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【Xbox Live】ファントムダスト Part7

1 :名も無き冒険者:04/10/03 04:44:03 ID:9ovuPWeO
【スルー】
守備/通信系スキル/コスト5/威力−/∞/self/軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・オフの話題は家ゲで
・攻略・ストーリーのネタバレは・家ゲ攻略で
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。
・クソクソクソ!ウオアッ!

公式
http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
http://www.xbox.com/assets/ja-jp/games/phantomdust/index.html

家ゲ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095873924/
家ゲ攻略
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/
前スレ
【Xbox Live】ファントムダスト Part6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096182703/l50

300までのスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skill.html

2 :名も無き冒険者:04/10/03 04:53:12 ID:W+ezAm+s
2|┼”⊃ヽ⊂

3 :名も無き冒険者:04/10/03 04:56:23 ID:QEDhzeD4
接続ガイド
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/guide.htm
動作環境について
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/list.htm
Xbox Live の接続診断について
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/diagnosing.htm

楽しく遊ぶために
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/enjoyplay.htm
もっと Xbox Live を楽しむために!
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/enjoyplay_XboxLive.htm

4 :名も無き冒険者:04/10/03 04:56:42 ID:FiWtC4+s
4ゲット

5 :名も無き冒険者:04/10/03 05:09:07 ID:3gww0JJL
5?

6 :名も無き冒険者:04/10/03 05:13:48 ID:m5UuB80g
前スレの話だが、逆に自分が死んでて10分とか鬼ごっこされたらどう思うよって感じだが

7 :名も無き冒険者:04/10/03 05:16:11 ID:R8vKgK19
よし、次のお題はそういった生き残り中心のアーセナルへの対処を考えるんだな!

で、どうすりゃいいのよ。
初心者の漏れにはあんまりパっとこねぇ(w

さ、どぞ。

8 :名も無き冒険者:04/10/03 05:26:46 ID:jm5b2luo
いいネタ振りの仕方だな
ぱっと考えつくところで
加速する時かな

9 :名も無き冒険者:04/10/03 05:35:00 ID:5u+WcSme
ここで対処できなきゃ一年かけたバランス調整が泣くってもんだ(w
漏れみたいに中距離攻撃中心のガチ仕様しか使えない馬鹿には参加できねぇ話だけどな(´・ω・`)

もう一歩先に進みたいんだがお手軽で良いお手本なんかあるかな?

10 :名も無き冒険者:04/10/03 05:36:56 ID:m5UuB80g
上手いな。 スキルをあんまし知らん俺はエクスカリバー連打するしかない。 でも近接消す防御あんだっけ…

11 :名も無き冒険者:04/10/03 05:38:43 ID:9ovuPWeO
攻撃スキル残ってる方が押し切れないのならばそれまでのことだと思う
弁論で他人のプレイスタイルを排除しようとせず、戦場で証明して見せろ!

12 :名も無き冒険者:04/10/03 05:54:02 ID:hnQNeqCd
対策を考えることはプレイスタイル排除になるのか?

ガン逃げは近接or遠距離使用なら何とかならなくも無いが中距離が一番厳しいよな

13 :名も無き冒険者:04/10/03 05:56:03 ID:scbH86zg
攻撃スキル切れたときの話ね。
学生時代はゲームやる時間が豊富だったから、引き分け狙いや、勝つ確立の少ない逃げにも付き合ってたが、
社会人になって週に3,4時間しかゲームする時間が無くなってからそういう展開の時は落ちる事が多くなった。
落ちられても気にせずに逃げ回っててもらえれば良いです。


14 :名も無き冒険者:04/10/03 05:59:12 ID:9ovuPWeO
>>12
対策を考えずするなするなというのがプレイスタイル排除

15 :12:04/10/03 05:59:27 ID:hnQNeqCd
ん?今の焦点はこちらが攻撃スキル切らして相手が逃げの場面?

俺が想定した場面は自分がガン逃げを追いかけてるのを想定していったんだが違ったのか。

16 :名も無き冒険者:04/10/03 06:01:03 ID:hnQNeqCd
>>14
OK。俺の勘違いだった、スマン。

17 :名も無き冒険者:04/10/03 06:05:34 ID:5u+WcSme
300すら揃ってないのでファミ通付録で考えてみたんだが難しいね

>>12
生き残り系や○○系は使用禁止とか、ダメ出しして排除すんなって言ってるんだと。
もし対処法が全くないのなら、このゲームは手詰まりで終了だと思う。

万能アーセナルが存在しない(?)から、
こういう風に考えてプレイするのがPDの楽しい部分だと思ってたんだが。

とりあえず今のお題は場内を混乱させる系のアーセナル対処法かな?

守護霊 ×2
軽量化 ×2
加速   ×2
天使の吐息
アルマロスの裁き
めまい
迷惑な贈り物 ×2
重力軽減
重力混乱 ×2

18 :名も無き冒険者:04/10/03 06:10:15 ID:5u+WcSme
手持ちのスキル数も固定だし、
最低限の対策はどのアーセナルでもしておかないとキツイって事かな?

低コストアーセナルで場も低コスト運用をメインに考えてたりすると
何も考えてない高コストアーセナルユーザーはしんどい

ってのでいいのかな?
この辺りで迷ってる時点で漏れの壁が見えちゃってるよな(w

19 :名も無き冒険者:04/10/03 06:12:57 ID:jm5b2luo
自分で挙げといてなんだが
そういう特殊なアーセナル組んでる人なんてめったにいないんだから
対策立てても会わないと思うんだけどなあ

大体勝ちを捨ててる時点でめったにいないでしょそんな人
まあ話の種として考えるんならいいけど

20 :名も無き冒険者:04/10/03 06:15:14 ID:4Zpe5FbI
>>17
場を混乱させるのが目的ならバトロイだろうし、
それなら他の3人でそいつを総攻撃して瞬殺すればいいだけの話では。

21 :名も無き冒険者:04/10/03 06:18:28 ID:hnQNeqCd
>>17
のアセだとエントロピー減少使うだけでもかなり行動宣言できそうだがどうだろ?

22 :名も無き冒険者:04/10/03 06:20:24 ID:hnQNeqCd
>>21
宣言 ×
制限 ○

23 :名も無き冒険者:04/10/03 06:22:39 ID:jm5b2luo
まあ話の種として頭の中で考えてるのを話せば

プラント、遺跡なら軽量化と重力混乱で足元に落ちやすくする
パレスとかなら相手を軽量化した後アルマロス
加速×2と守護霊でとりあえず逃げる。どこまで
迷惑な贈り物は相手のスキを伺いつつナイフでも当てた後当てる
めまいはまあ適当に
重力混乱はもう1つぐらいあってもいいかもしれん

これだけ言えば対策もでるでしょ

24 :名も無き冒険者:04/10/03 06:26:03 ID:5u+WcSme
おまいらすごいな
漏れもがんばるよ

時事放談も終わったし寝るとするか

>>23
更にアホなテーマのアーセナル組んで
これからもお題提供してください

25 :名も無き冒険者:04/10/03 06:31:00 ID:p3zFrgrs
軽量化からアルマロスはやられたほうが混乱の可能性はあるね。

いちどやったら、「途中から俺はパワーアップしてないのになぜ???」
を連呼してた。

26 :名も無き冒険者:04/10/03 06:31:03 ID:jm5b2luo
>24
とうちゃん!おれ、がんばるよ

27 :名も無き冒険者:04/10/03 06:58:18 ID:p3zFrgrs
今さっき、1ON1アンティ部屋を建ててたら小メテオやらディレイボムやらを
使ってきた人がいてびびった。

結局、念動の壁が手に入って(´・ω・`)



28 :名も無き冒険者:04/10/03 07:05:25 ID:9ovuPWeO
もらっとけ
てえか普通のスキルっていつでも買えるし賭けたって面白くないじゃない
アナタがレア賭けてること期待して入ってきたんだよ

29 :名も無き冒険者:04/10/03 07:07:36 ID:ZfAUwK6W
防御を練習することだな

30 :名も無き冒険者:04/10/03 07:40:49 ID:p3zFrgrs
いや、星5ならかけれるけど301以降は絶対にかけたくないへたれです。

むしろ、「いかにレアリティを抑えて強いアーセナルを組むか」
ってところに燃えるところがあるんですが。


31 :名も無き冒険者:04/10/03 07:44:39 ID:HWGT948o
>27
あ、それ俺だ、戦闘始まった後に小メテオとか入ってるの気付いて
かなり臆病な戦い方してしまいましたよ・・・いやー、焦った。

32 :名も無き冒険者:04/10/03 08:21:18 ID:p3zFrgrs
あ、どもども
いや、アンティはとるかとられるかなので臆病な戦い方むしろOKでしょ。
最悪引き分けに持ち込むのもありとすら考えてますよ。

その相手をたたけるだけのアーセナル構築力も必要ってことですし。

33 :名も無き冒険者:04/10/03 09:14:22 ID:qvmWp4FY
血の儀式+のこり火コンボばっかりで正直ツマンネ
クイックに引き篭もります

34 :名も無き冒険者:04/10/03 09:48:14 ID:epm7SUkt
血の儀式の適正射程がミドルなのに余裕でホーミングしながらロングまで届くのが納得遺憾。

>>33
混沌、アテナの采配で安定しとけば?力の逆流でも面白いかもしれん。

35 :名も無き冒険者:04/10/03 09:52:50 ID:qvmWp4FY
アンチテーゼを以て勝とうという意欲が湧かない

36 :名も無き冒険者:04/10/03 09:52:59 ID:9ovuPWeO
便利コンボで常勝目指すのもいいけど
あるスキルで勝負決めるのにこだわりまくるのも面白い

37 :名も無き冒険者:04/10/03 09:56:35 ID:9ovuPWeO
あぁ なんか近づいて火みたいなの連打しまくる奴が多いのはそういうことか
あれって防御はさめないのかね

38 :名も無き冒険者:04/10/03 10:19:47 ID:Tp3o9Tgc
挟めるけどコスト0だからラチ開かないよ
残り火は相打ち覚悟で撃ち合いした方が良い
近接しか無かったら糸冬

39 :名も無き冒険者:04/10/03 10:31:48 ID:vzvlQ9e5
氷の壁とかフラッシュホールとかがあればある程度はどうにかなるけどね…

40 :名も無き冒険者:04/10/03 10:36:45 ID:epm7SUkt
正直残り火は怖くないが血の儀式がウザイ

41 :名も無き冒険者:04/10/03 10:40:57 ID:CQZ+RJFE
血の儀式は適正距離で連打されたら神速術くらいしか全弾回避は無理じゃないか?
最初に防御してしまうともうダメだ
2発防げても3発目以降は必ず食らう
何か対策無いもんかな

>>38
1撃目をジャンプして食らっといて、起き上がりの無敵時間に近づいて近接は狙えるかと
残り火は近距離なら横に回るだけで回避可能だし

42 :名も無き冒険者:04/10/03 10:46:02 ID:epm7SUkt
>>41
混沌で万事解決。又は力の逆流置いても連射できなくなるだろ。

43 :名も無き冒険者:04/10/03 10:46:25 ID:qvmWp4FY
>>41
超高空からの残り火垂れ流しですよ

44 :名も無き冒険者:04/10/03 11:23:39 ID:Ns38v04h
血の儀式も残り火もリスク覚悟の特攻戦術。
残り火は攻撃力1で長期戦になる。体力無い事考えると有利とも言えなくもない。
血の儀式は防御すればむしろ3ダメ。連射されても盾壊れるわけでもないし。
只、攻撃力が+のときは残り火は怖いなぁ。
ウザイとか言うのは要するに特攻精神に気合負け。


45 :名も無き冒険者:04/10/03 11:26:21 ID:9ovuPWeO
信仰使いは早めに目付けとけってことですな

46 :名も無き冒険者:04/10/03 11:26:24 ID:HWS0DhSm
Dream Walkers降臨

47 :名も無き冒険者:04/10/03 11:40:01 ID:p3zFrgrs
>43
だったらレールガンやスナイプのまとですよ。


48 :名も無き冒険者:04/10/03 11:45:21 ID:Uhqlfx5g
レールガンもスナイプも射角が狭いから真上から撃たれると辛いべ

49 :名も無き冒険者:04/10/03 12:10:09 ID:rB7bKtoM
宝珠ってレベルダウンスキルも防げますか?

50 :名も無き冒険者:04/10/03 12:19:06 ID:Tp3o9Tgc
血の儀式なんて全部防御で良いんじゃね
一回防御で3ダメージと考えればまだマシだし
オーラ無かったら糸冬


51 :名無しさん:04/10/03 12:44:34 ID:xLJQsRo+
さっきバトロワやってて、一人が序盤から血の儀式連発。俺レベル1になる。
そいつ血の儀式撃ちすぎでそのまま自滅。
「わはは、死んじまったよw このまま見てるの暇なんで抜けますわーw」

荒らし認定してもいいですか?

52 :名も無き冒険者:04/10/03 12:48:25 ID:AB6HBCXA
>>51
え、ネタじゃなかったんですか?とかえしてやれ

53 :名も無き冒険者:04/10/03 12:50:00 ID:YSFkUzVn
>>49
防げるが自分も死ぬ気で撃ってくる血の儀式には無効。
一度発動するとコストを2消費するから、
いつかは血の儀式に捕まってしまう。
さすがに自分も勝というという気なら死ぬまで撃ちはしないだろうが
嫌がらせ目的か、自爆3を理解していない人だと、死ぬまで撃ってきやがる。

54 :名も無き冒険者:04/10/03 12:54:46 ID:m8dtXQ0c
コスト0か1の防御スキルの出番だな

55 :名も無き冒険者:04/10/03 12:58:51 ID:CQZ+RJFE
>>54
連射間隔で血の儀式に勝てる防御スキルって何かある?
オーラが足りててもそのうちタイミングが合わなくなって食らうと思うんだが

56 :名も無き冒険者:04/10/03 13:12:45 ID:niGtbks7
嫌がらせでもイイ!
しかしネタをやるな面白い事してくれ!
って事か?

狙うならレイティング高い逃げ&ガードな狙撃クン狙え
真っ先に倒れるような奴らを狙うなと → 血の儀式

ってかバトロイでタイマン時に何時も体力満タン近い
逃げ防御狙撃クンを序盤サイコスピア×3で倒したら
暴言吐いて退出されたヨ

57 :名も無き冒険者:04/10/03 13:23:38 ID:p3zFrgrs
暴言吐いて退出するならよかったじゃん、出てってくれて。
その程度のやつだったってことで。

血の儀式連打の奴ってさ、それしかもってないんだよなぁ・・・・
いろいろのうちの1つがそんなデッキなら、不快にもならないんだが。

あと、1on1の無言の方もデッキ1つが多いよね。
ジャンケンにたとえるとでグーしかださないんだもんなぁ。
そしてパーを出すとその後蹴られる。おいおい。


58 :名も無き冒険者:04/10/03 13:25:23 ID:jm5b2luo
>55
たぶん払いの手でも間に合わないんじゃないかな

59 :名も無き冒険者:04/10/03 13:28:26 ID:0vnY0mla
えーとね、何だっけ光学系の0コストのシールド。
あれで至近距離での残り火連打防ぎ切ってる場面
見たことあるよ。俺は死んでたけど。

そういうの見たこととあと血の儀式の件もあって
最近は0コスト攻撃と0コスト防御1つずつ必ず
どのアーセナルにも入れてるな。保険。

60 :名も無き冒険者:04/10/03 13:30:47 ID:xt6P5kyX
フラッシュバリアでまにあうのか

あー上位ランクでそれ使う人のAIいたからダウンロードして試して見るか
ついでに払いの手も

61 :名も無き冒険者:04/10/03 13:37:42 ID:VNy1dM+a
sourceforge.jp使えねー

も、もまえら。
http://groups.yahoo.co.jp/group/xboxround/
2チャンネラー専用のソフト公開ML
を作ったぞ。

ぜひ、利用してくれ。

62 :名も無き冒険者:04/10/03 13:43:19 ID:KEh18I/w
0コストを連射されても発動の早いバリア型なら間に合う。
フラッシュバリアなら、なおさら可。
払い系、シェルター系は発動がやや遅い為、鬼連射には無理。

63 :名も無き冒険者:04/10/03 14:04:52 ID:n5t2cnFb
>>62
でも、大体の残り火使いは熱情とかトランスくっつけてるから
0コストバリアはすぐに破られるんじゃないかな?
現に、私の10あるアセの内の1つの残り火アセも
熱情トランス入れてるし。

64 :名も無き冒険者:04/10/03 14:06:20 ID:z2wzEYU5
普通ならフラッシュバリアなぞ粉砕できるようにトランス併用すると思うんだがな。

65 :名も無き冒険者:04/10/03 14:14:36 ID:xt6P5kyX
気功拳みたいにボタン押しっぱなしでずっと防御できるようなスキルってないんかい?

66 :名も無き冒険者:04/10/03 14:29:26 ID:z2wzEYU5
>>65
自動防御で勘弁してください。
使い減りしない( ・∀・)つ守護霊ドゾー

67 :名も無き冒険者:04/10/03 14:32:43 ID:xt6P5kyX
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!自爆スキルなんてヤダイ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

68 :名も無き冒険者:04/10/03 14:32:59 ID:VNy1dM+a
>>66
HPへるしw

69 :名も無き冒険者:04/10/03 14:41:02 ID:aNiYuxyu
じゃあ力の逆流とか異界との決別でどうよ
つっても早めに出てくれないとどうしようもないしなあ

70 :名も無き冒険者:04/10/03 14:48:45 ID:t9ZeNyzx
>>56
逃げ&ガードの狙撃クンって…
単なる遠距離使用のアセなだけじゃないのか?
近接攻撃が無くなって遠距離しか残っていなかったら俺も似たような戦い方になると思う。

暴言吐くのはいただけないけどな。

71 :名も無き冒険者:04/10/03 14:49:04 ID:KEh18I/w
>>63
 うん。そうだね。実は僕も残り火はトランスと併用しているよ。
HPの調整もかねて。自身の連射系に対する防御は基本的にはフラッシュでなく
レーザーバリアがメインかな(COS1 DEF4)割られてもいいように2つ入れてる。
 フラッシュは血の儀式とかパライズ等の状態変化系に使いたい感じですね。
特に血の儀式に対して。コスト0で3ダメと思えば撃ってコイってカンジ。

72 :名も無き冒険者:04/10/03 14:51:47 ID:aNiYuxyu
あー結界はどうなのよ

73 :名も無き冒険者:04/10/03 14:52:14 ID:/ofvMotf
真空の壁で消せばいいじゃん。なんでバカ正直に受けて立つの?

74 :名も無き冒険者:04/10/03 14:54:49 ID:t9ZeNyzx
血の儀式って結界や真空の壁で防げるのか?
攻撃じゃないから無理だと思ってたんだが。

75 :名も無き冒険者:04/10/03 14:55:34 ID:KEh18I/w
>>72
結界ダメ。防げるのは1発めだけ。喰らいモーションがでる。
あれさえなければ、すげーすきなんだけどなー。
ちなみに出っ放しかつ、壊れない。起動のやけに遅いシェルターってカンジ。

76 :名も無き冒険者:04/10/03 14:55:37 ID:aNiYuxyu
コストの関係で一発しか消せない上に血の儀式で使えなくなる
相手も残り火×2とか当然持ってるだろうし

77 :名も無き冒険者:04/10/03 14:57:35 ID:aNiYuxyu
>75
マジか
使えないなあ
今ストック一覧見ながらこうやって議論してるけど面白いなあ

78 :名も無き冒険者:04/10/03 14:58:12 ID:z2wzEYU5
>>67
ものは考えようだぞ。
自分も残り火系0コスアナルで再誕生3装備でDEF4で15回も防御できてまだHP20残ると考えればかなりのものですよ?

79 :名も無き冒険者:04/10/03 14:59:14 ID:/ofvMotf
血の儀式は乱気流で消せばいいじゃん。君達複雑に考えすぎなんだよ

80 :名も無き冒険者:04/10/03 15:00:31 ID:KEh18I/w
>>77
でも防御スキル扱いじゃないから壊れないんだぜ、結界。
使いズレーけど。連射にも弱いけど。
そういえば同様に融合とかも天使の羽とかじゃ消えない。攻撃じゃないから。

81 :名も無き冒険者:04/10/03 15:00:32 ID:aNiYuxyu
>78
壮絶な削り合いだなあ
どっちのスキルが残るかで勝敗か

82 :名も無き冒険者:04/10/03 15:01:49 ID:z2wzEYU5
結界は消去系スキルとかのダメージない攻撃ならtたしか結界きえないから意外と使える。
残り火にはきかね。

83 :名も無き冒険者:04/10/03 15:02:44 ID:aNiYuxyu
残り火→血儀式→残り火
とかやられると結界は駄目か

84 :名も無き冒険者:04/10/03 15:05:36 ID:KEh18I/w
もっとも、残り火が出る状態での血の儀式は余程の覚悟が必要。

85 :名も無き冒険者:04/10/03 15:09:37 ID:aNiYuxyu
残り火を使う前は悪鬼の火か悪霊の叫びでも撃つのか?

86 :名も無き冒険者:04/10/03 15:10:20 ID:z2wzEYU5
即効コスト4貯めてスキル出現待ちとかでボーっとしている時やとりあえず状況観察時の防御には結界は役に立つ。一発大ダメージや差分攻撃にはかなり頼れる。

87 :名も無き冒険者:04/10/03 15:12:10 ID:KEh18I/w
結構撃つね。悪霊は自爆が2なのに1ダメであんま使わないけど。
HP調整にトランスを連打することはあるなー。いまだ!って時に。

88 :名も無き冒険者:04/10/03 15:15:55 ID:sKiMY5K6
>>83
単純に残り火連打でいいのでは
結界張ってても1発目でよろけて結界消えるし


>>55だけど、ダウンロード対戦で試したところ血の儀式の連打は払いの手でも全部ガードできた
適当なこと言ってすまんかった
ただあのGUARD君が最速連打してるかどうかはわからんが

89 :名も無き冒険者:04/10/03 15:19:11 ID:cu8u2arC
守護霊は連射できるスキルにはとことん弱い
地上でガードすると硬直するから
避けれないときはジャンプして空中ガードにしないとずっとくらい続けるよ。
守護霊持った状態で重荷→迷惑な贈り物→残り火(連射できるスキルなら何でも)とかやると
何もできずにあいての体力は0に

90 :名も無き冒険者:04/10/03 15:20:07 ID:MdOsQO3t
なんかレーティング1200辺りから壁ができるような…
その辺越えたあたりの人は1000近くをうろついてる奴なんかとは
全然違う尖ったアーセナルで殺してくる気がする。
中途半端なアーセナルじゃ対応できない…

91 :名も無き冒険者:04/10/03 15:24:16 ID:cu8u2arC
連投スマソ
結界は絶と同じような状態で、ダメージ以外は防げないっぽいです
結界中でも凍ったし毒も食らった
少なくとも追加効果は効く模様

92 :名も無き冒険者:04/10/03 15:24:35 ID:KEh18I/w
>>90
確かに。殺せるときに確実に殺してくるし。
BRで見逃しをするアマちゃんの俺にそろそろさよならしなきゃなぁ・・・

93 :名も無き冒険者:04/10/03 15:27:58 ID:gOY+tTmD
>>89
面白い戦法だなぁw

94 :名も無き冒険者:04/10/03 15:32:57 ID:aNiYuxyu
漏れはアマちゃんのままでいいや
レーティング上げたいわけでもないし

95 :名も無き冒険者:04/10/03 15:40:43 ID:03uIY48q
300以降のスキルのトレードをお願いします。
こちらの提供できるスキルは317真ムラマサ、希望は313虚空掌以外なら何でも構いませんので。
16:00までセッション開いているのでよろしくお願いします。

96 :95:04/10/03 15:42:17 ID:03uIY48q
すみません、トレードってこちらも指定しないといけないんですね。
どうしようかな。

97 :名も無き冒険者:04/10/03 15:42:38 ID:XJpgdnwn
アーセナル並べ替えできるようにならないかなぁ

98 :名も無き冒険者:04/10/03 15:42:41 ID:3+84qRmu
3系統のケースってミッション進めてれば買えるようになる?

99 :名も無き冒険者:04/10/03 15:44:25 ID:XJpgdnwn
うん 1系統はさらに進めないと買えない

100 :名も無き冒険者:04/10/03 15:44:34 ID:Zw0SkE9q
>95
314追気弾でよければお願いしたいです。

101 :95:04/10/03 15:45:56 ID:03uIY48q
>>100
よろしくお願いします!
それじゃあセッション作りますね。

102 :98:04/10/03 15:45:57 ID:3+84qRmu
>>99
ありがとう。

103 :95:04/10/03 15:47:00 ID:03uIY48q
>>100
ありがとうございました!

104 :100:04/10/03 15:47:45 ID:Zw0SkE9q
>95
ありがとうございました!
嬉しい〜。

105 :名も無き冒険者:04/10/03 16:56:45 ID:oj1lTpfe
なんかそういうトレードBBSみたいなの
あったほうがいいな。

とりあえず301番ダブってるんで誰か
317以外と交換しませんか。

106 :名も無き冒険者:04/10/03 17:00:23 ID:oj1lTpfe
ああダブってるの302だった紛らわしくてすません。

というかコレダブってるて話良く聞くから
欲しい人いないか・・。

107 :名も無き冒険者:04/10/03 17:32:47 ID:OkGnUZED
なんか最近チーム戦ばっかりでツマンネ・・・
たまにバトロイ見つけたと思ったらクイックだし

108 :名も無き冒険者:04/10/03 17:35:45 ID:RJbvednA
血の儀式って宝珠で無効化できるんでしょ?
俺はレベル限定スキル使いたがリーなんで、宝珠2個程仕込んでるんだが。

まー通信環境のおかげでなかなか対戦できないんで、実戦で効果発揮したことないんだけど。

109 :名も無き冒険者:04/10/03 17:36:52 ID:1m1rxzAD
>>108
宝珠はコスト2消費
連発されればいずれ喰らう

110 :名も無き冒険者:04/10/03 17:39:53 ID:ORoScXXp
このゲーム人います?ほかの箱ゲーとかと比べて


111 :名も無き冒険者:04/10/03 17:46:32 ID:oj1lTpfe
やはりさらっとスルーされたな。
まー要らんわな。

人は居るよ。
ランキング人数日に日に増えて今1600人以上居るし。

112 :名も無き冒険者:04/10/03 17:55:55 ID:ORoScXXp
ギルティもそんぐらいだったからギルティぐらいかぁ
鉄騎大戦とかと比べるとどうですかね?あれぐらい人いると毎日さらりと繋げていい感じなんですが

113 :名も無き冒険者:04/10/03 18:06:11 ID:3+84qRmu
>>112
ギルティはゴールデンタイムにサーチで2人引っかかるかどうかくらいだから
実際繋げてプレイしてるのは1日20人くらいだと思う。
あれだけラグ酷かったらやらなくなるよなぁ・・・

114 :名も無き冒険者:04/10/03 18:26:47 ID:RH305YPJ
>>111
308で良かったら交換しませんか?

115 :名も無き冒険者:04/10/03 18:30:06 ID:oj1lTpfe
>>114
喜んで。308希望で作っときますね。

116 :114:04/10/03 18:33:42 ID:RH305YPJ
ありがとうございました。
それにしても本当にトレードはあっさりしてるなあ。

117 :名も無き冒険者:04/10/03 18:35:06 ID:oj1lTpfe
どもでした。
もうちょっと、多機能だと使いやすいのにね。

118 :名も無き冒険者:04/10/03 18:59:26 ID:/dGsoGnw
308の量子増幅が被っています
何かと交換していただけませんか?

119 :名も無き冒険者:04/10/03 19:16:45 ID:OmgMtRKY
>>118
302とどうですか?

120 :名も無き冒険者:04/10/03 19:20:36 ID:pGGplfba
うーむ、なんか怒るひといますね。
かなりいやなかんじ。

121 :名も無き冒険者:04/10/03 19:22:15 ID:/dGsoGnw
>119
OKです。トレード部屋作りました

122 :111:04/10/03 19:47:10 ID:oj1lTpfe
なんかさっき俺が114さんとしたのと
全く同じトレードが行われている・・。

やっぱダブりやすいレアってあるんだろうな。

123 :名も無き冒険者:04/10/03 20:11:22 ID:stX9SlAE
>>120
気にすんな。ぶっちゃけ相手を怒らせたらもう一人前

124 :名も無き冒険者:04/10/03 20:34:10 ID:pGGplfba
>>123
はは、本当はワイワイ楽しくやりたいんですけどね。
どうもです。

125 :名も無き冒険者:04/10/03 20:36:25 ID:XJpgdnwn
クイックなら凶悪なのはそうないから和やかにいけるかな
環境も入ってないし

126 :名も無き冒険者:04/10/03 20:44:52 ID:9j8uESnz
外人とやってたら知らん間にレーティング復活した
また下がるんだろうし実力わかるからこそレーティングなんだろうけど
俺もクイック好きなんだけど用意されてるアーセナル少なすぎないか?
体験版より増えるってマイスター言ってたのに・・

127 :名も無き冒険者:04/10/03 20:55:32 ID:sKiMY5K6
どうでもいいが聖者の印ってほぼクイック専用スキルじゃない?
しかも出た時点で「うわ、はずれデッキだ」っていうw
あれをアーセナルに入れてる人がいたらどういう戦い方してるのか聞いてみたい
まともなダメージ出そうと思ったら他の攻撃なんて入れられないし
乱戦ならともかく1対1になったら絶対当たらないよな
うちじゃずっと名前の横にマーク付いたままだよ

128 :名も無き冒険者:04/10/03 21:04:33 ID:GeuUVeki
>>127
お、俺たちは・・・とんでもない
思い違いをしていたのかも・・・しれない・・・

聖者の印とは迷惑な贈り物で相手に擦り付ける物だったのだよ!


ΩΩ Ω


129 :名も無き冒険者:04/10/03 21:04:48 ID:hoWZpiPG
>127
いらないスキルは相手にあげる

130 :名も無き冒険者:04/10/03 21:25:27 ID:Efhk/iYR
ご結婚おめでとうございます

131 :名も無き冒険者:04/10/03 21:35:47 ID:z2wzEYU5
緩やかな時+大変動+天変地異+聖者ラッシュ

ヨワ!

132 :名も無き冒険者:04/10/03 21:41:17 ID:Cz4P/Mxh
ブーストガスかぶっちゃいました・・
303,307,309,310,313,314,315,316,317以外もってるひと
だれかブーストガスとトレードしょぅー


133 :名も無き冒険者:04/10/03 21:42:26 ID:UUME7Rk7
>>127
記憶障害と組み合わせる

134 :名も無き冒険者:04/10/03 21:43:26 ID:Cz4P/Mxh
ごめんageチャッタ

135 :名も無き冒険者:04/10/03 21:46:13 ID:UUME7Rk7
>>132
漏れもだ スマソ

反重力トラップ
龍滅
ジャックポット
のどれかとどうですか?

136 :名も無き冒険者:04/10/03 21:49:03 ID:Cz4P/Mxh
>>135
お、ジャックポットはまだもってないから
おねがいしたいです

137 :名も無き冒険者:04/10/03 21:50:07 ID:UUME7Rk7
>>136
じゃあ今からログインします。
宜しくお願いします。

138 :名も無き冒険者:04/10/03 21:51:12 ID:Cz4P/Mxh
じゃートレード部屋たてときまーす
よろしくです

139 :名も無き冒険者:04/10/03 21:51:23 ID:V5hqbCaW
>127
虚空波に弱そうなアーセナルにする
好みで記憶障害

140 :名も無き冒険者:04/10/03 21:52:37 ID:Cz4P/Mxh
ジャックポット何番だったっけ・・・

141 :名も無き冒険者:04/10/03 21:53:14 ID:UUME7Rk7
>>140
318番です

142 :名も無き冒険者:04/10/03 21:54:07 ID:UUME7Rk7
すみません319でした

143 :名も無き冒険者:04/10/03 21:55:38 ID:Cz4P/Mxh
ありがとでしたーー

144 :名も無き冒険者:04/10/03 21:56:18 ID:UUME7Rk7
こちらこそ有難う御座いました

145 :名も無き冒険者:04/10/03 21:59:16 ID:UUME7Rk7
またageちゃったよ(;・∀・)

146 :名も無き冒険者:04/10/03 22:29:53 ID:pGGplfba
なんかトレードが盛んでうらやましい
オレもかぶったらおねがいしよっと


147 :名も無き冒険者:04/10/03 22:39:35 ID:3+84qRmu
トリガーの反応良すぎてロック解除される…
慣れないと駄目か。

148 :名も無き冒険者:04/10/03 22:42:46 ID:sKiMY5K6
>>128-129夫妻
それはちょっと考えたんだが贈っても自分のは消えないんだよな・・・
バトロイで使うと贈った相手と自分が早く死ぬだけで勝ち残るのは難しいかも
ただ贈り物使うと贈り物のスキルが残った状態で相手にコピーされるんだな。
相手がまた他の奴に贈り物、またその相手がってやっていくと全員聖者しか手がないという面白い状況になりそうだw

>>131
確かにあまり強そうじゃないがwその組み合わせを考えつくのがすごいな

>>133
なるほどその手が!
記憶障害+定着スキル(+再生型防御)だとそれなりに戦えそうだね
再生型攻撃でもいい気がするがコストが少し安くすむのが利点かな?

