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汝は人狼なりや 14番地

1 :名も無き冒険者:04/11/07 00:20:27 ID:CZbJAh5b
前スレ>>1000ガッ

2 :名も無き冒険者:04/11/07 00:20:50 ID:K5ax+O0l


3 :名も無き冒険者:04/11/07 00:21:38 ID:0MLuFWYE
【プレイ会場】
まぬけ鯖(臨時)
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

まぬけhanda鯖
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

255鯖(移動先)
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/

スレ立った時点で稼動中のサーバ表記がなかったので。
いまメインで使っているのは、この3鯖です。
どの鯖も、稼動中の村があると新規に村は立てられない
仕様になっているようです。


4 :名も無き冒険者:04/11/07 00:24:17 ID:1LYKfS7d
【関連スレッド】
前スレ(Part13)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099389846/
PSO避難所人狼スレ[PSOしたらば]
http://pso.valkyrie.homeunix.net/test/read.cgi/winpso/1094736124/

■注意!
・キャラ晒しはネトゲ板ローカルルールで禁止されています
・告知のない部屋には入らないように注意
・進行中のゲームについて話をするのはダメ、絶対。

※その他テンプレは>>2-10辺りです

5 :名も無き冒険者:04/11/07 00:25:14 ID:K5ax+O0l
人狼スクリプト一時配布元「Table@」
ttp://park1.wakwak.com/~aa1/table/index.htm

〜宣伝用テンプレ〜
会場URL

【 部屋名       】
【 開始時間     】
【 予定人数     】
【 妖弧に関して   】
【 時間制限に関して 】
【 RPに関して    】
【 Kickに関して   】
【 その他のルール 】

〜GMへの注意〜
テンプレみてない人用に部屋の中にも以上のことを発言しておくこと
部屋たては開始予定時刻から30分前後にするほうが良い
GMは最後まできっちりGMをやりとおすこと

6 :名も無き冒険者:04/11/07 00:26:44 ID:1LYKfS7d
【人数早見票】
数8   .村人5〜6  狼1〜2  占1  霊0  狂0  狩0  共0  狐0
数9   .村人5     .狼2     .占1  霊1  狂0  狩0  共0  狐0
数10  村人5     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩0  共0  狐0
数11  村人5     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共0  狐0
数12  村人6     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共0  狐0
数13  村人5     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐0
数14  村人6     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐0
数15  村人6     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数16  村人6     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数17  村人7     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数18  村人8     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数19  村人9     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数20  村人10    狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数21  村人11    狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数22  村人12    狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1

7 :名も無き冒険者:04/11/07 00:27:49 ID:K5ax+O0l
GM:ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
  プレイヤーからGM役を募らなければならない。
  基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。
CO:カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
  タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
  うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。
RP:ロールプレイング。コンシューマゲームの種類ではなく、
  キャラなりきり等でプレイすること。場の空気を読んで、みんなが楽しいRPを。
PSO:ファンタシースターオンラインの略。
   PSO本スレがくそみそ鯖作成の発端となったため、PSO経験者はやや多い。
Kick:蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、
   ゲーム進行に支障が出るプレイをしている参加者を突然死させること。
   GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。
箱:PSOのロボット系プレイヤーキャラ『レイキャスト』を指す。ダンボールともいう。
  作中では愛されつつも嫌われていて、ハコはカエレ・足音がうるさいなどと言われる。
  そんなこんなで箱を名乗ると狙われやすいので注意。[*゚д゚]アイシテ!!
池上:狩人の別名。元ネタはジャンプで連載していたスラムダンクのキャラ。
   作中では『ディフェンスに定評がある池上』として有名なので
   ディフェンダーである狩人のあだ名として付けられたようだが、くそみそ鯖ではあまり聞かない。
騙り(かたり):能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
       狼・狐チームの奥義とも言えよう。
システムコピペ:人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。
        これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
        禁止している部屋が多い。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。
リア狂:リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
    ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す

8 :名も無き冒険者:04/11/07 00:27:51 ID:s+93MChN
【用語集】
GM:ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
  プレイヤーからGM役を募らなければならない。
  基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。
CO:カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
  タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
  うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。
RP:ロールプレイング。コンシューマゲームの種類ではなく、
  キャラなりきり等でプレイすること。場の空気を読んで、みんなが楽しいRPを。
PSO:ファンタシースターオンラインの略。
   PSO本スレがくそみそ鯖作成の発端となったため、PSO経験者はやや多い。
Kick:蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、
   ゲーム進行に支障が出るプレイをしている参加者を突然死させること。
   GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。
箱:PSOのロボット系プレイヤーキャラ『レイキャスト』を指す。ダンボールともいう。
  作中では愛されつつも嫌われていて、ハコはカエレ・足音がうるさいなどと言われる。
  そんなこんなで箱を名乗ると狙われやすいので注意。[*゚д゚]アイシテ!!
池上:狩人の別名。元ネタはジャンプで連載していたスラムダンクのキャラ。
   作中では『ディフェンスに定評がある池上』として有名なので
   ディフェンダーである狩人のあだ名として付けられたようだが、くそみそ鯖ではあまり聞かない。
騙り(かたり):能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
       狼・狐チームの奥義とも言えよう。
システムコピペ:人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。
        これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
        禁止している部屋が多い。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。
リア狂:リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
    ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す

9 :名も無き冒険者:04/11/07 00:30:05 ID:K5ax+O0l
Q.初心者には難しいゲーム?
A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人としては完璧
に狼を見破ることは不可能です。それゆえに推理ミスは誰にでも付きまといます
しっかりと発言して参加出来れば、発言の結果に関わらず歓迎されるはずです
ルール、テンプレサイトに加えて、過去 ログをいくつか読んで雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう

Q.いろいろな人狼があるみたいだけど?
A.>>1にある鯖以外にも、様々な鯖、様々な形式の人狼ゲームがあります
当然そちらの常識は、ここでメインにされているくそみそ鯖とは違いますし、
こちらの常識もむこうの常識も通用しません。但し、参考に出来る部分はあるでしょう

Q.くそみそ鯖でのプレイ時間は? 
A.くそみそ鯖では、人数によりますが2-3時間前後での決着が16-22人程度の
場合多い傾向です。円滑な進行なために、時間には余裕を持ちましょう

Q.沈黙コマンドはなんのため?
A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます
現在の生存している村人のうち半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に2時間進みます。(沈黙選択後も発言は可能です)
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです

10 :名も無き冒険者:04/11/07 00:31:15 ID:K5ax+O0l
Q.突然死って?
A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲーム中常に画面に張り付いている必要
はありませんが、ゲームの進行さえ出来ない状態なら、参加しないようにしましょう

Qくそみそはこのスレ専用なの?「告知無しに入るな」って?
A.いいえ。くそみそ鯖では現在のところ、どこの住民だからダメ、などの話は
出ていません。但し、
>★当サーバ(通称”くそみそ鯖”)は、どなたのGMも歓迎ですが、
>参加者の募集だけは2ちゃんねる掲示板、
>ネットワークゲーム板の汝は人狼なりや?スレッドで行ってください。
とあるように、募集はここで行うのが、鯖を借りている上でのマナーです
告知無しに入るな、と言うのは、ルールを守らずに勝手に建てた村を使うな、
と言うことです

Q.村の重複建てはまずいの?
一番の理由は、負荷対策です。参加者は鯖を使わせてもらっている立場です
現在まだ入れる村が有る場合、続けて村を建てるのはやめましょう
(片方が開始の場合、人が集まる気配が有るなら告知後建ててよいでしょう)
これはここに限らず他の鯖でも同様のマナーです。安易な村建ては気をつけま
しょう。また、同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加する
ことはゲームへの集中という観点から見ても、他の参加者へ失礼な行為ですの
で、気をつけましょう!
(死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう)

11 :名も無き冒険者:04/11/07 00:34:11 ID:GzSi7oqz
>>1-10
乙!
今夜は遅いから、明日またムラムラするよ!

12 :名も無き冒険者:04/11/07 00:36:32 ID:s+93MChN
【過去ログ】
part13 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099389846/
part12 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098976862/
Part11 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098552675/
Part10 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098248452/
Part9  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097962246/
Part8  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097733325/
Part7  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097436031/
Part6  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097179866/
Part5  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096875334/
Part4  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096383763/
Part3  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095855668/
Part2  http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095414040/
Part1  http://game8.2ch.net/netgame/kako/1094/10940/1094056950.html

13 :名も無き冒険者:04/11/07 00:37:19 ID:1LYKfS7d
Q.きーっ!なんで私の推理を信じてくれないの!
A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう? 村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ? もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう!

Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク
A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ!
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね?

マナーを守って楽しい人狼ゲームにしましょう!

14 :名も無き冒険者:04/11/07 00:37:31 ID:foEkBCHp
>>1-10
おつかれーーー

さて30村 廃村ですか?

15 :8,12:04/11/07 00:38:36 ID:s+93MChN
>>1,3-7,9,10,13 乙
>>7,13 スマンorz

16 :名も無き冒険者:04/11/07 00:39:01 ID:1LYKfS7d
テンプレ7,8重複で12,13の順番逆。
やっぱ複数で貼ると上手くいかんね。すまん。

17 :名も無き冒険者:04/11/07 00:42:16 ID:K5ax+O0l
中途半端に貼ってスマソ
sanba待ちしてたらMEフリーズが起こって…orz

18 :名も無き冒険者:04/11/07 00:43:24 ID:G4qw8L0s
テンプレがところどころ古いですね。

19 :名も無き冒険者:04/11/07 00:43:30 ID:1LYKfS7d
いや、255鯖でトラブルおきてたから、早くテンプレ貼ったほうが
いいかと思ってよけいなことした。ごめん。

20 :名も無き冒険者:04/11/07 00:45:27 ID:G4qw8L0s
ま、消費の早いスレなので、次スレまでに改訂版作っていきましょう。

21 :名も無き冒険者:04/11/07 00:46:47 ID:s+93MChN
30村速報。
村人、謎の突然死続出により狼側勝利

22 :名も無き冒険者:04/11/07 00:50:20 ID:G4qw8L0s
>21
ゲーム不成立かと。aaacafeはちょっと重すぎるのかな?

23 :名も無き冒険者:04/11/07 00:50:24 ID:qu4h+wU+
>>14
255鯖 30村ようやく入れましたので見てきましたが、廃村になっていました。
どうやらほとんどの方が落ちていたようです。
残念で仕方ありません。

GM様、ご愁傷様です。






゜゜(´□`。)°゜。 重すぎるよ。

24 :名も無き冒険者:04/11/07 00:52:42 ID:G4qw8L0s
最新スクリプトはどこで手にはいりますか?
現鯖管さんに譲ってもらうしかないのかな。1

25 :名も無き冒険者:04/11/07 00:53:51 ID:s+93MChN
>>22
同意。可能ならばまた立てて欲しいけど…

CO。当方元30村住人
ちと用事が出来てしまったので再立あっても参加できず
テンプレといい、この件といい、申し訳ない

26 :元976:04/11/07 00:58:28 ID:u8tkfr7m
そっか。狼勝ったのか。村のみんなすまん。
霊脳者初日落ちた・・・・申しわけなさいっぱい

27 :名も無き冒険者:04/11/07 01:02:55 ID:8bQTnhhX
muramura

28 :名も無き冒険者:04/11/07 01:10:39 ID:MN9J3bZF
むらむら

29 :名も無き冒険者:04/11/07 01:11:35 ID:qu4h+wU+
むらむら

30 :名も無き冒険者:04/11/07 01:18:45 ID:h3qNF9Sn
255鯖30村、入れるみたいなので、廃村じゃないですね。
鯖エラーではじかれたのが村人が多くて投票時間切れで
自動突然死、狼サイドが勝ったようです。

31 :名も無き冒険者:04/11/07 01:22:50 ID:a1mR3S8t
>>前944

>>前944のまぬけ鯖70番、文房具が集まる村は終了しました。
狼のCOでのENDです。フルキャストなのに初日に真が食われる
という、すごい展開。ログみることをおすすめしますよ。

初GMで慣れないことも多くありました。
みなさん、温かい目でみてくれてありがとうございました。


32 :名も無き冒険者:04/11/07 01:24:24 ID:RQPlb60G
私で良いならGMやりましょう。点呼取りますので「(゚∀゚)ノシ」を5つ以上下さいね。

33 :名も無き冒険者:04/11/07 01:25:16 ID:8bQTnhhX
nosi

34 :名も無き冒険者:04/11/07 01:25:21 ID:uKsMEB+b
ノシ

35 :名も無き冒険者:04/11/07 01:26:16 ID:qu4h+wU+
ノシ

36 :名も無き冒険者:04/11/07 01:26:57 ID:71k9yyXC
ノシ

37 :名も無き冒険者:04/11/07 01:27:40 ID:KqJEP4p1
ノシ
ノシ
もいっちょノシ

よろしくです。

38 :名も無き冒険者:04/11/07 01:28:20 ID:RQPlb60G
しばしまたれよ…

39 :名も無き冒険者:04/11/07 01:34:23 ID:RQPlb60G
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1099725452

ふたばのサブ鯖、148番地です。
会場URL http://aragami.lib.net/jinro_index.htm

【 部屋名       】土曜の夜はムラ村
【 開始時間     】25:40〜25:50を予定してますが、その前であっても人数が集まり次第開始します。
【 予定人数     】16人
【 妖弧に関して   】有り
【 時間制限に関して 】無し
【 RPに関して    】推奨
【 Kickに関して   】マナーの悪い人はデスノですの。
【 その他のルール 】村人の占い及び霊能騙りとコピペは禁止とします。

40 :名も無き冒険者:04/11/07 01:35:39 ID:G4qw8L0s
ふたば系かーうむむ

41 :名も無き冒険者:04/11/07 01:37:53 ID:8bQTnhhX
u-mu


42 :名も無き冒険者:04/11/07 01:39:18 ID:RQPlb60G
普通村だし軽いのでムラムラしてる人はどうぞ。
(たまにはふたばの人と一緒にやるのも新鮮だよ。)

43 :名も無き冒険者:04/11/07 01:41:30 ID:KqJEP4p1
とりあえずムラムラしてるので参戦

44 :名も無き冒険者:04/11/07 01:41:47 ID:8bQTnhhX
やってみようかな・・・

45 :名も無き冒険者:04/11/07 01:44:41 ID:ciD+Xsx+
ふたばってここと何が違うの?

46 :名も無き冒険者:04/11/07 01:45:51 ID:KqJEP4p1
>>45
2ちゃんのクソスレを想像すればいい

47 :名も無き冒険者:04/11/07 01:47:09 ID:ciD+Xsx+
>>46
この前のモームスみたいな感じってこと?

48 :名も無き冒険者:04/11/07 01:49:09 ID:qu4h+wU+
>>45
なんか文字がでかかった・・・。
奇声が。OTL...

49 :名も無き冒険者:04/11/07 01:49:28 ID:RQPlb60G
16人でスタートです。
(モ狼と一緒にしないで〜)

50 :名も無き冒険者:04/11/07 01:51:33 ID:mjXDhdl2
ふたば住人にしかわからんネタで会話してるからな…

51 :名も無き冒険者:04/11/07 01:51:59 ID:+bvycDfR
muramura

52 :名も無き冒険者:04/11/07 01:52:43 ID:jFSq9Gjj
なんか会話が凄いね

53 :名も無き冒険者:04/11/07 01:55:17 ID:KO/rIWYs
あらがみ148村開始しましたよ

54 :名も無き冒険者:04/11/07 01:58:39 ID:foEkBCHp
ふたばは最後のほうはちゃんと推理するから楽しめるよ。
ちょっとついて行けないとこあるかもだけど、スルーしてればいいし。


55 :名も無き冒険者:04/11/07 01:59:22 ID:h3qNF9Sn
ついていけないと、ステルスだって吊られない?
大丈夫?

56 :名も無き冒険者:04/11/07 02:00:10 ID:qu4h+wU+
つかムラムラ

57 :名も無き冒険者:04/11/07 02:04:00 ID:foEkBCHp
>>55
どっちかというと勝手に吊り合う。

58 :名も無き冒険者:04/11/07 02:12:21 ID:lh7nDI5m
クイズ!スパイ2/7  長井秀和プレゼンツ!!新頭脳系サバイバルQ見るとハマる恐怖の宴

・・・・人狼だった。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/0325spy/

セインカミュちょっと惚れそう。

59 :名も無き冒険者:04/11/07 02:13:53 ID:lh7nDI5m
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/spy72/
間違えた。今日やってたのはこっち。

60 :名も無き冒険者:04/11/07 02:27:46 ID:3g2XRd14
よし。リベンジ戦やる。ムラムラしてる奴いたら短期決戦の村立てるよ

61 :名も無き冒険者:04/11/07 02:29:12 ID:nO+0pBYw
ムラ

62 :名も無き冒険者:04/11/07 02:29:17 ID:qu4h+wU+
ノシ

63 :名も無き冒険者:04/11/07 02:29:35 ID:+bvycDfR


64 :60:04/11/07 02:30:13 ID:3g2XRd14
立てるからちょっと待っててな

65 :名も無き冒険者:04/11/07 02:31:40 ID:G4qw8L0s
J←アムロの挙手

66 :名も無き冒険者:04/11/07 02:32:41 ID:2H/3VztG
まったくの初めてでもいいならやりたい ノシ

67 :名も無き冒険者:04/11/07 02:33:38 ID:oXi5GTDI
【スパイ】クイズ!スパイ7分の2【プレイヤー】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1099755494/

ここから誘導されてきた。
ルールとか全く知らないけどやってみたいノシ

68 :名も無き冒険者:04/11/07 02:36:59 ID:2QBdQa5x
ノシ

69 :60:04/11/07 02:38:39 ID:3g2XRd14
【 部屋名       】一難去ってまた一難去る村 71番地
【 開始時間     】人数が揃い次第開始
【 予定人数     】10人+1人
【 妖弧に関して   】無し
【 時間制限に関して 】無し。投票時7分
【 RPに関して    】不快感を与えない範囲で
【 Kickに関して   】更新が7分無かったら警告、2分後にkick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人の騙り最終局面以外禁止

URL:http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
初めての人もどうぞ。マターリ人狼 や ら な い か

70 :名も無き冒険者:04/11/07 02:38:42 ID:uKsMEB+b
>>67
最低限のルールはテンプレに書いてあるから読んでね。よろしく〜。
ゲームが始まったら発言が時間を食いつぶすから、周りに質問してる暇ないし。

71 :名も無き冒険者:04/11/07 02:39:29 ID:p6WxVwG3
ルールぐらいは見てから参加すべきだろうな。
基本的には>>67の番組と似たようなゲームなんだが、
特殊な役職がいくつかあるので。
http://manuke.net/jinro/jinro_rule.htm

72 :名も無き冒険者:04/11/07 02:41:00 ID:oXi5GTDI
>>70
んじゃ一通りルール頭にぶち込んでから来るノシ

73 :名も無き冒険者:04/11/07 02:48:15 ID:4ZqajJPO
>>67
同じく自分もそこからw。
ルールをみたが、あの番組を見ていれば、すぐになじめそうだ。

番組では「クイズ」という一本線があったけど、これは何を基準に「推理」していくのだろう・・・
とりあえず機会みて参加します(´д`)ノ

74 :名も無き冒険者:04/11/07 02:48:31 ID:2QBdQa5x
スマソ、発言はどこに書き込めばいいんだ?
テキストボックスが見つからない _| ̄|○

75 :名も無き冒険者:04/11/07 02:50:18 ID:qu4h+wU+
>>74
村にはいる時に自分の村人名を選んで入らないと
旅人(観戦者)になってしまいますよ。

76 :名も無き冒険者:04/11/07 02:50:28 ID:p6WxVwG3
>>74
村民全員のアイコンの下に、「行動設定」の欄があって、テキストボックスもある

77 :名も無き冒険者:04/11/07 02:52:49 ID:oXi5GTDI
見るだけってのも出来るの?

78 :名も無き冒険者:04/11/07 02:53:00 ID:2QBdQa5x
自分の役割はどこに出ますか?
スミマセン・・・

79 :名も無き冒険者:04/11/07 02:53:44 ID:qu4h+wU+
>>77
出来ますよ。
現在進行中の村に村民として入れば。

80 :名も無き冒険者:04/11/07 02:54:57 ID:s+93MChN
>>77
旅人でログインすれば見れる

そして出遅れた俺はムラムラorz

81 :名も無き冒険者:04/11/07 02:54:58 ID:qu4h+wU+
>>78
ゲームがスタートすれば「あなたは○○です」というメッセージが出ます。
テキストボックスの上あたりに。

82 :名も無き冒険者:04/11/07 02:55:28 ID:2QBdQa5x
>>81 わかりました。ありがとう。

83 :名も無き冒険者:04/11/07 02:56:55 ID:oXi5GTDI
>>79-80
thx
どんな感じか見てみる

84 :名も無き冒険者:04/11/07 02:57:02 ID:qu4h+wU+
>>79
村民>旅人の間違い。すまそ。

85 :名も無き冒険者:04/11/07 03:00:10 ID:Bt1FTCL4
出遅れたー!新人ですが、次の勝負に期待。

86 :名も無き冒険者:04/11/07 03:04:09 ID:QpyVEdfJ
やってみたいナリ

87 :60:04/11/07 03:05:59 ID:3g2XRd14
>>60
一難去ってまた一難去る村 71番地
3:00から開始しました。

88 :名も無き冒険者:04/11/07 03:09:30 ID:p6WxVwG3
初めての人々はルールを読んで準備しておくといいですよ。
あと、現在進行中の村に「旅人」でログインするとリアルタイムでやり取りが見れる。
議論に参加することはできないけれど、推理のゆくえなど見ておくと参考になるかも。

89 :名も無き冒険者:04/11/07 03:14:44 ID:Bt1FTCL4
この後のゲームの予定はありますか?

90 :名も無き冒険者:04/11/07 03:16:35 ID:QpyVEdfJ
筆おろししてくれるエロイ人きぼん

91 :名も無き冒険者:04/11/07 03:19:59 ID:GNtWMpOr
ヒマしてるので立てましょうか?お酒を飲んでいるので
プレイの方は出来ませんし。(思考が止まってる
ただ、初心者GMなのでいたらないところもあると思いますが・・

92 :名も無き冒険者:04/11/07 03:20:51 ID:s+93MChN
>>91

ただ、人数集まるかな?

93 :名も無き冒険者:04/11/07 03:21:35 ID:2H/3VztG
やりたい ノシ

94 :名も無き冒険者:04/11/07 03:23:54 ID:Bt1FTCL4
初心者ですが、参加します。

95 :91:04/11/07 03:23:59 ID:GNtWMpOr
時間も時間ですしねー。どうでしょうか。

96 :名も無き冒険者:04/11/07 03:25:26 ID:5u9fqXkD
1つ前のに乗り遅れたんで、あれば参加します

97 :名も無き冒険者:04/11/07 03:26:17 ID:4ZqajJPO

                  ∧_∧  
           ___\(\・∀・)< 初心者ならたくさん転がってますよ
           \_/⊂  ⊂_)_ 
        


98 :名も無き冒険者:04/11/07 03:27:15 ID:QpyVEdfJ
初めてですが参加したいです

99 :91:04/11/07 03:29:00 ID:GNtWMpOr
では、立てますのでしばらくお待ちください。

100 :92:04/11/07 03:30:20 ID:s+93MChN
初心者さんもルール読んでおけば平気かと
上にもあるけどルール http://manuke.net/jinro/jinro_rule.htm

101 :名も無き冒険者:04/11/07 03:32:45 ID:4ZqajJPO
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

91さんありがとう。
過去ログやルールみながら準備しておきますヽ(`Д´)ノ



102 :名も無き冒険者:04/11/07 03:33:58 ID:KqJEP4p1
新人さんに一言。
中に入ったときに、
「はじめてですがよろしくお願いします」はダメですよ。
原則、初心者である事を晒すのはタブーです。

103 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/07 03:34:42 ID:8yVUeWvX
>前スレ915さん http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099389846/915
今さら申し訳ありません、これまでお借りしていたアイコンを
handa鯖に移っても引き続き使わせていただきたいのですが、よろしいでしょうか?

>>24
もし当方で勝手に改変したスクリプトであれば、ここに最新版を置いておきます。
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro.lzh

104 :名も無き冒険者:04/11/07 03:34:50 ID:2H/3VztG
今やってる村みてると内容がよく分かるね

105 :91:04/11/07 03:35:00 ID:GNtWMpOr
お待たせしました。
  会場:HANDA鯖 http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

【 部屋名      】こんな時間なのに人いるよ村
【 開始時間     】4:00予定
【 予定人数     】8人から
【 妖弧に関して   】15以上であり
【 時間制限に関して 】なし
【 RPに関して    】常識の範囲内で
【 Kickに関して   】進行の妨げになった時
【 その他のルール  】人数によって2〜3時間かかることもありますが
途中で寝落ちなどはしないで下さい。

予定時間より早く開始する可能性もありますので、登録はお早めに。

106 :名も無き冒険者:04/11/07 03:36:58 ID:QpyVEdfJ
>>102
メモメモ ._...φ

107 :名も無き冒険者:04/11/07 03:40:45 ID:s+93MChN
91氏GJ

>初心者の方
ルールは別ページで開いたままにしておくといいかも
あと、ログは毎朝毎夜で一旦消えるので、メモ帳にコピペしておくと吉かも

108 :名も無き冒険者:04/11/07 03:40:51 ID:5u9fqXkD
初心者さんに、注意することをいくつか

・発言すると、その長さによって時間が経過する
・無駄な発言は良いとは言えないけど、何も言わないほうがもっといけない
・自分が死ぬことは負けじゃない。自分の陣営のために死ぬべき

109 :105:04/11/07 03:56:50 ID:GNtWMpOr
人数そろいましたので、予定どおり4時スタートいたします。
参加希望の方はお急ぎください

110 :105:04/11/07 04:01:59 ID:GNtWMpOr
HANDA2番地開始しました

111 :名も無き冒険者:04/11/07 05:28:33 ID:p6WxVwG3
代理です。>>69のまぬけ71番地、終了しました。
今回が初めての方々、今後とも楽しくやっていきましょう。

112 :名も無き冒険者:04/11/07 05:38:53 ID:TD22jJVm
>>111
むらかみです。ありがとうございました。
またお願いします。

113 :105:04/11/07 06:34:24 ID:GNtWMpOr
HANDA2番地終了しました。
GMの酒のつまみに付き合ってくれた方々ありがとうでしたー

114 :名も無き冒険者:04/11/07 06:36:05 ID:8bQTnhhX



115 :名も無き冒険者:04/11/07 06:47:35 ID:4ZqajJPO
>>113
お疲れ様です。初心者ですが、最後まで楽しめました。
ここに色々とアドバイスくれた方もありがとうございます。

では〜

116 :名も無き冒険者:04/11/07 07:48:52 ID:KqJEP4p1
おい右を見ろ→              下を見ろ↓
       下を見ろ↓                  ←左を見ろ
               右を見ろ→                             下を見ろ↓
                          
                        右を見ろ→        下を見ろ↓


↓下を見ろ                ←左を見ろ  ↑上を見ろ            ←左を見ろ

       右を見ろ→                                      下を見ろ↓
               ↑上を見ろ                 ←左を見ろ


                       ↑上を見ろ                     ←左を見ろ

ムラムラ

117 :名も無き冒険者:04/11/07 07:50:21 ID:KqJEP4p1
人狼を研究すればするほど、勝率が下がっていく。
なぜだろう?

118 :名も無き冒険者:04/11/07 07:54:44 ID:GCkle7Ol
サタンだからな

119 :名も無き冒険者:04/11/07 08:47:10 ID:3g2XRd14
真に申し訳無い。GM寝落ちしてました。
リベンジ・・・失敗に終わったようです。

今ムラムラしてる人ってどれくらいいる?

