩かれやすいんだな。
紳士がコテハンだったら問題ないだろ?
自惚れ過ぎて売名行為しているから嫌われる。

19 :Sayuki ◆my/USayukw :04/09/11 00:41:53 ID:eLFMJ+I7
1000と尻取られた(´・ω・`)

>>16-18
まぁ、邪魔になったら消えるよヽ(´ー`)ノ

20 :名も無き冒険者:04/09/11 00:46:07 ID:01fV9oaT
勝ってたな、お見事。
個人戦だとEXが貯まりやすくて良〜いねぇ。
レクイエムって団体だと気休め程度にしか増えないんだ、これが。
逆に頭角現してくるのはチャリティーか。

ま、コテハンは別に全然気にならんけど
JBBSにいたボロ出しまくり、うざい発言ばかりの
コテハン公式住民の様にはならない様に気をつけてナ(´・ω・`)

21 :名も無き冒険者:04/09/11 00:46:56 ID:xTFn22pa
>>19
勝てて良かったな、Sayukiも前半ダイス低かったみたいだが、相手も後半ダイス結構悪くて
なんともいえん雰囲気だったな。

22 :名も無き冒険者:04/09/11 01:02:37 ID:xTFn22pa
正直今の試合のSayukiの勝ち方は理想的で良い勝ち方だったよ。

23 :Sayuki ◆my/USayukw :04/09/11 01:03:21 ID:eLFMJ+I7
たった4人のトナメだけど優勝したよヽ(´ー`)ノ

24 :名も無き冒険者:04/09/11 01:17:24 ID:Vv60x/5f
>23
勝率8割厨乙

25 :名も無き冒険者:04/09/11 01:18:03 ID:gAVLTLMz
さゆたんに質問。
自分より、強い、またはこの人は上手いって思う人っている?
尊敬できるキングかゴットとかいない?


26 :名も無き冒険者:04/09/11 01:19:07 ID:gAVLTLMz
さゆたんに質問。
自分より、強い、または尊敬できるプレイヤーっている?


27 :Sayuki ◆my/USayukw :04/09/11 01:25:54 ID:eLFMJ+I7
>>25-26
いるけど知人なんで晒したくない。迷惑かかるからな。

28 :Sayuki ◆my/USayukw :04/09/11 01:32:44 ID:eLFMJ+I7
いや、まぁ知人じゃなくても晒す気はないけどさ

29 :名も無き冒険者:04/09/11 02:01:35 ID:gLVz1o6P
>>sayuki
http://etc3.2ch.net/intro/

>>sayuki叩き
http://tmp4.2ch.net/tubo/

30 :名も無き冒険者:04/09/11 03:18:57 ID:yhEvq7z1
Sayukiマジうざいな
NGワード入りと・・・

たいした人間でもないくせになぜそこまで目立ちたがるのかねえ
己の立場をわきまえろといいたい

31 :名も無き冒険者:04/09/11 03:30:05 ID:gAVLTLMz
NGワードに入れるのは個人の勝手だけど
別段、かまわないのでは?
うざい とかの意味がわからん。

別段、2ちゃんのスレの中で、コテハン使うことの、どこが
うざいのだろう?

ここで、口だけで「俺は勝率8割だ」とか机上の戦術論を
となえている奴のほうが、だめだめだと思うな。

Sayukiは少なくとも、トナメに出て、自分の戦術なり理論を
証明?しようとしてるし、こういう人がいたほうがいいと思う。

というわけで、意味もなくうざい いいはる奴など無視して
これからもコテハンで頑張ってくれ!
NGワードというのもあるのだから、本気で迷惑と思ってる奴が
いたら、そうすればいいだけなので、何も気にする必要はない!


32 :名も無き冒険者:04/09/11 03:44:40 ID:OH9K8MKe
sayukiうぜえなおい今度俺のモネストメカでぼこってやるかw

33 :Sayuki ◆my/USayukw :04/09/11 04:02:05 ID:eLFMJ+I7
呼び出されたから出ただけで、別段目立ちたいとかいう気持ちはあんまなかったな。
トナメに出た時は思ったけどねヽ(´ー`)ノ
まぁ、居座る気はないんでそろそろ消えるさ。肯定してくれてる人には悪いけど。

>>32
いつでも待ってるよ

34 :名も無き冒険者:04/09/11 04:05:56 ID:OH9K8MKe
novuchan++って言うキャラだからwwよろしくなw

35 :名も無き冒険者:04/09/11 04:09:35 ID:yhEvq7z1
なんであんなに必死なんだろうか
本人だからだと思うが・・・

行動から見て紳士、ましては普通の良識プレイヤーとも思えない
前奴の部屋に乱入したことがある
知り合いがいたのか知らんが相手にたいしバカやらなんやら暴言

馴れ合ってるのかしらんが
第三者から見れば非常に不愉快

とりあえず本人オツ

36 :名も無き冒険者:04/09/11 04:11:51 ID:5dTrDVjO
ID:gAVLTLMz=Sayuki自演乙

37 :名も無き冒険者:04/09/11 04:36:53 ID:gAVLTLMz
いや、本人でないけど・・

俺が言いたいのは、このスレでコテハンなのっても
別段かまわないのではないかということ。
しかも、うざいのならNGワードにすればいいだけでは?


別段、このスレの中で書き込んだり、ROMったりするときに
いろんなタイプがいたほうが楽しいと思わないかね?
特nsayukiみたいに、スレとゲームが連動しているような人は
対戦を申し込むなり、本当に強いかどうかを見学するなり
口だけのところをみるなり、いろいろ楽しみがあると思うのだが。

それと、sayukiが名無しに戻ったら、それこそ、自分の名前を
隠して、言い放題になるのだから、そっちのほうがむかつかない?


38 :名も無き冒険者:04/09/11 05:36:23 ID:gCvhZ7vG
コテハンだからウザイんじゃなくSayukiの言動そのものがウザイ。
もう少し紳士な行動が出来ないものか、とも思うが出来てりゃここまで
ウザがられたりはしないわな。

39 :名も無き冒険者:04/09/11 06:01:03 ID:yATK5SBS
口だけの29歳無職と比べるとSayukiが相当マトモな奴に思える

40 :29才無職:04/09/11 07:18:35 ID:FOEWinLE
呼んだ?

41 : ◆dQndqn.23g :04/09/11 08:03:19 ID:FOEWinLE
これなんだっけ

42 :名も無き冒険者:04/09/11 08:44:11 ID:yQSDrpWI
gAVLTLMz=sayuki 

必死だな



43 :29才無職:04/09/11 08:47:34 ID:0E9JWWte
これが全部俺の自作自演なら面白いだろうな

44 :M・T・B:04/09/11 08:54:21 ID:uADiORiU
29才ニートは他人とは思えないな。
今日の夜12時、67-7-11で、腐りきった今の世の中について語り合わないか?

45 :MFB:04/09/11 08:57:03 ID:uADiORiU
その時だけ女の子になって出迎えます

46 :MFB:04/09/11 09:00:44 ID:uADiORiU
一緒に靖国神社に行きませんか?

47 :MFB:04/09/11 09:01:43 ID:uADiORiU
29才無職さんは童貞ですか?

48 :MFB:04/09/11 09:04:06 ID:uADiORiU
ネカマの経験はありますか?ありますよね?

49 :名も無き冒険者:04/09/11 09:15:29 ID:a3rL/awY
キモッッ

50 :名も無き冒険者:04/09/11 09:53:50 ID:zL9Pid+h
パワメとかメザビの内部APって
6やら4やら以外に出来ないんかなぁ。
例えば0だったら封印やシール、置換に弱くなり
結構な弱体だと思うんだが…
同様に、不変地震も範囲を「自分と前方1マスの全キャラ」になれば、なぁ。

たまには特殊効果のカドレボもしてよソニチー。
というか、カドレボは2・3ヶ月おきというようなサイクルを決めるのが先決か。

51 :29才無職:04/09/11 09:56:04 ID:eO58hHu8
童貞なわけねーだろ 経験は10人位あるし 別に29年間ヒキーじゃないからな

52 :29才無職:04/09/11 09:59:07 ID:eO58hHu8
>50
不変が強いならヘビーフォグ入れればいいだろ
それに不変は低コストアークズにとことん弱いし

53 :名も無き冒険者:04/09/11 10:32:35 ID:QbPEcW55
>>Sayuki

あれ歌ってくれない?
ホラ、前にジュークボックスの歌に合わせて歌ってた空耳ソング。
確か

「あんこ捨て♪あんこ捨て♪」「ギュッと握って、ポイ♪」

とか、同じ曲で

「???(失念)」「???(失念)」「勝っちゃったトム♪」

とか人が沢山居るロビーで叫んでた歌。





凄い電波さんだなぁ、って思いますた。
俺はネタでもあそこまで阿呆なことできませんわ・・・。
やっぱ廃人カップ出場の人は違うねぇ。

54 :名も無き冒険者:04/09/11 10:47:13 ID:QbPEcW55
>>33

普通名前が出されたからといってのこのこ出てこないと思うが。
降臨して晴らす汚名より降臨して実感できる本人の痛さの方が大きいぞ。

名前出されても華麗にスルーして、自分の厨な所を見直し改善した方が良かったな。
ここにトリップまでつけて必死に弁明しようとしたことで、
ますます悪い方にここの住民の印象残った筈。



どうでもいいがトナメ観戦してたらメモルで戦ってる奴が居たよ。
まだアークで頑張ってる人も居るんだな。是非ともSayukiと戦わせてみたい。

55 :名も無き冒険者:04/09/11 11:03:37 ID:A8Xmx15G
>> 無職
低コスアークズでも相当ダイス安定してないとキツイもんがあるぞ不変は

56 :名も無き冒険者:04/09/11 13:12:55 ID:OH9K8MKe
そりゃお前がへたなだけだ罠

57 :名も無き冒険者:04/09/11 13:49:49 ID:F2wScmge
昔はメモルやら箱だけにこだわったデッキ
作ってる奴いたな

いまじゃSキャラにこだわりのある奴
ほとんどいない・・・

58 :名も無き冒険者:04/09/11 14:20:33 ID:aaWfjDSU
>>57
言っとくがメモルは強いぞお前お前お前

59 :名も無き冒険者:04/09/11 15:20:36 ID:vzaZGaIu
低コスアークズ使えば不変地震以上に叩かれるの必至だからな。
実質使えないようなもんだ。

メモルは下がってギゾ強奪だけやってりゃ十分強い。
むしろかなり強い。

60 :名も無き冒険者:04/09/11 16:36:42 ID:0PxW0fXQ
しかもクランツはメザビ・優秀5コスの堅さや
遺産・EXボーナスでほぼ確実に先手がとれるからな。
リードしてダイスハーフすればもう壁だろうが関係なし。
ステラはMV4なので素でアークズに強いし。

メモルはEXゲームな個人戦では特に強いよな。
むしろブレイクの立つ瀬がなくなっている気がしないでもないほど。
まあ箱の弱体によって色々なSキャラが見られるようになったのも間違いない
俺は遠藤で頑張ります

61 :名も無き冒険者:04/09/11 17:35:22 ID:A8Xmx15G
ゴメン、地震の相手は簡単だが
メザビの対処にスゴイ困る

62 :名も無き冒険者:04/09/11 19:37:06 ID:/jYDqb8/
>>59
でもトナメでアークズ使う時は
低コスメインでないときついんだよな

63 :名も無き冒険者:04/09/11 20:29:38 ID:ZZjReeeq
皆低コスアークズ使って何が悪いのか説明できるか。

64 :名も無き冒険者:04/09/11 20:56:05 ID:DHCbIE6y
低コストをメインで「使う」のなら別にいいんじゃまいか?
非難されてるのは
低コストをメインで「置く」だろ?
某タッグ大会みたいに、ひきこもるようにHP判定勝ちを狙うアレ。
制限時間全部放置して、ずーっとSET以外何もしない奴。

65 :名も無き冒険者:04/09/11 21:15:11 ID:F2wScmge
しかも全フェイズたんまりと時間使う!
これ最強だが確実に嫌われる。

ゲームになってないからな。

66 :名も無き冒険者:04/09/11 21:45:39 ID:T2Unw9Lt
でも与えられた時間な訳だから文句も言えんよな、イラつくけど。
トナメと大会はフェイズ15秒でいいよ。
判断力ない奴と阿吽の呼吸の出来んタッグの事など知らん。

67 :名も無き冒険者:04/09/11 23:21:36 ID:dmO3VmUP
公式の大会で時間稼ぎしていたときに、ソニチが強く弾圧しておけばよかったんだ。

それにしてもSayuki含めて厨多すぎるな・・・

68 :名も無き冒険者:04/09/11 23:29:18 ID:osc4r7ZB
まあ、最初の頃と違って、順位の確定してきた最近じゃそこまで必死な奴はいないだろ。
スキップセットも出るようになったし、アークズで壁維持すんのもきつくなったな…

69 :名も無き冒険者:04/09/12 01:49:45 ID:7Dri0Nej
トナメならまだしも
乱入部屋でロックデッキ使う糞厨いるな
しかもタッグで

70 :名も無き冒険者:04/09/12 02:05:53 ID:6A0ZPzvP
まぁ、相方にも行動に大きく影響でるようなアシストを
張りまくる奴いたら次そいつが退室しなかったらすぐでるな。
愚痴になるがネタデッキは一向に構わんがコス1アシスト張りまくって
ゴッドウィム連打とか勝つ気まったくないデッキ使う奴とかイラつくな。
組む方の身にもなれと言いたい。エネミー1枚も無いってなめてんのかと。

話は変わるが最近はレガシー入れてる奴多いね。
特にコス4の固いFキャラで例としてゲンブ×2とか蟹×2とか出す奴がいるが
それはスクイーズしちゃってくださいと言ってるようなもんだぞと言いたい。

71 :名も無き冒険者:04/09/12 02:57:42 ID:qC5Jdj7Z
といっても他に上書きアシスト無いときは怖くて貼れないけどな。
最悪サポート付くかもしれんし。レガシー入れるならその位のブラフはありそうだ。
ネタデッキも嵌れば強いの多いからな…全部コス1でマラカス+マスキュラとか、
速攻デッキは勝っても負けてもすぐ終わるんで失敗してもあんま悔しくないのがいいな。

72 :名も無き冒険者:04/09/12 03:54:16 ID:2MEzJYtu
EX負けしてほぼ勝てる見込みがなくなった状態で
ただただ削られていくだけで時間の掛かる試合よりはマシか。

もうちょっとまともに逆転要素があればなあ。

73 :名も無き冒険者:04/09/12 04:15:37 ID:rWuN5dag
ダイス負けして装備→破壊のループで相手EXも貯められて
序盤でこれは厳しいよな

74 :名も無き冒険者:04/09/12 06:14:39 ID:79v6zxXU
ω・)つダイス+1orダイスF

75 :名も無き冒険者:04/09/12 07:57:04 ID:P48f/tP7
そんなもん貼っても相手のダイスはもっと高いわけで。
いかに自身を守りつつEXを相手より早く貯めるかで決まるんだよなぁ。
個人戦よりはその傾向が薄いが、やっぱEXゲーっつうのが濃厚。

76 :名も無き冒険者:04/09/12 08:01:00 ID:oPIMQp9a
だなぁ。EXの高さが仇になるようなカードでもありゃ良かったんだけど。

77 :名も無き冒険者:04/09/12 08:01:59 ID:/nWrir87
個人戦ならレクイエムの驚異的な増加量で、決定打をもらう前なら
十分立ち回り方で逆転のチャンスはまわってくる
だがこのレクイエムの性能が
壁アークズの厚さを助長しているというか。

78 :名も無き冒険者:04/09/12 08:34:54 ID:P48f/tP7
減らす手段が少ないのも問題だなー
破壊してもちゃんとぶん取る強奪とか欲しいねぇ

相手のEXx○○ボーナス、とかあっても面白かったな。
ヴィヴィとテイフーを足して割ったような感じかね?

79 :名も無き冒険者:04/09/12 10:23:27 ID:ttKWaOo1
EXを入れ替えるアシストとかあっても面白いかもな。

80 :名も無き冒険者:04/09/12 10:38:13 ID:pzJkwWlY
あのバク直さないでもよかったかもな。


81 :名も無き冒険者:04/09/12 11:52:13 ID:kcO/26cQ
ボーナスが上がる毎に必要なEXが上がっていけば良かったんだが。
あと、ボーナス1毎にATKDEF+1じゃなくて、奇数はATK+1、偶数はDEF+1にするとか。
ボーナス1つの差が大きすぎる。

82 :名も無き冒険者:04/09/12 11:55:01 ID:U4lEgcqx
>>76
トライアルにはサイレントコロシアムというカードが有った。
7ダメージ以上を無効にするアシスト。これがあると即死がかなり減ったもんだ。
シルファやフォースなんていい餌食になったのにな。

83 :名も無き冒険者:04/09/12 13:38:44 ID:6e6FqMbD
試合後に挨拶したら無視されてショボン(´・ω・`)
ロビー出たらたまたまその対戦相手を見つけたので挨拶したら
無言でショボン・・・・・
先生・・・ぼくもうくじけそうです・・・

84 :名も無き冒険者:04/09/12 13:50:18 ID:6ChpJu19
>83
試合後は、すぐに出た可能性もあるし
ロビーも試合終わった後なので、トイレとか
そんな可能性も充分ある。
特に試合で、和気あいあいと話していて、無視なら
あんまり気にしなくてもいいのでは?
自分も試合終わったら、お茶飲みにいくので
挨拶とか無視してる可能性もあるなあー


85 :名も無き冒険者:04/09/12 15:34:45 ID:ruNJGgef
ボーナスが上がる度取得EXが下がるとか・・・
もしくはコスト数だけEXが貰えるとかね

低コスマンセーになるか・・・OTL

86 :名も無き冒険者:04/09/12 15:42:58 ID:6CA3Zcen
何度も出ている案だが
+1に必要なEXは今と同じ12
+2にはさらに15
+3にはさらに18・・・
という様に必要EXを増やしていくのが良いと思う。
ここらへんのバランスのことはβテストで問題にならなかったんかね?

87 :名も無き冒険者:04/09/12 15:47:37 ID:WnSa/pAZ
まったく出なかった記憶が・・・
虎はバグ探しばかりだったのでな。
無くなるカードがあるのは周知していたし
その辺のバランスやカードバランスを
見るのは意味なかった。

だからこそ今Ver.2キボンヌ・・・


88 :名も無き冒険者:04/09/12 16:00:31 ID:P48f/tP7
EP3ver2か
PSUか
と聞かれてしまえば当然PSUになるだろうし
ver2は絶望的だな…
そもそも、ver2の話は以前出ていて、ソニチ内会議で
「利潤があまり得られないだろう」と中だったか、誰かが言って
没案になったんじゃなかったっけ。
まぁ実際現存するユーザーは乗り換えたとしても
カードゲームである以上、増える事は難しいだろうなぁ

しかし、エネミーやら武器やらシステムやら、半端なのは嫌だな。
トライアルのカード復活キボンヌ…

89 :名も無き冒険者:04/09/12 16:33:52 ID:79v6zxXU
てゆか自分が作ったキャラで戦いたい・・・・

90 :29才無職:04/09/12 16:38:02 ID:oCLcUpvP
ていうか、自分が教育したCOMに戦わせたい・・

91 :名も無き冒険者:04/09/12 17:07:31 ID:nwZVCvsb
「君死ね」のプロデューサー小川じゃん!
Ep3もう終わりぽ?

92 :名も無き冒険者:04/09/12 18:18:53 ID:B+7x9vSq
な、なんだって・・・
DS行く前にGCでのカタを付けてから氏んでくれ
頼むからマジで・・・

93 :名も無き冒険者:04/09/12 21:55:24 ID:hDBvSEwe
「防御エネミーを出してHサイドの様に戦う」っていうのが
戦闘型アークズ(遠藤やらレイズやら)な訳で。
で、現状あまり有効とは言えないわけで。(除レイズ)

是非ver2が出た暁には
遠藤、防御エネミーなんて生ぬるいモノ使って戦うんじゃなく
「一部のエネミーと同化・融合出来る」って感じにしたらさらに人気上がるんじゃなかろうか。
エネミーをアイテムの様に扱う&本人追加の特殊効果+ってな感じで考えて
グラフィックは+エネミーの色がエンドゥの髪みたいな色で半透明になった感じ。
DFから産まれたんならばこの位のDF技術の応用、使えるだろうって事で。

まぁ、もはや人間じゃなくなる上に某仮面ライダーのパクリだけどな('A`)

94 :名も無き冒険者:04/09/12 22:15:44 ID:+Mzi8h4s
>93
それは、ルール上は
遠藤がエネミーFキャラを装備してる訳で、
ハンターズの戦法だなぁと思う。

95 :名も無き冒険者:04/09/12 23:08:43 ID:y4FwcsQj
だったら武器とエネミーの最大配置コストを4ずつにした中立キャラでいいよ

96 :名も無き冒険者:04/09/12 23:41:28 ID:Z7z2H1nZ
>>91
ラヴィ!

97 :名も無き冒険者:04/09/13 01:14:34 ID:fhSRXbU3
>>91
ヤヴェ、あのBGMが頭から離れないラヴィ!
EP3のジュークボックスに加えるべきだな。

98 :名も無き冒険者:04/09/13 01:29:09 ID:XsiMBq+5
まったく何の話なんかわからん

ぬるぽ

99 :名も無き冒険者:04/09/13 02:18:17 ID:RYibcxVg
>>98

(゚∀゚)ラヴィ!! (きみのためなら死ねる) のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094822698/

こういうこと。しっかし、何か書き込み二回もしたのに反映されてない。
これも含めて三重カキコにならなきゃいいけど…

100 :名も無き冒険者:04/09/13 06:51:07 ID:2Jsbhmqn
流れをぶった切ってすまんが
ここでネタとされてる人物と戦いたいな・・・・・

さゆき、28歳無職、のぶ&そっぷ、りんぐ&でじ、とうみ&ネィ4
りんぐ、とうみ、ネィ4はよく見かけるんだが・・・
残りの人物が全然見ないぞ。出てこいバカアホドジラヴィ!!!(゜∀゜)

101 :名も無き冒険者:04/09/13 07:37:22 ID:P0uX3TCO
28才無職のHNはネタだろ 要注意スレの「ARUTNA」が28才無職だからそこから名前を付けたかと

ARUTNA粘着野郎がARUTNAをEP3に誘ったんだろ
つーことで、28才無職はツナ粘着の彼に決まり

102 :名も無き冒険者:04/09/13 09:13:29 ID:B5JhcKLn
使用されるマスは1マスだがエネミーに小型、中型、大型あって中型以上には乗って戦闘、移動が可能とかな
中型には乗っててもエネミーと同時にSキャラもダメージくらうが大型はSキャラにはダメージ食らわないとか。

ナノノドラゴに乗ってハァハァ

103 :名も無き冒険者:04/09/13 12:18:10 ID:b4IGbHr/
こんなのでどうだろう。

HP+0 AP2 TP2 MV2
※能力コピー 最後に召還したエネミーの特殊能力から上2つをコピーする。完全再生等の一部の能力は除く

モスマント 飛行をコピーしてアースクエイク。相方は浮かないので('A`)
シノワゾア ワープで逃走。
グランソーサラー TP支援×2でTP+4(本体は+2)
プイィスライム 増殖し放題。
ラブラッピー EXある限り無敵。封印だけは勘弁な。

能力が上書きされるので安易に低コストを出せないのが弱点。

104 :名も無き冒険者:04/09/13 13:43:16 ID:Q+QoI3JC
>>100
自分で良かったら対戦しますか?
その中の誰かとは言えませんが。

105 :名も無き冒険者:04/09/13 16:41:20 ID:ldGnh8RH
100でてこいよ

106 :名も無き冒険者:04/09/13 19:11:57 ID:hBaZ9teb
固定ステラが序盤にインフェルノを二本装備した。

すいません。アークズの俺はコイツを放置することを許されますか?

107 :名も無き冒険者:04/09/13 19:21:54 ID:KgGbqPjO
>>106
コスト3個使って永久放置

108 :名も無き冒険者:04/09/13 19:31:42 ID:SauS2UCl
そんな使い方もわからずに、よくあるデッキをコピーしてる奴なんて放置して良し

109 :名も無き冒険者:04/09/13 19:39:50 ID:2Jsbhmqn
>>104
誰だ?!?!?!

110 :名も無き冒険者:04/09/13 19:50:34 ID:oHlV8Agv
>>106
トナメならおけ

111 :名も無き冒険者:04/09/13 20:19:10 ID:vk0QFdta
>>109
どうせネィだから放置汁

112 :名も無き冒険者:04/09/13 20:37:28 ID:3V6VggUz
仲間が相手の手札を教えてくれるから
どんなデッキでもバッチリだぜwwwwうはwwwwおkwwww

113 :名も無き冒険者:04/09/13 20:48:17 ID:MsU7I7eE
>>111
多分Toumiだと思われる。

根拠は無いけど

114 :名も無き冒険者:04/09/13 21:11:32 ID:0yXQIYtZ
まぁ、放置はいいがスクイーズきたら相手に張るようにな
最近はレガシー出回ってるから装備し直しが容易だからな


115 :名も無き冒険者:04/09/13 21:16:12 ID:K+z3E9rh
カドレボ+入手率変更をきっかけに復帰しようかなーとか思って
半年(いや、もっとか)ぶりに繋いでみたんだけど、
ちょっと観戦してみたら、なんだか色々忘れすぎてる上に、
見たことないカードが目白押し&カードの能力変わりまくりで(まあ、だから
復帰しようと思ったんだけど)どうにもついて行けない気配だったので
そのまま落ちてしもた。

なんつーか、PSOならではの手軽さ・気楽さが、きれいさっぱり
失われちゃったんだな〜と、超いまさらながらに感じた。

116 :名も無き冒険者:04/09/13 21:32:30 ID:1VYUIbLd
無理して復帰しなくてもいいと思う
ぶっちゃけ今残っているのは9割がたヒキコモリ廃人ばかり
カード資産多いどころか別キャラ何人も持っているしなw

117 :名も無き冒険者:04/09/13 21:39:44 ID:3V6VggUz
>>115
俺も先月半年振りに復帰したけど、かなり変わったと思った、
特にトナメの固定ステラ率がかなり高くなってる

俺がトナメしてても相手が固定ステラだったら
即観戦者出て行くのはかなりウケタ

118 :名も無き冒険者:04/09/13 21:45:46 ID:UEzEf+VR
>>100に忠告
ネィ、トウミ、ノブチョンだけは戦わない方がイイ
愚痴だらけで嫌な気分になるぞ。ソップは問題外。

それ以外は見つけて観戦してやりたいか判断しとけ。
むやみに対戦すると嫌な気分になるからな……漏れもその一人だ……クソトウミチネ

119 :名も無き冒険者:04/09/13 21:50:25 ID:G0V65S1r
AZUSA乱入部屋から居なくなれ

120 :名も無き冒険者:04/09/13 22:01:14 ID:MsU7I7eE
>>118
そういう奴らがトナメで遭遇したら容赦なくl固定ステラ使うつもりだ

121 :名も無き冒険者:04/09/13 22:14:32 ID:ldGnh8RH
多分負けると思うよ。固定ステラ強いと思ってる時点でレベルが低い低い

122 :名も無き冒険者:04/09/13 22:15:19 ID:Q+QoI3JC
>>120
118に喧嘩売るつもりでは無いが
118みたいな書き込みを真に受けるのはどうかと思う。
愚痴だらけで嫌な気分になった、というのは書き込んだ本人だけの経験で
もしくは作り話かもしれないし。それに、糞とうみ死ねなんて
文末に付けているところを見ると自分には私怨に見えてしまうが、どうだろうか

123 :名も無き冒険者:04/09/13 22:22:02 ID:1VYUIbLd
>>122
本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

124 :名も無き冒険者:04/09/13 22:25:58 ID:3V6VggUz
ネイは1回戦ったことあるな
ネイの取り巻きかここの住人か知らないけど
あれよと言う間に観戦者が増えていった

ネイは意外と普通のハンターデッキだった
自分が勝ってる間は^ ^のSCを出しているが負け出すと・・・
ここから先は自分の目で確かめてくれ

攻撃が読まれている?と思う事もあるかもしれないが、頑張って倒してね

125 :名も無き冒険者:04/09/13 22:39:12 ID:5i7d0CF7
しかしほんとみんな同じデッキだな グロウガードが騒がれたのはなんだったんだ 使ってる奴いねーし

まあモタブとHPアタック入れる奴は減ったな つまりカドレボのたびに使えるカードが減っていくわけだ
次のカドレボでは遺産が半分に弱体化だな それとパワメの強攻撃半減も無効で

126 :名も無き冒険者:04/09/13 22:42:14 ID:TJs/Elpd
グロウガード2試合に1枚は見るんだが・・・・・

127 :名も無き冒険者:04/09/13 22:43:54 ID:723q1KK/
最近のブームだからなぁ。
レガシーもLv50代から出始めるようで
かなり持ってる奴いるよ。
っていうか、ゲンブとかフロシュx2とかセット武器とか
あからさますぎるのがいっぱい。
それじゃスクイズしてくれって言ってるようなもんだぞ、ホイっと丸裸。

128 :名も無き冒険者:04/09/13 22:47:43 ID:t9uj6CmK
レガチ持ってないけど、フロシュ&インフェルノ装備のステラつかってます・・・

129 :名も無き冒険者:04/09/13 23:10:18 ID:wphGDn/p
レガシーもNレアと同じく1人COM狩りじゃ出ないん?

130 :名も無き冒険者:04/09/13 23:14:48 ID:MsU7I7eE
>>121-122
何度か戦ったことがあるが、正々堂々戦いたく無い相手だな。
固定ステラと言わずコス1エネミーとモネストで時間稼ぎしてやっても構わない。

131 :名も無き冒険者:04/09/13 23:43:36 ID:p9SNleI7
>>125
まぁ厨カードが減ったのはいいのでは?
まだ減らし足りないが、少なくとも使えすぎるカードが
減ったからメタを貼りやすくなった。


132 :名も無き冒険者:04/09/14 00:17:19 ID:af0c/E+s
水色、あいさつ位しろよ。試合中は無言でも構わないが。久々に厨と当たって鬱だ…

133 :名も無き冒険者:04/09/14 00:34:30 ID:+Ngmpo34
漏れの場合
無言の香具師は完全にスルー
SCでそっけない挨拶にはワーセレで十分

134 :名も無き冒険者:04/09/14 00:35:38 ID:zqphWV4G
俺トナメで話したことなんて全くと言って良いほど無い
観戦でも話してる試合は見たこと無いぞ

135 :名も無き冒険者:04/09/14 00:38:12 ID:RDkn/cVU
漏れの場合ムカつく奴には無言
普通の奴にはワーセレかSC。つーかキボコン無いからめんどい

136 :名も無き冒険者:04/09/14 01:41:53 ID:O5XYK/mm
toumi煽るとすぐに降臨してくれるから面白いな
また昔の様にバレバレの自演で楽しませてくれよ
うんこtoumiちゃんカモーン

137 :名も無き冒険者:04/09/14 02:10:25 ID:A4nUBvmp
流石にそれじゃあ降臨しないでしょ

138 :名も無き冒険者:04/09/14 02:20:33 ID:i7d+wn4D
早速降臨か マジきもいな

139 :名も無き冒険者:04/09/14 02:28:10 ID:O4iT4/nT
本人扱いかよ…あんな屑豚と一緒にしないでくれ

140 :名も無き冒険者:04/09/14 03:26:29 ID:MxdUv+4v
137と139でID違うのがすごく気になった

141 :名も無き冒険者:04/09/14 03:40:49 ID:+Ngmpo34
IP変わってるんじゃね?
ダイアルアップとか?

142 :名も無き冒険者:04/09/14 08:02:16 ID:OG5d/S0c
Toumiより今流行りのAZUSAの方がうざいと思うんだが、どうよ?

143 :名も無き冒険者:04/09/14 08:34:34 ID:zNXf02/V
・・・・・・流行ってんのかよOTZ

144 :名も無き冒険者:04/09/14 08:51:58 ID:OG5d/S0c
流行ってるっつーか、毎日毎日乱入部屋作っては暴言。
暴言吐かなかったとしても、漂うオーラが出てますぜ兄貴。
んまぁ、観戦すれば解る話だが。

145 :名も無き冒険者:04/09/14 08:56:50 ID:zNXf02/V
確かにそれは遠慮したいな。
まぁ、最近は2ndキャラ作ってNレア狩りの日々だが

146 :名も無き冒険者:04/09/14 09:51:01 ID:+Ngmpo34
>>142
Toumi

147 :名も無き冒険者:04/09/14 10:17:41 ID:O5XYK/mm
最近の流行りは azusa、セフィロス、MOON, rebecca, sayuki, KUROあとはブルメテ関連か


148 :名も無き冒険者:04/09/14 14:31:47 ID:gnT2zMcL
ID:O5XYK/mm
名乗って勝負もできない童貞

149 :名も無き冒険者:04/09/14 14:38:28 ID:ZszT84w4
だな

150 :名も無き冒険者:04/09/14 15:02:39 ID:Tu4H2c+j
>118
ソップって奴はそんなに酷いのかい?
全然見かけないんだが(漏れが朝型だからかなぁ

151 :名も無き冒険者:04/09/14 16:33:28 ID:zW0kwic+
ソップか・・・最近はNOBUチョンと同じく全然見ないな・・・
インフォには古いところでいうと「女キャラ使ってるネカマは消えてください^^」
やら「だれかボクを殺してください」「わざと負けて経験地わけてあげるよ」みたいな事書いてたな・・・

そして「w」、空白、2ch系顔文字、暴言が揃った完璧超人だぞ!

ギャザCUP予選の時はNOBUチョンの妨害をしようとして、奴にすら「あいつウザイね」と言わした漢です。

152 :名も無き冒険者:04/09/14 16:37:26 ID:gs/OOSDx
ぎゃざの時だけ萌え>糞っぷ

153 :名も無き冒険者:04/09/14 19:19:28 ID:OG5d/S0c
>>146
が本物のToumi

>>104
って結局誰だったんだろう

ー・).。oO(糞っぷ懐かしい・・・

154 :名も無き冒険者:04/09/14 19:35:13 ID:CTZO5+vN
>104が書かれた時間に62-2Cにいたのは、AZUSAとRINGだな

155 :名も無き冒険者:04/09/14 19:36:47 ID:WOjC7w3t
久しぶりに62へ行って対戦してみる。

1部屋目
初っ端からコスト1のアタック6しかしない奴に遭遇。
EXを貯めまくり、辛勝。
その後続けてみるも、アークズ向けの広いステージでは絶対コス1アタ6しかしない。
3回やって一巡したので退室。
2部屋目
ダイス+を3枚はっつける厨に遭遇。勿論ゼレとカマキリしか出してこない。
必死でダイス+を消しまくり、辛勝。もうウンザリしてくる。
3部屋目
相手がセントラッピーを出す。
遺産デッキか?と思いきや、モスマント&黄ラピが俺の目の前に。
嫌な予感が的中、アタ6ヘビアタの嵐。
目前のコス1を片付けるも、セントが特攻してきてカミカゼ爆死。俺も衰弱死。
その後、1人が退出してもう1人来る。
Lv250台。何か嫌な予感がするなと思いつつ、ネビュラ2が選ばれた。
まぁ、アークズ使うか…と漫然と選択。
高Lvがスク+フラット、ギルチ。ギルチ。レコン。ギルチ。シノワ増殖。
フラットランドを何度も消し、苦労している所にまたフラット。
何度も単純食らい、衰弱死。

もう、アークズ使うのやめようかな…(´・ω・`)

156 :名も無き冒険者:04/09/14 20:01:04 ID:ZszT84w4
154キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

157 :名も無き冒険者:04/09/14 20:02:13 ID:Kmor1zys
>>154よく覚えてるな
もしかして本物が有名になりたくて書いてるのか?
どちらにせよリングとアズサは偉ぶってる厨房だがな

158 :名も無き冒険者:04/09/14 20:18:36 ID:rvmeSOd2
フラットに関してはトラ時もヤバイって意見あったし、
俺も修正案出したんだけど変化なしだったな。
修正案:コストによる設置位置の反転。コス1はコス7、コス7はコス1の位置に出せる。

スクはアシストがコスト以外レボ出来ないことを考えると、実装したソニチがアフォ

低コス特攻は低コスから赤ライトカラー削れば・・・やらないだろうな、ソニチは。

159 :名も無き冒険者:04/09/14 20:35:56 ID:IOStHp+L
おまえら、どんぐりおひとつやるから落ち着け

160 :名も無き冒険者:04/09/14 20:38:46 ID:1O2WRrDS
>>159
きッ・・・貴様はまさかッ!?

161 :名も無き冒険者:04/09/14 20:39:28 ID:W9pJTp/4
全ての攻撃が赤レジストになるアシスト
全員のEX値が平均化されるアシスト

こんなの欲しかったな・・・

162 :名も無き冒険者:04/09/14 20:40:22 ID:ZszT84w4
ポチマルキターヽ(≧▽≦)ノーッ!