149 :名も無き冒険者:04/10/03 23:09:39 ID:XpjSynek
オンラインにつなぎたいんだけどクレジットカードがないんです。
年会費無料で作れるところってありますか?

ちなみに高卒で、現在はアルバイトです。

150 :名も無き冒険者:04/10/03 23:13:28 ID:YNG9mGz5
>>149
ゲオは?
俺の伯母さんが会員証作るときしきりに勧めてきた。
確か年会費無料だったと思うが。

151 :名も無き冒険者:04/10/03 23:20:18 ID:UUME7Rk7
反重力トラップがダブったんで、303 307 315 319以外と交換できる人いますか?

152 :名も無き冒険者:04/10/03 23:26:34 ID:+hxOvvQE
気になってるんですが、アーセ・所持スキル・ミッション進行状況・Liveで使えるキャラ数はプレイヤーデータ(HDD)依存で、
勝率・Raitingはタグ依存なんですか?

今無料タグ取ってマイク無しでやっているんですが、マイク買って本格的にプレイしようと思っていて
今のタグ名がマイク無しみたいな名前になっててちゃんとした名前にしたいんですが、
もしタグを変えたら所持スキルとかが全部消えるのも嫌なんで・・・

どなたか回答お待ちしています。

153 :名も無き冒険者:04/10/03 23:29:26 ID:+hxOvvQE
勝率→勝数に訂正します。

それと301以降のスキルってRating変動しないザヘビーとかでも1勝に入るんでしょうか?
質問ばっかで申し訳ありません。

154 :名も無き冒険者:04/10/03 23:33:14 ID:XpjSynek
>>150
すいません。ゲオって何ですか・・・?
ググったらビデオレンタル店とか出てきたけどこれですかね?
残念ながら近くでは聞いたことのない店ですが・・・

155 :名も無き冒険者:04/10/03 23:39:33 ID:3+84qRmu
銀行でクレカ作れるとこもある
あと考えられるのはショッピングセンターとかかな

156 :名も無き冒険者:04/10/03 23:41:44 ID:oKEocbNq
火山高がファントムダストだ


157 :名も無き冒険者:04/10/03 23:44:46 ID:Dmlb7Tx3
>>152
ダグ変えてもゲームデータはそのまま使えます。
実際にタグ変更した俺がいうのだから間違いない!

158 :名も無き冒険者:04/10/03 23:45:09 ID:78NObsMJ
>>154
ツタヤのレンタルにつけるやつだと駄目かな?
つーかアルバイトの職や収入は?
それによっても結構違うぞ

159 :名も無き冒険者:04/10/03 23:46:11 ID:3+84qRmu
フリーターだと審査通らないかも。

160 :名も無き冒険者:04/10/03 23:52:50 ID:+hxOvvQE
>>157
レス有難うございます!
それじゃあマイクが買えるまでは今タグのままで、手に入ったら新タグ作って参戦させてもらいます。
Liveで会った時はよろしく!

161 :名も無き冒険者:04/10/04 00:05:35 ID:MzQNqGWa
今ファミ箱の付録読んでたんだがP9のジャンクの説明の所に
「まれに通常のストーリー進行では手に入らないスキルがでることも」
って書いてあったんだ。

これって301以降のスキルのことなのかな?
一回クリアしてからシングルしか買ってないからワカラン。
今PD出来る状況にいないので試せる人は試してみてくれないか。

162 :名も無き冒険者:04/10/04 00:08:25 ID:+G02yeJH
>>161
了解。今の全tipをつぎ込んでみる。

163 :名も無き冒険者:04/10/04 00:12:42 ID:+G02yeJH
出なかったorz
つっても15000tip位しかなかったから何とも言えんけど

164 :名も無き冒険者:04/10/04 00:13:45 ID:lWR2Bzb1
シナリオ進行の関係でまだ出てないスキルが混ざるってだけじゃないかな
初期の段階のジャンクに環境スキル混ざってるとか

165 :名も無き冒険者:04/10/04 00:14:05 ID:zB9vz1JX
やっぱり、あれだな。オフとオンの差をなるべくなくして欲しかったな・・・
画面分割で勝っても1勝とはカウントしてくれないよな・・・流石にorz

166 :名も無き冒険者:04/10/04 00:14:05 ID:Gykj/m1w
面白そうだから俺もやってみよ。

167 :名も無き冒険者:04/10/04 00:14:39 ID:nIGLl+Aa
80000tipくらい使ったけど、(オフクリア後にオンジャンク)一回もお目にかかれてないなぁ・・・

168 :名も無き冒険者:04/10/04 00:18:18 ID:Gykj/m1w
25000使ったけど出なかったよ。
10万くらい使わんと出ないんだろうか。

169 :名も無き冒険者:04/10/04 00:27:15 ID:sZ5HPeqy
多分164の説で当たりなんじゃないかな
誤報の多いファミ通Xboxだしね

170 :名も無き冒険者:04/10/04 00:31:07 ID:lWR2Bzb1
まれに通常のストーリー「進行」では手に入らないスキルがでることも

ちゃんと読めば誤報ではないと思うけど・・・
あの付録って結構イイですか?
付録以外全く興味ないので630円出すべきかどうかちょっと悩んでます

171 :名も無き冒険者:04/10/04 00:31:22 ID:UQU2rHh+
試してくれた方、ゴメンナサイorz

違ったみたいですね。164が正解みたいだ。

172 :名も無き冒険者:04/10/04 00:33:14 ID:SMhbVb56
>>158
職種は飲食業。和食屋です。
ただ、なにぶん観光地にある店なので季節で収入がだいぶ変わるんです。
3〜10万くらいに変動するかな?本気で暇なときは週2、3日しか入れない・・・
電話代と家に入れる金くらいしか使わんので事足りてはいるんですが。
安定してないってのはやっぱマズイですかねえ・・・

173 :名も無き冒険者:04/10/04 00:35:23 ID:f5vERtjz
誤報というかこちらの勘違いでした

174 :名も無き冒険者:04/10/04 00:38:48 ID:tzn5BmQI
>>172
断られても何らリスクは無いので、手当たり次第申し込めばええんじゃない
ねらい目は皆が言っている通り、店舗のポイントカード等を兼ねたヤツ

175 :名も無き冒険者:04/10/04 00:50:04 ID:SMhbVb56
>>173
ありがとうございます。
現在、給料手渡しで貰ってるんで、銀行口座持ってないのもあれだ・・・
ちゃんと作らんといけんですね。

176 :名も無き冒険者:04/10/04 00:55:15 ID:Fagku9PG
今時手渡しで観光地で収入の振れ幅が激しいっていうと・・・
まあ人の詮索はやめるか

177 :名も無き冒険者:04/10/04 01:05:47 ID:UQU2rHh+
>>173
え、ファミ箱関係者?

178 :名も無き冒険者:04/10/04 05:40:12 ID:XbpO/Gx1
残り時間が急に少なくなることがあるんだけどこれってバグ?

179 :名も無き冒険者:04/10/04 06:55:55 ID:3EWHLgTX
>>178
システム側が膠着状態と判断すると残り時間が一気に減る仕様

180 :名も無き冒険者:04/10/04 07:34:06 ID:lWR2Bzb1
それってライブ対戦でも起きる?

181 :名も無き冒険者:04/10/04 07:59:06 ID:W1njL6TB
おきるよ。
2分か3分ぐらい動きがないと残り1分に急になる。

182 :名も無き冒険者:04/10/04 09:34:04 ID:qFvJgxDn
今日からマイスターイベントか。
今回は時間指定されてないんだな
まあおそらく真っ昼間には出現しないだろうが。

それにしても告知ページに「勝って手にはいるのは必ずしもレアスキルじゃありませんよ」って
くどいくらいに書いてあってワラタ。そんな3回も4回も言わなくても。
これくらい言っとかないと後で文句言う人が出てくると思ったのか

183 :名も無き冒険者:04/10/04 09:43:40 ID:lWR2Bzb1
デッキレアで埋め尽くして来ればいいのに
それじゃ弱すぎてマイスター名乗れんか

184 :名も無き冒険者:04/10/04 10:33:39 ID:50Son+lH
>>181
残り時間が減るとは初めて知ったよw
時間気にして戦ってた事無いからな〜、所で2,3分何もしないと減ると書いてあるが、
遠くからスナイプとか撃ってればタイムは減らないの?例えその攻撃が当たらなくても攻撃をしてれば平気なのかな?
やっぱ相手にダメージを与えないと無駄な時間と判断され残り少なくなるのか

185 :名も無き冒険者:04/10/04 10:40:02 ID:C69KYR9F
そもそも15分ってのが長すぎるからねぇ。
チーム戦ならいいけどバトロイで最初に死んだ後、
様子見だけでウロウロと時間経つだけの試合が多い。

あと、チーム戦で仲間の死体の場所わかるいい方法ってないかな?

186 :名も無き冒険者:04/10/04 10:46:49 ID:VYpJFDZX
極端な方法として、
HPが少なくなったらチームメイトにわざと自分を倒してもらうとか
落下ポイントがある場所なら投身自殺とか。

死にそうな時はなるだけナビしやすい場所で死ぬというのが一番いいな。

187 :名も無き冒険者:04/10/04 10:52:17 ID:C69KYR9F
VC付ければ、死体の場所まで声で伝えて誘導とかするの?
今まで会話聞いたことないんだけど、ちゃんとTV出力されてるのかな。

188 :名も無き冒険者:04/10/04 10:59:29 ID:zAFQA3lD
おいおい、100%味方からは声で説明されてるぞそれw

VC無くとも声だけはTVから聞こえるのでボリューム調整してでも聞いてやってくれ。
というか、先に死なれたらどうしょうもないし、寂しいのでチーム戦はマイク欲しい。

189 :名も無き冒険者:04/10/04 10:59:59 ID:FSnSfbL/
そもそもなんで中途半端に15分なんだろう。10分でも十分だったよね。

190 :名も無き冒険者:04/10/04 11:01:42 ID:Fagku9PG
そういや時間設定ってのはできないね

191 :名も無き冒険者:04/10/04 11:03:07 ID:C69KYR9F
>>188
マジで?
モノラルTVだから聞こえてないのかな、もしかして。

192 :名も無き冒険者:04/10/04 11:18:34 ID:zAFQA3lD
聞こえるよ。
(VCあるから)よく知らないけど、ボリュームが小さいことが多いので
TVのボリューム上げて、ゲームオプションで他の音量を下げるとかするといいみたい。

ただ、喋る方としては聞こえているかどうかがわからないので、
マイク付けてない人相手には、そもそも積極的に喋らない。(死んだ時には言ってみるけど)

セッション開始前なら、喋ってる時は
名前の横のマイクマークが、声に合わせてピカピカっと光ります。

VC無くてもTVから声聞こえるのは、(VC持ちも無しも)いい加減
共通認識にしておきたいが、このように聞こえてるとも限らない上確認できないので難しい…

193 :名も無き冒険者:04/10/04 11:22:35 ID:C69KYR9F
>>192
まったく聴こえたことないなぁ。
VC持ってないのが表示されてるから、喋られないのかと思ってた。

いや、VCは買うつもりだけど今度出るhalo2同梱版の買おうと思っててね
でも11月だしなぁ・・・

194 :名も無き冒険者:04/10/04 11:47:56 ID:1zXtJZFJ
最近よく思う素朴な事  『体験版でも思ったが…製品でもやっぱり毒蛇強い気がするのでしゅが…』

自爆あるか、コストがもっと必要か、ダメージ0or1か、一発スキルor限定スキルなら分かるけどなぁ…
コスト2で連発されるときついなーと思ったり、逆に自分が連発すると楽だなーと思ったりする事しばし。
ビアーキがコスト4のダメ2なのに毒蛇は2の3、なんでやねんと。

○○なら使いやすいんだが…というスキルを他のスキルと組み合わせて工夫して使うのが
このゲームの醍醐味だと思うので、非のうちどころの無いスキルだと自分は逆に萎える。
まー敢えて毒蛇に文句つけるならダメージか?でもガードされても連発できるしなー。

まぁ、別に卑怯とか言うつもり無いし(対策してない方が悪い罠)、ガチの時は自分も使うんですがね。
バランスがミソのこのゲームでなんかコレだけ浮いてない?とオモタだけ。

195 :名も無き冒険者:04/10/04 11:56:55 ID:C69KYR9F
>>194
バトロイでよく使ってくる人いるよね。
オレ消去系ばっか使うから、そういうの防ぐの楽しい

196 :名も無き冒険者:04/10/04 12:00:29 ID:s1ShzdhU
この時間でも人はいるんかい?
夜勤だからこの時間帯に人がいなければ困るんですよ。


197 :名も無き冒険者:04/10/04 12:03:02 ID:oEKmT73y
いるよー

198 :名も無き冒険者:04/10/04 12:06:24 ID:lX47x7sr
自分と同じくらいのレイティングの人がなかなか見つからない。
1ON1で自分より低い人を見ても、部屋に入るのが悪い気がするんですよ。
やっぱり自分が立てた方がいいんですかね。


199 :名も無き冒険者:04/10/04 12:16:29 ID:0mqkR5lS
>>194
威力低いから0コスト防御で連続防御できる
地形によってはまったくの無力
弾速はかなり遅い
距離次第では相手の後出し攻撃に負ける
地這い型連発は嫌われるから集中攻撃されるリスクもある
これだけデメリットがあると「強すぎ」って程でもないかと。
数字の上じゃたしかに優秀すぎるが、それ以外のとこで
ちゃんとバランス取ってるよ、このゲーム。

200 :名も無き冒険者:04/10/04 12:19:14 ID:zAFQA3lD
まだ良くわからないけど
この手のレイティングは、基本的に高い人の方がカモですよ。

雑魚を倒しても得るものは無いですが、
低い人の方は、失うものは少なくて、もし勝てればずっと上がるので。
むしろ来てください。

もっとも勝敗数だけ見たら勝っても上がらないわ、
負けてるのに上がるわで、お互い近づいていくのでつまらないかもしれないですが。

201 :名も無き冒険者:04/10/04 12:23:33 ID:qFvJgxDn
>>199
細かいことだが3ダメージを防げる0コスト防御は自爆付きのしか無いよ

202 :名も無き冒険者:04/10/04 12:28:39 ID:C69KYR9F
フラッシュホールとかで消去すればいいんでないの

203 :名も無き冒険者:04/10/04 12:28:46 ID:s1ShzdhU
>>197
サンクス。
LIVE環境を整えてみるかな。
オフだとクリアした後、かなり(´・ω・`)状態。
ここまで消化不良になるとはねぇ。

204 :名も無き冒険者:04/10/04 12:30:00 ID:0mqkR5lS
勘違いを修正しようとしたら連投規制で出来なかったよ。
>>201
仰る通りだ、スマン。1コスト防御に修正させてくだせえ。

205 :名も無き冒険者:04/10/04 12:34:13 ID:N0/3uBIm
遅くてホーミング性能がいいから、一度避けてもしつこく追ってくるんだよなー。

で、遠くから連発されると氷の壁やパラライズバリア、フラッシュホールなんかでガードしても、
その効果が現れるまでに、すでに幾つもこっちに向かっているという…


とは言っても、>199には概ね同意。
バランス崩すほど凶悪なスキルというほどでもないかと。

206 :名も無き冒険者:04/10/04 12:38:21 ID:1zXtJZFJ
>>199
まーそれはわかるんですが、威力低いっての以外はデメリットでもない気がします
消せばいいという対策はあるけども、それは他も一緒だし、毒蛇の優位性は変わりませんよね?

場所が決定した後アーセナル決めれるんだし、弾速遅いと防御しにくいし、
上から撃てば弾がかなり見えにくいし、先撃ちすれば敵の距離を詰めるのに有効な場合もあるし。
特に「皆に集中攻撃される」なんつーのはバランス悪いってのを皆が認めてるようなもんで…

数字と性能の上でコイツとタメ張れるスキルは、ほぼ実践で取られない万能近接って事で
フォトンウェーブぐらいしか思いつかないな。
どのスキルも当然ゲームバランスを根底から覆すほど強くは無いですが、
このゲームはバランスが絶妙であるからこそ細部まで拘って欲しかったなぁ、と。

207 :名も無き冒険者:04/10/04 12:39:57 ID:+tZAzw/G
じゃんぷで飛び越えれ。

208 :名も無き冒険者:04/10/04 12:48:22 ID:C69KYR9F
エドガーはどうすれバインダー

209 :名も無き冒険者:04/10/04 12:50:33 ID:lWR2Bzb1
側転あるくせに贅沢言うな
スピード上げまくればいいんじゃないの

210 :名も無き冒険者:04/10/04 12:52:02 ID:zAFQA3lD
>「皆に集中攻撃される」なんつーのはバランス悪いってのを皆が認めてるようなもん。

この辺は同意だな。
嫌われるってのも、単純にイヤらしい以前にピュアに強い。
対策がないという話ではなく、他と比べて抜きん出ている。

数字の上で優秀すぎるっていう時点でちょっと浮いてる気が。

211 :名も無き冒険者:04/10/04 12:52:07 ID:tlPo+rur
MAPによるんじゃね?プラントだと俺は毒蛇より火炎弾あたりが
無難に欲しいけど。空中で撃てるし。

212 :名も無き冒険者:04/10/04 12:55:50 ID:zAFQA3lD
地這い系はもっと馬鹿馬鹿しいエフェクト付きで、じわじわ〜〜んと来ていいと思うんだが。

地を這うもの。とか名前はカッコいいのに、
実際は鬼誘導付きの単なるステルスミサイル。

サッキュバスで出る手みたいなのがデロデロデロ〜ンと這ってきてくれよ。

213 :名も無き冒険者:04/10/04 12:59:56 ID:6qwFLgOx
バトルロイヤルで、体力の高い漏れを無視して体力の低い二人が闘っていた。
「へっ潰しあってやがるwばっかじゃねーのw」と思っていたが、
その後瞬殺されて気付いた
相手にされてなかったのかチクショー

214 :名も無き冒険者:04/10/04 13:02:49 ID:qFvJgxDn
コストパフォーマンスはトップかもな>毒蛇
毒付きなんだから3コスの2ダメくらいでも十分だったかも
体験版ではクイックにしか入ってなかったからあまり目立たなかったが
4の5の地を這うものよりこっちの方がやられて辛い
続けて当たると6くらってその上毒状態だからしばらく手を封じられるからね
撃つ方は消されたところでノーリスクだしパラライズバリアで防がれても
連打しておけば相手の攻撃を邪魔できる

215 :名も無き冒険者:04/10/04 13:04:54 ID:FSnSfbL/
悲しいときー

216 :名も無き冒険者:04/10/04 13:08:46 ID:lWR2Bzb1
開幕ボタンがレベルアンプで埋め尽くされたときー

217 :名も無き冒険者:04/10/04 13:17:39 ID:0mqkR5lS
評判が良いってことはその分リスクが伴うってところまで
開発側は考えてたんじゃないかなって思ったんだけど。
数字上以外のバランスにはプレイヤー間の評判まで含まれてるんじゃないかなと。
あと個人的には毒をボタン入力無効と同意義に捉えてる人が結構いるんで
毒状態のときは反撃のチャンスだと思う。
毒蛇当てると安心しちゃって防御が疎かになってるんだよね。
思い切って攻勢に転じると割りと良い感じ。

218 :名も無き冒険者:04/10/04 13:25:09 ID:1zXtJZFJ
プレイヤー間でバランス取ってね、というのは開発の手抜きだと思うんだがなー…。
しかし毒特性に関しては217氏の言う通りだ。
毒と氷は違うもんな、しっかり防御&しっかり反撃を心がけるかな。場合にもよるだろうけども

けど自分で使うとしたらビアーキより毒蛇を入れてしまう漏れは進歩の無い貧乏性のヘタレか…(w

219 :名も無き冒険者:04/10/04 13:43:28 ID:0mqkR5lS
>プレイヤー間でバランス取ってね、というのは開発の手抜きだと思うんだがなー…。

いやそーゆーことじゃなくってね、何か上手いこと説明できないんだが。
オーソドックスなアーセナルで連勝しても「上手い人」って思われるだけで
集中的攻撃されたりとかってあまりされなくない?
それに対していやらしいアーセナルだと一回勝つだけでも
次ラウンド集中的に叩かれたりしない?
絶対数の評判(嫌われ度)によるバランスってのはやはり存在すると思うのよね。
開発側はそこらも考えてたんじゃないかなって勝手に思っただけ。
何かしつこくてスマン。

220 :名も無き冒険者:04/10/04 13:45:10 ID:ycyWP2tZ
最強スキル・・・ない。
必ず・・・対抗スキル。
・・・ある。

221 :名も無き冒険者:04/10/04 13:45:19 ID:50Son+lH
ダウンロードでそう言う毒蛇牙とかを変えるってのは出来ないのかね
せめてコスト3にして欲しいな。
それと血の儀式は自爆3で相手へのダメージも無いからいいんだが、弾が早いから一回入ってしまうとガード出来ないからもう少しスピードを下げてい頂きたい

スキル変更もそうなのだけどオフでのミッションを増やして欲しいな
XBOXなら出きると思うんだけれど、やっぱ無理なのか・・?
P○Oでもコピー対策パッチあてられてオフでも出来なくなったから技術的には出来そうだけどね

222 :名も無き冒険者:04/10/04 13:52:07 ID:zAFQA3lD
開発者側がそれでバランス取っちゃやっぱマズいよ。

毒ダメ覚悟の反撃にしても、むこうは何も考えず連射しても
こちら毒つき、相手連射可能で、かなりの勢いで封じられてしまう。

氷と比べればマシにしても、状態変化系は喰らってしまうと
状態に対する反撃手段がないんだよね。全ボタンつーのはやりすぎ。

だから、氷系は連発がかなり制限されてる(使い捨てかコスト増)わけで
ビアーキも毒付きだからしかたないかと思うのに、毒蛇だけなんか浮いてる気が。

みんなで反撃つーのも、そもそも毒蛇が一番怖いのは
チーム戦で一人殺されたあとの連射ですよ。

これは正直、やっても喰らっても強すぎて飽きてくる。

223 :名も無き冒険者:04/10/04 13:53:16 ID:bmFmh+91
俺も毒蛇はすこし抜けてると思う。
近距離で出しても後ろから回ってきてあたったりすることは結構多い。
連射できて1発目を防御しても2発3発とくると防御は間に合わないし。
他のコスト2の技の火炎弾やスライドレーザー、ガトリングなんかと比べても
ぜんぜん強いと思う。
対策は無いとはいわないけど毒蛇対策が必要なだけで十分うざいぞ。




224 :名も無き冒険者:04/10/04 13:57:22 ID:aF2FV0rY
消せば良いじゃん。都合よく消去防御持ってないとかほざくやつはアセと状況判断が悪いだけ。

225 :名も無き冒険者:04/10/04 13:58:07 ID:+tZAzw/G
いいねー、今の流行は毒蛇で多くの人がアンチアーセナルを一つ持ってたりして、更に別の
スキルが発掘されて、って流れキボン。

226 :名も無き冒険者:04/10/04 14:00:53 ID:50Son+lH
>>224見たいな奴に限って実際に使われてそれで負けたら文句を言うんだよな〜

227 :名も無き冒険者:04/10/04 14:03:05 ID:I0Kg39u8
相手の手札を消去するスキルが大好きな俺には
意味の無い論争だなハハハ
防御は反射系と消去系でイパーイだぜ

相手の攻撃スキルも消して飛び道具も消して
それからゆっくりと相手のカプセルを消しに行く様は爽快すぎる

228 :名も無き冒険者:04/10/04 14:11:45 ID:aF2FV0rY
遠吠えだけは一人前か?そうじゃないなら腕磨け

229 :名も無き冒険者:04/10/04 14:12:27 ID:oEKmT73y
>>227
お前は俺か!!

230 :名も無き冒険者:04/10/04 14:18:18 ID:6qwFLgOx
メタがあるのはゲーム内容が流動的になっておもしろいね
新しい強いスキルorコンボが無いとだめだけど

231 :名も無き冒険者:04/10/04 14:28:04 ID:VhaxcKBz
ミッションクリアしたら、
悪魔の〜系が大量にならんだが・・・
か、金ねーよorz

ジャンクでつかっちまったよorz

オンショップでの話でちた。

ジャンクを買い占める
   ↓
金がなくなる
   ↓
普通にショップを覗く
   ↓
orz

232 :名も無き冒険者:04/10/04 14:59:16 ID:flQtZyCi
このゲームって、既存のジャンルに当てはめるなら何が一番近いですか?
対戦格闘?

233 :名も無き冒険者:04/10/04 15:01:57 ID:FSnSfbL/
FPSかなー。

234 :名も無き冒険者:04/10/04 15:04:44 ID:flQtZyCi
FPSかー
買おうかなと思ってたんですが、FPSは個人的にあまり好きじゃないんで見送ろうかな。

ありがとうございました。

235 :名も無き冒険者:04/10/04 15:06:47 ID:nIGLl+Aa
>>233
何処がFPSなんだよ。
アクションとカードゲームの融合だし、アクションが一番近いんじゃないか?

236 :名も無き冒険者:04/10/04 15:07:40 ID:zAFQA3lD
>>232
FPS+TCG。
製作者がそうやって発想したと自分で言ってる。

というかまだ、かなり足して2で割ったそのまんま。
世界観は上手いが、アイディアとしては第一段階バリバリ感はある。

今時のFPS風にもうちょっとフィールドやら自軍自陣やらの
構築要素とかあったらTCG要素がもっと生きるのになーとは思う。

237 :名も無き冒険者:04/10/04 15:10:05 ID:gprhjU5i
でも実際はアクションでぜんぜんFPSなところはないな

238 :名も無き冒険者:04/10/04 15:10:13 ID:zAFQA3lD
ああ、いわゆるFPS操作やFPS視点は必ずしも前提じゃないのでそういう意味では
FPS不慣れな人でも楽しめると思うよ。>>234

むしろカードゲーム知ってるかどうかかな。

239 :名も無き冒険者:04/10/04 15:11:30 ID:dYGPtkeI
俺はドリキャスのフレームグライドぽいなと思った

240 :名も無き冒険者:04/10/04 15:12:01 ID:6qwFLgOx
FPSなところ…
カプセルポイントを陣に見立てて攻めたり守ったりするところとか、
チーム戦なところか…?
ぶっちゃこロックマンエクゼのアクションバージョンなんだけど


241 :名も無き冒険者:04/10/04 15:12:35 ID:vbizvjO0
>>227 229あたりに聞きたいんだが
ちゃんと自分から仕掛ける場合も考慮してる?
ひたすらカウンターに徹して
こっちから仕掛けないと何もしないとかやめてほしい
(攻性防御と悪戯のみアセとかその類似)

カウンタースタイル(ひきこもり)がスキル的に存在できるのに対して
それに有効な対策が少ないのがいまいち甘いんだよなぁこの神ゲー

242 :名も無き冒険者:04/10/04 15:17:12 ID:flQtZyCi
>>235-240
なんとなく解りました。

ありがとうございました。

243 :名も無き冒険者:04/10/04 15:18:56 ID:GVnZx7ui
定着スキルとかあるし引きこもられても問題梨

244 :名無しさん:04/10/04 15:19:42 ID:PBePMY27
「こんなモン、3D酔いして遊べるかー!」とHALOを30分で投げ出した俺ですら
とてもハマッているから心配しないでいいよ。
6時間ぐらいぶっ続けで遊んでも酔ったりしない。
大体これ視点が第三者視点なんだから、FPSではなくTPSだろう。
制作者はゲーム性の部分で近いから、分かりやすい形としてFPSといっただけだろ。

245 :名も無き冒険者:04/10/04 15:28:18 ID:/JmSS6/x
>>241
有効な対策なんていくらでもある。
それをしないで、自分の嫌いなスタイルを否定。
「やめてほしい」ときたもんだ。最悪
ア  ハハハハハ

246 :名も無き冒険者:04/10/04 15:28:23 ID:zAFQA3lD
まぁ、FPSの武器Popを自分の構築デッキからやって、いつも好きな武器で戦いたい!
(作者の最初の発想)
なんで、主観視点であるかどうかとかはFPSとあんまし関係なかったりする。

ただその発想そのまんまで、スキルとかもアクション的というよりは
ボタン押したらハイ発射っていう、武器の感覚のままなんだよね。

ボタンは一定数固定でコマンド系にスキル割り当てでも面白かったかなーと思う。
ほんとにジャンプしか出来ないのも良し悪しだな。

247 :227:04/10/04 15:29:21 ID:I0Kg39u8
>>241
いや、攻めるの好きだよ
むしろ攻めて攻めて相手の反撃はきっちり消去だな
相手の防御もしっかり破壊してね
その乱戦の中でどんどん攻撃スキルを消去していく様がいいんだ

相手も主力武器を手にしたらそれを連発とかじゃなくて
どんどん武器も変わってくし、俺的に面白い。
消される方は嫌だろうけど、気付いたら対策してくるしね

248 :名も無き冒険者:04/10/04 15:33:39 ID:SMhbVb56
宝珠や護符は無効化するものを選べないのが辛い。
結局、天秤や血の儀式は使う側の工夫で簡単に優位に立てる・・・

無効化したものをアーセナルから取り除く効果とかあればなあ。

249 :名も無き冒険者:04/10/04 15:34:36 ID:FSnSfbL/
あ、言葉が足りなすぎたか。

ゲーム自体のシステムは、最近多い三国無双系の3Dアクションゲームですね。
マルチプレイヤーでゲームに参加する感覚は、FPSのそれに一番近いと思う。
対戦格闘って言ってたから、そのへんの質問かと思っちゃった。

250 :241:04/10/04 15:42:58 ID:vbizvjO0
>>245
いくらでもあるってほどあるか?
まともな定着スキルもないし消去無効環境使っても倒せるわけでなし

防御特化の何が嫌って殺されないくせに殺せないところ

251 :名も無き冒険者:04/10/04 15:45:25 ID:C69KYR9F
まぁ、他の連中が潰しあったとこに最後出てって仕留めればいいからね。
漁夫の利ってあまり感じ良くないけど。

252 :名も無き冒険者:04/10/04 15:58:02 ID:TCOvEe+X
ゲームバランスもそうだけど
オンライン対戦のロビーとかをもっと作り込んでほしかったよ・・・
いまいちオンライン感が無いんだよなぁ

・ロビーチャット
・ルーム名
・トレードの充実(発展させてオークション機能とかもいい
・キーボードでのチャット(せめてロビーだけでも・・・
・クラン(ギルド)

とか。

あと、レイティングもいいけどアーセナル・戦い方を分析して称号とかつけてくれると面白い
俺「光学チキン野郎」

253 :名も無き冒険者:04/10/04 16:00:24 ID:jM1nx+Nx
>>250
保険に宝珠入れとくとかはもちろん
本体に攻撃通らないならカプセル攻撃するとか
攻撃するなら消されないスキル、輪廻する魂とかはわりと当てやすいし
他にも、使いきりの強いもの(トールハンマー等)や
接近武器と飛び道具か混ぜるとか、竜巻混ぜて
トリッキーに攻めれば対応は難しいんじゃyないかな

まぁいくらでもあると言っても過言じゃないんじゃない?

254 :名も無き冒険者:04/10/04 16:05:31 ID:/JmSS6/x
>>250
守備スキル壊す方法はいろいろあるでしょうがぁ。
宝珠は?龍裂は?雷撃は?凍傷は?
防御値以上のダメージで壊すのは?
まぁ、他にも思いつくが。

逆に自分がそういうデッキを組んで使ってみて、弱点を探るとか〜
そういうこと考えないのかねぉ。

255 :241:04/10/04 16:21:01 ID:vbizvjO0
>>254
龍裂以外は使いにくいだろ
力技で壊してもこっちのスキルなくなるし
それがむこうの思惑だし
>>253の竜巻はかなり盲点だったねさんくす

256 :名も無き冒険者:04/10/04 16:31:09 ID:dYGPtkeI
記憶障害+輪廻する魂で攻め続けるとか、混沌で相手の防御スキル封じるとか、
いくらでもやりようがあると思うけど。

257 :名も無き冒険者:04/10/04 16:41:26 ID:7xRxprS5
レイティングトップの人さ、勝ち数少ない割りに高いって事は、上手い連中とやっても
ガシガシ勝ってるって事なんかねぇ。

クリップ公開してくんないかなー。

258 :名も無き冒険者:04/10/04 16:47:30 ID:xOQqPyvz
>>257

俺も思った、何でクリップ公開されないんだろ?

259 :名も無き冒険者:04/10/04 16:54:20 ID:VYpJFDZX
なんていうかゴリ押し大好きな人が多いな


俺もだが。○| ̄|_

260 :名も無き冒険者:04/10/04 16:57:06 ID:/SbRbgax
ゴリ押し好きな人は バトロイで生き残るの大変じゃない?

ひきこもって 漁夫の利が好きな俺からの個人的ナ感想だけど・・・


261 :名も無き冒険者:04/10/04 17:04:25 ID:VYpJFDZX
相手が引きこもってる時ってのは考えようによってはこちらは準備を整える時間が出切るってな

何にせよこのゲーム、最後にモノを言うのは引き運と洞察力とハッタリだな

262 :名も無き冒険者:04/10/04 17:07:19 ID:6qwFLgOx
今更だけど、キャラ別のスティック押し込み動作って結構重要なんだな
エドガーでクルクル回られるとホーミング高くても全然あたらん
狭いとこに追い詰めれば楽勝だけど

263 :名も無き冒険者:04/10/04 17:11:54 ID:nIGLl+Aa
>>258
一時期公開してたよ。戦ってみた感想は発売して3,4日って事もあって、
穴だらけの嫌がらせアーセナルだったな。本人が相当キャラ操作上手いのかも知れないが

一回抜かれた時にまた順位1位に戻して以来勝数も上がってないし、
自演上げしてるかなんかじゃない?