120 :名も無き冒険者:04/11/07 08:52:53 ID:G4qw8L0s
>117
シンプルな時に裏を読み、
裏がある時にシンプルな推理をしてしまうからさ。
レアケースほど印象が強いからな

121 :名も無き冒険者:04/11/07 08:56:22 ID:G4qw8L0s
>103
アイコン製作者です。自分の作ったものに関しては
御自由に使用、再配布、改良してください

122 :名も無き冒険者:04/11/07 08:56:55 ID:QpyVEdfJ
よんだ?

123 :名も無き冒険者:04/11/07 09:32:36 ID:SABgiCRh
むらむら

124 :名も無き冒険者:04/11/07 09:33:08 ID:8bQTnhhX
ムラッシュムラムラ

125 :名も無き冒険者:04/11/07 09:44:04 ID:/LoXtJmf
日曜の朝は人いないからなー、今村立てても人こなそうな気もするのだが。
集まるまで1時間くらい余裕で待てるよーっていうなら立てるよん。

126 :名も無き冒険者:04/11/07 09:48:37 ID:CZbJAh5b
>>121
再配布OKってことは他の村用に貰ってもいいのかな

127 :名も無き冒険者:04/11/07 09:53:00 ID:b9T2+FiM
午後から出かけるのでそれまでに終る人数なら参加希望

128 :名も無き冒険者:04/11/07 09:53:46 ID:8bQTnhhX
むらむら!


129 :名も無き冒険者:04/11/07 09:56:59 ID:KqJEP4p1
>>119
ムラムラムラムラムラ

130 :名も無き冒険者:04/11/07 10:08:42 ID:8bQTnhhX
【 部屋名       】休日のラブいちゃ観戦村 〜 3番地
【 開始時間     】10:30
【 予定人数     】8人〜
【 妖弧に関して   】15人
【 時間制限に関して 】投票5分
【 RPに関して    】おこのみで
【 Kickに関して   】進行に支障が出たとき
【 その他のルール 】システムコピペはだめよ

はんださばです。

131 :名も無き冒険者:04/11/07 10:14:53 ID:woZQk3Xh
わーい、観戦しよっと

132 :名も無き冒険者:04/11/07 10:59:11 ID:0PMId8Yb
初心者を騙ることを禁止したいって人がいたのはまだいいんだけど…
いつの間に初心者CO全面禁止に?

村人HNの件もそうだけど、いつの間にか変な合意を作ろうとしてる人が
いない?
ぶち壊しになるようなことじゃないと思うから、許容してくべきだと思ってるん
だけどなぁ。何かおかしいよ。

ぶち壊しになるようなのを禁止するのは暫定的に賛成するけどね。村人の
騙りなんかは、禁止しないとすぐに鯖の危機になるし。

133 :名も無き冒険者:04/11/07 11:04:13 ID:woZQk3Xh
村人の騙りっつーのは
ただの村人が「オレは占い師だ!」とかってー事?
なぜ鯖の危機?

134 :名も無き冒険者:04/11/07 11:06:15 ID:KqJEP4p1
>>132
モチツケ。
初心者CO禁止は別に最近出来たルールではないし、、
もちろん、ここで決められたルールでもないよ。

135 :名も無き冒険者:04/11/07 11:09:28 ID:0PMId8Yb
>>134
いや、そういう人がいるでしょ、という話。現に上に。

136 :名も無き冒険者:04/11/07 11:11:14 ID:0PMId8Yb
ここでは少なくとも、禁止という合意は無いと思ってるんだけどなぁ。
「別にそんなのは平気」って意見もかなりあったはず。なのに上の方で初心者に
刷り込んでる人がいたから。

137 :名も無き冒険者:04/11/07 11:12:02 ID:CZbJAh5b
相変わらず殺伐としたいいスレですね

138 :名も無き冒険者:04/11/07 12:15:10 ID:BxRy932T
>>133
村人の騙りは、終盤での狩人COとかで食われるターゲットを増やすとかくらいしか
使いどころがない感じがするし、基本的に無意味な推理が増えて他の村人が混乱するだけなので
今の、CO一人以上は真と偽(狼、狂人、狐)いうシステムを、みんなが普通だと思う以上、村人が騙るのは
ほぼ自殺行為。それを平気でやる奴がいるとみんなやる気なくなるから、鯖から人がいなくなるって意味では?

139 :名も無き冒険者:04/11/07 12:37:13 ID:PkNeKDpN
いまここでやってるような短期決戦(一日に一回覗くペースじゃなくて数時間で決着するやつ)だと、
発言文字数制限じゃなくて時間制限のほうがいいんじゃないのだろうか?

と提案してみる。

140 :名も無き冒険者:04/11/07 12:43:42 ID:u8tkfr7m
むらむらって日曜の昼には人いないか

141 :名も無き冒険者:04/11/07 12:47:01 ID:DTwmvQGn
私は>>130が終わるまで待ってる

142 :名も無き冒険者:04/11/07 12:59:50 ID:JjDXGn8Z
>>130
ドローで終了しました。

143 :名も無き冒険者:04/11/07 13:01:40 ID:8bQTnhhX
>>130終了しました。2時間かかってます…。
参加者の皆様、最後までお疲れ様でした!

144 :名も無き冒険者:04/11/07 13:02:34 ID:8bQTnhhX
>>130
あ、3時間だった…

145 :名も無き冒険者:04/11/07 13:06:49 ID:K5ax+O0l
左を見ろ→                      こっちは右だ馬鹿

146 :名も無き冒険者:04/11/07 13:09:10 ID:KqJEP4p1
>>145
ワロタ

147 :名も無き冒険者:04/11/07 13:09:56 ID:zsegpPS4
本日のムラムラ人はどのくらいですかー?
村立てしますので挙手願います。

148 :名も無き冒険者:04/11/07 13:11:06 ID:DTwmvQGn
是非ともお願いします(`・ω・´)ノ

149 :名も無き冒険者:04/11/07 13:12:35 ID:1dDHZccQ


150 :名も無き冒険者:04/11/07 13:14:35 ID:EISfMooN


151 :名も無き冒険者:04/11/07 13:14:47 ID:KqJEP4p1
ほーい ノシ

152 :名も無き冒険者:04/11/07 13:15:42 ID:u8tkfr7m
ノシ ノシ

153 :名も無き冒険者:04/11/07 13:17:11 ID:Bt1FTCL4
ノシノシ

154 :名も無き冒険者:04/11/07 13:17:25 ID:zsegpPS4
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
【 部屋名       】〜 今から手品しまーす村 〜 72番地
【 開始時間     】13:40開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】8人〜
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限7分
【 RPに関して    】まわりに迷惑をかけない程度で
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人騙り原則禁止(終盤可)
※別に手品しなくてもいいです

ルールの把握が出来ているのでしたら、初心者の方もお越しください

155 :154:04/11/07 13:45:25 ID:zsegpPS4
72番地、手品始めました

156 :名も無き冒険者:04/11/07 13:48:27 ID:oxN6chfZ
乗り遅れた……
むらむら

157 :名も無き冒険者:04/11/07 14:58:38 ID:r/BxtUgs
>>117
人狼を理解すればするほど、村人が全員合理的な行動をしてることを前提に考えるようになる。
でも実際はミスがたくさんあるわけで、それを犯した村人が怪しく見えるのだ。

よく人狼側になる自分からすると、勝てるのは村人がミスをするから。
もし村人側の全員が完璧に行動したら、まず勝てないと思う。

158 :名も無き冒険者:04/11/07 15:06:26 ID:DTwmvQGn
>>157
同感
>>117
私は人狼やればやるほど村人が辛くなってくるよ

159 :名も無き冒険者:04/11/07 15:11:20 ID:qu4h+wU+
>>157
どっちが有利かはワカンネ(´・ω・`)
でも自分に他人の考えは分からない。逆もまた然り。
だからこそ面白い  (・∀・)/ジンローサイコー

160 :名も無き冒険者:04/11/07 15:21:36 ID:oxN6chfZ
リベンジムラムラ!

161 :名も無き冒険者:04/11/07 15:23:08 ID:DTwmvQGn
ちと質問です。【村人騙り禁止=共有の占い師騙りも禁止】
と言う風に私は認識しているのですが皆さんはどう思ってます?

162 :名も無き冒険者:04/11/07 15:24:42 ID:IGzihyYd
禁止

163 :名も無き冒険者:04/11/07 15:25:07 ID:eg/gqq4R
>>161
ゲーム始める前にGMがそういうルールを決めていたんならそうだろうね


164 :名も無き冒険者:04/11/07 15:26:42 ID:EI5zPwpV
ムラムリング

165 :名も無き冒険者:04/11/07 15:41:00 ID:GOsYW+su
あー人狼やってみたいなー
だれか村たててくれよん!

166 :名も無き冒険者:04/11/07 15:42:56 ID:9nRug7kE
折笠?

167 :名も無き冒険者:04/11/07 15:47:53 ID:GOsYW+su
愛?

168 :名も無き冒険者:04/11/07 16:03:58 ID:oxN6chfZ
ムラムラッ!

169 :名も無き冒険者:04/11/07 16:07:19 ID:7pqlCc64
私もすればするほど村人が一番つらいなぁ
同じようなケースでも狐(狂人)の時はガンガン発言して
やばいかも?って思っても村人に信用されたりして・・・
村人で同じような発言してると何故か早くに吊られる・・・

170 :名も無き冒険者:04/11/07 16:24:23 ID:9nRug7kE
まぬけ 村72終了。
ログ必見

171 :名も無き冒険者:04/11/07 16:26:14 ID:3g2XRd14
村を立てずに村に参加した訳ですが・・・
ちょっと酷く無いですか?住民の質が最低ラインじゃない?

172 :154:04/11/07 16:28:29 ID:zsegpPS4
72番地終了しました。
あのような混乱を招いてしまい、GMとしてきちんとした対応をすべきでしたと猛省しております。
参加してくださった方々、申し訳ございませんでした。

173 :名も無き冒険者:04/11/07 16:31:35 ID:KqJEP4p1
まぬけ72番終了。
マジでログ必見。今後の人狼のあり方に関わる。

174 :名も無き冒険者:04/11/07 16:32:07 ID:JjDXGn8Z
最悪:狩人の占い騙り
同じく最悪:狂人の荒らしまがいのログ流し。
特に後者はモラルにかけるというか、マンチキンというか・・・

175 :名も無き冒険者:04/11/07 16:34:26 ID:DTwmvQGn
良い解決方はただ1つだと思います。

『村人騙り=村人陣営の騙り』とテンプレにお願いしますorz

モラルや狩人の騙りについては議論はあっても対策は無いと思いますので↑を
提案いたします。

176 :名も無き冒険者:04/11/07 16:34:28 ID:HkFagPFh
観戦しながら思ってたけど>>161は吊られた真占い師でしょ

ログ必見ってわけじゃないと思うぞ
GMが決めたルールを守らなかった馬鹿がいたため理論が破綻した
それまでのことでしょ

177 :名も無き冒険者:04/11/07 16:36:14 ID:GzSi7oqz
72村にいた者です。
GMさんに非はありません。むしろこんな大混乱の村を最後まで導いて下さって感謝しています。
皆さん、どうかログを見に来て下さい。そして考えて下さい。

178 :名も無き冒険者:04/11/07 16:37:19 ID:DTwmvQGn
>>176
過去ログ読んで頂ければわかると思いますが、私はただの村人です。
必要なら名前も出しますが占い師さんと勘違いして認識されても占い師さんに失礼
ですので一応言っておきます。

179 :名も無き冒険者:04/11/07 16:37:41 ID:KqJEP4p1
村人騙り=村人・霊能者・狩人が他の役職者を騙ること。

今後はこれを明文化しておくべき。
共有者については・・・微妙。

180 :名も無き冒険者:04/11/07 16:37:55 ID:ciD+Xsx+
>>174
狂人です。
私は、逆に「ゲームとして」ログ流しはアリかと判断してやりました。
吊り確定なら、せめて議論を不能にさせようという考えで。
不快な思いをさせたようで申し訳ありません。

181 :名も無き冒険者:04/11/07 16:38:00 ID:GzSi7oqz
>>176
>>161は真占い師と別人ですよ。

182 :名も無き冒険者:04/11/07 16:38:09 ID:HkFagPFh
>>174
狂人がログ流したのはまずいのか?
狩人が占いかたったせいで理論が破綻していたのは観戦していてわかったが
狂人をあっさり信じ切っていた村人もどうかと思ったぞ
むしろあの局面で狂人がバーサクするのはありそうなことだろ

183 :名も無き冒険者:04/11/07 16:38:41 ID:KqJEP4p1
本当に手品だったよ・・・独りよがりなね。

184 :名も無き冒険者:04/11/07 16:39:15 ID:JjDXGn8Z
>>182
君も「マンチキン」の部類だね。
テーブルゲームやってない人には「マンチキン」解らないかな?


185 :名も無き冒険者:04/11/07 16:40:09 ID:IGzihyYd
バーサクだのマンチキンだの、どうでもいい

186 :154:04/11/07 16:41:38 ID:zsegpPS4
>>176
72番地のGMです。
村人騙り原則禁止(終盤可)このルールでいつもしていたのですが、正直村人には全能力者も含むのか
曖昧で判断が鈍ってしまいました。
共有者も村人ですが、占い騙りを何回か見かけました。これは抵触するのか?しないのか?
しないのであれば、狩人がしてもいいのではないか?こう思われる方も出てきて不思議ではないです。
次にGMをする時は「村人騙り原則禁止(終盤可)」ではなく、「村人騙り禁止(狂・狼・狐以外全部ダメ)とするしかないと思っております」

187 :名も無き冒険者:04/11/07 16:42:04 ID:KqJEP4p1
マンチキン【munchkin】《用語》
 原意は munch(むしゃむしゃ食べる)-kin(小さいもの)という意味で、
餓鬼のようなものらしいです。
≪中略≫
 しかし、なぜか日本では(ルールの枠内で)ルールの隅々まで追求し
てルール上強力なキャラクターを作るゲーム指向・ルール指向の人間
のことをマンチキンと呼んでしまっているようです。これは本来の意
味とは違うので、 NIFTYの一部の人は和マンチなどと呼んだりしてい
ます。
 たしかにルール追求型やリアリティ追求型と本来の意味でのマンチ
キン(独善的で自己中心的なわがままや)とが複合するとたいへんやっ
かいです。口も達者なら、ほんとに手におえなくなりますね。

初めて知った。

188 :名も無き冒険者:04/11/07 16:43:05 ID:ciD+Xsx+
>>184
マンチキンは知っていますけど、このスレの人狼は、
むしろ硬派にマンチキンでプレイするものだと思っていました。
その対となるのが、モームスかな、と。

189 :名も無き冒険者:04/11/07 16:44:53 ID:HkFagPFh
マンチキンって言葉調べてて、>>187と同じ引用にたどりついた
でも、>>174のいう意味と合致してるとは思えなかった

190 :名も無き冒険者:04/11/07 16:45:59 ID:nO+0pBYw
ログ流し戦法ってのは、一見、積極的に参加しているように見せて、
実は、ほとんど無意味な発言でさりげなく時間を消耗させることだと思っていた

191 :名も無き冒険者:04/11/07 16:46:39 ID:r/BxtUgs
ずっと見てたけど、とりあえず罵声は良くない。
でも、他の人はプレイ時間を全部無駄に過ごしたと言っても過言ではないから、きちんとした謝罪をお願いしたい。

ログ流しについてはアリだとは思ってたけど、あそこまで酷いのはどうかな。
>>190さんのような形で消費してこそ狂人じゃないかと。

192 :名も無き冒険者:04/11/07 16:46:45 ID:ciD+Xsx+
私の認識のマンチキンは187の

 しかし、なぜか日本では(ルールの枠内で)ルールの隅々まで追求し
てルール上強力なキャラクターを作るゲーム指向・ルール指向の人間
のことをマンチキンと呼んでしまっているようです。これは本来の意
味とは違うので、 NIFTYの一部の人は和マンチなどと呼んだりしてい
ます。

この部分ですね。
勝てるためにルール内で最善を尽くす、そういう意味だと思っています。

193 :名も無き冒険者:04/11/07 16:47:59 ID:KqJEP4p1
まぬけ村72番の名前を考えよう!

「聖なる実験」
「W狂人大暴れ!」
「チキチキマンチキン猛レース」

続け

194 :名も無き冒険者:04/11/07 16:48:02 ID:zsegpPS4
途中で送信してしまったorz

という事で、判断がきちんと出せないでいたGMの責任もあります。
ご迷惑をおかけした事をこちらでも謝罪させていただきます。
大変申し訳ございませんでした。

195 :名も無き冒険者:04/11/07 16:48:07 ID:JjDXGn8Z
テーブルゲーム実際にやってなければ
マンチキンの最悪さは解らないよ。
基本的にマナーの無いやつをさして使う。

「ルールに禁止されてなければ勝つために何してもOK」って思ってる
やつはどう思う?
格闘ゲームでの「はめ」。禁止されてなければ積極的にやるか?
普通やら無いよな?これを嬉々としてやるのが「マンチキン」
モラルが悪いって意味で使った。

196 :名も無き冒険者:04/11/07 16:48:33 ID:ciD+Xsx+
>>190-191
本来ならそうでしょうけど、今回は私に票を集めても良い状況だと判断したのでああいった形をとりました。
上で色々言い訳を書きましたが、全て私の配慮の足らないところでした。
申し訳ありません。

今日はここで撤収させて頂きます。

197 :名も無き冒険者:04/11/07 16:50:00 ID:HkFagPFh
>>186
(狂、狼、狐以外全部ダメ)じゃなくて、誰かが書いた通り「村人陣営騙り禁止」で
いいと思う

>>192
どっちの意味としても、今回の狂人がマンチキンにあたるとは思えない

>>195
マンチキンの意味を曲解して強弁する今のアナタの態度こそ、アナタのいう
「マンチキン」に当たります

198 :名も無き冒険者:04/11/07 16:50:33 ID:KqJEP4p1
占い師を騙った狩人さんの最後のお言葉です。

「と言うか、ここはもう来る気ないんで…みなさん人狼楽しんでくださいね(^^)ノシ」

名前は書きません。皆さんの目で確かめてください。

199 :名も無き冒険者:04/11/07 16:51:06 ID:c7ktz7JG
マンチキンかシーチキンかしらないが意味なんてどうでもいい

200 :名も無き冒険者:04/11/07 16:56:26 ID:HkFagPFh
とにかく
>>175に賛成
それと、騙りに対する個人の主張はともかく、ゲームに参加するならGMの決めたルールに
従う事
それだけだね

201 :名も無き冒険者:04/11/07 16:57:59 ID:7QmGSiZW
まぬけ鯖おちてる?

202 :名も無き冒険者:04/11/07 16:58:46 ID:JjDXGn8Z
しばらくまぬけ鯖は使えんな・・・

203 :名も無き冒険者:04/11/07 17:00:38 ID:KqJEP4p1
気分直しに村でも立てようか?
やる人いるなら俺が立てるよ。

挙手!

204 :名も無き冒険者:04/11/07 17:01:32 ID:oxN6chfZ



205 :名も無き冒険者:04/11/07 17:01:33 ID:zrz/cPPR


206 :名も無き冒険者:04/11/07 17:02:02 ID:2h6WzbaW


207 :名も無き冒険者:04/11/07 17:02:32 ID:7QmGSiZW
72のログ取ってるひといたら、誰か上げてくれませんか?

>>198
でも、さわやかに去って行ってくれそうだからよかった
彼叩かれてたから、変に粘着して、荒らすようなやつじゃなさそうなのがせめてもの救い

>>203
リア狂は、蹴るのか、即時警告を出すだけなのか、そこらへん明文化しておいたほうがいいよ

208 :名も無き冒険者:04/11/07 17:03:08 ID:7/nO0BTI


209 :名も無き冒険者:04/11/07 17:04:14 ID:HkFagPFh
>>207
エラー出易い状況みたいだけど、一応今見れるよ

210 :名も無き冒険者:04/11/07 17:05:33 ID:fJvFRBx3
72村いろんな意見出てるけど、そもそも
「普通の狂人と狩人の騙りは同じやろ!」と思う。
狂人2人やもんなあ。狼潜伏すりゃ確実に狼有利ですわな。

211 :名も無き冒険者:04/11/07 17:06:20 ID:KqJEP4p1
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

【 部屋名       】村人陣営騙りはダメ!ゼッタイ!村 4番地
【 開始時間     】17:30開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】8人〜
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限5分
【 RPに関して    】まわりに迷惑をかけない程度で
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営騙り禁止(終盤可)

どんぞ

212 :名も無き冒険者:04/11/07 17:13:31 ID:zrz/cPPR
行動設定欄がない・・おかしいな

213 :名も無き冒険者:04/11/07 17:14:48 ID:9jHnfyE9
ログ流しはシステム・ルール上禁止された行為ではない。
→どんなに見苦しい作戦だろうが、ルール上問題なければ勝利のために実行。

こういう思考回路がマンチキンだとか和マンチだとか言われてる。
見苦しい作戦を臆面も無く実行できる面の皮の厚さには腹が立つ。


だが、場合によっては有効な戦術であることは確かなので、実行者だけを叩くのは筋違い。
悪用可能な現在の時間制限ルールも問題がある。
ローカルルールでやんなって書いといたほうがいいだろうね。

214 :名も無き冒険者:04/11/07 17:15:40 ID:nO+0pBYw
ガンダムシード

215 :名も無き冒険者:04/11/07 17:21:19 ID:HkFagPFh
>>213
結論に概ね同感

単なる「リア狂」とは訳が違うから「リア狂Kick」に抵触するわけでもないし
「村人陣営騙り禁止」と同様、GMが最初に「ログ流し禁止」って名言するのが
良策だと思う


216 :名も無き冒険者:04/11/07 17:25:05 ID:DTwmvQGn
>>213>>215
ある程度のログ流しはありだと思うし、悪質である悪質でないの定義がない以上
ローカルルールへの追加は難しいと思う。と言うか無理な気がする。
追加するなら「同じ発言の連呼など明らかにログ流しと思われる行為は控えて下さい」
程度が限界じゃない?

とりあえず本人は反省しているようだし頻繁に起こることでもないので良いと思う。

217 :名も無き冒険者:04/11/07 17:25:52 ID:B12RsmNG
村人の騙りルールで、違反者がでたら
序盤なら強制終了・やりなおししたほうが良かったのでは・・・

218 :名も無き冒険者:04/11/07 17:27:13 ID:9jHnfyE9
あと、もう1つ。信じがたいことだが
「狩人が占い師を騙り、完全に信頼をなくす中、村人が勝った村」
というのも、世の中には存在する。

ttp://wolfbbs.halfmoon.jp/?228%C2%BC

BBS版でしかも狐無しだからなんとかなったんだと思うけどな。
全員が人狼慣れしてるなら確かに上手くはいかんだろう。

でも、本人が有効だと信じて実行したなら責めちゃかわいそうかとも思うぞ。
頭の回転が遅かったりひねくれてたりするのは罪ではない。
どうしてもやってほしくないなら、やはりローカルルール決めとくのが良い。

あとゲームマスター乙。よくがんばった。感動した!

219 :名も無き冒険者:04/11/07 17:27:53 ID:fJvFRBx3
話しは変わるんだが、慣れた頃に共有になった場合、恐れずにガンガンリーダーシップを発揮するべきなのだろうか。
それとも、村人の意見の調整役に徹するべきなのだろうか。

220 :名も無き冒険者:04/11/07 17:32:29 ID:HkFagPFh
>>217
今回は「村人『陣営』騙り禁止」じゃなくて「村人騙り禁止」って定義してしまったから
GMも困ってしまったんだよ

>>219
調整役に徹するのと、がんがんリーダーシップを発揮するのは背反じゃない気がする
それはそれとしても、そこの判断は共有者自身の判断であって、セオリーはないと思う

221 :名も無き冒険者:04/11/07 17:32:38 ID:EISfMooN
アホすぎだ。。ログ読んでも脱力感しかのこらねぇ。。
対抗占い師2人を村人判定した時点で本物わかるだろ。。
真占い師吊って、どうするってんだ。。その時点で自分が吊られてろよ。。

222 :名も無き冒険者:04/11/07 17:32:40 ID:GzSi7oqz
>>219
自分はその時の流れ次第。
他にリーダーシップを発揮してくれている村人がいるなら、自分は推理に専念して多くは口出ししない。
逆に、村人が迷走しているようなら、自分の意見を全面に出させてもらってる。

>>218
信頼をなくすという点では同じか・・・

223 :名も無き冒険者:04/11/07 17:40:18 ID:wV5WFeQP
>>221
あのー「狩人は占い師を騙らない」って前提で考えるなら、
対抗占い師二人に村人判定出した時点で偽確定なんですけど。

こんな風に「狩人が占い師を騙っていたら」という場合を考えると余計な選択肢が広がってしまう。
だから「村人陣営の騙り禁止」となっている訳だ。

224 :名も無き冒険者:04/11/07 17:43:20 ID:DTwmvQGn
>>219
共有者の利点は
・確実に村人
・どんな意見でも「狼のミスリードだろ」とか思われない言われない
・どんな意見でも「吊り誘導してるから吊ってしまえ」とか思われない言われない
・並みの人よりは周りを説得し易い

まぁ基本的には少し発言力がある程度だからいつも通りでいいんでない?
推理がおかしな方向に行ってる時とかは修正し易いから積極的に言うと良いかな。

225 :名も無き冒険者:04/11/07 17:46:28 ID:GzSi7oqz
>>223
>>112は口は悪いが、多分「[占い騙った狩人]は、真が対抗占い師2人を村人判定した時点で本物わかるはずなのだから、そこでまず自分がCOして吊られるべきだ」ということではと。
・・・もっとも、それさえも混乱の元になりそうだが。

226 :名も無き冒険者:04/11/07 17:48:29 ID:qu4h+wU+
純粋に   ムラムラ

227 :名も無き冒険者:04/11/07 17:49:19 ID:Bt1FTCL4
211やりたかた

228 :名も無き冒険者:04/11/07 17:49:42 ID:NO/DdXRj
>>225
それじゃそこで吊られてその日の夜に真占い師が食われるだけじゃん

229 :名も無き冒険者:04/11/07 17:51:14 ID:EISfMooN
>>223
あー、ごめんごめん、言葉足らずだった。

真占い師が、対抗2人を村人と判定
        ↓
村人・真占い師混乱、吊る話になる。
        ↓
狩人占い師、真占い師に気付く
        ↓
真占い師が吊られないように、CO、説明する

まぁ、これでも狩人食われて真占いアボーンになるだけだろうね。

230 :名も無き冒険者:04/11/07 17:53:27 ID:0PMId8Yb
ログ流しをGMルールで禁止するのは別に難しくないと思うけどなぁ。
「露骨なログ流し禁止」とでも書いて、触れそうなプレイを始めたら警告すれば
いいんじゃ?

231 :名も無き冒険者:04/11/07 17:54:13 ID:EISfMooN
被りまくった。。 orz
口が悪くなってスマン。。最後までやってて純粋に脱力しちゃったもので。。

232 :名も無き冒険者:04/11/07 17:57:01 ID:DTwmvQGn
>>229
素直に考えたら真がはっきりするかもしれないけど、狂人が狂人プレイに出た
って可能性もあるし占い師の真偽ははっきりせんと思うよ。

233 :名も無き冒険者:04/11/07 18:01:56 ID:GzSi7oqz
結論は「百害あって一利無し」って事でしょ?
誰かこの騙りが有用になるパターンを捻り出してくれる知恵者はいない?