163 :名も無き冒険者:04/09/14 21:18:41 ID:zW0kwic+
ポチ○だけは勘弁しとくれ('A`)

164 :名も無き冒険者:04/09/14 22:06:12 ID:+Ngmpo34
いいかげんウザクなってきた
晒しスレ立てるか

165 :名も無き冒険者:04/09/14 22:08:23 ID:6OpFDCDc
>>151
妨害したのって・・・ソップなのか?
確か○×4だった気が・・・気のせいか

166 :名も無き冒険者:04/09/14 22:09:00 ID:pWD1vLTS
初心者でも対人トーナメント出ていい?
なんか暴言とか嫌味はかれるのが怖くて
今だCPUとしかトナメしてない

167 :名も無き冒険者:04/09/14 22:23:15 ID:WOjC7w3t
どうせ傷ついたり、不愉快になったりするのは君なので
別に出ても良いと思われ。

しかし、下手に小細工するデッキより
属性統一やら固定デッキの方が強いなぁ。
+チャリティとかでコソコソEX差ぁつけてくと結構自分の流れになりやすい。

168 :名も無き冒険者:04/09/14 22:34:06 ID:zW0kwic+
>>164
ギャザCUPの時NOBUチョンをヲチしてたんだが、奴らが「妨害」とか言ってるのは
ほとんど被害妄想でしたよ。クソップは目の前で
「まともにやっても順位追いつけないから、同じトナメにエントリーして妨害するw」って感じな事言ってただけで
結局チョンは逃げました・・・

あの時本格的に邪魔してたのは2チャンネラーで実況スレに晒された人くらいかと・・・

NOBUチョンとかクソップは晒しスレとかいう問題じゃないんだよ!奴らがEP3なんだよ('A`)

169 :名も無き冒険者:04/09/14 22:57:51 ID:gnT2zMcL
そろそろep3専用晒し叩きスレでも作ってやれ

170 :名も無き冒険者:04/09/15 00:13:36 ID:J8dksmNr
晒しスレ作ろうとしたが、作れんかったです隊長

171 :名も無き冒険者:04/09/15 00:18:15 ID:/yTKt/47
試してみるからテンプレ頼む

172 :名も無き冒険者:04/09/15 00:34:15 ID:J8dksmNr
>>171上位厨スレからコピりました

【エピV】PSO要注意人物晒スレ【Part1】

スレッド削除依頼 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074833084/
各種公式掲示板 ttp://www.sonicteam.com/pso/bbs.html
悪質ユーザー被害報告GC ttp://tails04.sonicteam.com/pso/mailform/higaiform.html
悪質ユーザー被害報告PC(終了) ttp://sega.jp/pc/pso/support/html/badmail.html

晒されやすい人種プラス
☆不正品所持、激レアを多数所持、レアの自慢話を延々とする
☆挨拶や礼をしない、初対面でため口、終始無言、挨拶や礼を強要
☆場の空気を読まない発言、乱入部屋での自己厨プレイ押し付け
☆2ちゃん用語連発、語尾が必ずw、他人を不快にさせる発言

1&2とどうしても話が通じないので作ってみました。

173 :名も無き冒険者:04/09/15 00:46:36 ID:/yTKt/47
畜生できなかった


【エピV】PSO要注意人物晒スレ【Part1】

できるだけ正確な罪状など記載ヨロ

スレッド削除依頼 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074833084/
各種公式掲示板 ttp://www.sonicteam.com/pso/bbs.html
悪質ユーザー被害報告GC ttp://tails04.sonicteam.com/pso/mailform/higaiform.html
悪質ユーザー被害報告PC(終了) ttp://sega.jp/pc/pso/support/html/badmail.html

晒されやすい人種プラス
☆不正品所持、激レアを多数所持、レアの自慢話を延々とする
☆挨拶や礼をしない、初対面でため口、終始無言、挨拶や礼を強要
☆場の空気を読まない発言、乱入部屋での自己厨プレイ押し付け
☆2ちゃん用語連発、語尾が必ず「w」「空白」など、他人を不快にさせる発言

※sage進行推奨
※コテ、荒らし、粘着、本人降臨でもスルー

174 :名も無き冒険者:04/09/15 01:03:20 ID:baWE79dF
ならば俺が試してみよう・・・

175 :名も無き冒険者:04/09/15 01:04:45 ID:baWE79dF
無理でしたorz

176 :名も無き冒険者:04/09/15 02:04:52 ID:C725jor1
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095181443/
出来たぞ

177 :名も無き冒険者:04/09/15 02:12:11 ID:baWE79dF
>>176
乙と言いたいところだが、スレ立てるところ間違えてるね('A`)

178 :名も無き冒険者:04/09/15 02:16:46 ID:C725jor1
('A`)

179 :名も無き冒険者:04/09/15 02:24:07 ID:vr+gsJkL
176は、トナメのルール確認をせずに
がんがん手札をまわして、8ターンぐらいで
手札がなくなってから、Dルールと気づくタイプ。

間違いない!


180 :名も無き冒険者:04/09/15 03:08:50 ID:J8dksmNr
あれ、作れますた。
ー・)っttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095185253/l50

181 :名も無き冒険者:04/09/15 03:27:50 ID:+dhy6Zvn
スレ立ておつ。
晒しは欲しかった気もするけど、ただでさえ人の少ないEP3人口。
そこで、晒しスレが稼動するのだろうかと激しく疑問なんだが・・・。
まあ、厨の割合高いんだろうけどね('A`)

182 :名も無き冒険者:04/09/15 17:14:43 ID:RgjDawFN
皆移民したみたいだな

183 :名も無き冒険者:04/09/15 17:25:43 ID:baWE79dF
このスレの3〜4割は晒しというかNOBUチョンやらの叩きだったからな・・・

184 :名も無き冒険者:04/09/15 17:59:03 ID:zLhMI3LG
>>182
ウケタ

185 :名も無き冒険者:04/09/15 18:19:57 ID:iAPnaG/1
>>183
8割ぐらい行ってたような希ガス

186 :名も無き冒険者:04/09/15 20:51:01 ID:3Haq+NBC
これで平和な過疎スレになるな…。

ヲチだらけよりは、よっぽどいい。

187 :名も無き冒険者:04/09/15 21:06:52 ID:ErSntC71
前俺が立てた時はボコボコに叩かれたけどな
即効あぼーんされたし

188 :名も無き冒険者:04/09/15 23:13:52 ID:zLhMI3LG
もはやヲチゲーか…
最近やたら観戦者多いしな

189 :名も無き冒険者:04/09/15 23:58:33 ID:BAR76/4V
実際勝負の刺々しい空気の中にいるより
蚊帳の外でまったり見てるほうが楽だもんなぁ。
楽しく対戦なんて滅多に無い…
誰だって負けりゃ悔しいだろうし。
両対戦者の力が均衡してりゃ楽しくなる場合もあるだろうけど
大体はそうはならんし。

まぁ対戦にゃ対戦の楽しみもあるけどね。スリル感?

190 :名も無き冒険者:04/09/16 01:20:56 ID:WnkKf9mZ
このゲーム中古で購入したのですが、1&2をやっていたのでそっちのシリアルで
プレイしてるんですが、中古で買ったPSO3のほうの付属のシリアルが生きてるかどうか
知りたいんですがどういう方法をとればいいでしょうか?

191 :名も無き冒険者:04/09/16 02:10:36 ID:vFetOJ0D
>190
EP12のシリアルでEP3できるから安心しろ

192 :名も無き冒険者:04/09/16 03:59:56 ID:lUFqUlwF
>>191
あ、ごめんなさい書き方が少しわかりずらかったですね。

×そっちのシリアルでプレイしてるんですが
○そっちのシリアル(EP12)でEP3をプレイしてるんですが

ということでプレイ自体は問題なくやってるんですが
ただそれとは別の問題として、EP3のシリアルは生きているのか知りたいんです。
GCから手続きページにいってEP3側のシリアルためしにいれたりすればわかりますかね。
未使用のままにしたいんで、本確定するまえに手続き中止できれば良いんですが…

193 :名も無き冒険者:04/09/16 10:49:18 ID:Q01gPG5R
>>192
念のために聞きたいんだけど、

現在ep1&2のシリアルで問題なく遊べてるのに
何故、ep3のシリアルが生きてるか確認したいの?

194 :名も無き冒険者:04/09/16 11:14:47 ID:k1IGoKa2
未使用であるかどうかを確認しつつ、使用はしないという
>>192の目的は何となくわかるがあえて言うまい。

ぶっちゃけ登録してしまう以外には
問い合わせでもしない限り判別不可能と思われる。

問い合わせに応じてくれるかどうかわからないし
応じてくれたとして、なぜそんな確認が必要なのかを
尋ねられる可能性が非常に高いが・・・(・∀・)

195 :名も無き冒険者:04/09/16 11:17:22 ID:k1IGoKa2
しかし中古で売ってる店ってそんなに多い?
シリアル共用できるGC1&2ユーザーには需要がある
という事情を知ってるからなのだろうか。

196 :名も無き冒険者:04/09/16 11:28:28 ID:DPtWsbN+
そこまで考えてる店は多分ないでしょ。
恐らく「オンは出来ないかもしれないが、オフなら普通に遊べる」から
普通に取り扱ってるんじゃないかな。

197 :名も無き冒険者:04/09/16 11:52:43 ID:tfgbmOE4
オフなら普通に遊…



           ('A`)

198 :名も無き冒険者:04/09/16 12:12:52 ID:DPtWsbN+
オフなら普通に遊べる=
×オフなら楽しく遊べる
○DC版のように、一台のハードで一枚のソフトしか使えないわけじゃないから
  中古ソフトでも問題なく起動でき、オフラインモードのみなら一通りプレイできる

という意味ですが…

199 :名も無き冒険者:04/09/16 13:53:23 ID:V0VuHeO/
意味が細かすぎ

200 :名も無き冒険者:04/09/16 17:37:20 ID:wmt7YmHj
説明書のシリアルわかるんだったら、問題ないんじゃーないかな
接続環境設定して、パスワード新たに設定して。
そうすれば自分しか使えないし、料金も自分が払うわけだし。
まぁ、俺自身そんな不毛な事はした経験ないんでよくわからんけど…

それと、問い合わせた所でソニチにとってはタナボタ儲け以外の何者でもないので
別に需要を聞いてこないんじゃないかなぁ。そういう会社に見えます。
応じるかどうかも、まぁサポートなんだし教えてくれそうだがー。

そもそも、個人のプライベートにまで迫ってくるサポートって一体…
あくまで事務的であるべきだろ。
厄介な事やられたってアカウント剥奪すりゃいいわけだしなー


201 :(´・ω・`):04/09/17 00:42:44 ID:4Wbw6dKM
アンガス ラピス

□□□□□
□□□□□
■□■□■
□□□□□
□□□□□

202 :(´・ω・`):04/09/17 00:48:22 ID:4Wbw6dKM
ネビュラ 1

 □□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
 □□□

203 :(´・ω・`):04/09/17 00:49:35 ID:4Wbw6dKM
ネビュラ 2

□□□
□□□
□□□
□□□
□□□
□□□

204 :(´・ω・`):04/09/17 00:50:23 ID:4Wbw6dKM
テネル

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□

205 :(´・ω・`):04/09/17 00:55:00 ID:4Wbw6dKM
モルティス

  □□□□□
 □□□□□
□□□□□
 □□□□□
  □□□□□
 □□□□□
□□□□□

206 :(´・ω・`):04/09/17 00:56:52 ID:4Wbw6dKM
カエルム

□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□

207 :名も無き冒険者:04/09/17 00:58:13 ID:/Z1Y4CEe
モルティスずれ杉

208 :(´・ω・`):04/09/17 00:58:27 ID:4Wbw6dKM
電撃10耐CUP

□□□□
□□□□
□□■□
□□□□
□■□□
□□□□
□□□□

209 :名も無き冒険者:04/09/17 01:38:20 ID:s/ELUZL9
なんだ?なぜに突然MAPを・・・
ep3晒しスレができてから勢いなくなったな('A`)

210 :名も無き冒険者:04/09/17 01:40:37 ID:A4QZD4lb
もう斜陽どころか沈んじゃっているからなー

211 :名も無き冒険者:04/09/17 02:01:48 ID:u6GEHKvJ
こんなんで、いいんじゃない?
ぶっちゃけ、晒されてる人は言わずもがな、
晒してる人とも一緒に対戦とかしたくないね

んで、何故にMap?

212 :名も無き冒険者:04/09/17 02:08:51 ID:ZuIvYIQ6
アンシエント強すぎ!カドレボ汁!

213 :名も無き冒険者:04/09/17 02:11:40 ID:dH7jbITI
>212
だったらクランツ使うのやめろ

214 :名も無き冒険者:04/09/17 03:26:30 ID:TKcFsMaU
>>(´・ω・`)
おぉ、ある様出なかったMAPがついに。
テンプレに新規投入???
そして、このスレに明日はあるのか!?

215 :名も無き冒険者:04/09/17 03:42:40 ID:/Z1Y4CEe
アンシエントそんな強くねーだろ。脆すぎる

216 :名も無き冒険者:04/09/17 03:59:49 ID:A4QZD4lb
弱気-5ってスゲーよな。ラヴィヴレかっての。
コス3並のHPに技巧付じゃ鴉の下位互換と思われても仕方ない。
マインギルチで一発だしwwwwwwwwwwwwwww

217 :名も無き冒険者:04/09/17 06:32:07 ID:gTcdDEa2
>>198
そういやそうだった、正規の方法では本体情報が消去できないんだったね。
>>200
未使用シリアルの活用法をそれしか思い付かないのは、ある意味紳士だ。

218 :名も無き冒険者:04/09/17 08:09:39 ID:ttFcHnF+
カドレボを支えに頑張ってきたが、肝心のカドレボがあんな結果で
糸がプチンと切れちゃったんだな、これが。

219 :名も無き冒険者:04/09/17 12:29:07 ID:SM/oN5YS
HPアタックのレジスト追加は可能性を期待させるものがあったが
カドレボする人間にやる気もバランス感覚も何もないんじゃ
もうだめぽ。

220 :名も無き冒険者:04/09/17 13:02:34 ID:OZgwReLn
せめて、早くマップ全解禁汁。

221 :名も無き冒険者:04/09/17 15:40:41 ID:TKcFsMaU
>>218
確かに、今までずっととカドレボや厨晒しに関する話ばっかりだったな。
そのカドレボが実行された今、みんなゲームに打ちこんでるんじゃない?
厨晒しも新たに板が設置されたから、人数が一気に減ったんだろうね。
しかし、そのうち強デッキが出現した時、このスレが活性化するのかな?

222 :名も無き冒険者:04/09/17 16:08:49 ID:GF2xMnt2
己のデッキ考察してくれとかはここでやってもいいのだろうか

223 :名も無き冒険者:04/09/17 16:20:17 ID:2cnSSHus
もちろん構わないさ。



224 :名も無き冒険者:04/09/17 16:31:33 ID:VQKmiS5J
晒しや中傷以外はなんでもありで良いよ

225 :名も無き冒険者:04/09/17 16:51:03 ID:VKOUs6R8
よく見たら>>1に晒しスレあるじゃん

226 :名も無き冒険者:04/09/17 16:51:41 ID:+BixRBrQ
折角落ち着いたんだ。マターリいこうじゃないか。

227 :名も無き冒険者:04/09/17 18:21:11 ID:zCGrTAk1
晒しスレでもこことかわらん会話してるな
そろそろクエの話くらいでてきてほしいもんだ

228 :名も無き冒険者:04/09/17 21:02:08 ID:DtbMhrzl
>>222

ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/9833/1075003700/

229 :名も無き冒険者:04/09/17 21:26:05 ID:DZrcqEQz
>228
そこ死んでるからここでやればいい

230 :名も無き冒険者:04/09/17 22:44:36 ID:wQRlwfBc
お前らさ、タッグ用のデッキで、相手守れるカードは何入れてる?
DEF高いのに、守れるカードない時は気まずいよな。

231 :名も無き冒険者:04/09/17 23:01:27 ID:rxPaC5CP
プロテクとレジスト、ディフェンダーは最低1ずつ入れてる。
特にディフェンダーは小キャラ即死なんかも防げるし、相手の計算を狂わせられていい感じ。
あとは自分のデッキと相談してパチガ、キャンセル、トリトメなどから数枚。
最近はキャンセルの需要が大きいな。
TPデフも味方含む広範囲を防御できるので重宝してる。
正直ウォール、リダクあたりは微妙。レジスト黄が欲しかったな。



232 :名も無き冒険者:04/09/17 23:07:42 ID:TfS9eCYa
プロテク・ディフェ2
レジ・キャン・イージス・ウォール・リダク1
TPデフやウィークネスなんかも積んでいる。

DEFダイスを増やすためにエクス搭載しているそんな俺は完全支援型ガイキルド。

233 :名も無き冒険者:04/09/18 00:39:53 ID:a2dE6UgP
普通のダイスいじくらないEX稼がないデッキだと
プロテ・ディフェ・TPが2、シール・レジ1はほぼ固定で入れてる。
ただ相方と防御のバランスが取れないと厳しい事もあるので
自分が狙われると脆いデッキとかだとプロテ・ディフェを削ったりも。

234 :名も無き冒険者:04/09/18 03:00:20 ID:QginukNS
HU側の時はディフェンダー入れてないなぁ…
調子乗って使うと後で困るしな。
他は↑とほぼ同じだが
団体だとガードをウォールに変えたり。
仲間が狙われそうだーって時には可能な限りカード切って
味方防御可能カードを手札に持ってくる努力してみたり。
まぁ当然だって言われりゃそうなんだけど、ね

235 :名も無き冒険者:04/09/18 11:06:39 ID:H8dQFaxR
俺はレジとキャンセルしか入れてないぜ!
ホント 自分の身は自分で守って欲しいな!フゥハハハーハァー 

まぁ乱入なんざ数ヶ月前に止めたが

236 :名も無き冒険者:04/09/18 11:24:02 ID:NSsSIN3z
プロテク2、ディフェンダー1、レジスト1、キャンセル1
基本的に自分の身は自分で守るものだろうと思ってるので、
あまり相方に防御カードは期待してなかったりする。




で、余談なんですがきみのためなら死ねるってタイトル聞いてディフェンダーを
手に入れたばかりだった時を思い出しました。
人数多すぎでブロック落ちとか昔はあったよね…

237 :名も無き冒険者:04/09/18 12:41:54 ID:hOpbq1Bi
>基本的に自分の身は自分で守るもの
こういう人結構多いのかね。
対戦相手からみてわかるのはDEF値だけなんだし、
低い方に攻撃が集中されること多いんだが。

238 :名も無き冒険者:04/09/18 14:04:18 ID:WTpF2085
団体だったら互いに庇いあい、協力して勝利を目指す
っていうんじゃないのか…くさいけど(´・ω・`)

相方も可能な限り守るし、防御出してくれる事を期待するなぁ、俺は。

239 :名も無き冒険者:04/09/18 14:23:36 ID:z3WnSww3
自分専用の防御カードなんて2,3枚だけだな
ガードとかいれてるのが一番わからんが
話は変わるが、「趣味デッキなんで勝率にこだわってない(苦笑」
とか言ってきた奴がセントラッピーとゴブーマだして来た時は
禿げワロタ


240 :名も無き冒険者:04/09/18 15:02:30 ID:d1JXQ8MG
低コストハンターズなど、まず自分が狙われるデッキのときは
味方を守れるのはPガードx2くらい。
オーガン、ガイキルド、モタブ、サヴィトリなど自分が狙われにくいデッキ
のときは全て味方にも出せる防御ACで固めてる。
それ以外はプロテク2、ディフェ1を基本に適当に。

241 :名も無き冒険者:04/09/18 21:27:18 ID:ghiGUV9L
ウンコお一つどーぢょ(´・ω・`) つ●

242 :名も無き冒険者:04/09/19 00:40:25 ID:8bOlEtT8
プロテク1、ディクラ2、TP2、
あとキャンセルやらを入れて終わり


何時になったら出るんだろう、ディフェとレジスト

243 :名も無き冒険者:04/09/19 02:34:40 ID:Cmg3pUs7
味方への防御ACはプロテとレジ各1枚。
キャンセルを多めにいれるから…これで足りない分は自分で守れと。
自分のケツを拭えないやつが他人の補助なんて出来るわけないしね。
あとオル様を使う時はPガード必須。
ていうか最近Hはオル様でしかやってねぇなあ…

244 :名も無き冒険者:04/09/19 05:03:51 ID:mKjQQ58y
ガードってダメカードなのか?HP+4ってかなり大きいと思うんだが・・
ずっとウォールを入れてたのを物足りなさにガードに切り替えてから
ウォール入れる気しないんだよなぁ

245 :名も無き冒険者:04/09/19 09:09:16 ID:dMsbQjyi
最近アークズを使う様な広いマップだとDメテだのアタ6だの
かなり狙われるのでH側に傾き気味…
昔のナベとビジットの威光が欲しい所(´・ω・`)

ガード自体は別に悪くないものの、やっぱ+1の差で味方にも出せるってのは
結構大きいと思う。
ドッジ・シール・グロウ、どれ入れるかって感じと似てるかねぇー
ぶっちゃけ、半減系統の武器で統一した堅牢デッキとかなら
テクにも出せるトリートメントをガード・ウォールの代わりに入れても
いいんじゃないだろうかね。あんま高いダメージになりにくいし。


246 :名も無き冒険者:04/09/19 11:14:44 ID:NiezsHgd
ここ数回のカドレボを見ても
アークズ強化、ハンターズ弱体化って感じだから
ハンターズ自体微妙になりつつあるね。

ここらで、どかーんとカドレボして欲しい所だが、
あと半年は無理か・・・(´・ω・`)

防御カードだが、>245と同じく団体だとウォールの方が使いやすいなぁ。

まぁ、あれだ。
コスト2防御カードは色々個性があるのがいいねぇ。


247 :名も無き冒険者:04/09/19 11:40:25 ID:55QisXWb
レボ後にオークションやった人いる?
やっぱり前と同じなのかなぁ

248 :名も無き冒険者:04/09/19 11:58:26 ID:td+/ptDy
ハンターズ弱いか?
今までスタミナで楽し過ぎたから、そう思うだけじゃないの?
スタミナ、フライはもちろん、コンパニ、リベンジ、トゥギャザー、道連れと、
近づく方法には事欠かないんだが。

アークズ使ってるとアークズ(の低コスト爆撃)キチィ!と思うことはあるが、
ハンターズでキツイと思ったことはないな。
せいぜい、低コスコンパニリベンジデッキ位か。

249 :名も無き冒険者:04/09/19 16:56:57 ID:elPY9Aa/
TGSに行こうと思ってるんだが
中の野郎に会ったらカドレボ増やせって言っていいですかね?

250 :名も無き冒険者:04/09/19 17:15:52 ID:AJ8fAGc0
>>249
(・中・)<カドレボってなんだっけ?

251 :名も無き冒険者:04/09/19 19:01:34 ID:L42HSoK5
(・中・)<PSOはBBだけですよ?

252 :名も無き冒険者:04/09/19 20:57:41 ID:1O49wMy6
オガワは「きみしね」のプロデューサになったのかあ・・・
ttp://kimishine.sega.jp/column.html

253 :名も無き冒険者:04/09/19 21:10:18 ID:3ra4Eh8p
がいしゅつですよ

254 :名も無き冒険者:04/09/19 21:16:01 ID:ekxcp4hH
外出だけど「きみしね」のプロデューサじゃ意味が分からネ。
てっきり、「きみしね」と発言したDQNプロデューサかと本気思ってた…orz

255 :名も無き冒険者:04/09/20 02:19:15 ID:PQq9Dc3O
>>254
おれもw

256 :名も無き冒険者:04/09/20 03:18:13 ID:cm3BU2Dw
>248は個人トナメでの話だな。
レボ前から、団体戦ならアークズが圧倒してた。壁は倍置けるし、属性統一なら攻撃力もでかい。
あとはなんと言っても、団体戦は相方と会話しながらだから、1ターンにかかる時間が長い。
必死にEX貯めて接近する頃には時間切れだよ。

257 :名も無き冒険者:04/09/20 12:11:38 ID:qHWiTXYf
>>256
団体戦なら、味方も2倍だろ。
ネビュラ2ならともかく、他の場所なら離れて進めば置ける数は個人と一緒。
1vs2の話ならそりゃキツイだろうさ。

258 :名も無き冒険者:04/09/20 14:08:41 ID:PngXVgtt
>257
大抵、1vs1でのHvsDでもハンターズが壁突破出来るのは
D側のダイス事故又は、手札にエネミー無しの場合な訳だが?
2vs2なら2人共ダイス事故したり手札が悪くなるというのはなにりくい訳で・・・

あと、属性統一の場合は、属性アシストや防御の面で
ハンターズより随分優遇されているのだがな。
(アシストレスという手もあるかも知れないが、
属性統一はアシスト系が無くとも十分強いし
ハンターズ側もアシストが使えなく成る訳で。)

本当に団体やった事あるの?

259 :名も無き冒険者:04/09/20 15:15:26 ID:XWeARNW/
このスレの30%は脳内理論で成り立っていますから

260 :名も無き冒険者:04/09/20 15:39:22 ID:sTlDKYaR
>>259
きっと脳内理論派の中には、引退したけどなんとなくスレに残ってる人とか多いのかな?
ゲーム触れないから、どうしても脳内になっちゃうんだろう。
漏れもその中の一人だったりするけどね。(´ω`)

261 :名も無き冒険者:04/09/20 17:48:52 ID:8sXGAXWF
>>258
相手のミス待たないと壁突破出来ないの?
相打ち系防御ACで壁壊せば関係ないじゃん。
俺は大抵それで壁突破してるけど、他の奴らは違うのか?

属性APアシストついたら、コンパニの的だし。
装備剥がされて本体まで攻撃来るようなら流石に無理だけど、
団体なら相方の防御も期待出来る。

フライやスタミナも団体なら1ターンで片方発動、片方移動も容易いし。
俺は相打ち系防御ACで壁突破出来てるから、入れてないけどな。

262 :名も無き冒険者:04/09/20 18:14:38 ID:kp6abhZI
>>261
アークズを使う場合、時間切れで勝つのが嫌だから
リスクを冒して攻撃する人も結構いる。ただ単に下手なのかもしれないが。

本気で相打ち防御ACのリスクを考慮する人は
壁の要となるエネミーでは攻撃しないか
DEFの低い時を狙うか、コンパニで壊されない場合か、
コンパニされると逆に致命傷を与えられる場合しかしない。

263 :名も無き冒険者:04/09/20 18:36:53 ID:TvIeqqUI
個人戦では若干、団体戦ではかなり
制限時間が課せられると、それぞれ大幅にアークズ優勢
というのが個人的な認識。

とは言え、相変わらずほとんどのデッキが
対ハンターズを前提として構築されているだろうから仕方がないのかも知れない
対アークズを想定すると、真っ先に低コスト爆撃やゼレHPなどの
クソつまらん案が挙げられてしまうのが問題か

264 :名も無き冒険者:04/09/20 19:39:08 ID:uayrGwJy
流れ無視でスマソ
ちょっと意見を聞きたいんだけど
ゼレHPは普通につまらないと思うんだが、
ゼレにスラッシュとか使ってACアップで敵本体を奇襲ってのは皆どう思う?

ACアップ(ルフィナ)で戦うの最近最近楽しくなってきたから
ゼレ使ってしてみようかな、と思って。
本体の守りが薄くなるから個人的にはアリかと思うんだけど…
ちなみにHPアタックは入れないつもりです。


265 :名も無き冒険者:04/09/20 19:44:02 ID:PngXVgtt
>264
戦法としては、いいと思うが
実際、ゼレ+ダイスハーフなんて相性が良いしね。

まぁ,問題は、ゼレに対するイメージだろうね。

266 :名も無き冒険者:04/09/20 20:16:15 ID:xMHF6nvb
>>246
ツマランというやつは何やってもツマランと言うしね。
あと、hpアタが弱体化された今では
同じレンジ、コストを払うのならTPにも強いヘビアタの方が優秀だから
態々HPを入れる意味は無いと思われ。

267 :名も無き冒険者:04/09/20 21:13:14 ID:bbyMBXuH
俺さ、チャージカドレボ汁って送ったのに、無視された。
コンセントレーションがコスト2で、チャージがコスト3の必要がわかんね。

268 :名も無き冒険者:04/09/20 21:34:53 ID:8sXGAXWF
むしろチャージは緑レジストを消せないもんか。
ドロップやスナッチも緑レジスト消せば少しは・・・
ドレインもコスト下げるより緑レジスト消したほうが・・・
というか、緑多すぎ。

269 :名も無き冒険者:04/09/20 23:26:25 ID:1cjxcFS7
チャージの使い方は
チャージ+ヘビアタ(ビート)+レイズ。
たぶんこれが最高の使用方法。で唯一の使い方かも。
汎用性を取るならロック3で決まりだろうけど。

同じ考え方でいくとコンセントはラフォともっとも相性が良さげだけど…

270 :名も無き冒険者:04/09/21 00:07:33 ID:ipI27cYi
1&2スレでちょっと3について話してたので書いてみる

俺的EP3を理解するためのシナリオ攻略順(そのキャラのサブイベントも)
クランツ、ブレイク、シルファ、ルーラ、イノリス、エンドゥー。
一応ハンターズ、アークズ交互で。

1&2スレで書き込む直前にスレ違いだと思ってこっちに

271 :名も無き冒険者:04/09/21 00:25:56 ID:54+5EWAh
>>270
クランツとエンドゥーだけで良いでしょ。

272 :名も無き冒険者:04/09/21 00:43:10 ID:Yw7+Xf3p
全キャラでクリアするとE(イベント)カードが貰えます

273 :名も無き冒険者:04/09/21 01:53:07 ID:OrtKmmyz
ストーリーというか1&2との繋がりや世界を理解するだけなら
エンドゥーEDと関連イベントを見さえすればそれでいい気がする……。
ていうか、ハンターズは揃いも揃って私情中心+自滅まっしぐらってどうなんだ…。

しかし、レルミトスにEDがないのはちと勿体無いと思う。
あんだけ関連イベントあるなら、無い方が不自然なような。

274 :名も無き冒険者:04/09/21 02:00:10 ID:7Z5Thvw2
>273
聞いた話しでは追加DISCで追加する予定だったキャラが何人かいるとの…

275 :名も無き冒険者:04/09/21 03:15:50 ID:wmaXbXR1
>>274
各キャラのシナリオにしたって、あの程度の作りなら全員分作ってくれていいと思うんだけどな…
っつーか、先生のシナリオ作れよ!もっとエロエロな先生を満喫したいんだYo!

276 :名も無き冒険者:04/09/21 03:38:42 ID:IdtOSHZL
>>266
ゼレ+HPアタはまだ使えない事もない。
HPアタには右カラーがあるのがミソ。
といっても対Hでパンチに繋げるくらいしかないが…

277 :名も無き冒険者:04/09/21 04:03:30 ID:o5OggAZl
>276
ロックオン2がキャンセルもTPデフも防げていいな。
あととりあえず>261はモネストとラディメに阻まれてこい。

278 :名も無き冒険者:04/09/21 06:04:54 ID:KT/lhT6Y
乱入生活の長い俺がゼレについて語ってみようと思う。

まず、結論から言うと使う側としても使われる側としても面白くない。
ゼレを出した、出された後は、アークズSキャラをボコるだけのゲームになるため。
出された側のアークズは必死に自分の周りを囲んでも
出した側はただ適当にスタッブやスラッシュ系のレンジのACを連打するだけでSキャラに届く。戦略もクソもない

ゼレは出すために多大な労力がかかる。「6が出るか出ないか」の運ゲーになる。
ダイス+1を貼りまくる方法もあるが、これは当然上書きで消せばいい。
しかしいくら頑張って消そうが、いつかは6が出る。
ゼレの出現そのものを封じることはダイスフィーバーかダイスハーフあたりを使わない限りはできない。

つまり、ゼレは、まず「6が出るか出ないか」という運ゲーに始まり、
6が出た後はACを付けるだけの作業ゲーになるだけという面白くない戦略が最初から約束されている。
俺としてはコス7になってもらうのが一番ゼレを楽しむ方法だと思うのだがなぁ。

序盤に6が出て運ゲーで終わるより、終盤になってダイスボーナスもたまってきた頃に出して
殺るか殺られるかの駆け引きで熱くなるほうが絶対に楽しいと俺は思う。

279 :名も無き冒険者:04/09/21 06:08:26 ID:KT/lhT6Y
ゼレの対策としては
・出されたターンに状態異常でかためる
・クローでデュエルストライク
・モネスト(一番端にいられるとできない)
・防御エネミー
あたりが代表的だが、ゼレ側だって即死や状態異常をやすやすと食らってくれはしない。
ロックオン2を付ければバインド以外はほぼ確実に決まるが、コストが重い。
クローでデュエストをやるだけで6も必要になる。これではゼレを出す労力と変わらない。
デュエストやバインドなんかが当たればゼレ対策として言うことは何もないんだがなぁ

結局、一番良いのはモネストや防御エネミーを出す事になってしまう。
モネストでゼレのMVを封じてしまえばSキャラが殴られることは少ないし、
防御エネミーなら簡単に攻撃が防げる。
その間にコンパやリベンジなんかでゼレを倒してしまえば一件落着。

俺は「ゼレやソーサラー系をなんとかする方法が無いアークズ」は駄目駄目だと思う。

280 :名も無き冒険者:04/09/21 08:53:58 ID:zlMTNaef
以前乱入部屋で事前に
「ゼレや貫通カマキリのみ狙いのデッキはご遠慮下さいね」
と断ったら、直後に
「出ますね〜」と返され退室された


お前、それしかないんかい

281 :名も無き冒険者:04/09/21 09:34:02 ID:VNjddiMY
>>280
いや、単にそういう決め事自体が嫌な人もいるっしょ
ハンターズデッキ作ってないとは考えづらいしね

ゼレや蟷螂程度で文句言うなら、他のデッキにもブーブー言いそうだしなぁ

282 :名も無き冒険者:04/09/21 10:11:37 ID:BvHLCmbs
蟷螂は別にいいが…赤じゃなく緑の蟷螂ちゃんは、ね(´・ω・`)

ダイス+1貼りまくって、モネストとゼレ・クリムゾンだけってデッキは
組む相方も苦労するし(手持ちにはゼレ等しかないときに「エネミーないw」等)
対戦する方だってアークズボコられるか何も出さない相手ボコるかしかないからなぁ。

EX貯めたりして、流れの中で狙う!ってんなら納得できるかなぁ。
現状、レガシーが手に入りやすいので割とコス6なら容易に出せる様な。
まぁ、どっちも非難されそうなのには変わらんけどなー


283 :名も無き冒険者:04/09/21 11:00:24 ID:wgcE4UM8
そこらへんを考慮してデッキ作ってればいいけど
HサイドかDサイドに特化したエネミーとはいえ、
コスト7のどちらかといえばHサイド向けのデル犬や、
Dサイド向けのメリXX(名前喪失)より使えるというのがなんとも。

284 :名も無き冒険者:04/09/21 21:01:26 ID:UXaRJpD3
相変わらずトナメでMCタッグされるとかなりキツいわ…
ギルチの代わりにレコン&レコ箱が頭角現してきてイヤン。

そして未だあまり強くないオルx2低コス剣山盛り。

285 :名も無き冒険者:04/09/21 21:51:52 ID:KT/lhT6Y
オルコンビ強すぎるだろ。カエルムだと特に

286 :名も無き冒険者:04/09/21 21:59:30 ID:ipI27cYi
× カエルムだと特に
○ カエルムだけ

287 :名も無き冒険者:04/09/21 22:04:39 ID:7QSHcs4l
オルのHPを+2、シルのHPを-1にするとか・・・
なんか完全にシルファに食われてるんだよな。

前出てた、剣装備時ACコスト-1とかなら面白いんだが。

288 :名も無き冒険者:04/09/22 00:27:40 ID:VzNibUse
とりあえずハンターはシルファ以外全員MV+1でどうだ。
逆にフォースは全員MV-1で。
で、レンジャーはガイキルドとルーラ以外全員HP-1。

289 :名も無き冒険者:04/09/22 00:55:33 ID:cI5C6z+h
リオは減らさんでもいいだろ、レクイエム>復讐の構図が崩れない限り。
オーガンも流石にこれ以上減ったらやばそうだ。
強攻撃半減は強力な能力だが、発動する=3ダメは最低食らうわけだし

290 :名も無き冒険者:04/09/22 01:04:56 ID:KgdCgZ7e
むしろリオは強化しないと…

291 :名も無き冒険者:04/09/22 03:00:14 ID:NsnNKitI
リオはレンジ不変活かせる場面すくないのがな。
自己ウイルスで復讐稼ぐのもやりづらいし、マシンガン射程はどうしてもハンターズ側の間合いになる。
低コス爆撃が強烈な現状、少なめなHPも長期戦には不向き。
てか、どう考えてもルフィナ>リオにしか思えんのだが。なぜルフィナはあんな優遇されてるんだ?


292 :名も無き冒険者:04/09/22 03:35:19 ID:fHHJRGmO
>>291
ルフィナは長所が仇になることあるからなぁ。
アクションアップで狙ったらカウンターとか、近づかれたら手前の敵を攻
撃できなかったり。

293 :名も無き冒険者:04/09/22 04:21:31 ID:6mirEb3d
9000Mらしくレンジ前方4マスに汁!!

294 :名も無き冒険者:04/09/22 05:57:01 ID:NsnNKitI
>292
それでもハンター唯一のMV4、全Sキャラ中最大のHP+5を誇りつつ、
スタッブで7点、ヘビスラで11点とか叩き出せるキャラだからな…
カウンタされそうなタイミングでは攻撃しなきゃいいんだし。

295 :名も無き冒険者:04/09/22 09:12:09 ID:Udm4YqDb
リオって復讐付いているけど、レクイエム使ったら墓場がゼロに戻るから微妙なんでない?

296 :名も無き冒険者:04/09/22 13:09:58 ID:1knXPbiJ
レクイエムとのコンボが出来ないから微妙なキャラなんだよ。
俺もそういう理由で使ってないかな。

297 :名も無き冒険者:04/09/22 13:57:59 ID:Dwo3h/VF
リオつかってるときに相方がうっかりレクイエム使うとまじ泣ける

298 :名も無き冒険者:04/09/22 16:51:34 ID:D9OWwM/d
俺のリオには入ってるけどなあ

299 :名も無き冒険者:04/09/22 18:14:49 ID:XjuAFHoP
>>294
その前にアークズで突っ込むこと自体
かなり無理があるからな。ハイリスクの割りにリターンはそうでもない。
ルフィナはあれで良いと思うよ。

300 :名も無き冒険者:04/09/22 19:47:23 ID:bphyR0C1
それよりサリガン先生をほんの少しだけでいいから強化してやってほしいところだ。
何を強化するべきかは悩むところだが、妥当にHPかね。

他のSキャラは全員均等が取れていると俺は思う

301 :名も無き冒険者:04/09/22 19:50:44 ID:i/Gz4FTq
>>300
エロさ…は冗談だが、HPしかないだろうな。AP上げたら強すぎるし。
一応低コスアークズ相手には、装備引っぺがされてもある程度耐えれるっていう
利点はあるけど、装備はがされる時点で大ピンチだしな。

302 :264:04/09/22 20:20:31 ID:ClrRCihb
遅くなりましたが264です。

今読み返して見ると自分のカキコ
イマイチ意味がわかりにくかったかもです、スマソorz

ゼレ使うのって嫌われるかな?って意味でカキコしたんですが、
やっぱりHPを使わなくても嫌いと言う方はいるみたいですね。
面子や場の空気を見て使うようにします。

ちなみに自分のゼレが入ったデッキは
コス2・3中心にコス4が2・3枚、ピンチの時の切り札としてゼレを1枚入れてる感じです。
ダイス+を張りまくってゼレ→速攻タイプではありません。


お礼が遅れましたが応えてくれた方々、ありがとうございました。

303 :名も無き冒険者:04/09/22 21:22:01 ID:KoTodAbx
ピンチになってからゼレ出す余裕はないと思うが、どうだろうか。

304 :名も無き冒険者:04/09/22 21:55:11 ID:bphyR0C1
ある程度対策してある(戦える)デッキでゼレに挑むのは楽しいし、
そうでなくとも終盤で出されるのも楽しいとは思う。

だが、いきなり序盤で出されてAC連打されて乙wwwwwという展開がくそつまらない。
ただそれだけのことだな>ゼレが嫌われる

305 :名も無き冒険者:04/09/22 22:31:52 ID:Jjf20b3C
>>302
とは言っても、
たった一枚しか入れてないゼレが、対戦開始直後の手札にあって
しかもダイスも6が出たらどうする?
全力でぶつかってこその勝負だと信じ、チャンスを活かしてゼレを出す?
チャンスを捨ててでも、場の空気を重視してゼレは出さずにおく?