264 :名も無き冒険者:04/10/04 17:14:29 ID:nIGLl+Aa
そういえば、俺ランキング10位未だに入れてないから知らないけど、
クリップとやった後のフィードバックって本人読めるのかな?
送った人のタグとかも分かるのか?
Eで始まるハメ部屋+自演ageの奴なんかはいっぱい不正をしていたが送られてそうだな

265 :名も無き冒険者:04/10/04 17:17:04 ID:/JmSS6/x
引き寄せ+収集で、ステージを縦横無尽にワープする。
というようなバカなコンボを考えるのが最近楽しい。

266 :名も無き冒険者:04/10/04 17:17:48 ID:/SbRbgax
レアスキルの地震て 番号何番?

267 :名も無き冒険者:04/10/04 17:25:26 ID:dYGPtkeI
312

268 :名も無き冒険者:04/10/04 17:28:07 ID:/SbRbgax
ありがとう!!  



269 :名も無き冒険者:04/10/04 17:46:44 ID:oIOyst9t
今バトロイで1vs1で始めて、負けそうになって切断した人さ。
1100overのレートもそうやって上げたのかい?

270 :名も無き冒険者:04/10/04 17:47:26 ID:/SbRbgax
誰か地震余ってる人居ます?

虚空掌 と 高速火炎弾が こっちはだぶってるんだけど

271 :名も無き冒険者:04/10/04 17:47:54 ID:xOQqPyvz
切断したらレイティング下がるよ?

272 :名も無き冒険者:04/10/04 17:50:15 ID:LgHP4w3c
今日始めてマイスターに会えた、貰ったスキルは反射鏡、、、
しかし製作者の人と会話できたのがかなりうれしい。
今回だけとは言わずたまにはやってほしいと思う今日この頃。

273 :名も無き冒険者:04/10/04 17:50:37 ID:e1/eGXF9
レス多いねー。
仕事人のオレにはとてもじゃないけど全部読めない。
もし同じ質問とかあっても教えてください!親切な人。
 
Orz お願いします。

274 :名も無き冒険者:04/10/04 17:55:26 ID:xOQqPyvz
301 ディレイボム
302 小メテオ
303 反重力トラップ
304 突撃

305 アジエル粒子砲
306 高速ブラスター
307 ブーストガス
308 量子増幅

309 風のカケラ
310 高速火炎弾
311 トルネード
312 地震

313 虚空撃
314 追気弾
315 龍滅
316 忘失

317 真ムラマサ
318 鬼火
319 ジャックポット
320 アヌビスの戯れ

275 :名も無き冒険者:04/10/04 18:01:26 ID:oIOyst9t
レート300切った_| ̄|○

276 :名も無き冒険者:04/10/04 18:05:54 ID:LgHP4w3c
1時間もしないうちにマイスターさんと2回目の試合。
誰も人が来ないと嘆いておられた、誰か探してみ、いまなら
高確率で合えるはず。

277 :名も無き冒険者:04/10/04 18:08:56 ID:/SbRbgax
アンティだからでしょ レア取られたくないしな

マイスターはどんなレア使ってた?

>>275
か 勝てないのか?  バトロイでたまにでも1000レートあたりに勝ってれば まとめてレート入るぞ

278 :名も無き冒険者:04/10/04 18:12:37 ID:LgHP4w3c
>>277
マイスターはほとんどレア使ってなかったよ。
つぅか1戦めはかなり手加減してくれてた、1試合目は
何のレアを使ってたかはわからず、2試合目はたしか龍滅かな?
記念に1試合やってみるのもいいと思う、多分マイスター降臨
はこれで最後なのだから

279 :名も無き冒険者:04/10/04 18:15:43 ID:/SbRbgax
運良ければ 貰えるスキルは320以降のやつなんだよね?
ひょっとして その龍滅の事なのか? それだったら 普通に手に入るしなぁ・・
戦いたいとは思うんで 遭遇できたら やってみようっと(自分はレア外して・・)

280 :名も無き冒険者:04/10/04 18:20:21 ID:tzn5BmQI
会えますた。乱気流ゲト〜orz

レアは亡失使ってたかな。速攻で倒したんで後は謎
時間は午後4時くらいから始めてたそうです
終わりはあまり遅くない時間と言ってたから、狙うなら早めが良いかと

んで、肝心のレアスキルの種類は301〜320まで
マイスター戦のみでゲットのレアスキルは無いそうです

281 :名も無き冒険者:04/10/04 18:20:33 ID:VjwrF38p
こんな時間からやってるんだ
早いなぁ・・・初日だからかな?

282 :名も無き冒険者:04/10/04 18:22:58 ID:tzn5BmQI
あ、亡失→忘失ね

283 :名も無き冒険者:04/10/04 18:28:37 ID:HNhW2VVv
龍滅って315かよ!

284 :名も無き冒険者:04/10/04 18:36:00 ID:nIGLl+Aa
マイスターってRatingいくつくらいなの?

285 :名も無き冒険者:04/10/04 18:53:25 ID:lD8xjHAO
>>194
>>199

そうそう。一つのスキルで何とかの一つ覚えみたいにそればっかやってると
次回から狙われるよね。


286 :名も無き冒険者:04/10/04 19:04:17 ID:HNhW2VVv
消すのはいいが遠間で撃たれたときに最初のは消せても数発残ってんのが怖い

287 :名も無き冒険者:04/10/04 19:04:25 ID:zAFQA3lD
常に2v2な、チームだとそれすらも無理。

288 :名も無き冒険者:04/10/04 19:12:44 ID:pprPvXmp
>>284

1100くらいだった。混沌get ○| ̄|_ とりあえず私が戦った時の中の人は、
オーソドックスなアーセ構成で嫌らしい1vs1用アーセって感じでは無かった。
14スキル中レア3つ入れてたらしいから20%弱の確率くらいか。

289 :名も無き冒険者:04/10/04 19:18:55 ID:nIGLl+Aa
>>288
1100くらいなら負けてもそんな下がらないし見かけたら挑戦してみようかな
900とかだったら負けた時にスキル没収+Ratingめっちゃ下がるはきついからな

290 :名も無き冒険者:04/10/04 19:29:20 ID:oIOyst9t
レート300切ったら誰も相手にしてくれね( ´Д`)y-┛~~~
もうだめぽorz

291 :名も無き冒険者:04/10/04 19:34:56 ID:pprPvXmp
>>290

普通にやってて300切ったのか?ある意味すごいと思うが、、、、、
勝率10%でもそんなに落ちないと思うのだが、、、、、
勝率5%以下なのだろうか・・・・

292 :名も無き冒険者:04/10/04 19:39:23 ID:pprPvXmp
○| ̄|_ そうだマイスターに聞き忘れたことがあった、、、、
誰か301〜320のスキルの獲得方法はオンで30勝ごとのみかどうか
聞いてくれないか、、、、ジャンクとかで低確率で入ってたりしないか聞いてくれ。

293 :名も無き冒険者:04/10/04 19:42:43 ID:oIOyst9t
>>291
チーム戦でオレが入ったチームは必ず負けるんだよ。
バトロイだと特別狙われてるわけじゃないのに、最初かその次に殺される。
勿論オレも何もしてないわけでもなく、生き返させたりサポートしてる。

オレと組んだ試合終わったあと、パートナーがすぐチーム変えようとカーソル動かすんだよね。
煽りとかはないけど、ただ無言に・・・。辞めたくなってきた


294 :名も無き冒険者:04/10/04 19:48:42 ID:e1/eGXF9
>>293
オレも辞めたくなるときあるよ。
でも元気出していこうぜ!
オレはレーティング1100くらいあるが弱い人でも面白い人はどんどんチーム戦誘って一緒にやってるよ。
大阪人が高確率で面白いかな。
笑いが止まらなくなったことがあった。

295 :名も無き冒険者:04/10/04 19:54:42 ID:dYGPtkeI
レート低い人って、攻撃を無駄に側転でかわそうとする人が多い気がする。

296 :名も無き冒険者:04/10/04 19:56:13 ID:oIOyst9t
このスレで4人集めて対戦しませんか

297 :名も無き冒険者:04/10/04 20:01:18 ID:PYA530X3
参加キボヌ
ノシ

298 :名も無き冒険者:04/10/04 20:01:51 ID:nIGLl+Aa
>>290
もしかしてBRばかりやってない?
自分も一時期BRばっかりやってて600くらいまで落ちたけど、
一昨日チーム戦で2時間くらいRating1200超えてる上手い人とずっと組んでやってたら、
一気に900くらいまで回復したな。
おかげでチーム戦での立ち回りもつかめて来たしかなり感謝してる。
そういう人と出会えるとすごい楽しいから頑張ってね!

異常者殲滅の部屋とかRating関係無い処で練習するのもいいかも知れない

299 :297:04/10/04 20:02:58 ID:PYA530X3
オン初なんでおてやわらかに(´・ω・`)

300 :名も無き冒険者:04/10/04 20:04:27 ID:/SbRbgax
序盤の立ち回りと うまく同士撃ちを狙えたりできる人なら
あんま編集うまくなくてもレート1000ぐらいなら狙えるな 俺がまさにそう 
チーム戦は 相方がうまければ うまくサポートしてもらえるだろう

301 :名も無き冒険者:04/10/04 20:05:58 ID:/SbRbgax
行っては駄目なのが 1ON1の部屋 必ず相手は 自分の得意なフィールド 
自分ワールドを作って闘ってくる ネタが解らない 相手とのガチは危険すぎ

302 :名も無き冒険者:04/10/04 20:10:17 ID:mLn6GOn8
今ホントにマイスターいるの?
学校から帰って2時間くらい検索かけてるけど会えん。

303 :名も無き冒険者:04/10/04 20:15:26 ID:7xRxprS5
どーでもいいけど、発売以来まともにバトロイに参加できた事がない…orz
体験版より厳しくなってる気がする。

これの為だけにルーター新しくするってのは、正直キツいしなぁ。1on1で楽しむしかないのか。

>302
まー、4時位から入ってたそうだから、もう抜けてんじゃない?

304 :名も無き冒険者:04/10/04 20:26:40 ID:mLn6GOn8
303ですが、今負けてきました_| ̄|○
こっちが圧倒的有利な状態でマイスターのHPが2、俺が5。
で、蹴りをバカスカかましてたら破片が自分に直撃して即死。
マジで泣きたくなりました・・・・。

ところで、マイスターの使ってる「レアスキル」って、
Liveで手に入る301〜320のスキルの事なんかな?

305 :名も無き冒険者:04/10/04 20:43:12 ID:pdlOQI1C
マイスターと戦ってきました。

ステージはこちらが指定して良い模様
今日はマイスター001さんしか居ないとのこと、1戦毎にセッション閉じます。
今後の予定ではマイスターの数人で行っていくそうです。

照準補正+4ビッグボムが痛い _| ̄|○||| レーティング貢いでしまった

306 :名も無き冒険者:04/10/04 21:26:40 ID:lcaaLDY5
強い人でも回線の状況が悪くよく切断してしまう場合レートが低いので
レート低い=弱い ではない

307 :名も無き冒険者:04/10/04 21:29:26 ID:CB+DHmX6
操作ミスでセーブ消しちまった。
さて、今から何時間でシナリオクリア&コンプできるかなあ・・・

308 :名も無き冒険者:04/10/04 21:32:10 ID:e1/eGXF9
>>307
うっひゃー。
がんばってください。

309 :名も無き冒険者:04/10/04 21:36:06 ID:3eBZs+8I
防御スキルでなくてマイスターに負けちゃったよ…orz

310 :名も無き冒険者:04/10/04 21:38:32 ID:TB5Ae9Kx
ミッション一つに五分として
五百七十分
会話やミスやらスキル購入考えて…
だいたい十時間もやればオッケだろ
明日の朝には終わってるな
さ、ガンガレ

311 :名も無き冒険者:04/10/04 21:48:55 ID:NQRluQVq
マイスターとやってキター。

最適化置いてからの補正+4のビッグボム連射だった。
最後は、ライフ5対1になって勝ったー、と思ったら防御のタイミングミスってサイコブレードで…orz

色々と質問したいことあったのに、アセってすぐに出てきちゃっよ…

312 :名も無き冒険者:04/10/04 22:41:49 ID:fIOc18yt
勇気あるケツ断で消したアジェルって消費された扱いになるん?取り戻された記憶使った場合はどうなんじゃろ?

313 :名も無き冒険者:04/10/04 23:05:23 ID:LtmtxKdz
取り戻された記憶で戻ってくるのは
アジエル以外のスキルだけのはず。

314 :名も無き冒険者:04/10/04 23:06:42 ID:FFzBZRDt
アジエル粒子は特殊な「スキル」ですよ

315 :名も無き冒険者:04/10/04 23:36:43 ID:fIOc18yt
ふと思いついたんだが、
スタート時に取り戻された記憶2つと加速等ブースト系出たら、トリモド1つ捨てて使えばループ可能じゃない?(レベルブースト等でLv10まで上げてもらうとして)
上限はどこまでなんだろ?190%が上限っぽいけど・・・

316 :名も無き冒険者:04/10/04 23:37:27 ID:xBeooPsj
>>313
戻ってくるよ。

317 :名も無き冒険者:04/10/04 23:55:25 ID:oEKmT73y
アジエルも戻ってくるぞ

318 :名も無き冒険者:04/10/05 00:08:08 ID:Ll9gpzmI
空中にあるカプセルはキャプチャできないのね
ビビッタヨ

319 :名も無き冒険者:04/10/05 00:17:02 ID:jrUxsxpM
そういやマイスターとのイベントって今日からだったか
レポートに終われてそれどころじゃなかったよ


しかしながらファントムダストは面白いな
レポートほったらかしてすでに三時間ほどオンで……
こんなんだからレポートが貯まる一方なんだな、俺_| ̄|○

320 :名も無き冒険者:04/10/05 00:25:25 ID:mMcy6PRp
なあ廃人の人に聞きたいんだが
OFFでCPUとやってサイコナイフ構えたの見て赤髪の「コフー」って声聞いてから波動の手は楽勝で間に合うが
ONだと見てからじゃとても間に合わないのは気の所為?

321 :名も無き冒険者:04/10/05 00:30:54 ID:mMcy6PRp
にも関わらず硬化は間に合う
これはどういうことだ?
シェルター型の方が払い手より発生が早いのか?

322 :名も無き冒険者:04/10/05 00:46:10 ID:qDu9aeLK
ONはラグ処理があるから早めに出さないと間に合わない盾がある。

323 :名も無き冒険者:04/10/05 00:53:26 ID:/i3gN7Ap
払い系はかなり発生が遅いかんね
特に感じるのは振り向いて防御する時
逃げながら咄嗟に防御は相当キツイ

324 :名も無き冒険者:04/10/05 00:57:58 ID:mMcy6PRp
この発生の遅さのお陰で相手よろめかして虎功百列拳!
ができNEEEEEEEEEEEE

その割には随分手前にある地這いとか毒牙払えるんだよなあ

325 :名も無き冒険者:04/10/05 01:05:33 ID:vIqlU/l7
>>318
さっき会った?w

326 :名も無き冒険者:04/10/05 01:09:07 ID:Ll9gpzmI
>>325
そうかも知れないw
3人喋ってる中、漏れは無言ですた
もし合ってるんだとしたら、わざと壊したり嫌がらせで量子分解したわけじゃないっすゴメンナサイorz

327 :名も無き冒険者:04/10/05 01:20:07 ID:xx1yaSek
1on1のマイク無しでホストしてたから相手の状況分からないんだけど
連戦する場合はちょっと待って相手がアーセナル変更する時間を
設けたほうがいいんだよね? だいたいどのくらいのタイム必要なのか教えてもらえると
助かります10秒〜15秒ぐらい待てばOKなのかな? 

今日連荘で戦ってくれた人パッパッと決定してごめんなさいm(_ _)m


328 :名も無き冒険者:04/10/05 01:25:38 ID:mMcy6PRp
なんでマイクつけないとかどもるとかいう奴はこう痛いのが多いのか

329 :名無しさん:04/10/05 01:40:16 ID:y4aebj//
俺はよくチーム戦のホストをやるんだが、毎度毎度「いきまーす」と言っていた。
すると皆さん「はい」とか言うんだが、毎回うざいなと思っているだろう。
俺自身がそう思っているからだ。
だから最近は準備ができました表示が出てから、無言で3秒数えてからOK押してる。
3秒、短いようで結構長く感じる。5秒だとやや長すぎる。

330 :名無しさん@Vim%Chalice:04/10/05 01:41:31 ID:1mUvZSW3
レーティング777だった者です。
マイクオフにしたまま、抜ける挨拶してました。
ごめんなさい。そしてありがとうございました。
ここをみてるといいな。

331 :名も無き冒険者:04/10/05 01:44:49 ID:U9wpq/HG
自分がそうだから他人もそうだと思うのは傲慢だと思う

332 :名も無き冒険者:04/10/05 01:45:38 ID:0sCxIirg
買いたいのにどこも売ってねぇんだYO!!
通販で取り寄せ中だから数日待てば参加出来ると夢見てる輩が居るのも知っといてくれ。

てか喪前等マイク無しを嫌い過ぎ。
無い奴にも事情があんだYO!
俺にも喋らせろYO!

333 :名も無き冒険者:04/10/05 01:48:02 ID:PsWJmL9u
>>332
一部の痛い奴が騒いでるだけだ。
気にするな。
大多数は「無いと不便に感じる時がある」程度。
そんな事で、強烈な負の感情を抱く奴はいない。

ただ、チーム戦はやめとけ。
連携とれんと、ゲーム性が落ちる。

334 :名も無き冒険者:04/10/05 01:56:31 ID:mMcy6PRp
>332
だって>327みたいなのを堂々と書き込む連中だからなあ
今まで会って来た中で話さないというか話せないのは実生活でもLIVEでもろくなもんじゃねーからなあ

335 :名も無き冒険者:04/10/05 02:01:49 ID:juAdeerg
VC無しはチーム戦嫌がられるね
オレもVC持ってなくて断られたことあるし。
明日買ってくるよコンチクショー

336 :名も無き冒険者:04/10/05 02:12:14 ID:PiBqKs0a
マイク無いからって、話下手と決め付けるのがよく分からん。

337 :名も無き冒険者:04/10/05 02:21:58 ID:Kbk2wtcs
VC無しでチーム戦やるならクイックがいいよ
クイックだとなんか気軽にできる感じがするしね
おまけにVCあってもしゃべらない人までくるから全然気にならない

DCでチームランダムできるようにならないかな
野良で集まって「次変えましょう」とか言うのが段々面倒になってくる
できればステージもといいたいところだけど
これはステージごとにアーセナル組んでる人が多いだろうから微妙だな

338 :名も無き冒険者:04/10/05 02:26:10 ID:0RofUTQx
>>334
すごく気を使ってていい人だと思うが。
ステージ変更直後に開始して、
自分だけステージに対応したアーセナル使うホストなんかと比べたら。
むしろID:mMcy6PRpがDQNに見えてしまう。

>>327
変えたいんだったらすぐに変えるから、
3〜7秒待てばいいよ。

339 :名も無き冒険者:04/10/05 02:32:11 ID:mMcy6PRp
その程度ことも自分で判断できないのがいい人なのかあ
そうかそうか
自分だけステージ対応したアーセナル使うホストなんてVCでちゃんと挨拶したり色々話したりするんか
いい勉強になるなあここは

340 :名も無き冒険者:04/10/05 02:32:27 ID:mx9PvAfc
そんなこと、訊かなきゃわからねえのお前?ということだと思うが

341 :名も無き冒険者:04/10/05 02:41:48 ID:U9wpq/HG
異常者殲滅の異常者はランダムでもよかったかもしれないとふと思う
アーセナルはそのあと選べれば問題ない

342 :名無しさん:04/10/05 02:48:22 ID:y4aebj//
異常者殲滅はバランス悪くねーか?
アヌビスの裁きで速攻死ねるし。3人とも3枚常備ではなかろーか。
せめてHP差による攻撃力変化系は無効にしないとゲームとして成立していない。

343 :名も無き冒険者:04/10/05 02:48:51 ID:0RofUTQx
>>339
自分だけ先にアーセナル変更して、ステージ変更したら
すぐに開始するんだよ。
相手の事を考えるんだったら先にステージ変更するべきだ。
あと、そのホストがマイク有りなんて書いてない。
さっきから馬鹿にしたような書き方ばかりしているね。煽り荒らし?

>>340
長過ぎだったって事がわかってよかったじゃないか。
マイク有り無し議論よりは有意義だと思う。

344 :名も無き冒険者:04/10/05 02:52:28 ID:mMcy6PRp
そりゃあ馬鹿には馬鹿に合わせた書き方するからな
それと後ろの部分は皮肉だ
皮肉だがどうせその類の輩は喋りなんかせんだろ

345 :名も無き冒険者:04/10/05 02:56:44 ID:mMcy6PRp
それよりVC有無馬鹿議論より異常者殲滅の話の方がよっぽど有意義だぞ

346 :名も無き冒険者:04/10/05 02:57:12 ID:0RofUTQx
>>344
君の書き込み全部(>>320〜)がアレなんだが、
スレ住人全体を馬鹿にしているのかな・・・。
相手した俺が馬鹿だった。
嵐に加担してごめん>このスレみてる人全員

347 :名も無き冒険者:04/10/05 02:59:56 ID:mMcy6PRp
ようかっこいいねえ
正義の人
俺?悪だよ悪
ワルもまんざらじゃねえなあ

348 :名も無き冒険者:04/10/05 03:08:50 ID:msnOQDJX
まあ、ここで皮肉言い合ってる時点で同レベルってこった

異端者だが、ホスト側がそれなりのアセを組んで入ればそんな無茶苦茶というわけでもない
それでもホストは死にまくる覚悟がいるがな。

アヌビスは脅威であることに変わりが無いがホスト側が優位なスキルもたくさんある。
代表的なのが「紅蓮剣」や「力の逆流」「羊頭ムラマサ」等等

349 :名も無き冒険者:04/10/05 03:17:07 ID:mMcy6PRp
あーいいのいいの
出勤が遅いからこの時間暇なだけだから

それに異端者は上級者と下級者がハンデありでやるのにはいいんじゃないかい?
同じレベルの人間でやったらそりゃ駄目だろう
まあ上級者にそういうエンターテイナーがいるかはわからんが

350 :名も無き冒険者:04/10/05 04:24:00 ID:aj1/m05k
なんか勘違いしてるカスがいるな。そんなに暇なら吊れば?

351 :名も無き冒険者:04/10/05 04:25:30 ID:lA3DwYtp
マイスター戦はチムバト?バトロイ?

352 :名も無き冒険者:04/10/05 04:25:35 ID:W04N2TAr
まあまあ、ゲーム内じゃ普通にやってるんだろうし、
これくらい大目に見てやろうや。

353 :名も無き冒険者:04/10/05 04:28:31 ID:/LUYRjU0
>351
1on1のアンティ。
だから負けるとなんか1個取られる。

354 :名も無き冒険者:04/10/05 04:31:34 ID:ZnZPSBrV
平和な日々置いときますね

355 :名も無き冒険者:04/10/05 04:53:55 ID:juAdeerg
みんなLiveの対戦でアーセナルどんなの使ってるの?

356 :名も無き冒険者:04/10/05 05:02:34 ID:3au+5Lp+
>>355
人による。
俺は貫通系が好き

357 :名も無き冒険者:04/10/05 06:03:47 ID:U9wpq/HG
2系統*3を解体して1系統*2を作ってみた

・・・おもしれぇ

358 :名も無き冒険者:04/10/05 06:34:29 ID:mx9PvAfc
Rating1位の人のゲームクリップを元にアーセナルコピーしたら
残ってるゲームクリップ全部にボタン連打しただけで勝っちゃいました
酷すぎ

359 :名も無き冒険者:04/10/05 07:43:15 ID:ZnZPSBrV
だからこそ一位にいられるとも言えるな
頑張ってカウンターアーセナル構築せんとな…

360 :名も無き冒険者:04/10/05 07:45:41 ID:902jHmgM
異常者殲滅でホストのスキルスロット凍傷で2つ凍らせてやったら以後のゲーム親の敵の如く狙われまくった…。

楽しかった。



361 :名も無き冒険者:04/10/05 08:57:14 ID:902jHmgM
先の方で上がっていた勇気ある決断で消したアジエルについて検証してみた。
結論を先に言うと決断で消したアジエルはアナル内から消える。
実験内容:決断3、アンプ3、記憶3、思い出し3、アジエル18アセで最低限のアジエルでコスト10確保後決断でアナル内のアジエルを決断で消去。
後、記憶&思い出しでスキル&最初に使ったアジエルを戻す。→記憶で戻ったアジエル消す。以下数回繰り返しで決断3、アンプ3、記憶2、思い出し3の11スキルだけが残った。

実践でもひたすらやればアジエルはアナル内から消すことはできると思うが実用性はなさそうだ…orz

362 :名も無き冒険者:04/10/05 09:42:32 ID:lA3DwYtp
>>353
タイマン、アンティなのかーー
勝つとどんな物が貰えるの?300以降スキルも勿論貰えるよね?
貰えないならやってもあまり意味無いかな

363 :名も無き冒険者:04/10/05 10:06:02 ID:ynvFhkPL
少なくとも、レア満載のアセってわけでもないみたいだね
スレでの勝利報告でレアもらったってのみたこと無いし

364 :名も無き冒険者:04/10/05 10:13:39 ID:CH96oJKZ
逆にレア取られたって人なら昨日会ったw

365 :名も無き冒険者:04/10/05 11:38:38 ID:0dcPgzQl
>>336
基本でしょ。

366 :名も無き冒険者:04/10/05 11:49:25 ID:9mP2SQFS
スルー発d・・・オーラが足りない!

367 :名も無き冒険者:04/10/05 11:51:01 ID:7rOiWTLJ
いい加減VC議論なら
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095931983/
か専用スレ立ててやってくれ。いや、やって頂けるとうれしいです、はい。

環境スキルってのはあれだな、「最適化」のようなお手軽のものより
「龍脈の乱れ」等のマイナス面が目立つ環境をいれてそれを中心に組むのがいいと思うのだがどうだろ

いや、なんか「最適化」おくだけ置いて即効でいってまう奴が多いから

368 :名も無き冒険者:04/10/05 11:51:50 ID:3KYOGln1
ホストはステージ変更→アナル変更の順番で

369 :名も無き冒険者:04/10/05 11:52:06 ID:1twq3M+P
マイク論争、まだ出てるんだな。
マイク付けてても反応の無い奴も居るし、人しだいだと思うんだがな。
チーム戦で、
鼻息だかなんだか知らんが、モゾモゾとVCから音は聞こえて来るのに、
相方が死んで、「何処で死にましたか〜?」
って聞いても無反応って事が結構有ってションボリする。
逆に的確にサポートしてくれる人と出会えたら最高に面白いんだけどね。


370 :名も無き冒険者:04/10/05 11:57:01 ID:csYLuI2A
タグ晒さないと特定の人と対戦できないのがつらいな。
部屋名&パスワードの設定があれば2chVC無し大会できるのに。

371 :名も無き冒険者:04/10/05 12:23:29 ID:ckaPKMNd
そこで捨てタグデスヨ

372 :名も無き冒険者:04/10/05 12:23:53 ID:9mP2SQFS
>>367
最適化置いてから、鉄の砦と真空の壁で消しまくりっすよ。
軌道反転と宝珠があれば逃げまくれる。

373 :名も無き冒険者:04/10/05 12:25:55 ID:GyjMaeSt
一昨日までレイティング1300くらいあったので、俺って強いじゃんとか思ってたのに
昨日で一気に1000くらいまで降下して凹みました。

やっぱりアーセナルの相性ってあるんですね。
面白いように決まってたコンボがまったく繋がらなかったりして。
まだまだ改良の余地有ってことか。

374 :名も無き冒険者:04/10/05 12:34:07 ID:MoQ5sk4j
ずーっとしゃべってるのに「反応薄いなあ」と思ったら、VCのランプが赤だった
というのはたまにあるorz

375 :名も無き冒険者:04/10/05 12:40:31 ID:lA3DwYtp
>>373
レイディングが高い=強いって考えが間違ってると思うが?w
自分より弱い人、チーム戦で味方が強ければ個人が弱くてもポイントは上がるのだからね。
まぁ確かにアーセナルの相性とかはあると思うけどコンボが繋がらないのは関係無いと思う

376 :名も無き冒険者:04/10/05 12:44:06 ID:csYLuI2A
【VC無し】ファントムダスト対戦相手募集スレ【捨てタグ】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1096947812/l50


377 :名も無き冒険者:04/10/05 14:16:41 ID:juAdeerg
VCってもうちょい音量上がらないのかな
ボソボソ言われても全然聴き取れない

378 :名も無き冒険者:04/10/05 14:30:29 ID:Mm7s/H5n
>>364
環境スキルを使ってくるマイスターちゃんに追気弾を奪われちまったZE!
まさか環境を使ってくるとは思わなんだ。ろくに何も出来なかった…(つω・`)

379 :名も無き冒険者:04/10/05 15:04:29 ID:2kG4+2W/
漏れはマイスターちゃんにフラッシュバリアを取られたzo!
ただのヘタッピな漏れに乾杯OTL

380 :名も無き冒険者:04/10/05 15:51:16 ID:MGqMLC1c
カードゲーム経験が無い私はストーリーモードクリアしてからは
アーセナルの組み方とかさっぱりなんで(ストーリーで使ってたアーセナルでオンやったら3位,4位固定だったりorz)
クイックばっかやってるんですがいい加減アーセナル組んでみたくなったんですが
お勧めの構成とかコンボとか入れといた方がいいスキルとかありますか?
またそういうのを紹介してくれてるページとかってありますか?

381 :名も無き冒険者:04/10/05 15:56:35 ID:f0LuZFGb
>>380
オフラインクリアすれば自ずと自分の好みの攻撃が
分かってくると思うけど・・・
オフラインは全てチュートリアルになってるから。

382 :名も無き冒険者:04/10/05 16:22:50 ID:MGqMLC1c
>>381
オールレンジで戦えるアーセナルにしてたんですが
他の人と戦っていると技1発でうってるだけじゃ中々勝てないんですね・・・・
何かみんな連続で攻撃ぶつけてきたりとか

383 :名も無き冒険者:04/10/05 16:26:39 ID:0GHnvPiA
>>382
一度ダラダラとスキルリストを全部眺めてみるといい
自分の活かしたいスキルを最大限活かすアナルを掘るのだ

384 :名も無き冒険者:04/10/05 16:28:28 ID:PIwvmZrH
マイスターと戦ってきた ビアーキの毒ゲトーorz

既出かもしれないけど、やっぱりレアスキルはLive以外じゃ手に入らないらしい。
あとマイスターのレアスキルは自前だって。

385 :名も無き冒険者:04/10/05 16:31:57 ID:0GHnvPiA
そりゃまあ身内でガンガン練習してたら出るでしょう
仮にも匠を名乗るほど上手くないといかんのですから

386 :名も無き冒険者:04/10/05 16:39:08 ID:PIwvmZrH
>>385
いや、そのマイスターの勝利数が30だったからそうじゃなさそう
別タグ使って集めてるのかな

387 :名も無き冒険者:04/10/05 16:39:53 ID:pFHW7UYr
>>380
人に助言できるほど俺もうまくないけど、
アーセナル組むコツとしては、「どのスキルをメインに使うか」ですかね。
俺の使ってるアーセナルを例えに言うと・・・

「荷電粒子砲」をメインに組みたい。
        ↓
「荷電〜」は【自爆レベル1】があるため、
何回も撃つにはレベルを高くしないといけない。
        ↓
それを補うためには、レベルを効率良くアップさせるスキルが必要。
        ↓
そこでレベルを倍にできる「レベルブースター」が最適と考える。
        ↓
「ブースター」を使うには、レベルを10まで上げないといけない。
        ↓
短時間でレベルを10まで上げるには、
「レベルアンプ」を使えば早い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

と、こんな感じで考えていくと組みやすいと思います。
参考になるかどうか解りませんが。

388 :名も無き冒険者:04/10/05 16:42:19 ID:MGqMLC1c
>>383>>387
レスどうも。
すごい分かりやすい解説でビクーリしてる・・・・。
Liveはやっぱいい人多いなぁ・・・・

389 :名も無き冒険者:04/10/05 17:33:16 ID:AeUbkJD/
上位の人のアーセナルって
やっぱ戦ってスキルの一つずつ確認しないと分からないんですか?