234 :名も無き冒険者:04/11/07 18:02:12 ID:JjDXGn8Z
まぬけのアイコンみてガンダム村立てたくなったんだけど
参加者いる?

235 :名も無き冒険者:04/11/07 18:02:34 ID:EISfMooN
ん〜、確かに狂人・狼のコンビネーションにも取れないことはないね。
普通の村人にはお手上げだ、こりゃ。。

236 :名も無き冒険者:04/11/07 18:03:58 ID:qu4h+wU+
ノシ

237 :名も無き冒険者:04/11/07 18:06:46 ID:EISfMooN
でも、共有者の占い騙りって戦法があるのを聞けてよかったよ。
イレギュラーな戦法だし、村人騙り禁止のところでやらないけど、
脳内で組み立ててみるのも楽しいね。
ログとかあれば、見てみたいな。

238 :名も無き冒険者:04/11/07 18:09:28 ID:JjDXGn8Z
共有の占い騙りは初日速効でして
初日の終わりか、次の日に撤回するのが吉だと思うけど。

239 :名も無き冒険者:04/11/07 18:09:42 ID:eb4CcAJ1
久しぶりにムラムラして、ここに来たんだけど、
いつのまにかくそみそ鯖消されてるんだね。ショッキングだった。
削除された経緯とか知ってる方いたら教えてください・・・

240 :名も無き冒険者:04/11/07 18:11:17 ID:Bt1FTCL4
ノノ

241 :名も無き冒険者:04/11/07 18:12:23 ID:woZQk3Xh
>>138 なるほど。ありがd。

242 :234:04/11/07 18:13:01 ID:JjDXGn8Z
じゃあ立ててくる。

243 :名も無き冒険者:04/11/07 18:17:31 ID:JjDXGn8Z
【 部屋名       】平成ガンダム好きが集まる村 73番地
【 開始時間     】19:00前後開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】12人〜
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限5分
【 RPに関して    】推奨。必須ではないです。
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、狼・狂人・狐・共有以外の騙りは禁止。

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

平成ガンダムのキャラ限定で。
MS名ではなく「キャラの名前」でお願いします。

244 :名も無き冒険者:04/11/07 18:21:19 ID:EISfMooN
質問なんですが、3番地ログにあった、デスノって何のことですか?
初心者質問すみません。

245 :名も無き冒険者:04/11/07 18:21:56 ID:KO/rIWYs
>244
デスノ→デスノート=突然死

246 :名も無き冒険者:04/11/07 18:23:01 ID:BxRy932T
>>238
そうだよね。それで、初日に相方がCOしとけば吊られる事もないだろうから
狩人が守ってくれれば、偽占いの幅を狭められる

247 :名も無き冒険者:04/11/07 18:23:04 ID:K5ax+O0l
うは、Wのアイコンがある

248 :名も無き冒険者:04/11/07 18:27:23 ID:GzSi7oqz
占い騙りの共有が、相方共有に白判定ってのもアリだね。
これなら初日は、どっちもCOしなくてもまず吊られることは無さそう。

249 :名も無き冒険者:04/11/07 18:31:05 ID:nO+0pBYw
共有の占い騙りができるのは、せいぜい狼占いの抑制だけだよね
あと、真が初日だった場合、かなりまずい事態になりうる

250 :名も無き冒険者:04/11/07 18:31:06 ID:JjDXGn8Z
>>243

参加者募集中です。
「平成ガンダム」がいけないのかなぁ?

251 :名も無き冒険者:04/11/07 18:32:55 ID:+/k6frin
>>250
スミマセン。参加したいのですが、平成ガンダム、分かりません・・・OTL

252 :名も無き冒険者:04/11/07 18:33:40 ID:BxRy932T
>>243
ガンダム知らないので、、名前の一覧でもあるHP書いたほうがよろしいかと。。

253 :名も無き冒険者:04/11/07 18:33:51 ID:KO/rIWYs
ガンダムは好きってわけじゃないし
キャラは名前しかわからない
だからRPできないけど、それでもいいなら参加するよ

254 :名も無き冒険者:04/11/07 18:35:01 ID:JjDXGn8Z
>>243

追加で
「OVA作品」も可という事でお願いします。

つまり、1st、Z、ZZ逆シャア無しという意味で。

失敗したかなぁ・・・

255 :名も無き冒険者:04/11/07 18:36:27 ID:BxRy932T
分かりません ><

256 :名も無き冒険者:04/11/07 18:36:35 ID:4sBRylQw
せめてガンダム関係の名前希望にしろよいきにくすぎ・・・

257 :名も無き冒険者:04/11/07 18:37:49 ID:JjDXGn8Z
>>243
廃村して作り直します。

258 :名も無き冒険者:04/11/07 18:39:00 ID:+/k6frin
>>257
ノシ  申し訳ない。そしてありがとう。

259 :名も無き冒険者:04/11/07 18:40:20 ID:KO/rIWYs
>257
わざわざ作り直さなくても、村名変更すればいいだけなのに・・・

260 :名も無き冒険者:04/11/07 18:40:47 ID:4sBRylQw
負担がまたひとつ増えたか

261 :名も無き冒険者:04/11/07 18:42:13 ID:JjDXGn8Z
【 部屋名       】刻の涙をみる村
【 開始時間     】19:00前後開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】12人〜
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限5分
【 RPに関して    】推奨。必須ではないです。
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、狼・狂人・狐・共有以外の騙りは禁止」

歴代ガンダムシリーズのキャラ名限定で。
アニメ・映画・漫画・ゲーム問いません。

お騒がせして申し訳ないです。

262 :名も無き冒険者:04/11/07 18:43:15 ID:4sBRylQw
はははまた限定かよ

263 :名も無き冒険者:04/11/07 18:44:27 ID:BxRy932T
シャアとアムロしか分からないんですけど行きます

264 :名も無き冒険者:04/11/07 18:47:19 ID:Bt1FTCL4
鯖落ちてない?

265 :名も無き冒険者:04/11/07 18:47:33 ID:+/k6frin
Internal Server Error・・・(´・ω・`)ショボーン

266 :名も無き冒険者:04/11/07 18:47:56 ID:nO+0pBYw
なにが問題なのかわかっていないようだな

267 :名も無き冒険者:04/11/07 18:48:06 ID:BxRy932T
落ちてますね、、

268 :名も無き冒険者:04/11/07 18:49:14 ID:76AtMqyQ
誰かタロット村立ててくれないかなぁ。
大アルカナで22枚だからちょうど良いかと。

269 :名も無き冒険者:04/11/07 18:49:19 ID:JjDXGn8Z
鯖死んでますね・・・

270 :名も無き冒険者:04/11/07 18:49:41 ID:Bt1FTCL4
直った

271 :名も無き冒険者:04/11/07 18:50:39 ID:+/k6frin
>>269
今、入れるよ!

272 :名も無き冒険者:04/11/07 18:51:59 ID:BxRy932T
とりあえず、みんな分かるのならいいんだけど、ガンダムのMSやらOVAなんて言われても
全く分からないので、せめて名前の参考HPとか乗せるなりしないと、人来ないと思いますよ。

273 :名も無き冒険者:04/11/07 18:52:17 ID:4sBRylQw
ガンダムオタキモ

274 :名も無き冒険者:04/11/07 18:53:35 ID:Rv7U0ga4
またtakuyaか

275 :名も無き冒険者:04/11/07 18:55:45 ID:JjDXGn8Z
開始時間を17:15に延長させてもらいます。



276 :名も無き冒険者:04/11/07 18:56:36 ID:nO+0pBYw
過去に延長するのか・・・

277 :名も無き冒険者:04/11/07 18:57:24 ID:woZQk3Xh
明日の17時だったりして (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

278 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/07 19:03:55 ID:pDdnbxXv
鯖復活直後にも、ゲーム終了直後500エラーになりっぱなしだったことがあるため、
いまcgiを入れ替えたのですが…1回失敗して入村できなくなりました、すみません。
現在はたぶん正常に動いているんじゃないかと。

279 :名も無き冒険者:04/11/07 19:06:29 ID:+/k6frin
>>278
はい。現在正常に入れます。
いつもどうもありがとうございます。

280 :名も無き冒険者:04/11/07 19:08:11 ID:BxRy932T
臨時鯖もHANDA鯖もまぬけさんの鯖なんですよね?
どうせならHANDA鯖使いませんか?TOPも気合入ってるようですし

281 :名も無き冒険者:04/11/07 19:13:49 ID:nO+0pBYw
タロット村建てようと思うんだけど、あいてるサバある?

282 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/07 19:16:21 ID:pDdnbxXv
>>280
お気遣いありがとうございます。
manukeのほうは近々閉鎖する臨時鯖なので、使えるうちに使っていただければ有り難いです。
interQはエラーこそ滅多に出ませんが、レスポンスが今ひとつのようですし・・・。

283 :名も無き冒険者:04/11/07 19:17:10 ID:JjDXGn8Z
74番地です。
19:30分まで開始を延期します。
現在参加者7名ほどなのでよろしくお願いします。

284 :名も無き冒険者:04/11/07 19:20:03 ID:4sBRylQw
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/index.html
ここあいてるよータロットのサイトつきで立ててー

285 :名も無き冒険者:04/11/07 19:23:58 ID:nO+0pBYw
ムラムラしている人どのぐらいいます?

286 :名も無き冒険者:04/11/07 19:24:34 ID:Rv7U0ga4
ノシ

287 :名も無き冒険者:04/11/07 19:25:06 ID:4sBRylQw
ムラノシ

288 :名も無き冒険者:04/11/07 19:27:44 ID:BxRy932T
むらむら

289 :名も無き冒険者:04/11/07 19:30:58 ID:4sBRylQw
ガンダム嫌い多いのか?

290 :名も無き冒険者:04/11/07 19:31:20 ID:nO+0pBYw
【 部屋名       】タロット村
【 開始時間     】22:00前後開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】できればフルメンバー
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 なし
【 RPに関して    】推奨。必須ではないです。
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、狼・狂人・狐・共有以外の騙りは禁止
タロットカードの大アルカナの名称を推奨
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/index.html

291 :名も無き冒険者:04/11/07 19:32:25 ID:Rv7U0ga4
22:00?
20:00の間違いでは?

292 :名も無き冒険者:04/11/07 19:32:43 ID:+/TpD+JF
22時!?

293 :名も無き冒険者:04/11/07 19:33:46 ID:nO+0pBYw
ttp://homepage3.nifty.com/west-mira/help/Card.html
ここを参考にしてください

294 :名も無き冒険者:04/11/07 19:34:48 ID:JjDXGn8Z
74番地開始しました。
色々お騒がせして申し訳ないです。

295 :290:04/11/07 19:35:19 ID:nO+0pBYw
すみません20:00でした・・・
人のこといえないな

296 :名も無き冒険者:04/11/07 19:36:14 ID:u//JObu8
どう考えても速攻で吊られそうな名前がありますよねw


297 :290:04/11/07 19:37:07 ID:nO+0pBYw
ハングドマンは初日犠牲者ということで・・・

298 :名も無き冒険者:04/11/07 19:37:56 ID:mGGE357i
>296
デスとハングドマン、ザ・ワールドあたりが人気っぽい

299 :名も無き冒険者:04/11/07 19:38:23 ID:Rv7U0ga4
女司祭長→女教皇
吊るし人→吊られた男

だよね。

300 :290:04/11/07 19:45:43 ID:nO+0pBYw
人こないなー
時間悪かったかな

301 :名も無き冒険者:04/11/07 19:47:25 ID:+/TpD+JF
22時のほうが良かったかも

302 :名も無き冒険者:04/11/07 19:48:04 ID:u//JObu8
参加したいけど、21時以降じゃないとむりぽ

303 :名も無き冒険者:04/11/07 20:04:22 ID:GzSi7oqz
>>290
ものすごく重くない?

304 :名も無き冒険者:04/11/07 20:04:48 ID:woZQk3Xh
行こうとしてるけど、重い・・・

305 :名も無き冒険者:04/11/07 20:04:58 ID:WMCXDtXg
>290の村、登録したあと重くてログインできません・・・。

306 :名も無き冒険者:04/11/07 20:05:43 ID:3g2XRd14
>>290
500エラーで入れません。更新してない人がいたら蹴っちゃってください…

307 :290:04/11/07 20:06:05 ID:nO+0pBYw
GMですが、私も重いです
255は重いですね
22人は無謀かも

308 :名も無き冒険者:04/11/07 20:07:00 ID:5RcPgseh
始まるまで、タロットカードのこと調べとくよ。

309 :名も無き冒険者:04/11/07 20:07:03 ID:ZjVPKuLC
重くてゲームにならなそう

310 :名も無き冒険者:04/11/07 20:07:44 ID:K5ax+O0l
ジョジョ3部のスタンドの事を考える

311 :名も無き冒険者:04/11/07 20:10:00 ID:woZQk3Xh
軽くなるまで様子見・・・。

312 :290:04/11/07 20:11:20 ID:nO+0pBYw
255はあまりに重過ぎるので、誠に勝手ながら閉鎖させていただきます
handaの村が終わり次第、もう一度建てようと思います

313 :名も無き冒険者:04/11/07 20:11:26 ID:Rv7U0ga4
aaacafeって昨日も飛んだよね

314 :名も無き冒険者:04/11/07 20:12:22 ID:GzSi7oqz
エラーが出たんでログインし直そうと思ったら、今度は入れなくなった・・・orz
タロット村、別な場所に移動した方がいいんじゃないかな?

315 :290:04/11/07 20:13:36 ID:nO+0pBYw
完全に入れなくなってしまった・・・
終了処理だけはしておかないと・・・

316 :名も無き冒険者:04/11/07 20:14:15 ID:WMCXDtXg
>312
残念ですが、仕方がありませんね。
再建されたら改めて、参加させていただこうと思います。

317 :名も無き冒険者:04/11/07 20:14:20 ID:OkEbRvMw
すいません、観戦の時もパスワード必要なんでしょうか?<まぬけ鯖

318 :名も無き冒険者:04/11/07 20:14:25 ID:IGzihyYd
aaacafeの新鯖はFFAとか箱庭とか動かす奴が多いから、通報されて減るまでは使えない。
255も通報されるかもしれんが

319 :名も無き冒険者:04/11/07 20:16:12 ID:Rv7U0ga4
少し軽くなった

320 :290:04/11/07 20:17:17 ID:nO+0pBYw
255鯖、31番、強制終了しました
お集まりの方々には大変ご迷惑をおかけしました

321 :名も無き冒険者:04/11/07 20:17:30 ID:0PMId8Yb
箱庭を叩けるようなCGIじゃないしな。箱庭ほどじゃないにしても。

322 :jinrou255:04/11/07 20:45:39 ID:B12RsmNG
リロードしまくるから、たぶん箱庭より重いよ。

金だして鯖借りるしかないかな・・・

323 :名も無き冒険者:04/11/07 20:48:54 ID:Rv7U0ga4
manuke鯖が最終日のようだ

324 :名も無き冒険者:04/11/07 20:52:25 ID:IGzihyYd
激重鯖しか残らないのか・・・

325 :名も無き冒険者:04/11/07 20:54:00 ID:sbcIOfim
神降臨してP2Pクライアントでできる人狼の開発が待たれます。

326 :名も無き冒険者:04/11/07 20:54:58 ID:DCuvF/3D
双葉の方から基地外が流れてきてるからテンプレ強化したほうがいいぞ

村立て時に
【HN・村人名のコテ使用の可・不可】
【初心者COの可・不可】
【推理・夜時間の長考の可・不可】
【馴れ合い可・不可】

などが狙われやすい模様

327 :名も無き冒険者:04/11/07 21:28:32 ID:JjDXGn8Z
ガンダム村終了しました。

328 :名も無き冒険者:04/11/07 21:30:11 ID:4sBRylQw
タロットムラタテテー

329 :名も無き冒険者:04/11/07 21:33:16 ID:woZQk3Xh
タテテー。
強制終了の村で、他の人が使った名前は避けた方がいいのかな?

330 :名も無き冒険者:04/11/07 21:45:21 ID:71rMFHJr
たろっとむらのGMさんいないかな?
もし立たないなら別の村たてていい?

331 :名も無き冒険者:04/11/07 21:46:23 ID:4sBRylQw
残念だがよろしく

332 :名も無き冒険者:04/11/07 21:47:33 ID:GzSi7oqz
>>330
お待ちしております。

333 :名も無き冒険者:04/11/07 21:49:11 ID:Rv7U0ga4
タロット村希望〜

334 :名も無き冒険者:04/11/07 21:51:15 ID:zrz/cPPR
漏れも待っております。

335 :名も無き冒険者:04/11/07 21:55:38 ID:+/TpD+JF
まぬけ75番地、村名が不謹慎すぎない?面白くもないし
村名変更希望

336 :名も無き冒険者:04/11/07 21:57:40 ID:u8tkfr7m
>335
に同意。まともな意見を言う奴は人狼だな。吊り提案

337 :名も無き冒険者:04/11/07 22:00:36 ID:JjDXGn8Z
霊能CO。
>>335は人狼だった。
>>336は335と繋がっているように見えるから吊り提案。


338 :名も無き冒険者:04/11/07 22:01:02 ID:71rMFHJr
まぬけ鯖です。

【 部屋名       】中規模でサクサク村 75番地
【 開始時間     】22:20ごろ
【 予定人数     】13人〜20人
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 昼・夜は無し。投票時7分
【 RPに関して    】適度にどうぞ
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、初心者騙り&ゲーム中の初心者CO禁止、村人陣営の騙り禁止

失礼しました、村名は変更させていただきました
初心者騙りは禁止となっておりますが初心者参加禁止ではありませんので、初心者の方は
事件前日のうちにひとことコメントしておいてくれるといいかと思います。



339 :名も無き冒険者:04/11/07 22:04:49 ID:+/TpD+JF
>338
変更ありがとう。参加させてもらいます

340 :名も無き冒険者:04/11/07 22:11:18 ID:5BX05tP3
ログ流しについては、その場の状況からGMが判断する。
決して良いプレイではないが警告が出ない限りギリギリセーフ。
いちいち細かいルールを明文化しても対応しきれないからこれで。

341 :名も無き冒険者:04/11/07 22:12:32 ID:8ksWP6qy
 埋まるのはやっ。乗り遅れた……
  みんな村に飢えてたんだね……

342 :名も無き冒険者:04/11/07 22:14:06 ID:B12RsmNG
おなじく入り損ねた・・・

343 :名も無き冒険者:04/11/07 22:19:29 ID:BxRy932T
二人なら定員あげてみては?

344 :名も無き冒険者:04/11/07 22:19:59 ID:qi6VRrh4
ここで初心者COノ
おとなしく観戦させてもらいまつ(´・ω・`)

345 :名も無き冒険者:04/11/07 22:32:42 ID:zrz/cPPR
〜 村人陣営騙りはダメ!ゼッタイ!村 〜 おわりましたー

346 :名も無き冒険者:04/11/07 22:35:53 ID:IGzihyYd
初心者騙り禁止ということは本物の初心者ならいいって事かな?

347 :名も無き冒険者:04/11/07 22:40:03 ID:u8tkfr7m
共有の占い語りも村人陣営の騙りで禁止でFA?

348 :名も無き冒険者:04/11/07 22:44:07 ID:M8tFzVto
>>347
「共有は村人陣営じゃない!」とは言いませんよね?

349 :名も無き冒険者:04/11/07 22:51:16 ID:u8tkfr7m
>348
「共有は村人陣営じゃない!」とは言いませんよね?
それ言うなら質問もしませんて。共有なら白証明できるなぁって思っての疑問。

350 :名も無き冒険者:04/11/07 22:51:24 ID:+bvycDfR
>>346
よくルール見てれば、別に初心者COする必要ないと思うよ。あんまりわかってなくて、
失敗した行動をとって死んでしまった場合は、後から謝れば良いし。狼同士なら、宣言しといた方がいいかもしれないけど。

351 :名も無き冒険者:04/11/07 22:54:29 ID:GzSi7oqz
語りのあり方にしてもログ流しにしても、いちいちテンプレに書かないと分からない奴等が増えたことを、憂う。

352 :名も無き冒険者:04/11/07 22:56:42 ID:8bQTnhhX
むらむらー


353 :名も無き冒険者:04/11/07 23:01:10 ID:M8tFzVto
>>351
ログ流し禁止も村人陣営騙禁止も、ローカルな暫定ルールの域を出ません

そこは間違わないようにしないと、例えば他鯖に行ったりしたときに
ローカルルールを振り回して不興を買うことになります

354 :名も無き冒険者:04/11/07 23:04:49 ID:+bvycDfR
>>351
なんか初めてやる人が最近多かったみたいだし、そんな時にちょっと騒動があって
情報が錯綜して困ってるんでしょう。

遅いけれど、色々ログ読んで思ったのは、村人騙りをしてはいけないのは
このゲームが「チームプレイ」のゲームだからってのもありますね。1人だけで勝とうとしても駄目。
万が一偶然勝てても、他の人は全く楽しくない。
他の同じチームの人の考えも推理しつつやるのが楽しい。
というわけで共有の場合はネタばらしをして、同じ村人チームを混乱させずに
有利に持っていける可能性があるため、可としている村が多いんだと思いますよ。終盤の村人騙りも同様に。

355 :名も無き冒険者:04/11/07 23:54:52 ID:7/nO0BTI
むらむらー

356 :名も無き冒険者:04/11/08 00:04:43 ID:XaimEjtK
HANDAさばあいてるみたいだな。まぬけさばは稼動中。

357 :名も無き冒険者:04/11/08 00:11:23 ID:iZABeuDa
むらむら

358 :名も無き冒険者:04/11/08 00:16:51 ID:pprYi8VM
むらむら

359 :名も無き冒険者:04/11/08 00:26:47 ID:8txESwyi
ムラムラ

360 :名も無き冒険者:04/11/08 00:41:45 ID:iF+6rl2B
神GMいたりしませんか?

361 :名も無き冒険者:04/11/08 00:42:55 ID:6A4es2r2
GM初めてだけどそれでもいいならやるよ。
お酒入れちゃったんで出来ないから。

362 :名も無き冒険者:04/11/08 00:43:41 ID:pprYi8VM
人狼プレイ自体はじめての私が参入してもよろしいか?

363 :名も無き冒険者:04/11/08 00:44:47 ID:iF+6rl2B
お、お願いします!ぜひ!

364 :名も無き冒険者:04/11/08 00:45:24 ID:iZABeuDa
おねがいしまつ

365 :名も無き冒険者:04/11/08 00:49:31 ID:6A4es2r2
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

【 部屋名       】電気を大切にね☆村 5番地
【 開始時間     】1:10開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】8人〜
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限5分
【 RPに関して    】まわりに迷惑をかけない程度で
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営騙り禁止(終盤可)

たてますた

366 :名も無き冒険者:04/11/08 00:53:01 ID:iF+6rl2B
ありがとう!>>365

367 :名も無き冒険者:04/11/08 01:00:48 ID:pprYi8VM
>>365
感謝します!

368 :名も無き冒険者:04/11/08 01:13:31 ID:7LsTEKK8
質問
初心者は長期村と短期村、どちらから参加するのが良いか
お勧めとかありますか?
(リアル事情を抜きにして)

369 :名も無き冒険者:04/11/08 01:27:04 ID:0Y7WSkUu
はいりそこねたー

370 :名も無き冒険者:04/11/08 01:28:46 ID:87YCFNK9
はんだ5番地、開始してますね

371 :名も無き冒険者:04/11/08 01:32:56 ID:UXMybh54
まぬけ75、終了しました。いい勝負でした。

372 :まぬけ75のGM:04/11/08 01:35:03 ID:UXMybh54
次はお国自慢村を立てることになりましたw
明日(もう今日か)あたり立ってたらよろしく。

373 :名も無き冒険者:04/11/08 01:36:54 ID:9OCGjZI8
>368
ついていける自信があるなら数のこなせる短期村
じっくりと考えないと辛いなら長期村
お勧めなのはGM
霊界から一通りの流れをリアルタイムで情報整理をしつつ見ることかな?

374 :名も無き冒険者:04/11/08 01:48:22 ID:6A4es2r2
すみません、開始宣言忘れてました。
>>365開始しました。すみませーん。

375 :名も無き冒険者:04/11/08 01:49:16 ID:anSsHc/n
それで今入れる村はないの? 

    むらむら〜

376 :名も無き冒険者:04/11/08 01:49:58 ID:mDS/GDcR
鯖を調べずにムラムラしてみる

377 :名も無き冒険者:04/11/08 01:59:09 ID:mDS/GDcR
無責任なので調べてみた。
まぬけ鯖と255鯖は空き。ただし255は直前重くて強制終了している村あり

ムラムラしているときはageて…しまってよいのだろうか

378 :名も無き冒険者:04/11/08 02:02:14 ID:eQbUP3Zc
takuyaって人何か有名な人なの?
前スレあたりからたまに話題になってるけど・・・

379 :名も無き冒険者:04/11/08 02:08:54 ID:g7JB+I02
キモかろうと何だろうとガンダム村あったなら行きたかったYO!(泣き

380 :名も無き冒険者:04/11/08 02:09:59 ID:iF+6rl2B
どっか入れるトコないかなぁ・・・

381 :名も無き冒険者:04/11/08 02:34:54 ID:anSsHc/n
むらむら もう寝るしかない?

382 :名も無き冒険者:04/11/08 02:37:01 ID:mDS/GDcR
ここでageるッ!
そして点呼。1

383 :名も無き冒険者:04/11/08 02:37:38 ID:xId7RgXl


384 :名も無き冒険者:04/11/08 02:38:14 ID:iF+6rl2B


385 :名も無き冒険者:04/11/08 02:39:26 ID:espMa6th
4

386 :名も無き冒険者:04/11/08 02:39:28 ID:mg5W0Tcg
4 寝そうだが

387 :名も無き冒険者:04/11/08 02:40:02 ID:anSsHc/n


388 :名も無き冒険者:04/11/08 02:44:04 ID:CtO/ZBf0
6

389 :名も無き冒険者:04/11/08 02:45:07 ID:iF+6rl2B
けっこういるのかな?そしてage

390 :名も無き冒険者:04/11/08 02:46:06 ID:6A4es2r2
点呼だけかよ!

391 :382:04/11/08 02:46:10 ID:mDS/GDcR
これで初日犠牲者含めて8人
GMやってもいいという人はいる?いなければ立ててくる

392 :名も無き冒険者:04/11/08 02:47:04 ID:iF+6rl2B
おお!おながいします

393 :名も無き冒険者:04/11/08 02:49:42 ID:nEbpOMps
ここにも居るであります(・∀・)ノ

394 :名も無き冒険者:04/11/08 02:53:01 ID:anSsHc/n
どうやら村ができるようですね。

395 :382:04/11/08 02:55:28 ID:mDS/GDcR
スマン、初めてだから遅くなった

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

【 部屋名       】 初心者GMが初心者らしく運営してみる村 76番地
【 開始時間     】 3時5分くらい。
【 予定人数     】 上限22人、最低8人
【 妖弧に関して   】 有
【 時間制限に関して 】 投票は5分
【 RPに関して    】 可
【 Kickに関して   】 GMの判断で
【 その他のルール 】 禁止事項 システムコピペ、開始後の初心者CO、村人の騙り

396 :名も無き冒険者:04/11/08 02:57:15 ID:iF+6rl2B
さんくす>>382

397 :382:04/11/08 03:11:49 ID:mDS/GDcR
>>395
村名間違ってた…
初心者GMが運営してみる村 開始

398 :名も無き冒険者:04/11/08 03:13:30 ID:8KGmv0ro
>>373
>>368さんではないんですが参考になります
なるほど、そういう考えもありますよね<霊界含めリアルで観戦できる
GMルールよく叩き込んで今度参戦してみるよ

399 :名も無き冒険者:04/11/08 03:15:45 ID:CtO/ZBf0
狼は狂人がだれかわからないんだよね?