306 :名も無き冒険者:04/09/22 23:31:22 ID:rjd0q8Wf
「ゼレ使うな!」とも取れるな、それ。
俺は、出せる状況でそれ以外にする事が無いなら、迷わず出すけど。
そもそも、場の空気を重視するんだったら最初っからゼレ入れないだろうと。
文句言う奴は何にでも文句言うからなぁ。

そもそも、こういうイレギュラー的な能力設定が、なぁ
MV下げるにしたって、ワープ能力は変更出来ないから9で固定。
攻撃力下げるにしたって、AC2倍能力の上にレジストカラーつけてもACメインだから無駄。
もうちょっと後の事も考えて能力配分して欲しかったかなぁ。
空気が悪くなるから使いづらい、ってのは一番悔しい。
ゼレだったら普通にAP全支援とか、脱力(0にする方)とかでいいじゃん…。
まぁ、それだと結構被るキャラいるけどな。

307 :名も無き冒険者:04/09/23 00:04:08 ID:DybK9j0D
エネミーが…と言いつつ裸でうろうろするルフィナがやっと出したエネミーがゼレだった。
本当にいるんだな。と、思ったり。
しかし俺が今まで出会ったゼレ使いで一番脅威だったのは団体トナメCOMケイシーだ…。

・カドレボ前カエルムにて。
・こっちもアークズ、1ターン目でケイシーがゼレ召還。
・まさか、と思ってたら次のターンで俺の目の前にワープ>HPアタック
・防御出来ず速攻敗北。

相方共々唖然とするしかなかった。
つうかトナメCOMのケイシーは、何であんなにパターン多い上に酷い手ばっか使ってくるんだ…。

308 :名も無き冒険者:04/09/23 00:16:30 ID:p4CBlOvP
>>306
いや、別に「使うな」とは思ってない。でもそう取れるな。すまん。
実際に自分が直面した場面を書いただけなんだ。
文面そのまんま>>302ならどうする?と聞きたかっただけ。
俺自身>>302みたいな「後半でチャンスが出来た時のために!」って狙いで
入れてたからさ。ふと当時を思い出して。

んで、俺は結局出せずじまいだった。結果はどうなったか忘れた。
とりあえず、デッキからゼレ外した。

>空気が悪くなるから使いづらい、ってのは一番悔しい。
これ心底同意。なんとかカドレボでバランス取って欲しい。
ユーザー側で自粛しなきゃいけないようなカードが無くなることを望む。

309 :名も無き冒険者:04/09/23 00:39:52 ID:5pQo8lcK
解決策はコスト増加が一番かな?
今度レボ投票があったら送ってみるよ。

310 :名も無き冒険者:04/09/23 02:10:15 ID:vNN1+KXQ
>>309
来年のことを話すと鬼が笑うぞ

311 :名も無き冒険者:04/09/23 03:26:29 ID:VWFuDu94
泣いた赤鬼

312 :名も無き冒険者:04/09/23 07:38:13 ID:ZS3aLa2w
HPアタックが弱体化した現状で文句言うってことは、
カムエルでフォース使うのを文句言うのと同レベルだと思うが、
ソサラ杖とかいきなり装備されて、こちらは1,1だしてこけて
相手にテク打たれて致命傷を食らうという具合に。

313 :名も無き冒険者:04/09/23 07:46:25 ID:PiAzBb4+
このゲームが運ゲーなのは今に始まったことではない

314 :名も無き冒険者:04/09/23 08:22:58 ID:4iPlXJVU
まぁ、イメージってのがあるからね。
弱体化されたとは言え赤すらデッキは、未だに嫌われているし、
それと同じような物かと。

315 :名も無き冒険者:04/09/23 08:37:26 ID:bsy3ks09
>>312
塔ってそんなにFo優勢だったのか・・・・・・
地の利があるのはむしろRAだと思う
っていうか塔で序盤にそれだけ明暗が別れたら
相性云々は関係ないと思うがな

316 :名も無き冒険者:04/09/23 09:44:43 ID:FZOOXiic
>>312
カムエルって…カエルムの塔か?
あそこならHUも結構使えたりするなぁ
あのマップに限ってはHU=RA=FO>特攻D&低コスD>>>越え(ry>>>普通のD
だと思う。勿論武器の性能差で云々という事はあるけども。
ただ、狭いだけに大火力が即効で届くので
序盤にダイスコケがあると終わるっていう難点があるねー。
普通ああいうステージでこそ、ダイスブースト(だっけ?)の価値が出てくると思うのだが
全く恩恵を感じられない…。

カエルム、HU使えたりするけど、やっぱオル様だけは不安定&今ひとつ。

317 :315:04/09/23 12:11:24 ID:bsy3ks09
寝ぼけてて比喩表現に頓珍漢な口出しをしたことをお詫びする。
だがゼレは、出された時点で
塔での出足に圧倒的な差がついた時のような
ワンサイドゲームになるということで。
理不尽さに対する証明としては、逆に充分なものだと思う。

HPアタは文字通り一発になるから、
あるいは貫通カマキリと共用の瞬殺兵器であることから取り沙汰されていたが
ゼレの真価はむしろ普通のACにあるよね。至極当然だが

318 :名も無き冒険者:04/09/23 12:16:43 ID:4iPlXJVU
>317
ゼレの場合は、ワープ+迅速という
MV9をノーコストで移動できるっていう能力を
ソニチが低く見積もり過ぎたのが原因だからね。

ゼレのHPが8,9,10程度であれば、
そこそこバランスも取れたのだろうがな。

319 :名も無き冒険者:04/09/23 13:05:48 ID:XPHitQ7+
他のコス6と比べてもHPは遜色ないからな。
これがもう少し倒しやすいHPならよかったろうが。
EP3が運ゲーなのはいいと思うし、こういう大ダメージ要素も無いとつまらん。
ダイス運によるまぎれを減らしたいなら、最初からそういうルールにしたらいい。

320 :名も無き冒険者:04/09/23 15:04:52 ID:iM0oT4/R
ナノノ様は無視ですか?

321 :名も無き冒険者:04/09/23 15:53:36 ID:KH4iNmye
>>320
ナノノはMV3の飛行 ゼレはMV9ワープ 性能からして断然ゼレが良すぎ。
比べるといかにゼレが凶悪か分かった希ガス。

322 :名も無き冒険者:04/09/23 16:03:58 ID:RQBK6pvt
ナノノ、Eカード検索で初めて手に入れた時は
「HP18!?高い!」と思ったけど
基本APが低いから、中々成長出来ず。いまいちだよなぁ…
まぁ、最近は強化されたグロウやらギャザーやらがあるので
少しはマシになった。ほんっの少し。

高コストは何らかの火力が無いと話にならんよなぁ。
単純にAPが低くても
↑のゼレならMV9迅速がある。
堅い堅いと言われているモルフォスも、長射程&迅速がある。
カオスブリンガーは半減がついている上にナノノの2倍のAP上昇。おまけに足止め。

過去のモタブの様に、「成長する能力以外がある程度強いので成長しやすい」って感じなら
使えるカードになってたと思うんだけどなぁ。
その理論でいくと、ナノノのTP増やす事になるが、それでも微妙。
やっぱりHP13程度でもいいから、AP6〜7ぐらい欲しい所だなぁ
HPがべらぼうに多いってのも有りだとは思うけどね…。

323 :名も無き冒険者:04/09/23 16:32:56 ID:AYDA/ngo
>>312
ゼレはHPアタックなんぞ使わなくても異常なダメージ叩き出せるだろ。もうちょっと研究してこい
それとHPアタックはディフェンダー、TPディフェンス、ウィークネスでかわせるという短所もあるのを忘れずに。
クリムゾンに限ってはわからないでもないかな。

324 :名も無き冒険者:04/09/23 17:12:46 ID:XPHitQ7+
おまけにナノノは単体攻撃なんだよな。
まあ、スクイーズからフラット>ナノノと繋げれば脅威にはなるかもだが、
それなら馬の方がいいよな。足止めもあるし。
攻撃をガード、プロテク、TPデフどれでも止められてしまうので、
ちまちまAP稼ぐのも難しい。最低限ゴリレベルの能力が欲しいな。

325 :名も無き冒険者:04/09/23 18:18:48 ID:4iPlXJVU
1&2のイメージだとナノノの攻撃範囲って
ライフルレンジだよねぇ
その位あれば、また違ったんだろうけどね。

326 :名も無き冒険者:04/09/23 19:14:53 ID:w+UUsL0G
ナノノは前方4幅3単体くらいの射程でいいよ

327 :名も無き冒険者:04/09/23 20:38:39 ID:vNN1+KXQ
対策厨の言い分
・HPアタ使えばいいだろ。キャンセルが怖い?ロック2入れろよw
・攻撃が防がれる?ヘビアタ付けりゃTPdf使われても十分なAPだろw
・HPが高いんだから軽くなった愚弄で稼げばいいじゃねーかw

こんなもんか。

328 :名も無き冒険者:04/09/23 20:41:38 ID:O6jtZCJ/
ナノノは射程で闘うってのがいいな
>>326のがいいかも

329 :名も無き冒険者:04/09/23 20:41:51 ID:RQBK6pvt
誘導弾と、直線ビームだったっけか?ナノノ。
誘導弾を考えるなら、範囲はウェイブモーション(前2マス+前3〜4マス幅3マス)
みたいな感じだし
直線ビームだったらメリxx系統orモルフォス みたいな感じなんだがなぁ。
AP成長も、まぁわからなくはないが…。
どっちかっていうとナノノこそ復讐だよなー。

そういや、ディフェンダーで思い出したけど
今日の昼頃、観戦先でACスピリットブーストにディフェンダー出してた奴がいて
ランダム効果がまた無効になってた。
以前直ったのに、また無効に…。
これ、ソニチ自身気づいてない内の仕様変更なのかなぁ。
それとも、デルDやエルラピ強くなったからかねー… 謎だ。

330 :名も無き冒険者:04/09/23 20:44:52 ID:vNN1+KXQ
強くなったっけ?('A`)

331 :名も無き冒険者:04/09/23 20:48:48 ID:RQBK6pvt
チョットダケネc('A`)

AC使えないエルラピはまぁご愁傷としか言えないが
デルディーのランダム性のデカさは割と良いと思うー。
一番強化して欲しかったのがHPだったが、まぁなんつぅか…ソニチだし。


332 :名も無き冒険者:04/09/23 21:03:02 ID:mgkfN4Jh
ナノノドラゴ

  ■
  ■
■■■
□☆□
□□□

AP2
TP2
HP18
MV5

333 :名も無き冒険者:04/09/23 21:18:17 ID:h7JabjeR
弱・・

334 :名も無き冒険者:04/09/23 21:19:44 ID:O6jtZCJ/
APが…

335 :名も無き冒険者:04/09/23 21:46:46 ID:O6jtZCJ/
ナノノドラゴ
■■■
■■■
■■■
□☆□
□□□

AP4
TP4
HP18
MV2
AP成長飛行
これくらいでドーダ

336 :名も無き冒険者:04/09/23 22:08:48 ID:AYDA/ngo
強すぎ

337 :名も無き冒険者:04/09/23 22:16:22 ID:4iPlXJVU
でも、その範囲で攻撃対象が単数ならいいと思う。
1&2のナノレーザも1人しか受けないし

338 :名も無き冒険者:04/09/23 22:42:50 ID:vNN1+KXQ
そいや公式に「飛行付いててもMV2だから意味無い!」なんていう電波がいたな。

いっそレジストカラーを緑のみにしてしまうのもいいかもね。

339 :名も無き冒険者:04/09/23 23:43:42 ID:47RFYEy/
□■□
□■□
□■□
□■□
□☆□
□□□

ナノノドラゴ
AP4
TP3
HP18
MV4

こんくらいでどうだろう?
AP成長あるのにAP5からスタートはやり過ぎな気がしたので。

340 :名も無き冒険者:04/09/23 23:54:20 ID:XPHitQ7+
まあ射程はいじれないだろうから、MV上げてSキャラ強襲可能にし、
APTPをちょっとずつ上げるのが現実的かね。
あるいはコス4に落としてHP下げるか。
ABデッキで高コス入れるタイプはほぼ見かけないので、
緑かまきり共々使えるレベルにして欲しいところ。


341 :名も無き冒険者:04/09/23 23:56:59 ID:2gaIOP6K
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□■□
□☆□
□□□

342 :名も無き冒険者:04/09/24 00:04:06 ID:x2hQ/Bya
ナノノとかゼレよりも問題はレガシー

343 :名も無き冒険者:04/09/24 00:29:52 ID:HcexmUI/
>>341
不覚にも笑ってしまったよ…ハハ

レガシーは、ヤバい思うならコスト1上げれば糸冬。
現状でもあんまり問題じゃぁないと思うが…。
確かに、驚異ではあるけどね。

344 :名も無き冒険者:04/09/24 00:31:33 ID:x2hQ/Bya
気軽にコスト7出されるからなぁ

345 :名も無き冒険者:04/09/24 00:51:30 ID:q9CB6TQv
全然気軽じゃねーよ。手札圧迫、コスト8分の装備を用意する手間、スクイーズされる危険性。デメリットはでかい。

346 :名も無き冒険者:04/09/24 00:58:29 ID:n3C6H6pz
今まではコス7なんて在ってないような存在だったから
別にいいんじゃね?
だからといって、メリキュスんも能力を容認するわけにはいかんが。

347 :名も無き冒険者:04/09/24 01:49:08 ID:ofL7Vzbj
むしろスクィーズされる危険性の辺りが
このゲームにおいて数少ないカードゲームらしさじゃないだろうか。
レガシーを見せておいた上で、トラップ的に
ブレイブやサポも仕込んでおくってのは常套手段だし。

348 :名も無き冒険者:04/09/24 02:18:01 ID:acXzQRMm
レガシーあると一気に戦略の幅が広がるよな。・・・まだ手に入れてないけど。

349 :名も無き冒険者:04/09/24 03:18:23 ID:i+mUoKt6
うちの車はレガシー

350 :名も無き冒険者:04/09/24 03:30:46 ID:WWI5C2Fv
車あると一気に遊びの幅が広がるよな。・・・まだ免許ないけど。

351 :名も無き冒険者:04/09/24 04:32:23 ID:YMld4NFg
ep1&2のナノノを忠実に再現するなら、
ナノノは自軍のFキャラを攻撃出来て、倒した場合はAP成長…とか。
あと、移動は直線で3マス移動のみとか。

すんごい不具合だらけになりそうだけどナー

352 :名も無き冒険者:04/09/24 06:31:56 ID:PUQKg/ty
ヘイズとクリペンでアラン強化しまくるデッキ作ったんだがこれって卑怯なのか?
激しく文句言われたんだが…

353 :名も無き冒険者:04/09/24 06:44:50 ID:bsaMHSQb
シフレミと一緒。
だからシフレミを許容できない香具師なら文句を言うだろうね。
個人的には文句を言うほうがDQNだと思う。


354 :名も無き冒険者:04/09/24 07:14:05 ID:WzTMvtS6
>352
レルミトスと違ってFキャラ→やられたら終わり
だからいいんじゃない。何体も強化するのは骨折れそうだし。
文句言う奴は何にでも言うよ。

355 :名も無き冒険者:04/09/24 08:08:34 ID:RfEOTAZA
>>352
文句ある香具師はEP3やめれと言ってやれ(心の中で)
ギルチマインにも文句を言わずに楽しめるくらいでないと、
このゲームやってられんと思うんだが

356 :名も無き冒険者:04/09/24 09:08:32 ID:GDApVbIo
わかっちゃいるけどそれがなかなか難しい
昨日はザンバ装備した奴に手数で負けるほどの
圧倒的出目の差に悪態をついた(勿論心の中で)

だが自分も同様に、出目の差で勝つことも多々あるわけで。

357 :名も無き冒険者:04/09/24 09:50:25 ID:e6JSq9Tx
出目はもう諦めてるが、引きが偏りまくる…
しょっちゅう手札がフルハウスになるんだが、
やっぱカードの順番変えといた方がいいのか?
>352
別の意味でクリペンは妬ましい…あれだけはリアルマネー出さんと貰えないし。
能力的にもかなり恵まれてるしな。

358 :名も無き冒険者:04/09/24 11:45:52 ID:ma6A5qdk
昨日地震ジャスティクランツ使いにシルファで挑んだら
試合開始早々「またかかよ、さっきもシルファだった」って言われた

まさかこんな事で文句言うやつがいるとは思わなかった
で、終始ダイスが低い発言、平均4で足りないって・・・

文句言うやつは何にでも突っかかってくるんだなとオモタ

359 :名も無き冒険者:04/09/24 12:48:59 ID:se9herb2
で、それで藻前さんはその文句ブーブー
地震ジャスティクランツ使いに勝てたのかい?
文句ばっかの香具師は晒しスレで晒すよろし。

360 :名も無き冒険者:04/09/24 12:51:12 ID:fBrWG4eM
まぁな、文句言う奴は何にでも文句言うからな
乱入部屋でマイン張りまくって、レコンとギルチのメカオーガンの
レコンがウザかったから自分の周りをコスト2、3で壁作ってたら
「うはw低コストデッキですかw」「低コストウザい」→即空白
その後も寄って来たゼレにK.Oしてアタ6当てたら
「キター伝説のアタ6キター」「常識をうたがうよ」→即空白
結局フラット+ギルチ2体に突かれて負け、その後当然の様に解散

厨房は何処まで行っても厨房なんだな

361 :名も無き冒険者:04/09/24 12:52:05 ID:e6JSq9Tx
6出る方が3以下出るより確率高いから、平均4は少し足りないかもしれんな。
ジャスティクランツなら4で十分だが。そういう問題じゃないか。

362 :名も無き冒険者:04/09/24 13:41:04 ID:jSFK3lX4
つ【エピV】PSO要注意人物晒スレ【Part1】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095185253/l50


363 :名も無き冒険者:04/09/24 14:04:10 ID:x2hQ/Bya
続編が出ると仮定して
続編も運ゲーであってほしいと思っている人は
全ユーザーの何割ほどなのだろうか?

364 :名も無き冒険者:04/09/24 15:38:58 ID:i+mUoKt6
全ユーザーの何割もなにも、
今のダイスを中心としたシステムが
続編から劇的に変わることはないのでは。

365 :358:04/09/24 15:42:24 ID:10KaBxjE
>>359
勝ったに決まってんだろ、6が一杯出たからなwwww

366 :名も無き冒険者:04/09/24 15:57:13 ID:e6JSq9Tx
単にもう少し細かいルールが決められるだけで、
そしてそれに対応したトナメがあるだけでいいんだが。
DEF2固定とか、HDvsHDとかな。
でもまあ、変則ルール部屋をあんま見かけないってことは
需要がないのか、あるいはそのためにデッキ組み替えるのが面倒だからか。

367 :名も無き冒険者:04/09/24 17:05:06 ID:itlYdDR7
おまえらまだEP3ネタむさぼってるのか・・・

完結したはずのストーリーに続編が出ましたよ
http://psobb.jp/siterenew/siterenew0.html




368 :名も無き冒険者:04/09/24 17:54:22 ID:l4aIjITW
>>367
ちゃんと読め、EP2とEP3の間の話しだぞ

369 :名も無き冒険者:04/09/24 18:12:53 ID:WWI5C2Fv
さすがソニチ。
そうゆうセコイ手はうまいですね!

370 :名も無き冒険者:04/09/24 18:31:51 ID:Ll/GF+vb
オク変更キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ttp://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/c/crsecret/12/sqazgq/index.html
また「PSOエピソード3」では、下記の変更が行われます。

『オークション時における出現カードと必要ポイント』
『ジュークボックスの曲目』
・新規追加
 Special Relaxies
 Leavin flow
 ANU ORTA VENIYA - Panzer Dragoon ORTA -
・配信終了
 Day light
 追憶 - Panzer Dragoon ZWEI -
 Sona mi areru ec sancitu - AZEL Panzer Dragoon RPG -

どうぞお楽しみに!



VIPモッテネェ('A`)


371 :名も無き冒険者:04/09/24 18:36:24 ID:1XgCw5AV
>>370
いつか変更されるのを祈って半年以上温存させてた

372 :名も無き冒険者:04/09/24 18:45:32 ID:GDApVbIo
うおおおおおっこれは大ニュースだぜィ!

1000時間近くやりこんでもVIPなんざ一度も見たことさえありませんが。
出るとしたらSS関係かね?これで少しは現実的になったかな

373 :名も無き冒険者:04/09/24 18:52:56 ID:Ll/GF+vb
>>371
なんなら俺様がオク検証つきあってやろうか?

遠慮するなよ!手伝ってやるって!
ちょっと待て行かないで話聞けってお願いしますお願いしまs

374 :名も無き冒険者:04/09/24 18:58:00 ID:1XgCw5AV
>>373
勿体無いからあと半年残しておくよw

375 :名も無き冒険者:04/09/24 19:00:30 ID:i+mUoKt6
>>371
いや、俺がその検証を手伝ってやろう!

ぶっちゃけお願いします

376 :名も無き冒険者:04/09/24 19:02:19 ID:GDApVbIo
まあまあ、皆そう鼻息を荒くするな
私も手伝ってあげるから
>>373>>375も一緒に仲良くやろうじゃないか
そういうことで良いよね?>>371

377 :名も無き冒険者:04/09/24 19:15:35 ID:wA1tQIuu
Leavin flow楽しみだな。好きなんよー。

オークション、何が出るのかねー。
ずーっとVIPキープしてた甲斐があるってもんだわ。
まぁ、出現率変更みたいに「○○が出易い」とかアナウンスされると思うから
それ見て判断すっかな。
俺的に、オフのレア(馬・馬+・Eカースト・サイコ・ラヴィス・ヘブン)とかが
出やすくなると見た。
黄ラッピー+とか、ベルラ+とかの激レアクラスも出て欲しいなぁ。

で、皆スルーしてるが…必要ポイントが変更されるって事は
もしかしてポイント増える=得れるカードが多くなる って事かね?
少なくなる可能性も否定は出来ないが…。

しかし、見事にソニチの糞な戦略にハマってしまってる。
何か悔しい…まぁ、嬉しい所でもあるけど。

378 :名も無き冒険者:04/09/24 19:19:01 ID:5+H07OSe
多分エンプティ、メギドあたりじゃねぇの?

379 :名も無き冒険者:04/09/24 19:23:07 ID:Cpl0Lppn
ガチャの中身も変更してくれよ・・・

380 :名も無き冒険者:04/09/24 19:23:08 ID:1XgCw5AV
欲しいのがあったとしても、VIP持っている人だけ獲得できなかったら鬱になるよな・・・

381 :名も無き冒険者:04/09/24 20:13:51 ID:n3C6H6pz
俺も温存してあるが、示し合わせられる知り合いがいねぇ('A`)
キラカードでも出るようになるんかね。
最初にたくさん更新しといて後は放置っつー流れだな。

382 :名も無き冒険者:04/09/24 20:18:10 ID:DZn/Q7tb
>>381
おれおれ、おれだよ。久しぶり。

383 :名も無き冒険者:04/09/24 20:39:16 ID:n3C6H6pz
>>382
ぉぉ健太かぁ〜。元気にしとるかぇ?ばぁちゃん、お前が東京さいってから寂しいよ。

384 :名も無き冒険者:04/09/24 20:44:28 ID:S9BTtchn
>>382は健太

385 :名も無き冒険者:04/09/24 21:02:36 ID:Aq0J/ww9
ブリンガーライフル+でないかなぁ

386 :名も無き冒険者:04/09/24 22:27:17 ID:xP+WcN97
>>377
Rose confessionの方が・・・
聴いたことない人多いだろうし。

387 :名も無き冒険者:04/09/25 00:27:32 ID:6vF3mv4K
デッキを考えたりは結構しているのだが
どうも手がでないんだよなぁ。
ONに繋ぐのなら安定した楽しみがあるチャレをしてしまう。
チャレ程度の厨ならなんともないが
EP3の厨はなんつーか粘っこいから嫌なのかもしれん。
もうカード集めしかしてないし
4人サバイバルとか協力クエとかできればねぇ。
ルールの拡張性がほとんどないのが痛すぎだ。
なんとかならんもんか。

388 :名も無き冒険者:04/09/25 09:16:00 ID:erzIfXQo
オークション時における出現カードの変更がある様なので
攻略本より現在、入手困難とされてるものを調べてみた
※シナリオ#は出現率(10〜1)

シナリオ1 ダークフロウ SS
シナリオ1 マダムノアマガサ+ SS
シナリオ1 ファルクロー+ SS
シナリオ1 ハートオブポウム SS
シナリオ1 ソニックナックル+ SS
シナリオ1 ブリンガーライフル+ SS
シナリオ1 メテオスマッシュ+ SS
シナリオ1 ウィンドミル+ SS
シナリオ1 ヒルデベアケイン+ SS
シナリオ2 ダークブリッジ S
シナリオ1 スタンドステイル+ SS
シナリオ1 チャオ+ SS
シナリオ1 ラグラッピー+ SS
シナリオ1 ギブルス+ SS
シナリオ1 ハロラッピー+ SS

389 :名も無き冒険者:04/09/25 09:18:27 ID:erzIfXQo
シナリオ1 ナノノドラゴ+ SS
シナリオ2 メリクル S
シナリオ1 レコン+ SS
シナリオ1 シノワビート+ SS
シナリオ1 イプシロン SS
シナリオ1 インディベルラ+ SS
シナリオ1 バサーク+ SS
シナリオ1 スレッド+ SS
シナリオ2 ラッシュ S
シナリオ1 グランツ S
シナリオ1 カウンター+ SS
シナリオ1 ギャザー+ SS
シナリオ1 リッチ+ SS
シナリオ1 チャリティ+ SS

漏れの経験からいくとシナリオ4まではオフで頑張れば出る(LV100で1個くらいw)
シナリオ3はオフ廃人レベルでスゲー運がよければ取れる(ノダチクラスww)
上記のSランクカードは確変で出る可能性があるR3:2% R1,R2:10%(青ヘブンクラスwww)
SSはまず無理w

390 :名も無き冒険者:04/09/25 11:37:40 ID:rC2Bowtq
明らかに解禁されてないっつか…
「お前らあとでオン出現率変更してやるから、おあずけだ」みたいな事を
強要されてるようですげー不満。
カードゲームで奇抜な特徴のカードが揃わないほど
つまらない事はないってーのに。

ちなみに↑、実際俺がやった感じでは
シナリオ4(馬やらエビルやら)はLv高くなってくると割と出易い。
現状オン対人の、レガシーぐらいかなぁ。
特に馬+は低いLvからでも結構出ると思う。ノダチクラスまではいかないなぁ
シナリオ3(ラヴィス、ヘブン)は、出辛い。
俺は70ぐらいの時に出たけど、かなり運が良かったみたいだ
Sランクを確変で手に入れるのと同じ位じゃなかろうか…。
SSは絶望的。全く出ねぇ。

ちょい廃基準寄りかもしれんが…
まぁ、別にあんまり面白くないカードばっかりだし、いまいち…
あんまり使ってないなぁ。

391 :名も無き冒険者:04/09/25 11:54:31 ID:q94pwsZY
>>389
もう全然オフ周回やらなくなって久しいが
(謎の化石2で効率良く回るの前提で)

シナリオ4はそこそこ取れる。

3は激しく運だが1&2のノダチってほどでもない。
意味のあるものだけでも4枚ほど取った。
他で出るゴミカードのくせにシナリオで3ってだけの奴
(ゾルギボンやレイジ)を含めたらもうちょっとあるが。

シナリオ2と1はもちろん一枚も出てないがナー

392 :名も無き冒険者:04/09/25 11:57:51 ID:q94pwsZY
>>390
そういや漏れはいまだ確変でS取った事はない・・
多分シナリオ3の方が入手はしやすいはず。
てか、実は3のゴミカードが出ていても気付いてないだけの可能性が。

393 :名も無き冒険者:04/09/25 12:02:52 ID:q94pwsZY
レコンとかムサシなんかもシナリオ3なんだけど
周回してた人、シナリオで出た憶えない?

394 :名も無き冒険者:04/09/25 12:32:28 ID:pRrtEURV
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/19161-6798-11-2.html
( ゚д゚)....

395 :名も無き冒険者:04/09/25 13:09:17 ID:erzIfXQo
>>393
出るんじゃないの?
漏れはシナリオ3のゾル・ギボン(各辺なし)は何度か出たしな
マジへこむ…つうかカノン・ヘブン出ねぇYO!

396 :名も無き冒険者:04/09/25 13:42:28 ID:iTqVjvAX
あれだな、攻略本に載ってるカードを出し押しみするから糞ニチ。
乗ってないカードが出現率変更で出たら「おー!」ってなるのに。
出現率変更でTEにあったカード出したらソニチを崇める。

397 :名も無き冒険者:04/09/25 17:12:20 ID:GRLojkEx
そんなに簡単に崇めない方がいいよ
まぁ出て欲しいけど

398 :名も無き冒険者:04/09/25 17:26:05 ID:gyvXhH3w
データとして入ってんのかねぇ。
前にも書いたけど、以前シナリオEDの「Illustrator」の所と、カード閲覧のACの表記名を比べてみた
で、EDには載ってて、カードは書いてない奴が3人ぐらいいた。
多分トライアルの絵師だろうから、もしかしたら…
まぁ十中八九ありえなーいだろうけど。

399 :名も無き冒険者:04/09/25 20:19:20 ID:LhotOaxG
チーで全カード判明してるよ。
PSO WOLRDにある。

400 :名も無き冒険者:04/09/25 21:21:37 ID:1qqgHY+B
Eカード残りすくねえなあ・・・
バグがないトライアルのが面白そうなのも分かる気がする

401 :名も無き冒険者:04/09/25 23:37:43 ID:2JeO/fR5
DSで続編を希望

402 :名も無き冒険者:04/09/26 00:09:51 ID:YpKp5rk1
と思ったらDCで続編発表

403 :名も無き冒険者:04/09/26 00:21:11 ID:0YFWNXTR
>402
!?

404 :名も無き冒険者:04/09/26 00:51:53 ID:GXFzihSE
半年位前の話だがLV60位の奴がギブルス+ SS
が確変無しでポロっと出たとか言ってた

出たとき詳しく聞いたらONで赤パックだったらしい

405 :名も無き冒険者:04/09/26 01:14:21 ID:YpKp5rk1
そりゃデータとして入ってんだから「出ない」なんてことはないだろう。
問題になっているのはその確率だな。
ギブルス+は糞性能だから欲しいとは思わんが。

>>394
( Д )  ゚ ゚

406 :名も無き冒険者:04/09/26 02:02:34 ID:bo7BA+MF
BBができるほど高いPC買えないよorz

407 :名も無き冒険者:04/09/26 03:25:00 ID:7F3reiNg
最近、乱入での団体対戦をやってて思うんだが

やたらとバランス的にアークズの方が強くないか?
これまでにも散々話題になっているが、
属性統一の優遇、モネスト等足止め
低コストFキャラ優遇(ほぼ全ての位置に配置可能+足止めな)
高コストはハンターズFキャラ(Sキャラの能力込み)よりも強めに設定されている
乱撃、貫通等ハンターズを前提とした攻撃
(対して、アークズに致命的なダメージを与える攻撃は無い。
まぁ、貫通は、アークズに有効な場合もあるが)
などなど・・・・

カドレボでも、過去2回とも、アークズ強化、ハンターズ弱体化という流れになっているし。

ちなみに、俺はハンターズ、アークズを毎回使い分けて、その時の感想な。

408 :名も無き冒険者:04/09/26 03:37:33 ID:JQaiWgvK
アークズ派が多いからアークズに不利なモノしかカドレボされんのだろ
アークズでは使い物にならないスタミナはその犠牲

409 :名も無き冒険者:04/09/26 03:46:27 ID:7F3reiNg
>407の補足だが
>高コストはハンターズFキャラ(Sキャラの能力込み)よりも強めに設定されている

なんかは、以前Pメザはコスト4でHP9、AP=6AC付加の能力が強すぎって事で
コスト5に変更された訳だ。
所が、同じコスト4であるゴリはHP10、AP6防御キラーAC可
(現在の)メランはHP8,AP6、高コスト&SキャラキラーAC可
であり(以前の強すぎだった)Pメザに比べて十分肩を並べる能力だね。
まぁ、射程の問題もあるが、AC可不可やキラー分も考えれば相殺されるだろう。

他のハンターズコスト4武器は、このPメザの能力より劣っている訳だしな。

410 :名も無き冒険者:04/09/26 04:29:54 ID:qC7tgLa7
ヤミガラスとセント・ラッピーはカドレボしる!!
と、怒る>>410であった。

411 :名も無き冒険者:04/09/26 07:44:31 ID:QpV0TlB+
乱入しかやってないが、別にアークズが強いとかハンターズが弱いとかは感じたことはない。
強いアイテムとか、強いエネミーはあるがな。

近づかれたら終わりのアークズにとって足止めは必須。
裸に剥かれても、そのターンを乗り切れば装備しなおして仕切りなおせるハンターと違って、
アークズは一度近づかれたら余程ダイスに恵まれない限り仕切りなおすのは無理。

高コストがハンターより強いつったって、アークズの高コストは防御が手薄になるというデメリットがある。
逆にハンターズは出すだけでも盾にはなる。

とりあえず、スタミナがコス1の時、ハンターズマンセーだったのは確実。
乱入だとハンター8割、アークズ2割程度だったしな。
今はほぼ半々位だし、前よりは良いんじゃねーの? ゲーム的に。

412 :名も無き冒険者:04/09/26 07:52:51 ID:7F3reiNg
>411
>高コストがハンターより強いつったって、アークズの高コストは防御が手薄になるというデメリットがある。
>逆にハンターズは出すだけでも盾にはなる。

とあるが、アークズも全エネミー壁になりうる訳で
高コストエネミー出す=防御が手薄というのはおかしいと思う。
十分に壁としての役割をもっている。

>とりあえず、スタミナがコス1の時、ハンターズマンセーだったのは確実。
>乱入だとハンター8割、アークズ2割程度だったしな。
>今はほぼ半々位だし、前よりは良いんじゃねーの? ゲーム的に。

私見では、カエルムはハンターズ9割、他のマップはアークズ8割って気がする。

413 :名も無き冒険者:04/09/26 08:03:30 ID:qC7tgLa7
 \_______________/
           …と思う吉宗であった
   (__) ..    ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
    (_)       >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
  モワモワ      /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
     (_)   /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
          ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
        ○  l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
         {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
            kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i 
          レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
         {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{  


414 :名も無き冒険者:04/09/26 08:52:40 ID:LoVW76AX
ソニチはへたれの雑魚アークズ使いの意見を毎回尊重しすぎたな。勝率8割無いやつはこれから一切カドレボ投票に参加すんなぼけ!

415 :名も無き冒険者:04/09/26 08:54:36 ID:QpV0TlB+
>とあるが、アークズも全エネミー壁になりうる訳で
>高コストエネミー出す=防御が手薄というのはおかしいと思う。
>十分に壁としての役割をもっている。

 高コストはステージの後ろ側にしか設置できませんが?
 壁エネミーが3体必要として、コス6出すとコス2以上を壁として使えませんが?(6+1+1)

416 :名も無き冒険者:04/09/26 09:09:36 ID:7F3reiNg
>415
むしろ、壁が3体必要な状況で、
手元にエネミーが3体ある状況って方がマレ
+相方がアークズであれば、エネミーを出してくれる。
+手元にモネストがあれば、1枚でも十分役割を果たす

417 :名も無き冒険者:04/09/26 09:32:57 ID:QpV0TlB+
>+相方がアークズであれば、エネミーを出してくれる。

 相手が1人ならな。
 相手が2人なら片方だけ壁作っても無意味。

>+手元にモネストがあれば、1枚でも十分役割を果たす

 スタミナで終了。

対策なんざいくらでもあるんだから、アークズ辛いってのなら対アークズ用のカード多めに入れとけ。
俺はハンターズでアークズ相手しても辛くないから今のでいいよ。
ハンターズで正直キツイと思ったのは地震クランツ位だな。

418 :名も無き冒険者:04/09/26 09:51:19 ID:cNhBBDA+
アークズ使いだけどよ、団体でやっぱスタミナ張られたら相当キツイぞ
大体次の自ターンで潰せるけど、一人は壁の中に入ってこられる
で、壁出すにも出来うる限りの壁をだしちまってるからもうどうにもならんし
イヤ、カエルムとかで好んでアークズ使う俺が悪いのか

419 :名も無き冒険者:04/09/26 09:51:24 ID:LoVW76AX
でたよW対策厨wwそんなお前にいいこと教えてやる!地震はフライで無効にできるよwエンプティハンドでもいいしW地震がいやなら対策カード多めにいれとけプゲラ

420 :名も無き冒険者:04/09/26 09:55:20 ID:LoVW76AX
カエルムとかでアークズ使ってスタミナきついとかって頭悪すぎじゃね?

421 :名も無き冒険者:04/09/26 10:17:30 ID:7F3reiNg
>417
言ってる事がよく分からないが、

コスト3のスタミナを張って、
モネストの範囲外まで移動or攻撃してエネミー倒して、
次のターンまでスタミナが消されずに残っているなんて、
とても運がいいんですね!

ちゃんとカドレボ後の事を言ってる?