390 :名も無き冒険者:04/10/05 17:34:46 ID:3au+5Lp+
マイスター0002とやって勝てたんだけど、ゲトしたスキルは障壁orz

391 :名も無き冒険者:04/10/05 17:51:50 ID:vIqlU/l7
オレは好きなスキルをとりあえず放り込んで、あとは対戦しながら
あまり必要でなかったスキルと、他に必要なスキルを考えたけどな。
負けてるうちに何か発見するよね。

392 :名も無き冒険者:04/10/05 17:55:45 ID:0dcPgzQl
念動系だけで適当に組んだら
できないミッションが簡単にできましたorz
まるで、蜂の巣にしているようでした・・・。orz

393 :名も無き冒険者:04/10/05 18:19:06 ID:juAdeerg
読心術のスキルマジお勧め。
相手チームの「血の儀式UZEEEEEE」「環境置くなクソが」
とか聴こえることだろう

394 :名も無き冒険者:04/10/05 18:24:11 ID:9j3eR85L
>>393
読心術に気づかず相棒がVC無しだったので、意思疎通できなくてヒーヒーやっていたら対戦後に相手チームに同情されたw

395 :名も無き冒険者:04/10/05 18:53:34 ID:/LUYRjU0
マイスタ戦、あと1点までいったのに斬り殺された。結構イケそうだったんだけどな…orz

あと、教えて貰った事。
・1回目のコンテンツ配信は遅くとも年内を目標にしてる。
・コンテンツによりverupした場合は、verup済みの人としか対戦できなくなるらしい。

396 :名も無き冒険者:04/10/05 18:56:28 ID:juAdeerg
VCつけてるのに終始無言の人は、何でVC繋げてるの…?
開始前に挨拶してもダンマリ。
ホストが無言だと空気悪いよね

397 :名も無き冒険者:04/10/05 19:11:36 ID:8yTaTzQE
マイスターとやってきました。
かなり押してたけどスピアで一気に逆転orz
なんかレアスキルの追加ができるそうですよ。
今も居るからみんな挑戦しようぜ。


398 :名も無き冒険者:04/10/05 19:29:20 ID:0dcPgzQl
ヤングライターがクリアできない・・・

もうだめぽ・・・

399 :名も無き冒険者:04/10/05 19:31:35 ID:CRhCRCZV
>>397
たった今開発者に負けてきました
緊張して何もできんかった

400 :名も無き冒険者:04/10/05 20:00:14 ID:8yTaTzQE
>>399
あー!おれも緊張してたんですよ!言い訳だけど。
アレは絶対勝てたとおもうorz
明日も挑戦ダァー

401 :名も無き冒険者:04/10/05 20:05:27 ID:ZXUt7THQ
奇跡的な低確率の出来事が起きた。1部屋に女性二人。和む。

402 :名も無き冒険者:04/10/05 20:14:45 ID:Lrr3x1/k
当方女なんでVC無し
つけると粘着されてうざいから

403 :名も無き冒険者:04/10/05 20:16:59 ID:/LUYRjU0
>401
騙されてるんだよ…俺にはわかる。

404 :名も無き冒険者:04/10/05 20:20:10 ID:d+mJnx97
>402
チーム戦だけは勘弁な。
自分がホストで有有有無とかだと無のために(というか無の相棒のために)
やたら組み替えしなけりゃならなくなるから。
有有無無とかなら歓迎な。

405 :名も無き冒険者:04/10/05 20:27:55 ID:05CoSh5X
回線の相性なのかボイスチャトができないときがある

406 :名も無き冒険者:04/10/05 20:30:06 ID:rNMSSiXm
ギャグアセだが診断してくれー。

妖刀ムラマサ 3
再覚の攻め 3
思い出し 3
記憶障害 2
龍裂 3
硬化 2
波動の手 3
1on1限定。ムラマサ2発で沈めるアセです。
基本は龍裂後に。記憶障害により一度目を防御されても2発目が当たりやすくなる。
影縫いを入れようとも思ったけど、コスト的にその後のムラマサがキツそう。再覚なら撃てるけど。

なんかこのアセに合うスキルある?

407 :名も無き冒険者:04/10/05 20:32:45 ID:F2N9W0TP
天秤で昇天だな

408 :名も無き冒険者:04/10/05 20:34:37 ID:d+mJnx97
私の経験から推測すると相性というより個人の環境だと思う。
特定の友人とだけ突然に喉に手刀をとんとんやって「ワレワレハウチョウジンダ!」状態になる。

409 :名も無き冒険者:04/10/05 20:37:52 ID:HRZB7Mf7
>>406
問題点が無ければそれでいいんじゃね?

410 :名も無き冒険者:04/10/05 20:41:51 ID:PIwvmZrH
>>406
記憶障害やるならフォトンバリアにしたら?
よろけせさせるつもりだろうけど、壊れたらどうするの。

411 :名も無き冒険者:04/10/05 20:55:28 ID:3KYOGln1
>>406
ムラマサで割れない守備スキルはないので、
記憶障害は無くてもいいと思う。
最初のムラマサを撃つためのレベル上げがキツイので、
スキルを極力減らしてアジエル粒子をいれたほうがいいよ。

実は、ムラマサ×3、再覚×3、思い出し×3、光学迷彩×3、
神足術×3でさっきマイスターに勝ってきた。
緊張のあまり痛い人になっちまった_| ̄|○

412 :307:04/10/05 21:09:18 ID:83/ZLy9/
データ消しちまったが、12時間でクリア&コンプ。
しかし、180勝して得たレアスキル6つは返ってこない・・・

413 :名も無き冒険者:04/10/05 22:34:44 ID:nb9YYw10
自分の精神力が弱いだけの問題なんだが、レアスキルの会得が勝敗にかかっている為に、負けるとかなり腹が立ってしまう。
なんか怒っている自分が嫌いだぁ・・・。

まぁ、チームメイトを初めとするルームメンバーが皆積極的に話しをする人なら、場が和んで苛々しないけど。

414 :名も無き冒険者:04/10/05 22:38:22 ID:juAdeerg
レートを初期のに戻す方法ってliveの新規ID作るしかないのかな


415 :名も無き冒険者:04/10/05 22:52:57 ID:8yTaTzQE
>>412
乙です。
同情してます。

416 :名も無き冒険者:04/10/05 23:12:34 ID:UgQAB43F
304 追気弾 がダブったんだけども

302か312か305か306とかとトレードしてくれ誰か!
ってゆーかトレード使いにくい、せめて希望スキル複数出せるように・・・

417 :名も無き冒険者:04/10/05 23:14:58 ID:MGqMLC1c
>>416
302の子メテオと交換どうですか?

418 :名も無き冒険者:04/10/05 23:19:20 ID:UgQAB43F
>>416

やた〜、うんじゃ今トレード立てますね〜!

419 :名も無き冒険者:04/10/05 23:24:23 ID:MGqMLC1c
>>418
トレードサンクスコです。

420 :416=418:04/10/05 23:25:37 ID:UgQAB43F
ありがとうございました

追気弾はジャンプ中も射出可能ですよ
結構遅れて出しても当るんで強いかと、自分は使いこなせないけど・・・

421 :名も無き冒険者:04/10/05 23:32:51 ID:gFMlT/fl
追撃系は扱いが難しいよなあ。盾と格闘した後で踏もうとした時には
オーラ残ってないという。
チーム戦で逃げ回りつつパートナーが追う相手を転ばした時に踏み踏みというのが
効率がいいというかやらしい。

422 :名も無き冒険者:04/10/06 01:21:28 ID:1JeB3K+0
バトルロイヤルで最後に生き残った私と敵。
敵は毒蛇を連射してくる。
自陣に戻りフラッシュホールを拾い、
追いかけてきた敵がひたすら連射してくる毒蛇をそれで消し、
敵の攻め手がなくなったところで、残してあった大変動で
残りカプセルを消してやった。
すると、敵の方が「泥仕合かよ・・・」って怒り気味に仰って、
そのゲームで落ちなさった。

これくらいで泥仕合なら、血の儀式連射や、天秤なんてどうなるんだろう?

423 :名も無き冒険者:04/10/06 01:29:52 ID:mdWStUKG
>>422
気持ちは良くわかるが、そこまで詳しく書くと特定されちゃうかも。
馬鹿な奴の事の発言を気にするより、楽しかった相手との思い出を大事にしていきましょ。

424 :名も無き冒険者:04/10/06 01:31:06 ID:V8hEVJbM
いや血の儀式連射や、天秤の場合はアーセナルの
構成にもよるだろうけど速攻で終わらないか?(どっちが勝つかは別として

というかそのあと>422さんは攻撃手段残ってたの?
もし相手も自分も無いなら紛れも無い泥仕合だと思うが

まぁ別にそれもひとつの結果だからしょうがないとは思うけどね
でも待ってるほうは暇だって話でしょう、たぶん

425 :名も無き冒険者:04/10/06 01:41:44 ID:1JeB3K+0
>>423
一緒にプレイして下さった方かな?
確かに仰るとおり、真に申し訳ない。
昨日誤ってセーブを消してしって、
ちょいと情緒不安定だったこともあって気が立っておりました。

>>424
攻撃手段ていうか、私としては
消去も攻撃手段の一つと捉えているのですが。

426 :名も無き冒険者:04/10/06 01:45:48 ID:6uUobalb
毒蛇自体が泥臭いからいいんじゃない?
と思う当方毒使いです。
引き分け狙いでなければ、特に問題ないと思う。

427 :名も無き冒険者:04/10/06 01:46:05 ID:mdWStUKG
>>424
カプセル全部消した時点で、相手は死確定だから攻撃手段の有無は関係ないのでは?


428 :名も無き冒険者:04/10/06 01:50:32 ID:2hALtZIY
厨気味な奴はいずれ疎外されるだろうし、対戦相手なんて腐るほどいるんだから
特定の一人や二人に腹を立てた所で不毛なだけだな。
今日LIVE対戦して改めて思ったが、マジでいいゲームだから
そんな事で一々目くじら立てても勿体無いだけよ。
大多数を占める、まともな奴と対戦すればよし。

429 :名も無き冒険者:04/10/06 01:54:05 ID:V8hEVJbM
ああ、大変動の時点で全消しだったのか
それだったら全然泥仕合じゃないと思う

泥仕合って言うから、お互いに手詰まりになったのかと思った


430 :名も無き冒険者:04/10/06 02:00:57 ID:1JeB3K+0
>>429
ええ、
>残りカプセルを消してやった
ってのを「残りのカプセル全部消してやった」って書いた方が良かったですね。
で、それで泥仕合って言い捨てられたからムっとしたワケで。
まあ、皆さんの仰るとおり、こんな楽しいゲームで
些細な事について愚痴るのも不毛なので、この話はもう止めますわ。

431 :名も無き冒険者:04/10/06 02:05:00 ID:Edk4yQGw
ハイウェイとかでお互い地這系だけとか雷系だけとかだと膠着するな。
信仰使うと最後の決め手に欠けることが多くなる気がする。
他の組み合わせ次第だが。
今日、バトロイで天秤使った人がいて、その人はその後もLV2のままで、
紫所持。他3人再天秤恐れて粒子取らない。→数分硬直ってのがあった。
その後3人がLV4くらいにして天秤使いに全員で詰め寄ってオールレンジ攻撃。
ボイチャ全員あったが全員無言で3人はそれでも絶妙に連携して天秤使い撃破。
その後普通の戦闘になった。
カプセル、LV消去系は強力だが場合によってはやはり狙われるな。
天秤は特に後半使われると何もできなくなるしな。

432 :名も無き冒険者:04/10/06 02:05:42 ID:V8hEVJbM
>430
いえいえ、私もちゃんと読んでないでごめんなさい

433 :名も無き冒険者:04/10/06 02:10:10 ID:V8hEVJbM
>431
近接メインのアセで行ったら相手が突撃+子悪魔の悪戯アセで
しかも1オンだったから試合終了まで見詰め合ってた事が・・・

しかも相手VC無いという('A`)

434 :名も無き冒険者:04/10/06 02:29:51 ID:/5+PxqQ8
シェルターとかバリアとかの守備のタイプによって、
何が防げて何が防げないのかサパーリ分からん
例え分かってもどの攻撃がどういうタイプなのか分からんので
がんがんくらいますよ


435 :名も無き冒険者:04/10/06 02:37:27 ID:1JeB3K+0
>>434
そうか?
吸収したり弾いたりするヤツは近接防御が不可。
シェルター型なら全方位の攻撃を防げる。
それ以外なら前方から来る攻撃のみ。

これだけ分かってりゃ、多分問題ないと思うけど・・・
近接か飛び道具か、又、前からの攻撃かそうでないか
この違いが分からないってコトはないでしょ?

436 :名も無き冒険者:04/10/06 03:05:39 ID:eDxVbQwT
tokei

437 :名も無き冒険者:04/10/06 03:20:45 ID:TPOhEFZb
>433
見つめあいってのもこのゲームは基本的にジャンケンだから起こりうるよね。
それも含めて楽しめればいいんだが。

相手がVCもちだったら、ホントにジャンケンを持ちかけて決着をつけることにしてます。

438 :名も無き冒険者:04/10/06 04:29:00 ID:8NxKkprs
見つめあうと素直にお喋り出来ない



つー歌詞を思い出した

439 :名も無き冒険者:04/10/06 06:07:48 ID:mdWStUKG
見つめあい防止の為に、雨や竜巻入れとくと良いね。
ナイフでけん制しといて竜巻でぶっ飛ばす。
シェルターだと無意味だけど、、

440 :名も無き冒険者:04/10/06 08:56:29 ID:OrHyskha
>>422
相手が泥試合の意味を間違って使ってるよーな気もする


441 :名も無き冒険者:04/10/06 09:13:18 ID:cEFL4sNI
まあゲームの鉄則として負けた方はこっちが何を使っても文句は言われるな。
例えば血の儀式は汚ねぇ!と言ってても、もしその試合に儀式を使われた奴が勝ったら何も言わないのだから、
何のスキル使ってもOK!!
もし言われたら負け惜しみか・・程度で受け止めよう!

442 :名も無き冒険者:04/10/06 09:54:00 ID:UPOZlDSR
熱い気持ちは伝わるが、残念な事に日本語が変だ

443 :名も無き冒険者:04/10/06 10:36:23 ID:YomKhgfK
引き分けなら引き分けでいいじゃんねぇ。
不利なときに引き分けに持ち込むのもテクかも。

444 :名も無き冒険者:04/10/06 11:18:32 ID:a0+L8rh3
オレは
死にかけなのに打つ手が何もなくなったら、とりあえず突っ込む。
死にかけハイウェイなのにサイコナイフしか無くっても、とりあえず対岸まで走る。
で「死ぬと思ってたよ」と笑いながら散る。そんなプレイ。

445 :名も無き冒険者:04/10/06 11:19:37 ID:KFyy+TU2
>>443
引き分けは確かに泥仕合だけど
422の場合は勝ちへの手段が残っているからねえ

446 :名も無き冒険者:04/10/06 11:30:43 ID:tV4mbdH9
バトロイいくと、最後1対1になってるのに
ひたすら毒蛇かサイコスナイプ、近づかれたら加速かかった足で逃げてまた打つ、
とかいうパターン大杉。

見てるほうは暇で仕方ないしツマンネ。時間制限も10分が丁度いいと思うんだけどな

447 :名も無き冒険者:04/10/06 11:41:24 ID:McADsWS6
というか>>422の相手は泥仕合でも何でもなく>>422の策に負け確定したのがムカついて逃げただけだと思うんだが。


448 :名も無き冒険者:04/10/06 11:50:42 ID:JoJYhN3U
>>446
で、遠距離射撃戦アナルの私にどうしろとおっしゃるので?

449 :名も無き冒険者:04/10/06 11:54:36 ID:01q5kMUk
>446
近距離のスキル持ってなかったら普通そうなるだろ

450 :名も無き冒険者:04/10/06 12:00:08 ID:v0NsCmxu
見てる間に他の遊びができるといいんだがな
しりとりとか

451 :名も無き冒険者:04/10/06 12:01:09 ID:KFyy+TU2
死んでる間のカメラ視点がまともなら見てても退屈しないんだけどね

452 :名も無き冒険者:04/10/06 12:02:53 ID:i6NC8UvF
チョットテレビ見てますので、終わったら終わったって言ってください。

453 :名も無き冒険者:04/10/06 12:05:41 ID:I5oXPvxa
>>450
熱く実況してみるとか

454 :名も無き冒険者:04/10/06 12:10:19 ID:tV4mbdH9
>>448
>>449
それが問題。普通サイコナイフ程度の近距離スキル一個くらい持ってんじゃないの?
遠距離スキルばっか入れる人って、自分のスタートポジションでウロウロ。
自分に飛び道具来たら消去、自分に注意反れた人や他の連中が混戦したらスナイプ。
そんだけ。
他のメンバーが潰しあうの待ってて、漁夫の利狙いミエミエで萎えるんだよ。
楽しいのかねぇ

455 :名も無き冒険者:04/10/06 12:16:30 ID:qDVIvxuv
攻撃手段がなくなったのに、消去盾でしのぐ奴ってどうなんだろ。

456 :名も無き冒険者:04/10/06 12:19:06 ID:YomKhgfK
「待ち」問題は防御ができる対戦ゲームには
つき物だよな。

このゲームって基本的に近接戦闘は難しい。
そうマニュアルにも書いてあるし、
近接にしたかったら工夫しろ、って感じかな。

457 :名も無き冒険者:04/10/06 12:25:00 ID:wpJq/Ibr
>>454
近接持ってても消されてるかもしれん。
俺はその場合逃げないで近〜中距離でスナイプ当てようとするけど、普通は遠距離まで逃げるだろ。

近接対近接で左回りにずっと回ってるのだって見ててツマランし、しょうがないんじゃない。

458 :名も無き冒険者:04/10/06 12:39:37 ID:Sx6M7Cv+
近接は当たりやすい代償に最も地形や状況に左右される技
真の近接使いなら自分の土俵に持って行く手段も用意せねばな

459 :名も無き冒険者:04/10/06 12:41:23 ID:OrHyskha
戦い方にイチャモンつけるID:tV4mbdH9がキモイ
遠距離アナルに近づけないID:tV4mbdH9がヘタレ
バトルロイヤルの基本は漁夫の利、潰し合いしてるID:tV4mbdH9がアホ

460 :名も無き冒険者:04/10/06 12:55:01 ID:v0NsCmxu
そこまで言わんが他人のファイトスタイルを弁論をもってして否定する前に
訓練や攻略考えるとかすべきだと思うね
皆が皆近接バカになってもつまらんと思うし
ただ単に勝てるアナルより、自分が使いたいスキル入れてアナル掘ってる人が大半だと思う

461 :名も無き冒険者:04/10/06 13:10:49 ID:QIpRG7OF
>>459
ホントな。
他人の遊び方にイチャモンつける香具師はどうかと思う。

462 :名も無き冒険者:04/10/06 13:15:34 ID:a0+L8rh3
だね。レベル0になる可能性とかスキル使い捨てになる可能性とか
いろいろ考えながらアナルに突っ込んで、実戦で克服するのって楽しいし。

苦手なスキルを使う人がいたら、その人にだけ速攻かけて潰すとか。
最悪のスキルで責めてくる人より先にそのスキルを使ったら盛り上がるし。
そうなると、次は相手も対策考えてくるし。

マナー無視とチート以外は何やられても仕方ないし、対策練るのも楽しいのになー。

463 :名も無き冒険者:04/10/06 13:20:47 ID:cEFL4sNI
>>459>>460
2人は正しい!
戦い方に一々ケチ付けてたら、みんな似たアナルになって逆につまらなくなると思うよ?
カードゲーム系って対戦も楽しいけど、コンボやこれにはどう対策したらいいのか
考えるのが一番面白いと思う。




464 :名も無き冒険者:04/10/06 13:25:31 ID:KPKzZ2Jg
俺はある程度のアジエルと盾、神速術と瞬速が手に入ったら
他の奴らが瀕死になるまでひたすら逃げてるけどな。

相手が諦めるくらい逃げまくる→その隙を他の奴が狙う→最後は俺が(ry

生き残ればいいのさ、バトルロイヤルは。
最初から攻めに行くなんて馬鹿じゃないとやらないよ。
まあその馬鹿のおかげで俺は勝ちまくりなわけですが。

465 :名も無き冒険者:04/10/06 13:59:03 ID:tV4mbdH9
>>461
君はレート上げれば楽しいのかもしれんが
周りかなり疎ましく思ってるだろうな。


相手の対策考えたとこでロビーでアーセナル組み直すわけにもいかないだろ?
最後まで残るの目的だったら
加速数個、いやしの水、帰還で逃げ回ってれば?

レートに固持してチキンみたいな戦法取ってると相手にされなくなるぞ。

466 :名も無き冒険者:04/10/06 14:14:39 ID:Y4Nee/2x
つか、体験版時代からいわれてた話だけど、
デスマッチルールの生き残り勝利は、そもそもあんま面白くなりようがない。

もともと勝ちに行くデッキの中身より、立ち回りで持ちこたえる方が重要だし、
取れない位置に環境置かれて時間ばかりダラダラ続くケースが増えて
ますます悪くなった気さえする。

にもかかわらず、思ったよりみんなチームに来ないんだよな。
簡単に取れなくなる環境俺ルールで3人殺されるの待ってるのツマンネ。

467 :名も無き冒険者:04/10/06 14:16:00 ID:kBWl/RKk
>>465
つまり手を抜けと言いたいのか?

468 :名も無き冒険者:04/10/06 14:17:01 ID:weDw6kLn
まー、派手に立ち回って玉砕ってのも楽しいけどね、時には。
なんか勢いで勝っちゃうこともまれにあるし。

勝負の過程でアンチアナル合戦になってきたときにネタアナルが出てくると
場が和んだりする。
勝負事故、勝ちを目指すのは当然だけど、それぞれの「楽しみ方」を否定することも
ないやな、お互い。

469 :名も無き冒険者:04/10/06 14:20:21 ID:i6NC8UvF
つーかさ、部屋に入る時にアーセナル選択するでしょ?
そこからもう戦いは始まってるんですよ。

470 :名も無き冒険者:04/10/06 14:22:04 ID:KFyy+TU2
>>465
今のスレの流れは、むしろ君のほうが相手にされてないぞ

471 :名も無き冒険者:04/10/06 14:26:39 ID:uvEGifQJ
組んでチーム戦やってる人は先に言っとけばおkでFA?

472 :名も無き冒険者:04/10/06 14:28:22 ID:/BGYSSPP
KO数対戦をやってみれ おもろいぞ
レート変動がないのと時間が短すぎるのが難だが

473 :名も無き冒険者:04/10/06 14:36:30 ID:Opw4eSSE
LIVE対戦始めたばっかりなんだが、混沌とかって解除できんの?

474 :名も無き冒険者:04/10/06 14:38:50 ID:OrHyskha
>>471
始める前に宣言して了解得れば問題ないかと
嫌がる人もいる思うからチーム戦上位の人らはコンビが多いから
フレンドになっておくといいと思うぞ

アボーン推奨:tV4mbdH9
マナー、ゲーム云々以前に日本語も空気も読めてない様子。

475 :名も無き冒険者:04/10/06 14:47:59 ID:uvEGifQJ
>>474
だよね。
オレはくんだりしないけどね。
組んでる人は先に言うといいね。

476 :名も無き冒険者:04/10/06 14:48:53 ID:kEW1u+MS
>>465
前々から見てれば分かるだろうが、このスレは「勝てば官軍」
「殺伐上等」って奴がわりと多い。特に昼間。
攻撃手段を失っても逃げ続け引き分けに持ち込んだりとか平気でやる。
まあ気持ちは分かるがこの時間帯に言っても無駄だな。
夜なら擁護意見もつくと思うが、愚痴っても無意味なことには変わりない。
ハッキリ言って腕は下手糞、アーセナルは上位者の劣化コピーばっかだから
近接のコツさえつかめれば簡単に倒せるよ。精進あるのみ。

477 :名も無き冒険者:04/10/06 14:59:10 ID:McADsWS6
>>466
サーチするとチーム戦ばっかり引っかかるんだが。
バトロイは英語部屋ばっかりだよ。

漏れチーム戦は嫌い。知ってる香具師だろうと知らない香具師だろうと
組んでる相手の足引っ張るのも足引っ張られるのもウザイんで
皆殺したり皆殺されたりしてる方が楽しい。

だからといって1on1は俺ワールドで待ちかまえられてるから論外だし。
そうなるとバトロイしか選択肢無いんだよな。

478 :名も無き冒険者:04/10/06 15:00:21 ID:UEBVVsOk
>>466
ぶっちゃけ下手だからチーム戦は怖いな
自分が下手で負ける分には構わんし、精進せねばと思うが
チーム戦だと相方に迷惑かけちゃうし、
申し訳ないっつー気持ちが先にたってゲームを楽しめない

って奴、多いんじゃないか?

479 :名も無き冒険者:04/10/06 15:07:41 ID:Sx6M7Cv+
時間帯で人格を断定すんなや。決め付けネタはスレが荒れる

それはそれとして、引き分け狙いは俺も勘弁だが
明かに当たらない攻撃なのにむざむざ負けてやるのも萎えるのは事実
とは言えこの手のゲームは制限しだしたらキリがないからな
あらゆる手段を許容した方が現実に則してるし、精神衛生上宜し

480 :名も無き冒険者:04/10/06 15:08:23 ID:i6NC8UvF
あまり一方的だとチームシャッフルの要望出せば良いし
部屋から抜けるのも手かと思うんだけどね。

チームでもバトロイでも自分の好きなルールが無ければ
自分が部屋立てればいいし、ADSLでも2Mも出てれば
普通に対戦できるでしょ?

なんかネガティブな意見多いね。

481 :名も無き冒険者:04/10/06 15:09:52 ID:QIpRG7OF
>>465
レート?
そんなの全然気にしてないけどぅ
あ〜後は他の人が代弁してくれてるので
何も言いませんぇ。

482 :名も無き冒険者:04/10/06 15:23:37 ID:/5+PxqQ8
引き分け狙い以外できそうになかったら、死ねばいいってことかな?
そう思うんなら、むしろ引き分けになると決定した時点で自分が死ねばいーのに
負けてもいいんだろーし
つってもパレスみたいに落ちるところが無い場所だと無理な場合もあるか

483 :名も無き冒険者:04/10/06 15:26:42 ID:QIpRG7OF
>>482
パレスの樹の隙間から落ちれますよ。
あの付近でドタバタしてるとたまに落ちるw

484 :名も無き冒険者:04/10/06 15:29:57 ID:VxB6Jz5m
レートて言えばこのレートシステムも他のものと比べて酷いよな
これって勝ち負けのトータルが同じくらいに調整されてるから
平均値が上がらないし、それどころか回線切断された分どんどん下がる
トータルで見ると、やればやるほど下がるからレート気にするとやる気がなくなるよ。
実際たまたま調子よく連勝してTOP10に顔出したりすると
次の日とかもったいなくてやれなくなるし

485 :名も無き冒険者:04/10/06 15:35:11 ID:i6NC8UvF
700位まで落ち込んでたレートが数戦で1000近くまで戻ってた。
つーか、そんなもんだし、どうでもいい。

レート高い人見て、あー高いね〜程度。

486 :名も無き冒険者:04/10/06 15:46:30 ID:KPKzZ2Jg
逃げまくりで引き分けウザイとか行ってる香具師は何考えてんだか。
勝ち負けに拘ってるのなら当然の行為でしょうが。
ただ単純に勝負を楽しみたい?それなら抜ければいいだけだろ?
それともあれですか、レーティング減少するから勘弁とか思ってるのかよ。
言ってる事とやってる事が矛盾しすぎ。

487 :名も無き冒険者:04/10/06 15:47:02 ID:24aZGtJZ
バトルロイヤルではなくサバイバルだよな
生き残った者が勝者なんだから
ルール的には全員が敵でバトロイだけど、何人倒したかは関係ないわけだし。

レートは強者に勝てば上がりやすいし、弱者に負ければ下がりやすい
弱者狩りが横行しないだけでも良いと思うな。
レートなんてコロコロ変わるから気にしない方がいいよ。
勝てばガンガン上がるし、すぐ取り戻せる。下がる時もはやいけどね。

488 :名も無き冒険者:04/10/06 15:49:35 ID:KFyy+TU2
>>486
逃げる奴を仕留められない時点で両方負けなんだよね。
それを効果の薄い攻撃スキルを持っているというだけで
相手に自殺しろと強要するのは何だかなー、ってね。
ほんと言ってることとやってる事が矛盾してる。
引き分け提案なんてあれば良かったかも。

489 :名も無き冒険者:04/10/06 15:51:09 ID:2zwClEO2
なんか勘違いしてる人多いけど

バトルロイヤルは殺した人数でレートの上下決まるから
逃げ回って最後に残っても、レートほとんど増えないぞ?
いっぺんよく見てみろ

490 :名も無き冒険者:04/10/06 15:52:52 ID:kEW1u+MS
>>486
勝つ手段がないのに何で粘るの?
他の人の時間を無駄にしてまで負けたくないの?
勝てなくなったのは自分のミスでしょ?
なのに逃げ続けて他人の時間を無駄にして良いの?
レート気にしてるのは自分自身なんじゃないの?
レート下がるから負けたくないんでしょ?
気にしてないなら潔く散ればいいじゃない。
攻撃ない時点であなたの負けなんだから。
それとも相手が他の人に気をつかって降りるのを期待してるの?
そんな勝利でも手にすればうれしいの?
悲しい人間だね。

491 :名も無き冒険者:04/10/06 15:54:01 ID:/5+PxqQ8
>>490
あなたのアーセナルと戦い方を是非知りたいです
教えて下さいおながいします

492 :名も無き冒険者:04/10/06 15:54:16 ID:KFyy+TU2
>>490
同様に倒す手段もないんでしょ?
倒せないのは自分のミスでしょ?

493 :名も無き冒険者:04/10/06 15:54:46 ID:24aZGtJZ
>>489
弱者狩りしてるんじゃないのか?
レート低い相手倒しても増えないぞ

494 :名も無き冒険者:04/10/06 15:55:17 ID:ukEtTvkZ
レートの計算式ってどうなってるの??
同じ人と2人で対戦し続けて 同じ勝敗数だったのだが、
自分は950ぐらいで もう一人は1030ぐらいになった。


495 :名も無き冒険者:04/10/06 15:58:07 ID:QIpRG7OF
>>490
そこまでいったら全部の語尾に「?」をつけて欲しかったw

496 :名も無き冒険者:04/10/06 16:05:06 ID:M3e4BS6w
今からでも書き込みやマイクロソフトに直接メールしてくれれば、強すぎるスキルや問題点をダウンロードコンテンツで改善してくれるって、さっき会ったマイスターが言ってたよ。で、配信はやはり遅くて年内という答えが帰ってきた。
しかし勝てないな…昨日今日で三戦三敗って自分弱い?

497 :名も無き冒険者:04/10/06 16:06:17 ID:24aZGtJZ
>>494
当然最後に勝ったほうが高くなる
具体的な計算はわからないけど
同じ1000でも一戦すれば差がついて、例えば1050と950なかんじで
レートが高いほうが勝てばあまり変化なく、低いほうが勝てば逆転



498 :名も無き冒険者:04/10/06 16:07:42 ID:kEW1u+MS
>>495
さすがに無理があるかなーと思ったんだがやったほうがよかったな。
>>492
俺が「仕留められない奴」になったら自殺するよ。
仕留められないのは俺のミスだし他の人に悪いから。
ま、今までそんなことはないがね。
ただお前さんみたいに逃げ回る奴には「他の人に悪い」とかって考えは
あるのかないのかちょいと試しただけ。
どうやらないらしいな、自分さえよければそれで良いってか。
お前人生楽しいか?

499 :486:04/10/06 16:07:43 ID:KPKzZ2Jg
>>490
だから言ってんだろ、勝負に拘ってるって。
日本語理解できないなら消えろよ。

500 :名も無き冒険者:04/10/06 16:10:13 ID:2zwClEO2
だから勝負に拘るなら1on1行けばいいだろ?
お前の逃げ惑う見苦しいプレイなんて誰も眺めてたくないんだよ
お前勝ったあと毎回人抜けていくだろ?
空気嫁よ

501 :名も無き冒険者:04/10/06 16:11:38 ID:Y9nxDLTU
消去系アーセナルは完全否定ですか?

502 :名も無き冒険者:04/10/06 16:11:52 ID:KFyy+TU2
>>498
いや、だから仕留められない人間も手段のない人間も
両方とも同じように悪いだろうが。
どっちかに(498の場合は手段のない人間の方に)
自殺しろと強要するその姿勢はどーなのよ。
仕留められない人間も勝ちに、レートに拘る人間だろうに。
だから自殺する気がないんだろ?
かわりに相手に自殺しろと言うんだろ?
お前の方が人生楽しいか?
人に自殺を強要する姿勢でさ。


503 :名も無き冒険者:04/10/06 16:12:02 ID:kEW1u+MS
>>499
確認させてもらおうか。
自分の勝負が全て。
他人がどう思おうと知ったことじゃない。
俺が勝てばそれでいい。俺のやり方に不満があるなら出てけ。
こーゆーことかい?
随分と良い環境で育ったんだな。
うらやましいよ。

504 :502:04/10/06 16:13:25 ID:KFyy+TU2
まあID:kEW1u+MSはスーパープレイヤーらしいから
どんな奴だろうと完全に仕留められるそうだけどね
よほど現実知らないんじゃないのって感じだが。

505 :名も無き冒険者:04/10/06 16:14:09 ID:/5+PxqQ8
>>501
そりゃあダメですよ
勝負に時間がかかる遠距離系もダメですね
近接or中距離攻撃でガチンコ勝負する以外の人は死んで下さい
他の人に悪いんで

506 :名も無き冒険者:04/10/06 16:14:25 ID:Y9nxDLTU
運動会でみんなで手つないでゴール、みたいな流れになってきたな。
とりあえず他人のプレイに文句ある奴は、自分でホスト立ててVCで
「ここは〜というルールでやってます。」
と説明してからやればいいのではないか。

507 :名も無き冒険者:04/10/06 16:15:31 ID:kEW1u+MS
>>502
誰が自殺を強要したのか説明してもらおうか。
何で自殺しないの?と聞いただけだが。
その答えが一連の
「自分さえ良ければいい」
「仕留められない奴が悪い」
とゆう身勝手極まりない回答だったというだけの話だ。

508 :名も無き冒険者:04/10/06 16:16:15 ID:2zwClEO2
ファントムダスト厨プレイヤー晒しスレでも立ててくるか。

509 :名も無き冒険者:04/10/06 16:17:05 ID:Y9nxDLTU
>>507
あんたが自殺すればいいじゃん。
勝ちにこだわってないんでしょ?