400 :名も無き冒険者:04/11/08 03:18:48 ID:mDS/GDcR
>>399 そう

401 :名も無き冒険者:04/11/08 03:26:14 ID:CtO/ZBf0
んじゃ狂人ってむずい立場だね


402 :名も無き冒険者:04/11/08 04:18:30 ID:eRLt6aMl
まぬけさん、スクリプト配付ありがとうございました。
現在新鯖「味噌煮鯖」作成中なのですが、質問です。
「進行中の村を1つに限定する」にはどうしたらよいのでしょうか。

403 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/08 04:55:40 ID:qChw7O2I
>>121
有難うございます。お言葉に甘えさせていただきます。

>>402
>>103のURLからダウンロードされたものでしたら、
すでにそのような制限がかかっていると思います。多分。
逆に、1183〜1184行目
} elsif ($now_sec <= ($data_vildata[10] + 1200)) {
$wk_entryflg = 2;
この2行を削除すれば、複数の村が同時に稼動できるようになります。多分。

404 :名も無き冒険者:04/11/08 05:05:03 ID:eRLt6aMl
>403
即答ありがとうございますー

405 :382:04/11/08 06:02:02 ID:mDS/GDcR
>>395
初心者GMが運営してみる村 終了

406 :名も無き冒険者:04/11/08 06:42:56 ID:d/OWVzJj
350村、急募中!みんあ来て〜!

407 :名も無き冒険者:04/11/08 06:58:24 ID:JEZUAaBO
>>406
どこの鯖のことかもわからないし、そもそもここで募集かけるなら
テンプレ使用のルールくらいは守ろうな

408 :名も無き冒険者:04/11/08 07:58:28 ID:pGzrqU0M
ラウンジじゃないのかと思ってみてきたら
廃村なってた

409 :名も無き冒険者:04/11/08 08:28:58 ID:zFGJ9Mkz
ラウンジ鯖って4つ同時稼動とかでも軽くてびっくりした
改造なしで不便だけどこの点だけは凄い

410 :名も無き冒険者:04/11/08 08:43:31 ID:YpNJEn2S
ラウンジ鯖で動いてるのは人狼だけじゃなくて他ゲームもあるんだけどね。
いい鯖なんだろうな

411 :名も無き冒険者:04/11/08 09:46:47 ID:XaimEjtK
m?

412 :名も無き冒険者:04/11/08 10:23:10 ID:oNnH/qYH
どこかに村ないだべかー

413 :名も無き冒険者:04/11/08 10:24:42 ID:hL3Yyb/X
重さは村の数じゃなくて村人の数、しかも旅人の数も入る

414 :名も無き冒険者:04/11/08 10:32:33 ID:hL3Yyb/X
補足すると、たった一つのCGIが鯖の重さを変えてしまう事態は、そもそも
大迷惑なわけで…
だから、村一つしか稼動させない方針は、変なGMがいない限りきっと正しい

415 :名も無き冒険者:04/11/08 10:47:08 ID:n6EIyWO3
村が複数あると、一つの村でリロードするだけ
で全部の村にロックが掛かる糞仕様だから、
村は一つで充分。

416 :名も無き冒険者:04/11/08 10:51:46 ID:wdkNcrEV
さすがにこの時間は村立っていないか・・・。

417 :名も無き冒険者:04/11/08 11:44:03 ID:efS/u4SL
午後1時くらいから出来る、時間制限無し村をキボウします・・。

418 :名も無き冒険者:04/11/08 11:48:29 ID:llTyvnRs
午後12時くらいから出来る、いいとも見ない村をキボウします・・。


419 :名も無き冒険者:04/11/08 12:18:29 ID:nZ0coDQQ
>>418
月〜金の昼から、コテハンのGMが建ててくれる村ですかw

420 :名も無き冒険者:04/11/08 12:25:42 ID:llTyvnRs
そのとうり。ぜひ建ててくださいw
GMタ●リでw

421 :名も無き冒険者:04/11/08 13:02:29 ID:XaimEjtK
午後12時って昼?夜?

422 :名も無き冒険者:04/11/08 13:03:15 ID:efS/u4SL
久々なんですけど、人減った?
タ○リ村でも、ごきけんよう村でも、何でもいいです。

423 :名も無き冒険者:04/11/08 13:06:56 ID:YMJbpkhl
参加希望ですノシ

424 :名も無き冒険者:04/11/08 13:11:21 ID:87YCFNK9
00:00:01〜11:59:59が午前
12:00:01〜23:59:59が午後
00:00:00は午前かもしれんが
少なくとも12:00:00は正午と言う

425 :名も無き冒険者:04/11/08 13:14:57 ID:U1Lf/7MC
村立てお願いしマウス

426 :名も無き冒険者:04/11/08 13:16:45 ID:gGVuI6DP
>421
午後12時は夜

午後12時=午前0時=AM12:00=正子
午前12時=午後0時=PM12:00=正午

http://jjy.nict.go.jp/QandA/12am-or-0pm-J.html

427 :名も無き冒険者:04/11/08 13:21:26 ID:87YCFNK9
おお、わざわざ調べたんだ
正子なんて普段遣われることないからボキャブラリーになかったよ

でも、24進法ならともかく、午前午後って表記なら12進法だよな?
12進法で12っていう数字を普通に使うのはどうかと思う
いうなら0時と言うべきだ

428 :名も無き冒険者:04/11/08 13:22:29 ID:U1Lf/7MC
おい!そんなことはどうでもいい!! 村だ! 村をよこせ!!

429 :名も無き冒険者:04/11/08 13:23:01 ID:4npkRYMw
村たったらはいるよ

430 :名も無き冒険者:04/11/08 13:24:32 ID:YMJbpkhl
muramura-

431 :名も無き冒険者:04/11/08 13:27:28 ID:8KGmv0ro
age点呼〜



432 :名も無き冒険者:04/11/08 13:27:44 ID:4npkRYMw


433 :名も無き冒険者:04/11/08 13:28:47 ID:efS/u4SL


434 :名も無き冒険者:04/11/08 13:29:09 ID:b4744oAO
8

435 :名も無き冒険者:04/11/08 13:29:42 ID:U1Lf/7MC
8

436 :名も無き冒険者:04/11/08 13:30:36 ID:YMJbpkhl
5kana?


437 :名も無き冒険者:04/11/08 13:31:43 ID:LKw41VqL
二兆九千億

438 :名も無き冒険者:04/11/08 13:31:45 ID:wdkNcrEV


439 :名も無き冒険者:04/11/08 13:39:49 ID:cvIGg8Se
9

440 :名も無き冒険者:04/11/08 13:40:56 ID:8KGmv0ro
人数微妙なラインですが村立ててみます
しばしお待ち下さい

441 :名も無き冒険者:04/11/08 13:42:48 ID:U1Lf/7MC
やっと北かー ほえー ほえー

442 :名も無き冒険者:04/11/08 13:45:18 ID:efS/u4SL
>>440
ありがとうございます。感謝。

443 :名も無き冒険者:04/11/08 13:45:22 ID:8KGmv0ro
立ちました〜。よろしくお願いします

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

【 部屋名       】 午後の優雅なひと時を過ごす村 77番地
【 開始時間     】 2時00分位を予定 場合によって延長
【 予定人数     】 最低8人ですが可能なら15人前後
【 妖弧に関して   】 有
【 時間制限に関して 】 投票7分制
【 RPに関して    】 可 人が不快にならない程度に
【 Kickに関して   】 未更新が続く(10分) 進行の妨げ リア狂
【 その他のルール 】 村人の騙り システムコピペ 開始後の初心者CO は禁止です

444 :名も無き冒険者:04/11/08 14:24:33 ID:UToWD7fT
>>443
開始しました

445 :名も無き冒険者:04/11/08 15:20:06 ID:9eo8uEHG
このゲームの元ゲームの第2版が出ていたので入手。
「ふくろう」と「オカルトマニア」と言う真能力者が増えていた。
ふくろうはネットゲームでは採用しにくいが、オカルトマニアは面白いかも。
オカルトマニアは第2夜に指定した相手が狼なら狼、占いなら占い、
それ以外なら村人になるんだが、微妙に設定を変えても面白いかもしれない。
最初の吊られたものと同じ役職になるとかね。

446 :名も無き冒険者:04/11/08 15:34:55 ID:MD1vSLce
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1099725452

ふたばのサブ鯖、170番地です。
会場URL http://aragami.lib.net/jinro_index.htm

【 部屋名       】tan A村
【 開始時間     】15:40を予定してますが、その前であっても人数が集まり次第開始します。
【 予定人数     】16人
【 妖弧に関して   】有り
【 時間制限に関して 】無し
【 RPに関して    】無し
【 Kickに関して   】マナーの悪い人はデスノですの。
【 その他のルール 】村人の占い及び霊能騙りとコピペは禁止とします。
             あと6人で16人なので暇はムラ人は来てね♪

447 :名も無き冒険者:04/11/08 15:38:56 ID:MD1vSLce
あと2人

448 :名も無き冒険者:04/11/08 15:40:23 ID:MD1vSLce
16人で始めました。

449 :名も無き冒険者:04/11/08 15:40:53 ID:yLn8vL/K
もう16人orz
誰か俺のムラムラ感を解消させてくれー。

450 :名も無き冒険者:04/11/08 15:44:00 ID:7FsBKMd4
いったこと無い鯖だったから戸惑ってたらfullに…。16人が最大なのね

451 :名も無き冒険者:04/11/08 15:44:30 ID:MD1vSLce
スマナイ

452 :名も無き冒険者:04/11/08 15:46:11 ID:CYatg8F2
ムラムラな人がたくさんいるなら村作るよ

453 :名も無き冒険者:04/11/08 15:47:16 ID:pGzrqU0M
>>445
ちなみに、ふくろうはどんな役職なの?

454 :名も無き冒険者:04/11/08 15:47:28 ID:XaimEjtK
あまりいないっぽいなぁとりあえず1

455 :名も無き冒険者:04/11/08 15:47:38 ID:FgwVEY2G
今、村村してますか?

456 :名も無き冒険者:04/11/08 15:48:11 ID:yLn8vL/K
2!

457 :名も無き冒険者:04/11/08 15:53:41 ID:CYatg8F2
あんまりいないですね。だめぽ

458 :名も無き冒険者:04/11/08 15:54:19 ID:XaimEjtK
えっと、3・・・

459 :名も無き冒険者:04/11/08 15:54:32 ID:7FsBKMd4
i muramura.乗り遅れて2倍muramura。

460 :名も無き冒険者:04/11/08 16:03:57 ID:XGclsVh9
>>453
ぐぐったらこんなん出た。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/games/lupusintabula.html

が、、、良くわからんな

461 :名も無き冒険者:04/11/08 16:08:36 ID:xId7RgXl
決戦投票になったらフクロウがリンチする人決められるって事?

462 :名も無き冒険者:04/11/08 16:12:15 ID:pGzrqU0M
>>460
ty
>>460
それは決定者

ふくろうは毎晩、翌日の決定者を指名できるみたい
あんま意味ない役職だね、フクロウ

463 :名も無き冒険者:04/11/08 16:12:24 ID:YpNJEn2S
決定者と同じか

464 :名も無き冒険者:04/11/08 16:18:22 ID:X3KVnWn2
ひきわけを防ぐためにも、決定者追加した方がいいと思うけどなぁ。
自分は決定者かどうかはわからない。
だけど、決定者は確実に村人だから白になれるしね。

決定者を使った戦術も増えると面白いと思う。
例えば…
黒判定が二人でて、どうしようってなったときに…
決定者候補を決まった数のグループにして、(吊られ候補はお互いに投票)

吊られ候補の投票数が同じになるようにする。
決定者候補じゃない人はそれぞれ決まった人に捨て票。
これで白も増えるし、従わなくって別の人に票を投じた人は確実に狼陣営の人だからね。
皆の腹のうちが読める。等など…

465 :名も無き冒険者:04/11/08 16:21:26 ID:8KGmv0ro
>>443終了いたしました
参加していただいた方ありがとうございました

466 :名も無き冒険者:04/11/08 16:22:17 ID:7FsBKMd4
まぬけ面白いなぁ。こんなパターン初めて見た。
初日犠牲者が占い師で、妖狐占って殺してる。

467 :名も無き冒険者:04/11/08 16:25:57 ID:CYatg8F2
クワレンコマジック炸裂

468 :名も無き冒険者:04/11/08 16:28:33 ID:TQVYLXWu
あ、77番地のGMさん、もしかして初めてだったのですか。
特に問題もなくよい感じで進めていただきありがとうございました。
かなり稀有なケースだったので、あまり参考にはならなかったもですが…(w

469 :名も無き冒険者:04/11/08 16:35:07 ID:TQVYLXWu
さて昨日今日とPL満喫させていただいたので、
希望者が多ければ村立てします。
夕飯作りながらなんで、離席がちでもよろしければ。
ルールに何かご希望ありますか?

470 :名も無き冒険者:04/11/08 16:38:40 ID:yLn8vL/K
>>469
むらむら1。
久しぶりに遺言(役職バレ禁止)やってみたいな。

471 :名も無き冒険者:04/11/08 16:40:52 ID:VWTmUgX/
むらむら2
16人前後だと嬉しいな。

472 :名も無き冒険者:04/11/08 16:43:32 ID:7FsBKMd4
むらむら3.

473 :名も無き冒険者:04/11/08 16:44:15 ID:TQVYLXWu
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

【 部屋名       】 夕飯前に疑心暗鬼村 78番地
【 開始時間     】 予定17時。以後10分ずつ延長
【 予定人数     】 15人前後で。
【 妖弧に関して   】 集まればアリ。
【 時間制限に関して 】 投票7分制
【 RPに関して    】 不快or妨げにならない程度で
【 Kickに関して   】 未更新10分、リア狂と判断される場合、その他進行の妨げとなる場合。
【 その他のルール 】 村人の騙り システムコピペ はダメ絶対。

細かいルールは村の中でもお願いします。

474 :名も無き冒険者:04/11/08 17:00:14 ID:TQVYLXWu
>>473開始しました。
すみません、結局間違えて15人で開始してしまいました。

475 :名も無き冒険者:04/11/08 17:07:40 ID:Hrpsw/g5
乗り遅れた・・・

476 :名も無き冒険者:04/11/08 17:10:49 ID:MD1vSLce
>>475

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1099725452

ふたばのサブ鯖、171番地です。
会場URL http://aragami.lib.net/jinro_index.htm

【 部屋名       】拳で語る村
【 開始時間     】17:20を予定してますが、その前であっても人数が集まり次第開始します。
【 予定人数     】16人
【 妖弧に関して   】有り
【 時間制限に関して 】無し
【 RPに関して    】自由
【 Kickに関して   】マナーの悪い人はデスノですの。
【 その他のルール 】村人の占い及び霊能騙りとコピペは禁止とします。
あと5人です。

477 :名も無き冒険者:04/11/08 17:15:42 ID:MD1vSLce
16人でスタートしました。

478 :名も無き冒険者:04/11/08 17:28:40 ID:1KjWUFlk
乗り遅れたよ…
ムラムラッ!

479 :名も無き冒険者:04/11/08 17:34:16 ID:Hrpsw/g5
>>476
には悪いがまた乗り遅れた・・・

480 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/08 17:46:58 ID:zllmi84W
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】 1番地 有志による新鯖テスト村 
【 開始時間     】 予定18時。以後5分ずつ延長
【 予定人数     】 8人(初日さん込み)
【 妖弧に関して   】 なし。
【 時間制限に関して 】 投票5分制 昼10分夜5分 自動沈黙5分
【 RPに関して    】 不快or妨げにならない程度で
【 Kickに関して   】 未更新10分、リア狂と判断される場合、その他進行の妨げとなる場合。
【 その他のルール 】 村人の騙り システムコピペ はダメ絶対。

参加条件は、霊界または終わってから必ず使用感を書いてくれること!!
数日テストして、重いと閉鎖の可能性あり
人狼の未来のために、是非御参加ください

481 :名も無き冒険者:04/11/08 17:47:04 ID:MDEGk0ht
ムラムラアアアアアアアアア

482 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/08 17:50:24 ID:zllmi84W
というわけで、今まではいち参加者でしたが新鯖たててみました。
今までの鯖同様、複数同居式のレンタル鯖なので無理はできませんが、環境は悪くないはずです。
まぬけさんスクリプトありがとう。

483 :名も無き冒険者:04/11/08 17:56:16 ID:YMJbpkhl
新鯖菅さん。乙です。これからお世話になります。

484 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/08 18:06:05 ID:zllmi84W
>480
真鯖テスト、あと1人……
テストですがゲームは普通にやるので、ぜひ参加してください

485 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/08 18:07:12 ID:zllmi84W
>480
テスト開始しました!

486 :名も無き冒険者:04/11/08 18:12:41 ID:YpNJEn2S
>>480
xreaってCGIの負荷をポイントで表示できましたっけ?
できれば教えて欲しい・・・

487 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/08 18:17:45 ID:zllmi84W
>486
自分もそれを見て今後継続できるかどうか判断しようと思ってます。
確か明日にならないとわかりませんが

488 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/08 18:44:52 ID:zllmi84W
>480
テスト終了、少人数ですが特に問題ないようです。
とはいえレンタル鯖なので進行村は限定1、数日様子みる必要がりそうです。

今から解放しますので、皆様御自由にお使いくださいー

489 :名も無き冒険者:04/11/08 18:48:23 ID:AjIRqRS2
>味噌煮鯖管理人様
テストご苦労様でした、これから鯖の運営頑張ってください

490 :名も無き冒険者:04/11/08 18:49:45 ID:YpNJEn2S
ご苦労様はどうかと思うぞ

491 :名も無き冒険者:04/11/08 18:55:27 ID:KnwBZ9hP
やるとこないぽ

492 :名も無き冒険者:04/11/08 18:57:26 ID:W0AShGrA
最近の若い子は「お疲れ様」じゃなくて
平気で「ご苦労様」と言ってくるからね。

493 :名も無き冒険者:04/11/08 18:58:06 ID:xId7RgXl
それとなくその事言ったら叩かれた

494 :名も無き冒険者:04/11/08 19:04:17 ID:xzJ0Imw/
>>492
「最近の若い子」とか言いなさんな
年令に関係なく、単なる物知らずだ

495 :名も無き冒険者:04/11/08 19:05:31 ID:AjIRqRS2
ご指摘ありがとうございます、自分で改めて見ておかしいと思いました。味噌煮鯖管理人様すみませんでした。
訂正させたいただきます

テストお疲れ様でした、鯖の運営よろしくお願いします

そういうわけで早速村たててよろしいでしょうか?この時間は人がこないかな?

496 :名も無き冒険者:04/11/08 19:06:08 ID:Ksfo09iB
立てるのなら是非とも参加させて頂きます。

497 :名も無き冒険者:04/11/08 19:07:55 ID:KnwBZ9hP
参加しますよ兄弟

498 :名も無き冒険者:04/11/08 19:14:41 ID:AjIRqRS2
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】〜 GMが鯖管に謝罪する村 〜 2番地
【 開始時間     】19:45予定、延長の場合あり
【 予定人数     】8〜22
【 妖狐に関して   】15〜
【 時間制限に関して 】投票時:7分 自動沈黙:180秒
【 RPに関して    】自由です、ただしうざくならない程度に
【 Kickに関して   】GMが霊界の人と相談して決めます
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、騙りは皆さんの判断に任せます

499 :名も無き冒険者:04/11/08 19:23:16 ID:hL3Yyb/X
汝は人狼なりよ

500 :名も無き冒険者:04/11/08 19:49:21 ID:AjIRqRS2
>498
12名でスタートしました

501 :名も無き冒険者:04/11/08 19:54:24 ID:aVwtNkfC
乗り遅れた、、

502 :名も無き冒険者:04/11/08 20:05:00 ID:TQVYLXWu
>>473、終了いたしました。長時間お疲れさまでした。

503 :名も無き冒険者:04/11/08 20:18:49 ID:Hrpsw/g5
村コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

504 :名も無き冒険者:04/11/08 20:20:15 ID:1KjWUFlk
むらむら

505 :名も無き冒険者:04/11/08 20:20:16 ID:UXMybh54
昨日の夜まぬけさんで村運営してたGMです。
昨日の村で「お国自慢村(・∀・)イイネ!!」という声が出てたので、村待ちさんがいるようなら立てますがいかがでしょう?

506 :名も無き冒険者:04/11/08 20:21:46 ID:Hrpsw/g5
>>503

おねがーい

507 :名も無き冒険者:04/11/08 20:24:14 ID:Hrpsw/g5
>>505
だったよ。

508 :名も無き冒険者:04/11/08 20:24:52 ID:mg5W0Tcg
むらむら

509 :名も無き冒険者:04/11/08 20:25:49 ID:VWTmUgX/
>>505
すごく参加したいけど風呂ー!

510 :名も無き冒険者:04/11/08 20:25:58 ID:1KjWUFlk
(´・ω・`) 待ってます

511 :名も無き冒険者:04/11/08 20:32:12 ID:UXMybh54
【 部屋名       】〜 お国自慢村 〜 79番地
【 開始時間     】20:50予定、延長の場合あり
【 予定人数     】13〜18人程度の中規模で
【 妖狐に関して   】15〜
【 時間制限に関して 】投票時:7分 
【 RPに関して    】ある程度なら推奨、方言の使用は会話がなりたつ程度で
【 Kickに関して   】10分更新なしで警告、反応なければkick その他霊界相談
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営の騙り禁止

都道府県名や市町村名で参加してくださいな。かぶっても区別がつけばオッケーとします(例:東京と江戸など)


512 :名も無き冒険者:04/11/08 20:33:36 ID:UXMybh54
あ、書き忘れましたまぬけ鯖です。
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

513 :名も無き冒険者:04/11/08 20:50:15 ID:qQuUfjaZ
間に合わなかった…昨日参加してたから行きたかったのにorz

514 :名も無き冒険者:04/11/08 20:58:31 ID:5yhLiosi
>>373
遅くなりました
アドバイスありがとうございます
まずはGMマニュアル読んできます

515 :名も無き冒険者:04/11/08 21:12:52 ID:Cy9yeHqb
むらむら…タロット村はどうなった?

516 :名も無き冒険者:04/11/08 21:14:10 ID:AjIRqRS2
>498
終了しました、参加者の皆さんおつかれさまでした

517 :名も無き冒険者:04/11/08 21:14:17 ID:yn2EHka4
えらい古いことをw
狂人って孤独だろうなぁと思った今日この頃

518 :名も無き冒険者:04/11/08 21:15:58 ID:4KubGd5j
ムラムラしてる人います?
いたら立てますが。

519 :名も無き冒険者:04/11/08 21:16:26 ID:j8K1xzNJ
>>517
狂人ヤバイ。狐に白とか狼に黒とか出しても全然わかんない。ヤバ過ぎる。
狂人をやったことの無い人は是非ともやって胃を痛めるがいい。

520 :名も無き冒険者:04/11/08 21:20:27 ID:TQVYLXWu
>>515
建ったらぜひ参加してみたいなぁと重いつつ
それこそ人が集まらないでしょうね
昨日も廃村になってしまったようですし
名前がかぶらないようにするのも難しいかな

521 :名も無き冒険者:04/11/08 21:20:32 ID:VFEVyb+e
最近しばらくプレイしてなくて、スレとログをいくつか読んでるだけなんだが
プレイ時間ってやっぱり3〜4時間くらいかかるかな?

522 :名も無き冒険者:04/11/08 21:24:07 ID:2oSNEF/f
短期なら参加してみたい

523 :名も無き冒険者:04/11/08 21:25:19 ID:b4744oAO
うまい狂人は狼に完全勝利を与えるけど、
ド下手な狂人は狼を瞬殺するよね

524 :名も無き冒険者:04/11/08 21:27:19 ID:ovjAG8rr
>519
狂人はストレスフリーで楽しくないか?

おれは3日目に適当に黒判定を出す。

(1)相手が狼の場合
真霊能者が自分を真占い師と証明してくれる
あとは村人判定しか出さない

(2)相手が村人の場合
狼に自分が狂人とわかってもらえる
狼が霊能者を騙ってサポートしてくれる
狩人が自分を護衛してくれるので、狼が真占い師を喰う
お役目終了

こんな感じで適当にやってるんだけどダメかな?

525 :名も無き冒険者:04/11/08 21:29:00 ID:4KubGd5j
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】〜 新鯖記念GMの村 〜 2番地
【 開始時間     】21:50予定、延長の場合あり
【 予定人数     】16人まで
【 妖狐に関して   】集まればあり
【 時間制限に関して 】昼20分 夜10分 投票時5分 自動沈黙180秒
【 RPに関して    】自由です。
【 Kickに関して   】10分更新無しで警告後Kick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、騙りは皆さんの判断に任せます

526 :名も無き冒険者:04/11/08 21:30:01 ID:j8K1xzNJ
>>524
それはそれでありかもしれない。
(1)は結構賭けだよね。それ以前に狼が吊られてて残り1とかだと目も当てられない。
初日にいきなり黒だしとかもいいのかなぁ?

527 :名も無き冒険者:04/11/08 21:31:12 ID:4KubGd5j
>>525
3番地でした

528 :名も無き冒険者:04/11/08 21:32:33 ID:Cy9yeHqb
自動沈黙ありか…パス

529 :名も無き冒険者:04/11/08 21:38:30 ID:Ksfo09iB
>>523
完全勝利は上手いことに加えて運もいると思う。
例え狂人がド下手でも狼もド下手でない限り大丈夫。

狂人いいよ狂人。

530 :名も無き冒険者:04/11/08 21:38:45 ID:ZRWtLqkS
> 【 その他のルール 】システムコピペ禁止、騙りは皆さんの判断に任せます

荒れそうな臭いがプンプンするぜ

531 :名も無き冒険者:04/11/08 22:03:16 ID:4KubGd5j
>>525
味噌煮鯖3番地開始しました。

532 :名も無き冒険者:04/11/08 22:07:53 ID:EIf4WPIK
乗り遅れ

533 :名も無き冒険者:04/11/08 22:29:28 ID:Ynel41kp
muramura

534 :名も無き冒険者:04/11/08 22:43:42 ID:llTyvnRs
今夜も乗り遅れ ムラムラ

535 :名も無き冒険者:04/11/08 22:50:13 ID:wmu96h0w
ムカムカ

536 :名も無き冒険者:04/11/08 22:50:50 ID:llTyvnRs
タロット村どうなったのかな。
だめならトランプ村でもなんでもいいどなたか建ててくださいな。

537 :名も無き冒険者:04/11/08 23:09:52 ID:Ynel41kp
お国自慢村ってどうなったんだっけか

538 :名も無き冒険者:04/11/08 23:14:54 ID:VWTmUgX/
まぬけでやってるよ。佳境。

539 :名も無き冒険者:04/11/08 23:25:32 ID:ovjAG8rr
>537
かなりおもろい

540 :名も無き冒険者:04/11/08 23:52:10 ID:ovjAG8rr
>511
一観戦者だけど、お国自慢村終わりました
紀州さんのしゃべりに惚れた

541 :名も無き冒険者:04/11/09 00:23:04 ID:x+uSZ+p1
>>525
味噌煮鯖3番地終了しました。狂人GJで狼勝ちに終わりました。

542 :名も無き冒険者:04/11/09 00:25:22 ID:H6vY6FRR
>>540
男やけど、それでもええ?w

543 :540:04/11/09 00:29:58 ID:88zvPKOE
>542
ウホッ
男でもいい、そのべしゃりで続けてほしい

544 :名も無き冒険者:04/11/09 00:32:52 ID:bGk5bcMz
狼やらせていただきました。狂人さん上手だなー

545 :名も無き冒険者:04/11/09 00:44:09 ID:H6vY6FRR
>>543
ウホッは勘弁な…
機会があれば頑張ります。

546 :名も無き冒険者:04/11/09 00:50:14 ID:FjIIz88n
ムラムラ

547 :名も無き冒険者:04/11/09 00:53:30 ID:4Z0FZqms
むらむら

548 :名も無き冒険者:04/11/09 00:54:24 ID:wN7LyAn9
夢裸夢裸

549 :名も無き冒険者:04/11/09 01:00:34 ID:n1onNSX/
15分くらいたったらまた確認するよ むらむら

550 :名も無き冒険者:04/11/09 01:03:30 ID:uWsZWiLH
muramura

551 :名も無き冒険者:04/11/09 01:06:24 ID:yiCl8qgy
ムラムラ――(゚∀゚)―――!!