422 :名も無き冒険者:04/09/26 10:25:14 ID:Y0OFafA+
カエルムでも、アークズは使えない事はない
遠藤とか、レイズとかな。
他にも足止めやらでガチガチにするのも有りだとは思うが
速攻近寄られてボコボコにされても文句は言えない。

別に現状は、HD双方概ねバランスとれてると思う
アークズ使うような広いステージが選ばれた時点で
大体モルフォス、ゼレやコスト1〜2のアタ6・ヘビアタ・ヘビスラとか執拗に狙って来るデッキを
選ぶ奴もいるから、結構な博打だ。

>>410には同意
毎ダメージと遺産の中ではかなりでっかいよなぁ。

423 :名も無き冒険者:04/09/26 10:34:00 ID:LoVW76AX
422がいいこといった。セントはあきらかに強いな。ヤミガラはアークズあいてには使えないしリスクもある。マップ限定すればかなり強いが限定環境で強いってことでいいんじゃないの。

424 :名も無き冒険者:04/09/26 10:40:28 ID:bo7BA+MF
Eカーストを弱くしてチョ

425 :名も無き冒険者:04/09/26 10:44:06 ID:LoVW76AX
Eカーストを弱くするよりお前が強くなったほうがいいと思うぞw

426 :名も無き冒険者:04/09/26 11:14:59 ID:7ivMh8hF
Eカーストにライトカラー5色あればな

427 :名も無き冒険者:04/09/26 12:04:01 ID:VUPFse5T
ステージによってデッキ使い分けないと、不利になるのは当たり前


428 :名も無き冒険者:04/09/26 12:14:22 ID:qhL1QFMV
思うにHUは仮想敵に合わせたデッキを組まないときついよな。
アークズ相手にはスタミナ、フライなど。ハンターズ相手にはパンチ等乱撃系。
RAやFOは攻撃範囲の広さからフライなんかはそれほど必要でないし、
パワメ、ギゾなどどちらに対しても有効なカードが多い気が。
あと、シフタレルミや貯金ヴィヴィ等、長期戦に強いデッキも多いな。

429 :名も無き冒険者:04/09/26 12:29:01 ID:AvSiBXxh
>>412
HとDの割合についてだけど、
こういうのって時間帯によって文化が違うと思うよ。

何度か夕方頃に顔をだした少ない経験からすると、夜よりDサイド使用者が多かった。
あと強いカードを容赦なく多用したり、会話がお子様で
うまく喋れなかったり逆に少しズレた事をてきぱき喋る人が多い気がする。
暴言も多いけど、そういう年代の文化なんだって思えて気にならなかったね。

430 :名も無き冒険者:04/09/26 13:09:16 ID:Ux3m59CS
鼻水垂らして晒しスレにすっ飛んでいったお子さん達が、
早くも晒しに飽きて戻ってきちゃったようですね。
ようやく普通に会話できる空気になったのに、残念。

ID:LoVW76AXとか

431 :名も無き冒険者:04/09/26 13:31:15 ID:LoVW76AX
よくわかったなワラ

432 :名も無き冒険者:04/09/26 14:54:12 ID:LiYQxqB8
>>406
BBが快適にできるPCは、今時10マン弱で買えるぞ

433 :名も無き冒険者:04/09/26 18:41:11 ID:33qSC/xp
てかアークズの評価は時間切れの勝ちもありとするか、
コスト1を多用しようとするか、強いエネミー使うのが普通と考えるかで決まりそうだ。
便利なエネミーを使わないようにすると、使える種類がHサイドに比べて極端に少ないから
広いステージでもかなり厳しい。

434 :名も無き冒険者:04/09/26 19:10:18 ID:YpKp5rk1
ダメ固定3マス複数レンジのパワメがゴリやメランと同等だと?
冗談もほどほどに。

壁と盾を混同するなよ。
壁は避けられる、盾は避けられない。この違いだ。
ペネを使えばいいとか言うなよ?それを言っちゃ対策厨認定だ。

貫通&乱撃等のハンターズ前提の攻撃能力ってなぁ・・
それを言うなら、原生キラーとか持っているアイテムの方が優秀だろが。

435 :名も無き冒険者:04/09/26 19:18:27 ID:dQNPCcs3
>>434
原生キラーとかはたしかに優秀かもしれんが、
相手が原生エネミーを出してくる確率を考えれば、
メランの高コストキラーや乱撃、貫通のが遥かに
使い勝手はいいと思うが。

436 :名も無き冒険者:04/09/26 19:44:39 ID:YpKp5rk1
メランだのウォンドだのに限った話じゃないだろ。
そもそもその様な能力を持っている物があるということだ。

437 :名も無き冒険者:04/09/26 19:45:21 ID:t5MqdMHn
HとDそれぞれに極端に良いとこ悪いとこがあって
上手くいえないけども、その偏りでバランスが取れているような気もする。


438 :名も無き冒険者:04/09/26 19:49:30 ID:QpV0TlB+
メランが強いだけ。
ダイスで6出たら、スクイズフラット>相手の横にメラン設置>殴りで8ダメ
アホかと。

439 :名も無き冒険者:04/09/26 19:54:11 ID:24CZqnSK
乱撃はまだしも、貫通キャラはどれも条件が厳しいか能力が低い。
相手がH前提でも活躍できるかどうかは微妙だ。

しかし原生キラーの例えにウォンドを出してるが
ウォンドは原生キラー無くても普通に優秀な性能では?
コス2帯ではラコが強すぎるから感覚が麻痺してる。

440 :名も無き冒険者:04/09/26 19:58:19 ID:6ZoKXHga
まぁ、昔の赤スラジャスティマンセー時代に比べれば
現状はかなりバランスいいけどねぇ
能力とパラメーターが噛み合っておらず、弱いカード と
能力の割にパラメーター等がが高すぎる強いカード って感じに
一部少し危うげなのがあるくらいかねー。

パラメとゴリメランが同等か劣っているとかは
どれもカードとして根本的に違うから、一概に同否とは言えない
DEFや相方、位置等で全然優劣変わるからなぁ。

現状の俺の不満はHUソードとコスト6〜7剣。
ラスサバとか、ドラスレとか、明らかに弱いんだけど…
一部のHU専用パルチザン系統も同じく。
コスト6〜7は、まぁ状況にもよるけど、ちと押しが弱いような気がしてなぁ。
特にダブルカノンとラヴィスブレイドはかなり不満。もっと普通のコスト6武器にしようぜ…。

441 :名も無き冒険者:04/09/26 19:58:55 ID:DRzp+SUz
>>439
セイバーに比べれば強いな。
あれ、何も付いてないし。

442 :名も無き冒険者:04/09/26 20:02:22 ID:24CZqnSK
ハンターズだとマグやらサポやらで爆発力も出せるが
アークズだと基本的に属性アシしか頼れず力不足>貫通
レイズは何かと極端すぎて嫌われやすく、ペネは重すぎてダメージが乗りにくい。

ナノノ+解禁されたら変わるかもしれないが
これはこれで即攻カドレボ弱体化されそうな気もするな。

というか、貫通って仕掛ける方は苦労する割に
やられた側は嫌な気分になりやすいモンだよな。
効率的なのはハンターズFOのラフォぐらいか。

443 :名も無き冒険者:04/09/26 20:03:39 ID:LoVW76AX
個人で考えるならハンター対アークズは特殊なマップをのぞけば五分ってところだ。ただハンター、アークズ共に強くかつドロル以外の全てのマップに強いイノリスは別格。カドレボされるべきだ。

444 :名も無き冒険者:04/09/26 20:10:26 ID:Nj7gB/Ko
変な性能大歓迎。尖っていた方が面白い
その点ダブルカノンは良い武器だ。強いかどうかは別として

でもラヴィスブレイドは擁護のしようがないな

445 :名も無き冒険者:04/09/26 20:12:15 ID:qhL1QFMV
>438
団体だと最悪、相方からのスクイズorフラット>メラン設置>スラッシュまでできるわけか。
アホだな…ACなしでいいから、ゼレより酷いかもしらん。

446 :名も無き冒険者:04/09/26 20:13:11 ID:LoVW76AX
貫通ではグランツだな。これは正直強すぎて使うのためらうよ

447 :名も無き冒険者:04/09/26 20:14:25 ID:LoVW76AX
そんなレアケースどうでもいい

448 :名も無き冒険者:04/09/26 20:38:38 ID:eJdIYCwW
>438
>メランが強いだけ。
>ダイスで6出たら、スクイズフラット>相手の横にメラン設置
>殴りで8ダメ

ダイスが6がでる可能性33.3%
手札にスクイーズとフラットとメランが入っている可能性(計算不可)
殴る時に、相手がアークズである可能性50%
(ハンターズなら、8点くらおうが武器を装備してれば致命傷でない)
8点くらう為に相手に防御カードがない可能性。
すごい確立低そうだけど。

ちなみに、ダイスが6がでて、手札を好きに設定できるのなら
438が「アホかと」という状況はいくらでも作れそうだぞ。

ダイス6がでて、ルクミン装備して、スクイーズ、ダイスハーフ
(経験地をためまくり)
ダイス6がでて、ブーマ召喚 移動1 ビートで8点



449 :名も無き冒険者:04/09/26 20:40:17 ID:YpKp5rk1
>439
カード個体の話じゃなくて、全体の能力分布状況の話だーよー。

スクフラからのメランが云々いってる人がいるが
そんな、そうそうできるもんじゃないコンボ挙げられてもな。
それよりゃコス3で可能な1コス6アタを口にした方がいいぞ。
個人的には1コスはライト赤を消して欲しいが・・・

>440
赤パルチやピック辺りも微妙だ。

イノリスはホントにヤバイと思う。
デフォルトでテクニック持ちは異常だ。

450 :名も無き冒険者:04/09/26 20:48:42 ID:6ZoKXHga
変な性能ってのは良いけど
その為に死んでる様なカードが出てくるのは嘆かわしい。
特にダブルカノンの場合、コスト6・巻き込み・貫通という風に
滅茶苦茶剥がれ易い&コストを占める割合が高く、防御が薄くなる
という現状になってるのがなぁ。
個性的な性能は俺も大好きだけど(スノウとか。)そこそこ使えるようにしてもらわんと
お話にならないようなー。

ところでイノリスが強いってのは個人?団体?
個人の話だったら黙るけど
乱入先でイノと結構対峙するけど、あまり強いとは感じないんだけど…
そりゃ弱くはないけどね。メギも強力だし。
ただ、ホントにヤバイかどうかは…なぁ。

451 :名も無き冒険者:04/09/26 20:51:54 ID:zafRzff5
>>449
イノリス弱体化するとすれば、MV位しか弄るところ無いと思うが
それよりも使えないキャラたちを強化してくれ

弱くしてバランス取るんじゃなくて、強化してバランス取ってくれ

452 :名も無き冒険者:04/09/26 21:12:36 ID:eJdIYCwW
俺は、MTGとか遊戯王と違って、金がほとんどかからない
ネットのトレカゲームとしてep3には期待してるんだがな。

その為にも、トナメでの手札の非公開。
シールド戦(その場でランダムに支給されたカードを使って
デッキを作る戦い) 
このあたりをやってもらいたい。
特に、シールド戦は、コピーデッキという人のデッキを真似る
ことができないから、ワンパターンの対戦もなく、普通なら
使えないカードが使えたりするのでおすすめなんだが。


453 :名も無き冒険者:04/09/26 21:26:25 ID:f/sqYqDW
ハンターズ・アークズというより、Huが辛い…。

移動も大変ならリスクも高い近距離レンジでRaと似た性能ってどうなのよ。

454 :名も無き冒険者:04/09/26 21:30:01 ID:YpKp5rk1
現状のような、カード能力の優劣の差が激しく
カードを組み合わせたコンボが少ない様子じゃ
シールド戦は微妙な気がしないでもない。

イノは個人での話。
団体はアークズの方が使いやすいかと。

455 :名も無き冒険者:04/09/26 21:49:09 ID:eJdIYCwW
>454
いや、そのへんが楽しいんじゃないか。
「よし、メランとモネストいるからアークズでいくか」とか
「ソーサラーいるのにテクがない、ちきしょー」とか
「防御少ないので、個人だけどウォールいれとくか」とか
「ジャスティ3枚きたから、ガイキルド使うか」とか
考えただけでも、デッキ作りが燃えそうだ。
人真似でデッキを作ることはできない、このルールは
デッキ作りが好きな奴にとっては、めちゃ面白いんだがな。


456 :名も無き冒険者:04/09/26 21:57:30 ID:YpKp5rk1
確かに楽しむためには、面白いかもしれんが
勝つために本気でしようとなればどうかな、とね。

457 :名も無き冒険者:04/09/26 22:07:41 ID:dQNPCcs3
そもそも原生半減とかAB半減とか付いてるのは
弱いのが多いんだよな、それらを多少強化してくれれば、
マインとか貼りまくる単純なデッキの価値も下げれそうだが。



458 :名も無き冒険者:04/09/26 22:37:47 ID:7F3reiNg
>445
>「よし、メランとモネストいるからアークズでいくか」とか
>「ソーサラーいるのにテクがない、ちきしょー」とか
>「防御少ないので、個人だけどウォールいれとくか」とか
>「ジャスティ3枚きたから、ガイキルド使うか」とか

それは、このゲームの醍醐味の1つだとは思うが、
大半の奴は、頻出カードはそこそこ集めてしまい、
NEWカードなんて殆どでない。
だからこそ、カドレボがあると思うのだがなぁ。。。

>457
同意。
ABだとかの半減系は、有効になる場面は少ないのに
能力は弱いんだよね。
で、AB半減があれば、アークズのABデッキに有効かといえば、
ABデッキのアシスト張りまくりを前にしては、あってないような能力。
(機械半減が最たる例)

逆に、
AB無効:ABエネミーの攻撃を完全に防ぐ
とかいう能力があれば、弱くても使えうると思うのだがなぁ。
例えば、機械無効とかね。

459 :名も無き冒険者:04/09/26 22:40:10 ID:1ZfTdYtO
アンチノイドライフルくらいか?普通に使えるの。
むしろこういう半減系は盾についててほしかったな。
バランス崩す程強くなるとも思えないし。

460 :名も無き冒険者:04/09/26 22:40:33 ID:qhL1QFMV
>448
実際スクイーズ絡みのコンボは決まれば「アホかと」てのばっかりだぞ。
その例で言えば上側の方な。
下のは別にコンボですらないし。5コスだし。
あと6が出る「確率」はもうちょい低い。

461 :名も無き冒険者:04/09/26 22:55:53 ID:t5MqdMHn
おっそろしく低い確率なのはたしかじゃないか。

462 :名も無き冒険者:04/09/26 23:13:15 ID:qhL1QFMV
まあ、初手でいきなりはコンビじゃないと厳しいかも知れないが、
その全てを1ターンで決める必要性はそんなにないんじゃないか?
フラットが早く消さなきゃやばいカードなのは変わらんし、
メランも十分強いカードなのは皆認めてる。
俺が言ってるのは「スクイーズはやばい」ってこと。
手札なんかいくらでも回るゲームなんだし、
コストを1にできるのは強烈な能力だよ。

463 :名も無き冒険者:04/09/27 00:47:12 ID:iEL02i+R
手札がいくらでもまわるからこそ、高コスアシ狙いたい時に
目的以外のアシまで手札に補充されてしまったりするわけだが(防御使用後とか)

まあでも使用されるアシはコス3以下限定
とかの制限はあっても良かった気はしなくもない。
スクイーズの存在自体は、自分以外に使用できる
という面白さの点でありだと思うし。

464 :名も無き冒険者:04/09/27 00:54:08 ID:iEL02i+R
付け加えると、↑のようなルールだった場合は
消すアシストのコストに応じて上書き用のアシストも
コストが高くなくてはいけない、とか。

消されるアシの半分以上のコストなら可能とかで。
苦労してコス4や5のアシ張ってもダイスやリッチで消されたらたまらん。
ただしアシバニは例外とかで。

465 :名も無き冒険者:04/09/27 01:28:26 ID:z1mZpKfX
アシストごとに強さをつけるのはどうだろうか。といってももう遅いが。
ABCの三段階のランクがあって同ランクまたはそれ以上の強さがないと
上書きできない、とか。


466 :名も無き冒険者:04/09/27 02:07:57 ID:OnLkLKAm
イノリスメギドが恐ろしくて重装備が出来ないよ
コスト2,HP1,AC破壊な盾とかあったらおもしろい?

467 :名も無き冒険者:04/09/27 02:15:05 ID:m63LD8Jd
テク乱撃以外に使い道なさそう。

468 :名も無き冒険者:04/09/27 02:22:43 ID:vyvxmRdV
>462
スクイーズはやばいってほどじゃないと思うけどな。

個人でやるには、相当大変だし、フラットをたとえにしてるけど
初手で決まらなければ、ハンターズなら隣接してくるのでは?
そして、隣接した場合、スクイーズ、フラットのカードはきても
無駄カードにしかならない。
ダイスハーフとスクイーズなら、危険といえば危険だけど
これは自分が有利になってないと使うのは危険。

団体のフラット、スクイーズはたしかに強力だけど
それも、安定性と強さからしたら、ダブルオーガンの
メカ属性統一には勝てない場合が多い。
(他の森属性とかでも、そっちのほうが強くないか?)
スクイーズをどうこうよりも、団体の属性統一をなんとか
してもらいたい。
普通のプレイヤーがあえて自粛をしているのに、厨な
プレイヤーがこれさいわいと、属性統一でトナメにでて
優勝するのは寂しい。
使っている相手を批判する気はないが、そんな状況
を作ったソニチは批判するな。


469 :名も無き冒険者:04/09/27 02:57:18 ID:2WxiWEwQ
バランス語るときにはカドレボ可能な範囲でお願いします。
「〜だったらなぁ」的な妄想はつまらないのです。

470 :名も無き冒険者:04/09/27 03:39:20 ID:QdaLu3xy
アークズの属性統一云々を語っている人等は
ハンターズのアイテム系APうpアシのコストが下がれば納得するんかな。
シルファの3−3−2デッキが恐ろしいことになるが。

471 :名も無き冒険者:04/09/27 06:16:22 ID:lJU09Iyg
アークズの属性アシストを上げるべきだな。
まぁ、コス3になったら俺はブレイブ使うけどな。
やっぱり、属性AP+はコストの半分だけAP+とかのほうが良かった気がする。

472 :名も無き冒険者:04/09/27 07:13:29 ID:TjlyCQQK
アークズの属性系AP上昇と、属性防御を
ハンターズと同じくそれぞれ、コスト3、コスト4
にすれば、十分だと思う。

なぜ、アークズ分がコスト低く設定されているのか
さっぱり分からん。

473 :名も無き冒険者:04/09/27 07:41:53 ID:HuXao7w7
>>468
しかし実際ぎゃざカップでは優勝したのはダブルオーガンではなく
ルフィナ時間稼ぎロックデッキだったがな。
結果は何よりも饒舌だな。
それだけスクイーズの有用性が示されたのにカドレボしないソニチが糞。
ていうかもっとカドレボするもんがあるだろうと小一時間

474 :名も無き冒険者:04/09/27 08:21:22 ID:XV2DqHze
もうすでにスク+サポが完全に武器属性APうpより有用になってる。
アシストロック、コスト5アシスト出すこと考えれば
スクイーズのコストは3でもいいぐらいじゃ?

475 :名も無き冒険者:04/09/27 08:32:16 ID:ywW8tDM8
イノリスっていうかメギドが強すぎる。
単体はあれで良いとして、重装備乱撃は絶対いらない。
生身にはオルだろうと必ず入れる勢いだ

個人で露骨に強いのはイノリスよりクランツだろ。
FOは波に乗ると圧倒的に強く見えるが、いかんせん安定性がない。
調子が良い時にはどんなデッキだって強くなれるから、
いわゆる強さというのは汎用性、安定性のことだろう

476 :名も無き冒険者:04/09/27 09:00:39 ID:cfol0231
>>472
本当にわからんの?

〜ハンターズ〜
・Fキャラの移動コストがかからない
・Fキャラ自体が武器であり、防御壁であり、SキャラのAP・TPのブースト役で、
 一度装備すれば破壊されるまで有効。

〜アークズ〜
・Fキャラに移動コストがかかり、Fキャラ毎にMV値が設定されている
・SキャラとFキャラの能力は互いに干渉せず、防御エネミー以外は防御壁にならない。
 (位置取りによる壁役という意味ではなく、Sキャラへの攻撃を代わりに受ける役としての意味)

という基本部分での差を埋めるために、アークズ側の属性アシストと属性防御が
ハンターズ側のそれらより低コストになってるんだろう、ってのは想像に難くないと思うんだが。

まあ、これが適度なバランスになってるかどうかはわからんけど。

477 :名も無き冒険者:04/09/27 09:06:10 ID:rsToosYi
>>472
ハンターズの属性AP+と属性防御が高いのは、自然と属性が統一されるからだろ。
HUなら剣、RAなら銃、FOなら杖といったようにね。

アークズは属性を考えずにデッキ組んだら大抵バラバラになる。
属性も4つと、ハンターズの3つより多いしな。

>475
テクにはメギド以外にもハンターズ、アークズどちらにも有効なギゾンデがある。
ギゾはTP+1か、弱気でも付けて欲しいな。

478 :名も無き冒険者:04/09/27 09:10:55 ID:WYlOcjN7
俺の中ではメギドの重装備乱激はいる。低コストバニッシュシルファ強すぎるから。問題なのはフォース専用じゃないから読みにくい点とテクニックによってコストがさがる点だ。

479 :名も無き冒険者:04/09/27 09:11:24 ID:oUiwZ3sK
ただ実際、属性ガードをコスト4にしてしまえば使う人は激減すると思う。
ダメージ10を超える攻撃はそうは無いし、
どう考えてもSキャラに使えるという点でレジストのほうが優秀。

ハンターズの場合は貫通でないとSキャラに攻撃が届かないからって理屈から
コスト4なんだろうけど、それでもレジストのほうが優秀な感じ。
状態異常や即死まで完全に防ぐか、コスト5あたりにして
カウンター能力ぐらいつけないと救えないような。

480 :名も無き冒険者:04/09/27 09:14:51 ID:2WxiWEwQ
ソニチはここ見てるのかな

481 :名も無き冒険者:04/09/27 09:17:28 ID:oUiwZ3sK
見てないでしょ。とても見てるとは思えない。

482 :名も無き冒険者:04/09/27 09:27:46 ID:oUiwZ3sK
>>478
確かに乱撃系の攻撃手段がなくて低コストハンター相手に苦労したことはあった。
ただメギド、ギゾ共に極端するぎるんだよね。

まあ、そもそもを言えばTPディフェンスがパンチガードより汎用性があって
乱撃対策にもなる点かな。
テク使えないカードでももっとTPを増やしておくべきだったと思うね。

483 :名も無き冒険者:04/09/27 09:46:29 ID:vyvxmRdV
>473
ルフィナ時間稼ぎロックデッキのことは考えなくていいと思う。

あれは、
レジとアシレスを普通に貼ったあとに、スロータイムで粘って
いくタイプなので、スクイーズは入れても1枚程度だし関係ない。
しかも、ダイス最低値が3で、防御だしやすい状況で蟹という
形だったし、「時間稼ぎだけで勝とう」と考えて、実際に実行して
しまう奴はあいつらぐらいしかいない。

現実のトナメを考えるのなら、スクイーズ、サポートで、ハンターズ
二人で隣接して戦うタイプを論じるべき
これは事実、タッグで強いと思うけど、それさえも、メカ属性統一には
勝てない。
まずは、スクイーズよりも、属性統一だろう?
本当は、シングルとタッグで、コストの変更が可能だったら、よかった
んだけどな。
タッグの場合は、属性アシストが通常コスト2からコスト4に。
スクイーズが通常コスト1からコスト3にとか。




484 :名も無き冒険者:04/09/27 09:54:01 ID:2WxiWEwQ
ショボボーン

485 :名も無き冒険者:04/09/27 09:55:38 ID:WmlFh5dJ
メギドの重装備乱撃は完璧に防ぐのほぼ無理だからな…
やられた方は理不尽な気分になるのはわかるが、
イノリスとペコ以外はコスト5、しかもダイス操作無しなら3分の1で外すという賭けなわけで。
実際低コスシルファ相手にメギド外すと絶望的だよ。
AC破壊っていう対策もあるし。

486 :名も無き冒険者:04/09/27 10:06:36 ID:QdaLu3xy
低コスデッキなら大抵はカラドが入っているからな。
仮にカラド無しのパニッシュ狙いだとしても
AP1ないし2武器装備のDG入りくらいの対策は誰でもするだろう。

パニッシュはコス4でもいいだろ・・

487 :名も無き冒険者:04/09/27 10:10:17 ID:WmlFh5dJ
>483
そこまでは上げすぎだと思うがね。コストは3でいいと思う。
同時にミークマーチも3にしたほうがいいな。
メカ統一については、アシストによるブーストもだが、
単純で攻撃、増殖で壁という基本戦術がすでに対ハンターズとして機能しているからね。
これを破るならトルネか何かで場を一掃した後、
Sセットやインフレあたりで再配置を厳しくするしかなさそう。

488 :名も無き冒険者:04/09/27 10:21:09 ID:0Em4ahqK
ギャザカップ優勝がダブルオーガンじゃないのは
マップの広さから考えて当たり前だと思うんだが
>>473はそんな事も分からないほど厨なのか?

489 :名も無き冒険者:04/09/27 10:22:47 ID:2WxiWEwQ
>>488
頭悪いのは厨とはいわないだろ・・・

490 :名も無き冒険者:04/09/27 10:46:22 ID:WmlFh5dJ
あのルールじゃひたすら守るデッキが強いのは明らかだったからな。
フィックス+アシレスが強烈だから、蟹いないターンもまともにダメージ通らんし、
DEF3は確実にあるからパニッシュでも蟹殺すのはまず無理。
おまけにオーガンじゃレスタ使えん。


491 :名も無き冒険者:04/09/27 10:47:06 ID:IRSlL4Gr
HPがうんこになったオーガンが強いとはとても思えん

492 :名も無き冒険者:04/09/27 11:16:23 ID:Zz0epfjD
マップの広さより時間稼ぎだから最高HPのルフィナかと。
メカ統一デッキでもギゾが使えるようにブレイクとか出てきたりするし。
ダブルオーガンはただ強いと言われてたから例として出しただけと思うけど。

493 :名も無き冒険者:04/09/27 12:17:27 ID:HuXao7w7
>>483
属性統一デッキが強いんじゃなくて、単にメカデッキが強いだけだろ
メカデッキにはACTカードがつけられない代わりに強い特殊能力のあるカードが
たくさんあるから、マインで攻撃力を底上げするのに都合がいいだけで。
実際、他の属性デッキがそこまで強いといわれてはないだろう。
よってコストを上げるならマインだけでいいかと。
低コストアークズでも、リスクのあるミークマーチより、アタック6を多くいれたほうが
運用しやすいしな。

で、何でハンターズがメインなんだ?それこそ狭い考えじゃないか?
ダブルアークズでもAHでもスクイーズはかなり有用だろう。
(フラット+スクイーズ、どちらでも可能なのがダイスハーフ、レジスタンスなど)
かつ、敵のアシスト暴発も可能だからな。
属性統一は結局はメカデッキぐらいしか叩かれるほど強いデッキはないんだし
応用範囲の広さ的には明らかにスクイーズのほうに軍配が上がるだろ。
しかしコスト3案にはバランス的に賛成だ。
まあ、カードの出すタイミングが少なすぎる駆け引きがなさ過ぎるこのゲームでいくらバランス取りしても
プレイングセンスより強デッキを力押しで使ったほうが強くなるって現実は変わらないだろうけどね。

494 :名も無き冒険者:04/09/27 13:00:16 ID:WmlFh5dJ
ミークがやばいと思うのは主にハンターズで殴り合いになった時。
サポートと違って相方がどっちでも有効に働くし、二人で4回攻撃すればAP+8分だ。
たかがコスト2にしては凶悪すぎる。

495 :名も無き冒険者:04/09/27 13:06:09 ID:k0iqrRwm
ABと遺跡はそこまではないと思うが、森は強いぞ!
モスマント、ラッピー、ブーマ、モネストが中心で
メカと違って、ユニットブロウを互いに3枚ずつ入れるタイプ。
(勿論、属性アシストも入る)
モスマントの攻撃が18点ぐらいいく。
かつ、モネストで行く手を阻まれ、ハンターズは進めないし、アークズ
はユニットブロウの攻撃でオーガン以外なら即死もありえる。
使ってみたらわかるけど、これも反則クラスに強い。

主観だが、メカ属性統一>森属性統一>スクイーズを使ったコンビデッキ
という感じなのだが。
応用範囲の広さは勿論、スクイーズのほうが上だろうけど、実際の強さは
属性統一のほうが上だと思うな。

あとハンターズをメインにしたのは、スクイーズの一番強い使い方は
タッグにおいては、サポートを互いにだして殴るタイプと思ったから。
他の使い方があるのも、勿論わかるが、一番単純で強いのはサポート
使って隣接するやり方だと思うので。

そんな考えで、スクイーズを使ったコンボ系デッキをなんとかしろ
と言う前に、属性統一をなんとかするほうが先だと言いたいんだ。

496 :名も無き冒険者:04/09/27 13:22:30 ID:WmlFh5dJ
どちらが先、というかどちらも一緒に変更だろ、普通は。
AC破壊も少しずつ弱体化させてきたんだし、そろそろACの左右カラーを機能させて欲しい…
そのために簡単なAP上げ手段を減らして欲しい…できれば使えないAC群も活性化して欲しいよ。

497 :名も無き冒険者:04/09/27 14:56:28 ID:CRmZg6uv
糞日にこれから頻繁にカドレボするわけじゃないだろうし
現状に従えばいいんじゃないのか?
強い強い言ってるなら、素直に使うか自粛して俺様カコイイwwwとか思ってればいいんじゃね?

498 :名も無き冒険者:04/09/27 15:41:15 ID:FAu8ul9X
EP3を引退した今だからはっきり言える





EP3は糞ゲー

499 :名も無き冒険者:04/09/27 17:23:38 ID:j78PGV0l
つうか防御ACのレジストカラーさっさと修正汁!
あとバグ大杉

500 :名も無き冒険者:04/09/27 19:47:37 ID:TjlyCQQK
>485
ダイスFを使うと、イノリス、ペコ以外でもぴったりコスト5
成功率100%になる訳だが。
まぁ、ペコに関してはコスト4でメギドでも問題は無いとは思うけどね。

AC破壊っていう対策があるしでは無く
AC破壊しか、対策が無い。
低コストシルファは、地震クランツには弱くなる訳で、
その辺のハンターズはそこそこバランス取れてると思うよ。

それに引き換え、アークズのバランスの取り方は明らかに変だし、
ちなみに、マインは、他の森洞窟遺跡系AC上昇より出現率が低くなってる訳で
機械+マインが強い事はソニチも分かっていたんだと思う。

出現率で、ゲームバランスを調整しようとしたソニチは明らかにおかしいのは明らか。

501 :名も無き冒険者:04/09/27 19:51:16 ID:Rzioljeb
パニッシュが強いとか思うのはハンターズの4:4使いだけじゃ?
この組み合わせ以外は一度に1キャラしか食らわないし。
むしろ救いようのないテンペストをコス3に下げるべきじゃないのかと。

ミークがなかなか強い割にジャイアントが大して使えないのも
同じような理由じゃないかな。

502 :名も無き冒険者:04/09/27 19:57:47 ID:TjlyCQQK
>501
まぁ、ミークなんて一番いい状況で
コスト1×8で上昇分+16(まぁ、敵側も強くなるデメリットはあるが)
ジャイアンなんて、最大でコスト4×2でも上昇+4だからねぇ。

ま、アークズの場合は、属性アシストを使えば、デメリット殆ど無しで
上のメリットが受けれる訳だが。

503 :名も無き冒険者:04/09/27 20:23:54 ID:Rxc4w3FO
おいおい、アークズの属性アシストが強い?
マインはメカとの相性も良いから強いが、他の属性アシストは普通だろ。
蚊にアシスト張っても3だぞ?ブーマでも5、それも4ターンの短時間だ。

シルファなんてソードやセイバー装備しただけで壊れない限り5ダメ確定だし
ハンターズにはマグだってある。何が不満なのやら。

504 :名も無き冒険者:04/09/27 20:30:58 ID:Rzioljeb
それ、>>502に対してのレスなら少々ズレてるような。
特に武器属性アシについては言及せず、
コス2支援アシについてのみ言ってるようだし。

マグは激しく同意だが。

505 :名も無き冒険者:04/09/27 20:34:43 ID:Rzioljeb
それよりインフルエンスどうにかならんのか。
これの対象、全員じゃなくて個人かチームの間違いなんじゃないかと・・・

506 :名も無き冒険者:04/09/27 20:43:40 ID:Rxc4w3FO
>>504
いや、アークズの属性統一が強いと
主張する連中に対して。別段>>502というわけではない。
デメリット殆ど無し云々はどうかと思うが。

507 :名も無き冒険者:04/09/27 20:54:48 ID:Rzioljeb
勘違いは漏れの方かスマソ・・・

上昇AP、有効ターン、対象等は同じだが
有用性でコストに妥当な差を付けた結果だとは思う>武器・エネアシ
しかしこのゲームにおいてコスト1の重みが非常に大きかったと。

508 :名も無き冒険者:04/09/27 23:05:37 ID:jz9ylQ8V
まあ、個人戦だったり属性統一が一人だけだったりとかなら
あんまり問題がないんだけどねぇ。
団体で属性統一とか、たまたまデッキ被るとかなり強力だと思うなぁ。
このゲーム、4人戦が最もポピュラーだから
それに合わせるのが一番常套だろうからねぇ。
でもやっぱり、団体個人で増加値とかコストとか変わって欲しかったなー

509 :名も無き冒険者:04/09/27 23:17:48 ID:Mi9dGtXX
テイフーみたいな装備数で能力変化するタイプも団体個人で強さ違うしな
団体ならAP+2は期待できるが個人じゃ+1…シルファ使う方がマシ(’A`)

510 :名も無き冒険者:04/09/28 01:03:09 ID:WlgkJTFv
共通見て私信しかねえとか言ってるのと同類かと。

511 :名も無き冒険者:04/09/28 01:43:45 ID:h5JISm8R
メカエネミーに関しては、周囲8マス攻撃・2回攻撃・単純と、AP上昇の
影響が圧倒的に大きいエネミーが多すぎるんだよな…。

512 :名も無き冒険者:04/09/28 03:22:58 ID:eRnUNShU
AP上昇効果が重複しなけりゃな。
カドレボできる範囲での調整としたらば
単純にマインのコスを3に上げるだけでいい気もする。
当然、ゾアやらの強化前提だが。

513 :名も無き冒険者:04/09/28 08:03:34 ID:h++PpcDS
マインなどのAサイド属性アシを弱くされると
Aはアクション破壊に対抗する手段がほとんど残されていない

>>486
デュエガでメギド防げたっけ?
あれは即死や状態異常には効かなかったやうな

514 :名も無き冒険者:04/09/28 08:34:34 ID:ddQ1evw5
>>513
メギドは不可。これは防げるべきだったと思うが

515 :名も無き冒険者:04/09/28 10:12:51 ID:RCg+5ALn
アークズに対しての不満書き込むか

コス1エネミーどうにかならんのかと。アタ6と相性がよすぎるし
スタミナが弱体化した今、壁壁壁の嵐になると非常につまらん試合になる。

むかし団体戦でコス1オーガンデッキ使っていたが勝率90%はあった。
流石にチキソプレイになるから相手から文句言われまくったわ。

516 :名も無き冒険者:04/09/28 11:05:41 ID:eUUAPMfv
コス1が強いのはハンターも一緒

517 :名も無き冒険者:04/09/28 11:24:59 ID:pHsxr+UC
ハンター側の1コスはサヴィの様なキーカードを生かす目的で使うから強いわけであって
ホントに1コスのみでデッキ組んだらガンガン壊されてドンドンHP減っていくだけでは。

518 :名も無き冒険者:04/09/28 11:42:00 ID:B/XOsWrw
>>516
つ パンチorギゾンデ

519 :名も無き冒険者:04/09/28 11:44:39 ID:tIRMcSta
ハンターのコス1は走りきった状態にならないと強くないよ。
コスト5マグつける場合にしても相当の手数で押す場合にしても。
出だしや途中でつまづくと立ち直りにくい部分もあるし、
それに対Hサイドだと装備壊した後本体叩けるから、うまくいけばとことん強いけど
対Aサイドにはそれだけだと難しい場合が多い。
本気コスト1ならAサイドの方が安定して強いかと。

>>513
アクション破壊はもっと弱めるべきだったんだろうけどね。
破壊のデメリットってあるようだけど防御ACでほとんどなくせるし

520 :名も無き冒険者:04/09/28 12:22:12 ID:zkMejWgv
アクション破壊は防御ACも破壊しとけよ。

521 :名も無き冒険者:04/09/28 13:44:43 ID:1mlOD1sp
>>515
コス1エネミとアタ6の相性がいいっていうか
やっぱ単にアタ6が強いという感じかな。

固定ダメージの一部防御手段が無効な特性さえなければ
そうでもないんだが・・・

522 :名も無き冒険者:04/09/28 13:47:02 ID:1mlOD1sp
これも属性アシのようにコス2のままでは強く感じ、
3にすると重いというむずかしい立場にあると思う。

カドレボで威力自体を変更してアタ4かアタ5にでもできればいいが
無理だしな。

523 :名も無き冒険者:04/09/28 15:18:04 ID:hHpU4pvn
コスト3で良い気もしてきた

524 :名も無き冒険者:04/09/28 15:46:21 ID:zkMejWgv
コス3になった場合のメリットは、

・低コストでヘビアタした時、アバートで防げない
・遠藤、ゴブ等で乱撃した時、パチガで防げない(脱力しない)
・デュエルガードで防げない

といった所か。
乱撃対策対策に使えそうだな。
デュエガを無効に出来るのはデカイと思う。

525 :名も無き冒険者:04/09/28 15:47:16 ID:zkMejWgv
ごめん、ミス
>・低コストでヘビアタした時、アバートで防げない

 ヘビアタした時と違って、アバートで防げない、だな。

526 :名も無き冒険者:04/09/28 15:55:54 ID:zMDlhHPF
>>524
まあその辺りの利点は以前にも散々挙がってたし
ここでも色々意見は出てたんだけど。

コス3になるくらいならヘビアタ使うって意見がほとんどだったような?
固定ダメージの特性にあやかってるつもりは無いってのが妙に多かった・・・
今回のカドレボ直前の頃の話。

もっと前ならコス2で固定ダメージ6は手軽で強力すぎる
という意見が多かった、はず。
まあみんなもう慣れ切ってしまってるだけかも。
このカードに限った事じゃないしね。

527 :名も無き冒険者:04/09/28 16:03:25 ID:zMDlhHPF
で、それだからこそ
明らかに他と比べて強いカードに慣れてしまい
それが当たり前だと思うようになってしまう前に
もっと短い間隔で多くの枚数をカドレボする、
ってのが理想だと思うわけで。

強いんだけどすっかり慣れ切ってしまっていた例としては
カラド・ラコ杖・スタミナあたりじゃないかな。
やっとスタミナがまともな調整をされた感があるが
カラドは今更焼け石に水程度のHP-1、
ラコ杖に至っては一切の弱体化なし。

528 :名も無き冒険者:04/09/28 16:15:15 ID:XBXysWwb
HPアタックにならってレジカラー青追加とか。>アタ6
キャンセル、イージスを有効にして、守る幅を広げるのはどうか。
微妙かもしんないけど。威力、コストがいじれないならそれくらいしか無いような。

529 :名も無き冒険者:04/09/28 16:19:10 ID:T8l+aGDE
ぶっちゃけ6アタがコス3になって誰が使うんだ?
まずアパートなんていれてるやつそうそういないだろ
ヘビアタのほうが、切り札の高コストを入れている場合にも応用できるし
攻撃力2以上の奴だと6アタよりつよいし1でもかわらんし。
単に低コストと相性がいいだけの話だろ。
シルファの5・3デッキに6アタいれる奴はほとんどいまい?
汎用性の面でおとる6アタは2コスで適正。

>>515
カードバトルってのは、相手が嫌だと思うことを仕掛けあうもんだろ?
相手のやりたいことをいかにさせずに、いかに自分のしたいことをするか。
それで文句言うのなら、だったら勝てよといった話かと。
負け犬の遠吠えされた程度で不満になるなら勝負なんてやめれば?