510 :名も無き冒険者:04/10/06 16:18:54 ID:KFyy+TU2
>>507
490での発言
> 勝つ手段がないのに何で粘るの?
つまり勝つ手段がないなら死ね
> 勝てなくなったのは自分のミスでしょ?
仕留めようとする側も仕留められない(=勝てない)んだろーが

仕留められない奴も逃げ回る奴も両方等価だと思ってる。
良い悪いじゃないが、ともにゲーム的に膠着しちまうからな。
一方を(お前の場合は逃げ回る側を)悪いとか断言するなっての。

511 :名も無き冒険者:04/10/06 16:20:43 ID:/5+PxqQ8
ガイルは卑怯だから使っちゃだめですよね

512 :名も無き冒険者:04/10/06 16:22:31 ID:2zwClEO2
どっちでもいいよ。いつも逃げ回ってるようだったら晒すから。

513 :名も無き冒険者:04/10/06 16:23:27 ID:/5+PxqQ8
一番悪いのは膠着するようなゲームにした開発陣です
マイスターさんにそう言ってあげてください
漏れは一度やったので今日はもう戦ってくれないそうです
さびしいです

>>512
はやくたてて!!!晒しスレを!!!お願いぃぃぃぃぃ

514 :名も無き冒険者:04/10/06 16:26:07 ID:v0NsCmxu
すげえ馬鹿がいるな
膠着状態で追ってる方でも追われてる方でも
時間が無駄だと思った方が落ちればいいし
先に死んでしまって、見てて長いなと思ったら落ちればいいし
膠着状態に陥るようなプレイしてる段階で
レーティングにこだわったところで仕方がない
一つの部屋に粘着するほど過疎でもない

515 :名も無き冒険者:04/10/06 16:26:33 ID:kEW1u+MS
>>509
だからそうするよって言ってるじゃない。
ちゃんと読んでね。
>>510
そりゃお前の勝手な解釈だろ、とまあこれは言い逃れだ。
さっきも言ったが逃げ回る奴を釣るのが目的で書いたからな。
でも強要してるわけじゃないぜ?
基本的にはどっちでもいいから自殺しろ派だよ俺は。
でもこうゆう状況に陥ると自殺するのは大抵仕留められない方だろ?
そんなんで勝った気になってる逃げ回り野郎が嫌いなだけ。

516 :名も無き冒険者:04/10/06 16:28:22 ID:/5+PxqQ8
つ、つ、釣り宣言!!!!???
やべ!!!!釣られてた!!!!!

517 :名も無き冒険者:04/10/06 16:28:43 ID:KFyy+TU2
>>515
釣りとか言い出した時点でアンタは終了。

518 :名も無き冒険者:04/10/06 16:29:27 ID:5KBwt/HQ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/l50
晒しは晒しスレで。

519 :名も無き冒険者:04/10/06 16:33:08 ID:O8mQU145
いやもー、バトロイ部屋だけでなくここでの論争も逃げまくる人と攻めきれない人との
追いかけっこになってますねーカッコ笑い。
どうせお互い相容れないんだから論争するだけ無駄ですよ
どっちも自分の考えが正しいと思ってて変える気なんて無いんだから。
唯一物を言うのはプレイ内容しか無いでしょ

俺は逃げオンリーで漁夫の利狙いとか、最後1対1でも引き分け狙いするような奴がいたら
次からまずそいつから優先して殺すようにしてるよ。
逃げられても追いついたり捕まえたり遠くからでも倒す手段は豊富に用意されてるわけだし。
それも面倒なら抜けて別の部屋を探してる
付き合うだけ時間の無駄だから。
ここで何言っても相手がプレイスタイル変えるわけないんだから無駄な時間使う前に
相手をきっちり殺しきれるアーセナルの一つでも考えた方が有意義ですよ

520 :名も無き冒険者:04/10/06 16:36:26 ID:kEW1u+MS
>>517
さっきから言ってるじゃん。
逃げ回る奴に「他人に気を遣う」って心意気があるのかないのか試しただけだって。
まあそんな心意気があるなら最初から逃げ回ったりしないんだろうが、
さすがにここまで身勝手な考えの持ち主だとは思わなかったよ。
自らの醜い心を晒してくれて感謝。

521 :名も無き冒険者:04/10/06 16:36:44 ID:VxB6Jz5m
自分は時間を無駄にするのが嫌だから
両者手詰まりならカプセル全部取って自殺するが、
徹底消去されることは想定していて
アセに1個は定着や再生、悪魔のいたずら等の保険の切り札が入っている
結果保険入れた後は自殺まで追い込まれた事は一度も無い
完成されたアセだと不要スキルで勝率下がるかもしれないが、
自分のアセはそこまで完成してないから問題なかった

逃げ回り野郎が嫌いなら
対逃げ回りアセを一つ組んでおけば
今後は逃げ回り野郎と出会うことが楽しみになれるぞ

522 :名も無き冒険者:04/10/06 16:37:39 ID:/5+PxqQ8
ヤベーおもしろい

523 :名も無き冒険者:04/10/06 16:39:28 ID:a0+L8rh3
この人はこのまま戦っても絶対おもしろくないなーと思ったほうが先に降りればいいやん。

この人はこのまま議論しても絶対に自論を曲げないなーと思ったほうが先にやめればいいやん。

<緩やかな時 置いときますね。
つ○

524 :名も無き冒険者:04/10/06 16:39:59 ID:zTZUGSKX
またループしてるな(w
まーガイル使う分にはどうでもいいけど、待ちガイルは嫌われるよね、て話だわな。
『ちょっとイヤな人リスト』でもあって(送信とかはしない)
その人には自分がホストの場合セッション見せない、その人のいるセッションには注マークが付くとか便利なんだが
漏れは勝つためよりも楽しむためにゲームしたいから、ガチガチな人とは勝っても負けてもなんか楽しくない。

漏れは勝てない確定になったら自分で最後のスキル拾ってギャグにするけど、
他人の追いかけっこを延々見てる状態(つまり既に死んでる時)は嫌なんで
そうなったら「暇なんで落ちます」て言って落ちる事が多いかな?
そもそも最近はチームしかしないからどうでもいい話題だが
体験版の時よりかは逃げる人の気持ちもわかる(w
体験版の時に延々と逃げる人はナニやりたいのか本当にわからんかった

525 :名も無き冒険者:04/10/06 16:43:00 ID:+hULOTHi
カードゲーム経験者かそうでないかの差。
覚悟の問題。
楽しみ方を知っているからどうかの問題。

526 :名も無き冒険者:04/10/06 16:43:32 ID:OrHyskha
まぁバトルロイヤルって名前がダメだよな
荒れる原因になってる
サバイバルか隠れんぼぐらいが名前がよかった

ってゆーわけでKO数勝負に流行るよーにしようぜ!
KO数に人が少ないのはレート変動がないのも一因となってるから
とりあえずマイクロソフトにメールだな


527 :名も無き冒険者:04/10/06 16:44:29 ID:KPKzZ2Jg
>>519
じゃあ俺はお前みたいな奴を見かけたら速攻で殺すようにするよw

528 :名も無き冒険者:04/10/06 16:44:47 ID:UEBVVsOk
なんか、凄くいい感じだよね・・・

だって、今までのLiveだったら
「面白く無けりゃ抜ければイイじゃん」なんて出てこなかったもの
そこ抜けたら他に部屋無しばっかりだったもの・・・

久々に自分に合った面子を選べるソフトが出たんだなぁ
。゜(゚´Д`゚)゜。

願わくば、せめて10月いっぱいはこんな状況でありますように・・・・

529 :名も無き冒険者:04/10/06 16:45:05 ID:i6NC8UvF
KO戦一度もやった事無いな。
今度部屋建ててみるか・・・

530 :名も無き冒険者:04/10/06 16:45:34 ID:/5+PxqQ8
>>527
そして漏れがお前を殺すw
よし、漁夫の利成立だ

531 :名も無き冒険者:04/10/06 16:46:19 ID:KFyy+TU2
>>529
時間が短くてちょっと盛り上がりに欠ける
俺はバトロイの方が面白いと思った

532 :名無しさん:04/10/06 16:46:34 ID:N7HZitq5
「暇なんで落ちます」なんて言う奴にろくなやつはいない・・

序盤から血の儀式連発で自爆したあげく「暇なんで落ちます」で落ちたやつもいた。
場を荒らしにきただけとしか思えなかったよ、俺は。

533 :名も無き冒険者:04/10/06 16:49:17 ID:i6NC8UvF
>>531
ま、やってみますわ。
感想はその後でも遅くないでしょ?

534 :名も無き冒険者:04/10/06 16:51:01 ID:O8mQU145
>>527
悪い、お前とは遊びたくないから。

535 :名無しさん:04/10/06 16:53:06 ID:N7HZitq5
DC版カルドセプト2のネット対戦にもあったランキングみたいなのが欲しいな。
月ごとか二週間ごとにテーマが決められる。
アーセナルは一系統のみとかヘビー・ピューニーのみなど。ステージも限定。
まさに限定条件に合う練り込んだアーセナル作りが求められる。
で上位入賞したらレアスキル10枚セットプレゼントとかあるといい。

536 :名も無き冒険者:04/10/06 16:56:31 ID:OrHyskha
誰も言わないから言っちゃうぞ〜

ID:kEW1u+MS=ID:tV4mbdH9 な

他にも携帯とかも使って必死に自作自演してて笑えるから
過去ログ読んでみるといいよ^^








537 :名も無き冒険者:04/10/06 17:01:43 ID:KFyy+TU2
>>536
……最も醜い心の持ち主は誰かってことだね。

538 :名も無き冒険者:04/10/06 17:03:08 ID:2zwClEO2
誰も言わないから言っちゃうぞ〜

ID:OrHyskha=ID:KFyy+TU2 な

他にも携帯とかも使って必死に自作自演してて笑えるから
過去ログ読んでみるといいよ^^


539 :名も無き冒険者:04/10/06 17:05:13 ID:KFyy+TU2
>>538
ごめん、それは違う。
ていうか晒しスレ立てるとか言う人に言われたかあないけど。

540 :名も無き冒険者:04/10/06 17:06:27 ID:kEW1u+MS
>>536
そりゃ誤解だって言ってもID:tV4mbdH9が出てきてくれないと証明もできないな。
まだいたら出てきてくれよ。
しかしID追ってみるとお前さんも相当アレだね。
>>537
証拠も根拠もないのに自分に都合の良いことは鵜呑みにするのか?
お前も随分とおめでたい人間だな。

541 :名も無き冒険者:04/10/06 17:07:56 ID:KFyy+TU2
>>540
決め文句が同じような感じだから説得力あるなあ、ってね。

542 :名も無き冒険者:04/10/06 17:10:23 ID:2zwClEO2
ま、対戦相手がいなくなるのは君自身だから好きなようにやればいいんでないの

543 :名も無き冒険者:04/10/06 17:10:47 ID:v0NsCmxu
>>539
単に引っ掻き回したいだけだろ
放っておけ
ここでの論調を逃げ禁止に統一したい必死な輩がいるが無意味だ
ここに戦場はない ライブに行かない限り戦いはない

544 :名も無き冒険者:04/10/06 17:15:39 ID:2zwClEO2
逃げ禁止ってか、このゲームは鬼ごっこじゃねーしな

545 :名も無き冒険者:04/10/06 17:17:43 ID:a0+L8rh3
つ○ やわらかな光

546 :名も無き冒険者:04/10/06 17:26:50 ID:KPKzZ2Jg
いいからさっさとタグ晒せ。
ぶっ殺してやるからよ。

547 :名も無き冒険者:04/10/06 17:34:26 ID:/5+PxqQ8
地這型って何あれ
障害物にあたると発動するけど、段差は越えてくるわけ?
ふざけんなよころすぞほんとにもう!

548 :名も無き冒険者:04/10/06 17:35:22 ID:2zwClEO2
ジャンプでかわせよ

549 :名も無き冒険者:04/10/06 17:35:32 ID:mI1CIIJv
1VS1で逃げに徹されたら仕留めるのはかなり厳しいゲームだよな。
ルールもアップデートを前提とした仮のものなんだし、その穴をついて15分近く逃げ回られるのは
ゲームやる時間の少ない社会人にとっては辛いんですよ。
チェス、囲碁、将棋なんて、昔は時間制限が無かったから、
無駄に考える時間をとって引き分けに持ち込む人も居て、そのせいで縮めた囲碁棋士がいたはず(うろ覚え)。
そういう穴をついた考え方よりは、前向きに考えてるほうが良いんじゃね?

550 :名も無き冒険者:04/10/06 17:36:41 ID:OrHyskha
ここ今話題のOrHyskhaが流れをぶった切り!!

年内にもパッチ当てれるって話もあるし
システム面やスキルとかで改善案とか出してみないか

スキル面は血の儀式と毒蛇はコストや制約が見合ってない?
システム面は上のKO部屋話とか部屋名前付けたいとかかな





551 :名も無き冒険者:04/10/06 17:38:03 ID:/5+PxqQ8
>>548
ばかくそ俺はエドガー使いなんだよ
しねばか

552 :名も無き冒険者:04/10/06 17:47:46 ID:+hULOTHi

逃げ??
カプセル消去スキルを最低一つ入れろという
製作者のお達しですよ。

553 :名も無き冒険者:04/10/06 17:53:03 ID:mI1CIIJv
>>552
(消去系を含めて)相手を倒す方法があるなら逃げ回るのは結構な事だと思うよ。
ただ、逃げ相手には、追う方が消せって言うのはシステム上かなり難しい。
逃げ多い奴は、残りカプセル3個以下になんてしないしね。

554 :名も無き冒険者:04/10/06 17:54:18 ID:oT/81WeX
>>551
(´ι _`  ) あっそ

555 :名も無き冒険者:04/10/06 17:55:13 ID:Y9nxDLTU
>>553
カプセル消したらまた沸くじゃん
それをまた消せばいいじゃん

556 :名も無き冒険者:04/10/06 17:55:55 ID:UEBVVsOk
>>550
ここ今話題〜 はともかく

MAPがもう少し欲しいかな、と
なんかパレスっぽいオールレンジで、かつ単純で
遮蔽物もそれなりに有って・・みたいなMAPがあと2個ほど欲しい

あと、環境スキルを取れない場所に設置するシステムの改善

557 :名も無き冒険者:04/10/06 17:57:25 ID:KFyy+TU2
スタート地点を完全にランダムにして欲しい
何か今のシステムってランダムじゃないっぽいよね
連戦すると全員同じ地点で開始ってのが多すぎ

558 :名も無き冒険者:04/10/06 17:58:30 ID:/5+PxqQ8
記憶の箱にも「足場が壊れればキャプチャできなくなる」と書いてあるくらいだから、
そこは環境スキル消去を使ってくださいってことなんだろう。



無茶だけど。

559 :名も無き冒険者:04/10/06 17:59:47 ID:KFyy+TU2
環境スキル消去が使えない環境スキルがあるのが問題だね

560 :名も無き冒険者:04/10/06 18:00:16 ID:Y4Nee/2x
待ちが強いなら皆待つのが当たり前。
やっぱ生き残りサバイバルは止めて、倒した数の方で競わせないと
対戦ゲームは大抵こうなるんだよな。

KO数対戦をもう少し普通に長く設定できるといいんだけどね。
チームしようぜ。2v2なら全力で潰しにいっても潰されても、
そこですぐ終わってアセ再選びだから諦めつく。

561 :名も無き冒険者:04/10/06 18:00:36 ID:/BGYSSPP
攻撃力0スキルしかなくても瓦礫を落としたり破片を飛ばしてやろうとなぜ考えない?
俺なんか跳躍術しかなくなっても踏みつけるように跳ぶぞ
破片が飛んでダメージが行ったらもうけもんだしな

562 :名も無き冒険者:04/10/06 18:00:38 ID:oT/81WeX
アーセナルのソート機能を付けて欲しい。

563 :名も無き冒険者:04/10/06 18:01:56 ID:McADsWS6
だからチーム戦は足引っ張るのも引っ張られるのも嫌なんだよ。
まあ足引っ張られるのは我慢出来るが他人の足引っ張って負けるのはキツいよ。

564 :名も無き冒険者:04/10/06 18:02:44 ID:/BGYSSPP
近接持ってるやつが突っ込んでくるのをひらりとかわして
マップから落としてやったときなんかゾクゾクするぜ

565 :名も無き冒険者:04/10/06 18:04:17 ID:/BGYSSPP
>562 それマジで欲しかった
できねーから売り払って買いなおしてる

566 :名も無き冒険者:04/10/06 18:05:43 ID:Y4Nee/2x
>>563
まぁその辺の気持ちはわからんでもない。
バトロイは息抜きとしか思ってないし。

うまくレーティング近いもの、腕の近いもの同士でやりたいものだが
今んところ難しそうだね。
夜中とかだと皆上手いのが普通だしね。

チームやマップにランダム設定があるといいんだけど、どうでしょう。>>530

567 :566:04/10/06 18:06:34 ID:Y4Nee/2x
ありゃ、>>550でした。

568 :名も無き冒険者:04/10/06 18:06:49 ID:/5+PxqQ8
すげーいいと思います
っていうかチームはともかく、マップにランダム設定が無いのが未だに信じられません

569 :名も無き冒険者:04/10/06 18:08:12 ID:24aZGtJZ
>>565
パッチでたら出来るんじゃない?
出たらの話だけど。
まあ、売って買ってもそんな金額ではないと思うけど
てかみんなどういう割合で買った?
俺は全部買ったわけじゃないけど
1リミー5個
2リミー8個
3リミー3個
の割合でそろえようと思ってるんだけど、と話題を変えてみる


570 :名も無き冒険者:04/10/06 18:09:58 ID:Y4Nee/2x
1リミは漢だな。ネタが思いつかないし。
3リミしか買ってないや。

571 :名も無き冒険者:04/10/06 18:11:41 ID:/5+PxqQ8
だまされた……ちょっとマイスターに引き分け試合挑んでくる

572 :名も無き冒険者:04/10/06 18:19:14 ID:McADsWS6
1リミは1つだけ作ったな。回復の早さを活かして光学系で連打狙いの奴を。
しかしそれ以外でネタ思いつかない…つーかつい3リミばっかりになってしまうorz

573 :名も無き冒険者:04/10/06 18:23:23 ID:/5+PxqQ8
0コスト信仰スキルのみでアジエル粒子無し、
血の儀式でレベル減らしまくりつつ再誕生で回復したり、残り火、その他貫通系で攻撃。
1対1だとマジオススメ。
しかしレベル0のまま戦うので、1リミにする意味は全くない。ごめん。


574 :名も無き冒険者:04/10/06 18:29:37 ID:24aZGtJZ
なるほど、1リミはあまりよくないみたいですね
5系統あるので、それぞれ考えて作ろうかと思いましたがやめました。

>>573
ですよね

575 :名も無き冒険者:04/10/06 18:41:26 ID:pxzKeGpD
0コストで攻撃出来るのが、自然系のカケラシリーズと信仰系しか無いというのが問題で、
仕方が無いこととは言え、Oコスアナルはほとんどみんな同じで萎えるよな('A`)

576 :名も無き冒険者:04/10/06 19:12:33 ID:y494nIrv
1リミそんな良くねーかな。

確かに各系統の弱点浮き彫りになるけど
良いところ(スキル同士の相性がいいとか)
も浮き彫りになるし嫌いじゃねーけど。

何より組むのが楽だ。

577 :名も無き冒険者:04/10/06 20:05:07 ID:puZy7oM+
>>575
トランスかけた石つぶてもあるので念動系もあるのでは?

578 :名も無き冒険者:04/10/06 20:13:04 ID:sxIAlBkU
トランスグングニルとか
トランス気孔掌とかもあるぞ。

…結局信仰だけは必須だなぁ。
再誕生もあるし。

579 :名無しさん:04/10/06 20:17:53 ID:N7HZitq5
念動の1リミ、準主力で使ってるぞ。
サイコピアスとプレスのコンボメイン。照準補正に岩石弾。あとはめまいと聖剣。
結構勝てる。でも1リミの利点があまりないのも事実。デメリットの方が大きすぎる。
オーラ回復が30%upなら価値があるんだが。パッチではその辺も変えてほしい。

580 :名無しさん:04/10/06 20:29:07 ID:N7HZitq5
あと、足場崩されて宙に浮かんだ環境クリスタル。
浮遊で跳んでクリスタルに重なる時にボタン連打しても取れない・・・これはどうかと
必要になる場面は少ないだろうが、やはり取れるようにすべき。

581 :名も無き冒険者:04/10/06 20:43:04 ID:Y4Nee/2x
むしろ重力判定つけて足場無くなったら、他と一緒に落っこちてきてなんら問題ない。
知ってて残したのか、バグなのか疑問。

582 :名も無き冒険者:04/10/06 20:43:47 ID:2zwClEO2
それ今日マイスターに聞いたけど直さないってさ。
スキルの調整とかはするって言ってた。

583 :名も無き冒険者:04/10/06 20:49:12 ID:DwyK6UTU
むしろ環境スキルってそうやって使う物だし。
引き寄せで動かしたカプセルも浮いたままでしょ。
空中でキャプチャーはできません。

自然の1リミは悪くないよ。

584 :名も無き冒険者:04/10/06 20:49:27 ID:0Arsgu/+
だが消去意外でどうにか回収できてしまうと環境スキルの意味が薄れるとは思わんか?
確かに現状環境消去スキルは万能ではないんだけど。

消せない場所に置かれないように戦うのも必要な事ではなかろうか?




585 :名も無き冒険者:04/10/06 20:51:40 ID:2zwClEO2
>消せない場所に置かれないように戦うのも必要な事ではなかろうか?
それは無理かと・・・

586 :名も無き冒険者:04/10/06 21:01:17 ID:8fPy41Vi
環境スキルがひどいっていってるやつはヌル杉だろ。
あんなもんは、とられないようにおくのがデフォ。

そのための環境消去スキルだし、環境消去不可なのは2つだけ。
その両方とも、ノーマルなデッキならたいした問題にならないし
問題になるならデッキの相性がわるいって話なだけ。

やられたくないなら自分が先に環境をおくなり、乱気流でけすなりすべし。
対応を考えないでシステムを治せって思考停止どもは記憶障害でだまってやられてろ。


587 :名も無き冒険者:04/10/06 21:06:05 ID:p8c65BYO
カードゲームの魅力が何一つわかってない。
手を作る方と対策を立てる方のイタチごっこが最高なだ。

神の手が入るのは本当の最後の最後。

588 :名も無き冒険者:04/10/06 21:11:57 ID:PvMYBcvk
出来るだけバランス良くアーセナルを組んで
後は自分の操作を完璧にすれば最強デッキの完成だ。


嗚呼、ナンバー300以降のカードが全然でねぇ…

589 :名も無き冒険者:04/10/06 21:13:17 ID:/5+PxqQ8
環境スキルは、どこだったか
「空中にあると取れないから置き場を壊す等するとよい」
みたいな解説があったからなぁ

むしろそれが普通の使い方で、
キャプチャーできるような置くのは、
相手をおびきよせたり、自分で後で回収するための方法としてあるんだとオモタ

590 :名無しさん:04/10/06 21:32:30 ID:N7HZitq5
じゃあ、環境スキルおいて足場壊してもマナー違反うんぬん言われる筋合いはないわけだ。
文句言うやつがヘタレって事でケテーイですか?
その辺が常識になってくれば、環境スキルが流行り出すだろうな。
ただ、スキル使用一回で消えるの時は参った。環境置いたやつも攻撃スキル無くなって
勝負がつかなくなったこともあったからなw

591 :名も無き冒険者:04/10/06 21:34:09 ID:cctM42tA
>>590
それは環境を基準に組み立ててないそいつが問題だろうw

592 :名も無き冒険者:04/10/06 21:39:55 ID:PvMYBcvk
足場なんて無くても環境破壊するスキル使えば終わりだからな
それかどんな環境になろうが、戦えるようにしておくのが普通でしょ
環境スキル置かれて、イチイチ取りに行ってるようじゃ厳しい

593 :名も無き冒険者:04/10/06 21:44:55 ID:VUZvrL2L
今までの戦闘を見ていると

チーム戦→速攻
バトロイ→熟成

そんな感じがしてきた。ファミ通箱にも書いてあったけど
バトロイでは敵を倒す事よりも生き残る事が重要。納得

ってか、気付いたらバトロイ、タイマンが二組出来てる時ってないですか?

594 :名も無き冒険者:04/10/06 21:45:03 ID:xz8mBfDb
>>590
環境スキル置いて足場壊したらマナー違反て、そんな事言う奴が居たら阿呆だろ。
確か、初回版のスキル解説の本に>>589の言うとおり取れない所に設置するのが良い、って書いてあったし。

595 :名も無き冒険者:04/10/06 21:48:51 ID:/BGYSSPP
跳躍術で足場を壊す

596 :名も無き冒険者:04/10/06 21:49:23 ID:VUZvrL2L
あ、そうそう。パッチが落とせるのなら是非やって欲しい事。

@ノーロック時の照準(俺、なかなか柱にあてたり出来ないんだよね)
A試合中に死んだときやロビー内にてアーセナルのスキル再構築出来る様に。
(アンティルールの時は変更不可)

597 :名も無き冒険者:04/10/06 21:54:49 ID:l/6EyrTI
「守るべきおきて」はいいとして「混沌」を破壊するために
「原始回帰」をコスト4にして欲しいな。

598 :名も無き冒険者:04/10/06 21:59:19 ID:xz8mBfDb
>>596
ロビー内でのアセ構築が出来るようになったら、
試合が終わるごとに組み直しするって状況になり、待ち時間が増大する事請け合い。
そんな改悪は不必要。

俺としては、
1.戦闘中でも入室できるようにする。(戦闘中の部屋も検索で表示されるようにする。)
2.レイティングのシステムを、数値が高い人が負けたらごっそり減る仕様なのを、
  数値の低い人が数値の高い人を倒したら大目に上がる、というシステムに変えて欲しい。

とりあえず1は絶対して欲しいな。
1が実現すれば早くに死んだ人がラボに行って、すぐに部屋に戻ったり出来るし。

2は個人的な希望。
今のシステムだと数値の高い人が負けないよう必死になっちゃうから嫌。
負けるときは一定率で下がり、勝つ時は数値の低い人のほうが多めにもらえる。
・・・・・・・・駄目かな?

599 :名も無き冒険者:04/10/06 22:00:28 ID:xz8mBfDb
あ、戦闘中の部屋ってのは、人数に空きがあって戦闘中の部屋って事ね。

600 :名も無き冒険者:04/10/06 22:12:49 ID:2zwClEO2
>>598
>1
ゲーム中の部屋も表示するのはいいと思うが
ラボいってる間に部屋埋まりそうだな。
3人でバトロイしたいときもあるかもしれん。

>2
そんなん実装するならレート別にロビー用意してくれないと。
チーム戦のVC有り無しようも必須。
東風荘みたいに数こなすとかレートあまり変動しないようになると実力差がわかりやすいな。

601 :名も無き冒険者:04/10/06 22:16:28 ID:xz8mBfDb
>>600
よく考えて見たら、
レートON・OFFをホストが選べれば早い話だと気づいた。
カウンターストライクだったかウルフェンだったかではそういう機能有ったよね。

602 :名も無き冒険者:04/10/06 22:18:29 ID:2zwClEO2
レートは制限あるんだった、忘れてた。
ホストのレート200前後ないと部屋入れないらしい。
立ってるのみたことないけど。

603 :名も無き冒険者:04/10/06 22:28:32 ID:24aZGtJZ
>>602
その制限に合うプレイヤーにしか部屋見えないんじゃないかい?
レート高い人も制限かけたほうがいいかもね低い人に負けたらガンガン減るわけだし。
レートを気にする人はね、勝ち星あげてレアスキルゲットしたい人は別だけど。

604 :名も無き冒険者:04/10/06 22:34:18 ID:XySWjxf/
少なくとも今んとこは、このゲームにおけるレートなんてクソの意味も無いだろ。
0winの奴が1000弱にゴロゴロしている時点であり得んな。
ちょっと負けが続けば、軽く200くらいは変動するし。

605 :名も無き冒険者:04/10/06 22:54:28 ID:O9589VJS
誰かわしのトルネードと、301以降のレアスキルを交換してくれないかね?

ディレイボムと突撃は持ってるので、それ以外を希望したいのですよ。

606 :名も無き冒険者:04/10/06 22:59:02 ID:1JeB3K+0
ってか、落ちるだけでレート100下がるわけだから、
落ちる人が出るたびに平均値がどんどん下がっていくね。
普通は誰かだ下がって誰かが上がるものだが
落ちるときは誰も上がらないのだから。

607 :名も無き冒険者:04/10/06 23:00:38 ID:51oT7OPu
>>1-1000
もまえら
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn9300/
のどちからを買って、NATテーブルで接続者を
確認後、TCP/IPで接続拒否しる!!

それでOK

608 :名も無き冒険者:04/10/06 23:03:06 ID:51oT7OPu
しまった、書き忘れ
次のパッチには
クイックで利用するアナーセルも選択できるように
して欲しいな。

自分のアナーセル+クイックアナーセル
から選ぶ感じ

609 :名も無き冒険者:04/10/06 23:25:34 ID:KFyy+TU2
>>607-608
お前、このゲームやったことないだろ
スレだけみて分かったつもりで適当なこと書いてんじゃねーよ

610 :名も無き冒険者:04/10/06 23:37:40 ID:3JFLXx1e
>>608
そんなんやったらクイックの意味がねえな
やりたきゃクイックアナルコピれや

611 :名も無き冒険者:04/10/06 23:42:27 ID:F0LoDWzI
大地のゆれキターーーーーーー!!
ひーしかも結構でけー。

612 :名も無き冒険者:04/10/06 23:48:58 ID:cNdCzye7
ディレイボムってボムとのちがいなに?
あと乱気流で宝珠とかもきえるん?

613 :名も無き冒険者:04/10/06 23:50:58 ID:+y/X2QsA
ディレイボムは弾速が遅い。
宝珠は消えない。

614 :名も無き冒険者:04/10/06 23:54:49 ID:G3Dz68Gd
>>612 613

宝珠は消去を防御だがコスト2使うからコスト無い時だと消える気がする。
しかし、状況的には宝珠は消さない方が1つ占有してくれて有利な気も。
オーラが0か1の時無垢は使うようにしてる。こちらのオーラが多いときに、
無垢連打も使える。あるいは乱戦時、自分が離れてれば無垢でオーラ減らして
嫌がらせに使えなくもない。

615 :名も無き冒険者:04/10/06 23:56:29 ID:vAL9Xrhs
宝珠は定着なのでナニがあっても消えない

616 :名も無き冒険者:04/10/06 23:58:10 ID:oT/81WeX
>>614
宝珠は定着するから消えないと思うよ。


617 :名も無き冒険者:04/10/06 23:59:52 ID:nUnucEKG
>>615
中和連打→欠落で消えないかな。

618 :名も無き冒険者:04/10/07 00:15:06 ID:e9Az5lE8
>>617
例えオーラが0でも消えないよ
消去無効化とは関係ない

619 :名も無き冒険者:04/10/07 00:49:23 ID:5xHCIUrO
>>608
UDP/IPってつっこんじゃ駄目?w



620 :名も無き冒険者:04/10/07 02:07:38 ID:78kj1nae
フラッシュとか昇華使う相手に、
ロック外して足元狙うと消去されずにダメージ当てれるんだな
知らなかった

621 :名も無き冒険者:04/10/07 03:50:03 ID:FASeORhp
>>620
間に合ってなかっただけでわ…?

622 :名も無き冒険者:04/10/07 04:47:15 ID:oFHAHsli
チーム戦って下手な自分はなかなか参加しずらい。自分だけならともかく
チーム組んだ相手にも迷惑になるから。3回ずつ対戦してくださった皆さん
ありがとう。下手な自分のために負けまくり、後半は運とかで勝てたけど、
精進します。

623 :名も無き冒険者:04/10/07 04:53:42 ID:oFHAHsli
 正直アメリカ、ヨーロッパで発売しないで良かったと思う。
 日本人は韓国人?をうざく感じるし、向こうもそんな印象。
これでさらに外人増えたらと思うと、、
 サーチして、また検索に戻るときに初期の設定になってるの
直してくれたら気にならないんだけど。

624 :名も無き冒険者:04/10/07 05:38:19 ID:VhBMk1XY
昨日初めてマイスターという人と戦った 
マイスターという人は開発者の人なんだよね?