552 :名も無き冒険者:04/11/09 01:10:02 ID:bVMBAQ0+
むらむら

553 :名も無き冒険者:04/11/09 01:18:50 ID:n1onNSX/
また15分後に確認するよむらむらー

あ 点呼とろうか? 1

554 :名も無き冒険者:04/11/09 01:20:05 ID:4Z0FZqms


555 :名も無き冒険者:04/11/09 01:20:12 ID:bVMBAQ0+
3

556 :名も無き冒険者:04/11/09 01:20:27 ID:bjO1xr/q
4

557 :名も無き冒険者:04/11/09 01:21:49 ID:yiCl8qgy
5

558 :名も無き冒険者:04/11/09 01:26:33 ID:zMLp9UeM


559 :名も無き冒険者:04/11/09 01:26:40 ID:yaesos22
ふむ。需要があるなら久しぶりにGMするかな。
ちょっと待っててね〜

560 :名も無き冒険者:04/11/09 01:29:48 ID:n1onNSX/
10分後にまた確認しますねー

561 :名も無き冒険者:04/11/09 01:31:57 ID:uWsZWiLH
7!

562 :名も無き冒険者:04/11/09 01:33:58 ID:xl0F6U+j
八 

563 :名も無き冒険者:04/11/09 01:34:45 ID:W2etaPJw
初心者でもよかとですか・・・?一応9

564 :名も無き冒険者:04/11/09 01:35:55 ID:yaesos22
村建てしました。
IDが やえSOSだ〜
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】〜 今日も夜なべで村村村 〜 4番地
【 開始時間     】1:50予定、人数足りない場合10分毎に延長
【 予定人数     】22人まで
【 妖狐に関して   】集まればあり
【 時間制限に関して 】昼20分 夜10分 投票時7分 自動沈黙なし
【 RPに関して    】迷惑にならない程度で
【 Kickに関して   】10分更新無しで警告後Kick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営が不利になる村人陣営の騙り禁止

565 :名も無き冒険者:04/11/09 01:36:37 ID:lW7Wcrv5
プレイ中に初心者だと自ら言ってしまわない限りはOKかな?
とりあえず急いでFAQとかルールとか一通り読んで後は集中してみんなの会話を見ていればOK
昼間のうちは狼側も無難な事しかまずいわないから。

566 :名も無き冒険者:04/11/09 01:37:35 ID:bVMBAQ0+
>>563
過去ログ読むのがお勧め。

567 :名も無き冒険者:04/11/09 01:37:52 ID:lW7Wcrv5
>>564あんがとー
>>563 >>564のリンク先にちゃんとルールとかのっているよー 564=ころし

568 :名も無き冒険者:04/11/09 01:39:27 ID:yiCl8qgy
>>564 GJ

569 :名も無き冒険者:04/11/09 01:42:17 ID:W2etaPJw
ゲーム中は言わないです
ルール&FAQ読みました
過去ログも数件ですが読みました
いいですか・・・?

570 :名も無き冒険者:04/11/09 01:44:10 ID:MtKzc0Qy
だめといってほしいのか?ん?

571 :名も無き冒険者:04/11/09 01:44:18 ID:lW7Wcrv5
OKだと思います、それで断っていたらいつまでたっても人増えないし。

572 :名も無き冒険者:04/11/09 01:46:07 ID:W2etaPJw
ではお邪魔します
遅くなりましたがGMさん乙です

573 :名も無き冒険者:04/11/09 01:53:03 ID:yaesos22
>>564
フルメンバーで開始しました。すごい勢いで人が集まりました〜

574 :名も無き冒険者:04/11/09 01:55:02 ID:uWsZWiLH
乗り遅れた・・・orz

575 :名も無き冒険者:04/11/09 02:30:15 ID:PVi6ORMf
よんもじのヨカーン

576 :名も無き冒険者:04/11/09 03:31:55 ID:bFifhgnY
なあ、某村の某GMのメッセージってやばくない?
推理に影響を与えるんじゃないの

577 :名も無き冒険者:04/11/09 03:35:01 ID:4Z0FZqms
ってゆーか、夜長すぎ もう寝ようか。

578 :名も無き冒険者:04/11/09 03:35:28 ID:PVi6ORMf
参加者として言わせてもらうと
誰がやっているのかは誰の目にも明らかだから構わない
ていうかご本人もゲーム中でおっしゃっておられられられるし

579 :名も無き冒険者:04/11/09 03:36:22 ID:zGDiSoj8
>>576-578
>>4

580 :名も無き冒険者:04/11/09 03:38:24 ID:lW7Wcrv5
>>576-578あのサイトから襲撃者?

581 :名も無き冒険者:04/11/09 04:22:56 ID:+B3/ytPp
人狼BBSのスレってないですよね…。
この板に立てちゃってもよいものでしょうか?

582 :名も無き冒険者:04/11/09 04:34:55 ID:PVi6ORMf
>>581
システムは違えど同じゲームということで、
しばらくはこのスレで話題を進めるが吉かもしれないですね。

583 :名も無き冒険者:04/11/09 04:50:32 ID:+B3/ytPp
>>582
ども。あっちは事実上告知招集が無理な状態が続いているので
ここで同居させていただいた場合、主に戦略面の検討なんかが
中心になると思います。うざいと思われたら別スレを立てる
ことにするので、よろしくです。

とりあえず考えてみたいのは、ここ1ヶ月ほどでメジャーに
なってきた共有者地雷系の作戦が本当に有効なのかどうか。
個人的には、どうも言われているほど勝ちに貢献してないと
いうか、グダグダになってるケースが多い印象なんですが…。

584 :自宅鯖の人:04/11/09 05:01:19 ID:7NMy48Lc
新しいルータ注文しました。
ハードウェア板で念入りに調べて、財布と相談しながら買ったから地雷では無い・・・筈。
土日にTOPのHTMLの構想を練るも纏まらずorz
アイコンなんぞ作る技術も持って無いから全く作業も進まず||orz
脳内で絵にした物を描くのは難しいデス・・・。しかもCGIの勉強もせなきゃあかんしなぁ。もうめるぽ。

585 :名も無き冒険者:04/11/09 05:07:56 ID:+B3/ytPp
アイコンってどんなのが必要なんですか?

586 :名も無き冒険者:04/11/09 05:09:36 ID:PVi6ORMf
>>583
申し訳ない。BBS版で遊んだことがないので、そういう事情は知りませんでした。
>>582の意見は単純にローカルルールからです。
>原則として、1ゲームあたり1スレッドにしましょう

戦略に関する議論は個人的には大好きなのですが、一歩間違えると大荒れの危険性も。
「共有者地雷」というのがどういうものか分かりませんが、
共有者が占い師を騙る件については先日も展開されていたばかりでしたしね。

>>584
お疲れさまです。鯖立ては無理ですが、アイコンならわたしにもお手伝いできるかもです。

587 :名も無き冒険者:04/11/09 05:16:24 ID:MBFoE7/y
>584
自宅鯖なら、トップはとりあえず既存の人狼スクリプトにセットされてる、jinro_index.htmで良いのではないでしょうか。
変えたくなったら後からいくらでも変更できますし。

アイコンもとりあえず既存のボウリングのピンみたいのでも充分ゲームできますし、アイコン増加は意外と面倒なので、最初から完成形を目指さずとも良いと思います。

とりあえず、実際にゲームができるようになればOKだと思いますよ。

588 :自宅鯖の人:04/11/09 05:25:12 ID:7NMy48Lc
>>585-586
一応2chのネットゲーム板発祥の鯖と言う事になるので、2chで見かけるAAなんかをアイコンとして用意しようかな、と思っております。
勿論2chを知らない方でも鯖を使う事は可能ですが、トラブルなんかを避ける為にこのスレでの告知は必須とさせて頂く予定なので。
それから、自分がぽこたんファンだからぽこたんアイコンが数種類あったりすると( ゚∀゚)ウレスィ
とガイドライン(http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098800367/)を眺めつつ妄想したり。
それでも作る技術が無いから、ほぼ有志の方の提供待ちなんですけどねorz
一応提供して下さった方のお名前、又希望があればHPへのリンクも貼らせて貰おうかと。

そもそも私用に使える時間が余り無く、自分がいわゆる「効率の悪い人」なんで捗らずでorz
>>587さんが仰っている通り、最初はスクリプトにデフォルトで入ってる物で鯖負荷なんかのテストをするつもりです。
あとは、したらばかどっかから掲示板引っ張ってこようかな。
それと、簡易掲示板っぽい物をアレンジしてムラムラカウンターとして使おうかと妄想しております。
このスレを点呼に使うのは勿体無い気もしますからね。

まぁ、殆ど妄想なんで実装には余り期待しないで下さいorz
アイコン、意見、要望等は引き続き募集しております。furiza_hohoho@yahoo.co.jpまでメールするといいですよホッホッホ

589 :名も無き冒険者:04/11/09 05:26:30 ID:lW7Wcrv5
4番地おわったYO
引き分けかよ!無駄に時間過ごしたーー 最初からアルピンのいうこと信じられてりゃあっという間に終ったゲームじゃん、
占師のGJ無駄にして無駄に時間使うだけの村だったのかよ

590 :名も無き冒険者:04/11/09 05:27:28 ID:yaesos22
>>564
終了しました。
みなさん、長期戦になりましたが、お疲れ様でした〜

591 :名も無き冒険者:04/11/09 05:28:37 ID:+B3/ytPp
>>586
どもです。今あっちで一般に言われてる「共有者地雷」は
共有者1人もしくは2人が潜伏した状態を保ち、占い師2人の
定番状況から意図的に自分たちを占わせて、人狼判定を
出した側の占い師を2人で告発する、というやつです。
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%BA%EE%C0%EF
歴史の長い「汝は」ではこのへんの基礎的戦術検討はずっと
進んでるでしょうから、ひょっとしたら「何を今更」な話題
なのかもしれませんが…。

人狼BBSが始動した9月頃には「共有者は序盤2人COで安定」
という風潮が強かったのですが、最近は共有者の持つ潜在能力を
よりオフェンシブに使ってゆこうという傾向が出てきていて、
この共有者地雷が主流化しているようです。

共有者による占い師騙りは、共有者の能力をさらに
オフェンシブに振った戦術ですね。うまくピースが噛み合えば
村人有利の展開を作れるんでしょうけど、これも共有者同士の
意思疎通がうまく行かなかったり途中で片方が死んだりして、
潰れ形になってる村をよく見ます。

592 :名も無き冒険者:04/11/09 05:30:27 ID:SeR3hXrh
>>590
お疲れ様でした。惜しかったー

593 :名も無き冒険者:04/11/09 05:31:05 ID:+B3/ytPp
>>588
制作者がばらけてもいいなら、自分も少しぐらいは
お手伝いできるかもしれません。基本的なアイコンスキームを
決めていただけると「ちょっとならできるよ」みたいな感じで
手を出せる人が増えるかも。「立体的、光源左上、縁取りは
明確に」とか。

594 :名も無き冒険者:04/11/09 05:31:49 ID:WLcHI3sg
>>589
引き分けではない。人狼サイドの勝ちですよ。

595 :名も無き冒険者:04/11/09 05:38:42 ID:zMLp9UeM
お疲れでした ログみてんのとは全然違うな〜
すごかったよ なんかいろいろ

596 :名も無き冒険者:04/11/09 05:40:07 ID:CKtnBiUK
>>594
なんだかんだ最後まで粘った、人狼と狂人乙なゲームでした。
時間も時間だし、よく起きてたおれ。ログは今夜見に行きますです。

597 :自宅鯖の人:04/11/09 05:40:31 ID:7NMy48Lc
>>593
製作者さんに関しては、自分から決めるつもりはありません。
基本的に送って頂いたアイコンは全て使わせて頂くつもりです。(被った物が無ければ)
また、製作者さんそれぞれ描きやすい物、癖等あると思うので、スキームもこちらから指定する事はおそらくありません。
なので、「こんなの作ってみたけど、どう?」って感じで気軽に送って頂ければ幸いです。
ただ、一つ言わせて頂くと、色を付けて貰えると嬉しいです。ゲーム画面が基本的に白黒ですからね。
あ、送る時はアイコンのタイトルも一緒にお願いしますね。無ければ自分が勝手に付けますよ( ̄ー ̄)

598 :名も無き冒険者:04/11/09 05:40:45 ID:PVi6ORMf
>>588
単に2chキャラなアイコンなら、このあたりからもらってきても良さそうですね。
http://www7.plala.or.jp/mneko/2cher/icon.html

>>591
スクリプト版での共有者は、やはり無難に白確定を増やすためのもの、
という考え方が一番強いですね。今のところ。
少なくとも共有者の地雷や騙りでうまくいった例はほとんどないようです。

599 :名も無き冒険者:04/11/09 05:43:54 ID:cTroBKZt
熱が出てきた。

600 :名も無き冒険者:04/11/09 05:59:56 ID:8cc1Y95X
例の村のログ見たが凄い展開だな、
初日から占いGJが連発してるのに何故かそれを完全に根拠無く否定する共有者&一部の連中
それに付け加えて怒った占いも報復なのか異常に時間かけるプレイする上、更には「俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」ロールプレイして厨を吊るつもりなのか暴れだすし。

でも窘められて少し躊躇してゲーム中に一歩引いたところが微妙に笑えた。

その後なぜかアリエナイタイミングで占いが吊られた為アリエナイ混乱が続いた下界はかなりの見もの、
普通ありえないカオスが広がっていた

結局論理的に考えられない厨が感情的になって、俺「TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」ロールに過剰反応したのと
こっちに不慣れなBBS上がりの社壊人プレイヤーが熟孝当然スタイルで作戦ねっていったのが致命傷ってとこかな。

しいて言えば共有と占いの相性が悪かったな。 
まぁガンガレ 現実には厨を扱えない社壊人が結果的にバイトを操り損ねて自滅するなんて社会にでればいくらでもある話しだ。

狼と狂人は中々良かったぞ、
真占いを論理的に考え擁護する好プレイヤーを早めにくって、厨に毛が生えた程度の俺TUEEハントをムキになってやるような連中だけにして
最終的に占いを孤立させて最後には勝利に持ち込んだんだからな。
それにしてもよく人狼は勝てたな、途中少しでも真占いの可能性を考えてみれば直に取り戻せたゲームなのにな。

601 :名も無き冒険者:04/11/09 06:10:56 ID:2jMAN4uW
いい加減な事いってるやつが多いから訂正するけど4番村は狼側の勝利、
占いが時間稼いだのは信憑性をあげるための作戦 俺TUEEEEEEE含めてかなり暴れ気味のプレイしてるけど一応は勝利を目指して真摯にプレイしていると見るべきだろ。
>>600は全般的に誇大表現しすぎ

確かに狼サイドはかなりよかった 3日目で終っていてもおかしくないような展開のなか、占いに正体見破られながら上手い事動いて見事に生き抜いた。

BBSとの共存の可能性とかもでてるし、とりあえずあっちのセオリー完全無視でパン屋さん叩くのはやめような
ゲーム中霊界で無駄に暴れた連中も生暖かい目で見守ってやれ イジョ


602 :自宅鯖の人:04/11/09 06:11:26 ID:7NMy48Lc
>>598
Σ[゚д゚;]
自分も検索して色々探してたのに、そんな良サイトがあったなんてorz
是非とも使わせてもらう事にします・・・。

603 :名も無き冒険者:04/11/09 06:24:48 ID:mX1Cf6t0
狼と狂人が見事に騙し抜いたゲームで一番楽しい思いができるのは
終了してから能力者が分かった瞬間の村人だよね。
あー!!!とか大抵は叫んでる。ぜったい脳内で何か分泌してるよ。

604 :名も無き冒険者:04/11/09 06:30:40 ID:+B3/ytPp
>>598
参考になります。人狼BBSは時間多めテキスト多めなので
どうしてもロジック絡みで俺TUEE(って言うんですかね?)を
やりたい人が多く集まる傾向があり、共有者やってる人たちも
自分たちの特殊能力を作戦に使いたいという意欲が高いと
思うんです。共有者地雷や占い師騙りが作戦としてメジャー化
してきた理由には、それもあるのかなあと。

しかしそれで村人側勝率を落としちゃ意味がないし…。
一度モンテカルロ法とかで解析かけて、完全ランダムなケース
での有利不利を考察してみるべきなのかもしれません。

605 :名も無き冒険者:04/11/09 07:37:06 ID:cTroBKZt
windows以外から人狼やってる人ってここにはどれくらいいるのかな

606 :名も無き冒険者:04/11/09 08:06:19 ID:mMvYunFA
BBSの場合、共有が積極的に動くのは良いよ。
「そういう作戦が有ります」と披露するだけでもプレッシャーになるし、
実際に使ったとしても後の説明で理解を得られて、混乱を最小に出来る。

でも、あまり来れない人が共有の場合COのタイミングがなくなるかも。
説明する機会が有るなら有利。

607 :自宅鯖の人:04/11/09 08:27:02 ID:7NMy48Lc
今日一日掛けてHTMLは完成させるつもりでおります。
そこで、皆さんに質問なのですが「村人名は毎回変更する事」というのを鯖ルールに加えたいと思うのですが、如何でしょう?
中の人の特定を防ぎ、推理に影響出ないようにする為なのですが・・・。
流石にスクリプト版でRP必須にするのはちと厳しいので。

608 :名も無き冒険者:04/11/09 08:35:54 ID:y+4OMiG4
朝からご苦労さん
前にも言ったが、最初っから固定名付けたほうがいいんじゃないか?村人一号二号みたいに。
2chらしい匿名鯖が欲しいところだが…勿論、IPブロックを頼みざるをえない状況になる可能性もあるけれど。

質問に答えるなら、速攻村の村人の名前なんて、よっぽど特徴のある喋り方をしたりしない限り覚えてない。
『村で名乗る名前とハンドル名を一緒にしない』程度ならいいと思うけど、それ以上は気にしないでいいと思うよ。

609 :自宅鯖の人:04/11/09 08:43:46 ID:7NMy48Lc
>>608
固定名を最初からシステムで割り振っちゃうと、ネタ村が立て難くなったりするので・・・。
村人名については、過去に色んな意味でスレが荒れた事もありますね。
「○○はリア狂だ。そいつのいる村には入らない方がいい」とかいう話題を出す輩がいて・・・。
それから、良く見る名前=熟練者と簡単に分かってしまうので狼が早期に食いに行く、なんて事もあるようですし。
中の人が分かってしまう程強烈なRPは一応禁止しない予定です。

610 :名も無き冒険者:04/11/09 10:41:41 ID:FtpDEP1t
共有者COを遅らせるのは有効か?
遅らせた場合のメリット
1.占いが黒判定を出したときに確実に偽と判ることである。
(ただし、黒判定を出された共有が白と確定できる場合のみ占い偽が確定である。)
遅らせた場合のデメリット
1.共有が占われる可能性がある(占い回数が一回失われ、暫定白が増えない)
2.共有が吊られる可能性がある(確定白が一人減る)(吊り回数1回無駄)
3.共有が食われる可能性がある(確定白が一人減る)
4.相方が死に共有が白確定で無くなる(確定白が一人減る)
5.偽者は共有が名乗り出るまで白しか出さない可能性がある(メリットを生かせない)

名乗り出た場合のメリット
1.2人白確定
名乗り出た場合のデメリット
1.遅らせた場合のメリットが無くなる


611 :名も無き冒険者:04/11/09 10:43:12 ID:FtpDEP1t
2日目2人とも潜伏の場合
メリットよりデメリットのほうが大きいはずなのでお勧めできない。

2日目1人潜伏の場合
偽者が語った時は2日目中に真が名乗り出て
相互確認することで偽者を確定できる為、
2人目が名乗り出ずとも1人目の共有の真は確定するだろう。
ここで、2日目夜に名乗り出た共有が食われた場合、
デメリットの4により3日目に潜伏した共有の白確定は出来ない。
このことから、デメリットが大きすぎるのでお勧めできない。


612 :名も無き冒険者:04/11/09 10:50:43 ID:kAUBuYel
ところで、ムラムラなんですが・・・

613 :名も無き冒険者:04/11/09 10:53:07 ID:wN7LyAn9
12時あたりからムラムラしたい。

614 :名も無き冒険者:04/11/09 11:09:24 ID:ZFFEiVWM
とりあえず共有者地雷というの、やってみたかったり。
どっちでもいいんだけど。

615 :名も無き冒険者:04/11/09 11:31:38 ID:kAUBuYel
どのタイミングでCOするか、騙りに出るか、それは共有自身が決めること。
もし誰知れず吊られたり喰われたりしたとしても、狼にそれが分からない以上、むやみな黒判定への抑止力にだってなりえるわけだし。

616 :名も無き冒険者:04/11/09 11:36:22 ID:2ZGr/JUE
【プレイ会場】
まぬけ鯖(臨時)
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

まぬけhanda鯖
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

255鯖(移動先)
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/

味噌煮鯖
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

どの鯖も、稼動中の村があると新規に村は立てられない仕様になっているようです。

617 :名も無き冒険者:04/11/09 11:37:24 ID:2ZGr/JUE
>>616
真鯖がたったので、テンプレ更新してみました。

618 :名も無き冒険者:04/11/09 11:41:45 ID:yEDKsheE
なんでBBS型をテンプレから外すのかね??

619 :名も無き冒険者:04/11/09 11:44:29 ID:zt3oEMG5
>>618
>>3 に追加したのですが・・・。BBS型は >>4 にあったので。
まとめて一つにしたほうがよかったですか?

620 :名も無き冒険者:04/11/09 11:45:51 ID:zt3oEMG5
>>618
勘違いです。>>4 にもなかったですね。
前の人のに追加しただけなので、なんで外れてるのか知りません。

621 :名も無き冒険者:04/11/09 11:55:33 ID:+B3/ytPp
>>610-611
だいたい漏れもそんな風に感じています。

>>615
人狼BBSは割と村の総意で能力者を動かす文化があるです。
占い師・霊能者・共有者のCO条件を1日目で決め、
その日の占い対象もあらかじめ決めることが多いですね。

人知れず死んだ場合、「白2人の確定情報を村に提供
する機会を失うのと引き替えに、偽占い師の黒判定を
ある程度抑制」というのが、対等なトレードとして成立
してるかどうかが問題ですね。

622 :名も無き冒険者:04/11/09 11:58:09 ID:5F8lim1o
久々にGMしようと思うけど、(12時30分スタートくらいで)
時間制限のリクエスト、ありますか?

623 :名も無き冒険者:04/11/09 12:00:35 ID:APobMCQS
昼の時間長めにしてほしいな(´・ω・`)

624 :名も無き冒険者:04/11/09 12:04:24 ID:kAUBuYel
建てていただけるなら是非参加します!

時間制限つけられるなら、昼20夜10投票7くらいが好き。
少人数ならもっと少なくてもいいけど。

625 :名も無き冒険者:04/11/09 12:06:09 ID:5F8lim1o
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】〜 吊られていいとも!村 〜 5番地
【 開始時間     】12:30予定、人数足りない場合10分毎に延長
【 予定人数     】22人まで
【 妖狐に関して   】集まればあり
【 時間制限に関して 】昼20分、夜10分 自動沈黙・投票時間制限なし
【 RPに関して    】迷惑にならない程度で
【 Kickに関して   】10分更新無しで警告後Kick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営が不利になる村人陣営の騙り禁止

できれば、タモさんの参加、お待ちしております

626 :名も無き冒険者:04/11/09 12:08:31 ID:bFifhgnY
>>600
例の村は信頼を得られなかった占い師が普通に悪いと思うが
リア狂騙りだかなんだか知らんが、それで、狼から逃れられても、
村人の信頼を得られなければ何の意味もない
まあ、俺が一番気に食わなかったのは最後の捨て台詞だな
いろいろな年齢層がどうこうってやつ
まったく反省してないのな。自分にも非があるとは一寸も思ってない

627 :名も無き冒険者:04/11/09 12:30:34 ID:5F8lim1o
>>625
吊られていいとも!村
募集を12時40分まで延長します。
皆さんの参加、お待ちしています。

628 :名も無き冒険者:04/11/09 12:34:40 ID:+B3/ytPp
アルビンとかオットーって言ってるから、たぶん中の人は
人狼BBSあがりの人なんでしょうけど、正直人狼BBSでも
あのスタイルは通用してないと思います…。

あっちは時間と文字数が多いぶん論述・説得能力の重要性が
格段に高くなるので、自己満足気味のロジックを振りかざし、
その内容を受け入れない相手を「論理能力の不足」とか
「セオリー知らず」みたいに批判する能力者がいると、
人狼や狂人が攪乱するまでもなく、村はたいてい敗北一直線
なんですよね…。

629 :名も無き冒険者:04/11/09 12:45:19 ID:5F8lim1o
>>625開始(放送スタート)しました

630 :名も無き冒険者:04/11/09 13:07:38 ID:bFifhgnY
ちゅうか、能力発動遅らせて、時間引き延ばすのってどうよ?
純粋に皆に迷惑なだけだと思うんだが

631 :名も無き冒険者:04/11/09 13:22:58 ID:zSwgG77Z
ていうかあの占い師初心者でしょ。あんな長文使ったり
チマチマ自称論理的に書いたら疑われること知らないんじゃないだろうか
ヘタクソすぎだよ

632 :名も無き冒険者:04/11/09 13:34:28 ID:qMhi3p02
ヘタクソでもええやん。初心者排除しはじめたら終わりだよ。

633 :名も無き冒険者:04/11/09 13:42:44 ID:OkAXu82F
>>604
モンテカルロ法なんかで解析しても、心理面無視だから現実と乖離した結果が
出てくるだけで混乱を招くだけだ。

>>607
反対。
第一に、推理材料になるのがいやなら、「毎回同じアイコン禁止、同じう傾向の
名前を付けること禁止」くらいのルールが必要。
次に、元ゲームではそれらは当然のように推理材料にしている。誰が誰だかは
分かっているからね。
最後に、鯖で禁止するようなルールは、ゲームを明らかにつまらなくするような
最低限のルールに絞るべき。

634 :名も無き冒険者:04/11/09 13:43:18 ID:+B3/ytPp
初心者でも上級者でもいいんだけど、「自分のパフォーマンス
では人を説得できなかった」ということを相手のせいにしちゃ
いけないよね、と。

635 :名も無き冒険者:04/11/09 13:44:13 ID:gxV8IMkp
>>631
ゲーム中に内容を話すな。すくなくともあの人はおまえより場数踏んでるぞ!