530 :名も無き冒険者:04/09/28 16:23:13 ID:CCEcFLur
スキップセットデネェ('A`)

531 :名も無き冒険者:04/09/28 16:26:46 ID:GroVXbfk
そうだなぁレジストカラー紫追加がいいかな。みんないれるようになればメギドも使いにくくなるしね

532 :名も無き冒険者:04/09/28 17:00:10 ID:AW+EsyrY
ここはヘタレのスクツかよ

533 :名も無き冒険者:04/09/28 17:06:44 ID:VRJZ6+SX
>>529
>まずアパートなんていれてるやつそうそういないだろ

 俺は全デッキの7割位には入っているもんだと思っていたが・・・
 コスト2でアタック、テクの両方を5ダメ防げるんだが、
 529は代わりに何入れているんだ? ガードとペイシャンス、2つ入れてるのか?

 メリットは>>525で指摘したように、乱撃で使い道がある。
 最近の乱撃対策といったらデュエガだが、それを無効化出来る。

>シルファの5・3デッキに6アタいれる奴はほとんどいまい?

 一部の例外を出した所で無意味。
 逆に全てのデッキに入っているようなカードは問題だ。

>それで文句言うのなら、だったら勝てよといった話かと。
>負け犬の遠吠えされた程度で不満になるなら勝負なんてやめれば?

 カドレボ前はメカオーガン使いでしたか?
 強い弱い以前に、よく見るカードを弱体化するのはマンネリ打破として有効。
 対戦格闘でもバランスの悪いゲームは使用キャラが固定されて廃れる。
 ゲーム自体が面白いなら、やる奴もいるだろうがね。EP3はどうよ?

534 :名も無き冒険者:04/09/28 17:14:21 ID:15TnN83n
そんな事はどうでもいい。オークションはどうなった?

535 :名も無き冒険者:04/09/28 17:14:38 ID:Cy6ulkpP
>>513
デュエルガードはメギド防げた気がするが、資料館見ても防げる時と防げない時が
あると書いてあるのがよくわからんが、手元にGCないから検証できん
ただしデュエルストライクは防げなかったはず

536 :名も無き冒険者:04/09/28 17:20:22 ID:GroVXbfk
イプシロンキターーー

537 :名も無き冒険者:04/09/28 17:22:58 ID:tVA+69U/
文句というものがなきゃカドレボっつうシステムは成り立たない。
文句っつーか、一種の意見だな。愚痴なのかどうかは別として。

で、アタ6だが>>529は一度高Lvだらけの部屋に乱入してみるといい。
広いステージ…タバスやネビュラ1、モルティスとかになると
絶対コスト1〜2アタ6ヘビアタヘビスラしかしないアークズがいるだろうから。
防御エネミー出したりしてないとすぐボコにされて終。
EX稼ぎやすいといえども、こちらは常に危険に晒されている上に向こうにレクイエムもあるからなあ。
現状の広いマップでのマンネリの一つだろうと思うよ、これは。
で、マンネリを解消するためにカドレボ。そして意見(文句)。
そういう流れになって当然だろうと。

っつーか、アバート持ってないんじゃないのか?
かなり便利だぞ。殆どのデッキに入ってる。
そもそも、アパ(PA)ート じゃなくて アバ(BA)ート だ。

538 :名も無き冒険者:04/09/28 17:29:05 ID:AW+EsyrY
面白いよチミタチ

539 :名も無き冒険者:04/09/28 17:35:28 ID:Ub577W2K
アタ6に弱気を・・・

540 :名も無き冒険者:04/09/28 17:39:13 ID:AW+EsyrY
>>539
オマエの弱気をカドレボ汁

541 :名も無き冒険者:04/09/28 18:07:24 ID:1PsvY35u
アタ6は発動後、動作不可でいいよ

542 :名も無き冒険者:04/09/28 18:08:08 ID:c6MSmGxn
俺の童貞もカドレボしてくれ。

543 :名も無き冒険者:04/09/28 18:08:44 ID:T8l+aGDE
>>533
低コスト限定だからな…
大体低コストテクって体感としてラコとエネミーぐらいしかないからなあ。
ガードは2枚いれてる。ペイシャンスは1枚入れてたり入れなかったり。
あとはTPD・コンパニ・キャンセル・シール必須にレジスト・カウンターをデッキにより入れるぐらいか。
乱撃が怖いデッキならパチガ、ウィーク(AC破壊とセット)かな。デュエガは出ないんだよな。
チーム戦ではプロテ1枚を追加、ガードをウォールにする程度。

確かに乱撃では使い道があるだろうが、ヘビアタに比べては見劣る。
使うとしてもせいぜい使えてエンドゥーとゴブーマ程度だろう?
で、6アタが必要無いデッキは高攻撃力デッキ全般。
中コスト以上…例えばハンターズの4・4デッキ、5・3デッキ
そしてアークズのメラン、ベアを絡めた中コストデッキ。
アタック6をいれても攻撃力が落ちるのは明白だ。
低コストでもハンターズなら余程基礎攻撃力が低い場合を除いては
Uブロウのほうがダメージ増を見込めるのが事実。
クランツ+インパコorコンバットでも、シルファ+カラドでも6アタよりUブロウを複数枚いれたほうが
瞬間的な火力は増すだろうしな。
乱撃以外はデュエガ警戒して攻撃力の違う武器を指定すればいいしな。
ステラやフォース全般には使える可能性があるが
ステラならメーザー系装備すればいいし、フォースはテクのほうが優秀。
現状ですら、固定系の特殊な判定を加味しても、
純粋に強さを考えるとアークズコス1デッキぐらいしか6アタックを必ず選ぶと言う選択には至らない。
それなのに、これ以上コスト上げて誰が使うんだ?と言う話。

最後はバランス談義を否定してるわけじゃなくて、相手の文句で鬱になるぐらいなら勝負なんてするなと言う話。
どうせ現実はいくらバランス調整しても優劣は存在して、文句を言う奴は存在する。
気落ちするだけ馬鹿を見るだけだ。それぐらいならそのデッキを封印するかやめるかすべきだ。と言うこと。
俺の場合、相手に強デッキを使われてもそれが正当な手段でやってる以上はフェアだから当然だと考え
自分も勝負は全力で挑むのが筋だと考えている。例え何を言われても勝負だからな。勝てるデッキを使わない奴が悪い。
問題外として不正は許さんが。

544 :名も無き冒険者:04/09/28 18:14:26 ID:O33xq63P
というかカドレボ枚数が少ないからこうなるんだよね。
直接弱体化しなくても例えば、
レッドパルチ、アクセル、ハンドブレイク、EXボーナス(クランツ除)
防御エネミーあたりの強化をすれば幅が増えそうなんだけどさ。

545 :名も無き冒険者:04/09/28 18:22:56 ID:T8l+aGDE
>>537
アバートは持ってるが素で間違ってたorz
ビリリダマをビビリダマと読んでた時を思い出したよ…
実際、Hは固定や高コスト、Dは低コストでも6アタが主流なので、アバートは使う出番がほぼ無いかと。
せいぜい、アークズテクデッキ、イノ低コスぐらいだろうが、数としては圧倒的に少ないし。
先述の通り、バランス談義はすべきだとおもう。
しかし、最後の文から鑑みて文句を言われて鬱だと言う感情もこもってたと思い
他人を蹴落とすのに鬱になるぐらいならやめちまえと言っただけ。

高Lvだらけの部屋で、コス1〜2だけのデッキね。別に勝つためには当然じゃないか?
手抜きをするほうがむしろおかしいだろ。
俺はコス1のみでさらにリベンジやコンパニを入れてるデッキもあるが。
(突破を防ぐために壁で基本的に攻撃はせず、壁以外の遊撃担当に6アタなどで玉砕させる戦術)
ちなみにまったり部屋やマナー良部屋のような部屋ではない。
そういう何でもアリな指定なしの部屋で文句を言われても勝負は勝つ為にやるもんだから何を言われても
負け犬の遠吠えにしか聞こえないということ。
ゲーセンでの対戦ゲームだってそうだろう?無限コンボみたいなアンフェアな事は問題外だがな。
むしろ強いカードをわざと外して馴れ合いで対戦してるこれのほうが余程不自然だろ。勝負として。
まあ、ゲームシステム自体練りこまれてないから、そこのところを馴れ合いで補完しないと
やってられないっていうところも否めないけど。
まあ、そういうところが嫌いだからそろそろ潮時かなと思うけどな。

546 :名も無き冒険者:04/09/28 18:37:06 ID:GroVXbfk
必死だなっていってほしいの?それよりもオークションやった奴いねーのかよ

547 :名も無き冒険者:04/09/28 18:52:50 ID:MH3IrEDZ
四人部屋ってのは基本的にマッタリだと思ってたが。
トナメなら皆「なんでもコイヤー」って感じだろう。
まぁ「カカッテコイヤー強デッキしか使えないザコがー」と思ってるくらいか。
でも乱入部屋でコス1オンリーリベコンパデッキやってる奴いたら出るよ。
漏れが乱入に望むものとは違うからな、何も言わず自分が出るしかない。

548 :名も無き冒険者:04/09/28 18:55:06 ID:h5RvdMEP
>>545
「知り合いに呼ばれたので部屋でますね」

549 :515:04/09/28 18:57:30 ID:Fb+PCIpU
なんか天然が一人釣れてしまったな・・・

>それで文句言うのなら、だったら勝てよといった話かと。
>負け犬の遠吠えされた程度で不満になるなら勝負なんてやめれば?

おまえは節穴アイか。
相手の文句ではなく、コス1エネミーに対して不満があると言っているのだが?
面白みのないチキソプレイによる試合など誰もが望まんと思うがな。
それが嫌ならやめろという答えは理不尽だぞ。

550 :名も無き冒険者:04/09/28 19:29:45 ID:XBXysWwb
>545
百聞は一見にしかず。まずはアバートを組み込んで戦ってみ。出せる機会はかなり多い。

551 :名も無き冒険者:04/09/28 19:50:27 ID:ddQ1evw5
しかしこの時期にコス1のみコンバリベンジデッキを
堂々と「戦術」と言ってのける御仁がいるとはね
俺の感覚ではあれは「勝負」を放棄した嫌がらせ以外の何者でもなかったので
いやはや目から鱗が落ちる思いだよ

552 :名も無き冒険者:04/09/28 19:52:12 ID:dvb0YQj5
早くEP3が糞ゲーだと気付くといいね>みんな

553 :名も無き冒険者:04/09/28 20:10:11 ID:8kRs1bzJ
>551
コス1のみのコンパリベンジデッキを使ってる奴って
ある意味、正々堂々だと思うがな。

戦っていればわかるように、対戦相手からすればむかつく
デッキというのが丸わかりだから。
本当に551が嫌がらなければならないのは、コスト1を中心とは
いえ、コス2〜4もさらりと入れつつ、防御もリベンジ3、コンパ3
枚いれて、勿論、他の防御もいれる。
そんなデッキのほうでないかな?
それとも、コスト4を入れてたり、他の防御カードを入れてる
デッキは「勝負」を放棄したとかは考えない?


554 :名も無き冒険者:04/09/28 20:17:14 ID:aH/GNW90
つーか、アタ6くらいで
よくタラタラタラタラ文句出るな。
コスト1しか入ってなくてアタ6と
ヘビスラしかしないってならともかくさぁ。

555 :名も無き冒険者:04/09/28 20:21:57 ID:ddQ1evw5
>>553
例えの意味は解りかねるが、とりあえず俺的な「勝負」の必要条件を挙げさせて頂く

|Д゚]ク[ 美 意 識 ]


556 :名も無き冒険者:04/09/28 20:23:46 ID:T8l+aGDE
>>551
まあ、あることはあるが確実に行くなら、コス1ベースでモネスト、レクイエム、クリムゾン(ゼレ)、フラットランド、HPアタ等をいれて、
コンパニ、リベンジ、6アタでがりがり削りつつ、レクイエムでダイス増やして貫通攻撃(防がれればまた引きなおすまで壁を展開)
と言ったデッキを使うんだがな。
じわじわと削って罠にかける感覚はなかなかに楽しいぞ。
土壌が完全に整えば、召還、エクスチェンジ、HPアタ&ロックオン2&3っていうのも行けるんだが
手札に5枚必要だからほとんど決まらないんだがな。

>>550
それじゃあ試しに入れてみるよ

>>549
俺の勘違いだった。すまんかった。
でも、嫌ならやめるしかないだろ?俺も惰性でやってるけどもうそんな空気だし。

557 :名も無き冒険者:04/09/28 20:38:06 ID:eRnUNShU
>>556
お前さんの言っていることは一理あるよ。
ただし、それはトナメでの場合だ。
またーりとかほざいている腑抜けた野郎共が蔓延っている乱入部屋は
「壁にアタ6付けるからコンパニしてね^^」
「よーし、パパ装備つけないで突撃しちゃうぞー」
なんていうことがまかり通る接待プレイマンセーな異世界なんだよ。

時と場所を弁えれば問題無い。

558 :名も無き冒険者:04/09/28 20:40:44 ID:8kRs1bzJ
>555
美意識とか持ち出すのなら、相手の「こだわり」
も否定するなよ(徹底的に、コスト1をだし、リベンジ、コンパ
の逆襲デッキで相手を倒すとかのこだわり)


あと、俺の書いた意味は、
コス1だけのコンパ、リベンジデッキは
コス2〜4までいれ、他のカードを入れたデッキでも同じように
機能することができるってこと
(実際はどっちも、コンパリベデッキってこと)

555は、こんなデッキも「戦術でない」というのかが
気になってな



559 :名も無き冒険者:04/09/28 20:49:54 ID:a+xg6PSd
>>557
誇張有りだろうけど、仲間内でのガチ対戦を楽しんでいて
乱入部屋行った事無い俺にとってはちょっと信じられん世界だなぁ。
おそらくまったり部屋特有の暗黙のルールみたいなのが存在して
それを破ると他のメンツ即退出&晒しスレ行きになるんだろーな・・・

560 :名も無き冒険者:04/09/28 20:52:45 ID:/Y7uug6f
>558
というか、>553に書いてある意味がさっぱり意味不明なのだが
前半の文章と、後半の文章がさっぱりつながってないし、
どういう意味でコスト1のみコンパリベンジデッキが正々堂々なのかの説明がなってない。

まとめるなら、

20点もうちょっと推敲しましょう。

561 :名も無き冒険者:04/09/28 20:53:39 ID:aH/GNW90
何かさぁ前提決めて話そうや。話が噛合ってないよ。
乱入部屋とトナメじゃ暗黙の了解が違いすぎるしさ。

乱入部屋でコスト1全開デッキなんて使った日にゃ
試合後即解散だろうが、トナメだと正義だし。

562 :名も無き冒険者:04/09/28 20:54:22 ID:AW+EsyrY
語り合うなよこんなことwwwwwwwwwwwww

563 :名も無き冒険者:04/09/28 20:55:28 ID:/Y7uug6f
>559
がちのルールを楽しむってのが、不明だが
機械デッキやら、モネストデッキ、地震クランツだとかの
誰かが考えた、非オリジナルのデッキを使っているだけだろう?

別にまったりだから勝負を放棄してる訳ではない。
自分の構成したデッキのコンボを楽しむとかいう目的もあるわけで。

564 :名も無き冒険者:04/09/28 20:59:41 ID:eRnUNShU
>>563
今更、オリジナル,非オリジナルデッキっつー言葉で勝ち誇るなよ・・・

565 :名も無き冒険者:04/09/28 21:04:19 ID:/Y7uug6f
>564
別に、勝ち誇ってはないぞ。
っていうか、俺には、がちで戦うというのは
お前さんが>557で書いてあるイメージでいうと
「よっし、ギルチにマイン2枚、うはw最強ww」
「低コストハンターなんて、地震で楽勝だねw」
「モネストでハンターズなんて、怖くないよ。
モネスト壊れたw。蚊軍団集合www」
ってイメージがある訳だ。

俺は、そんな勝負楽しくともなんとも思わない訳で、、

566 :名も無き冒険者:04/09/28 21:06:19 ID:8kRs1bzJ
>560
コスト1のみコンパリベンジが正々堂々なのかの説明だが。

まず「ある意味」と書いてあるのは読めるよな?
で、その下に書いてる
「戦っていればわかるように、対戦相手からすればむかつく
デッキというのが丸わかりだから」
と書いてるのも読めるよな?

つまり、コス1コンパリベンジデッキなんて、相手から見て
一瞬でわかるようなデッキを使う奴は、いさぎよい(ある意味
では正々堂々)と言ってもいいんじゃないかってこと。

少しわかり難いとかならとにかく、さっぱりわからないというのは
変だと思うぞ(小学生ではないよな?)




567 :名も無き冒険者:04/09/28 21:07:42 ID:OuPeL8XQ
>>555
[゚Д゚]人[゚Д゚]美意識なりコダワリがあるデッキは戦ってて面白いな

前にモネストでメギド花動かすデッキに
ボッコボコに翻弄されて装備ひん剥かれた時、負けてるのに笑ってしまった
このアホさ加減と俺の弱さにな(’A`)

568 :名も無き冒険者:04/09/28 21:12:44 ID:Wkf4DWC8
>>555
早く引退してね。

569 :名も無き冒険者:04/09/28 21:13:24 ID:8kRs1bzJ
>563
それとID:/Y7uug6fにもうひとつ。

あんたの構成したデッキのコンボを楽しむことは勿論
かまわないのだが、それって本当にオリジナルか?

よかったら、ここにそのデッキのコンボを教えてほしいな。
(秘密とかいわないでくれよ、どうせトナメにでたら観戦されるし
乱入したら、使われた相手は知ってしまうだろうから)

で、それが、他の奴が誰も使ってない非オリジナルのデッキで
あれば、少し尊敬する。


570 :名も無き冒険者:04/09/28 21:16:16 ID:AW+EsyrY
デッキの個性より立ち回り勉強したらどうだww

571 :名も無き冒険者:04/09/28 21:18:45 ID:GroVXbfk
そんなことよりもオークション・・

572 :名も無き冒険者:04/09/28 21:20:00 ID:8kRs1bzJ
どうせ答えられないか、「これは他にもあるかもしれないけど
、真似でなくて俺が考えたんだ」とか言いそうなので先にいっとく

あんたが出会った機械デッキやモネストデッキ、地震クランツ
デッキを使った相手も「強い組み合わせを考えていたらこうなった」
とか「真似でなく俺が考えた」とかいう可能性もあると思わないか?

強いコンボ、強いデッキ、面白いコンボ、面白いデッキを考えた
のは自分だけとか思わないほうがいいよ。
あんたが考えたコンボやデッキは、ここで晒せないように
他の奴も考えているって。


573 :keep on changing:04/09/28 21:22:49 ID:pskuENfw
変わりたい 変われない オリジナルじゃない
とりあえず こんなもんで手を打ってりゃいいか

最新のテクニック何も無い 
反省は時々する ゴメンナサイ もうしないつもり
何で何で繰り返す またひとつ傷つく 

変われない これきっとオリジナルじゃない

574 :名も無き冒険者:04/09/28 21:26:34 ID:tVA+69U/
思ったけどさ。
今日、ロビーのジュークボックス変更されたけどさ。
で、フロウウェンの威風堂々としたテーマBGM、LeavinFlowが追加されたけどさ。

こ れ 、 L e a v i n F l o w じ ゃ ね ー じ ゃ ん 。

1&2のサントラにあるRoseConfessionじゃないの?これ。
楽しみにしてたのに…やっちまったなソニチ(ノД`)

この分だとオークションも不満…。
知り合い集まったら行ってきます。

575 :名も無き冒険者:04/09/28 21:27:58 ID:T8l+aGDE
>>565
その、オリジナルとかオリジナルじゃないってのは誰が決めるんだ?
メカオーガンだって、一枚違えばオリジナルじゃないのか?
それは単に強い組み合わせがある程度出切っているだけ。カード枚数も少ないしね。
裏を返せば、その強い組み合わせを知っていてあえて使ってないだけ。
俺からしてみればお前が手を抜いてるだけにしか見えん。
まあ、まったり部屋ではそれを「オリジナル」っていうんだろうな。
実際、自分のオリジナルのつもりでも誰かがどっかで作ってるよ?
逆を言えば、強い組み合わせでも、完全にコピーじゃなければオリジナルじゃないか?
地震クランツや低コスアークズでも、それをより強くするために努力する行為をすべてコピーと片付けてしまう
そんなまったり人の考えは異常だな。
対戦格闘ゲームでも、将棋ですらある程度戦い方、有利な立ち回り方、定石ってのは決まってるんだよ?

>>557
俺はトナメしかやらないよ。いきなりデッキ指南された挙句ガチしたいならトナメいけとかいわれて
これ以上痛い集団とは関わりたくないと思ってね。
でも最近はそのトナメすらまったりを持ち込む輩が多くて困る…
普通とは逆だよなあ…
普通のカードゲームやアーケードにある対戦ゲームは、ガチがメインで
まったり…本気を出さないような捨てゲーは逆に好ましくないからな。
その辺が良くも悪くもPSOって言うことかね…

>>555
美意識だって人それぞれだろ。
コス1だけで殺すというデッキとしてのこだわり、他には強さへのこだわり、
それだって俺は立派な美意識の一つだと思うぞ?
さも自分の美意識とやらがEp3の常識みたいな書き方はおかしいな。
まあまったり民には常識なのかもしれんがな。

576 :名も無き冒険者:04/09/28 21:55:35 ID:aH/GNW90
>>575
あのさぁ、別に乱入部屋では手を抜いて遊んでる訳じゃないよ。
例えば戦争でも核爆弾とか異常に強過ぎる兵器使うのはタブーとされてるだろ?
それと同じで理不尽に強過ぎるカードやデッキがタブーとされているだけ。
そんなの何処の世界にでもある最低限のルールだ。
K-1に目突きキン蹴り無いから手加減してるとは言うまい。

577 :名も無き冒険者:04/09/28 22:06:57 ID:MH3IrEDZ
トナメはガチを楽しむ場だから使うデッキも強デッキが多くなるのは当たり前。
乱入部屋だと部屋によって違うだろ?
皆がマッタリやってるのに一人ガチデッキ使ってたら皆出てくに決まってる。
逆にガチで四人戦やってる部屋で一人「ネタw」とか言ってたら正直ウザイ。

まぁトナメ、乱入共に暗黙のルールはあるけど、
その場もしくは人のいる場所で口に出して文句言う奴はもれなく厨だ。

578 :559:04/09/28 22:08:01 ID:7RD6WJ1V
>>563
>>557を見る限りじゃ相手がハダカになったら装備するまで待つ、等々が
まるで乱入部屋の暗黙の了解の様に思えたワケ。
俺の仲間内の対戦で相手がそんな状況になったら躊躇せずに本体を叩くのが当然なので一応ガチ対戦と表現したんだが。
ちなみにメカオーガンコンビやら1コス壁等は誰も使ってないぞ念のため。
「楽しく」かつ「本気」で対戦してるって感じか。

579 :名も無き冒険者:04/09/28 22:14:03 ID:ZAvpGw/Q
Ep1&2でも針禁、チャージ禁、Huマシ禁とかあるしね。
Ep3でもそういう人や部屋があるのも仕方ないとは思うよ。

580 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/09/28 22:23:17 ID:CCEcFLur

(・3・) アルエェ?なんか興奮してる人がいるYO

581 :名も無き冒険者:04/09/28 22:24:12 ID:l8JpjzRm
>>579
もう、そのまま仲間だけで遊んでてください

悪気は感じられないけど、方向違いのレス付けすぎだよ

582 :名も無き冒険者:04/09/28 22:37:49 ID:dvb0YQj5
しかしお前等も飽きずによくやるよ 使えるカードなんてカドレボの度に減るのに
増える(解禁される)カードは数枚程度

早い話が1年前から成長してないわけだ まあお前等にはお似合いだけどな
ほら キチガイって同じこと何回も繰り返すのが得意じゃん

583 :名も無き冒険者:04/09/28 22:38:26 ID:/Y7uug6f
>578
裸になっても、叩かないというのは、戦略としてあるぞ?

だって、相手側Fキャラがいて、そっちを先に倒しておけば
次ターンからの攻撃がスムーズにつながるって場面もあるだろう?
相手DEFやらを考慮しないといけないから、どちらがいいか判断が難しいが。
Fキャラを倒しておけば、次ターンの準備にATKを使い攻撃が手薄になるというメリットもありうる訳で

なので、裸のSキャラを殴らない=接待プレイ
とは、当てはまらないと思う。

多分、今の乱入部屋って、>578が普通に仲間内でやってるのと大して変わらないと思う。

584 :名も無き冒険者:04/09/28 22:44:07 ID:T8l+aGDE
>>576
別に隠しカードでも何でもない、普通に出るカードだろ?
普通に使えるもんを躊躇する奴は少なくともアーケードゲーマーにはいないぞ。
タブー視されるもんは、無限コンボなどの明らかなバグぐらいだ。
K−1のレギュレーションもあくまでその程度。システム上のルールだ。
しかし、カードの使用云々は、ルールで固定しない以上は何してもいい。
K−1を話題に出すなら、そのレギュレーションさえ守れば、どんな流派でどんな戦法を取ってもいいだろ?
だから、カードバトルも、公式に決められたレギュレーション以外はどんなカード使ってもいいんだよ。
それをタブー視とか暗黙とか形の無いもんを議題に上げて自分で縛る事と同じにするな。
ルールは形あるもの。タブーとか暗黙とかはあくまでガチやまったりなどのプレイスタイルの範囲内だ。
で、俺からしてみればガチ以外は手抜きだ。別にやってることは否定はしない。
だが、まったりはガチを否定したがるから気に食わないだけだ。
ちなみに核だって何で使わないかと言うと、強すぎるからじゃなく戦後処理が面倒だから。
今はどれだけ血を流さずに敵を降伏させるかというのが戦争のやり方なんだよ。
核なんて撃ってそこがゲリラ地帯になったり、トップが死んで降伏どころじゃなくなったら
さらにやっかいになるだろ。使「わ」ないんじゃなくて使「え」ないんだ。
核は抑止力に過ぎない。それぐらい常識だぞ。

585 :名も無き冒険者:04/09/28 22:45:40 ID:hHpU4pvn
>>579
確かに否めないな
でも現状人が居ないからなぁ
そんなことに目敏くしてたらまともに4人戦なんてできない罠

586 :名も無き冒険者:04/09/28 22:48:33 ID:AW+EsyrY
今日はなんでこんなにのびてるの?面白!

587 :名も無き冒険者:04/09/28 22:51:36 ID:GroVXbfk
馬鹿ばっか

588 :名も無き冒険者:04/09/28 22:55:42 ID:T8l+aGDE
>>581
>>579の言うことは非常に的を射ているのではと思うが。
結局はやはりPSOだということだろ…?

589 :名も無き冒険者:04/09/28 22:56:19 ID:0cpb+bkL
発売以来飽きもせず毎日毎日やってる暇人が自分がルールと勘違い

590 :名も無き冒険者:04/09/28 22:57:01 ID:tVA+69U/
そんなムキにならんでも…

で、オークションやってきましたー
シノワビート
ヒガサ
フローズンシューター
エグ・ラッピー
バルクロー
バルクロー
ゴーストブラスト
レイジ

…外れっぽい。
カード変更されたというか、追加されたって感じですかねぇ
持ちポイントの合計は20でした。

591 :名も無き冒険者:04/09/28 23:04:02 ID:ZAvpGw/Q
>>590
俺がやった時より随分良い物ばっかじゃねぇかyp!
・・・て俺の運が悪いだけか orz

592 :名も無き冒険者:04/09/28 23:13:43 ID:eRnUNShU
>>590
( Д )  ゚ ゚
ガチャの間違いだと言ってくれ・・

大抵、この様な流れって
マターリ派が「**強すぎ!」「***っつー戦法は卑怯だ!」とかなんとか言うのが
発端になるからねー。
トナメにいったことがないのかねぇ。

593 :名も無き冒険者:04/09/28 23:18:18 ID:AW+EsyrY
脳内カドレボ汁!

594 :名も無き冒険者:04/09/28 23:20:35 ID:eJ68Xh6/
今日のこのスレの流れ

(゜∀゜)オレ様こそがep3の法だ!!アヒャヒャ!!!!
オレと違う考えの奴は基地外認定しちゃうぞ

595 :名も無き冒険者:04/09/28 23:21:44 ID:aH/GNW90
>>584
ちょっと読むの面倒なんで流し読みで済まんが
そんなに乱入部屋が気に入らないならトナメだけやってりゃいいじゃない。
あんたがトナメにまったりを持ち込まれるのが嫌な様に
乱入部屋にガチデッキ持ち込んだらウザがられると思わん訳?


結局何が言いたいんだろ、この人。

596 :名も無き冒険者:04/09/28 23:24:27 ID:15TnN83n
こんなの独我論だ。公式でやれ

597 :名も無き冒険者:04/09/28 23:27:44 ID:tVA+69U/
しかし、オークションの内容報告があまりないから
もしかしたらソニチがミスしたって事が立証出来ないなぁ…
誰か
日傘、フロシュ、シャト、カプカプ、エルラッピ、エグラッピ、シノワビート、バルクロー
ゴーストブラスト、ペネ、パンチ、ハンドブレイク、レイジ、トルネド、シフタ
シャッフルグループ、アシストレス、サポート、アシリタ、スネイルペース、ゴールドラッシュ
以外出た人いないのかねぇ?

598 :名も無き冒険者:04/09/28 23:46:30 ID:5vvRss3R
とりあえず、ガチ派とまったり派は部屋名に明記して、お互い嫌な思いせんようにしとけや。
>597
たぶん皆ソニチを信用してないんで、他人の報告待ってるんだろ。VIP貴重だし。
あと、今出てないカードは全部交換不可のSとSSだから、
それがオークションで出るとなれば自然と他人を出し抜きたくなるからね。

599 :名も無き冒険者:04/09/28 23:51:44 ID:T8l+aGDE
>>595
まあ最後にするが、俺はまったりを否定しない、別にされようが何にも嫌なことは無い。
トナメに来て一人でただまったりプレイしてる分にも何にも嫌なことも無い。
プレイスタイルは人それぞれだからな。
だが、まったりは基本的に複数いないと成立しない、必然的に押し付けになる。
結果、自分たちがマナーそのものかと勘違いしてさも当たり前のように押し付ける。
例えどこであっても、部屋名に明記しない限り、まったりを押し付けたりするのが気に食わないだけだ。
何故なら、俺は暗黙とかそういう排他的なものは嫌いだからだ。
だから、こういう話題を蒔いたわけだが…
結局俺の蒔いた話題で、全否定するような書きこみが大多数だったことはそれを如実に表している。
まあ、どうせまったりは俺の言ってることがわからんだろうがな。
せめて対戦後に押し付けるような物言いはやめてほしい。

600 :名も無き冒険者:04/09/29 00:00:35 ID:EC4aMXPG
>599
なんだかずいぶんな目に遭ってるみたいだが、
経験上そんな酷い押し付けが多数派とは思えないんだが。
俺と599は違うゲームやってるのか?

601 :名も無き冒険者:04/09/29 00:08:30 ID:+ElzdAJI
華麗に601ゲット

602 :名も無き冒険者:04/09/29 00:13:38 ID:+cRXrKUh
>>599
とりあえずもう少し落ち着いて書き込んだら?

>結果、自分たちがマナーそのものかと勘違いしてさも当たり前のように押し付ける。
君も人の事言えないぞ、これは


この話題は部屋名で何とでもなると思うがな
ガチ4人部屋・楽しく4人部屋、この2つで全て解決するんじゃないか?
不安なら入室時にリーダーに確認すれば良い
PSOのチャット機能は飾りじゃないんだしさ

603 :名も無き冒険者:04/09/29 00:16:07 ID:AUsyfcLG
PSOのチャット機能は飾りじゃないんだしさ

604 :名も無き冒険者:04/09/29 00:19:19 ID:mbTngOZV
>>603
へぇ

605 :名も無き冒険者:04/09/29 00:35:36 ID:D+c3czw5
今なら言ってもいいはず

1、2、3、はいっ!!
(*゚ー゚)っぬるぽ
まだまだ逝(ry

606 :名も無き冒険者:04/09/29 00:56:05 ID:ET6JoBQn
純粋にカードバランスのみの話をしたくても
途中からプレイスタイルの話にすり変わってしまう世の中じゃ・・・

そんなんだから強すぎるカードが
「それで当たり前」扱いになってしまうんではないかと。

607 :名も無き冒険者:04/09/29 01:01:52 ID:ET6JoBQn
こうやって黙殺されて来た結果が現状のバランスなのでは。
無論カドレボを怠ったソニチが最大の原因だが。

アタ6を語るにしても、今でこそパワメ+メザビ(以前ならパワメx2)に落ちついてるが
昔の固定ステラでは結構使用されてたもんだ。
遠藤とゴブーマだけとか思ってるようだが、不変ショットに使わせてもえげつなかったぞ。

608 :名も無き冒険者:04/09/29 01:39:03 ID:EC4aMXPG
コス1エネミーのアタ6を完全に防ぐACがコス2までには全くと言っていいほど無いからな。
脱力系やデュエガに対する優越もあるんで、コス3に弱体されたらヘビアタしか使わん、ということにはならんと思う。

609 :名も無き冒険者:04/09/29 01:51:50 ID:86nYwR+C
>>606
つか、カードバランスって、みんな平等でしょ?
結局、「強すぎるカード」ばかりを使うかどうか?って感じで
プレイスタイルの話に移行していってるんじゃないの

とりあえず、「ソニチの責任」とか「糞日」とか書いとけば、
ここで敵を作らずに書き込みできると思ってるっぽいね

610 :名も無き冒険者:04/09/29 02:13:31 ID:ucYkfbGk
というか強いデッキ使っちゃダメなんて変なルールのあるカードゲームは初めてだよ

611 :名も無き冒険者:04/09/29 02:24:54 ID:ET6JoBQn
>>609
1行目と2行目矛盾してて意味不明なんだが・・・

「使用に賛否が分かれるほど強力でとりたてて弱点も無いカード」を
調整しておくに越した事は無いと思うんだが、何かおかしいのか?
時間切れ狙い等の戦術はともかくとして、
単純なカードの強弱自体で揉めないようには出来るはずだ。

ただ微妙なのは、特定のタイプのデッキで半ば必須ともいえるポジションのカードに
たまたま強い要素が重なり過ぎている例が、少なからず存在しているという事。

612 :名も無き冒険者:04/09/29 02:27:34 ID:v7CbYbRj
自分的に強すぎると思うのは

デッキなら、シングルでヴィヴィグランツ
フィックスと盾でルクミンを守りつつ、相手から逃げ回り
経験値を貯めてグランツはシングルでは最強と思う。

団体のデッキなら、勿論、メカ属性統一オーガン(ゼレ対策の為)
対策しない限りは、これを倒すのも至難のわざ。

カードなら、微妙だなあー
ラコ杖、カラド、メラン、セントラッピー、モネスト
スクイーズ、サポート、メーザー
このへんが使ってる人が多そうに思えるけど。

613 :名も無き冒険者:04/09/29 02:35:04 ID:fD5wOTsd
強いデッキを全員で遠慮したとしても
2番目3番目に強いのが最強デッキに繰り上がるわけで
結局また誰かが文句言う

614 :名も無き冒険者:04/09/29 02:46:18 ID:QYb+RWbG
>>597
イプシロンと、リッチ+出たよー。
どっちも落札出来なかったけどね…。

リッチ+欲しかったなぁ…。

615 :名も無き冒険者:04/09/29 03:00:12 ID:23Y1y1XE
>>388-389
スタンドステイル+欲しいな

616 :名も無き冒険者:04/09/29 03:47:44 ID:fCymRBIy
>>613
文句が出たからって何だっていうんだ?
最強がなくなるなら、それでバランスは向上してるだろ。
アークズは赤スラばっか、ハンターはエスケ使いまくりで長期戦化、
コス4でもスクイーズとの併用で強いと言われるサポがコス1な初期に戻りたいと思うか?

いくらカドレボやっても意味がないなんて嘆くのは、
相応な数をこなしてからですよ、ソニチさん?