625 :名も無き冒険者:04/10/07 06:05:56 ID:iebmSKuC
>>623
サーチした後設定が戻るのは意味わからんよな。
サーチ1回で見つかる方が少ないに決まってるんだから設定の保存は必須だろ。
そうすればやりたい対戦を設定した後A連打だけで希望の対戦に入れるのに。
今は間違って入って戻ることが結構ある。

626 :名も無き冒険者:04/10/07 06:22:37 ID:gajoZHdr
>>625
サーチ設定やゲーム作成もいくつか保存しておけるといいね

627 :名も無き冒険者:04/10/07 06:30:15 ID:SCupNPPW
アパートだから少しの話し声はともかくゲームの音は迷惑になるからボイスチャットの出力をテレビにしてヘッドホンプレイした
一度対戦を終えて別の部屋を移ると他の人の声が聞こえない…
焦る俺


…なんで出力設定がデフォルトに戻ってるかな…

628 :名も無き冒険者:04/10/07 07:58:59 ID:QDOLVfyw
ロビーの音楽がノイズ?だとか声みたいな音ばっかなのに、
ボイスの音量を設定変更できないのまじ勘弁

629 :名も無き冒険者:04/10/07 09:12:58 ID:SCupNPPW
相手方のボイスチャットの音量をか?
ハードウェア的にダイヤル回して調節すれば?

ぐりぐり

630 :名も無き冒険者:04/10/07 09:25:55 ID:4bfj+RQe
おはようございます。

昨日の夜は白熱しました。
チーム戦はやっぱり面白いですね。
即席のコンビのはずなのに面白いように連携が決まり感動しました。

チーム戦サイコー。

631 :名も無き冒険者:04/10/07 09:27:45 ID:8qTWU3gS
300以降のスキルってショップで売っているの?

632 :名も無き冒険者:04/10/07 09:37:18 ID:SCupNPPW
>>631
売ってない
オンで戦って勝つしかない

633 :名も無き冒険者:04/10/07 09:49:34 ID:KiMGYscA
>>608
よく解らんがクイックで自由にアセ使えたら意味無いじゃんw
それならバトロイやれって話

634 :名も無き冒険者:04/10/07 10:12:40 ID:QNQ4mKdk
>>633
いや、そりゃ本当によくわかってないぞおまいさん。

635 :名も無き冒険者:04/10/07 10:15:39 ID:nKiqQdcW
俺もよくわからんが
クイックで使うアセって何種類あるんだ?
5種類ぐらい?もしかしたらそれをクイックで選ばせろって事?
クイックってクイック仕様のアセ自動選択だから選べないじゃん
でも、下2行読む限りでは通常対戦のことなんだろうけど。

>>633
クイックとバトロイはまた別だと思うが。

636 :名も無き冒険者:04/10/07 10:33:31 ID:x6wt38uQ
>>608は、クイックのアーセナルを、他のモードでも使わせろって書いてるんじゃないのかな?

今日の朝、眠かったんでボイス無しでバトロイ部屋に入ってみると、ホストもボイス無し。
殆ど人が居なかったので時々3人バトロイになる程度で殆ど一騎打ちでした。
途中から、お互いアーセナルも変更せずに、黙々と殺しあう、、、段々親近感すら覚えて居ました。
5時間ほど戦った所で、ホストがマイクを刺したので、こちらもマイクを刺すと、
西洋人っぽい訛で、「アリガト、サヨナラ、バイバイ」って言われました。
ちょっと嬉しかった。

637 :名も無き冒険者:04/10/07 10:39:25 ID:78kj1nae
VC無い人より、VC有りでもまったく話さない人って
ちょっと暗そうな感じ受ける。怒ってんのかなーと。

638 :名も無き冒険者:04/10/07 10:43:34 ID:5KI6T/Nj
>>637
「すみません、家族がいるのであまりしゃべれません」
と言おうとしたけど、入った瞬間から別の話題で盛り上がっていたので
言うタイミングを失った。

639 :633:04/10/07 10:54:37 ID:KiMGYscA
もう一度よく読みなおしてみたがイマイチ解らない・・
漏れは馬鹿なのかも知れない。
でも>>608を読み直して解った事が・・・
アーセナルをアナーセルと勘違いしてるな。ワザと?

640 :名も無き冒険者:04/10/07 12:10:16 ID:Xl2U1Bqz
>639
逆なんだろ
バトロイとかでクイックアナーセルを使いたいということなんだろう。
このゲームはアナーセルをいくつ組むかも戦略のうちなので反対だが

641 :名も無き冒険者:04/10/07 12:37:49 ID:/jjfdsyl
ロビーもショップもラボも全部音楽替えさせろよ。
対戦中にあわせてボリューム調整するとロビーとかうるせーし。
ショップの音楽はクソだし。

642 :名も無き冒険者:04/10/07 12:41:55 ID:lOrSrEjE
>>640 お前はただアナーセルと言いたいだけだろう

643 :名も無き冒険者:04/10/07 12:49:04 ID:Gcj/6L+8
お前の渾名は今日からアナーセルだ

644 :名も無き冒険者:04/10/07 13:14:06 ID:QNQ4mKdk
アナーセル麻紀と呼んでやろう

645 :名も無き冒険者:04/10/07 14:18:47 ID:zlcSb8Bo
>>644
オヤジ、仕事しろw

646 :名も無き冒険者:04/10/07 15:21:01 ID:5xHCIUrO
>>608
607とIDが同じだったため、608にUDP/IPetc・・とつっこんだが、
通常対戦モード類のすべてで使いたいって事だろう。
それはぶっちゃけお前は非常識だ。

通常対戦では、自分の取得したスキルで編集した
ので使うのであって、初めから用意されたものを
選択できるようにするのはゲーム性を完全に壊す事になる。
すなわち、ゲーム自体を完全崩壊させる事になる。

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095873924/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/
のどちらかでは、アナルと呼ばれてますが・・・

647 :名も無き冒険者:04/10/07 15:25:11 ID:5xHCIUrO
646修正

×
>通常対戦では、自分の取得したスキルで編集した
>ので使うのであって、初めから用意されたものを


通常対戦では、自分の取得したスキルで編集した
のを使うのであって、初めから用意されたものを

648 :名も無き冒険者:04/10/07 15:30:45 ID:QNQ4mKdk
>>644
なんでオヤジ扱いなんだよw

649 :名も無き冒険者:04/10/07 15:53:38 ID:CcciAwmB
>>648
今時の若い衆がカールセル麻紀を知っているとは思えん。

650 :名も無き冒険者:04/10/07 16:00:39 ID:pXAk1IyE
>649
カルーセル麻紀な

651 :名も無き冒険者:04/10/07 16:01:19 ID:CaswF+jV
>>649
なんか最近ニュースでやってたよ
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041004/eve_____sya_____013.shtml

652 :名も無き冒険者:04/10/07 16:02:03 ID:nKiqQdcW
>>640
それだったら自分でクイックのアナを組めばいいと思うんだが
608再降臨キボンヌ
気になって夜も寝れないよ

653 :名も無き冒険者:04/10/07 16:26:34 ID:CtAfHoNa
手っ取り早くアナル選択の幅広げたいってことじゃないの?

みんななんでこんなに食いついてんだ??

654 :名も無き冒険者:04/10/07 16:29:42 ID:nKiqQdcW
関西だとカルーセル麻紀よく見るぞ
たかじんの番組やらで

655 :名も無き冒険者:04/10/07 16:45:01 ID:zlcSb8Bo
>>653
なんつーか、うほっ!って感じなレスだなw
ホモ板に張り付けてあげたい・・・

最近、どうも煮詰まって来たなぁ
自然+念動じゃ素直すぎて最後まで勝ち残れない気がしてきた
いや、漏れの腕も悪いんだが・・・

656 :名も無き冒険者:04/10/07 17:16:03 ID:GyAfDu+f
「風水変化」だっけ、カプセルを配置しなおすってやつ。
あれの効果は、
フィールドに出ている敵・味方のカプセルを全てシャッフルするってわけじゃないよね?
自陣のカプセルをアーセナル内のスキルとシャッフルして再ポップってことなんだろうけど
もし前者なら使い方次第では夢は膨らむばかりなんですが

657 :名も無き冒険者:04/10/07 17:31:15 ID:jYRcZP5R
氣系はそれだけでけっこう完結している気もする
遠距離主体なら光学だけでわりといける

2リミでつくってたら1系統で完成する場合も

658 :名も無き冒険者:04/10/07 17:35:12 ID:QDOLVfyw
近接の攻防が下手だと、サイコナイフ一本でも負けますね
負けました

659 :名も無き冒険者:04/10/07 17:43:42 ID:QNQ4mKdk
近接苦手なら近接破壊系の防御入れて置いた方がいいよ。
一度壊せばこっちものもだし。

660 :名も無き冒険者:04/10/07 17:53:39 ID:78kj1nae
接近戦スキル1本くらいで普通攻めに行かない
相手が逃げないってことは鉄の砦とか氷の壁とか持ってるからな
うかつにしかけるのは初心者。

661 :名も無き冒険者:04/10/07 18:04:09 ID:QDOLVfyw
>>659
相手「はははは!切り刻んでくれる!死ね、必殺のサイコナイフ!」
漏れ「フン馬鹿め!何もしないと思ったか!砕けて消えろ!硬k」ザシュッ damage2


要するに防御も回避も下手なだけですがorz
あ、VCは無かったですよ。こんなアホな会話しませんよ。

662 :名も無き冒険者:04/10/07 19:01:45 ID:iebmSKuC
>>661
「必殺のサイコナイフ」がツボに入ってしまったw

近接苦手なら水の守りがおすすめ
自動防御で近接消去してくれる、しかもstr5のすぐれもの
虚空斬とか痛い攻撃でもダメ2で切り抜けられる

663 :名も無き冒険者:04/10/07 19:03:02 ID:zlcSb8Bo
>>661
だよなぁ
必殺技を言い終わる前に攻撃する奴がいるから困るんだよな(;´Д`)

664 :名も無き冒険者:04/10/07 19:30:33 ID:Hj+wcaI5
当てる前に云うから警戒されるんだよ
当ててから決め台詞 コレ!

そんな俺はレベルバーサクや恵みの水を
これでもくらえ〜と云ってから撃つ 跳ね返してもらえたら儲けモン

665 :名も無き冒険者:04/10/07 19:43:40 ID:gajoZHdr
>>664
レベルブーストや、いやしの水いれたらいいじゃんって言ったらダメですかそうですか

666 :名も無き冒険者:04/10/07 19:45:11 ID:78kj1nae
レート1100超えた奴って何であんな勝つのに必死なの?
レート低いのとは組みたがらない感じがかなりするし、
チーム戦で環境勝手に置いただけで気に障ったらしくキレ気味口調で怒ってきた。

667 :名も無き冒険者:04/10/07 19:51:48 ID:pRIgWFqt
>>666

1100あたりは別に必死じゃ無いと思うが、、、、
1300〜か1400〜くらいから必死な人が多い気がする。
どうも最近高レイティングの人バトロイで見かけない気がする。
チーム戦見かけることが多い。しかも大抵の場合フレンドと組んでる。
野良でのバトロイが個人的には一番楽しく感じる。野良チームでもいいが。

668 :名も無き冒険者:04/10/07 19:55:56 ID:78kj1nae
>>667
そうそう、高レートは大抵フレンドとコンビなんだよな。
いや、別に良いんだけどアーセナルとか互いに認知してたりして
相手にするのかなりキツイ。

コンビvsコンビってのは今のロビーのシステム的じゃ無理っぽい

669 :名も無き冒険者:04/10/07 19:58:02 ID:3q9Qg5ch
攻撃+7の必殺の最古ナイフをやってきたやつがいたなぁ

670 :名も無き冒険者:04/10/07 20:38:41 ID:9iPtr6+U
アセの戦績が変。

一個も解体した覚えないんだが、勝利数が少ないんだよな。32,3勝してるはずでレアも1個持ってるのに、
全アセの勝利数足しても22勝くらいしかない。なんでだろ。

戦績リセットとかもした覚えないんだけどなー。

671 :名も無き冒険者:04/10/07 20:44:09 ID:Hj+wcaI5
レベルバーサクはブーストと違ってレベル制限がない
恵みの水は癒しより安い
なによりこれらはチーム戦にもそのまま使える

672 :名も無き冒険者:04/10/07 20:51:17 ID:CcnjMcsg
昨日回線落ち等でレーティングがかなり落ちたんだが
今日対戦してたらそのレーティングとは思えない強さだねって言われた。
かなりウレシカタヨ。
レーティングが低くなって気が付いたんだが低い人を拒否してるひといるっぽい?
悲しいことはやめてくれー。

何気に自慢スマソ

673 :名も無き冒険者:04/10/07 20:53:41 ID:78kj1nae
レーティング高い人ほど、低い人を拒否したがる傾向にあるね。
勝ち負けよりもレーティング下がるのが嫌らしい。
当然といや当然かもしれないけど。
俺的には減ってもそのレーティング相応の実力あるならすぐ戻せると思うんだよね。

674 :名無しさん:04/10/07 20:55:48 ID:Im0RiN33
318 鬼火がダブってしまった。cost3/str3 mid 鬼追尾性能
下記をお持ちでトレードOKって方いませんか?

302 小メテオ
306 高速ブラスター
310 高速火炎弾
312 地震

675 :名も無き冒険者:04/10/07 20:59:53 ID:C+I1l4Zo
鬼火いらないからコレらクレって感じだなw

676 :名も無き冒険者:04/10/07 21:00:06 ID:78kj1nae
>>674
地震と交換キボンヌ。

677 :名も無き冒険者:04/10/07 21:01:03 ID:78kj1nae
ゴメ、タブってなかった。スマン

678 :名も無き冒険者:04/10/07 21:06:14 ID:pRIgWFqt
>>673

たしかにレート高い人は低い人の部屋にあまり入らない気がする。
1200くらいまでならすぐに戻せるけど、1300以上に戻すのは難しい。
レート高い人に会うことが少ないから。
レート上がると1000以下の人と戦って10戦して8勝2敗でも、
自分のレート下がってしまう。実力にある程度差があってもアーセの相性と
バトロイなら狙われ方によっては普通に強い人でも負けることがあるので、
ある程度レート近い人じゃないと自分のレート上げるのが難しくなる。
レート差あると勝っても上がるの1〜3だけど負けると50くらい減る事もあるからなぁ。
だからレートにこだわる人はこもってて、最近なかなか見かけなくなった。
フレンドとチーム組んでる人ならレート高い人見かけるけど、
バトロイとかで1300以上の人がホストしてるの最近見たこと無いな。

679 :名も無き冒険者:04/10/07 21:09:23 ID:G0wjWor6
あまりにも対戦しないとレートが減っていくとかだったらいいのにな。
今のままだと、一度レートを上げたら後は逃げ切りってパターンが多くて嫌だ。

680 :674:04/10/07 21:11:33 ID:Im0RiN33
>>676
ありがとう〜 ではトレード出品しておきますからよろしくです。

681 :674:04/10/07 21:13:45 ID:Im0RiN33
と思ったらダメだったのね。他いないかなー

682 :名も無き冒険者:04/10/07 21:29:50 ID:JBQl57zw
>>674
小メテオで良かったら出品しておきます

683 :名も無き冒険者:04/10/07 21:59:03 ID:ZwiNHuIx
すみません、私も真ムラマサがタブってしまいました。
300以降のスキルで虚空掌、追気弾以外でトレード可能な方よろしくお願いします。

684 :名も無き冒険者:04/10/07 22:06:30 ID:fLR3hV/5
ロビーで長い時間準備中の人がいたんだけど何やっていたんだろう?
ホストさんが痺れを切らして閉じちゃったけど

685 :名も無き冒険者:04/10/07 22:06:36 ID:e9Az5lE8
>>683
反重力トラップ
高速ブラスター
トルネード
龍滅
ブーストガス
のどれかとどうですか?

686 :683:04/10/07 22:10:38 ID:ZwiNHuIx
>>685
おお、ありがとうございます!
それでは高速ブラスターでお願いしたいのですがよろしいいですか?
とりあえずトレードセッション作っておきますね。

687 :名も無き冒険者:04/10/07 22:10:49 ID:78kj1nae
VC無い人って厨房率が高い気がするのは、気のせいだろうか

688 :名も無き冒険者:04/10/07 22:11:44 ID:/InWfTrK
>>687
いらん事書くなよボケ。

689 :名も無き冒険者:04/10/07 22:14:02 ID:QraI2drI
>>687
VC無いのにどうやって判断する?
プレースタイルでの厨房判断は無しな。
むしろ暴言が最も厨房とされるのだから
VC有りしか厨房はいないということになるのだが。

690 :674:04/10/07 22:14:26 ID:Im0RiN33
>>682
おおっ と思ってトレード検索したらいましたのでトレード決定しましたが
しばらく時間が経った後、トレード成立しませんでした との表示が・・何故

691 :名も無き冒険者:04/10/07 22:14:33 ID:e9Az5lE8
>>686
了解しました
今からログインします

692 :683:04/10/07 22:16:12 ID:ZwiNHuIx
>>685
ありがとうございました!

>>よろしいい
よろしい

つい興奮してタイプミス…。

693 :674:04/10/07 22:17:30 ID:Im0RiN33
今度は無事トレード成功しました。ありがと〜

694 :682:04/10/07 22:18:50 ID:JBQl57zw
こちらこそありがとうございました

695 :685:04/10/07 22:18:52 ID:e9Az5lE8
>>692
あちゃ〜
それ多分俺じゃない

696 :683:04/10/07 22:21:47 ID:ZwiNHuIx
>>694

うおっ、マジですか?
てっきり>>694さんかと…。
申し訳ないです。

697 :名も無き冒険者:04/10/07 22:22:21 ID:ktrT4dOm
くそう・・・残り火ラッシュに勝てねぇ。
飛び道具があれば相打ち覚悟で打てるが、
近接メインだと近づけねぇ・・・。

698 :685:04/10/07 22:23:53 ID:e9Az5lE8
>>696
いや、まぁ気にしないで下さいw
俺がログインするのもトロかったし

699 :名も無き冒険者:04/10/07 22:27:31 ID:5E2ujBfe
>>689
チーム戦なのに何故か生き返らせない。
攻撃手段ないのに延々と逃げ回る。
意味も無く再誕生→天秤。

厨房っていうか、こういう人VC無しに本当によく見る。

700 :名無しさん:04/10/07 22:29:10 ID:Im0RiN33
チーム戦で 再誕生→天秤 はありえない。
相方が低コストアーセナルと分かっていてやるならまだしも。

701 :名無しさん:04/10/07 22:32:18 ID:Im0RiN33
にしてもトレードシステムはどうしようもないな。
出品して、後は放っておいたら、トレードが完了しているとかならいいんだが
トレード相手が現れるまでずっと画面とにらめっこしていなければいけないんだから・・
決定ボタンを押すためだけに・・   誰だよ、こんなシステム考えたのは。

702 :名も無き冒険者:04/10/07 22:32:34 ID:Hj+wcaI5
>684 回線の相性が悪いとそうなることがあるよ
チェック入れてるのにWAITになってたり
いるはずの人が表示されなかったり
声が一方通行だったり

703 :名も無き冒険者:04/10/07 22:32:49 ID:9iPtr6+U
クイックを忘れてた…

704 :名も無き冒険者:04/10/07 22:33:25 ID:5E2ujBfe
チーム戦のときは天秤だけだった。
効果はたしかにあるんだが、俺のレベルはシカトらしい・・・。
ちと荒れそうなんてこの辺にしとく。
それよりもVC付けてるなら何か喋ってくれよ!怖いです。

705 :名も無き冒険者:04/10/07 22:37:27 ID:iebmSKuC
>>701
ボタン押させる必要無いよな。
複数希望が出せるわけじゃなく、1対1で指定した1種類しかトレードに出せないんだから
希望者がいれば100%OKに決まってるのに。

706 :名も無き冒険者:04/10/07 23:33:59 ID:p5zjuJIO
昨日、1400ある奴の部屋に入ったが「チームはAABBで」
当然フレンドと組んでたわけだが、二人で毒蛇を連発してくるだけ。
即席コンビでも3回に一回くらいは勝てる。
ちょくちょく晒されてる、E○○○○○○とは別人ね。



707 :名も無き冒険者:04/10/07 23:44:59 ID:iMLSBuSx
くそー、レイトが1050辺りを行ったりきたりだよ。
始めに初心者狩っとけばよかったよ。

708 :名も無き冒険者:04/10/07 23:50:08 ID:fj9o+xOb
>707
漏れ初心者漏れ初心者

709 :名も無き冒険者:04/10/07 23:52:56 ID:/InWfTrK
>>707
オレオレ!!オレとやろうよ!!!

710 :名も無き冒険者:04/10/07 23:57:44 ID:5E2ujBfe
いや俺とやるべきだ

711 :名も無き冒険者:04/10/08 00:03:13 ID:nieSf2QD
一生懸命やってても700台をウロウロ

ショボーン

712 :名も無き冒険者:04/10/08 00:07:03 ID:RgRxoMT/
>711
あーもしもし?おれだよおれ
俺とやろうぜ

713 :名も無き冒険者:04/10/08 00:08:13 ID:RgRxoMT/
ってかこんなとこで馬鹿やってないでバトロイの部屋立てよっと

714 :名も無き冒険者:04/10/08 00:09:19 ID:1KF+xJFl
よし、今から行ってやろう

715 :名も無き冒険者:04/10/08 00:10:11 ID:V/z9jgJ0
今日2位の人がホストのチーム戦部屋入ったけど、フレンドと組んでる+強いスキルテキトーに連発してるだけ・・・
ナイフ一本盾一つでその人倒して相方になってた人と二人でもう一人も叩いて倒したらロビー戻った瞬間落とされた・・・

716 :711:04/10/08 00:10:24 ID:nieSf2QD
俺のID…「贄」かよ…orz

717 :名も無き冒険者:04/10/08 00:10:30 ID:RgRxoMT/
>714
1000以上の人はキックします
また入ってきたらパンチします

718 :名も無き冒険者:04/10/08 00:12:50 ID:1KF+xJFl
>>717
800ちょいだから安心してくれ
さっきまで650だったくらいだ。

719 :名も無き冒険者:04/10/08 00:16:20 ID:1KF+xJFl
>>715
それ女の人じゃないか?
IDまでは出さないけど俺んときもそんな感じだったな。

720 :名も無き冒険者:04/10/08 00:16:42 ID:VOYYBgzA
>>706>>715
なんですか、トップ10は厨リストですか?

721 :名も無き冒険者:04/10/08 00:21:30 ID:SOvjojKZ
>>720
俺のやった事のあるトップ5の内の3人は厨だった、、、
何時の時点の2位か判らないけど、>>715の奴が俺とやった事無い奴だとすると五分の四が厨かよ。

722 :名も無き冒険者:04/10/08 00:22:37 ID:AHDIcqDg
なんか中国人らしき人が今日だけで400勝以上してるね。
どんだけやってんだ?

723 :名も無き冒険者:04/10/08 00:24:12 ID:1KF+xJFl
1on1ってことは多重だろうな。

724 :名も無き冒険者:04/10/08 00:27:04 ID:TB+fmaVx
おい、俺にも裏技教えろ。
まじめにやるのがあほらしくなってきた。
捨てタグ作ってもいいから、一緒にやってくれる人待ってるよ!!

725 :名も無き冒険者:04/10/08 00:27:38 ID:q3k0vYx6
>>722
垢共有?ていうかRMT生産会社の雇われバイトの人か?
でもこんなゲームでレア集めてもあんまりいい商売出来なさそうだけど…

あ、「こんな」って別に貶めてる訳じゃないよ。

726 :名無しさん:04/10/08 00:32:12 ID:4WiTSx4A
1on1の部屋が立っていたからついさっき入ってみた。
龍裂・欠落・小悪魔メインで作った初アーセナルで挑む。で一勝した。そしたら
「なんだよ、血の儀式・残り火とかオメーみたいなのしかいねーのか!?」と文句たれやがる。
オメー呼ばわりでこちらも腹が立って、「なんだよ、文句あるのか?」と言い返すと
ホストは無言で去っていった・・

727 :名も無き冒険者:04/10/08 00:32:25 ID:q3k0vYx6
>>723
ああ、そういうことか。

728 :名も無き冒険者:04/10/08 00:36:11 ID:TB+fmaVx
あの、龍列って突風で防げるんですね。
おかしいな・・・・俺の時は貫通したような・・・・・


729 :名も無き冒険者:04/10/08 00:41:06 ID:4s3ezhrk
>>726
>>オメーみたいのしかいねーのか!?

ってのは暴言だが、そいつの気持ちは
わからんでも無い。結局このシステムで
正攻法でガチで1on1挑むと消去中心系に
なぶられて終わる。

普通に撃ち合って腕で負けたなら
まだ何となくスッキリするが
何もできないままジリジリカード
減らされるあの気分は、嫌〜なもんだよ。

730 :名無しさん:04/10/08 00:46:40 ID:4WiTSx4A
だったら消去スキル禁止のクリスタル置けばいいだけだよな。
相手はそれメインなんだから、後は楽勝やん。
対抗策があるのに、自分の無知より相手を責める。本人にとっては楽なんだろうさ。

731 :名も無き冒険者:04/10/08 00:48:39 ID:JpC4776q
そうそう、負けて暴言って最悪。
撃ち合い斬り合いが正攻法で最高。
それ以外は最低って心持ちなんだろうけどさ。
そういうのってカードゲーム的にはダメだよね。

732 :名も無き冒険者:04/10/08 00:49:33 ID:TB+fmaVx
最近消去系見ないけどな。
あーっと、そういや居たっけ。
悪魔の悪戯とフォトンウェーブ使いが。

733 :名も無き冒険者:04/10/08 00:50:34 ID:1KF+xJFl
1on1用にいくつかアーセナル作っとけば、
相手に合わせた戦法選べるね。
けど、大抵はホスト側が環境スキルやステージで
有利な状況作れるようにしてるから難しいんだけどね。

734 :名も無き冒険者:04/10/08 00:57:32 ID:V/z9jgJ0
同じIPだと同じセッションに入れないとかにしないんですかね

>>719
女の人じゃなかったと思う(声)、多分今もRating1500くらいで2位はその人のままだと思う

>>720
負け犬の遠吠えみたいだけど会った事あるトップランカーって変な人が多い気がする(いい人も多いですが)
今の1位〜10位くらいの人は変な人が多いのは同意

735 :名も無き冒険者:04/10/08 00:58:47 ID:imW/SBQO
そりゃー1on1じゃ消去系は強いよな。
多人数を相手に戦力調整しながら戦う必要がないんだから、
相手にがんがん消去撃って消しちゃえば危険がなくなって、
その後決め手で攻撃って戦法が楽に立てられるし。

736 :名も無き冒険者:04/10/08 00:59:16 ID:fRBv6+gi
今日6時ごろ ホストやってたんですけど ボイスできなくてごめんなさい。
ちょっと声だせない状況だった・・ 3人ともいい人だったから会話したかったぁ
みんなの声聞こえてたからマップの変更しかできなかったけど
チーム戦のとき相方になったひと死んだ場所とか伝えられなくてごめん。

737 :名も無き冒険者:04/10/08 01:01:20 ID:tqFS+9rB
>>724
タダの自演稼ぎだろ、裏技とか言うものじゃないと思う。
やってはいけないことだけど。やったら天罰が下るぞ!

738 :名無しさん:04/10/08 01:13:18 ID:4WiTSx4A
消去スキル禁止の 守るべきおきて を試したが
フラッシュホールとかの消去系防御には効果ないんだな。これらは追加系だからか。
血の儀式にはちゃんと効く。自分をリセットする天使の涙すら使えなかったのは驚き。
消去の文字が無くても使えないものもあると・・。融合と再誕生は使えたな。
環境消去も使えないから、環境維持としては最強w

739 :名も無き冒険者:04/10/08 01:17:41 ID:imW/SBQO
要するに紫色の「消去スキル」は一切使用不可って事だよね。

コスト3以下とXは使用不可になる「混沌」を使っても、
0コストスキルは使えるのが驚いた。
0って数字がついてるんだから、普通のカードゲームじゃ対象にされそうなもんなのに。

740 :名も無き冒険者:04/10/08 01:17:42 ID:1KF+xJFl
年内にも修正入るみたいだし、ここらで意見をまとめないかい?

俺としては試合時間を半分にしてほしいのと、
チーム戦で生き返せるのは1回までにしてほしい。

741 :名も無き冒険者:04/10/08 01:17:48 ID:DZi4WLOt
>>738

一言で言えば紫が使えなくなるということ。

742 :名も無き冒険者:04/10/08 01:24:37 ID:KeFBuSLR
>>738
勘違いしてるみたいだから説明しとくな
「消去スキル禁止」ってのは、「何かを消去する効果を持ったスキルを禁止する」じゃなくて
スキルの分類として「消去スキル」に属するもの、要するに紫色のスキルを禁止するわけだ

つまり、相手の攻撃スキルや自分のレベルを消去すると言っても、
「守備スキル」である「ダークホール」や「特殊スキル」である「再誕生」は普通に使えるが、
「消去スキル」である「血の儀式」や「天使の涙」は使えない

743 :名も無き冒険者:04/10/08 01:28:22 ID:1KF+xJFl
俺もそのへん混同しててよくわかってなかった。
そうすると消去スキル禁止にしても、
ダークホールとか鉄の砦とかでいくらでも代用できるってことになるのか?

744 :名も無き冒険者:04/10/08 01:32:56 ID:KeFBuSLR
>>743
そうなるな


745 :名も無き冒険者:04/10/08 01:36:45 ID:KeFBuSLR
ついでに言えば、使い方次第では環境スキルも封じられるな

746 :名も無き冒険者:04/10/08 01:39:05 ID:tqFS+9rB
契約で守るべき掟を出して、速攻で置けば
アンチ環境スキル戦略になるな。

747 :名も無き冒険者:04/10/08 01:39:06 ID:h7FwO1RC
>>743
まあ、それだと攻撃スキルしか消せないけどね。

748 :名も無き冒険者:04/10/08 01:41:43 ID:KeFBuSLR
そういえば、先にコンヒューズガスやらを設置してある場合はどうなんだろう?

749 :名も無き冒険者:04/10/08 01:44:03 ID:1KF+xJFl
ぶっちゃけ、何でもかんでも追加効果つけすぎだと思う。
それぞれのスキルに特徴が無くなっていく。

750 :名も無き冒険者:04/10/08 01:50:02 ID:B9FiCmtD
>>748
スキルとかに反応しなかったっけ?
空撃ちして解除

751 :名も無き冒険者:04/10/08 01:54:21 ID:KeFBuSLR
>>750
あぁ、ごめん言葉が足りなかった

先にコンヒューズガスを設置してから守るべき掟を設置してもコンヒューズガスは発動するなかなって事
多分発動するとは思うんだけど

752 :名も無き冒険者:04/10/08 02:05:18 ID:sYqxDyxl
レーティング上位にこだわってるチンカスが多いのは
公式イベントの出場権に関わってくるからだろ?
かなりくだらんイベントになりそうだな
ただ勝ちたいだけの硬直した思想のプレイヤーばかりが集まって
暴言吐きあい、くだらんアナルの晒しあい・・・
レーティング順位でなくて、ぶっつけ本番のトーナメント選出でやるべきだな

753 :名も無き冒険者:04/10/08 02:15:30 ID:aM2miqXG
チーム戦での天秤や原始分解はかなり限定された使い方するけど
かなり強いスキルだよな
即席で組んで宝珠、護符もってなくても何とかなるし。
使った後はまあ、すべて相方任せになるが・・・

754 :名も無き冒険者:04/10/08 02:23:18 ID:B9FiCmtD
>>751
センサーボブが働いたから多分発動するでしょ

755 :名も無き冒険者:04/10/08 02:25:09 ID:sYqxDyxl
ワラタ
ボブ、油売ってないで働け!

756 :名も無き冒険者:04/10/08 02:31:25 ID:A+dbEQGW
さっき3人いたチーム戦の部屋に行ったんだが
入ってみるとなぜか3人ともAチーム
とりあえず挨拶してBチームに行ったら即開始された。
間違いかな、と思って待ってたら3人で全力で殺しにきた・・・・

よく調べてみるとそいつらTOP10にいやがんの

757 :名も無き冒険者:04/10/08 02:32:49 ID:RgRxoMT/
>756
そんなネタみたいなのがいるのか・・・

758 :名も無き冒険者:04/10/08 02:32:55 ID:sHt9KHeW
だから今現在においては、レーティングなんざ無価値に等しいって。
レートのシステム自体に不備が多い事は置いておくにしても
楽しみながら対戦をやろうと思ったら、現状維持はおろか「絶対に」下がっていく。
高レート維持に徹しようと思ったら、対戦自体楽しめなくなると断言してもいいね。
負ければガンガン下がっていく訳だから、徹底的に勝ちに拘らんとならんし。
実際700台800台でもやけに強い奴なんて大勢いるし、昨日対戦した1300台の奴なんて
他の3人が争っているのを遠巻きに見つつ、毒蛇連射してるチンカスだった。
まあ価値観は人それぞれだし、全員が全員そうだとは思ってないが
何か必死過ぎない?って感じで。

759 :名も無き冒険者:04/10/08 02:33:02 ID:1KF+xJFl
>>756
晒すんだ。俺が許す

760 :名も無き冒険者:04/10/08 02:33:47 ID:sYqxDyxl
>>756
ほらね
まともに上手い人はいろんなパターンと
いろんな対戦相手を試したいから、そんなにレーティング上がらない
上位にはそんなチンカスしかいない

761 :名も無き冒険者:04/10/08 02:37:41 ID:H0peqA3d
レーディング対戦なんて1on1だけでいいのに。

762 :名も無き冒険者:04/10/08 02:38:25 ID:A+dbEQGW
>>759
電源きったからリストに残ってないけど
一人はCurisuto・・・・てやつ
ホストはそいつじゃないけど
あとは長くてわすれた

763 :名も無き冒険者:04/10/08 02:46:18 ID:fPPEGAQK
>758
ttp://www.xbox.com/ja-JP/event/phantomdust/jpnranking.htm

意味を見出してる輩もいるかと。
フレンド同士で狩れば一緒に出場できるし、罪悪感も無いのだろうさ。
選出者が決まってみれば、晒しスレで見た名前ばかりだったら萎えるな。

764 :名も無き冒険者:04/10/08 02:47:08 ID:H0peqA3d
自分も晒されるかもしれないのがわかってて晒してるのか。

765 :名も無き冒険者:04/10/08 02:49:40 ID:RgRxoMT/
やあ3人組みで1人をぼこってる人

766 :名も無き冒険者:04/10/08 02:53:16 ID:sHt9KHeW
>>763
なるほど、そんなもんもあるのか。
それが動機で必死プレイこいてるんだとしたら、尚の事痛いわな。
大会会場では、この上なく寒いプレイが繰り広げられたりしてね。
4人全員で血の儀式連発してたりとか。

767 :名も無き冒険者:04/10/08 02:53:23 ID:sYqxDyxl
せめてランキング外からの出場枠を設けてもらわんと
真に上手と言えるプレイヤーは上位にはいないと思う
ヘタな相手に対して平気で手加減できたり
負けてやったり出来る奴が

768 :名も無き冒険者:04/10/08 02:54:37 ID:1KF+xJFl
>>762
ローマ字のID、典型的な厨房だな。

とりあえずランキング載せておくか。
1 Devil Spirit
2 NEO ATLAS
3 Crazy hide
4 FIORUCCI
5 Em0208
6 coco ico
7 Velzen
8 J2501
9 dinoV8
10 Enuma

769 :名も無き冒険者:04/10/08 02:56:26 ID:RgRxoMT/
1の人ってレートランキングトップ辺りににいない?