636 :名も無き冒険者:04/11/09 13:52:28 ID:bFifhgnY
>>635
終わったゲームなんだが

637 :名も無き冒険者:04/11/09 13:52:38 ID:xl0F6U+j
戦法として本人が弁明してるのは分からんでもないが、自分の脳内のロジックだけが先行してる感じだな。
周りの反応や騙りの発言なんかを踏まえながら信用を積み上げていくってのも重要な戦術だと思う。
自分とは異なった考え方をする連中が参加していることを自覚していない能力者を持った村人は辛いな。

ただ、時間を引き延ばしたりするのは感じ悪いな。これもローカルルールでの禁止事項になりそうな悪寒。


638 :名も無き冒険者:04/11/09 13:52:43 ID:OuODpk/c
なんか、進行中だったゲームの内容を連想させる書き込みが3つくらいあるね・・・


639 :名も無き冒険者:04/11/09 13:53:07 ID:5F8lim1o
>>625
終了しました

640 :名も無き冒険者:04/11/09 13:53:23 ID:zSwgG77Z
場数とかじゃなくて人間的に問題あると思うが、
自分は全部正しい、理解されなかったら人のせいにする
こんなことじゃいくら場数踏んでも何処いったってバッシングされるよ
ていうかそれを置いといたとしてもショボイミス連発しすぎ
ヘタクソ

641 :名も無き冒険者:04/11/09 13:55:13 ID:zSwgG77Z
あれ、もしかしていいとも村と勘違いした?

642 :名も無き冒険者:04/11/09 13:55:43 ID:ug8a8wBl
>>625のラスト
「じゃあ、みんな、明日も元気に吊られていいかな?!!!」
「いいとも〜」にワロタw

643 :名も無き冒険者:04/11/09 13:55:54 ID:JABLszu3
幕末京都村(第二段)建ててもいい?
若しくは実在の剣豪村。

644 :名も無き冒険者:04/11/09 13:56:48 ID:APobMCQS
建立イボンヌ むらむら

645 :名も無き冒険者:04/11/09 13:56:52 ID:gxV8IMkp
いいとも村と勘違いしてるね。すまん。
他の村の話か。

646 :名も無き冒険者:04/11/09 13:57:43 ID:OuODpk/c
>>631は、違う見たいだけど
霊界からゲーム中に書き込みしてる人が何人かいるね

>>643
幕末の方がいいな

てか、参加者はゲーム中にスレ書込み禁止してほしいな
ヒントになる内容を書く人いるから

647 :名も無き冒険者:04/11/09 13:57:49 ID:fCPgiHnR
幕末も剣豪もわからないので参加できない。ショボーン

648 :名も無き冒険者:04/11/09 13:58:39 ID:APobMCQS
幕末いいですね。
書き込んでいるヒマがあったら推理シル!

649 :名も無き冒険者:04/11/09 14:00:18 ID:JABLszu3
前に幕末京都村立てて結構好評だったからね。
名前解らない人は新撰組隊士とかにすればOKだと思うよ。
検索すればすぐでしょ。

建ててくる。しばしまたれい。

650 :名も無き冒険者:04/11/09 14:00:48 ID:aiT4VKVX
>>647
ショボーンしてるくらいならググって勉強しる!

651 :名も無き冒険者:04/11/09 14:03:05 ID:+B3/ytPp
>>633
情報ゼロ状態において共有者潜伏戦術を採用した場合、>>610-611
さんがまとめて下さった「共有者潜伏のツブレ形」がどれぐらいの
率で発生するのかを定量的に把握できれば、心理面を含めた
コスト/ベネフィットの見積もりもやりやすくなるんじゃ
ないかと思うんですが。


混乱を招くというより、むしろ共有者CO方針をめぐる1日目の
混乱や紛糾を軽減できるのではないかと思ってます。

652 :名も無き冒険者:04/11/09 14:03:59 ID:fCPgiHnR
>>650
わからないというか、興味ないからパス。
漢字だらけだとログ見て混乱する漢字アレルギーなのでね。

653 :名も無き冒険者:04/11/09 14:04:37 ID:APobMCQS
あら残念でごわす。

654 :名も無き冒険者:04/11/09 14:04:49 ID:3C4CiLI3
モー板からきますた。

655 :名も無き冒険者:04/11/09 14:05:23 ID:aiT4VKVX
>>652
なんだ、別に入る気なかったのかショボーンて言うから
少しは興味あるのかと思った

656 :名も無き冒険者:04/11/09 14:06:19 ID:JABLszu3
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】第二回幕末京都村(仮) 6番地
【 開始時間     】14:30予定、人数足りない場合10分毎に延長
【 予定人数     】22人まで
【 妖狐に関して   】集まればあり
【 時間制限に関して 】昼夜無し。投票5分自動沈黙5分
【 RPに関して    】ご自由に。必須ではないです。
【 Kickに関して   】10分更新無しで警告後Kick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、狼狂人狐共有以外の騙り禁止。後半は可。

幕末の有名人物名でお願いします。
ついでに村の名前も募集。
私が解ればある程度、創作キャラも可です(緋村剣心とか)←どうしてもわからない人用に。
前回人気あったのは芹沢鴨でした。かぶり注意。

657 :名も無き冒険者:04/11/09 14:08:22 ID:JABLszu3
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/f_cast.html

NHK大河新撰組!のキャスト表。
参考にどぞ。

658 :名も無き冒険者:04/11/09 14:08:30 ID:kAUBuYel
handa鯖なら新撰組隊士アイコンあったと思ったんだけど。

659 :名も無き冒険者:04/11/09 14:24:52 ID:OkAXu82F
>>651
心理面が非常に大きいゲームでそれやっても、実態との乖離が大きすぎて
参考にならないデータが出るという話。
そして、計算の意味や問題点も理解していないのに我田引水ばかり狙ってる
連中が、有利だ不利だと始まるわけで。

660 :名も無き冒険者:04/11/09 14:31:35 ID:9FyMSvoY
すみません平助パスまちがっちゃったみたいで入れませんでした

661 :名も無き冒険者:04/11/09 14:35:51 ID:JABLszu3
幕末京都村
15名で開始です。
維新軍・幕府軍・外人入り混じって頑張ってください。

662 :名も無き冒険者:04/11/09 14:39:14 ID:JABLszu3
>>660
キックしました。

663 :名も無き冒険者:04/11/09 14:41:41 ID:oRX+KxrO
>>659
> 心理面が非常に大きいゲームでそれやっても、実態との乖離が大きすぎて
> 参考にならないデータが出るという話。
だね。
全ての手が均等にバラツクと仮定できて初めて統計的手法が威力を発揮するわけで…
心理面から既に均等な手になってない罠。

664 :名も無き冒険者:04/11/09 14:42:53 ID:9FyMSvoY
>>662
ども

665 :名も無き冒険者:04/11/09 14:46:13 ID:OkAXu82F
>>659補足
不完全すぎるモデルでの予測は害にしかならない、まして世論誘導が大きく
影響するこのゲームでは、不完全な予測に従う人が党派化する。
要するに、どんな結果が出されてもゲームの興を殺ぐって考えだ。

666 :名も無き冒険者:04/11/09 14:52:56 ID:JABLszu3
共有潜伏はメリット少ない気がしますね。
それなら共有が占い騙りした方が効果あると思う。

667 :名も無き冒険者:04/11/09 15:19:30 ID:G+IZiaPb
占い騙りは潜伏の発展系だとおもた。
騙らないなら2日目辺りに相方が「あいつステルスしてる、黒っぽくね?」とかネタ振るのかね?

騙りは共有(結社)同士がそれなりにサインの交換できないと成立しづらいのが難点だよな。

668 :名も無き冒険者:04/11/09 15:22:04 ID:mmcq4gT2
村コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

669 :名も無き冒険者:04/11/09 15:23:11 ID:JABLszu3
でも共有は相手の名前解るわけだから
「アイツ占い騙ってるのか」って解るし、
早期に撤回するのが前提だと思う>共有の占い騙り

670 :名も無き冒険者:04/11/09 15:38:16 ID:3B47g7dY
共有者潜伏はBBS形式独特のものだと思います。
人狼BBSだとグレーランダムとか有り得ないので共有が吊られることはほぼ無いです。
吊り候補になった時点で共有COしますからね。

cgi形式での共有者潜伏は デメリット>メリット と言う印象が否めませんね。

671 :名も無き冒険者:04/11/09 15:47:03 ID:NfYAX0YV
ムラムラキボン

672 :名も無き冒険者:04/11/09 16:03:46 ID:qzO5N+Q8
村キボン

673 :名も無き冒険者:04/11/09 16:20:08 ID:eQx9IcFy
村立てしますが、ムラムラ人はどのくらいいますか?
挙手!

674 :名も無き冒険者:04/11/09 16:20:36 ID:NX0r6/0L
むらむら

675 :名も無き冒険者:04/11/09 16:21:25 ID:Csu6pbU/
ノシ ムーラムラー

676 :名も無き冒険者:04/11/09 16:28:54 ID:UF3iMbPg
む〜らむ〜ら

677 :名も無き冒険者:04/11/09 16:29:59 ID:qzO5N+Q8
ノシ ムラムラ

678 :名も無き冒険者:04/11/09 16:30:41 ID:JABLszu3
幕末京都村終了しました。
勝者は維新軍でも幕府軍でもなく外人(狐)でした。
何気に人気企画かも・・・と勝手に思っているので
その内第三回も決行します。

679 :名も無き冒険者:04/11/09 16:32:55 ID:eQx9IcFy
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
【 部屋名       】〜 今夜の夕食はなんですか?村 〜 80番地
【 開始時間     】16:50開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数     】8人〜
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限5分
【 RPに関して    】まわりに迷惑をかけない程度で
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営の騙り禁止(終盤可)

立ててみたのでどうぞー

680 :名も無き冒険者:04/11/09 16:42:35 ID:3C4CiLI3
共有潜伏のメリットって、偽占が黒を出しにくいという一点だけ
だけど、偽にとっては共有がCOするまでの一日か二日、白を出してればいいだけ。
その間に真が偶然に黒を当てれば強いだろうけど、
真が黒を当てられなければ、共有が吊られるリスクだけ背負って何のメリットもない。

デメリットの方がずっと大きいと考える。

681 :名も無き冒険者:04/11/09 16:48:02 ID:L3d9LFmj
ところがBBSでは共有が吊られる、食われるっていうデメリットはないんだよね。

一度BBSをプレイしてみればわかるけれど、人狼BBSは役職が確定した初日は誰も吊らなくて済むし、誰も食えないの。
ただ話し合うだけ。

682 :名も無き冒険者:04/11/09 16:52:28 ID:EzEiGV/W
最後まで共有COしなければいいじゃん
偽黒判定は終盤まで出しづらくなるし

683 :681:04/11/09 16:54:47 ID:L3d9LFmj
あ、言葉足らず。

共有が吊られる、食われるっていうデメリットはないんだよね

「初日に」共有が吊られる、食われるっていうデメリットはないんだよね

684 :679:04/11/09 16:55:32 ID:eQx9IcFy
まぬけ鯖80番地、スタートしました

685 :名も無き冒険者:04/11/09 16:57:57 ID:ug8a8wBl
BBSの方、今日初めて知ったんで一通り読んでみたけど
チャット形式と戦略が少し変わってくるのね
(リアルタイムCGIに近いかな?後狐なしとか)

686 :名も無き冒険者:04/11/09 17:47:05 ID:mFxgSR3Y
乗り遅れた人いる?
夕飯作りながらでよければGMやりますが。

687 :名も無き冒険者:04/11/09 17:49:15 ID:URQnvkmh
お願いします

688 :名も無き冒険者:04/11/09 17:49:32 ID:QSBL0B1h
私からもお願いします

689 :名も無き冒険者:04/11/09 17:51:18 ID:bGk5bcMz
乗り遅れました

690 :名も無き冒険者:04/11/09 18:04:55 ID:QSBL0B1h
どなたか他にも居りませぬか?orz

691 :名も無き冒険者:04/11/09 18:05:48 ID:Y2c39im7
ノシ

692 :名も無き冒険者:04/11/09 18:07:06 ID:mFxgSR3Y
少人数になりそうですが、立てますね。しばしお待ちを。

693 :名も無き冒険者:04/11/09 18:14:16 ID:mFxgSR3Y
お待ちどうさまでした。

【 部屋名      】〜 GMは夕飯準備中の村 〜 7番地
【 開始時間     】18:20〜予定
【 予定人数     】8〜16人
【 妖狐に関して   】人数次第であり
【 時間制限に関して 】昼:15分 夜:7分 投票時:7分
【 RPに関して    】常識の範囲内で
【 Kickに関して   】10分更新なし・進行妨害などGM判断
【 その他のルール 】システムコピペ禁止・村人の騙り禁止(最終局面は可)

味噌煮鯖
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

694 :名も無き冒険者:04/11/09 18:15:25 ID:mFxgSR3Y
>>693
開始まで時間が短いですね。18:30〜に訂正します。

695 :名も無き冒険者:04/11/09 18:46:09 ID:bGk5bcMz
味噌煮鯖落ちた?

696 :名も無き冒険者:04/11/09 18:46:59 ID:mFxgSR3Y
>>693
開始しましたが、更新がやたら重いです。
申し訳ないですが、観戦中の方は更新連打は控えてくださると助かります。

697 :名も無き冒険者:04/11/09 18:54:27 ID:HFVh0pVc
重杉

698 :名も無き冒険者:04/11/09 19:03:10 ID:gQwTHgyM
おもいよ〜

699 :自宅鯖の人:04/11/09 19:32:47 ID:+mA+t1Pr
作業進まね[ ゚д゚]ウボァー
村人名の変更は鯖ルールから外す事にしました。
一応初心者への座敷を低くしたいと思ってるので、FAQ等も用意する予定。
戦術面での事でなくてシステム的な事でね。ゲーム画面の説明とかその辺で。

それと、このスレでの晒し叩きを無くす為に、そういった行為は掲示板に誘導しようかなーって思ってますがどうでしょう?
どうもそういった事はスレが荒れがちになるし、そこから長い議論に派生したりする事もありますし。
また、固定さんの戦術について話したりね。掲示板内でも個人の誹謗中傷は禁止にする予定ですが。
意見下さいな。

700 :名も無き冒険者:04/11/09 19:39:40 ID:HFVh0pVc
2ちゃんだけでいいジャン

701 :名も無き冒険者:04/11/09 19:46:38 ID:/m9mEi5w
終わった後で、あそこではこうすべきだったかも、と感想戦のような感じのことが出来るなら
面白いかもよ。。


702 :名も無き冒険者:04/11/09 20:00:54 ID:i0fHXaMk
>>699
初心者対応の基本的な流れって求めちゃだめ?2日目、3日目によくある流れ、とか(≒セオリー)
自分某番組をみてここに誘導されて始めたんだけど、始めは道筋がわからなくて、半分ステルス、半分合いの手だった。
まぁ過去ログもっと嫁ってことだけどなー_| ̄|○


703 :名も無き冒険者:04/11/09 20:08:07 ID:mmcq4gT2
>>702
習うより慣れろだ。
実践がんがんやればいいと思うよ。
最低限さえ守れれば。ステルス、合いの手は仕方ないよ。

704 :名も無き冒険者:04/11/09 20:12:24 ID:TGWnBlc1
おれも>>702同様、テレビ見てキタ口
最初の一回目が狂人だったし、なんも言えずすぐ抹殺・・・
論理的に話すことになれないとね

705 :名も無き冒険者:04/11/09 20:16:20 ID:i0fHXaMk
>>703
そうですね。
始めて4回目。もっとがんがる
狼2狂人1霊能1だけど、毒にも薬にもなれてない。
暫くは2,3人に的を絞って、怪しいかどうかを見極める(せめて反論できる)練習をするか。

おまいら皆かっこよすぎ_| ̄|○


706 :名も無き冒険者:04/11/09 20:17:26 ID:L3d9LFmj
初心者こそBBSがお勧め。
「なんとなく」で吊られる確率が低いし、じっくり考えれられるし。

…人来てよ〜。始まらないよ〜。

707 :名も無き冒険者:04/11/09 20:23:13 ID:+wI/7ilC
706>>どこの村ですか?

708 :名も無き冒険者:04/11/09 20:24:44 ID:xizKAjB7
>705
あくまでも私的(スルーしてくれ)意見だけど、反論よりも
自分の推理をみんなにわかりやすく伝え、信じてもらうように
努力することを希望する。
自分の意見も持たずに反論したり、他の人の意見に乗っかるようでは
上達は見込めない。


709 :名も無き冒険者:04/11/09 20:25:08 ID:AM56YI1X
あんまり村の需要ないかな?「大家族村@」とかたててみたいんだが。

710 :679:04/11/09 20:25:09 ID:eQx9IcFy
まぬけ鯖80番地、終了しました

711 :名も無き冒険者:04/11/09 20:25:50 ID:ggAwGPHm
たててーちょうどおわったみたいだし

712 :名も無き冒険者:04/11/09 20:25:59 ID:SeR3hXrh
むらー

713 :名も無き冒険者:04/11/09 20:36:07 ID:AM56YI1X
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
【 部屋名       】〜 大家族de人狼村 〜 81番地
【 開始時間     】21:00開始予定 延期は来た人と相談
【 予定人数     】13人〜 18人
【 妖狐に関して   】15人以上であり
【 時間制限に関して】 投票時間制限7分
【 RPに関して    】適度なら推奨
【 Kickに関して   】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合警告の後kick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営の騙り禁止(終盤可)

お父さんとかお母さんとかちい兄ちゃんとかそういう家族っぽい名前推奨
幸せな大家族に突然まきおこる人狼の恐怖・・・って設定

714 :名も無き冒険者:04/11/09 20:40:05 ID:i0fHXaMk
>>708
うわ、乗っかりまくりだ。。。
真の裏表、偽の裏表、考えること多いけど、
がんがるよ(´д`)ノ


715 :名も無き冒険者:04/11/09 20:52:51 ID:46uI+p/R
>707
ttp://ninjinia.x0.com/wolf/
ttp://ninjinium.x0.com/wolf/
ttp://www.juna.net/game/wolf/
ttp://www.juna.net/game/wolf2/ (ほぼ廃墟、注意)
のどこかじゃね?

716 :名も無き冒険者:04/11/09 20:53:18 ID:ZFFEiVWM
もう一ヶ月以上はやってるんだけど、一度も
霊能・狐になれね〜・・・。

717 :名も無き冒険者:04/11/09 20:55:40 ID:3B47g7dY
>>715
ninjinさんの方は人大杉なぐらいだから違うと思われ

718 :名も無き冒険者:04/11/09 20:55:44 ID:ZFFEiVWM
>>713
もう18名フルですか・・・。ムラムラ

719 :名も無き冒険者:04/11/09 21:02:18 ID:Nv9iNBy8
>695-698
本日19時頃、たまたまサーバー側のメンテナンスにより速度低下が起こったもよう。

人為ミスで一時的なものとのことです。



720 :名も無き冒険者:04/11/09 21:02:38 ID:n1vHdqMi
>>693
狐エンドで終了しました。
最後まで熱い戦いが繰り広げられました。ありがとうございました。


721 :名も無き冒険者:04/11/09 21:10:30 ID:QSBL0B1h
>>693
お疲れ様でした。あれだけ重いと投票時とかきついですね;
初日の投票は再投票1回で投票時間フルだったので多分14分くらいorz

722 :名も無き冒険者:04/11/09 21:16:06 ID:ql316yzC
>>626一晩たって俺も例の村のログを見たわけだがあの状況だと信頼は全く関係ないだろ
あの時点で占いをつる事によるメリットは何もない、
もし彼が狼だったとしてもなお更順番に詰めていって狐を燻り出す所だよな?
それを占いが信用できないからそうなったってのはあまりに都合の良い責任転嫁じゃないか?

全くつる必要のない相手を気に入らないから・疑わしいからとつってるんじゃ差別や偏見と全く一緒
ボクサーだからって証拠もないのに犯人に決め付ける冤罪事件と全くかわらない。
気に入らないやつでも不審なやつでも味方なら味方として使うくらいじゃないと狂人までいる人狼じゃダメダメだろ
正直人間の醜い差別精神や偏見を見させられた感じで気分が凄く悪いよ。
挙句それで占いの活躍活かせば確実に勝てるゲームで負けてるってのも社会の縮図だよな

低年齢がどうこうっていうのは確かに愚痴ってるのはよくないが俺も正直言えば見ていて気分悪いは
経験不足から予め何パターンか長文用意しておいて選択して貼るとか出来る事を完全に考えず、
厨精神を溢れかえさせて根拠も無く思い込みだけでこっちに不慣れな占いを偽占い呼ばわりしだす共有や
悪乗りしているのか連動して夜の間行動するのは占いも同じなのに、あれだけ不自然に夜の間の行動を興味深い発言だと先入観から決め付ける参加者
正直反吐がでそうになった。

占いの立場で見るとあの村あまりに酷いよ 一度決め付けられたのがきいたのか夜の間狼だけじゃなく占いにも共通して起こる現象まで疑われて、 本人が愚痴ったのも理解できる、
そもそも最初に共有が先入観からバカな決め付けしださなければ夜の間にとっていた占いの行動を
狼である証拠のように興味深い発言だとかその手のコメントを時間ギリギリになって言い出す厨参加者も多少は抑制できただろうに。


723 :名も無き冒険者:04/11/09 21:20:31 ID:xizKAjB7
大家族de人狼村のGmさんもしよかったら夜に
家族構成など投下してくれると助かります

724 :味噌煮 ◆43jgSL7s2g :04/11/09 21:24:26 ID:Nv9iNBy8
名前かくの忘れた………
>719は自分です。
昨日の分のアクセス解析を見た結果、このペースなら問題なく稼動していきそうです。
土日のアクセスを見てみないとまだわかりませんが。

725 :名も無き冒険者:04/11/09 21:26:07 ID:Csu6pbU/
まぬけ鯖、再投票の時に行動欄に投票なくなったりすることがあるみたい
一番上の発言(普通)で投票できたけど

726 :名も無き冒険者:04/11/09 21:27:15 ID:fvYWfSqd
物は試しと
「全員が2日目一発目の発言でCOする村」
を立ててみたいんだけど乗る人いるかな?
村人は当然村人CO。
役職がある者(非村人)は当然役職でCO。
ただし、その後COしなおすということが無ければ村人COでも可能。
(狩人だけどバラしたくないというときは村人CO、ただしその後狩人CO不可)
狂人・妖狐・人狼は当然騙りでCO。

どうだろう?16人集まりそうなら立ててみたいんだけど。

727 :名も無き冒険者:04/11/09 21:28:04 ID:ql316yzC
>>628>あっちは時間と文字数が多いぶん論述・説得能力の重要性が
格段に高くなるので、

俺もあっちでプレイしてたことあるから分かるがこっちだと時間制限かかるし推敲しにくいシステムだから、
結果的にあっちでそれができても文章書くのが遅い人とか推敲したい人は実力発揮できないよ。

それ以前にあっちだとみんな冷静に考えるからあんな無茶で無意味なつりはやらないだろ
時間がある分疑わしいだけで投票する事は無く、ちゃんと意見を出して相談してからじゃなきゃあの状態で真占いをつることは起こり得ない。

あっちだと共有者がまとめてから投票するから自然とそうなる筈
考えてみたらあの村全然共有が機能してないな、最後の方まで生き残ったのに何やってたんだろ
常に票がばらけてしかも共有が明らかにミスリードを連発している、以前のBBSでのプレイが占いだったから占師の視点でみちまってるにしろ
占師の視点で見るとあまりにあの村酷いよ、 むしろ共有最後には占いの責任だみたいなこと言ってるけどどう見たって共有全く機能してないどころかミスリードだけしてる、
狼が全く食いつかない筈だよ。

最初は俺も気付かなかったけどな、共有が仕事してなかろうと目立たないから全く叩かれない
むしろ目立った真占いが叩かれている。
かなり厨な話しだよな、BBSから来た人間から見るとどうも腹立たしいわ
システムの違いから不慣れな点はそりゃあるが何もああも揚げ足取りにそれをついてミスリードする事はないだろ。



728 :名も無き冒険者:04/11/09 21:32:25 ID:QSBL0B1h
>>726
狼の気転を利かせた騙りはなくなるけど、霊能者は霊能COしないと村人化で
COしても食われるで結構大変かも?

面白そうだけど集まるか怪しい気がする。

729 :名も無き冒険者:04/11/09 21:35:33 ID:fvYWfSqd
>>728
その辺は狩人がうまく立ち回ってくれればなぁと思ったりで。

人が集まるかはホントに微妙な感じorz

730 :725:04/11/09 21:36:14 ID:Csu6pbU/
再投票と言うか突然死によるやり直しの時だ

731 :名も無き冒険者:04/11/09 21:40:38 ID:ql316yzC
>>631すいません BBSだとあれくらいの長文がデフォルトなんですよ、俺も時々長文書きたくなって時間制限とか流れの速さでから回るけどBBS出身者だと思って多少は大目に見てください。
>>630あれは多分あれだけ不当に疑われて彼も相当きてたんだろうな、正直ログ読んでただけでも俺も相当ムカムカしたよ
BBSだとわざと長時間返答しないのも戦略としてあるが、ありゃご立腹だったんだろう。
>>632その通り 特にシステムごとにセオリーも常識もやり方も違うんだから多少は寛容にやらなけりゃこのゲーム廃れて終わるよ。

>>634いや 完全に説得どうこうは二の次、あの状況で彼を吊る必要は全くない。
彼の発言の通り順番に占いながら完全白を作りつつ暫定白を吊っていけばよいはず、しかも彼はそのうち黒を出さないとジリ貧なのを指摘して狼に相当プレッシャーまで与えている
立場上いずれは吊られる占いの立場では仕事は果たしていただろう。
>>637基本的に同意だが完全に不要だから信頼を得るのは途中から放棄している3占いの一人にそれはないでしょ、
あの状況じゃ信用されていようといまいと最後に全つりは確定しているわけだし俺TUEEEEEEじゃない限り吊られるのを認めて動くのは当然、
それなら論理的に狼を追い込む方に力を注いだのは妥当じゃない?
信用を得る気なんて途中からは完全にないわけだし、第一占いつかって包囲網を狭めていけば確実に作業の状態に入って信頼も何もないでしょ。
何でああなるか全く分からないよ、ここのシステムの人って周りに同調したり勘で投票したりばっかりで時間制限を理由に何も考えずにプレイする人が増えてないかな?
>>640人間的には余計だろ わざと俺TUEEEEやってどうレベルの厨釣りを故意にRPでやったんだから、
初心者なのは本人も認めているし人狼BBSあがりだと多少はそういう傾向あるんだ、もうちょっと他のやり方の存在も広く認めようぜ、
それができないとさっき俺が言った社会の縮図になるだけ、差別や偏見で動くような厨が行き着く先はハッキリと見えている。


732 :名も無き冒険者:04/11/09 21:42:34 ID:W0MNeGMC
読む気しねぇ・・

733 :名も無き冒険者:04/11/09 21:43:09 ID:Nv9iNBy8
>699
http://giko-g.s18.xrea.com/vfigyuahb/gilist03.html
すでに発見済みのことと思いますが、狐や狼のアイコンも必要かと思いまして、偶然発見したものを。

鯖に余裕あるなら、考察・研究・攻略ページを付属するのは良いですねー。
既存の作戦については戦術面の解説をまとめていくと便利かもです。



734 :名も無き冒険者:04/11/09 21:47:07 ID:DKRNfJKG
こういう感じでウザいのがBBS出身です、とわざわざ自己紹介してくれてるんだよ。

735 :名も無き冒険者:04/11/09 21:50:29 ID:xizKAjB7
ID:ql316yzC
荒れるからもうヤメレー

736 :名も無き冒険者:04/11/09 21:51:08 ID:QSBL0B1h
スルーすればいいじゃない。レスがない限り荒れない

737 :名も無き冒険者:04/11/09 21:56:50 ID:uWsZWiLH
全然関係ないけどBBSの94村読んでみた。ものごっついツボでした(笑)
腹痛い。
なんとな〜くmuramura〜今日はもう無しかな。

738 :名も無き冒険者:04/11/09 21:57:22 ID:H6vY6FRR
>>731
引用がわかりにくいよ。改行ちゃんとしてね。

寛容性が必要だろうっていうのには同意、あそこで吊る必要もなかったのも同意。
でも、「郷に入っては郷に従え」って言葉も思い起こしてみてください。

739 :名も無き冒険者:04/11/09 22:00:53 ID:g+NPpkzU
>>731
BBSだとこれくらいの読みにくさがデフォルトなんですか?