617 :名も無き冒険者:04/09/29 06:27:10 ID:+ElzdAJI
こんな場末でぐちゃぐちゃ言ってるより黙々プレイして最善を追及している香具師のが余程カコイイ
ここ女の腐ったような香具師が多杉

618 :609:04/09/29 07:11:07 ID:5euQB9SB
>>611
文盲か?
カードの所持率は、現段階では、“ほぼ”皆同じくらい
その中で、「特定のカード(デッキ)ばかりを使うPLはどうか?」
っていう、このスレの流れの事

大体、カードの強弱はコストに対する能力を他のカードと相対的に見て
決まる(感じる?)ので、「強い要素が重なり過ぎている」カードをレボしても
結局その次に「強い要素が重なり過ぎている」カードが出てくるだけ

619 :名も無き冒険者:04/09/29 07:15:57 ID:UtOD6mov
ここでまた俺様ルールを語らせてもらうと
コス1のみコンバリベンジデッキはトナメだからって正当化されるものと思えないなあ
対ハンターズ相手には時間稼ぎ以外の何者でもないからね
対戦ゲームだから勝てば官軍だというのも勿論認めるけど
対戦ゲームだからこそそれ以外に拘るべきことがあると思う
そのデッキを使って一度でも対戦相手に
「いい勝負だった」とか「またやりましょう」とか言われたことがある?
それが大事。個人的にはそれが全て。

620 :名も無き冒険者:04/09/29 07:19:44 ID:4XSALke0
>618
>大体、カードの強弱はコストに対する能力を他のカードと相対的に見て
>決まる(感じる?)ので、「強い要素が重なり過ぎている」カードをレボしても
>結局その次に「強い要素が重なり過ぎている」カードが出てくるだけ

っで、これが、カドレボしても無駄って理由になるのかが分からん。
理由は616と同じ。

昔は、赤すらデッキの方が、機械デッキより強かったし。
スク+サポもこのスレで話題になってるが、そんなの無くてもサポが使えた。
っで、現状もまだバランスがいいとは言えないが、昔よりはバランスが良くなったのは
誰もが認めてるだろうし、実際、第1回カドレボは、評判が良かった訳だ。

第2回カドレボの評判が悪いのは、強いデッキ、カードに対する修正が殆ど行われてないからだろ?

621 :名も無き冒険者:04/09/29 08:54:42 ID:pI8YYT+L
ここで流れをブツ切りにして

ジュークボックスに追加された「Leavin flow」。
題名見ただけでは?だけど、聞いてみたらなぜか懐かしさが。

そうか…この懐かしさは…。
何も知らずに昔会った、あのお方の曲ですか…。
というかこの曲を3で出しますか。。

いい曲なんだけどね。


622 :名も無き冒険者:04/09/29 09:26:36 ID:B2ggMeWr
このカード、あのカードはせこいだのうざいだの言ってる割には、
毎日プレイしてるお前等の熱い瞳に乾杯!w
カードゲームどんなゲームにもせこいとか出るのはつき物だからあまり熱くなるな
ゲームでランク上位になったって世間では落ちこぼれだぞ。
ゲーム上では上位はすごい目で見られるけどなwゲームで強くなっても意味が無い
ゲームで勝っても意味が無い
リアルでは負け組みなのだからw

623 :名も無き冒険者:04/09/29 09:33:51 ID:gCKibwOS
>>620
いや、マジであんた痛すぎ
>>618でカドレボについてなんて、なにも書いてし、いちいちレスの最後に逃げ道作るなよ、はげ

624 :名も無き冒険者:04/09/29 10:12:41 ID:DG93i4dD
いっそ全カードコス1にしちゃえよ

625 :名も無き冒険者:04/09/29 10:47:09 ID:tKzUT/hW
9月16日にライセンス切れるの知ってたけど10日過ぎた辺りから全くやってなかった。
今回のカドレボは新しいデッキ作りができるようなものではなかったし、このまま引退ぽ。
とっくに飽きてたゲームをダラダラと続けてた自分を思うと・・・
最初のカドレボ前にすでに一度飽きてたしなぁ。
最初のカドレボで持ち直して再び飽きて、今回のカドレボに期待して待ったが・・・ダメですたね。

626 :名も無き冒険者:04/09/29 11:05:33 ID:g5IEqdDj
>>619
それぞれにそれぞれの良さがあって当然だ。
不正みたいな形而上のルールを破らぬ以上一人一人が自分でやっていること全てが正しいんだ。
まったりもまた正当であり、ガチもまた正当。「自分」でやってる分にはな。
たとえ嫌がらせであろうが、それもまた正当な手段である以上プレイスタイルの一つだ。
人をしていることに対してお前が口出しする権利は無い。
お前が使うのが嫌なら使わなきゃいい。それだけの話だ。
要は、自分のしていることを他人に要求するな、と言うことだ。
でも、自称紳士気取りは、一神教の信者みたいに他人にも同じ考えがないとすぐ不快になるからな…
いきなりコソで相方に愚痴吐いたりとか戦闘終了後に相手のデッキ批判したりとか。
なんかその辺ROと似ててすげえ嫌なんだよな…

627 :名も無き冒険者:04/09/29 12:04:56 ID:wkaB5mAa
>619
おおむね、626に同意だ。
人のデッキを批判する奴が、厨だと思う。
嫌がらせデッキというが、そんな考えなら、ハンターズが近づこう
とするのをモネストや低コストで塞ぐのも「嫌がらせ」といえなく
もないだろう。
そして、アークズにおいて、普通の戦術は、相手がハンターズなら
足止めして、自分に近づかせないようにするのが基本だし。

628 :名も無き冒険者:04/09/29 12:32:05 ID:6Z+XNxqZ
>>621
因みにあれ曲名間違ってるけどね。わざとなのか知らないけど
Leavin flowといいつつRose confessionが流れる

629 :名も無き冒険者:04/09/29 13:02:36 ID:ZxRrGGSg
>>609は入手率やカード資産という方面での意味で
「カードバランスが平等」だと言っているのか?
そんな物、現時点でも解禁されていない一部の激レア以外
ほとんど関係ないと思うんだが。
今回のカドレボでかなり解放されたしな。

つか、カード性能の強弱について語ってる最中に
そんな見当違いの事言うなよ。

630 :名も無き冒険者:04/09/29 13:33:26 ID:g5IEqdDj
流れをぶった切って
もし次回作が出るなら(99.9%ありえんだろうが)
欲しいシステム
・罠的役割カード(マップに設置可能、トラップサーチ使用により見える、自ユニットが踏んで解除可能)
・どのフェイズにも発動可能なカード
(例えば武器、エネミーを召還した瞬間、APが6以上なら即破壊されるカード、ドローフェイズで捨てたときに発動、使用したカードの補充がお互いに1ターンされないカードなど)
・エネミーに、場に出した瞬間アシスト破壊とか色々な能力をさまざまなカードにつけて欲しい

現状じゃいくらバランス調整しても結局は叩き合いで非常に単調な気がするからな。
もっと駆け引き要素がある癖の強いカードをたくさん増やして欲しい。

631 :名も無き冒険者:04/09/29 13:37:15 ID:g5IEqdDj
補足
どのフェイズにも発動可能なカード
→「どのフェイズにも発動可能な新しいカードの種類(あらかじめセットフェイズに設置するのが必要、任意発動可能なアシストみたいなポジション)」

632 :名も無き冒険者:04/09/29 13:58:27 ID:SjEisNcK
よしわかった、オマエラ1度全員でトナメやってみないか?
もちろん2−2で自然にな、時間決めてよ
ここのスレ見てる香具師らである程度トナメ埋まれば自然と戦えるだろ?
これだけイロイロむつかしい議論してんだからよ
地震クランツとか1コス悪sとか使うんじゃねーよ
強すぎ修正汁って言っといて使ってたらオマエラ末代まで笑うからな

633 :名も無き冒険者:04/09/29 14:04:32 ID:+ElzdAJI
前っっっから思ってんだけど妄想ほどつまらんものはない

634 :名も無き冒険者:04/09/29 14:11:28 ID:Q4LuGxiO
>>633
ああ全くだ。


ところで他にはプレイスタイル議論やソニチへの愚痴ぐらいしかないわけだが
喪前は何を期待してここを見に来ているんだ?

635 :名も無き冒険者:04/09/29 14:12:53 ID:+ElzdAJI
>>634
笑いを求めて。
そういう意味では妄想もいいけどな。

636 :名も無き冒険者:04/09/29 14:16:19 ID:WLDzlJjv
なるほど、>>601>>617を見る限り
自ら笑いを提供しようとしているようだな+ElzdAJIは。

637 :名も無き冒険者:04/09/29 14:25:04 ID:rPpMvEKQ
俺すごいことに気付いた EP3のカードには、盾はあるが鎧がない!

638 :名も無き冒険者:04/09/29 14:28:08 ID:+ElzdAJI
>>636
毎晩皆さんの愚痴とか妄想とか聞かせてもらって楽しんでいますよ

639 :名も無き冒険者:04/09/29 14:55:05 ID:tKzUT/hW
なにー!!!!
盾はあるけど鎧はない!?
まじかよー
盲点だ・・・

640 :名も無き冒険者:04/09/29 15:08:43 ID:S0PzCXUe
>>629
いいか?禿。俺は>>609じゃないけど、要約してやる

>>609
・カードバランス(資産)はみんな、ほぼ一緒
・だから、カードの強弱なんて、それを使うか使わないかという
プレイスタイルの話に「このスレが」流れてる

ってことだろ?

>そんな物、現時点でも解禁されていない一部の激レア以外
ほとんど関係ないと思うんだが。
今回のカドレボでかなり解放されたしな。

↑お前。この文が繋がってないのわかる?




641 :名も無き冒険者:04/09/29 17:50:07 ID:TtXUCcru
でもオマイラ、鎧って言うけど実体見たことあるか?
オーラとかガードウェイブとか一応見えるのはあれエフェクトだよね?
カードのイラストにはあれを書くのかな

642 :名も無き冒険者:04/09/29 18:09:34 ID:JzHDWTVU
久しぶりに復帰しトナメやってきたのだが
俺のいない間にカエルムでアークズ使っちゃいけない決まりでもできたのか?
こっちのSキャラ見るなり「トナメでアークズかよ・・」
コス1エネミー出しただけで「チキソか・・」
ダイス事故起こせば「くやしいよね?くやしいよね?」
こっちの勝利後「時間の無駄だったw」・・・・などなどこんなのが三連続だった

HかAくらい好きなの使わせてくれよ・・・・

643 :名も無き冒険者:04/09/29 18:13:02 ID:GWuHYYIr
相手にすんな。ほっとけ

644 :名も無き冒険者:04/09/29 18:21:38 ID:PklITzla
面白いことに、公式にメギドツリーが立った。
公式もココも同じかね。

645 :名も無き冒険者:04/09/29 18:23:24 ID:g4PfXx+E
>>642
晒せ


646 :名も無き冒険者:04/09/29 18:52:21 ID:J0KQSndg
今EP3公式に残ってる奴なんて(ry

どうせ棺桶あたりが「そうでしょうか?」とかしゃしゃり出てくるんじゃないの?

647 :名も無き冒険者:04/09/29 19:30:16 ID:4XSALke0
>642
そんな厨は無視。
そもそもカエルム自体ハンターズが有利なマップな訳で
そこですら負けるのは、明きからに相手が下手。

ダイスやら相手のデッキに対してチャットで文句をいう奴は殆ど、下手な奴だし。

648 :名も無き冒険者:04/09/29 19:31:18 ID:3p5YkDSv
強過ぎるデッキ控える云々は
露骨なデッキを使うと人が居なくなる→1人じゃ遊べないので困る→
遊びたいから露骨なのは控える、という流れだからな。
ガチンコやりたいなら部屋名に明記するかトナメやっとけ。
まぁ、ガチンコ人口が少ないってのはあるが。

649 :名も無き冒険者:04/09/29 19:58:16 ID:B7My5s0p
聞きたいのだが>>1http://jbbs.shitaraba.com/game/9833/ってどこいった?

650 :名も無き冒険者:04/09/29 20:03:27 ID:B7My5s0p
スマソどこにもいってなかったよ(´・ω・`)

651 :名も無き冒険者:04/09/29 20:44:48 ID:cySOLCyQ
なんかしたらばがライブドアのサーバに移行するだかのどたばたで見れなかったらしい.

652 :名も無き冒険者:04/09/29 20:50:39 ID:PklITzla
もうどっかいったも同然の閑散さだがな。

653 :名も無き冒険者:04/09/29 20:57:49 ID:4XSALke0
これだね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087295011/

654 :名も無き冒険者:04/09/29 21:09:55 ID:MaVbGgRR
>>628
あ〜、そういえばそんな曲名をどこかで聞いたなぁ。
情報サンクス。

名曲と思うので、ぜひ聞いてみて〜

655 :名も無き冒険者:04/09/29 22:06:25 ID:LMvFArcr
おまえにいわれなくても

656 :名も無き冒険者:04/09/29 23:14:18 ID:qJu9W/0t
流れを無視してスマン。
グランツってONとOFFどっちが出やすいの?

657 :名も無き冒険者:04/09/29 23:35:59 ID:B7My5s0p
>>656
【1未読】 PSO総合質問スレッドPart34 【放置対象】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1095413225/

658 :名も無き冒険者:04/09/29 23:43:25 ID:yCBVrR1/
公式BBSに対策房出現
http://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/c/crsecret/12/gmhehz/index.html


659 :名も無き冒険者:04/09/30 00:02:35 ID:NUbVi5JI
>>642
いちいち気にしてたら胃に穴が開きマスよ

660 :名も無き冒険者:04/09/30 00:43:22 ID:Yd5IKoPf
>647
予想外の相手が来て無様に負けることは多々ある。
ダイスや相手の戦術への愚痴はそいつの人格次第。
そう何でもプレイスキルに還元するのはよろしくないな。

661 :名も無き冒険者:04/09/30 01:09:49 ID:a2ILL5xQ
>>640

>>609>>606へのレスになってるが
少なくともそこまでにカード資産について
だれ一人として意見を言ってないぞ?
流れにまったく関係無いのに突然>>609が言い出しただけだ。

662 :名も無き冒険者:04/09/30 01:14:07 ID:eSV2li/A
>>642
時間帯がモロ厨房の多い時だからな、仕方ないよ

663 :名も無き冒険者:04/09/30 01:22:19 ID:QocJ0uvz
>>642
漏れだって「ウザ・・またシルファかよ・・・」とか言われたぞ!
言われたんだぞ!
「シルファ」使ってる奴に言われたんだぞ!

・・・漏れはなんて言えばいいんだよ(´・ω・`)

664 :名も無き冒険者:04/09/30 01:41:09 ID:cvXIdMcf
>>663
「オマエモナー(´∀`)」と。

665 :名も無き冒険者:04/09/30 02:04:25 ID:c3zsJhSW
>>661=>>629=>>606
アイタタ...
なぁ、いちいち言葉ひとつづつ説明しないとわからんのか?



666 :名も無き冒険者:04/09/30 02:11:33 ID:dTQGIPZv
ヒトスクナスギ

667 :名も無き冒険者:04/09/30 08:50:51 ID:NUbVi5JI
どんどん気づいていくんだよ、時間の無駄だと

668 :名も無き冒険者:04/09/30 10:07:01 ID:UYhg8gmD
>>663
そういう奴に限ってオルランドでいくと「w」で済ませるんだよな…

669 :名も無き冒険者:04/09/30 10:45:20 ID:rfVep+kp
オークションでレアカードでた人いる?

670 :名も無き冒険者:04/09/30 11:52:29 ID:9+PAhJ9V
>>663
「だが、私は謝らない」

671 :名も無き冒険者:04/09/30 12:22:38 ID:K5eyPTR5
ヒトスクミズギ

672 :名も無き冒険者:04/09/30 13:38:49 ID:agevRS1V
更新されてるので貼ってみる
http://www.sonicteam.com/pso3/frnews.html#auction

オークションってやったことないのだが
最低落札ポイントみたいのってあるの?

673 :名も無き冒険者:04/09/30 13:59:33 ID:VSbOkbKm
>>672
8枚のカードが並べられて、1枚ずつめくられていく。
なので最初から全てのカードは見ることができない。
そして1枚ずつめくられていくカードに各自が割り振られたポイントを
目当てのカードに最低落札ポイント以上を入札していき、そのカードに
最も多いポイントを入札した人が落札。同ポイントが複数いた場合相殺され、
その同ポイント以下・以上のポイントを入札していた人が落札。
こんな感じだったかな

674 :名も無き冒険者:04/09/30 14:17:50 ID:tBHc6VlT
しかしVIP自体の出現率もうちょっとどうにかならんのか

675 :名も無き冒険者:04/09/30 15:28:43 ID:agevRS1V
>>673
レスサンコス

8枚かぁ つまり全部ハズレカードもありえるって事ね…

676 :名も無き冒険者:04/09/30 17:47:44 ID:WvT/+S38
誰かスレ活性化のために、
Ep3版詰め将棋みたいな感じで問題作ってくれないかねぇ。
このまんまの流れじゃまた不毛な議論が繰り返されるだけだし。



まぁEP3程度のカードゲームでまともな問題作れるかが問題だけどね。

677 :名も無き冒険者:04/09/30 18:11:28 ID:5aXnDt23
ダイスという運要素がある限り、詰め将棋的な物は難しいかと・・・

678 :名も無き冒険者:04/09/30 18:13:33 ID:sPn4QglG
EP3からダイスの概念を無くせばいいと思います

679 :名も無き冒険者:04/09/30 18:16:23 ID:YKm+cK6q
EP3は将棋と違ってかなりの戦略がある(ゲームだから当然だが)。
さらに、将棋は運の要素が全くと言って良いほど無く
EP3はその逆で、運さえあれば万事上手く行くゲームなので
詰め将棋みたいなのは無理だと思うなぁ。
仮に作ったとしても、各々ベスト・正解と思えるのが千差万別になるだろうしー。

まぁ、あって面白いとは思うけどね。
4人戦にもっと勝利条件が特殊なルール欲しかった…
某64のFPSシューティングにフラッグや陣取り、アタッシュケース奪還があるように。

680 :名も無き冒険者:04/09/30 18:28:11 ID:ltLEfDIL
>>676
簡単なものでもいいから教科書にあったような問題でいいんだろ?

681 :名も無き冒険者:04/09/30 18:28:57 ID:YKm+cK6q
http://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/c/crsecret/12/gmhehz/suvsns.html#suvsns
>コスト5の攻撃でコスト4以上が一撃で倒されてしまうのですから
>AC破壊を装備してたとしても、フォースでもAP1の乱撃を当てれる訳ですし

わっはっは。どうなってんだこの人の思考回路は…。
実際メギドって、イノリスとかでしか見ない気がする
確かに強力ではあるけども、弱体の必要はないように感じるんだが
皆はどうよ?

682 :名も無き冒険者:04/09/30 18:35:02 ID:vZcRnyzM
晒しスレより転載(上手かったプレイヤーの行動らしい)

場所はカエルム2
シルファ vs ヘイズの戦い (ルールはDルール)
序盤から、ヘイズが攻められて、ヘイズのHPは残り1点
シルファはマシンガンとツインサイコガンを装備しててHP15点
でシルファにはダイスボーナスが+1ついてる
配置は

■□□□■
□□□□□    △=モネスト
□△□□□    ●=シルファ
□□●□□    ○=ヘイズ
■□□○■

と斜めに並んでいて、ヘイズがマップの一番後ろで右側にもマス
はない 。
ここでヘイズのダイスが3:1
手札のエネミーはギルチが1枚のみ。他はトラッシュと防御ACのみ
アシストは何も貼られていない。シルファの手札も勿論わからない。
さあ、どう対応するか、ヘイズ側の立場になって考えてみよう


683 :名も無き冒険者:04/09/30 18:35:57 ID:TCX90l4k
>>681
スレ違い

684 :名も無き冒険者:04/09/30 19:06:17 ID:nivZqkN2
>>681
話題自体はここでも良いんじゃないかな

俺は生身には一枚だが、ほぼ必ずメギドは入れている
そして鉄をほぼ使わないのはこのためだという位に強い。
ところで、イノにも同様に一枚だけ入れているのだが
これでも世に言う「メギドイノ」扱いを受けるのだろうか
それなりに練りこんだデッキ構成をしているつもりなのだが
これ一枚で世に言うパターンデッキ扱いを受けるのはちょっと寂しいなあ

685 :名も無き冒険者:04/09/30 19:09:59 ID:YQ9sWV3K
なんかトラップ踏む。

686 :名も無き冒険者:04/09/30 19:12:06 ID:12GtxNyM
>>682
俺だったら・・・
きっとヘイズの正面3マスの所に罠があり、
踏んでみるとヘビーフォグだったりする。
そこから2ターン何とか頑張ってゼレ様召還。
そしてワープHP→アタック→うはwwwおkwwww

687 :名も無き冒険者:04/09/30 19:12:16 ID:wkjmCzAL
>>681
メギドはオルとかシルファでも使ってくる奴、結構いるよ。
しかし、「AP1の乱撃」の部分は意味不明だが。

どうでもいいがロボレッドってBBSとオンで全然態度違うね。

688 :名も無き冒険者:04/09/30 19:18:55 ID:XH2YjtH2
sage

689 :名も無き冒険者:04/09/30 19:21:02 ID:vZcRnyzM
>685 >686
晒しスレを見ればわかるけど、それが正解。

しかし、出題者もいってるように、いじわる問題らしく
普通に慣れているプレイヤーなら
「ヘイズが何をやっても負け」というのが正しい答えかもな。
で、トラップのことに気づかずに、ずっと悩んでいるプレイヤーが
まだまだの実力ってところかね。



690 :名も無き冒険者:04/09/30 19:26:02 ID:+cW9O6G8
ロボレッドと対戦したことあるが
碌な奴じゃないな。奴とは2度と遊ばん。

691 :名も無き冒険者:04/09/30 19:27:37 ID:12GtxNyM
>>689
ああ書いたものの、それは問題だからであって、
実際その場面になったら俺はシルファの隣に付けて殴りだなw

692 :名も無き冒険者:04/09/30 19:38:16 ID:vjT/MvIm
>>690
ロボレッドのいる乱入部屋はいつも埋まってないな
大体奴と仲間?の2人だけだ

693 :名も無き冒険者:04/09/30 19:38:35 ID:vZcRnyzM
>691
俺も同じ行動をとるw
まあ、実際の戦いの時には、前に一歩進んで
マシンガンをヘイズで殴るってところかな。
相手の防御がなければ、マシンガンを壊して、完封負けを
防ぐぐらいか。

確立からいうと、ヘイズの勝ちなんて1%もないかもしれないが
その1%を見つけ出し、それに賭けたプレイヤーはたいしたもの
かもしれん。


694 :名も無き冒険者:04/09/30 19:52:14 ID:TCX90l4k
人生、、、そんなにあまくはないのだよ

トラップ踏んじゃう→うはwwwwチャリティーwwww
殴っちゃう→うはwwwwカウンターwwww

695 :名も無き冒険者:04/09/30 20:02:02 ID:MpWd+/ZI
話ぶったぎってしまうんだけどさ、ソニチにカドレボさせるには
どうしたらいいと思う?
前回カドレボ行われてから2回ほどセガの受付にメール送ったんだけど、
こっちに送れば返事はちゃんと返ってくるんだけど、そっけないというか、
ああーやっぱり流されてるなーという感じなんだよね。

696 :名も無き冒険者:04/09/30 20:02:58 ID:6OnTOb/I
むしろ罠踏んでもすぐ消されてアボンヌ

697 :名も無き冒険者:04/09/30 20:15:08 ID:9+PAhJ9V
>>692
ロボレッドは口が過ぎると思う。

>>691
それ以前に一度もダメージ与えずああいう状況にもってった時点でドヘタでFA

>>695
神に祈る

698 :名も無き冒険者:04/09/30 20:25:18 ID:12GtxNyM
>>697
いや、それを俺に言われてもな・・・w

699 :名も無き冒険者:04/09/30 20:49:01 ID:zw7zRCmg
わかんなくて悔しかったんじゃないの。

700 :名も無き冒険者:04/09/30 20:56:38 ID:RWJPUrPb
「う〜レアカードレアカード」
今レアカードを求めてロビーを全力疾走している僕はごく一般的な指揮官
強いて違うところをあげるとすればダイス判定系カードに興味があるってことかナー
そんなわけでレアカード探しに62−2のロビーにやって来たのだ
ふと見ると、ロビー内のバトルテーブルにフォニュームが座っていた
ウホッ! いい王子・・
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でメギドのカードをだしたのだ・・・!
「やらないか」
そういえばこのロビー付近は廃LVキャラが集まりやすいことで有名なところだった
レアカードと高LV者に弱い僕は誘われるままホイホイついてっちゃったのだ

701 :名も無き冒険者:04/09/30 20:56:46 ID:PfBDv40K
パンチ入れるくらいなら俺はメギドを入れる

702 :名も無き冒険者:04/09/30 20:58:01 ID:RWJPUrPb
彼――高LVでワルっぽい彼はグルスターと名乗った
一般人とはやりなれているらしく、カウンターに着くなり僕はデッキを選択させられた
「よかったのかホイホイついてきて 俺は誰でもかまわずダイスフィーバーする男なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです・・・ 僕・・・グルスターさんみたいなデッキ好きですから・・・」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの それじゃあとことんソウルイーターを出してやるからな」
言葉どおりに彼のデッキはすばらしいダイス任せデッキだった
僕はというとATKが6の表示ぷるぷる身をふるわせてもだえていた
「メ、メギド撃てそう・・・」
「ん?ようやくかい?意外と遅かったな」
「そ、その・・・実はスクイーズとダイスハーフで手札圧迫してるんです チャンスの時にセットするためで」
「いいこと思いついた お前今スクイーズでダイスハーフセットしろ」
「えーっ!?重装備乱撃メギドの前にですかァ?」
「男は度胸!何でもためしてみるものさ」
「きっといい気持ちだぜ ほら 遠慮しないでセットしてみろよ」
成功の確率が下がるのにダイスハーフをセットさせるなんて なんて人だろう・・・
しかし残りHP3でソウルイーターを2本装備している彼をを見ているうちにそんなマゾじみたことをためしてみたい欲望が・・・
「それじゃ・・・やります・・・セ・・・セットしました・・・」
「ああ・・・つぎはメギドだ・・・」
「それじゃ 撃ちます・・・」
「いいぞ 成功だ。重装備乱撃で次々相手のアイテムが壊れていくのがわかるよ
 しっかり俺も相手に攻撃を入れとかないとな」
「くぅっ!気持ちいい・・・!」
この初めてのダイスハーフ中のメギドは通常のプレイでは知ることのなかった絶頂感を僕にもたらした


703 :名も無き冒険者:04/09/30 21:00:46 ID:vZcRnyzM
>697 699の言うように悔しいんだろうな

細かい状況は勿論わからないけど、相手のダイスが5:3クラスを
連続でだして、ツインサイコガンを装備、防御が3あるのでコンパを
警戒して攻めにくい。
あげくに、自分のダイスは、3:1とか2:2とかシルファの突入を
エネミーで止めるのに精一杯。
こんな状況だって考えられるんだし。

あと、カエルムでアークズ使う時点で下手とかいいそうなので
先に言っとくが、狭い場所でアークズを使ったり、アンガスで
ハンター使うのも、あえて逆境に挑むというか、俺もよくやるよ。
場所によって、ハンター、アークズを変える奴もいれば、
ハンターオンリーな奴、アークズオンリーな奴もいるからね。

704 :名も無き冒険者:04/09/30 21:52:54 ID:9+PAhJ9V
>>699,703
晒しスレから見てたから知ってたよ。
全部出た後だったから考える前に普通に流して見てしまったが
言われてみればなるほどとは思うが、トラップの位置が書いてなかった以上問題としてフェアじゃないな。
(最初はペコとか書いてたし)
このヘイズ使いじゃなくても、その状況でトラップ見えてれば誰だって踏むだろう?

とりあえずアークズならどんなデッキだって足止め手段はいれるだろ。
例えばモネスト、コス1壁とかな。
攻撃しなくても壁だけあれば問題ない。3あれば敵を囲むようにエネミーを配置することも可能だ。
そうして自分に運が向くまで時間稼ぎすることもできないこのヘイズは明らかに下手かと。
壁エネミーすら巡ってこないとするならよほどデッキバランスがよろしくないわけで。
実際、この後エネミー引いて勝ったらしいが、まず運がよかっただけなのと、
この状況を一気に打破するカードがすでにそろっていたとするなら、これはアサシン・ゼレデッキの可能性が高い。
単なる博打デッキでそれがたまたま成功しただけとしか俺は見えんな。

あえて逆境に挑む>>703の心意気や良しだがデッキを選ぶところから判断力と言う腕の見せ所。
こだわりを取ると言うことは、ある程度勝ちを捨てる、勝つ確率を減らすということだ。
俺はあくまでこだわりの前に勝つことを重視するという視点からデッキ選択の誤りとして下手だと思う。
ていうかこだわり云々言ってる奴が勝ち負けを語るなよ

705 :名も無き冒険者:04/09/30 22:31:28 ID:vZcRnyzM
>704
>俺はあくまでこだわりの前に勝つことを重視するという
>視点からデッキ選択の誤りとして下手だと思う。

つまり、お前は、シングル戦であれば、ヴィヴィグランツしか
つかわないし、タッグ戦なら、メカ属性オーガンしか使わない
ってことか?


706 :名も無き冒険者:04/09/30 22:36:23 ID:rfVep+kp
こいつ結果論でいってるだけだろwお前のあほなうんちくは聞き飽きたから結果だしてから言え。捨てキャラでいいからトナメでてみろってw

707 :名も無き冒険者:04/09/30 22:44:40 ID:9+PAhJ9V
>>705
額面どおりに受け取るなら、グランツなんてもってn(ry
まあ、勝ち負けを語るならの話だ。勝つことが何より優先される試合なら、何だって使うさ。

もしこだわり>勝負なら、上手い下手なんて談義できないな。
腕っていうのは、勝つためだけに一生懸命考えをひねり出して初めてつくもんだ。
所詮こだわりなんかもってる奴はその程度の腕しかつかんよ。
それ以前に勝ち負け以前よりこだわりのほうが大事なら別に上手くたって下手だって
別に何の支障も意味もないだろうし。
勝ち負けもこだわりもなんて不可能だからな。どちらかを選ばなければいけない。
どっちもほどほどっていう半端なことも出来るけどな。
まあ…半端が好きならそれでいいんじゃない?

708 :名も無き冒険者:04/09/30 22:51:39 ID:vZcRnyzM
>707
>まあ、勝ち負けを語るならの話だ。

つまり、語るのではなく、実際の勝負としては、707は
地震クランツとかメカ属性を使わずに、自分なりにこだわった
デッキを使ってるってことか?
それとも、勝つことが何よりも優先される試合においてだけは
その手のデッキを使うってこと?




709 :名も無き冒険者:04/09/30 22:52:55 ID:bZ9mpP30
こだわり=制限をつけることだから
その制限の中で強さを求めてたら腕は上がると思うよ

710 :名も無き冒険者:04/09/30 22:55:15 ID:UIvZvU8m
あのすいませんオークション報告はまだですか

711 :名も無き冒険者:04/09/30 22:58:11 ID:rfVep+kp
勝ちにこたらわるならグランツぐらいもっとけよ

712 :名も無き冒険者:04/09/30 23:02:31 ID:szbeCa+v
                    /\
       /\          /   ヽ 
.      /   \      /      ヽ
       i′    _,, -‐─/         i   
.      !                   |   ここは公式じゃねぇんだ
      l        _,, -‐''二ゝ     |    くだらねぇこと書き込むな
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_      |
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`      |    な!
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、          ミ\
::::::::::::::::ヽ.-‐ |  r'_{   __)`ニゝ、     ミ   \ 
::::::::::::::::::::Vi/l  '´;ッ`ニ´ー-ッ-,、 `"    ;゙    
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、  ヾ,.`二ニ´∠      /
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ            /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\_____ /



713 :名も無き冒険者:04/09/30 23:03:39 ID:rYDkTc1e
こだわり初心者・・・ガイキルドだけどテクが主力でーす^^
こだわり中級車・・・俺はオルランド一筋だぜ
こだわり上級者・・・ゼレやクリムゾン使うなよ!1コス6アタ卑怯くせーw

714 :名も無き冒険者:04/09/30 23:24:26 ID:vZcRnyzM
ID:9+PAhJ9Vって、昨日、晒しスレで暴れた奴みたいだな。

現在、タッグ戦において、ほとんどのプレイヤーが
「メカ属性統一は強くても使わない」とこだわりを持っているのだが
こいつから言わせれば、全員がデッキ選択の誤りとして下手って
ことか・・・
しかも、こだわりがあるから、勝ち負けも語れないのか・・



715 :名も無き冒険者:04/09/30 23:27:38 ID:3UfvFhPs
>684
そうか?
シルファ、オルランドデッキにも入れてるし、
クランツ、キルリア+ジャスティスの状態変化デッキにも入れてるがな。

低コストなら、メギドで楽勝。
高コストならジャスティス+ショックまたは、メギドで楽勝
やってて思うが、ジャスティス+ショックならコンボと思いまだゲームとしてましだと思うが
メギドは準備がいらないからゲームとしておかしいと思うがな。
デッキコンセプトに合うから入れてるだけだが、それでも十分に役目を果たす。

716 :名も無き冒険者:04/09/30 23:32:09 ID:rYDkTc1e
>>714
トナメに於いては、タッグで「機械は強いから使わない」なんて
ぬるいことを言っているのなら、ある意味下手と言えるな。
勝ち負けを語るのなら自分の勝手な「こだわり」とやらを
除外して話しないといけないと言いたいんじゃないか?
かなり俺の意見が入っているが。

717 :名も無き冒険者:04/10/01 00:25:48 ID:qjqE5TB+
メギドは予備動作ないからなぁ。
相手が生身だったらずっとイージス持っておく、ってのもあれだし。
メギドあるから重装備デッキがキツイ。ギゾくらいならなんとかなるけども。
アクション破壊いれる以外に対策らしい対策はないし。

せめて、4以下で成功とかならな・・・

718 :名も無き冒険者:04/10/01 00:32:56 ID:6CUExcno
逆を言えばAC破壊さえ入れれば問題にならなくなるから
そこまでキツイとは思わん。
仮に弱体化するとなれば
カドレボで出来る範囲なのかはわからないが
DGが有効になるだけでも、大分効果があると思われる。

719 :名も無き冒険者:04/10/01 01:25:29 ID:umhdcebt
AC破壊してもシルファやクランツだと普通に痛いから微妙な気もするが…

720 :名も無き冒険者:04/10/01 01:29:02 ID:gQ6I+QGl
>682
実際にその状況になったら罠踏みに行くけど、ペコだったんならNEXT連打してるなぁ。
さすがに見えない罠に賭ける程今のEp3に情熱はない・・・
まぁその時の気分によってはロボでも降伏するかもしれんし。

>681
メギドは強いな。
でも変更できる範囲での弱体は・・・

漏れも一応拘りはあるなぁ。
よく見かける構成はしないかな。
まぁここの連中に言わせればイノにメギドやクランツにクエイク入れてれば同じらしいが。
自己満足ってやつだからいいのさー。
ステラやクランツでメーザー使わないとか、ヴィヴィにルクミン入れないとかそんな程度だし。
あとアークズはコス1は基本的に3枚までとか。
3枚で十分だし、コス1壁メインにすると立ち回りがおもしろくないので。
あぁ自分がするのがね。相手するのは気にならんよ。普通だし。
団体用のUブロ遠藤は、遠藤でロングアームUブロするためにコス1が6枚で低コスメインだしな。


721 :名も無き冒険者:04/10/01 01:56:23 ID:qjqE5TB+
>718
AC破壊さえ入れれば、じゃなくて、
AC破壊入れるしかない、だろ。

重装備出来ない、するならカラド必須。
・・・強さ以前にデッキの幅を減らしてマンネリ化に寄与する糞カードだと思うが。
オルランドなんか絶望的だろ。

722 :名も無き冒険者:04/10/01 01:57:34 ID:g7E/wBcU
メギドの判定を4にするか素手時しか使用できなくすればいい
そうすればペコ使う人も増えるよ

723 :名も無き冒険者:04/10/01 01:57:54 ID:OxH6pBNv
>>708
例えば、俺は乱入ではよくオル様を使ってたんだよ。それで勝ちたいとは思うけど、
実際自分で作ることが出来るデッキの中で最強とは言えない。
こだわり=制限をつける=大なり小なりハンディをつける=デッキに手加減をしている
という状況じゃ、真剣勝負とは言わんでしょ?それじゃ勝ちのみを貪欲に追い求める
ガチンコ勝負って世界を語る事は到底出来ないと思う。
まったりなんて勝負のうちにはいらんだろ。ありゃただの馴れ合いだ。
まあ、乱入してた当時の俺もそうだったんだがな。

>>714
何事より勝ちにこだわった戦いの場合のみな。
今のタッグ戦なんてほとんど4人でわいわい楽しくやりましょうで
別にそのときは上手下手関係ないじゃない。
しかし、トナメでそんな甘いこと言ってる奴は勝てないだろ。
トナメでは勝つことのみが正しい世界だから、勝ちを下げる可能性のあることはすべて誤り。
その一つがデッキ選択って事だ。
別に俺は勝負のことをいってるだけだって、ただの馴れ合いのまったり乱入のことを言ってるわけじゃないよ。

724 :名も無き冒険者:04/10/01 02:05:14 ID:3LWsrIgm
>723
で、結局お前の現在使っているデッキはどんなのか
教えてくれよ?


725 :名も無き冒険者:04/10/01 02:08:57 ID:umhdcebt
>>723
極論を言うと団体トナメでは、多少運に頼るところはあれど
レジスタアシレスロックを先に仕掛けて
時間切れ狙いがまず間違いなく最強になると思われるが
そういうことでよろしいか?>勝ちにこだわる

だが実際にやっている人はほとんど居ないわけで
それは「こだわり」に該当するんじゃないのか?

726 :名も無き冒険者:04/10/01 02:10:34 ID:umhdcebt
手加減の基準なんて所詮人それぞれって事じゃないのかなと。

727 :名も無き冒険者:04/10/01 02:13:12 ID:3LWsrIgm
>725
ほぼ同意

あとは、団体では対抗として、メカ属性統一デッキだろ
レジスタアシレスロックしかり、メカ属性統一しかり
ほとんどのプレイヤーが、トナメでも使ってないぞ

つまり、お前は、ほとんどのプレイヤーが下手って
言いたいのか?


728 :名も無き冒険者:04/10/01 02:21:06 ID:g7E/wBcU
>722
素晴らしい意見ありがとうございます

729 :名も無き冒険者:04/10/01 02:35:56 ID:OS2lMrx+
今騒いでる馬鹿ってこの前の自称勝率8割厨だろ?