770 :名も無き冒険者:04/10/08 02:58:50 ID:sYqxDyxl
よく読め

771 :名も無き冒険者:04/10/08 03:00:25 ID:H0peqA3d
別に寒くても強けりゃいいんだけど
自演とかで稼いでる弱い人が出ても、大会で恥かくだけだと思う
まぁ一度大会出してみれば大人しくなるんじゃないかな

772 :名も無き冒険者:04/10/08 03:00:27 ID:nieSf2QD
憤りは俺も理解出来るが晒しは晒しスレでな
板のルールは守ろうぜ

773 :名も無き冒険者:04/10/08 03:01:30 ID:fPPEGAQK
>768
晒しは専用スレいこうか。

PSOEP3でも大会があったが、やはり仲間内での共謀が問題になった。
ルール上は禁止されてなく、そこまでしないと枠に入るのは無理だったが。
観戦可能なシステムで意外に盛り上がったのはかろうじて良かったかな。

774 :名も無き冒険者:04/10/08 03:02:14 ID:sYqxDyxl
晒しじゃねえじゃん
ランキングで誰でも見られる
公人扱い

775 :名も無き冒険者:04/10/08 03:02:35 ID:49pALNdE
ランキングを載せてるだけで別に晒しじゃないでしょ

776 :名も無き冒険者:04/10/08 03:03:35 ID:7VbVrUIB
ここで晒すとスレ自体が削除される可能性があるぞ

それはそれとして

>真に上手と言えるプレイヤーは上位にはいないと思う
>ヘタな相手に対して平気で手加減できたり
>負けてやったり出来る奴が

これはどうかと

777 :名も無き冒険者:04/10/08 03:04:34 ID:fPPEGAQK
ってただのランキングなら晒しじゃないか。すまない。
勝利数を加味するとなかなか興味深かったりするな。

778 :名も無き冒険者:04/10/08 03:06:10 ID:sYqxDyxl
>>776
変則チーム戦やったりする奴が真の強者だとでも?

779 :名も無き冒険者:04/10/08 03:12:08 ID:7VbVrUIB
>>776
んな事は一言も言っとらん
手加減出来る事が真の強者
なんつー凄い定義にツッコミ入れただけ

780 :名無しさん:04/10/08 03:12:29 ID:4WiTSx4A
普通に楽しんでる上級者は他の3人が700台でも気にせず遊ぶ。
勝率6割でもガンガンレート下がるからな。

781 :名も無き冒険者:04/10/08 03:14:09 ID:H0peqA3d
そもそも上手いとか強いとかの定義がバラバラだからな
>>767が言ってるような人は、コミュニケーション取るのは上手いけど
ゲーム自体が上手いわけではない。


782 :名も無き冒険者:04/10/08 03:15:07 ID:49pALNdE
レーティングなんかに拘っても誰も凄いとは思わないだろうし
ゲームを楽しんでいるんじゃないんだろうね。
哀れみすら感じる。

と妬んでみた。

783 :名も無き冒険者:04/10/08 03:17:05 ID:H0peqA3d
それは単に価値観の違い。

784 :名も無き冒険者:04/10/08 03:20:55 ID:7ssla8gg
こだわってもしょうがないけど何もないと切断の横行につながったりするからね。
レーティングに価値がないって分かってる人はわかっているから
厨房に自己満足させてあげればいいじゃない。

試合するたびに下がることもわかれば、奴らがこなくなって一石二鳥!

785 :名も無き冒険者:04/10/08 03:23:17 ID:7VbVrUIB
実質的にバトロイには上位ランカーは絶対来ない(来れない)から
その点では完全に棲み分けが出来てる

786 :名も無き冒険者:04/10/08 03:30:46 ID:fPPEGAQK
756みたいな例もあるぞ。
一人でバトロイ部屋で待ち構えて擬似1on1とかもな。

787 :名も無き冒険者:04/10/08 03:37:18 ID:H0peqA3d
レーディング云々より、何勝か知らないけど勝つとレアスキルが貰えるから
とにかく勝率に拘る人が増えるんでしょ
全部負けても楽しめてるけど、レアスキルだけは揃えたいって人多いだろうし

788 :名も無き冒険者:04/10/08 03:40:34 ID:fPPEGAQK
それは・・・盲点だった・・・

789 :名も無き冒険者:04/10/08 03:42:22 ID:sYqxDyxl
開発陣が厨共の思考を読み違えたってことだな

790 :名も無き冒険者:04/10/08 03:48:33 ID:VOYYBgzA
>>787
最近1on1部屋に入るといきなり部屋閉じられることが多いのはそのせいなんだろうか
自分よりレーティング高い相手が来たから、確実に勝てる奴だけを相手にしようという考え?
高いと言っても俺1000も無いし100程度しか違わない奴ばかりなんだけど。

791 :名も無き冒険者:04/10/08 03:51:37 ID:v+9jq36o
>>768
そのうちの二人と戦った事有るが、共通してた点は、
最初に(フレンドで組んでると言わずに)「AABBで」って言う(その後絶対変えない)、
発言の隙を与えてくれずに次の試合を始めちゃう(当然アーセナル変更出来ないし、ステージも変えてくれない)、
負けが込むと部屋を閉じる。
戦い方は、状況判断して云々ではなく、猿のように強スキルを連発してくる。

チーム戦はチーム&マップはランダムのモードを作って、そっちしかレーティング反映しないようにして欲しい。
特定のステージで、二人で練りこんできた協力アーセナル使われて勝てるわけない。
しかも、アーセナル変更させてくれなかったら、部屋を出るしかない。
まあ強い奴で、組んで狩る奴が居ないのが救いだね。

792 :名も無き冒険者:04/10/08 03:57:54 ID:tqFS+9rB
>>791
練りこんだ協力アーセナルとやらを晒しちまおうぜ!

793 :名も無き冒険者:04/10/08 03:59:22 ID:ckGhM+gO
>>791
ランダムチームは大いに賛成だが、ランダムマップはどうかと。
例えばレーザーメインの遠距離アセで出たらパノラマだったとか、笑えないし。

794 :名も無き冒険者:04/10/08 04:07:22 ID:H0peqA3d
アーセナル変更させないのは駄目だが、
いつもフレンドと組みたいって人はいるだろうし(勝率関係なく)
マップはホストが決めるんだから、嫌なら自分で部屋作ればいいのでは。

>>793
いや、面白いじゃないか

795 :名無しさん:04/10/08 04:09:25 ID:4WiTSx4A
レアスキルの為に勝ちを稼ごうと思って1on1やってみたが、結構場が停滞するな。
チーム戦の方が勝敗が早く着きやすいような気がしてきた。

796 :名も無き冒険者:04/10/08 04:10:06 ID:v+9jq36o
>>793
あ、ランダムマップは試合前に分かる様になってれば良いかなと。
毒蛇メインの狩り部屋だと、パノラマ絶対選ばないとか、ホストに有利すぎるからね。


797 :名も無き冒険者:04/10/08 04:10:33 ID:ZbKDkEfe
レアスキル「忘失」がダブった・・・。
誰か他スキルと交換してくれないだろうか?

高速ブラスター、小メテオ、追撃の中距離のやつ、粒子(うろ覚え)は、所有済みなので、これら以外が嬉しい。

もっとスキルトレードが使いやすかったらなぁ・・・。

798 :名も無き冒険者:04/10/08 04:18:14 ID:H0peqA3d
>>795
常に監視されてる独特の緊張感があって好きだ…
当方格ゲー好きだからなのかもしれないけど。

>>796>>793
ランダム云々より、マップに頼らないと勝てないデッキにしてるのもどうかと。

799 :名も無き冒険者:04/10/08 04:20:12 ID:tqFS+9rB
>>798
特定のマップじゃないと発揮できないスキルがあるじゃないか。
マップ依存しないデッキで固めると、
戦略の幅が狭くなってつまらなくなるよ。

800 :名も無き冒険者:04/10/08 04:29:06 ID:v+9jq36o
>>794
その部屋で遊ぶのが嫌とか言うんじゃなくて、レーティングに反映するところはランダムが良いかなって話。
さっき書いたレーティング上位の人と、そのパートナーは、毎試合パレスで毒蛇連発しかして無かったんだけど、
こっちはどのマップでもある程度戦えるアーセナルなんで、パレスでは有効じゃないスキルも混ざってるわけだし、
その場で始めて会ったパートナーとの相性で使えないスキルも混ざっちゃってるわけで、
無駄の無いアーセナルを組めるホスト側のほうがかなり有利。
そのホストの遊び方が悪いとは言わないし、それを倒すのも楽しいんだけど、
それでレーティングが動いちゃうのは不味いんじゃないかなって思って。


801 :名も無き冒険者:04/10/08 04:31:47 ID:H0peqA3d
>>799
別に特定マップ専用のスキルが駄目って言ってるんじゃない
専用スキル入れてて他のマップ選ばれても文句言えないってこと
もちろんホストならマップ依存スキルで固めて、同じマップばっか選ぶのはあり


802 :名も無き冒険者:04/10/08 04:38:18 ID:H0peqA3d
>>800
ランダムにすると厨共が騒ぐから駄目です
レーディングは今のところ、勝てば上がるって設定なんだから
上手いかそうじゃないかとか関係ないでしょ
身内と有利になるようにアーセナル組んでマップ決めて
それで勝って手に入ったレーディングに価値があるかどうかは個人次第だけど。

803 :名も無き冒険者:04/10/08 06:27:09 ID:c04sO01b
チーム戦なら再戦の場合も
マップ決め(ランダム可)>チーム決め>アセ決め
って順番になってくれて全員がアセ決めるまでは試合が始められない仕様になればいいんじゃ


804 :名も無き冒険者:04/10/08 07:22:07 ID:nieSf2QD
それよりもシールド戦が出来るシステムが欲しかったな
例えばだがジャンク六つと、制限一から三までのケースどれか一個を選んでジャンク六つの中からスキル選んで構築するのさ
…現状はジャンクの意味がほっっっとんど無いからな

805 :名も無き冒険者:04/10/08 07:36:14 ID:8KijIDz6
そもそも攻撃力を高めるスキルはあるのに
防御力(防御スキルの防御数値)を高めるスキルはどうして無いんだ?

凶悪になるんかなあ。やっぱり

806 :名も無き冒険者:04/10/08 08:51:15 ID:imW/SBQO
差分ダメージのシステムを活かすには、無い方がいいんでない?

807 :名も無き冒険者:04/10/08 09:02:48 ID:nieSf2QD
防御力上げると互いの攻撃はほぼ完全に無力化となってしまい停滞しやすくなるからじゃないかな
カード要素だけでなくアクションでもあるんだからよりスピーディーな展開の方がゲームとしては良いかと

相手の攻撃を防御とかで無効化するとしたらまどろみ×3を相手に使って
「ははは!蚊に刺されたほどにも感じぬわ」
とか
いやまぁ台詞はネタですがね

808 :名も無き冒険者:04/10/08 09:27:13 ID:azCS3XRn
ほんと、途中からジャンクは買わねぇな
収集はお陰で楽チン過ぎだし、トレードは役立たずだし

俺ならこうした
最初に選んだアセタイプによって、(か、もしくはランダムで)その後出てくるスキルの出現率が変化
その結果、極端に出づらい(あるいは絶対に出ない)スキルが10や20はある
バラ売りは相当高い、出品される種類も制限、
あと、ケースは安くして
そんな感じで

809 :名も無き冒険者:04/10/08 09:31:48 ID:4wRKcYJR
でも、絶対出ないというか、かなり出にくいスキル作っちゃうと、オフの人は大変かなぁと・・・
全員がオンという前提だったら、そういうのもアリかもね。

810 :名も無き冒険者:04/10/08 09:33:22 ID:fBiG2NgG
バトロイで「レート低いけどいいですか?」
なんて言いながら入って来た人がいたけど
つーかさ、んな事気にせずガンガン対戦して相手のコンボをメモしたり、なんで負けたか考えて次につなげればいい。
レート低い事で消極的になる必要なし。
ライブは、いい人も一杯いるから心配すんな。

811 :名も無き冒険者:04/10/08 09:36:48 ID:xrBpRzDR
1000越えてる人と500くらいの人と、その中間の人がいてバトロワ始めたら
何戦かしてるうちに全員が700前後くらいになってたりするよね。

812 :名も無き冒険者:04/10/08 09:38:37 ID:X/PlcK7S
>>810
レート制限もあるわけだし、お断りするのは部屋主だけで良いよね。
入る方は気にしなくて良いと思う。
っていうか、レート気にしだしたらどの部屋にも入れなくなる。

813 :名も無き冒険者:04/10/08 09:42:10 ID:TyCJqy0Y
>>810
レート高い方は低い方とやってもまったくメリットないシステムだからな。
ま、レート気にしてるような香具師はバトロイ自体やらないから気にせず突っ込めは同意。

814 :名も無き冒険者:04/10/08 09:43:33 ID:Q/8K9dAN
>>768
Crazy hide

負けが続くと閉じ&逃げ。
地這系連発の雑魚。

815 :名も無き冒険者:04/10/08 09:46:15 ID:49pALNdE
束縛のツタ、影縫い連発からって抜けられないの?
ダメージないけどずっとハメられてた。VCで言っても止めないし。

816 :名も無き冒険者:04/10/08 09:47:20 ID:nieSf2QD
つーわけで必要以上にレート低下や低い奴を狩る奴を気にする奴は制限部屋作って戦え
無制限部屋あればレート気にせず入っちまえ

817 :名も無き冒険者:04/10/08 10:01:25 ID:X/PlcK7S
>>815
開発もおそらくここ覗いているようだし、そろそろ第一次パッチだして
新技+ハメ系技の調整しようかと考えてたりして。
っていうか、お願い。して。

818 :名も無き冒険者:04/10/08 10:08:55 ID:kIzlW1Ml
>>815
コスト的に永遠に拘束は出来ないんじゃない?
精神集中と組合せれば永遠に出来るかもしれんけど
他に何も出来ないからいいんじゃね

819 :名も無き冒険者:04/10/08 10:14:59 ID:VOYYBgzA
>>817
安くてお手軽でウザイ技の代表格と言えば毒蛇だけど、
マイスター戦でも開発者が連打してくるくらいだからあまり直す気無さそうな気がする・・・

正直あれやられた時はがっかりしたなあ
もっと華麗で奇抜な戦法で翻弄してくれるかと思ってたのに
その辺にいる何も考えてない連射野郎と変わりないじゃん、って。

820 :名も無き冒険者:04/10/08 10:17:19 ID:7ssla8gg
>818
嵌めれるよ。最適化でも可能。
3人目がいるとしたら、縛られてるほう、縛るほう、ともにスキだらけだし
いなければ、将棋の千日手みたいなもんだからべつにいいんじゃない?
ダメージが挟まって連続になるなら考え物だけど。

つーかおまいら、簡単に修正しろっていいすぎ。
ゲームが崩れるほどのコンボでも見つかんない限り、調整なんてしないほうがいい。
開発側が半年以上かけて作ったバランスなんだし。

821 :名も無き冒険者:04/10/08 10:26:25 ID:43kh9HwL
毒蛇の有効な使い方は単発よりも連射だと思う
2連発はコンボに近い、もちろんウザイ
でもガトリングの5連発とたいしてかわらん、精神的にくるだけで
まあ環境スキル置けってことだ

822 :名も無き冒険者:04/10/08 10:26:39 ID:TyCJqy0Y
蛇なんぞ消去すれば終わりだからな。
消去された後の2手目3手目を考えてるかの差だろ。

823 :名も無き冒険者:04/10/08 10:29:42 ID:49pALNdE
>>820
攻撃スキル尽きたら連発されたものでね、諦めが悪すぎるかなと。

バランスっていってもTOP10のアーセナル搭載したbotやると
ほぼ毒蛇、地の儀式持ちなくらいだしなぁ。

824 :名も無き冒険者:04/10/08 10:32:14 ID:xrBpRzDR
>>819
>正直あれやられた時はがっかりしたなあ
>もっと華麗で奇抜な戦法で翻弄してくれるかと思ってたのに

このコメントは効きそうだなあw
がんばれマイスター!
受ける攻撃は全て消去、そして壮絶コンボでフィニッシュとか、見せてやりましょうぜ!

825 :名も無き冒険者:04/10/08 10:38:06 ID:49pALNdE
ホーミング性能、見え難い、コスト2に対してのダメージ3、連射、毒。
やっぱり他攻撃スキルと比べて抜け出てると思うよ。
勿論消去すればいいってことになるけど、それ言ったら全部の攻撃スキルがそうなるわけだし。

826 :名も無き冒険者:04/10/08 10:39:57 ID:3+KwRZpf
バランスよりキャラにアクセサリーを!

……。まあ無理か

827 :名も無き冒険者:04/10/08 10:40:48 ID:4wRKcYJR
>>826
そういうのあったら良かったかもね。

828 :名も無き冒険者:04/10/08 10:41:08 ID:43kh9HwL
コスト2でダメージ2が適正?
コスト3でダメージ2?

829 :名も無き冒険者:04/10/08 10:41:56 ID:43kh9HwL
>>826
いいね、それ
バーチャみたいに個性的ですね

830 :名も無き冒険者:04/10/08 10:41:56 ID:49pALNdE
VF4みたいに、レーティング高いと服装とか見た目が変わると面白いかもね。
まぁそうなると高レーティングな人たちが更に必死になりそうだけど。

831 :名も無き冒険者:04/10/08 10:43:28 ID:RgRxoMT/
>826
体験版始めた時に思った
キャラメイキング無しか!

まあやり始めたらまったく問題なかったけど

832 :名も無き冒険者:04/10/08 10:45:44 ID:WGfo7dgJ
>>826
無理かは解らないけど必要が無い。
PSOからやってきた人でつか?

833 :名も無き冒険者:04/10/08 10:47:07 ID:4wRKcYJR
>>832
必要があるなしじゃなくて、あったらいいなって話でしょ?
PSOは知らないけど、バーチャ4みたいな感じで。


834 :名も無き冒険者:04/10/08 10:48:53 ID:TyCJqy0Y
>>830に戻る。

835 :名も無き冒険者:04/10/08 10:53:20 ID:7ssla8gg
アクセとかあったらあったでいいけどさ、
個性を出したいなら、デッキでそれを表現することの方が重要でしょ。

836 :名も無き冒険者:04/10/08 10:59:40 ID:BOUfUPee
>>835
がいいこと言った

837 :名も無き冒険者:04/10/08 11:03:52 ID:TyCJqy0Y
システム周りの不備を直してもらった方が100倍建設的

838 :名も無き冒険者:04/10/08 11:19:33 ID:Z9btYqMP
蔦系は別にどうとも思わないなぁ、むしろ変わるのイヤかも。

即席タッグのはずの敵コンビ、その片割れに蔦>ツタ>つた…とやられて
「ナニしたいんだこのファック野郎!」って思ってたら
もう一人が駆け込んできて神気逆流食らってあぼん。
ナイスなコンビプレイに感動すら覚えた。

環境は今のままでOKだし、やっぱ最もバランス無視なのは毒蛇かなぁ。
4-2か自爆か限定にすべきだろアレ。これぐらいは頼む。上位の毒蛇率高いの見えてるだろが。

あとは
・レーティング戦を1on1のみに、もしくはノーレート部屋作らせろ。
 ていうか回線切れたらレート減るのはいいが、増加ボーナスは無いのかと、
 今のシステムだとレート高い人は下の人とやりたがらんのは当たり前。レート目的の人にはメリット無さ過ぎ
 それともレート=実力と割り切って『対戦は実力が互角の人とやりましょう』てメッセージなのか?
 それはいいけど、だとしても改善の余地ありすぎ。
・ランダムステージ選択作れタコ
・チーム戦で3−1で始められるってのは無いんじゃねーの?2-2になるまで準備中の状態にしてくれ。
 あと面倒だからパートナーが自動でトグルになる設定も作ってくれると嬉しい。
 もしロビー中にパートナーチャットが出来たらサイコーだ。てかアーセナルの相談できねーよ。
・トレードは出しっぱなしでOKか、せめて寝落ちしてもいいシステムにして。結構切実
・贅沢を言うなら部屋に題名つけさせて、ついでにイグノアリストも欲しい。ま、これは無理かな

839 :名も無き冒険者:04/10/08 11:21:49 ID:3+KwRZpf
確かにアセで個性出すのがこのゲームの趣旨だが
あれだよ。アクセサリー買えたり、勝利後とかに手に入るとなんか嬉しいジャン

というか唯の妄想なので真面目に突っ込まれると困るのですよ。

840 :名も無き冒険者:04/10/08 11:29:54 ID:imW/SBQO
地這型はコストの割に性能がいい技が多いな
内訳的には消費技が多かったりするんだけど
開発側としては、地形を使ってよけてくれってことなのかも知らん
それにしたって、毒蛇の牙はホーミング性能の低下かコストの+1くらいしてほしーけどな


841 :名も無き冒険者:04/10/08 11:47:19 ID:xrBpRzDR
「オシャレもいいけど自分を磨くほうが大事だろ」じゃなくて
「自分も磨くしオシャレもできるよ」のほうがカッコイイぞなもし。

842 :名も無き冒険者:04/10/08 11:50:20 ID:UvnGYdvv
ヘビーかビューニーでやればレーティングは変動しない。
やんなさい。

843 :名も無き冒険者:04/10/08 11:50:38 ID:WavRONEm
コストに比してダメージのデカいスキルを300種から探してみた
当然X系は除くとしてだが

いくつかあったがその殆ど全てが地雷系か単発か自爆か使用条件有りのどれか
唯一の例外だったのは「地を這うもの」
だがコストは4と高めで攻撃力は高いものの追加効果はご存知の通り無い
蛇が同じだけコストを使用・・・2発撃つとダメージは6

飛びぬけ過ぎだろ、蛇

844 :名も無き冒険者:04/10/08 11:52:59 ID:ckGhM+gO
サイコスナイプも4コスト5ダメージだがな。
まあ、蛇の使いやすさには到底かなわんが。

845 :名も無き冒険者:04/10/08 11:57:03 ID:WavRONEm
>>844
・・・・あ

まぁほらそれは適正距離じゃないと全然誘導しないって事で一つ


ゴメンミオトシテタヨ

846 :名も無き冒険者:04/10/08 12:07:12 ID:WGfo7dgJ
毒蛇は本当に強すぎだよ・・
コスト2 攻撃3+毒効果 しかもロング
ん〜〜せめてミドルになって欲しい。

847 :名も無き冒険者:04/10/08 12:08:46 ID:kIzlW1Ml
蛇は氷の楯やフラッシュホールで無力化しろって事じゃね
地這系のコスト比が良いのはジャンプで回避出来るってのもあるわな
使える地形も限られるし、そこに近寄らなきゃ問題ないかと

後、俺は最近色気を出さずに全部防御してる
下手に避けた方が大惨事になりやすい

848 :名も無き冒険者:04/10/08 12:13:08 ID:tz/Wcn11
>>847
だから無力化しろなんて言ったらほとんどの攻撃スキルがそうなるじゃん。
光学系だって、命中補正ついてなかったら大抵避けれる。
地形も障害物なければ上から下に降りて追跡してくるし、
スタンダードなパレスであれは厄介すぎる。

849 :名も無き冒険者:04/10/08 12:21:27 ID:kIzlW1Ml
ほとんども糞も、威力低いスキルは無力化を前提にバランス調整されてるっしょコレ
地を這う者に毒が無いだけマシだ

地這系はタイマンじゃほとんど役に立たないんだから
この程度は許容範囲

850 :名も無き冒険者:04/10/08 12:35:45 ID:Q/8K9dAN
すみません、毒蛇メインでアーセナル組んでます。
龍裂→相手が死ぬまで毒蛇連発で、これまでだいたい勝率80%くらいです。
毒を食らってもスキルが使えないわけではないので
反撃されれば引っ込むつもりなんですが
何故か皆さん回避しようとするのでそのまま倒してしまいます。

卑怯だとか強すぎるだとか言われてますが、毒蛇主力の自分には耳が痛いです。

851 :850:04/10/08 12:37:11 ID:Q/8K9dAN
あと毒蛇を撃つときには虎功を使ってます。

852 :名も無き冒険者:04/10/08 12:41:30 ID:tz/Wcn11
>>850
それが貴方のプレイスタイルならそれでいいと思いますが
それで勝った後に毎回人が抜けていきませんか?

853 :名も無き冒険者:04/10/08 12:44:37 ID:4AOjL0T9
毒蛇は毒なんだから自爆1ダメとかでいいよ。
コストなんかLvと最適化が影響するからあんまり関係ないし。

854 :850:04/10/08 12:44:53 ID:Q/8K9dAN
>>851
「それしかないのかよ」と言われたことはあります。
バトルロイヤルでは2戦目から集中攻撃されることも多々あります。
こういうスタイルをとっている以上、仕方がないとは思います。

855 :名も無き冒険者:04/10/08 12:45:03 ID:N00iwPAZ
>>850
「虎功、毒蛇、龍裂」で3つ埋め。
あと一つは防御スキル?

完成するまで、相当時間かかりませんか?

856 :名も無き冒険者:04/10/08 12:45:46 ID:imW/SBQO
虎功付きで4点ダメージ+毒になるのに
連発される中あたる覚悟で反撃しようとする人はそりゃーなかなかいないだろうと思う

857 :名も無き冒険者:04/10/08 12:49:24 ID:N00iwPAZ
4ダメだと、パラライズや氷の壁が壊れるのが痛いね。
虎功無しだったら鴨なんだけど。

858 :名も無き冒険者:04/10/08 12:51:38 ID:ckGhM+gO
>>856
虎功つけたらデフォの3ダメに+2で5ダメじゃないかな?
だから、消化吸収やダークホール、パワーシェル等々も破られちまいまっせ。
そして4回食らうだけでシボンヌ。

859 :名も無き冒険者:04/10/08 12:53:47 ID:Z9btYqMP
虎功+毒蛇だと5ダメですね〜
毒蛇はやっぱ強いね、マイスターにそのへんどうなのか聞きたい

860 :850:04/10/08 12:53:48 ID:Q/8K9dAN
>>855
龍裂は持って攻めるときとそうでないときはあります。
残りのひとつは防御、もしくは神速術、跳躍術です。
毒蛇、虎功は2枚ずつ、あとゲヘナも組み入れてます。
毒蛇→ゲヘナで大抵どちらかヒットするので。

861 :名も無き冒険者:04/10/08 12:54:54 ID:N00iwPAZ
あぁ、5ダメですな。
ただ、虎功や龍裂のように補助でアーセナルを埋めると、
毒蛇以外の攻撃手段が気になる。
フラッシュホール系の対策は?

862 :名も無き冒険者:04/10/08 12:57:06 ID:DZi4WLOt
>>850

バトロイで勝率8割?それだと相手達が下手すぎとしか思えない。
1on1やチーム戦だとしても8割も勝つと相手が下手だと思う。
別に卑怯とは思わないがそれで楽しいのかなと思うときはある。
というか、信仰系入れると毒蛇1つは皆入れる。3つも入れてるとかなり引く。
信仰・気功だと長距離でもろい気がするのだが。レーザーやスナイプやら。


863 :名も無き冒険者:04/10/08 12:57:25 ID:BEu46+z9
コスト3以下を使えない環境を


864 :名も無き冒険者:04/10/08 12:57:39 ID:3+KwRZpf
地這系を防御できるのはバリア型とシェルター型と変更型だっけ?
吸収系はムリ?

865 :名も無き冒険者:04/10/08 13:00:02 ID:Z9btYqMP
吸収も防御できるけど、威力5で割れない消去/吸収の防御は無い。
2個入れてりゃ十分な対策だねー

オイ!!こっそり似たアセ組もうかな…とか思ったやつ!!
お兄さん怒らないからちょっと手を上げてみろ!!!







ノシ

866 :名も無き冒険者:04/10/08 13:00:31 ID:imW/SBQO
あ、5ダメだったスマソ
まー今のところ毒蛇はあの内容で提供されてるわけだから、
使う分には問題ないと思うけど。

>>864
できた気がする。昇華吸収とかしてた人がいたと思う。


そーいえば、パラライズバリアで攻撃防いでも麻痺らない人が時々いるんだけど
あれはなんでなんだろう なんかの効果??

867 :名も無き冒険者:04/10/08 13:05:59 ID:WGfo7dgJ
>>850
と言うか毒蛇を入れるのには否定はしないけど(俺も入ってるから)
毎回、毎回同じ戦法で勝って楽しい?嬉しい?
対戦物って色々な技を試したり使ったりするのが楽しいと思うのだけどね。


868 :名も無き冒険者:04/10/08 13:07:11 ID:kIzlW1Ml
パラライズは移動以外の全ての行為は可能

とりあえず蛇に苦しんでいる人は自分でも使ってみ
段々欠点とかも見えてくるから

869 :名も無き冒険者:04/10/08 13:07:20 ID:DZi4WLOt
>>866

それは、動かないだけじゃないのか?動くとビリビリっとなるが、
動かないと普通。防御もジャンプも出来る。跳躍術もできる。
当然攻撃も出来る。

870 :名も無き冒険者:04/10/08 13:08:24 ID:3+KwRZpf
>>865 >>866
サンクス、てっきり九州無理だと思ってたよ。九州可ならなんともならんというわけでは無いな

871 :名も無き冒険者:04/10/08 13:09:52 ID:imW/SBQO
あ、そうなのか。知らんかったよ、ありがd
移動スティックを上下左右に動かした場合のみ麻痺るってことか…

872 :名も無き冒険者:04/10/08 13:11:07 ID:kIzlW1Ml
楽しい?嬉しい?なんて聞くのは蛇足じゃね。何様?つ〜感じ

873 :名も無き冒険者:04/10/08 13:16:31 ID:Z9btYqMP
色々スキルを試す事は目的じゃなく手段じゃないですか?
相手の次のアーセナルを読んで、それに対応するアーセナルで戦って勝つ事が目的。
当然、相手に次のアーセナルを読ませない、ってのもあるけど。

だから悪いのはワンパアーセナルを使うほうじゃなくて、ワンパなのに対策を立てられない方かなぁ
んで、今の問題は『わかってるのにコレといった対抗手段が無い』事なのかな?

毒蛇+虎功なら最低LV2あればいいわけだから、レベルダウンもあまり意味無し
混沌かネクロノミコンを使うのが対策と言えるかなぁ?…うーむ

874 :名も無き冒険者:04/10/08 13:29:52 ID:XMnqITas
>>873
混沌連打と毒蛇連打どっちがうざいって話になるから
あまり対策とはいえないかも

そもそも
毒蛇連打その他がいても対応できるように混沌をいれておく
ってのはありえない

875 :名も無き冒険者:04/10/08 13:36:14 ID:Z9btYqMP
毒蛇連打アセしか使わないって人用に混沌入れたアセ作っとけばいいじゃん、という話ね。

ま、最初の1〜2回は負けるかもしれんけど、ワンパアセに8割負けないように、と。

876 :名も無き冒険者:04/10/08 13:37:22 ID:XMnqITas
…なにかおかしいな

毒蛇が強いのは連打可能でコンボができるって点だから
単純に性能の問題で対策なんてないんじゃないか?
当たらないように気をつける?

877 :名も無き冒険者:04/10/08 13:42:18 ID:KeFBuSLR
近くに来てるなら空中撃ちできるスキルで対抗してるけど、
上から落としてきたり、遠距離で連発してくる奴にはどうしたらいいものか・・・

やっぱり消すのが一番いいかな?