740 :名も無き冒険者:04/11/09 22:01:43 ID:9AlzpQ9A
村建てたほうがいいですか?

741 :名も無き冒険者:04/11/09 22:03:48 ID:ZFFEiVWM
>>740
ヨロ!

742 :名も無き冒険者:04/11/09 22:05:07 ID:ql316yzC
>>735ごめん悪かった ついボクサー関係の冤罪とか思い出しちまって頭きちまった

簡潔まとめるべきだったんだよな

あの状況で占いが信用を得るかどうかなんて全くかんけーねーだろ
共有が全く機能していないどころかミスリードだけしているのに追い詰められてウラワザに走った真占いだけ悪くいうのはどういうことだ?
熟孝せずに思い込みと偏見だけでプレイする差別精神に溢れたこの状況にむかっぱらが立ったよ。
安易な迎合と多数派に同調するゲームじゃねーだろ!


って事で終了。

743 :名も無き冒険者:04/11/09 22:08:46 ID:fvYWfSqd
>>726の村、参加者いらっしゃいませんか?

無ければもう少し練ってまた今度ということで。

744 :名も無き冒険者:04/11/09 22:09:03 ID:n6JiwfRc
>>737
BBSだとじっくりネタを練れるからいいよなぁ。
CGI版は推理を追いかけるので手一杯。
アドリブで良いネタが浮かべばいいんだけど、打ちこんでる間に
夕暮れが迫ってボツになることもある…orz

745 :名も無き冒険者:04/11/09 22:10:20 ID:ql316yzC
>>739正直言って村によってはもっと読みにくい、
アンカー使えないから暗号っぽい記号を使いだすことにもなるし
長文は当たり前、熟孝も当たり前。

2chでよく見られる程度の短文=文章と勘違いしているようなら参加するのはまず止めた方が良い、
もし参加しても他人の意見に乗っかるだけのいてもいなくてもかわらないプレーしかできない、
人狼はあくまで参加するgameであって推理番組を見ているのとは違うってのがあっちじゃ色濃く出る。

それぞれがそれぞれの思惑でいくつも策をめぐらすからある意味セオリーなんて通用しない事はチラホラ、
それが楽しめるだけの幅がない人は来ない方が良い
反対に幅があるならプレイ後にログを、赤ログ独り言ログ含めて見るとむしろプレイ後のほうが楽しめる。

実際本当に事件があったらっていうか、本当にゲームが広まったら内輪のセオリーなんてものが通用しない事を実感させてくれる感じかな。
色んな個性があって色んな動きをする人がいるのを想定して動けるなら決まりきった動きしかしないうちわ要素が強くなったこっちよりいいよ、
でも絶望的に時間がかかるのが難点。

746 :名も無き冒険者:04/11/09 22:11:57 ID:ql316yzC
>>744あるある 長文かいてるといつの間にかタイムオーバーとか話題が既にずれているとかもね
正直こっちはこっちで時間がかからないのはいいけど一部的に展開が不用意に早すぎる。

747 :名も無き冒険者:04/11/09 22:14:20 ID:Qx8VBOR1
何このオナニー

748 :名も無き冒険者:04/11/09 22:16:23 ID:wDKCKH6l
>ql316yzC
結局何を主張したいのかわからんけど、あの村の狂人としては

■真占い師の人は信用失っても仕方ない振る舞いをしてた(俺は信用うpに努めてた)
■長い夜、ゴチャる主張、中盤の作業的な流れで村人は消耗していた

これらを考えれば、村人達の糸が切れてあの流れになったのも理解できるんだが。


って、書いてるうちにまとめた文書いてくれてるんでそれにもレス。
>742
結局は占い師さんも共有さんも反省して次頑張ればいい話じゃない?
あの村のみんなも占い師さんそんなに責めてないよ。むしろ占い師さんが噛み(ry

749 :名も無き冒険者:04/11/09 22:17:17 ID:xhvAV3nE
掲示板のやつは興味があるから参加してみたいと思ってるんですが、長文書くの苦手なんです。
やめた方がいいのかな。ゲームを壊してしまいそうで怖いんだけど。

750 :740:04/11/09 22:18:28 ID:9AlzpQ9A
では私は村建てるのは止めておきますね。

751 :名も無き冒険者:04/11/09 22:20:03 ID:fvYWfSqd
>>750
いや、希望者いなそうなんで建てちゃってください。

752 :名も無き冒険者:04/11/09 22:21:05 ID:TCRYBc4O
>>ID:ql316yzC

長文はかまわないから、せめて読点を使ってくれ。
あと、出来ればもう少しわかりやすい(主語述語のしっかりした)日本語を頼む。

それともBBSではそういう文章が基本なのか?

753 :名も無き冒険者:04/11/09 22:23:10 ID:3B47g7dY
>>749
BBSに参加するならBBSの過去ログを2〜3個読んでから参加すれば問題ないかと
村人騙りとか人狼COとか変なことしなければゲームが壊れるような事は無いと思いますよ

754 :名も無き冒険者:04/11/09 22:24:13 ID:wDKCKH6l
>749
文を書く分には、相手に根拠無しの意見と思われない程度説明つけてれば十分。
ただ、長文読むのメンドクセな人は参加するの厳しいと思う。
俺みたいに文を短くするの苦手な人もいるし

>750
遅まきながら参加希望…遅すぎた?

755 :名も無き冒険者:04/11/09 22:25:45 ID:n1vHdqMi
>>ID:ql316yzC

言いたいことはわかるけど、文字数で仮想時間が消費されるここのシステムで
やたら長文で自分の論理を振りかざされると、はっきり言って迷惑。
それがたとえ正しいことでも、他の人のこと考えてない行為はどうだろう?
>>738でも言ってるように郷に入っては郷に従えで、ここのプレイスタイルが
合わなければ、無理にここでやる必要ないでしょ。
うちわ要素だって、みんなが楽しんでるならそれを貴方にとやかく言われる
筋合いはないと思うのですが。
ネットで公開されてるゲームなんだから、基本的には誰でも参加OKでしょ。
全部が全部貴方の仰るようなプレイスタイルではないのですよ。
色んな人がいる中で、この人怪しいけど天然なだけの真占いさんかなとか
この人冷静だけど実は相当焦ってる残り狼かも、なんて推理してゲームする。
それでいいと思うんだけどなぁ。

756 :名も無き冒険者:04/11/09 22:25:53 ID:55Cdp71R
このぐらいの長文普通に読もうよ
ちょっと読みにくいかもしれないけどね

757 :名も無き冒険者:04/11/09 22:26:57 ID:JALKb7pF
誰も立てないなら村立てようか?

758 :名も無き冒険者:04/11/09 22:28:07 ID:ZFFEiVWM
>>757
おねがいします

759 :名も無き冒険者:04/11/09 22:30:42 ID:GU3OSFx/
>726のCO村、興味はあるんだけど今日はお流れみたいね。
また今度、機会が合えば参加したいかも。

760 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/09 22:32:15 ID:kLW2Wgqx
interQのサイトで起こったログ消失、原因が分かりました。
7日に入れ替えたcgiに、ファイルロックがらみのバグがあったためです。すみません。
現在は修正済みです。
なお、>>103のURLに置いておいたスクリプトには、そのバグは含まれていませんでしたが
一応、最新版に置き換えておきました。

>>725
ご報告ありがとうございます。
昼のターンで突然死が出た場合、再投票できるのは
「突然死した人へ投票していたプレイヤー」だけ、ということにしていますが
そのケースに当てはまりますでしょうか?

761 :740:04/11/09 22:33:18 ID:9AlzpQ9A
【 部屋名       】最近ずっと村村 6番地
【 開始時間     】22:45 延期の場合5分ずつ待ちます
【 予定人数     】8人から16人
【 妖弧に関して   】参加人数による
【 時間制限に関して 】なし
【 RPに関して    】推理の邪魔にならない程度に
【 Kickに関して   】進行の妨げになる、リア狂がいた場合
【 その他のルール 】村人騙りはなし 終盤のみ可

handaです。

762 :名も無き冒険者:04/11/09 22:34:26 ID:JALKb7pF
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【 部屋名       】新選組!壬生
【 開始時間     】23:00予定、人数足りない場合10分毎に延長
【 予定人数     】22人まで
【 妖狐に関して   】有りの人数希望
【 時間制限に関して 】昼夜無し。投票5分自動沈黙3分
【 RPに関して    】ご自由に。必須ではないです。
【 Kickに関して   】10分更新無しで警告後Kick
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、狼狂人狐共有以外の騙り禁止。後半は可

幕末の有名人物名でお願いします。
大河新選組!ネタ大歓迎。

ttp://www.nhk.or.jp/taiga/f_cast.html
大河新選組!の登場人物表です。名前わからなければどぞ。

763 :591:04/11/09 22:37:14 ID:+B3/ytPp
>>749
いや、長文書けなくても問題ないです。1日数回議論の流れを
チェックして、1〜2時間程度の論述時間を確保できれば大丈夫。
短文でも、きちんとツボを押さえて合理的な条件分けと推論が
できれば村には重宝されるはず。

長文は別に好まれてるわけじゃなくて、説得しようとすると
自然に長文になりがちだってだけで、長文使って俺TUEEとか
俺セオリーの開陳とかする人は当然あっちでも嫌われます。

764 :名も無き冒険者:04/11/09 22:41:57 ID:JALKb7pF
>>761

被っちゃいましたね。しょうがないかな?

765 :名も無き冒険者:04/11/09 22:42:06 ID:xhvAV3nE
>>753>>754>>763
ご返答どうも。一度参加してみることにします。

766 :名も無き冒険者:04/11/09 22:43:17 ID:q6WW8Yut
っていうかよんもじタンはダマレ

767 :名も無き冒険者:04/11/09 22:43:45 ID:kASaM6b/
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm
↑すぐ開始できる短時間型人狼
すぐできるよ!村民募集中!

768 :名も無き冒険者:04/11/09 22:48:55 ID:kASaM6b/
>>767
開始まであと5分!

769 :名も無き冒険者:04/11/09 22:50:47 ID:JALKb7pF
>>762
こちらはまったりと隊士を募集しています。
どぞ〜

770 :名も無き冒険者:04/11/09 22:56:05 ID:ql316yzC
>>748あの状況じゃ信用されても全つり以前に信用は意味ないでしょ、
実際には作業として共有がBBSばりにまとめて確定白つくっていくだけで勝てるはず。

村人たちの糸が切れる?最初から共有は異常な発想で占いをガンガン疑ってなかったか?
傍目から見ても夜の間動くのは占いも同様なのにまるで夜の間動いていたとの証言を片っ端から狼の証左であると扱うような発言連発は狂ってるだろ?
いや一部の香具師が確実に霊界でつかっかてるぞ ちゃんとログ見てるのか?
確かに狂人はあの村じゃ上手くやってたがちょっと態度でかくないか?

>>749正直発言が少ないと優先的に吊られるジンクスみたいなものもあります、
村人参加なら逆にそれなりに邪魔にならずに参加できるかもね。

>>752あっちでは一回出力させてから推敲して最終的に投稿している
2chとかここでの人狼だとメールやBBSみたいに自分の目で見て推敲できないのもあってどうしても文が乱れる、
しかもそんなに時間使って書くほどのことに思えないし。
俺も>>754氏のように文章短くできないタイプなのは認める。 BBS系には正直多いがそれほど悪い事じゃないと思うんだがな。

句読点はプログラム書くようになると英語じゃどうしても使わないこともあって俺自身明らかに過去と比べて苦手になってる、
後は人狼だと句読点も文字数食うからできるだけ使わないようにすること多いのは確かかな
あっちでも実は文字数制限あって一回の発言で使える文字数かなり長文使う人から見ると少ないんだ、
しかも発言回数制限があるから無闇に発言分割できないんだなこれが。



771 :名も無き冒険者:04/11/09 22:57:27 ID:4Z0FZqms
>>761
延長だと思ってトイレいったら始まってた・・・ スマソ

772 :761:04/11/09 22:59:56 ID:9AlzpQ9A
最近ずっと村村始まりました。キックしてしまった方申し訳無いです。

773 :名も無き冒険者:04/11/09 23:00:46 ID:JALKb7pF
>>762

23:20まで延長します。
よろしくお願いします。

774 :名も無き冒険者:04/11/09 23:02:25 ID:ql316yzC
>>755文章よく嫁 あっちに慣れている人間もいるんだから多少は寛容になってくれと俺は言ってるの、
自分のルールを押し通そうとするのは止めてくれと言いたいんだ。 その解釈じゃ逆だろ
むしろこっちにこっちのやり方があるのはBBS出身者は大体尊重してるだろ?
重ね重ねの発言になるかもしれないが、こっちに不慣れなのは徐々にあわせていくから多少は勘弁してもらえないか?

ネット上で公開されているゲームなのに内輪状態に入っちゃったらもう終り始めてるって事じゃん

>>756その通り 2chにいる連中は何でかしらないが長文読めない連中多いよな、
仕事とか勉強はどうしてるんだか昔から気になってるんだが大丈夫なのか?
1嫁とかいうやついわれるやつが多いのもその辺りが原因なのか?
仕様を考えるともうちょっと長文対応していても当然だと思うんだがな、 ま 見解は人によって違うからいいんだけどな。

775 :591:04/11/09 23:06:09 ID:+B3/ytPp
>>770
あの…アルビンさんご本人さんなんですか?
途中から客観視点と当事者視点が交雑してきて
よくわからなくなってきたんですが…。

776 :名も無き冒険者:04/11/09 23:09:47 ID:l6gZ0Y2y
ダイヤルアップ等は参加ダメって書いてあるけど、
これらのIPが変わるタイプの人も参加できるようには出来ませんか?
ログ読んでいるうちに参加したさがどんどんと…

777 :名も無き冒険者:04/11/09 23:12:22 ID:ug8a8wBl
>>776
確かIP変わると更新確認が出来ないんじゃないかな?

778 :名も無き冒険者:04/11/09 23:14:46 ID:pDQjpC7+
元々ID違うし本人じゃないでしょ
BBS出身者同士の馴れ合い擁護

779 :名も無き冒険者:04/11/09 23:17:14 ID:3C4CiLI3
モー板という2ch最下層に棲む俺でも、こういうのをスルーする程度の頭は持っているぞ

780 :名も無き冒険者:04/11/09 23:19:12 ID:wYHJgLQ5
最近ずっと村村なんですがID:ql316yzCさん参加されてます?
参加されているようなんですが、ハイ

781 :名も無き冒険者:04/11/09 23:21:07 ID:GU3OSFx/
>776
鯖の管理者がスクリプトの設定を変えてIPチェックをオフにすれば
可能なはずだけれど、逆に言えばおいそれと出来ることでもなさそう。
小規模な内輪の鯖ならともかく、ここのように常時村が建っている場合は特に、
一時的に設定変更というのも上手くなかろうし。

782 :名も無き冒険者:04/11/09 23:21:09 ID:fvYWfSqd
>>776
落ちない自信があれば参加しても良いと思うよ。
ISDNでも参加してます。そしてなぜか落ちても入れます。謎。

783 :名も無き冒険者:04/11/09 23:23:13 ID:ErLT+82w
>>722 >>727 >>731
まず、BBSからCGIへ移ってきたのならばCGIのやり方も認めたほうがいいだろう。

CGI版では仮想時間が有るため長文は無駄に時間を消費し
他人に思考時間を与えない人狼側の策略ととられる

次に味噌煮鯖4番ログだが、勝手に村人勝利を叫び無駄に吊られた真占いって感じだな。
混乱している人間がいる以上、何故どのようにすれば論理的に村人勝利なのかを
説明する必要があったはずだ。
全員が熟練者でログと占い結果を保存しているなら別だが
初心者が入っているであろうCGI版では必要な行為だと考えて欲しい。

784 :名も無き冒険者:04/11/09 23:23:22 ID:ZFFEiVWM
>>761が終わったので、>>762に人が流れていくかも。

785 :名も無き冒険者:04/11/09 23:23:27 ID:ug8a8wBl
>>781-782
あー、不可能ではないんですね、スマソ_| ̄|○
フォローサンクスです

786 :761:04/11/09 23:23:53 ID:9AlzpQ9A
最近ずっと村村なのですが8人で村人騙りがでてしまったので廃村になりました。
もう1つ村もあるので移住がいいとは思うのですが建てなおしの方向みたいで…
確認でもう1度聞かせていただきたいです。

787 :名も無き冒険者:04/11/09 23:24:37 ID:fvYWfSqd
>>786
建て直し希望ですノシ

788 :名も無き冒険者:04/11/09 23:24:49 ID:JALKb7pF
>新撰組!村
30分ぐらいまで募集延期します。
難民が出ているみたいなので受け入れますよ〜
是非是非いらしてください。

789 :名も無き冒険者:04/11/09 23:26:56 ID:0utYVXCw
>>786
もし761さんが建てるのなら行きますし、
たてないのなら、移住します。

790 :名も無き冒険者:04/11/09 23:28:00 ID:wDKCKH6l
>786
スマンです、新撰組!村に一名(自分)流れました〜

791 :591:04/11/09 23:28:44 ID:+B3/ytPp
>>783
要はCGI版で時間や文字数というリソースの一方的占有をしちゃうと
立場上味方であっても結果的に敵を利するんで反感買うってことですよね…。

792 :名も無き冒険者:04/11/09 23:30:31 ID:l6gZ0Y2y
>>782
落ちない自信ですか。私のMeタンには厳しい仕事かも(´・ω・`)
しかし大丈夫という可能性もある…と。

迷惑かけるかもしれませんが一度挑戦してみてもいいでしょうか?

793 :761:04/11/09 23:31:32 ID:9AlzpQ9A
では建てない方向でいかせていただきます。新選組!壬生村のGMさんお世話になります。

794 :名も無き冒険者:04/11/09 23:31:50 ID:r1CdPJXX
>>782
ISDN だと DHCPキャッシュでしばらく同じIPがあたる可能性が高いからね。
AirH"とか ダイヤルUP はどうなんだろう?

IP表示してくれるサイトで再接続前後の IP が変わるかチェックしてみるのも
1つの手かな?

795 :名も無き冒険者:04/11/09 23:32:04 ID:fvYWfSqd
>>793
なら自分も流れます。出来れば開始待っていただきたい。

796 :名も無き冒険者:04/11/09 23:35:07 ID:JALKb7pF
40分まで最終延期します。
滑り込みの方お急ぎを。



797 :名も無き冒険者:04/11/09 23:40:11 ID:g+NPpkzU
>>770
英語と日本語の切り替えすらできない人ですか。

798 :名も無き冒険者:04/11/09 23:40:50 ID:bFifhgnY
例の村で、村人たちの糸がきれちゃって、普通ではありえないポカをやってしまったのはなぜか?
時間が掛かりすぎたからだ。調べてみると、四時間は泥沼でもがいていたことになる
で、真占い師がやった発動遅らせは、時間伸ばしに貢献しちゃってるわけよ
たかが、五、六分にすぎないと言うかもしれないが、ただでさえ長い夜が無駄に長くなるわけだ
神経をすり減らさないわけがない

加えて、真占い師は、自分は狼ですと宣伝しているかのようなプレイング
理論がどうこう以前に、さっさと終わらせたくなってこないか?

ボクサーの冤罪がどうとか言ってたけど、一緒にするのはかなり失礼だよ
信じてもらえるように努力してないゆえの結果なんだし

799 :名も無き冒険者:04/11/09 23:42:28 ID:wYHJgLQ5
>>794>DHCPキャッシュこれってISP側にキャッシュが残るって事かな、
自前のルーター側もしくは本体だとすると他の人がそのIP使っちゃったらそれまでだよね?



>>797煽らないように

800 :名も無き冒険者:04/11/09 23:44:01 ID:bFifhgnY
てゆうか、あの占い師のやり方は、ミスリードした共有うんぬん以前に、
信じようとしてた少数の人たちに失礼
狼騙せずに、仲間だけ騙して、なにが理論なんだか
ほんと、なに被害者ぶってんのって感じなんだが
あまりに身勝手な物言いにマジでむかついてきた

801 :名も無き冒険者:04/11/09 23:45:01 ID:l6gZ0Y2y
私はAirH"ですが、再接続ごとにIPは変わるようです。
観戦時の経験からすると、裏で別のページ等を切り替えたりしなければ落ちることはないと思います…
それより怖いのは急に無反応→いきなり切断が稀にあることです。こればっかりはどうにも。

802 :名も無き冒険者:04/11/09 23:45:08 ID:ErLT+82w
22人スタートで現在9人。残り吊り回数4回
占い候補3人(ABC)、確定白3人(DEF)、暫定白3人(GHI)がいる
G は A に占われていない他二人からは白判定
H は B に占われていない他二人からは白判定
I  は C に占われていない他二人からは白判定
霊能候補 J は2日目3日目に吊った2人( K L )は狼と判定。(残り狼1)
判定後に J は吊られた。
狐はまだ占われていない。

さて、この状況で村人勝利確定でしょうか?

803 :名も無き冒険者:04/11/09 23:47:06 ID:JALKb7pF
新撰組!壬生村開始しました。
18名のフルメンです。

804 :名も無き冒険者:04/11/09 23:49:29 ID:r1CdPJXX
>>799
ISP側の話です。
IPレンタル期間を設けて 同一MACアドレスには同一IPがあたりやすいように
キャッシュしてることが多いです。(だいたい 15〜30分ぐらい)

805 :名も無き冒険者:04/11/09 23:51:42 ID:wYHJgLQ5
>>798もう止めとけよ、四文字さんに粘着している香具師も喪前もみっともない。

しかも占いの信用が無関係なところでポカやってるんだから占いだけの責任にするのは無理がある。

どっちかというと運の問題で初期から既に作業勝ちが確実なんだから、さっさと投票してサクサク進めようと言い出せなかった参加者全てに責任はある。
本来共有者が取りまとめてローラーすれば大して時間かからなかったんだろうし、夜の時間かけなんて全然短い、偶然作業ゲームに出くわしたんだからそれが運のつきとあると程度諦めるしかない展開だと思うけどな。

ボクサーと一緒にするのは失礼でも根拠無くつるのはDQN、長期戦とかだったら真っ先に狼だと疑われる、
もっとも共有が確実だと疑われようもないんだろうけどな〜


806 :名も無き冒険者:04/11/09 23:54:05 ID:DKRNfJKG
最後まで残った人も含め、霊界へ行った村人側全員が真占い師の名前に驚いていた。
そしてあそこでGMを含めて彼を擁護した人はほとんどいなかった。
これが全て。
俺はもう、あんな疲れた戦いを思い出したくない。

807 :名も無き冒険者:04/11/09 23:55:00 ID:wYHJgLQ5
>>804情報サンクス NTTも気を使ってるんだな、そういえば昔ISDN時代に15分以上おかないと同じIPになるとかいわれたっけか。

808 :名も無き冒険者:04/11/09 23:56:41 ID:W0MNeGMC
なんかBBSだから長文とか言ってるが、読点少なくて改行も少なく読みづらい。
もうちょっと工夫して読みやすくしろ

809 :名も無き冒険者:04/11/09 23:57:06 ID:bFifhgnY
根拠なくねーじゃん
俺がその場にいたら、占い吊りは全力で阻止して、それこそ代わりに吊られるが
あれだけ、疑われることして、迷惑かけまくったんだから、あの展開はある意味妥当といえる
てゆうか、四文字の人って誰?

810 :名も無き冒険者:04/11/09 23:59:56 ID:38cIglNF
ここまで頭固い人は、放置しようよー

811 :名も無き冒険者:04/11/10 00:03:33 ID:aAQRyRcb
・阿呆はいつも彼以外のものを阿呆であると信じている。by芥川龍之介


812 :591:04/11/10 00:11:22 ID:BYso/uWR
人狼BBSメインの人間としては、非協調的で村人の信頼を
得られなかったプレイスタイルへの批判をかわすために、
「人狼BBSとの文化の違い」を持ち出すのはやめてほしい
です。正直、私もあのログ見て引きましたもん。

ゲーム進行に関する知識もスタイルもばらばらな人々が
集まっているなかで「どうすれば村人を効率的に説得し、
自分の味方にできるか」を臨機応変に感じ取り、うまく
場を廻していくのも人狼の醍醐味のひとつでしょう。
空気読めずに周囲をいたずらに敵に回してしまう人は
CGI版人狼だろうが人狼BBSだろうが歓迎されんですよ。

813 :名も無き冒険者:04/11/10 00:13:36 ID:caFNApON
そういやここで今共有者が騙り占いCOする流れと論議がでてきているのは、四文字の人の活動成果だっけ。
粘着している方から見ると過去の事じゃ済まないって事は漏れも覚えておくよ。

814 :名も無き冒険者:04/11/10 00:18:56 ID:v8F0UuMc
「長文が読めない」んじゃなくて、「あなたの文は読みにくすぎる」が正解。

815 :名も無き冒険者:04/11/10 00:20:43 ID:UEcJRNMC
>>ID:ql316yzC
カナシイ。



コンナコト、カキタクナイ。

「ジンロウ」ガスキダカラ。

816 :名も無き冒険者:04/11/10 00:25:13 ID:s9jcnEvD
例の村、コピペは無理って理由だけで、
占い真じゃないと考えてる時点でだめだめなんじゃ…
確かに怪しい行動だが、あの時点でそこまで推理範囲を狭めたら駄目でしょう。

817 :名も無き冒険者:04/11/10 00:29:59 ID:+IfkYl5D
狼見つかってもいないのに対抗占い師を二連続(一回目は偶然だが)で
占ってる時点で、既に幾分か胡散臭いよ

818 :名も無き冒険者:04/11/10 00:32:56 ID:caFNApON
>>806それは嘘 彼を擁護している人もログの中にちゃんと存在している、
それと初心者だからポカやった点であんまり激しく糾弾するのはみっともない。

ここは初心者お断りのサイトじゃないんだろ?CGIになれない人が序盤失敗して信用されなかったのは、不慣れな人を下手だと責めるようなもんだろう?

途中からそれを無理に何とかしようとして時間をかけだしたり逆に諦めたのは問題かもしれないが、序盤からできるだけ情報を残す事で貢献すると発言している以上、それを踏まえて村人も行動しなきゃだめでしょ。

そもそも空白欄に後から結果だけ入れて発表する事ができるのに、それを完全に無視して共有が偽だと決め付けて、そして風潮をどんどん増大させていった村人連中も十分酷いと思うよ、ウン。

819 :名も無き冒険者:04/11/10 00:33:12 ID:CUTlB8hM
「占い結果は空欄を作っておいて後から手書きで人狼だけ入力」
って発言があるんだが、これって偽COとほぼ同意義じゃない?
これ聞いて、なおも信じられるというなら、もうなにも言うことはない
お互いに同じ村で出会わないことを祈ろう

820 :名も無き冒険者:04/11/10 00:35:46 ID:caFNApON
>>819あんたみたいな奴と一緒にやりたくない、特に初心者や他の人狼から着ている人が初参加とかの時は絶対に!

821 :名も無き冒険者:04/11/10 00:38:46 ID:caFNApON
むしろ819に突っ込みたい。

状況から相手が人狼なのはまず確実、しかも狼だったら躊躇せずに人狼だと最初から書き込んでいなきゃおかしいだろ?