730 :名も無き冒険者:04/10/01 02:47:26 ID:3LWsrIgm
>729
それはわからないが、昨日、晒しスレで独自の理論を展開して
いた奴のようだ。

今回は、クイズの「上手いプレイヤーの行動」の「上手い」という
言葉にすごく反応したみたい。




731 :名も無き冒険者:04/10/01 03:01:34 ID:QvDq68q0
メカオーガンはまだいいがロックデッキは時間稼ぎだからなぁ
団体で使わないのただ単にはツマランからじゃないか?
賞金とか掛かってるならやるけどな・・・
月600円ではあるが、根本的には楽しもうと払ってるわけだし。
そこまでしてノブ達のように白い目で見られるのはゴメンだ


732 :名も無き冒険者:04/10/01 03:36:44 ID:6CUExcno
>>730
そういうお前らは「下手」という言葉にすごく反応してるがなw

733 :名も無き冒険者:04/10/01 03:43:32 ID:6CUExcno
>>721
逆を言えばっつったろ文盲。
デッキの幅を減らすって、んなこと言ってたら何も使えねーだろ。
オルなら団体でカラド込みの3−3−2で組めば
十分なAPになるしな。
そもそも重装備することで攻撃面や防御面(乱撃等を除き単純に防げる攻撃回数)が
有利になるんだからそれに対するメタカードがあって当然。

734 :名も無き冒険者:04/10/01 07:22:55 ID:Qu2hjOSW
>733
乱撃に対する対策なのに、
>防御面(乱撃等を除き単純に防げる攻撃回数)
で何故、乱撃を除くのか意味不明

というか、対策厨は、ゲームバランスを語らんで欲しい。

今度は、メギド怖けりゃダイスハーフ使っとけとでも言うのかな?w

735 :名も無き冒険者:04/10/01 07:51:56 ID:Qu2hjOSW
結局、メギドはあれなんだよ。

重装備かどうかの判定が3、もしこれが4や5であればここまで問題なかっただろうし、
判定が3以上と判定基準が低い。
使用者には、攻撃が跳ね返る(コンパ、リベンジカウンター等)のデメリットが無い。
対策として、AC破壊、イージスしかない。

特に、
使用者には、攻撃が跳ね返る(コンパ、リベンジカウンター等)のデメリットが無い。
が最大の問題点だと思う。
仮に、成功判定ダイス分Sキャラがダメージ受ける等あれば
一発逆転カードとしての役割を持ってたのだろうが。

736 :名も無き冒険者:04/10/01 09:13:17 ID:2DtQP5bI
コスト5なら妥当と思うが
イノリスでコスト4で撃たれると萎える

737 :名も無き冒険者:04/10/01 09:26:12 ID:K6Pv5ejj
成功の判定基準(? )のダイス目は、対象物のコストとかだったら面白いかも

コスト1をメキドで消滅させるのにはダイス1でいいが、
コスト6にはダイス6が必要、って感じで

738 :名も無き冒険者:04/10/01 09:35:57 ID:uLLZu3Rr
>オルなら団体でカラド込みの3−3−2で組めば

 それならシルファ使う。
 オルの能力いかすならコス1〜2重装備だろ。

>そもそも重装備することで攻撃面や防御面(乱撃等を除き単純に防げる攻撃回数)が
>有利になるんだからそれに対するメタカードがあって当然。

 それぞれのHPは低くなるんだから、単純に防げる回数が増えるとは言えないだろ。
 それに装備を壊されやすい=HPが減りやすい、というデメリットがある。
 あくまで重装備へのメタは乱撃であって、乱撃の中のメギドが強すぎるということだ。

 メギドは成功判定が4以下なら良かったな。
 それか、ランダムに対象を選択、つまりどれに攻撃するかがランダムで、
 対象が0の時もあれば全部の時もあるとか。

739 :名も無き冒険者:04/10/01 09:37:45 ID:2DtQP5bI
メギ撃つオルとか見ると
非常に微妙な心境になるよね

740 :名も無き冒険者:04/10/01 10:12:38 ID:gQ6I+QGl
あぁんごめんなさい!
ぼくちんオルでメギド撃ってるよ。
だって・・だってだって・・・だってなんだもん・・・・・
装備は3311だなぁ。
33メインでMV3活かしつつ攻めるときはカメやブリュでAP3にして特攻。
33時にはメギドが使えるので先生よりイイ!
3311時にはMV3あるのでシルよりイイ!
と自分を納得させてます。

メギドの成功が4以下ってのはいいね。
EXに余裕ができてメギド撃ちやすくなった頃には当たりにくいと。
でも漏れはランダム系で1や2出すのが得意だ。
知り合い内では伝説です。
・・・・・・・・タスケテクレー!orz

741 :名も無き冒険者:04/10/01 11:36:27 ID:fgrZPpvw
メギドの実際の成功確立40%

にしか感じられない


742 :名も無き冒険者:04/10/01 13:27:47 ID:OxH6pBNv
>>730
晒しスレのNei談義のことを指しているようだが…
一応言っておくが俺は観戦はしないのよ。
スポーツも見るよりやる方だからな。
プレイングどうこうは先述の通りだし、まあEp3は普通の対戦ゲームとは違うということなんだろうな。
てっきりアーケード的な感覚でやるもんだと思ってたが、実際はパーティー用の馴れ合いゲームだったってことだろ。
俺は格闘ゲームでも強キャラ、待ち戦法されてもそれは勝つために当然だと思ってるし
嫌な気持ちにもならない。むしろそれを封印して=手を抜いて戦うというほうが腹が立つ。
まあ、Ep3プレイヤーの大多数はその逆だったってことだろ。

>>725
現実には誰もいないだろうね。やはりその辺がPSOだよな。
まあ、馴れ合いゲーにならされた大多数のEp3プレイヤーと
アーケードと同じようなモチベーションで挑んでる俺との価値観が違いすぎただけだろうな。
俺は取り得る最大限の力を出し切るってのは相手にとっての礼儀であり、最大の楽しみであり、そしてそれが当然だと考えてるから。
まあ既にパーティーゲームのEp3に見切りつけてる奴の戯言だから忘れてくれ。

743 :名も無き冒険者:04/10/01 14:05:37 ID:AtSQ44jx
>>742
昨日からの流れをぼんやり眺めてた者から、言わせて貰う。

くどい。未練たらしい。女々しい。格好悪い。

俺個人は、お前の言う事も一理あると思うし、昨日お前がちちくりあってた相手にも
一理あると思うが、どちらかというとお前の考え寄りだ。
だがお前の様子を見ていると、あっちの応援したくなる。

まずお前のルールは絶対ではない。そしてお前が慣れ親しんだアーケードのルールを
押し付けられる筋合いもない。丸っきり別物なのだから。
郷に入っては郷に従え。
忘れて欲しいような戯言をネチネチ聞かせるな。口を開かず、黙って消えればいい。

744 :名も無き冒険者:04/10/01 14:14:34 ID:Ws17sRaP
>742
スレの流れを見ていると、あんたは昨日の
ID:9+PAhJ9V ID:OxH6pBNv か?



745 :名も無き冒険者:04/10/01 14:18:56 ID:C8X4Kqol
>742
EP3が糞ゲーだと気付いた時点でまっとうな人間であると思われる
他の連中見てみろよ 実に哀れだろw
現在20人程度しかやっていないゲームのバランスについて熱く語ってるしw
他にやることないのかよ って感じだなw

746 :名も無き冒険者:04/10/01 14:20:29 ID:Ws17sRaP
>742
それと、お前は観戦はしないようだが、
つまり、自分のプレイングしか見たことがないのか?

プレイングどうこうを語るのなら、ある程度、人のプレイングを
見ないとだめじゃないかな?


747 :名も無き冒険者:04/10/01 14:22:36 ID:Ws17sRaP
>745
やってもいないゲームのスレにわざわざ書き込む奴のほうが
、他にやることないのかと哀れに思うが。
と、釣られ上手な俺が言ってみよう


748 :名も無き冒険者:04/10/01 15:17:25 ID:OzjlNdtH
>742
アーケードだって露骨な待ちは忌み嫌われてるがな。
勝ちに対する必死さも違う。アーケードは負ければゲームオーバー。
EP3じゃ負けても失うものは殆どないし、勝って得るものも少ない。
トナメのランク上げだってCOM狩ってりゃいいし。
>745
20人程度って…とりあえず毎日62-2が埋る程度には人いるし、
毎日全員が繋ぐわけでもあるまいに。


749 :名も無き冒険者:04/10/01 16:35:43 ID:sy/bS12q
>>747
どうやら一人真性が住み着いているようだ。

キーワードはwと文盲。

750 :名も無き冒険者:04/10/01 17:08:01 ID:BTYfQY3O
久しぶりにトーナメントで対戦したくなったのでEP3繋いでみたけど
対戦できるまでに時間かかりすぎて落ちちゃったよ・・・orz
みんなDルールとかドロルとかだとやんないのね・・・

751 :名も無き冒険者:04/10/01 17:29:06 ID:fTXJvsZ7
>>742
おまいさんみたいな奴は
アーケードゲーマーの間でも
嫌われ者なわけで

家にこもってEP3やっててくれ、頼む

752 :名も無き冒険者:04/10/01 17:41:22 ID:HTqczVOI
>>742
大人気だな

753 :名も無き冒険者:04/10/01 20:05:50 ID:Qu2hjOSW
>750
そらドロルは、ハンターズが圧倒的に不利だし、
ハンターズ同士だとワープの位置を取れば勝ちだし、
アークズ同士でも、事実上低コストメインなデッキしか使えないからね。
このゲームの悪い所を、全て凝縮させたマップとしかいいようが無い訳で。

754 :名も無き冒険者:04/10/01 21:02:20 ID:afuI86JY
Dルールはたまに人いるけどドロルはなあ…
つか先日、Dルール7人くらい参加の事態が。
ループ無しも見てると結構面白かったよ。
ひたすら再起動とか激走とか、ひたすら相手に札を捨てさせるとか。

755 :名も無き冒険者:04/10/01 21:51:28 ID:2DtQP5bI
Dルールのシャッフルグルプは健在なのですか?

756 :名も無き冒険者:04/10/01 22:20:52 ID:BTYfQY3O
>>755
かなーり前に直りますた

757 :名も無き冒険者:04/10/01 23:01:21 ID:2DtQP5bI
>>756
直りますたか

758 :名も無き冒険者:04/10/02 02:46:16 ID:yUGq1Uea
Dは突き詰めると結構面白いかも。
アクション無しで強いシルキルが抜きん出てるが、再起動で固めたガイキもなかなか。
アークズは多少きつい。アルラッピーでの足止めが基本になりそう。
防御ACの数に限りがあるから、手数増やした単純な力押しが有効な場面が多々。
その分低コス半減やEX身代わり等がかなりいやらしい。
普段ほとんど見られない高コスト盾なんかも破壊しにくさから有効かも。
てなことを考えて行ったらホリレイ+カザミにボコされた…

759 :名も無き冒険者:04/10/02 02:58:52 ID:LOeqRVFq
>>744
T8l+aGDE=9+PAhJ9V=OxH6pBNv 
もう4日も前からネチネチネチネチやってる奴。
いい加減しつこい。


関係無いけど、うろ覚えだがトライアルには3以下で自分が、
4以上で相手が死ぬカードが有ったな。
サドンデスだったかな?メギドもこんな仕様にすれば良かったのに。

760 :名も無き冒険者:04/10/02 03:14:35 ID:XsPG7U3r
>758
たしかに、Dルールは面白い。
力押しならシルファだが、
そうするとアークズ・アルラッピデッキ相手では
ラッピーの周りを回るだけになってしまいアークズには勝てない
そうするとMV3であるサリガン、オルランドの出番もあるからね。

問題は、人が集まらない事か。

761 :名も無き冒険者:04/10/02 03:21:10 ID:c5XXG1Pf
黄色&青ラッピー3枚と6アタ他を入れれば勝てるからな。
ハンター相手には囲んで放置
アークズ相手はそのまま6アタ
どうにもねぇ・・

762 :名も無き冒険者:04/10/02 04:03:17 ID:XsPG7U3r
>761
うん?Dルールの話であれば
6アタなんて入れれても精々3枚。

MV3以上のハンターズ相手であれば
>761の言ってるデッキでは、赤せいばー等の低コスト半減を入れておけば
全然怖くないと思うが。
>758が言ってるのはそういう意味な訳で。
Dルールはデッキ構成が根本的に変わるってのが面白い。

763 :名も無き冒険者:04/10/02 04:38:09 ID:+l8b96Fr
>>742
漏れ様も最後に感想を。
相手が勝つためにトナメで強デッキ使ってきたって、普通の人間はその場で文句言ったりはしない。
漏れもトナメや大会では強デッキ使うのは当然だと思ってる。
ただ藻前と違って皆は使い古されたデッキには飽きてるんだよ。
楽しくもないデッキを使ってでも勝ちたいと思える程のゲームじゃないんだ。
手をぬいてるわけじゃない。
強デッキ使っても楽しくないだけ。
皆はデッキ構築から楽しんでるだけなのに馴れ合いだとか手抜きだとか言うから反感をくらうんだ。
皆が皆勝てばそれで楽しいと思ってるのか?
皆対戦中はマナー守ってやってるからこそここで愚痴ることもある。
一部例外はあるかもしれないが、強デッキ=悪だとか思ってるのは少数だから。
ガチな藻前のやり方が間違ってるとは思ってない。
楽しみ方は人それぞれって言ってるだけ。

だと思う。
そんな漏れは格ゲーでもザコキャラ好きだ。

764 :名も無き冒険者:04/10/02 05:49:24 ID:jgNrZoUn
玄武使ってたんだけど凍結貰ったら
アクション破壊が機能しなくなってしもた。
不覚にも今まで気が付かなかったぜ・・・。

765 :名も無き冒険者:04/10/02 10:59:33 ID:XsPG7U3r
>764
って事はあれだな。
今までメギド対策には、アクション破壊使っとけだったが
イノリス+ジャスティス+ダイスF状態で
ジャスティス攻撃+メギドで全破壊。

766 :名も無き冒険者:04/10/02 11:23:34 ID:Zewky+MO
Dルールに人がいないのはシャッフルグルプの印象が最悪だったからじゃないの?

767 :名も無き冒険者:04/10/02 11:47:01 ID:d7svMVQT
正直感動した。EP4が発表されたくらいでガタガタ言ってるGCスレ住人共とは
心構えからして違うな、うん。このまま硬派に突き進んでほしい。

768 :名も無き冒険者:04/10/02 13:31:36 ID:LOeqRVFq
>>767
あのシステムはもう飽きたからな。
大幅に変えてくれないとやる気せん。
MAP増えましたアイテム増えましたじゃね。

769 :名も無き冒険者:04/10/02 13:54:28 ID:iW9cE4n/
草薙はオルランド
ラジュ・デ・フェはクランツ(orテイフー)
ヴィヴィアンはサリガン
狂信者のスライサーはガイキルド

似合うと思うんだけどなぁ…まぁまだ3Dモデじゃなく絵だけだけど。
売り上げ等の関係上、もうEp3には追加されないだろうのが悔しいなぁ
WORKSガードとか、ブラックギアとかも。


770 :名も無き冒険者:04/10/02 14:27:37 ID:JGwTJaj1
>>769
アンタ何言ってるのかわからん

771 :名も無き冒険者:04/10/02 14:30:51 ID:wg+RVP7f
Ep4の追加武器のことだろう。

772 :名も無き冒険者:04/10/02 14:45:40 ID:66HCjczW


773 :名も無き冒険者:04/10/02 14:48:31 ID:iW9cE4n/
ttp://psobb.jp/game/newfact_04.html な。

しかし、最近ネビュラ1・モルティス・ヴィアタバスとかになると
迅速狙いか、フラットデッキか、コスト1〜2爆撃しか見ないなぁ。
アークズ使うの怖くてハンターズに傾き気味。

774 :名も無き冒険者:04/10/02 15:04:53 ID:52Va7+k0
>>764
マジで?
今までずっとそうだったのかそれともメンテで密かに変更されたのか。
麻痺や行動不可も調べた方がよさそうだな…

775 :名も無き冒険者:04/10/02 15:08:11 ID:52Va7+k0
しかし妙だな、機能しなくなるのはAC破壊だけなのか?
他の能力は…

776 :名も無き冒険者:04/10/02 15:18:33 ID:8CvnmL11
AC破壊だけ演出とか一切無しで発動するからじゃね?
AC破壊には攻撃時相手のACがパリーンと砕けるような演出が欲しかったな
そうでもやってくれんとAC破壊されたのかさえ気づかん時あるんだよ…orz

777 :名も無き冒険者:04/10/02 15:31:11 ID:52Va7+k0
しかしこれでようやくリュウセイコンやヤマトが
不自然に弱かった謎が解けたか。


なわけないわな。ジャスティス一択だよな。

778 :名も無き冒険者:04/10/02 15:36:48 ID:hyuMLZNF
ダゴンも忘れるなよ

779 :名も無き冒険者:04/10/02 16:52:48 ID:n6BvolXk
ってか女性専用武器多いな。

780 :名も無き冒険者:04/10/02 17:25:41 ID:cX56ElyO
>>764
今オンにて試してみてきたけど
別にAC破壊が機能していないとか、そんなのはなかった。

状況は
相手 ゲンブシールド
自分 スノウクイーン ジャスティス
で、ダイスフィーバーを貼ってスノウでゲンブを凍結。
その後ジャスティスでショックブロウ。
しっかりACは破壊されていた。
ヴィスクでの麻痺も同様にやってみたが、同じ結果に。
さらに、ATKフェイズ決定直後に破壊されるのかと思って
凍結後1ターン置いてやってみたけど
それもしっかり破壊されてた。

>>776
微妙に「シャッ」という、カード捨てた時の音がする。
っつうか普通気付くと思うんだが…。

781 :名も無き冒険者:04/10/02 17:30:13 ID:XsPG7U3r
状況が分からないが
トナメと普通部屋で、効果が変わってるのかも。
以前、アクション破壊+ウイルス等で
2P側に当たるか当たらないかがトナメ普通部屋で変わってたと思うし。

782 :名も無き冒険者:04/10/02 17:50:48 ID:LOeqRVFq
メギドがいつの間にかレンジ不変効かなくなった模様。
ケイシーで撃っても2マスしか飛ばなかったYO

783 :名も無き冒険者:04/10/02 17:56:45 ID:XsPG7U3r
>782
クランツだと、マシンガンレンジでいけるって事?

784 :764:04/10/02 18:14:57 ID:fkpTOsoR
>>780
検証してくれたのか、サンクス
俺の時は
グルスターが初めギバを放ってきて、イノリスの玄武が凍結。
次にソサラのラフォイエが来てアボンヌ

785 :名も無き冒険者:04/10/02 18:20:24 ID:LOeqRVFq
>>783
それは検証してないんで何とも。
ケイシーも1回しかメギド使ってないんで
状況によって分からんけどね。

786 :名も無き冒険者:04/10/02 18:20:39 ID:XsPG7U3r
>784
うん?グルスタがゲンブにギバ撃った時には
既にゲンブが凍結してたって事?

当然だが、
グルスタ+ラコ+ギバ⇒ゲンブ凍結
ソサラ+ラフォで貫通だとかであれば、
対象にゲンブが入ってないからAC破壊は発動しないよ。

787 :名も無き冒険者:04/10/02 18:20:58 ID:WOWjznVO
>>784
バグじゃないかな?
玄武に魔法は弾かれるから武器の力で凍結したとしても・・・

788 :名も無き冒険者:04/10/02 18:24:18 ID:cX56ElyO
とりあえず、クランツでメギド撃ってきたが
1マス空けてる状態だと、メギド選択出来ず。無理。
>>782のは「Sキャラのレンジ不変は武器のレンジ・複数単体が優先される」ってのだから
複数じゃないので、3マス先より前に敵がいれば遮られるわけで。
それで、メギ届かなかったんじゃないの?

それと、>>784に聞きたいんだが
残りHPは1だった?
もしそうじゃないんなら、それ破壊されなくて当たり前。
あくまでAC破壊ってのは「そのキャラに攻撃が来た場合」だから
貫通等はAC破壊してくれない。

789 :名も無き冒険者:04/10/02 18:24:23 ID:WOWjznVO
>>782
どういう状況でそうなったか教えてくれ
ケイシーでメギドは3マスの単体になるから壁が邪魔だったとか・・・

>>786
そうだよ。ラフォは貫通だよ・・・
バグだなんてボケちまったorz

790 :名も無き冒険者:04/10/02 18:25:27 ID:cX56ElyO
トナメでの状況は面倒くさいのでシラネ。

791 :764:04/10/02 18:29:38 ID:fkpTOsoR
ズガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!!


792 :名も無き冒険者:04/10/02 18:36:57 ID:JGwTJaj1
人騒がせなやつめ〜

793 :名も無き冒険者:04/10/02 18:55:27 ID:J/sVZXkX
最近トナメでヴィヴィ大杉て萎える

794 :名も無き冒険者:04/10/02 18:59:00 ID:V/NsawDY
同感だ。観戦してても微塵も面白くない

795 :782:04/10/02 18:59:29 ID:LOeqRVFq
ズガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!!
複数だと思ってたYO

796 :名も無き冒険者:04/10/02 19:07:32 ID:7o1D3fOC
某人が貯金ヴィヴィ使ってたがモルフォス+パニッシュデッキにぼこぼこにされてたな

797 :名も無き冒険者:04/10/02 19:14:07 ID:V/NsawDY
>>796
メタ組むとしたらまぁ、それくらいかねぇ
同じくヴィヴィで強奪デッキを作ってみたが、貯金に対しては効果覿面だった
だが普通の相手にはかなり分が悪かった

798 :名も無き冒険者:04/10/02 19:27:43 ID:tCBCdgGK
VIPでたー

799 :名も無き冒険者:04/10/02 19:32:00 ID:J/sVZXkX
対戦しててもまったくつまらんしな・・何が楽しくてこのゲームやってるんだろう・・

800 :名も無き冒険者:04/10/02 19:32:55 ID:JGwTJaj1
800

801 :名も無き冒険者:04/10/02 20:08:23 ID:dnowRKWK
>>799
ココで語るネタ探しのため

802 :名も無き冒険者:04/10/02 20:54:22 ID:XsPG7U3r
なんか、最近ハンターズ、アークズ両方使ってて思うんだが
モネスト、レコ箱が、異様に、ハンターズキラーになってない?
アークズの高コストエネミー対策にも十分使えるし。

足止めという能力の便利さを考えれば、
HP8、11ってのは高すぎな気がする。

多分、対策厨はスタミナ使えって言うんだろうが
コスト3になって、スタミナ使う場面なんて殆どなくなった訳だし。

803 :名も無き冒険者:04/10/02 21:31:19 ID:LOeqRVFq
漏れはハンターデッキには必ず1枚は入れてるよ<スタミナ
逆転劇には必要なカードだし、コスト3も妥当。
でもスタミナってあんまり出ないし、持ってない人も結構居るんじゃないの?
今LV51だけど1枚しかないし。

モネストに関してはは攻撃出来ないし、ハンターズの盾みたいなもんでしょ。

804 :名も無き冒険者:04/10/02 21:31:34 ID:IcMCtaEy
>>802
あしどめはたしかに便利だが両方とも攻撃不可なわけで
わざわざコス2やら3やらかけてるのに
これだけでも十分なデメリットだとおもうが

805 :名も無き冒険者:04/10/02 21:40:12 ID:XsPG7U3r
まぁ、考え方は色々だとは思うのだが、、、

>803
ハンターズの盾っていうのであれば
コストの割にHPが高すぎる。
コスト2で8、コスト3で11ってのは、コスト1つ分高い。
あと、実質的にハンターズの場合次ターンの移動にさく
ATKを消費させれる訳だし。

>804
上と同じだが、ハンターズの盾に比べて能力が高すぎ。

806 :名も無き冒険者:04/10/02 21:46:47 ID:LOeqRVFq
>>805
盾と言ってもハンターズと違って持ち歩けない点が大きい。
無視されるとそれだけでコスト圧迫するデメリットも見逃せない。
つーか、本気で言ってる?釣りかな。

807 :名も無き冒険者:04/10/02 21:54:00 ID:J/sVZXkX
まぁマップによるとしかいえない

808 :名も無き冒険者:04/10/02 21:54:32 ID:PLUSPDYW
釣りかハンターズ厨じゃねーの。
攻撃出来ない、無視されるとコスト圧迫、つーのが十分なデメリット。
フォースなら風車が普通に強いので置き換えもいけるな。

・・・またフォースか!

809 :名も無き冒険者:04/10/02 22:36:42 ID:pljpGRF1
モネストはプレイヤーが「どこに配置するか」がわかってるかどうかが重要だからね。
あとAH変換で1発だけどナベとか最近見ないからなぁ。

810 :名も無き冒険者:04/10/02 23:27:16 ID:wSimpOMe
DLクエ海辺の伝道師のメタデッキ募集
タスケテ

811 :名も無き冒険者:04/10/02 23:53:56 ID:Rjmy8oPO
>>810
味方を守るカードを多く入れつつ
メギやらモタブやらの強ドコロで押し切れ。
廃基準の資産前提だが。

AH置換はめっきり見ないなぁ…
ビジットもHP低いし、ナベは論外。
比べると、風車ってテクもできてHP高くて…かなり秀でてるんだよなぁ
そんなにAH置換ってでっかい能力かなぁと思う事しばしば。

812 :名も無き冒険者:04/10/03 00:24:40 ID:LxMr1nvg
>>811
チェンジアタックがコス3、ノーダメージ攻撃なぐらいだから
かなりでかいのでは。

813 :名も無き冒険者:04/10/03 01:08:10 ID:nRXqvs9l
ビジットは確かにHPこそ低めだが、妥当じゃないだろうか。
あくまでも置換を重視した用途においては不満はないはず。

そもそも長銃ってのはそのレンジだけでも十分なメリットなはずで
ヤス3kやらアンチノイドやらが優秀すぎ。
でもそんなのが遥かに前から当たり前の世界になってるだけ。

ナベはHP低すぎるが、全職装備可能という点で納得できる。
カラドやジャスティスも少し見習って欲しいとさえ思える。

814 :名も無き冒険者:04/10/03 07:43:46 ID:nUwzeXkJ
ビジットやナベは風車と比べて明らかに弱い、ということだろ。
風車はビジットよりコスト1低いのにTP4と高いほうだし、HPもビジットより高い。
ナベと比べるとコスト1高いだけでHP+6、TP+4だ。

815 :名も無き冒険者:04/10/03 08:11:00 ID:P9nM3vaJ
用途としても、ビジット、ナベより風車のが優れてるからね。
AH置換の弱点は、高コストFキャラに対して
AP,HP共に高いキャラへの攻撃ができないって事だと思うのだが、
(APが、異常に高くなってしまうって意味ね)

FO+風車+テクはAH置換が発動しないから、
APが高くなる心配をしなくてもすむ。

やっぱりテク優遇だね。。。

816 :名も無き冒険者:04/10/03 08:30:10 ID:znFMpID3
TGSにて中に出会った
BBとユニヴァーッス!!でいっぱいいっぱいのご様子

817 :名も無き冒険者:04/10/03 09:33:38 ID:7h7F0qZ3
いっぱいいっぱいになるなやカスソニチ

818 :名も無き冒険者:04/10/03 12:44:50 ID:LxMr1nvg
一応Ep3より圧倒的に数が多いEp1&2すらクエスト小出しのみでほぼ見限ってるのに
せいぜい100人前後のEp3なんて今さrうわなにをするやめくぁすぇdrftgyふじこlp;@:

819 :名も無き冒険者:04/10/03 13:22:37 ID:u7ffzs5g
ある意味100人ってすごいな
超レアかも
日本で100人のうちの一人だしな

820 :名も無き冒険者:04/10/03 15:02:36 ID:DqqvWeGR
47都道府県だから、1県辺り約2名しかやっていないことになるなwww

うはwwwおまえらwwwはずかしいなwww

821 :名も無き冒険者:04/10/03 15:19:43 ID:zrBaKpTx
100人が100人同じ人間な訳ないだろ。
毎日やるわけでもなし、一日中やってるわけでもなし。
総数では500以上は硬い。それでも少ないがなー。

822 :名も無き冒険者:04/10/03 15:21:52 ID:DqqvWeGR
>821
500人もいるはずねーだろ!アホが!頭悪すぎ!お前勝率2割以下だろwだって頭悪いしw

823 :名も無き冒険者:04/10/03 15:39:59 ID:qPcvrfi+
100人のうちの半数以上が毎度おなじみの顔ぶれ

824 :名も無き冒険者:04/10/03 15:48:39 ID:ZW2ODVL2
>>822
勝率二割の人もいれば八割の人もいるワケで・・もう僕が何を言いたいのかわかりますね?

825 :名も無き冒険者:04/10/03 17:52:36 ID:zrBaKpTx
痛いのが居るなぁ。
月に1回だけ遊んでるだけでもユーザーなんだよね。
つかEP3持っててライセンス払ってるだけでもユーザーだしな。
頭悪過ぎ。大体頻繁にやるやつだって200はいるだろ。
自分がプレイする時間帯変えれば分かることだ。

826 :名も無き冒険者:04/10/03 18:06:38 ID:eJHULMDo
ちなみに、前回のギャザカップの間の事だが
ギャザカップ中は、予選順位が、ランキングで表示されるよね?

その間に、俺は予選に出場しなかったから順位的には最下位だった訳で、
順位は350位程度だった
すなわち、この期間中にログオンしたEP3プレイヤーは
350人程度って事だな。

827 :名も無き冒険者:04/10/03 18:15:40 ID:ZvjhYPgt
まぁ、825の言ってるたまにしかやらないEP3ユーザーを除いたら
頻繁に遊んでるユーザーは200〜250人くらいだよな

828 :名も無き冒険者:04/10/03 18:21:11 ID:4KPJC1o5
対戦は向かない、1&2の方が楽しい!
って言って回帰する人もいるからなぁ。
今のユーザー人口がどうあれ、衰退してるのは確かだろうと。
まぁ、前回カドレボでちょっと盛り返したかな。
半年もあけないでカドレボしてくれればいいんだけど…。

829 :名も無き冒険者:04/10/03 18:36:22 ID:gvj1GeVg
おいおい、ぎゃざCUPみたいなイベント中は特に多くて当たり前じゃないか。
しかもあの大会で幻滅して辞めた人は多いだろうし
その上で期間もかなり経ってるし、残ってる人数はかなり少ないはずなんだが。

830 :名も無き冒険者:04/10/03 18:40:43 ID:gvj1GeVg
今回のカドレボ、といっても実施から結構経過してるが
投票から散々待たされて、一見マシな内容にも見えたが
実際そうでも無かったしな。

枚数か実施回数もっと増やさないとどうしようもねえ。
最低限それをやっていても、それでも人は減るだろうに。

831 :名も無き冒険者:04/10/03 18:50:30 ID:eJHULMDo
今回のカドレボははっきりいって改悪だろう。
アークズが有利すぎて、乱入でもアークズ率が高い。
ハンターズが有利なのは、カエルム、
どっこいどっこいなのは、ネピュラ2、海岸
その他アークズ有利ってなってるよな。

ハンターズ好きな人で、引退した人多いんじゃない?

832 :名も無き冒険者:04/10/03 19:02:54 ID:pAXQVDkG
アークズ有利か・・・?

833 :名も無き冒険者:04/10/03 19:06:37 ID:4KPJC1o5
有利になったはなったが…。
確かにスタミナ等の脅威はなくなったものの
逆に今度は「広いステージ=アークズ」っていうのが多いから
それを予想した迅速・低コストが多い。
実際そういうのにアークズで当たると、防戦一方でかなり苦しい
さらに、レガシーの普及でゼレも出しやすいので
アークズは強くなったが、逆にボコられる可能性もある。

834 :名も無き冒険者:04/10/03 19:48:38 ID:2lk5RBFo
俺いまでやっと半々位だと思ってる
for Hs厨

835 :名も無き冒険者:04/10/03 19:59:35 ID:zrBaKpTx
>>826
最下位は沢山居るから実際にはもっと居るんだろうな。
漏れも大会には出ていない。しかし参加者だけで350も居たのか。
EP3の大会って廃人しか勝てないから1回目以降出てないや。

836 :名も無き冒険者:04/10/03 20:18:12 ID:I2NmmRIw
とりあえず足止めのモネストを異様に見かけるな、
というわけでみんなメタカードいれとけよ。

837 :名も無き冒険者:04/10/03 20:32:46 ID:eJHULMDo
今までのEP3の歴史から見て
低コストFキャラにメタが必要ってのがおかしいのだがな。
ナベにシールしかり、ハリセンにシールしかり。
もっとも、これらは、コスト3,2に成る事で威力がかなり下がったが。

838 :名も無き冒険者:04/10/03 21:03:39 ID:MH6iCO0w
ハリセンはまだ強いと思うがな。
ソニックナックルとの兼ね合いもあるんだろうけど。
ハリセンはコスト2でAC不可、
ナkkルルはコスト3でAC可でいいんじゃないかな。

839 :名も無き冒険者:04/10/03 21:15:54 ID:pAXQVDkG
モネストは一歩さがって放置で安定

840 :名も無き冒険者:04/10/03 22:21:18 ID:nanvaJhQ
アークズ側だってそれくらい考慮して配置するから、そんな簡単じゃないっしょ。
スネイルペースや、他の足止めエネミーを利用する手もあるし。

841 :名も無き冒険者:04/10/03 23:38:13 ID:OZwtEk4i
いいんじゃないの?
こないだのカドレボまで、ずっと
「普通のアークズ辛すぎ、ハンターズだらけ」
「アークズはメカオーガンばっか」
って状況で、それが多少なりとも変わったんだから。

842 :名も無き冒険者:04/10/04 01:44:00 ID:vfgX4yCB
勇者様はハンターズが強いのに慣れてしまったんだろ。

843 :名も無き冒険者:04/10/04 02:02:47 ID:B3KT1l4g
こんなところで文句言ってないで
ソニチに不幸の手紙の一通でも送ったらどうだ

844 :名も無き冒険者:04/10/04 02:41:47 ID:XPLGxcEA
送って変われば苦労しねえよ

845 :名も無き冒険者:04/10/04 06:23:25 ID:C+HpHmQl
流れ無視っぽいけど、久々にオン行ってみたら
派手にトナメ開始時間がずれてたんだけど、前からこんなもの?

846 :名も無き冒険者:04/10/04 13:14:40 ID:B3KT1l4g
ここで愚痴ってても変わらないけどな

847 :名も無き冒険者:04/10/04 13:20:37 ID:2cr3T8Wa
おれの最強デッキw
まねするなよwww

モネ3
蚊3
ラッピ2
Sウルフ1
レコ箱1
レコン3
シノワ3
ギルチ2

コンパニ2
トゥギャザ2
リベ2

マイン3
フォレスト2
レクイエム1

848 :名も無き冒険者:04/10/04 14:06:32 ID:DYdW1lr3
ネタにマジレス

エネミーの数 多すぎ。 俺なら

モネスト3
モスマント3
レコ箱1
ラ・ディメニアン2
ギルチ1
黄ラッピ2
レコン1

コンパニ3
リベンジ3
トゥギャザ1
ドッチ1
ガード2

ダイス1 2
レクイエム2
エンプティハンド1
アシトラ2



849 :名も無き冒険者:04/10/04 14:17:22 ID:Leo86X7e
レコボクスの解禁&アシストのレボがスタミナのみ。だった関係で、
低コスメカデッキがさらに強化された感はある。ギルチも思った程変わってないかも。

850 :名も無き冒険者:04/10/04 14:32:25 ID:ehPivIY2
847のも848のもハンター相手しか想定してないのが丸わかり・・・
特に847('A`

851 :名も無き冒険者:04/10/04 18:13:50 ID:YGyUoqsr
>>845
62−2でやってたらずれないと思う。
過疎鯖に行けば行くほどずれているような気がする

トラ初期は30分ずれとかがざらだった

852 :名も無き冒険者:04/10/04 18:21:28 ID:rCSUBEkh
レコボクス 3
レコン 3
ギルチ 3
ラディメ 3

リベ 3
コンパ 3
MCガード 1
ガード 1
アバート 1
ギャザー 1
シール 1

パニシュ 2

レクイエム 1
MB 3
エンプティ 1

853 :名も無き冒険者:04/10/04 18:38:08 ID:NmIFfIy+
>852
レコ箱なんて1つ出せば十分だから
デッキに入れるのなんて2つで十分
ラディメも2匹同時に出す意味なんてないから
デッキに入れるのは2つ入れば十分。

リベ使いたいなら、シノワ入れとけ。

854 :名も無き冒険者:04/10/04 19:03:48 ID:8y4cYpgR
オークション出品物ってさ、実は変更忘れてんじゃねぇ?これ。
公式とかロビーでの会話聞いてると、以前と違う物が出たっていうのが皆無。
Leavin flowも間違えてるし、どうも疑ってしまうよー。
まぁ変えた変え忘れたのどっちにしろ、既存の物と大して変わってない…というか
既存の物が出る事自体が問題だな。
しかもレイジとかシャッフルグループとかバルクローとかの価値低いカードだし。
せっかく低確率でVIP得たんだから、もっとレアいカード出品しろよ…

オフで出土しやすい馬とか馬+とか、ラヴィスヘブン辺りは出ても良かったのではと思う今日この頃。
まぁ本音を言えば+カードやらのSS大物ランクの方が出て欲しいが…

855 :名も無き冒険者:04/10/04 19:05:38 ID:p8qjYDPX
新ステージも欲しい・・・というか全部解禁してくれー

856 :名も無き冒険者:04/10/04 19:11:22 ID:dSYV6YfW
驚くことにもうすぐ1周年たつ

857 :名も無き冒険者:04/10/04 19:18:38 ID:lc1YyMVS
>>854
オフやるのめんどいからオクでだせといってるようにもみえるぞ
そこまででにくいもんじゃないんだからオフやれよ
馬と馬+はさ
ラヴィスやヘブンは少しでにくいかもしれんがな

858 :名も無き冒険者:04/10/04 19:33:33 ID:2cr3T8Wa
>>857禿同
>>854>>614
>>388-389wwwwwwwww

859 :名も無き冒険者:04/10/04 19:50:12 ID:vargIZck
いや、持ってるが。馬と馬+とサイコ、ラヴィス、エビルカーストは。
オフあんまり面白いものじゃないし、実際オンのみって奴も結構いるだろ
もうすぐ1年経つんだし、オンでも手に入りやすくしていいんじゃないかと思っただけだよ
まぁ、実際使ってみると性能が今ひとつでガックリするだけだろうと思うが。

それと、かなりの低確率で得る事が出来るのがVIPカードなんだから
希少カード出品が頻繁に報告されている、それぐらい豪華な出品だらけでも良いんじゃないかって事。
希少カードが出ないのはおかしいって言いたいんじゃなく
機会自体が稀なオークションなのに、それでも希少カードが出にくいってのは変だ と。

○○が出たとか云々は作り話の場合もあるだろうし(オークション中はSS取れないし観戦もわからないしね)
あんまり参考にならん。
信じられないという事じゃあないが、確実な情報源じゃないからなぁ。
さらに言えばオークションで希少カードが出ないってのは、俺自身2、3回変更後のオークションに
行ってきたから。

860 :名も無き冒険者:04/10/04 20:02:59 ID:fpz9lXvP
>>847
マジレスすると漏れの赤セデッキのいいカモなんだが

861 :名も無き冒険者:04/10/04 20:06:30 ID:p8qjYDPX
デッキを晒す場合、ステージ・ルール・使用キャラ名等を明記してから
でないと、強いとか弱いとか分からないんだがー
ステージやルールすら考慮されていない時点でやばいんじゃないかとも言える

862 :名も無き冒険者:04/10/04 20:21:26 ID:ehPivIY2
>>860
それはそうでもない

863 :名も無き冒険者:04/10/04 20:23:20 ID:NmIFfIy+
>860
低コスト主体のデッキなのに
どうやって本体に近づくつもりなのかと・・・

864 :名も無き冒険者:04/10/04 21:49:10 ID:Z8IYixT4
860馬鹿じゃねぇのワラ初心者はだまってなww

865 :名も無き冒険者:04/10/05 01:05:45 ID:YwEOxM9M
俺様の時限デッキなら余裕だな

866 :名も無き冒険者:04/10/05 03:33:50 ID:5PRHC2UR
>>853
そうか。
適当に書いたから、スマンな。
大体漏れもうEp3やってないしwww

867 :名も無き冒険者:04/10/05 06:16:20 ID:SUcOVq3i
>863
赤セデッキならウィルスかトゥギャザーくらい入ってるはず。
一箇所でも穴あけばスタミナで接近が可能。
まあ、言うほど簡単じゃないけどな。

868 :名も無き冒険者:04/10/05 15:28:33 ID:9zY0HH9c
あえて言おう
ぬるぽ

869 :名も無き冒険者:04/10/05 19:06:10 ID:xPQE8cU5
VIPカードレアすぎ

870 :名も無き冒険者:04/10/05 21:26:54 ID:5PRHC2UR
VIPかぁ、知り合い皆持ってたけどなぁ。
二回出てたヤツもおったし。
漏れもあったがデータ破損した orz

871 :名も無き冒険者:04/10/06 01:48:42 ID:YUBWKl36
公式のラティって・・沸いてるなぁ。

872 :名も無き冒険者:04/10/06 05:43:33 ID:bFKlt++S
ぬるぽってなんですか?(^^;

873 :名も無き冒険者:04/10/06 06:53:56 ID:5fhioTPM
>871
そうか?
乱入でもアークズ増えてるし、
実際アークズ有利じゃない?