878 :名も無き冒険者:04/10/08 13:43:38 ID:tz/Wcn11
避けにくいのが一番辛い。
ジャンプで避けたら消えてくれよ

879 :名も無き冒険者:04/10/08 13:44:40 ID:Z9btYqMP
毒蛇の強い点に対抗しようと考えるとします

連打可能>コスト低いから−>それならコスト低い攻撃は使えないように−>混沌だ!!
誘導強い>地這系だから−>地這系は当たらないように−>空中遊泳だ!!
追加強い>毒がある−>毒さえ食らわなければ…−>ネクロノミコンだ!!

と、いうのがアンチアセの思考だと思うのだけども。
ま、3個も強い点があって、コレと言った弱点が無いってのは大問題ですかね

880 :名も無き冒険者:04/10/08 13:51:04 ID:tz/Wcn11
毒蛇だけの為にアセの構築変えなきゃいけないのがそもそもおかしい

881 :名も無き冒険者:04/10/08 13:52:45 ID:WNgf0zll
とりあえず、暇なんで対策考えようぜ<虎攻+毒蛇

・龍裂→欠落or戦意喪失でスキル自体を消す
  ┗デメリット:特になし、消去系アセなら入れてるだろうし、後は引きの問題?

・エントロピー減少
  ┗デメリット:必然的に高コストデッキになるため、血の儀式と相性が悪い

・記憶障害
  ┗デメリット:輪廻などをアセに入れる必要がある、相手が小悪魔持ってないことを祈る

・やわらかな光orまどろみor大地の呪いを当てて、吸っちゃう・消しちゃう
  ┗攻撃力-1できれば消化吸収、真空、ダークホールでごっつぁん
    デメリット:準備に時間かかりそう・・・

882 :名も無き冒険者:04/10/08 13:53:45 ID:X/PlcK7S
>>866
龍裂で防御が消せない人に出会ったことある。
環境も何も無い状態で・・・なんだろ・・・


883 :名も無き冒険者:04/10/08 13:55:02 ID:kIzlW1Ml
地這系って性質自体にメリットとデメリットが混在してる
試しに壁に張り付いて行動してみ

884 :名も無き冒険者:04/10/08 13:55:26 ID:WGfo7dgJ
>>872
うざい

ってか今居るマイスター0002って偽者だよね?


885 :名も無き冒険者:04/10/08 13:56:46 ID:Z9btYqMP
なんで?>>880
強いなーと思ったコンボやスキルのために対抗アセ組むのは普通では?

…というかそのイタチごっこが面白いと思うんだけど…
イタチごっこが止まりかけて、一方的になりかけてるから
毒蛇強すぎだよー、つまらんよー、と言ってる人が多くいるわけでは?

もしかして俺はズレた事言ってる?

886 :名も無き冒険者:04/10/08 13:57:49 ID:RHDHm5B7
毒蛇は追尾よすぎでしょ。
遠距離といいつつパレスとかだと、近距離レンジでも連射しててもOK
他のスキルでここまで距離の影響受けないスキルは、無いんじゃないかな?
てかなんでこのスキルダメージ3もあるんだろうか?
開発者の中では地這型はマイナス要素って考え方なんだろうけど、いまいち納得できない。
血の儀式と毒蛇は修正してほしいなぁ。


887 :名も無き冒険者:04/10/08 13:58:22 ID:KeFBuSLR
>>882
フォトンバリアじゃないのか?

アレは再生するからオーラが2以下じゃないと消せないぞ

888 :名も無き冒険者:04/10/08 14:02:11 ID:WNgf0zll
>>885
TCGから入って来た人だと当然の考え方だと思われ。
戦法の盛衰に合わせてデッキは変えるもの、って認識があるからねぇ。

すべてに対応できる、オールマイティー、最強デッキなんかないっていう
意識を持って、臨機応変にアセ組みかえるのが楽しいんだとオレも思う。

それでも毒蛇は強いと思うけどね、これで4コスト2ダメスキルだったら
もうちょい使う人減ったろうに。

889 :名も無き冒険者:04/10/08 14:02:12 ID:TyCJqy0Y
宝珠、護符の可能性もあるな。

890 :名も無き冒険者:04/10/08 14:04:49 ID:W9XNptax
毒蛇ごときの為に対策云々ってのがおかしい。お前等下手すぎ

891 :884:04/10/08 14:05:26 ID:WGfo7dgJ
スマソ
本物かな・・
3日ぐらい前の夕方に戦った時3桁の数字だった気がして
4桁の数字ですたっけ?

892 :名も無き冒険者:04/10/08 14:06:25 ID:tz/Wcn11
>>885
いや、そういうことじゃなくてね。
対抗アセまで作るほど、毒蛇が飛びぬけた性能になってるっていうのが
おかしいんじゃないかってこと。

893 :名も無き冒険者:04/10/08 14:06:57 ID:WNgf0zll
>>890
下手が下手なりに対策たててるんだから、
ニヤニヤしならがら見ててくださいな。

894 :名も無き冒険者:04/10/08 14:08:30 ID:X/PlcK7S
>>887
なるほど。その線で考えて見ます。

895 :名も無き冒険者:04/10/08 14:10:05 ID:X/PlcK7S
>>889
なるほど。その線でも考えて見ます。

896 :名も無き冒険者:04/10/08 14:24:03 ID:imW/SBQO
本日もマイスター002を血の儀式連打と残り火で狩りますた。
しかし、残り火連打をいろんな人にくされていたのか、
3回目だからなのか、回避が妙にうまくなっていた。
これでマイスターがむかついて、血の儀式あたりをちょっと弱体化してくれたりしたら嬉しいところ。

897 :名も無き冒険者:04/10/08 14:39:20 ID:3+KwRZpf
毒が一つの為に専用アセ作るわけじゃないんだから。
盾を考慮するとか余分なもの1,2個裂いて環境入れたりするだけの話だろ?
俺的にその行程がまた楽しみの一つなんだが……なんでしょう?

898 :名も無き冒険者:04/10/08 14:48:05 ID:Z9btYqMP
>>892
そりには同意ですが、それはパッチ当たるまで(毒蛇にはなんらかの修正当たると思ってますが…)
直らないし、それを嘆いてもしょうがない。
ホストになって『毒蛇禁止で』て宣言して、破った人をキックするとかはできるかもしれんけどね。

現実的に毒蛇使う人がイパーイいる以上、パッチまでの繋ぎではあるけど対策立てる必要があるかなと。
ポジチブシンキングでいきましょうや。

とりあえず自分はマイブーム念動なので空中遊泳使ってみます。
理論上コスト2で地這系からは15秒逃げられるわけだし。

899 :名も無き冒険者:04/10/08 14:49:32 ID:H0peqA3d
毒蛇連打しても抜けられ、記憶障害置いても抜けられ
1つ駄目になるとまったく勝てないって人多いよね

毒蛇当たりまくってる人って、自分の位置が悪いとか考えつきもしないだろうね

900 :名も無き冒険者:04/10/08 14:56:17 ID:ckGhM+gO
>>899
ハイウェイとかで上から連射されるとしんどいよ。
高所に移動しようとしている最中に食らってしまう。

901 :名も無き冒険者:04/10/08 14:59:05 ID:tz/Wcn11
防御はきても反撃なんてまずできないしね。

902 :名も無き冒険者:04/10/08 15:04:48 ID:H0peqA3d
このゲーム、降ってくるやつ以外は下が不利なんだから
上に移動する手段も考えとくのが普通でしょ
それがわかれば浮遊入れるなりロックされないやつ入れるなりできるね
これでまた一つ賢くなったね

903 :名も無き冒険者:04/10/08 15:06:50 ID:imW/SBQO
結局スキルの問題ってことですね

904 :名も無き冒険者:04/10/08 15:07:19 ID:DZi4WLOt
>>899

そこで放置プレイですよ。

905 :名も無き冒険者:04/10/08 15:09:00 ID:cupGldFI
アンチ状態異常の定着スキルが欲しいな
宝珠みたいな

906 :名も無き冒険者:04/10/08 15:09:34 ID:kIzlW1Ml
高所に移動しなくても壁を背にすればOKっしょ

907 :904:04/10/08 15:09:40 ID:DZi4WLOt
○| ̄|_ アンカーミス >>900 だった。

地這系だけ最後に残ると決め手に欠ける事が多い気がする。
双方決め手に欠けたらドロー提案できると便利なのだが。

908 :名も無き冒険者:04/10/08 15:11:47 ID:XMnqITas
>>888
>4コスト2ダメ
ああビアーキか。誰も使わないよね。俺は使うけどね。

上→下の地這と
下→上の落下で
性能差はげしすぎ

909 :名も無き冒険者:04/10/08 15:14:32 ID:H0peqA3d
>>906
いや、それは連発されると危ない
高いとこに登ってキラー衛星で狩るのが一番安定してると思う
あと悪魔の翼で近づいて剣振りまわすとか

910 :名も無き冒険者:04/10/08 15:39:47 ID:Gxne4DEe
混沌置いてゲヘナで皆殺し

蛇も儀式もこれで終了

911 :名も無き冒険者:04/10/08 15:52:29 ID:Gxne4DEe
ってPDにつながんねー!
xboxlive自体やネットには繋がるんだが・・・  orz


912 :名も無き冒険者:04/10/08 15:56:20 ID:TyCJqy0Y
俺もつながらねー。
メンテ中か?

913 :名も無き冒険者:04/10/08 15:56:31 ID:tz/Wcn11
繋がるが。

914 :名も無き冒険者:04/10/08 16:16:29 ID:ZbKDkEfe
さっきアジエル粒子砲っての手に入れたんだが、なんかうまい使い方が浮かばない。隙がかなりデカイ上にオーラMAX限定かよ。うぅむ。
格好は良いんだけどな。
とりあえずオーラ自爆系スキルを入れてオーラをあまり上げないようにして、精神集中で回復スピードアップするところまでは思いついたが。

粒子砲使ってる人いるかい?
なんかうまい使い方あったら教えて欲しい。

俺は使ってる人見たことないなぁ。

915 :名も無き冒険者:04/10/08 16:23:02 ID:cupGldFI
MAX限定=ローコストに組み込めってことだろ
6点がデカいなら最適化もかませ

916 :名も無き冒険者:04/10/08 16:45:03 ID:kIzlW1Ml
アジエル粒子砲は撃てればインチキ臭い強さだぜ
ロングレンジなのに中距離から鬼誘導だ
通常移動では回避不可能

917 :名も無き冒険者:04/10/08 17:03:36 ID:ZbKDkEfe
マジでー!と思い、粒子砲中心アーセナル作ってみた。
回復を少しでも早くするために限界2ケース。見てみてくれん?

アジエル粒子砲
衝脚
フォトンウェーブ
スライドレーザー
波動の手×3
昇華吸収
龍裂×2
永遠の足止め
精神集中×3
影縫い
アジエル×15

アジエルは最大6、7位に留まるように、自爆1レベルの足止めを使って相手のレベルを下げる。相手が近づいてきた時用に衝脚とフォトンを。
遠距離で障害物ある時はスライドレーザー。
どうでしょか?

918 :名も無き冒険者:04/10/08 17:05:47 ID:cupGldFI
上げすぎたレベルを下げる意味で荷電粒子砲組み込んでも面白いかも

919 :名も無き冒険者:04/10/08 17:13:50 ID:6Mv5JNq5
毒蛇にはジャンプしてサイコスピアだなぁ
うんで追撃弾でお手軽にダメ11〜って感じなのだが

近距離での追尾の異常な高さは気になったな確かに

920 :名も無き冒険者:04/10/08 17:16:13 ID:ZbKDkEfe
レベルが1しか下げられない足止めよりも、荷電粒子の方が使い勝手良いかなぁ、確かに。
ケース限界を3に上げて、回復遅くなる代わりに最適化を入れて撃ちまくることも考えたんだけど、最適化は相手のアーセナルによってはヤバイ状況になること多いからなぁ・・・。

921 :名も無き冒険者:04/10/08 17:22:55 ID:7VbVrUIB
アジエル粒子砲は消されたら終了なんで、思い出しは入れておいた方が良い
あとはミストレーザーか荷電粒子砲辺りで

922 :名も無き冒険者:04/10/08 17:32:33 ID:ZbKDkEfe
思い出しかあ、なる。参考になりました。
ウザイかもしれんけど、とりあえずの完成形をば。

アジエル粒子砲
衝脚
スライドレーザー
荷電粒子砲
波動の手×3
昇華吸収
龍裂
精神集中×3
虎功
影縫い
思い出し

虎功を入れたのは、アジエル粒子の攻撃6では、炎の壁などの6壁を壊せないため。影縫いは本アーセナル中心ステージとなるチーム戦用。
荷電粒子と思い出しを、参考意見を用いて投入。
荷電粒子あればスライドはいらないかな、とも思うので、ここから何か削るとしたらスライドかな。
意見くださった方ありがとう。参考になりました。
天敵は鉄の砦だなぁ。

923 :名も無き冒険者:04/10/08 18:17:01 ID:6OVLN/M7
レーティング上位の人の中には、こんな人達が混ざってるって事ね。

チーム部屋を作り二人で待つ、当然その二人が同じチームになる。
特定のマップでのみ戦い、自分達が勝ってる間はアーセナルを変えさせない。
負けが込むと部屋を閉じる。

この作戦なら、相棒が決まっているので、意思の疎通がしやすい。
マップ、相棒が決まっているので有効なアーセナルが組みやすい。
相手はこの逆なので、余計に自分たちが有利。
相手が強かったら部屋を閉じれば良いので、連勝しても連敗はしない。
腕の有る人間が二人で組んだら勝率95%超えも簡単そうだよね。

正直、レーティングの点数なんてどうでも良いとは思うが、
レーティングで大会出場者が決まるとかだったら今すぐシステムを変えて欲しい。

924 :名も無き冒険者:04/10/08 18:25:01 ID:tz/Wcn11
>>923
糞野朗じゃんそれ。
というか、「待った」表示一人でもいたらゲーム始めれないシステム、
ってのが普通だと思うけどね。

チーム戦はフレンドのコンビでやれるってのは良いんだけど、
やっぱり即席チームのほうがかなり不利なんだよなぁ。

925 :名も無き冒険者:04/10/08 18:33:21 ID:pinoTKNO
みんなケース何個ぐらい持ってる?俺は三系等を三つだけしか持ってないんだけど
スキル買ってると金が意外に減るんだよね みんなアーセナルのセーブとか併用してんの?

926 :名も無き冒険者:04/10/08 18:37:50 ID:/yu0PNEH
マイスター001の部屋があったんだがルールが
「1VS1」「アンティ」…当然偽者だよな?

927 :名も無き冒険者:04/10/08 18:39:15 ID:tz/Wcn11
>>926
それが偽者ならどれが本物なんだい?


928 :名も無き冒険者:04/10/08 18:40:06 ID:q/Dom2UN
>>926
http://www.xbox.com/ja-JP/event/phantomdust/challenge2.htm
ルール読んできなさい。

929 :名も無き冒険者:04/10/08 18:43:07 ID:Z9btYqMP
ところで、イベントでやってる1on1アンティのマイスター部屋って
レート低いと入れない/見れないとかあるんですか?

TGSの時も今も、マイスター部屋見た事無い…
やる時間が休日以外は10時以降だからなのかな、一応仕事でやってるとしたら平日夕方?

930 :名も無き冒険者:04/10/08 18:44:51 ID:tz/Wcn11
PM3時〜6時くらいかな、いるの。
多分レート制限はしてない。

931 :名も無き冒険者:04/10/08 18:48:57 ID:Lsk/uoa/
>>928
最強マイスター?最強???
最強は言い過ぎだよな、ジャロに怒られないか?

932 :名も無き冒険者:04/10/08 18:50:32 ID:imW/SBQO
マイスター軍団の中では最強なんだよ。
最強のマイスターという意味であって、最強の探索者マイスターではない。ほんとほんと。

933 :名も無き冒険者:04/10/08 18:52:32 ID:cupGldFI
>926 0001が本物 001は偽者

934 :名も無き冒険者:04/10/08 18:53:59 ID:7VbVrUIB
バトロイとチーム戦、1vs1のレーティングが全部共通だからアレだね
このままだと大会参加者の半分以上はチーム戦出身になりそう
そうなると一番困るのは大会中に結託して来られる事なんだよなぁ
正直バトロイでコレやられるとマジ辛い

って今週間ランキング見てみたら、結構参加者比率少ないのかな
思ったより間引きされたランキングだわ

935 :名も無き冒険者:04/10/08 18:57:33 ID:q/Dom2UN
>>930
9時過ぎくらいに戦ったこともあるけど、昨夜は8時くらいから何度か検索しても
見当たらなかったから、割と出現時間はまちまちのようです。

>>931
まあ「全米No,1ヒット!」みたいなもんかと。
それに「そこそこの強さのマイスターを撃破して〜」では折角のキャンペーンも
盛り上がりに欠けるでしょ。

今んトコ3戦3敗……orz

936 :名も無き冒険者:04/10/08 19:01:38 ID:BLUCnV1+
あれってリーグ戦をさらにやってその後なんかもらえたりするわけ?

商品なんて無くて良いから、定期的に
Live自体のトーナメント機能とか使えば良いのになぁ。

そういえば、マッチングも対戦要求出すだけの自動マッチングにしてくれれば、
空き部屋が見えなくても、一戦解散(のゲーム)でも問題ない。
誰がホストとかめんどくさいし。

P2PのマッチングベースならWarcraft3のBattle.netがタダなのに
一番優れてるつーのがアレだ。ぜひパクってくれ。

937 :名も無き冒険者:04/10/08 19:06:48 ID:KeFBuSLR
つーかあの戦い方、明らかにマイスターは手加減してると思うが

938 :名無しさん:04/10/08 19:13:21 ID:4WiTSx4A
頼むから血の儀式なんかの消去系攻撃もダークホール等で消去出来るようにしてくれ・・・
これだけで血の儀式厨は減ると思う。

939 :名も無き冒険者:04/10/08 19:22:56 ID:N00iwPAZ
システムに文句つける前に対策考えろよ・・・

940 :名も無き冒険者:04/10/08 19:27:03 ID:tz/Wcn11
血の儀式だってノーリスクで打てるわけじゃないし。
飛び道具なら何でもダークとかで消せると思ってる人いるよね。

941 :名も無き冒険者:04/10/08 19:43:53 ID:FtC2gaYI
環境スキルは足場壊すと取れなくなったり
縛り系スキルは脱出できないなんていった仕様は
日誌に全て書いてあったから判ってて採用したのだと思うよ。

942 :名も無き冒険者:04/10/08 19:49:12 ID:7VbVrUIB
血の儀式は防御すればええんちゃう
俺、昔散々使ってたから、今じゃ発動した瞬間にピンと来るよ

943 :名も無き冒険者:04/10/08 20:16:02 ID:JpC4776q
>>942
現実を知らない人。
宝珠のコスト2絶対防御でも連打されれば
いつかは防御側が捕まる。
減った体力は再誕生で回復。

944 :名も無き冒険者:04/10/08 20:17:24 ID:gyaWR7U0
>943
コスト0防御使えや

945 :名も無き冒険者:04/10/08 20:21:02 ID:JpC4776q
>>944
対戦は一人とだけの戦いじゃないでしょ
コスト0防御じゃすぐに割れる。
血の儀式を使う奴専用に一つボタンを埋めろというならその通り。

946 :名も無き冒険者:04/10/08 20:21:44 ID:KET1SotT
>>936
> P2PのマッチングベースならWarcraft3のBattle.netがタダなのに
> 一番優れてるつーのがアレだ。ぜひパクってくれ。
禿同。俺もアレは最強だと思う。
起動して同じ位の強さの人と即効で対戦始められるのは魅力的だよね。
PDでも是非採用して欲しいね。レーティングの仕様直してから。

947 :名も無き冒険者:04/10/08 20:26:37 ID:tz/Wcn11
今現在のレーティングのシステムって、
低い人が高い人に勝つと、低い人はたくさん増えて高い人は激減。
高い人が低い人に勝ってもあまり増えない。

で合ってる?


948 :名も無き冒険者:04/10/08 20:44:26 ID:mbiwdZY5
>>946
というか、そんなに人いるの?

949 :名も無き冒険者:04/10/08 20:59:04 ID:7VbVrUIB
>>943
連打つっても体力との兼ね合いなんだから向こうも限りがあるじゃない
それとも四六時中体力満々な訳?そいつは
再誕生があるって事は、裏を返せば相手の防御はコストの関係上かなり貧弱
そんな危険な奴ならさっさと殺せばええんちゃう

ちなみに俺はアンチ低コストアセ用に氷の楯を用意してる
連射スキルは端から無力化で問題梨

950 :名も無き冒険者:04/10/08 21:01:54 ID:6Mv5JNq5
ってゆーか消去系アセとか毒蛇にやられて憤慨している人って
普段はソイツ等を紙切れの様に千切っては投げ・倒ししてるんでしょ?
そんでもってタマに負けたら「ハメ」だって

だって彼等に負ける事なんて余程引きが悪くない限りあり得ないっしょ
相性が悪すぎるとかコンビ撃ちされたとか以外だとさ

951 :名も無き冒険者:04/10/08 21:04:52 ID:fhHjfnRM
>950
 毒蛇対策教えてください。

952 :名も無き冒険者:04/10/08 21:10:30 ID:6Mv5JNq5
んなもん連射中に近づいてジャンプ中サイコスピアだって
近距離アセに懐入られたら終わりな様に、距離取られたら負けっしょ
後地形的に高い所を押さえるのは基本中の基本だよな

でも俺高ランクの毒蛇アセとしたことあまり無いからな〜
スピア→プレスアセで速攻勝ったら部屋閉じられちゃったし

953 :名も無き冒険者:04/10/08 21:13:52 ID:zxSXlH6M
>>923
ていうか、そういう奴ばっかりだろ・。

954 :名も無き冒険者:04/10/08 21:24:34 ID:FtC2gaYI

念動 光学 自然 気功 信仰
5組の系統を選ぶとしたら キミならどれが好き?

気功好きは少しお利口さん 光学好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさい

念動好きは正解に近い もっとも限りなく正解に近い
でもレベルに満たないスキルも多いので 油断は禁物でーす

 系統チョイスでその後の人生は大きく左右されます
 まるで左右の二系統アーセナルのように

自然好きは中途半端 好みとしては中途半端
「なくてもいいけどちょっとはあったほうが…」そんなの微妙過ぎ〜

信仰好きは卑屈過ぎます 自分に自信がない証拠です
スキルは決して怖くなーい 勇気を持ってください

光学好きは コストがでかけりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じてください エドガーの敵ですよー!

色んな系統見てきたけれど 最後に私が言いたいことは
スキルで人を判断するのは 良くないことですよー!

955 :名も無き冒険者:04/10/08 21:31:34 ID:nieSf2QD
>>954
おまいさんが一番スキルで人を判断してるんジャマイカ



らーらららーらららーらー

956 :名も無き冒険者:04/10/08 21:37:51 ID:W9XNptax
流れ無視して糞つまらんネタひりだすなカス

957 :名も無き冒険者:04/10/08 21:38:41 ID:BIICh62H
最近ON中心だが久々にオフでプレイデータ見てみた。
トータルプレイ時間68時間 クリアミッション114
ミッション最高スコア180 倒した敵の数339
所持スキル数1922 所持アーセ8
68時間、、、、結構やってたんだな、、、、
オフは10時間くらいだからオンで58時間くらいやってるのか、、、、
皆はどんな感じ?

958 :名も無き冒険者:04/10/08 21:38:50 ID:Wb6p1Jw1
>952
かなりのやり手だな
あんたはスキル一つの応用力が高いと思われ
対毒蛇は天井が抜けていたら雷型もいいぞ

959 :名も無き冒険者:04/10/08 21:42:30 ID:tz/Wcn11
>>957
俺とほとんど一緒だな。

960 :名も無き冒険者:04/10/08 21:55:21 ID:ORTWnnnf
プレイタイム10万時間オーバーしてるよ。
時計リセットされてからライブやるとクソ増える。

961 :名も無き冒険者:04/10/08 21:55:45 ID:c1hPvnrH
俺、光学迷彩で近づいて
相手死ぬまで二度と離れないから、
毒蛇なんて関係無い。

962 :名も無き冒険者:04/10/08 21:56:02 ID:6Mv5JNq5
レイティングは9〜800台をウロウロだけどね・・・

やっぱ毒蛇の牙には記憶障害(気功)が効果抜群かと

光学入れている人なら環境スキルの「異界との決別」
正直決められるとイライラする事の多い信仰系無効
アジエル粒子代わりに一つ入れておくと良いかも

あとはアセの相性云々よりも位置取りに気を遣ったら勝率あがりますよ
バトロイだと1位ならんとレイティングはガンガン下がるけどもね

963 :名も無き冒険者:04/10/08 22:01:39 ID:AHDIcqDg
光学迷彩ってロックできないけど、注意すれば見えるから過信は禁物だと思う。

964 :名も無き冒険者:04/10/08 22:01:59 ID:imW/SBQO
ボムは後ろ下がって防御、でダメージくらわずに消去できるが
イレーザー系を使って照準補正つきビッグボムを消去ってできるんだろうか…

965 :名も無き冒険者:04/10/08 22:06:18 ID:Gxne4DEe
304突撃かぶってしまったのでトレード希望です〜

301、303、307、309、311、312、316、319、320以外
ならなんでもOKお待ちしてまーす

966 :毒蛇対策:04/10/08 22:08:38 ID:6Mv5JNq5
既出かも知れないけれども

ジャンプ(浮遊)中出せる中・遠距離低コスト連打ってのもお勧めです
残り火・火炎弾・レーザー等で相手がオーラ切れなるまで地面に降りないように

風刃(自然・中距離)で相打ち覚悟で消してやるとか
使い方難しいけど混沌(気功・環境)で使えなくするとか

あと残り火連打がハメだって怒って切れ落ちしてた人見たけど
あれはジャンプ中に喰らって→ダウン→無敵状態の内に逃げ
とかで形勢逆転のチャンス狙って仕返ししたれ!

967 :名も無き冒険者:04/10/08 22:10:38 ID:6Mv5JNq5
>>965

あ、310の高速火炎弾と如何ですか?
コスト1だがダメも1な弾速イイけどホーミングしない
そんな微妙な性能ですが・・・

968 :名も無き冒険者:04/10/08 22:12:45 ID:Gxne4DEe
>>697
ありがっと! トレード出しておきますー


969 :967:04/10/08 22:14:30 ID:6Mv5JNq5
ありがと〜、早速使ってみま〜す、ふふふふ

970 :名も無き冒険者:04/10/08 22:14:38 ID:Gxne4DEe
まいどありー♪

971 :名も無き冒険者:04/10/08 22:16:06 ID:mbiwdZY5
次スレまだかよ

972 :名も無き冒険者:04/10/08 22:17:23 ID:imW/SBQO
スレ立て番が指定されてないのか
やってみるよ
テンプレは>>1>>3でいいよね

973 :名も無き冒険者:04/10/08 22:24:17 ID:imW/SBQO
だめだったorz
とりあえず>>974頼む

974 :名も無き冒険者:04/10/08 22:35:59 ID:bTC+sPF7
OKやってみよう

975 :名も無き冒険者:04/10/08 22:37:58 ID:AHDIcqDg
【Xbox Live】ファントムダスト Part8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097242378/

976 :名も無き冒険者:04/10/08 22:40:20 ID:bTC+sPF7
すまん、ageた上にダメだった。
…と思ったらもう立ってたのな。

977 :名も無き冒険者:04/10/08 22:50:59 ID:VOYYBgzA
>>975
乙。


スタート画面を放置しておくと流れるプレイムービー、
買って2週間で初めて見たんだが派手な戦いしてて面白いね。
フレイアがオクトレーザーを起動反転で返す→
それをさらに相手が起動反転で返して、浮遊中だったフレイアに当てて落とす
みたいなことやってて見応えがあったよ
やっぱりこういうゲームは見た目のかっこよさも追求して戦いたいなと思った
俺が毒蛇の何が嫌って、見た目が地味で連打してる姿がかなりかっこ悪いってとこなんだよね
だから自分じゃなるべく使わない
チーム戦用には入れてるけど。
あと毒蛇連打野郎撃退用のアーセにも目には目をってことで入れてるくらい

・・・次スレでは毒蛇以外の話で盛り上がりたいね

978 :名も無き冒険者:04/10/08 23:21:03 ID:ZbKDkEfe
俺ももう一度トレード募集。
どなたか、当方の「忘失」と交換してくださいますか〜?

小メテオ・突撃・アジエル粒子砲・高速ブラスター・地震・追気弾・量子増幅、以外でお願いします。

979 :名も無き冒険者:04/10/08 23:30:29 ID:QjhLs5VP
978
一時くらいになってしまいますが、ディレイボム、アヌビスの戯れ、とトレードしてくれませんか?

980 :名も無き冒険者:04/10/09 00:47:23 ID:vUaBEMRN
レス遅くてごめんなさい。ディレイボムでお願いします。
一時ちょうどに、部屋作ってまってましょうか?

981 :名も無き冒険者:04/10/09 01:04:26 ID:vUaBEMRN
>>979
交換ありがとうございました。新しいスキル手に入って嬉しい限りです。
連絡が遅れてしまい、本当に申し訳なかったです。
今度はパレスで会いましょう〜。
俺のディレイボムを忘失で消してくだされ。
では、ホントにありがとでした。

982 :名無しさん:04/10/09 01:15:18 ID:W/croMvf
まだ新スレ立たないのね。じゃスレ埋めついでにトレード申請。

317 真ムラマサ が被ったので下記の中のどれかとトレード頼み申す。

301 ディレイボム
304 突撃
306 高速ブラスター
308 量子増幅
309 風のカケラ
310 高速火炎弾
312 地震
313 虚空撃
314 追気弾
319 ジャックポット
320 アヌビスの戯れ


983 :名も無き冒険者:04/10/09 01:24:14 ID:CSI6JXmW
>>982
ジャックポットあまってるので交換しましょう。


984 :982:04/10/09 01:50:41 ID:W/croMvf
OK 出品中です。

985 :名も無き冒険者:04/10/09 02:28:26 ID:kjiK3O3h
真ムラマサのコストと攻撃力教えてください。


986 :名も無き冒険者:04/10/09 02:33:46 ID:G+hbMGVD
>>985
コスト6ダメージ6自爆1

3つめの量子増幅ゲット・・・orz

987 :名も無き冒険者:04/10/09 09:50:14 ID:RazwsJKJ
>>957
トータルプレイ時間 87:35:56
クリアミッション 114
最高スコア 196
倒した敵の数 957
所持スキル数 4216
所持アーセナル 10

liveは友人と毎日やってまつ。


988 :名も無き冒険者:04/10/09 15:37:10 ID:fDgTMeQD
とりあえず埋めようぜ!

989 :名も無き冒険者:04/10/09 15:45:00 ID:wlJbPxnc
次スレ建ったようなので、交換キボンヌ。

いきなりダブった306 高速ブラスターと何か交換してください。
追気弾かアジエル粒子砲とか見たことないけど面白そうなんでその辺だとうれしい。

今からトレード出しておくので突撃、真ムラマサ、虚空掌以外であればおながいします。

990 :名無しさん:04/10/09 15:47:21 ID:W/croMvf
>>989
ジャックポットあるよ

991 :名も無き冒険者:04/10/09 16:01:42 ID:wlJbPxnc
お、了解であります。

今トレード出してみたんだけど使いにくいねこれ。
狙った番号指定以外はダメなのね。

319番との設定で今から出します。

992 :名も無き冒険者:04/10/09 16:08:17 ID:wlJbPxnc
>>989
無事出来ました。ありがとう〜。

またよろです。


話に聞いてたが、トレードってほんとOKボタン押すしかできないのね。
この仕様でいくなら、せめてパッチでログイン中に自動出品自動トレードにして欲しいな。

993 :名も無き冒険者:04/10/09 16:10:07 ID:KIYwdxq+
おそらく出品しっぱなしができないのは、
でかけてる間とかトレード出しっぱなしで
繋ぎっぱなしの人が急増してLiveが負荷に
耐えられないからじゃないかと推測。

994 :名も無き冒険者:04/10/09 16:13:02 ID:sh5CNUjo
300以降で、とりあえず使えそうなスキルってどれだろうなぁ
地震はなかなかいいと思うが、
他は…突撃、アジエル粒子砲、龍滅、あたり…?
って言っても実際に使ったことがあるわけじゃないんだけども

995 :名無しさん:04/10/09 16:23:41 ID:W/croMvf
龍滅は防御スキル貫通できないからな・・ そうなると欠落とどんぐりだ。

996 :名も無き冒険者:04/10/09 16:35:52 ID:sh5CNUjo
確かに、基本的には龍裂の方が使えるんだよね…
気になるのは、特殊な能力を持ってるわけでもない鬼火の性能がどんなものなんだか
名前的に追尾力が高そう

997 :名も無き冒険者:04/10/09 16:41:39 ID:scx/aQPr
>>994
地震はかなり使える。終盤で使えば連発するだけで全員倒せたりする。
鬼火は全スキル中弾速が最遅クラスなので速めの弾と混ぜて使うと効果的。追尾もいい。

998 :名も無き冒険者:04/10/09 16:48:10 ID:Ayw31reK
高速火炎弾も同コストのかまいたちに比べてクセがないから使いやすい。
これはアタリだと感じました。

999 :名も無き冒険者:04/10/09 16:50:58 ID:1k1IqgVy
鬼火は見た感じ悪鬼の火と同じ
弾速の遅さが致命的だが、自爆の無い飛び道具なのでまぁまぁ
でも中途半端

1000 :名も無き冒険者:04/10/09 16:53:24 ID:xbNDC7Yb
華麗に1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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