実際、ある程度ハンターズを引き付けておいて
モネスト足止め+ゴリやメランでハンターズなんて目じゃなくなるのだが。
(たいていの奴は、いきなりモネストで足止めしようとするから
高コストエネミーの移動コストが発生する訳で、
引き付けとけば移動コスト発生しない)

まさか、コスト1エネミーで初期位置でハンターズ足止めしといて
高コストエネミーは移動にコストかかるから使えないw
とかって言ってないよね?

874 :名も無き冒険者:04/10/06 08:28:46 ID:Ar3uy8Jk
>>868
あえて返そう

 ガ ッ !

875 :名も無き冒険者:04/10/06 09:31:22 ID:ryDIt2os
まぁ個人ならイノリスだなうはwメギドwww初級テクwwおつwWwww

876 :名も無き冒険者:04/10/06 10:12:06 ID:eRzubLi7
>>873
ある程度引き付けたほうが移動コストかからないというのは同意。
ケイシーとかFO系なら攻撃に参加出来るしな。
ただ、相手がFOだとギゾが、RAならヤス9K系レンジの武器が壁ごと本体に攻撃来る。
ステージがモルティスとか、相手がHUハンターズならアークズ有利かもな。

それでも、
カドレボ前:ハンターズ>>>>>アークズ
カドレボ後:アークズ>HUハンターズ
位だから別に良い。
前回までの不遇の時代を考えると我慢出来る。
スタミナコスト1の時はモネストなんてカスだったからな。
アークズの高コストに使う位か。

877 :名も無き冒険者:04/10/06 11:54:16 ID:PEaiNjmt
>>875
イノリスに勝率8割を崩されたみたいだが、
個人ならどう考えても君の大好きな地震クランツじゃないのかね

カドレボ前からアークズ若干有利、って感じだったと思う
別にアークズだから近寄られたら終わり、という訳でもなく
ハンターズの射程ギリギリでの立ち回り方で真価が問われると考えます
接近を許さないだけなら、安壁を敷くだけで誰でも出来るからね

878 :名も無き冒険者:04/10/06 12:32:19 ID:mLBxaM0l
糞ゲーで立ち回りとかいってるアホいるよ

879 :名も無き冒険者:04/10/06 13:48:38 ID:Qlp1GJ3D
>>876
漏れは昔からモネ使ってたが。
カエルム専用でメモルやってたな。
なかなか使ってて楽しかったよ。

880 :名も無き冒険者:04/10/06 17:16:51 ID:Fbg5N88I
まぁ有利だろうと若干有利だろうと、アークズ増えてきてる気はする。
実際HDのどっちに色々な戦法があると言われれば、Dだろうなぁ。

ただ、勝ちに執着してる奴とか高Lvの奴は、広いマップになると
大抵アークズ本体しか狙わないデッキ(ゼレとかコスト1爆撃等)を使うから
その辺り微妙…。

881 :名も無き冒険者:04/10/06 17:31:40 ID:ZtnWKLIH
結局EP1&2で不正している連中のほうが、勝ちに執着していて強いわけだ

882 :名も無き冒険者:04/10/06 18:08:48 ID:5fhioTPM
まぁ、厨は仮に同じデッキ使ったとしても
デッキ回しが下手な訳で、強いとはいえない。

1&2でWカノン振り回しつつ敵のど真ん中に突っ込み
敵にたこ殴りにあうような感じ。

883 :名も無き冒険者:04/10/06 18:29:54 ID:Qlp1GJ3D
>>880
ただまぁD相手なら本体狙うしかないわけだがー。
D対Dで高コスが近づくのが困難だし、コス1でアタ6やAラピバータくるのは考えとかんとな。
やはり防御エネミだすしかないかねー。

884 :名も無き冒険者:04/10/06 18:35:52 ID:/TzZYP5n
たしかにD本体を狙わないと勝てないのに
本体狙う事が悪い事であるかのような扱いはおかしいな。
ゼレしか、1コスしか入れてないデッキなら問題あるが
普通のデッキで、試合の流れの中で1コスアタ6等使うのは当然だわな。

885 :名も無き冒険者:04/10/06 18:55:35 ID:kHlUBo0N
Dサイドは時間で勝つこと狙えば強いでしょ。
以前にコスト4ハンターでウィルス2、トルネ1入れてるデッキ
でさえコスト1のみD本体に近づけなかった。フライ無かったってのもあるが。
むやみに倒してもレクイエムで壁が永遠と出つづけるようになるし、
放置するにもアシストで攻撃力が半端でなくなるし。
当然正面のエネミーは攻撃しないか、壁を2重にしてる時しか攻撃してこないし。
次回ハンドブレイク強化は必須では?

886 :名も無き冒険者:04/10/06 19:22:24 ID:5fhioTPM
>883
いやいや、高コストアークズなら当然フラットの1つは入れてるでしょう?
前半は、低コストエネミー倒してEXゲット
で、後半はフラット+エネミー召還で相手Sキャラを攻撃。

広いマップなら、コスト4エネミーでももマップの中央ぐらいに置けるから
1匹は自キャラの周り
もう1匹は相手に接近って配置しとけば
相手もコス1エネミーを分配して配置しないといけなくなるから意外と、いけます。
まぁ、ある程度ダイスが安定しないとつらいが。

887 :名も無き冒険者:04/10/06 19:30:30 ID:ONB7MmMF
>>885
でさえ、っていうが単にデッキの相性ではないか?
トルネ、ウィルス程度じゃ低コスデッキはビクともしない気がする。
トルネやウィルス後にダイスこけたら地獄この上ないけど

888 :名も無き冒険者:04/10/06 19:40:02 ID:PEaiNjmt
>>887
じゃあどんなハンターズデッキなら壁を突破出来るのかと小一時間

889 :名も無き冒険者:04/10/06 19:42:25 ID:hP+ik9ot
アークズがハンターズより強いかの様な流れだが
実際にはまだハンターズの方が強いだろ。
ただこれまでの様に無策では簡単に勝てなくなっただけで。
今まで考え無しのゴリ押しで勝てた状況が可笑しかっただけ。

解禁されたギルティライトなんてモロにアークズキラーだしな。

890 :名も無き冒険者:04/10/06 19:58:55 ID:YUBWKl36
スタミナコス1時代を基準にしてモノ言ってる感じだしな。

891 :名も無き冒険者:04/10/06 21:27:20 ID:ff3gklRj
>>888
とにかく殺しつづけてEX貯めてスク>フライで飛べ。
MV足りないキャラなら加速するなりスタミナつけるなりしろ

892 :名も無き冒険者:04/10/06 22:02:12 ID:ChUGyyo3
俺モネストは諦めて進む派
ていうかそれは、フライはもちろん、
スタミナも持ってないからなんだけど(;´Д`)

まだ凶悪な低コストデッキに遭ったことがないせいか
コンパニ、カウンターで道が開ける場合が多いや。

あと、名前をど忘れしちゃったけど暴発(爆発だっけ?)が付いてる
マシンガンも上のと併せて役に立ったような。

893 :名も無き冒険者:04/10/06 22:12:21 ID:D54xltZs
ヴァイスかー。あんまり使ってる人見ないね
ちなみに「爆発」ですよ(=゜ω゜)ノ

894 :名も無き冒険者:04/10/06 22:20:21 ID:FX50pl3n
コンパニオンといやあ
カエルム4人戦で初期手札でそれきて、2ターン目で相手こちらを攻撃>破壊
3ターン目でコングラッチレーションな思い出が忘れられない。

激しくやるせなくなりながらもテクぶちかました。
でも、やるよな!?

あと凶悪といえば
【ネビュラ2+クレイヌ×2+イモ+蚊の大群+馬+こちらH×2(フライ未所持)】
とかいう対戦は泣けた。

895 :名も無き冒険者:04/10/06 23:03:02 ID:YUBWKl36
たまに冗談なんかでバーベラス等の姿を見かけることはあるが
Dベルラだけは全く無い。
先生!どういうことですか!

896 :名も無き冒険者:04/10/06 23:06:53 ID:Qlp1GJ3D
>>886
漏れがフラット使ったのはギルチとメラソのデッキだけだなぁ。
実はここ半月ほどやってないんだが、今やフラットは必須なのか?
あと高コスが使えないとは思ってないよ?
漏れもフラットは入れなかったがコス4とかは普通に使ってたし。
ただ前半耐えてフラット貼って高コス召還して殴るより、
初っぱなからコス1出してアタ6、攻撃されたらリベンジのが楽だろー?と思う。
コス4オンリーデッキは昔クレイヌでやってたが、結局コス2が3枚程入った。
理由は前半ダイスに恵まれないと厳しいからだな。

897 :名も無き冒険者:04/10/06 23:44:14 ID:CJY5Pj9x
フラットをメインにするならスクイーズも必要だし
結局それ狙いで行くならどれも似たり寄ったりになっちゃうからなぁ
フラットデッキなら
>>896が挙げてる通りギルチ、メラン等防ぎようがないor大ダメージを狙うだろうし。
俺はフラット入れてない。
全部のDが全部フラット入れてると思ったら大間違いだ。

ただ、フラットデッキは結構強力。
手札が中々揃わないってのもあるが、出せれば絶対的に有利になる。
スタミナの弱体化で広いマップだとアークズが多いので、尚更狙いやすく。
0831レボで対Hのアークズは強くなったが、カード解禁等による対Dのアークズも強くなったというか。
上の様なフラットデッキやコスト1アタ6デッキとかと相対すると、防御エネ出さない限り
どんどん削られて衰弱死するので、最近はあんまりアークズ使わないなぁ…。

898 :名も無き冒険者:04/10/06 23:48:29 ID:gurouXVU
あれだ、レクイエムのコストを上げればいいんだ。
そんで、カードヒーローみたいにF伽羅倒したらレベルアップすればいいんだ。

899 :名も無き冒険者:04/10/06 23:50:44 ID:ApMIZg9J
>>885
ハンドブレイクで思い出したが
手札破壊も強化、というよりもっと使いやすくしてあれば
カードゲームらしくなったと思うな。

なんでSキャラを直接攻撃した時だけなのか。
Fキャラ攻撃した時でも発動して、それで強すぎってんなら
ダイス判定か確率にすりゃあいいだけなのに・・・

900 :名も無き冒険者:04/10/07 00:09:42 ID:ttXJoepf
シャッフルグループ→相手エネミー破壊

「・・・エネミー無い」
で道が開けることもある。

901 :名も無き冒険者:04/10/07 00:14:03 ID:Z5onXXGj
>>899
カドレボじゃ能力の書き換えは無理だろ。

902 :名も無き冒険者:04/10/07 00:30:14 ID:zKWMluZC
手札破壊は付いてるFキャラがSキラーのメランと重装備貫通のFクローだから、
もうどうにもならんだろうね。
コス2AP0くらいのエネミーについてたらまだよかったんだが。

903 :名も無き冒険者:04/10/07 01:43:09 ID:LFXxhuCc
手札破壊がFキャラでも可能になったら乱撃や
エクスプローションでえらいことになりそうだな。

あと、ハンドブレイク強化されたらハンターズも相当キツくなるから微妙だと思う。
とりあえず、コス1はライトカラー赤削ればよろし。

904 :名も無き冒険者:04/10/07 01:43:36 ID:1QSzcOwr
>>900
俺の場合いつもシャッフルグループ使うと相手に感謝されるんだよなあ…
(欲しいカードが巡ってきた等)
だからトラッシュのほうが確実性の面から使用することが多いな

905 :名も無き冒険者:04/10/07 01:52:15 ID:665dcEoc
最近は乱入部屋でもHだったらサポート、Dだったらフラットが標準装備だな
相手にアークズいるなら、フラット+スクイーズでメランかギルチで3ターンも殴ればほぼ勝てるな
すぐに相手のフラット消したとしても、また張られるのは目に見えているから
自分の周りを低コストで囲むか防御エネミー、またはアシレスで対処って事になるんだが
相手のダイスが事故らない限り、エネミーを処理しながら対応するのは難しいと思う
結局ゼレと同じような感じで戦略も糞もなくなっちゃうのよね

906 :名も無き冒険者:04/10/07 04:28:03 ID:HvmHwuh1
>>902
ロケパンも付いてる。
活用しにくい事には変わりないが…

907 :名も無き冒険者:04/10/07 04:29:19 ID:HvmHwuh1
>>903
一度に何体攻撃しようが一枚しか手札破壊できないようになってればいいんじゃ?

908 :名も無き冒険者:04/10/07 07:00:58 ID:+rQ2v3gA
>>903
むしろそれはコンボとしてアリだと思う。

909 :名も無き冒険者:04/10/07 08:32:42 ID:cXjPHveX
>>904
いや、俺は内心ヤバい時でも強気な発言をするようにしている
逆に手札がイイ時は不安ぶってみたり
このゲームでは数少ない駆け引きの一つだと思う。結局運だけど

910 :名も無き冒険者:04/10/07 09:58:21 ID:uxwCTfkq
ブラフかましても嘘つきと言われるのがオチな年齢層のゲーム

911 :名も無き冒険者:04/10/07 11:37:10 ID:Wb7AYp+m
それ以前に手札は相手のスパイに見られちゃってるから。

912 :名も無き冒険者:04/10/07 12:38:04 ID:buphx1Il
シャッフルされて「ありがと〜♪」とか言いながら手札最悪になってるヤツとか笑える。
もうちっと演技力あれば戦術になるけど、たいがい嫌みにしか感じられん。
シャッフルは適当にやってたら逆効果にもなるけど、使いどころ少し考えればいいな。

913 :名も無き冒険者:04/10/07 12:41:50 ID:+rQ2v3gA
>>912
何気に先手側で初手シャッフルとか有効。
相手の出だしを狂わせられるからね。

914 :名も無き冒険者:04/10/07 13:07:50 ID:MVpLxyeq
序盤のシャッフルなんぞ逆効果だ。
Fキャラなくて困ってる奴も多いだろうしな。
考えナシに運に任せてシャッフル使う奴は2流。


915 :名も無き冒険者:04/10/07 13:58:49 ID:DazEOrcc
相手のDEFが高くて妙にコソコソしてるときとかはシャッフル有効だと思うけどな

916 :名も無き冒険者:04/10/07 14:03:59 ID:zKWMluZC
まあ、最悪コスト2使って相手に手札揃えさせることになるからねぇ。
そういやトラッシュされても「ありがとう、手札回せる」なんて嘯いてる奴もいたな。
シャッフルの効果を最大にしようと思ったら、ある程度場が進んで、
かつ相手のDEFがそれなりに高い時か、こっちが全力で攻撃する時かね。
最もよく当てはまるのがヴィヴィグランツだったりしそうだが。

917 :名も無き冒険者:04/10/07 14:59:39 ID:kHVCUSJe
まだヴィヴィグランツとか言ってるアホいるよ

918 :名も無き冒険者:04/10/07 16:21:00 ID:pXAk1IyE
いまから初参戦しても他のプレーヤーと実力差が恐ろしいほどひらいてますよね・・・やっぱり・・・発売日に参戦してればよかった・・・

919 :名も無き冒険者:04/10/07 16:28:04 ID:1QSzcOwr
>>918
カード資産的に差はついてるかもしれないが、COM狩りが苦でないのならばあっという間に集まる。
まあ、乱入だけならはっきり言ってデフォでもまったく問題ない。
むしろ初心者アピールすると負けてくれるから好都合かもな。

920 :名も無き冒険者:04/10/07 16:48:28 ID:pXAk1IyE
>919
ありがとう!明日買ってとりあえずやってみます!

921 :名も無き冒険者:04/10/07 17:06:43 ID:wIqq8aCQ
いくらなんでもデフォルトデッキで問題ないなんてありえんだろ
わざと負けるってのもないと思うがな
「まったり」とかの部屋だとしらんが。

922 :名も無き冒険者:04/10/07 17:50:30 ID:ikUMTyRf
>920
やめたほうがいいよ まじでつまらないし ダイスゲーなら桃鉄買ったほうがまし

923 :名も無き冒険者:04/10/07 18:23:53 ID:OxbkyHzt
とりあえず、オンで初心者ですとかって言う部屋を作るのも手だが、
ある程度オフでルールを把握していた方がいいと思う。

とりあえず、アークズ側でオフをある程度進めると
パンチ、コンパニオンというカードが貰える。
これがあるとないとでは、全然違うのでとりあえずはお勧め。

まぁ、最初の内はオンだと全然勝てないと思うが(経験の差とかで)
相手のデッキを真似るなり自分のデッキの弱点を改良するなりして
試行錯誤する内に勝てるようになると思う。
これがこのゲームの醍醐味だろうしね。

924 :名も無き冒険者:04/10/07 18:27:41 ID:/Adjv/Pd
Nカードが解禁された頃、初心者部屋に
Lv1(当然カード移動済)キャラで入って
狩ってる奴を見たっけ・・・・

925 :名も無き冒険者:04/10/07 19:14:09 ID:6WAa1EOK
まぁ、発売日にやってたほうが人も多くて良かっただろうね。
それでも、キャラロストした人とかLv低い人いるんで、平気かと。

3ヶ月に1回はカドレボやってればなぁ・・・

926 :名も無き冒険者:04/10/07 19:31:31 ID:1QSzcOwr
>>921
何言ってんだ?どの部屋も乱入ならまったりだろ?
少なくともレベル1のキャラがいるとほとんどの場合部屋主がいきなり手加減アピールして
結局ネタデッキを使わされて結局負けてやるような形になるんだぞ。

927 :名も無き冒険者:04/10/07 19:42:14 ID:Z5onXXGj
>>926
そりゃおめーがお人好しなだけだろ。
俺は構わず潰すが。

>>920
買うな。止めとけ。時間の無駄だ。

928 :名も無き冒険者:04/10/07 20:08:40 ID:+rQ2v3gA
>>914
序盤じゃなくて「先手の初手」な。 ちゃんと読め。
相手が最初のマリガンを選択した後だからこそシャッフルが効果的になる。
まあ、ちょっと考えればわかることだけどな。

929 :名も無き冒険者:04/10/07 20:48:34 ID:SjPdi1VY
ハンターズ側には低コスエネミーを押して進むシステムが欲しかったな
ダブセ系アイテムにそんなのがあったらダブルカノンとか使われただろうに

930 :名も無き冒険者:04/10/07 20:51:14 ID:pteJ7N4U
>>926
カード資産がデフォデッキ並ならステージに合ってない
デッキを使うことによって多少手を抜くが、
レジストとか持ってたら、全力で潰しにかかる。


931 :名も無き冒険者:04/10/07 21:12:15 ID:+yYJieVQ
>>929
 ノックバック効果のある攻撃が存在すると面白そうか?
そうすれば、極端な話囲まれても弾き飛ばして道が作れそうだから。

932 :名も無き冒険者:04/10/07 21:48:10 ID:zKWMluZC
>926
どの部屋もまったりってことはないだろ。
デフォ使ってる初心者に配慮するなら、それなりの必須カード渡すか、
大人しくCOM狩りしてから来いと忠告した方がマシ。
>928
それはあれか。「最高の手札だったのに回しちゃったw」みたいなのを
期待するってことか。激しく運任せだな。



933 :名も無き冒険者:04/10/07 21:51:48 ID:BiAUtEih
こうやって初心者潰した結果がこの人数か。
最初からやってる廃しか残らんわけだ。

934 :名も無き冒険者:04/10/07 22:44:05 ID:L6qyl2B7
てかこんなゲーム他人に薦めることはできないだろ…

935 :名も無き冒険者:04/10/07 22:55:37 ID:w4T699bp
>>931
むしろ攻撃、移動の順番を自由に選ばせてくれれば囲まれた時の対策にもなるような

936 :名も無き冒険者:04/10/07 23:27:13 ID:Rrts6RQv
移動→攻撃の順番をそのターンだけ逆にするアシストでもあればよかったかもね。

937 :名も無き冒険者:04/10/08 00:14:28 ID:yyeF1i3V
>>933
俺は初心者にカード配りまくってる
奴に問題があると思うけどな、
そのおかげで自力のみでがんばろうって
人がいてもカード貰ってる人とは同じレベルでも
カード資産にかなり差ができるから
理不尽に感じてやめていくもんだと思うけど。


938 :名も無き冒険者:04/10/08 00:28:16 ID:1wmH+4Fk
とは言っても、
自力のみでがんばろうって奴が、カード資産を気にするのかなぁとも。

まぁ、初心者部屋に入って行く、
高レベルな奴(のセカンドキャラ)はどうなのかと思うが、

まぁ、辞めていく奴は、なんだかんだいって、勝てないからって理由は多いと思う。
実際、今から始めたとして、勝てるようになるには相当時間かかると思うし。
ギゾ、カウンター、メギドだとかちょっと取りにくい奴で強力なカード使われるとね。

939 :名も無き冒険者:04/10/08 00:57:16 ID:Rpa5AhH4
いや勝ちに拘ってる奴はほんの一部だと思う。
今の今までこのゲーム続けてるなら尚更。

940 :名も無き冒険者:04/10/08 01:23:30 ID:8cz67Lor
そもそもゲームとして遊べるレベルに達していないのがね。
HDD付いてるハードで出せば、まだ希望は残っていたものを。
パンドラの箱も真っ青だね。

941 :名も無き冒険者:04/10/08 04:59:22 ID:RmBEqEOl
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


  ∧,,∧  豚肉も入れるよ!
 (;`・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


  ∧,,∧  ・・・
 ( ´・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


                          ∧,,∧  野菜だけでもおいしいね
                         (・ω・  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
 (   (  ・ω・) 
  しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/



942 :名も無き冒険者:04/10/08 07:45:48 ID:Kw2I/kGT
XBOXで出てても買ったというのか、おまいら。

943 :名も無き冒険者:04/10/08 10:22:37 ID:bwt97LTm
何故 箱の話題が…

箱本体は持ってるが、箱で出てたならスルーしてたな
接続人数少ない品。

944 :名も無き冒険者:04/10/08 11:08:03 ID:f/LCvOrv
BBスレではEP3やってみたいという意見を結構見かける。

945 :名も無き冒険者:04/10/08 12:22:07 ID:LXOb6fIC
>>944
マジでぃすか
BBやってないもんで覗かないからなぁ
見てくるわ
ノシ

946 :名も無き冒険者:04/10/08 12:40:28 ID:j930hl0l
やってない立場からすればとりあえず一度やってみたい、という心理はわかる。
それに、発売当初は新鮮さもあって面白かった事を思い起こすと
全員未経験者ならば、しばらくは楽しめるんじゃないんだろうか。

そしてGCより改良・拡張されたバージョンの上に
まともなペースでカドレボがされればあるいは…

947 :名も無き冒険者:04/10/08 14:37:23 ID:r8gyWFJL
安かったからストーリー気になるし買ってみた。
カードゲームって遊んだ事ないから激しく不安だがなんとかやってみる。
もしオンで初心者っぽいの見かけたらいじめないでやって欲しい。

948 :名も無き冒険者:04/10/08 15:35:34 ID:86jJ8my6
初心者見かけたらとりあえずTPDEFとキャンセルとイージスあげてる
この3枚がないと無理だからな

>>941
あんたいい人だぁ

949 :918:04/10/08 15:42:57 ID:3dMcsped
今、購入しました!とりあえずオフでやってみます。オンで会ったら、しごいてやってください!

950 :名も無き冒険者:04/10/08 16:39:10 ID:tfKmGqli
初心者見かけたらとりあえずシノワゼレとHPアタックとダイス+あげてる
この3枚あればなんとかなるしなw

951 :名も無き冒険者:04/10/08 17:17:43 ID:Yv2C3gpk
昨日からオンを始めた初心者ですが、上級者と
友達になって戦い方、ルールなどを学んでいきたいの
です。誰を師匠として選んだらいいのでしょうか?



952 :名も無き冒険者:04/10/08 17:25:49 ID:LXT4Mkoi
>951 roboRED

953 :名も無き冒険者:04/10/08 17:27:23 ID:QwHUaUR4
>>951
まずはチュートリアルのサリガン先生だ。
そんくらいはやっとき

954 :名も無き冒険者:04/10/08 17:37:14 ID:bZfEH9S3
>>951 *hiro*。
ネカマなおねいさん言葉でキモ可愛く何でも教えてもらえます。
今なら生徒認定状&アフターケアもバッチリ!揺り篭から墓場までしゃぶられます。

まぁ、上級者に付いて教えてもらうよりは
自分でLv上げしてカード集めたり、62の部屋を観戦したり
一番大事なのが実際対戦に行き、自分が使ってみて判断したり。
そうやってデッキ真似するなり取捨択一するなりで上達するんだと思う。
第一、大体上級者と組むとコンビデッキやらされて、あんまり参考にならんしな。

955 :名も無き冒険者:04/10/08 17:49:49 ID:b6UTUMR4
>948
プロテクとディフェンダーとレジストもな。しかし防御アクションって変わり映えしないね。
選択の幅が凄く狭い。
けどほんと初心者が参入するには厳しい雰囲気だよな…コンプ率が他人から判れば、
自分と同レベルの相手がわかるんだけども。

956 :名も無き冒険者:04/10/08 18:26:58 ID:31+VogEb
カードゲームなのにレベル制にしたのが根本的な間違い。

957 :名も無き冒険者:04/10/08 19:59:53 ID:sx4+89j6
>>955
確かにレベルよりもコンプ率がわかった方がありがたいな

958 :名も無き冒険者:04/10/08 20:33:05 ID:b/0sYgOQ
上級者つっても、どこからがそうなのか謎すぎる……。

団体トナメで、レベルが遥か下の相手に挑んで
結果レコンマイン爆撃されて『レベルが低いから経験足りなくて、やっていいことと悪いことの常識も知らないんだよ』『くそが』とか言いながら
開始数分で試合放棄してたのとかいた。
シフレル×2で、そのレベル低いのをどうしようとしてたのか知らないけどナー…。
低コストアークズ対策もしてなかったようだし。

あと久々に個人トナメやってみたけど、『地震ってなくしたほうがいいと思うw』と言って不変地震してきた人はある種面白かった。
ロビーでは、アークズ使うだけで卑怯みたいな会話してたのもいたし、夏休みより状況が酷くなってるような気がしないでもない。

959 :名も無き冒険者:04/10/08 20:42:49 ID:9A9siyNp
>>958
結局、糞や死体にたかるのは蝿だということだ。

960 :名も無き冒険者:04/10/08 21:19:56 ID:hQSjsk7m
アークズに正面から殴り合えとか言うのは筋違い
アークズにはアークズの攻め方があるんだから
文句言う奴はどんどん晒していけ

961 :名も無き冒険者:04/10/08 21:34:52 ID:6iIC0q2Y
アークズ本体の性能が高いって言ったって、
コス2武器持ったハンターズより低いしな。
シルファ+セイバー AP5 TP2
グルスタ+ウォンド AP2 TP6
+親不孝HP-1の防御エネミー付き

アークズに封じ込められるとイラつくのは分かるけどさぁ。

962 :名も無き冒険者:04/10/08 21:56:06 ID:86jJ8my6
Hu房はまだまだ沢山いるようですね

963 :名も無き冒険者:04/10/08 22:35:15 ID:aDIpy5mC
個人的なイメージ

アークズヲタ・・・キモヲタ根暗ソフマップ系
「うひひひ、壁壁。いやらしく攻めよう。うひひひひ。」

ハンターズヲタ・・・無職系、池沼DQN系
「てめーこら足止めとかうぜーんだよ!勝負しろ勝負!」

964 :名も無き冒険者:04/10/08 23:31:15 ID:cWFFYPr5
まさしくそれだな

965 :名も無き冒険者:04/10/09 00:10:25 ID:zsbr6qL6
アークズが卑怯だと言ってる人の理想のアークズ像
「よ〜し、パパケイシーで突っ込んじゃうぞぉ」
「今から壁6アタするのでコンパよろしく^^」
「ナノノドラゴ、ダブチック、ウルフ等の弱カード盛りだくさんデッキ(強カードで勝ってもつまらないしぃ)」
「お疲れ様です^^負けたけどいい勝負でした^^」

こんな感じのアークズ使いならいいでしょうかね?>Hu房様

966 :名も無き冒険者:04/10/09 00:29:58 ID:fFzzoAk6
餓鬼のハードで出したのが間違いの始まりだ

967 :名も無き冒険者:04/10/09 00:42:30 ID:Gx0jDdoU
じゃ足止め低コスデッキ専用の捨てキャラ作って
文句言って来た奴全部晒すね
友人宅でしかep3やらないから今週は無理だけど
いつどこに現れるかわからんからHu厨は気ぃつけとけよw


968 :名も無き冒険者:04/10/09 01:05:38 ID:PpSH1Ios
>>966
禿げしく同意。

>>967とか、行動が餓鬼すぎ。

969 :名も無き冒険者:04/10/09 01:22:26 ID:7jpOzdt2
こんにちはHU房さんww
 とレスする>>967
      ↓

970 :名も無き冒険者:04/10/09 02:22:14 ID:Gx0jDdoU
吉報:明日から出撃できることになりました、Hu房の皆さんよろしく。

971 :名も無き冒険者:04/10/09 03:25:18 ID:1MGGPmfl
かっこいいつもりなのか「房」とか「厨」とか得意げに使いすぎ
逆に痛い

972 :名も無き冒険者:04/10/09 03:28:57 ID:7jpOzdt2
ところで次スレは?

973 :名も無き冒険者:04/10/09 03:41:53 ID:1MGGPmfl
>>972
よろしく

974 :名も無き冒険者:04/10/09 04:13:59 ID:Ucv9dDaA
次スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092853283/l50


975 :名も無き冒険者:04/10/09 07:23:04 ID:6y8XHATU
>>974
まぁマジレスするならこっちだろ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095185253/

976 :967:04/10/09 08:44:22 ID:kCW8dhbj
続報です
引退した連中にメモカを何枚か貰えることになりましたので
いろんなキャラでプレイできるようになりました


977 :名も無き冒険者:04/10/09 09:36:17 ID:/FQfokGO
デッキループに少しでもペナルティがあったらなあ。

カードを最後の一枚まで使い切ったらはじめてループするとか。
ループする時に本体ダメージがあるとか。

978 :名も無き冒険者:04/10/09 11:12:59 ID:wkihXYXX
低コスト地縛りに対して言ってるのかぃ?それは。
そんな事罷り通ったら他のデッキもヤバいっしょ…

っつか、>>967みたいなのが湧いてるぐらいなら次スレイラネ。

979 :名も無き冒険者:04/10/09 11:18:47 ID:dG2H4FX1
意図してかどうかは知らないけど=が強すぎるな。
それだけでも直せればメーザーやアタ6がいい具合だ。

980 :名も無き冒険者:04/10/09 11:22:12 ID:dG2H4FX1
あぁあとレクエイムか。
そんでゲームとして成り立たないプレイは公式にタブーと発表。

やるわけないけど。

981 :名も無き冒険者:04/10/09 18:04:54 ID:Ucv9dDaA
立てて来るか

982 :名も無き冒険者:04/10/09 18:16:33 ID:Ucv9dDaA
PSOep3 C.A.R.D. Revolution Part53
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097313288/l50

テンプラよろ>>982

983 :名も無き冒険者:04/10/09 18:18:19 ID:Ucv9dDaA
テンプレよろwwwwwwwwwww

984 :名も無き冒険者:04/10/10 03:58:09 ID:Co8QknAU
埋めようや

985 :名も無き冒険者:04/10/10 07:33:00 ID:9w96Dv0w
すんごい久々にスレ見に来た。
>>919のとんでもない大嘘つきっぷりに苦笑い。
酷い、酷すぎる。

そして「やめとけ」とレスする優しく正直な香具師が
予想以上に多い事に驚いた。
まともな人、結構いるんじゃん…。

986 :名も無き冒険者:04/10/10 11:35:41 ID:SHGQf6MQ
PSO世界の「あっという間」は数十時間〜百時間の単位だからな。

987 :名も無き冒険者:04/10/10 12:35:27 ID:4QixWtKH
やめとけという言うほうが楽だからな

988 :名も無き冒険者:04/10/10 20:35:25 ID:xAqoRouC
始めたばかりで自分が負ける事には抵抗なくても
他人とのカード差があまりに大きすぎて
それで部屋の空気が気まずくなってしまうのは堪えるんだな。

コンパフライスタミナが無くてエネミーの壁が全然突破できなかったりね。

989 :名も無き冒険者:04/10/10 21:16:59 ID:mQ8wlPW9
こう寂れてちゃ中々埋まらないな…

やっぱレガシー→ゼレは出しやすい。
出せば結構有利に進められる。
まぁ顰蹙買うし低コス爆撃にゃ負けるが…。

990 :名も無き冒険者:04/10/10 22:06:16 ID:SHGQf6MQ
発売日に購入したものの未だLv10代でフライスタミナなしですが何か。

最近は平均して半月に一回ぐらいしかやってないや…。

991 :名も無き冒険者:04/10/10 23:12:44 ID:seCjX2e4
メギドもEカーストも持ってますがダイス4以上めったに出ませんが何か。

992 :名も無き冒険者:04/10/10 23:44:47 ID:6fYN/TC6
自分の事を運が悪い、ダイスが悪いとか
強調しまくる奴は本当ウザイんだがね
実際は大して差は出てないにも関わらず
DFE1や3以下のダイス出るだけで喚くし。

993 :名も無き冒険者:04/10/11 00:37:01 ID:ZUo3O82h
だが会った人間の9割は自分はダイス悪いというよな
あたかも普通の目だったら強いと言わんばかりに

ちなみに俺はダイスは良い方だと思っている

994 :名も無き冒険者:04/10/11 00:57:08 ID:f6vic3W+
>>992
ネタニマジスレカコワルイwwww

995 :名も無き冒険者:04/10/11 01:28:21 ID:M0kqzhBr
身内では漏れのメギドは伝説だよ。
ダイスは普通だな。
でもたまーに本当に3以下しか出ないときあるよ。

996 :名も無き冒険者:04/10/11 01:34:35 ID:mtt6SNsk
試合全体で見ればいい目も悪い目もどっこいだろうけど
序盤に低い目が集まった時に苦しくなる。
最低2ターン連続で来るだけで決定打になりかねないゲーム性だ。

997 :名も無き冒険者:04/10/11 05:12:16 ID:gVk2Zvzz
ダイスに文句言う奴はホントに多いな
3、4でダイスが低いって言う奴は普段は5、6しか出てないって事なのか?
まぁ5、6しか出なければどんな奴でも、そりゃ強いよ
でも、そういう厨房って結構5、6出し続けるのよね

個人的にきついのは相手チームとのダイスの相対的差だと思う
こちら二人で2、1相手二人とも5、6離れてる時ならまだしも
接近時にこんなのが続くとさすがにへこむよ
逆に相手とほぼ同じ位のダイスならなんとか凌げるし

998 :名も無き冒険者:04/10/11 05:46:19 ID:qk6WdbDJ
フツーなら半分くらいの確率で5,6が出るのだからしょうがない

999 :名も無き冒険者:04/10/11 05:52:34 ID:M0kqzhBr
寝る前に埋めていいですか

1000 :名も無き冒険者:04/10/11 05:54:09 ID:M0kqzhBr
おやすみの1000で次スレへGo

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