ここの住人は長期GCIと比べても異常に長孝しないんだな、人狼は推理ゲームなのに。

822 :名も無き冒険者:04/11/10 00:41:45 ID:caFNApON
>>817それはまさしく偶然の産物では?
どうせなら確実に占って狐が占いに混じっている情況を防いで後は吊られるつもりだったんでしょ、本人はっきりいってるし。

狐を確実に始末するのが占いの役目と考えたのはやっぱり狐に不慣れなBBSの住人だからかもしれないがな。

823 :名も無き冒険者:04/11/10 00:42:31 ID:RHg8MZq7
>>821
相手が人狼だと思うなら占いが占いを占うことの無意味さがわからんか?

824 :名も無き冒険者:04/11/10 00:42:47 ID:+IfkYl5D
占い師だったら空欄なんかわざわざ作らず

夜狼オンオン吠えてる間に占う
        ↓
まったり占い文章考える

でいいじゃん。それに、そういうのを真アピールの武器にするのは嫌いだな

825 :名も無き冒険者:04/11/10 00:44:58 ID:CUTlB8hM
>>821
いや、普通に夜一で占いして、結果から文作ってコピーしといて、
朝一でペーストすりゃいいじゃん

「占い結果は空欄を作っておいて後から手書きで人狼だけ入力」
なんてまどろっこしいことやるのは、狂が状況に応じて黒出す戦略のときだけだよ
少なくとも、真がやる意味は皆無

826 :名も無き冒険者:04/11/10 00:48:14 ID:caFNApON
>>809以前この短期CGIに共有による占い騙りCOを持ち込んだ人物
既に過去の人だがアンチが存在して粘着してる。


補足 ログを見ると肯定派もいるんだが粘着さんたちはそれを認めようとしない。

827 :名も無き冒険者:04/11/10 00:49:46 ID:PmxAiFeY
ID:ql316yzC=ID:caFNApONだよね?
どういった気持ちで書き込んでるんだろう。意固地になるのもいいけれど、
結局は不慣れだった、よく判らなかった、過度に指摘されてむきになってしまった
そういうことでしょ?いいじゃない。次からもっと楽しめるようにやれば。

828 :名も無き冒険者:04/11/10 00:52:28 ID:caFNApON
>>823だから狐を始末したかったんでしょ?

>>824>>825ログに理由は残されてるじゃん

>>827NO

829 :591:04/11/10 00:53:26 ID:BYso/uWR
>>ID:caFNApON
お願いですから、このスレであの村と同じ過ち(場の空気を
読めずに自分の正当性を繰り返し主張し、皆の共有している
リソースをいたずらに消耗させる)を繰り返すのはやめてください。

不慣れな初心者だったのなら、今度の経験を生かして次回に
もっと説得的なアプローチを試みればいいじゃないですか。

830 :名も無き冒険者:04/11/10 00:54:25 ID:CUTlB8hM
俺には、時間引き延ばしなんてひねった考え方を初心者がするとは思えないね
どのみち、初心者だからってなんで許されるわけじゃあない
免罪符じゃねえぞ
他の初心者の人に迷惑だよ

831 :名も無き冒険者:04/11/10 00:55:09 ID:Mr5/xCi2
>>811
「河童」に出て来る『阿呆の言葉』の一節だな。
言葉遊びのようなあの部分は、結構好きだ。

832 :名も無き冒険者:04/11/10 00:58:26 ID:RHg8MZq7
>>828
占い3のなかに狐が混じる可能性はどれだけある?
さらに狐を占えなかった場合のデメリットはどれほどのものだ?

占いを全部占うよりほかのグレーを占えば潜伏している狼や狐をあぶれるだろう?

あと結果から占いを占ったことで狐はいなかったというのは良いんだが、
ならその結果を信頼してもらうために信頼を得に行くべきだろ?
いくら疑われたといって自分の占い結果をすべて無に帰すTuee占い演じたなんて何がしたいの?としかいえない

833 :名も無き冒険者:04/11/10 01:00:11 ID:22NaBtN3
もういいからさー、貴方もあの占い師も、自分の作戦とやらが理解されるところでやればいいじゃんか。
ここは居場所じゃないって十分すぎるほど分かったでしょ?
次の村希望者いるかなーと思っても、書き込めないじゃんか。

834 :名も無き冒険者:04/11/10 01:00:26 ID:Jhw6RaoD
まったりやろーよー
荒れてるよー
放置でいいじゃん、ゲームなんだからさ。楽しくやろうよー

835 :名も無き冒険者:04/11/10 01:00:25 ID:CUTlB8hM
>>832
ログには狼に食われないための策略とあったが、
そんなことせんでも序盤で食われることは少ないし、霊能出現の時点で真占食い
は絶対にない


836 :名も無き冒険者:04/11/10 01:02:16 ID:caFNApON
>>830ログにあるように元から禁止するべきであって後から言い出すのってお門違いじゃない?
これって例の人が言った言葉じゃないよね? 長期CGIとかじゃ結構わざと時間空けるのあるよ、他の文化も少しは理解しようよ。

837 :名も無き冒険者:04/11/10 01:03:25 ID:CUTlB8hM
>>836
ああ、長期CGIに行ったときに理解するよ
だからあんたも短期の文化を理解しろ

838 :名も無き冒険者:04/11/10 01:03:37 ID:8rU/N8oc
>760
遅くなりました

投票しなおしの前の投票は突然死した人以外でした
本来なら仰るように以前の投票が適用された状態で
突然死した方に投票している人だけがやり直す
という形になるはずですが・・・

突然死による情報の不一致とかが原因なんでしょうかね?

839 :名も無き冒険者:04/11/10 01:07:33 ID:caFNApON
>>835あの展開だと真食べないと徐々に狭まらないか?狐の可能性から狼後回しにするのだって狐が燻り出されるまでだし。
狼絶対的不利での展開だからどっちも似たようなもんだが、3人の占いが重複したら確実に白じゃん この場合残り一匹の狼が生き残るには全つり回避(偶然村人側のポカで上手い事回避したけど)
そして確定白だけにしないように占いが半端な効力の状態を作るしかないないでしょ?

順当に村人が作業していったら占い全つり確実なんだから狐の可能性を残しつつ、自分が狂人としてでも村人数えで生き残るくらいじゃないと、もう本当は勝てない状況だよね?
まぁー村人がなぜかあそこで占いを吊りに行ったから勝てちゃったんだけどね。

840 :名も無き冒険者:04/11/10 01:09:53 ID:dWNZPjKp
そういやBarギコみたいに、フラッシュで人狼実装できないかな?

と思ってしらべたら、Flash Remoting MX 高けぇ

841 :名も無き冒険者:04/11/10 01:10:22 ID:CUTlB8hM
>>839
霊能(状況的に真がほぼ確定)がもう狼1と伝え、その狼は占い師の中にいる可能性が
極めて高い
この状況で、真食ったら?
残り二人が狼陣営確定するわ、狐は退治できないわ、いいことなし
食わずに辛抱したからこそ狼は勝った

842 :名も無き冒険者:04/11/10 01:10:45 ID:caFNApON
>>832だからそれは不慣れがあったんじゃない? 人の文章よんでるかい? 狐慣れがないのは仕方ないでしょ。

843 :名も無き冒険者:04/11/10 01:10:55 ID:PmxAiFeY
いいんですよ。正しくなくても。いつでも正しくあれる人間なんて何処にもいないのですから。
                                        ---------神父 ジムゾン

844 :838:04/11/10 01:11:43 ID:8rU/N8oc
ちなみに、その投票コマンドが消える現象は
今回の私以外に、以前立ち寄った村でも
他の方がなっていました
投票やり直しの際に投票コマンドがなくなっていて
発言の状態で行動クリックで投票できていたという部分も同じでした

845 :名も無き冒険者:04/11/10 01:12:50 ID:caFNApON
>>841村人側が人狼のルールを無視したポカやらなけりゃ負けてたでしょ? 偶然でかったのを必然と思い込んでいるようじゃ推理ゲームのプレイヤーとは思えないね。
むしろ狼からはどっちが狂人か分からない状況だし、そもそも狂人をあえて食う狼が以前いたけどそういう可能性は無視?

846 :名も無き冒険者:04/11/10 01:15:43 ID:+IfkYl5D
>845
狼はどっちが狂人か初期から見当ついてたみたよ(ログ参照

847 :名も無き冒険者:04/11/10 01:15:54 ID:CUTlB8hM
>>845
占い食いの意味がまったくない理由がわからないのか?
たしかに狼は村人のポカ(チャンス)で勝ったが、そのチャンスを掴んだのは
狼の実力だ

848 :名も無き冒険者:04/11/10 01:16:18 ID:HXSq7xvm
例の村を見て色々思うことがあったのでちょっとだけ・・・
まず、ID:ql316yzCのここでの意見は確かに言い訳めいていて正直ウザイのですが。
ここで主流のやり方(CGI)に占い師が慣れていなかったための
凡ミス(朝が来てすぐに占い結果を発表しない他、やたら発言が多いなど)
が多くあったことで、占い師としての信頼を失ってしまったのだと思います。
しかし、
素 早 く 正 確 に 狼 を 見 つ け る た め の
意見を言わなくてはならない現状のシステムでは
本当の意味での人狼を楽しむには無理があるのではないでしょうか?
私はBBS形式での人狼をプレイしたことは、ありませんが
現在の混沌状態(もしくは頭打ちと言ってもいいと思う)を打破するためにも
きちんと理論を構築でき、気軽にできる人狼を求めたいと思います。

849 :名も無き冒険者:04/11/10 01:18:46 ID:v8F0UuMc
>>845
あなたの言ってること自体は正しいんだけど、心理ゲームの側面を無視しちゃいけませんよ。
特にCGI版ではいかにして印象操作をするかというのも大きなテクニックなので、
それを無視したいびつな発言は大きなマイナスかと。

それから最初の一文字の前に改行を入れてくださいね。

850 :名も無き冒険者:04/11/10 01:20:42 ID:CUTlB8hM
caFNApONのやってるゲームと俺のやってるゲームは別物か?
てゆうか、別の鯖か?
四文字の人がどうたらとか、わけわかんねえ
なにがなんだかまったくわからんが、粘着してるのはあんたじゃないの?

851 :名も無き冒険者:04/11/10 01:21:53 ID:Xu7njqnR
ひとが間違いをおかすから人狼はおもしろい

852 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/10 01:22:29 ID:vjHYpi9a
>>838
今の時点で考えられるのは、

・突然死の直後にGMさんが再投票コマンドを実行した場合
  この場合、投票結果は表示されず、
  「再投票してください。」
  とのみ表示される

・突然死の直後に全員の投票が揃い、通常の再投票になった場合
  この場合、投票結果が表示され、
  「再投票となりました。あと○回・・・」
  とメッセージが表示される

のどちらかです。おそらく前者ではないかと。

少なくとも投票以外のコマンドを実行して投票できる、というのは
100%起こり得ないことですので…。

853 :名も無き冒険者:04/11/10 01:23:06 ID:PmxAiFeY
>>851
俺が言うのもなんだがくさい奴だな。照れるだろ。まあそれも楽しみの一つだと思うよ。

854 :名も無き冒険者:04/11/10 01:25:43 ID:0nJ8poDI
さっきから話題になってる村ってどこ?


855 :591:04/11/10 01:26:08 ID:BYso/uWR
>>848
「本当の人狼」というのは定義問題になってしまうので
考えなくていいのでは…。人狼がカードゲームになる前の
源流はロシアのパーティゲームで、夜の間も会話が不可能なため
人狼同士のコミュニケーションすらほとんど不可能だったと
聞いています。どちらかと言うと高度なウィンクキラーの
ような、即興性、勘、フェイス・トゥ・フェイスでの
腹の読み合い的な要素を重視したゲーム性だったのでは
ないかと推測しています。それがカードゲーム化や
各種web版の登場によって多様なゲーム性を持つように
なってきたのでしょう。

ninjin氏の人狼BBSはロジックとネゴシエーションの部分を
ゲーム性の根幹とする形で進化していて、その面を見れば
すでに極北的な完成度に達しつつありますが、CGI版は
パーティゲーム的な要素を多分に残しているように思います。
そしてそれは決して批判されるべき点でもないと思うんですよね。
2ちゃんねるでこれだけ広く受け入れられたというのは
その要素も大きいのではないかと。

856 :名も無き冒険者:04/11/10 01:27:37 ID:GifOdWer
はーいもう荒れるの覚悟で言っちゃうよー。まだお気付きでない方もおられるようなので。
件の長文お騒がせ人物はぽんぽん。名前変えてもバレバレですから。残念!
あんたのどこが初心者なもんですか。何度言っても反省しないその立派なベテランスタイル。
ゲームもスレも、これ以上リア狂プレイでひっかき回すのやめてくだちい。
皆さんもこれ以降レスしないほうがいいですよ。荒れるし時間の無駄だし。

857 :名も無き冒険者:04/11/10 01:27:51 ID:RHg8MZq7
>>842 ときて
>>845 と言うかw
池沼としか言いようがねぇw

858 :名も無き冒険者:04/11/10 01:28:30 ID:GhY0ywGy
ムラムラ

859 :名も無き冒険者:04/11/10 01:31:03 ID:HXSq7xvm
>>851
それもその通りなんだけど、その間違いでこのスレが大体あれているんだよね。
それを全てなくすことは無理だって分かっているけどさ・・・

860 :名も無き冒険者:04/11/10 01:31:07 ID:22NaBtN3
よっしゃー点呼すんぞコラー

861 :名も無き冒険者:04/11/10 01:31:52 ID:8rU/N8oc
>852
内部的なことはよく分かりませんが一応もっと詳しく

投票を済ませた後で結果が出るのを待つ
更新のない人が蹴られる
赤いバックの「投票してください」という表示、情報欄には投票先は表示無し
行動一覧には発言3種と沈黙と更新だけ、投票はなし
その状態で発言をする事で投票が樹里された(ように見える)

投票先が初回と同じなので、実際に受理されたのか
以前の結果が反映されただけなのかはわからない

862 :名も無き冒険者:04/11/10 01:33:00 ID:xp6L0M5c
頼む言わせてくれ
他の場所の方法を他所に持ち込み認められないと貶す
自分の意見が認められないと他人をレベルが低いと貶す
周りが辟易してるのは、人を見下し馬鹿にしているその態度

863 :名も無き冒険者:04/11/10 01:33:27 ID:CUTlB8hM
己を過信し
仲間を見下し
敵を侮る

864 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/10 01:37:54 ID:vjHYpi9a
わがまま言ってすみませんが、
もし今後、まぬけやhandaで不具合など見つけてくださった場合
連絡用掲示板の方に書いていただけると、とても有り難いです。

そちらでしたら、村番地を晒しても支障ないかと思いますし
このスレだと、見落とすことも多いかと・・・。

>>861
ご報告感謝です。
そこまで手掛かりをいただければ、たぶん調べられそうです。
ありがとうございます。

865 :名も無き冒険者:04/11/10 01:40:40 ID:Nz/300IL
>>856
残念、君の推理は間違いだ (・∀・)ニヤニヤ

866 :名も無き冒険者:04/11/10 01:43:39 ID:HXSq7xvm
>>855
そういった楽しみを享受するといった考えは全然OKです。
しかし、ここしばらく殺伐としていることと長くここで遊んでいる人がいないなぁ
ってのの理由がどうも「腹の読み合い的な要素」じゃなくなってきてるので
単にミスの指摘ってゆうか・・・

867 :名も無き冒険者:04/11/10 01:50:00 ID:caFNApON
>>846それは確信だったのかな?確信するほどにはいたらないでしょ、特に後半霊界のログでは(ry

>>847ウンも実力のうちって事?

>>856スレのルール違反する粘着は来るな カエレ!
ついでに教えておくがあの人は初心者だって自らいっていたぞ?
本当は粘着している理由は単に共有が占いCOする流れに対する反発なのか?

第一あの人はスレには参加していなかったよな、よほどの粘着だなこりゃ。スレのルールも守れない厨だし

>>857初心者なのはOK偶然でかったのを実力で勝ったと思うのはNG実力をもっと磨くべき、初心者を否定したら実力を磨く時間もないはず。

あと851には同意だな、それを多少なりとも考慮して動けなかった村人側の殆どは明らかにおかしいぞ、初期から完全に共有中心に偽だと決め付ける一方取りまとめも何もしないでダラダラ時間使ってる。
眠気が増大したのもポカにつながったのもしまりのないプレイしてるからじゃないか?
随分でかい口聞く人が多いが自分はそんなに完全なプレイヤーなのかと(ry ついでにポカしたのを占いのせいにする奴カッコワルイ

>>862違いを受け入れられない自分を正当化するために他人を罵倒する、自分のポカを認められず他人のせいにする、自分が最初から相手を偽だと決め付けた事もスルーする ってか(笑
初心者なんだから多めに見てやれよ(やれやれ

>>865あの人ですか? まぁ厨占いがはずれってのは相場だが。


868 ::04/11/10 01:51:59 ID:PmxAiFeY
ああん、眠いけどむらむらしちゃう

869 :名も無き冒険者:04/11/10 01:52:23 ID:iaT+FXPb
どんなに真面目に意見が書かれていたとしても、煽りを含んだレスは煽り以外何物でもない。

煽りはスルー。これが鉄則。
反論したところで、どうせ煽るようなヤツは 相手を叩きのめすこと しか考えないから
不毛な議論になるだけ。

どうしても反論したかったら、アンカーつけずに自分の意見だけ言え。
それで普通に反論が来たら、さらに反論すれば良いし、罵倒されたらスルーすれば良い。

870 :名も無き冒険者:04/11/10 01:52:53 ID:0nJ8poDI
「議論」に食いつく狂人はネット上どこにもいます。
それらトンでもさんの特徴として、
「全ての発言にレスをつけ」
「相手が(閉口して)レスを付けないと勝ち宣言」
します。
トンでもさんに見える人がいるんですが・・・

871 :名も無き冒険者:04/11/10 01:58:15 ID:2jxw7euH
>>866
長くってのがどのくらいか分からんが、
まぬけが出来る前からたまにやってるのならここにいるぞ。
確かにミスの指摘が目立つのかもしれないが、腹の読み合いだって全然あるぞ。

殺伐とするのも、間違いを指摘というよか煽り的な発言があるからなだけ。
ミスを探す癖がついてきちゃってるからなだけ。
朝一発言したからってすぐ信じるわけじゃないし、しなかったからって信じないわけじゃないだろ?
村人を先導して、村人の為を思って発言する人を全く疑わないわけでもないだろ?
つまり、考えすぎってやつさ。

>>867
>>862の言葉は良く捕らえるべき、見下してるという所を。
もちろん、俺も>>862も考えるべきではあるんだけどな。

872 :名も無き冒険者:04/11/10 01:59:39 ID:CUTlB8hM
勝ち宣言されるのは癪だが、レスする気力がねえ
実際、何いっても考えを変えることはねえだろうし
もう、あんたの勝ちでいいよ
ついでに卒業してくれ

873 :名も無き冒険者:04/11/10 02:04:13 ID:GG/HArjH
>>868 (;゚∀゚)=3ムッハー

874 :名も無き冒険者:04/11/10 02:04:50 ID:RHg8MZq7
>初心者なのはOK偶然でかったのを実力で勝ったと思うのはNG実力をもっと磨くべき、初心者を否定したら実力を磨く時間もないはず。
真性もここまでくると怖いな
わかりやすく言うとだな、自分はCGI版初心者だというのを盾にして、
村人にはありえない吊りを批判できる神経が凄いねってこと。

あと占いが信頼回復をあきらめて泥沼化し、
狼がその泥沼の状況下で最後まで諦めなかったから勝てたんだろ。

勝敗の分かれ目は言うまでも無くアンタが吊られたところだが、
もしアンタが信頼回復を諦めなかったらこんな結果は無かったろうが。
アンタが厨プレイしたから村が疲弊してアンタを吊りに行くなんて行動をおこさせたんだろ。

875 :名も無き冒険者:04/11/10 02:05:32 ID:DJGczRNW
>>867
もうあなたのレベルはここのスレをはるかに超越していますね
もっと高レベルな戦いが出来るところに移動した方がいいと思いますよ

876 :874:04/11/10 02:08:07 ID:RHg8MZq7
X もしアンタが信頼回復を諦めなかったらこんな結果は無かったろうが。
O もしアンタが信頼回復を諦めてなかったらこんな結果は無かったろうが。

877 :名も無き冒険者:04/11/10 02:10:01 ID:aAQRyRcb
・容器は、それが空っぽのときに一番大きな音をたてる。
byジューウェル(英・牧師)

・あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。
byラ・ロシュフーコー

・自分に理解力がないことを苦痛に感じるためには、すでに相当の理解力がなければならない。
 馬鹿ほどうぬぼれの強いものはない。
byジード(仏・作家)


878 :名も無き冒険者:04/11/10 02:10:16 ID:JcfeOsKP
このスレは0.1割の煽りと、9割9分のムラムラでなりたっています。


 
      空       気       嫁

879 :名も無き冒険者:04/11/10 02:15:15 ID:Jhw6RaoD
その技は、0.1割の鍛練と、9割9分9輪の気合いでなりたってます。



      空       気       投げ

880 :名も無き冒険者:04/11/10 02:15:53 ID:/SIA5+hO
>>878
件の村にいた人間としては、この状況はどうにも辛い。本当に。
村建たないのかな? 誰も建てないなら建てようかな?
と思いつつ様子見しておりましたが、この荒れ模様で建てるのも辛いですね…
ゲームに降臨してこられたらいやです。はっきり言って。もう寝よ。

881 :名も無き冒険者:04/11/10 02:17:39 ID:CUTlB8hM
caFNApONが実戦でどんな動きをするのかはちょっと興味あるかも

882 :名も無き冒険者:04/11/10 02:19:22 ID:NHyt73CT
ナエナエ (´・ω・`)オヤスミ

883 :名も無き冒険者:04/11/10 02:20:08 ID:HXSq7xvm
BBS型(長期型)と短期(速効型)の長所を合わせ持った人狼があれば
こんな無駄な討議を何スレにも渡ってしなくてもいいはずなのに。

っていう俺は理想主義。

884 :名も無き冒険者:04/11/10 02:24:16 ID:PmxAiFeY
奴らは何処にでも現れる、そう何処にでも。
大切なのは冷静に相手の状況を推理する能力と判断力だ。
オヤスミンコ

885 :名も無き冒険者:04/11/10 02:28:54 ID:caFNApON
>>871その辺が初心者に対してきつくなってきている所だよね、むしろ他でなれて他のセオリーとか知っていると、それで行こうとすると直に狼か狂人扱い。

非常に閉鎖的で排他的なコミュニティの状態になってきてしまっていますね。

これでは初心者は迂闊に入れませんよ、特に他の人狼でなれた人はあわせていく気があっても初期の頃癖が残っていたりするのはなくて七癖なんだし。

もっと初心者が多かった頃は揚げ足とるような指摘は無意味とされたのにね

>>874論理的に考えていないのはNG小学生でも分かるレベルができていないのは初心者以下 やる気のない人
村人のポカに頼った偶然でかって喜んでいるようじゃ次はない、ウンも実力のうちっていうならある程度認めるけど、最初からそれを期待して戦略を進めている時点でOUT
あの状況じゃ村人ポカなんてまず期待する方がおかしいんだし真占いを上手く食べて狂人を狼が食べたと思わせるくらいじゃなきゃ本来勝ち目ないのは事実。

>>877死亡確認! 王 大人

むらむら〜



886 :自宅鯖の人:04/11/10 02:33:08 ID:WaYTL17s
まぁ、こんな時の為に自鯖には掲示板つけたいと思っとります・・・

887 :874:04/11/10 02:34:25 ID:RHg8MZq7
>>885
論理的に考えて占いが対抗占いを占うのは無意味だよな?
不慣れだというだけでそのことを考えずに実行したおまえはなんだ?
論理的に考えてないNG行為だよな?
あのタイミングで占い師を吊るべきでないとわかるくらいならこれくらいわかるだろ

んでおまえが村村してるんで俺は寝る

888 :名も無き冒険者:04/11/10 02:34:58 ID:/SIA5+hO
>>886
>>733はご覧になりましたか?
余計なお世話と思いつつも、スレの流れが速いので、一応。

889 :名も無き冒険者:04/11/10 02:35:39 ID:CUTlB8hM
caFNApON=パン屋は確定なのか・・・
本人も否定してないし

890 :名も無き冒険者:04/11/10 02:37:02 ID:RHg8MZq7
>>889
引っ掛けにヒットしたんで吊っといてください
今日は俺からでいいから

891 :名も無き冒険者:04/11/10 02:39:55 ID:uMina5Eq
>>871
初心者でちゃんとできなかったり、よそから来て場の雰囲気や
ローカルルールがわからなかったりはいいよ。
そんなのは仕方のない事だし、特に問題は無い。
でも、自分のとこではこうだったんだ、おまえらがそうじゃないのが
おかしい、的な言動をとるのはプレーヤーとして以前の問題で、
人間として失格だと思うよ。

892 :名も無き冒険者:04/11/10 02:42:29 ID:2jxw7euH
>>885
別に初心者かも?って考えも含めた腹の読み合いはしてるし、されてると思うぞ。
ここでのセオリー無視するのについても、場に合わせようとする努力が足りなかった結果なだけ
少なくとも俺が遭遇したそういうのはログ読めば、ある程度はわかったはずだから。

正直初心者の扱いは大して変わってない。
初心者COも同前だと軽視され安く、してないでミスを繰り返すと疑われる。
だけどログを読んで来た人に限っては余りそういうことは無い。
ちゃんとログを読んだ初心者にはそこまできつい場所じゃない。

そもそも、メインの住人が入れ替わりつづけてるってことは別に閉鎖的とも言えないって事だ。

また、勝ち目が無くても粘るべき。
勝ち目がなさそうに見えて勝った結果なんて探せばいくらか見つかる筈。

まぁ、何言っても意味なさそうだから寝る…俺が言いたかった事理解してもらえてないみたいだし。

893 :自宅鯖の人:04/11/10 02:44:31 ID:WaYTL17s
>>888
あぁ、見ましたよ。
情報提供ありがとうございます。

894 :名も無き冒険者:04/11/10 02:52:09 ID:2jxw7euH
>>891
別にそれは否定しないが、新たな諍いの種を作る必要もあるまい。
それに同意する人は言わずとも分かってるし、わざわざ言う必要のあることじゃない。

殺伐とするのが嫌で、言葉を選んでああいう発言した事を少しは分かってくれ。
そして>>862を読んでよく考えてくれ。一歩間違えれば、言ってる事が同じことだということに。

895 :名も無き冒険者:04/11/10 02:52:19 ID:caFNApON
>>887だからBBSあがりは狐に対してなれないんじゃないかっていっただろ?
心の狭い人間ほど他人には厳しくまた小難しい論理で他人を責めてたてる。 ジャン ロック ルソー

>>889以前にNOと発言していないか?
バカほど他人の言う事を聞かないし他人が意見してもそれをスルーする、しかも自分がそうだから他人も多くがそうだと思い込む。 無名の小学校教師

>>890意味不明
釣り師はつりに失敗しても成功したと言い放って逃げ行く 2chネラー

>>891まったくその通り ログを見ても香具師はそんな事は言ってない拡大解釈しすぎ。
漏れがいっているのも他のやり方を少しは認めてやって多めに見てやったらどうだ? ちゅー意見だよな?
一方的に自分たちのやり方を通そうとする意見の持ち主はどっちだ? 少なくとも真占いを評価する発言や共有中心に村人の方がおかしいという声はログでもスレでもいくらでもある。

流石に明確な根拠も無く早期に狼決め付けたのにはDQN感じたがな

896 :名も無き冒険者:04/11/10 02:54:34 ID:caFNApON
>>894俺TUEEEEEロールプレイングした人が同レベルの連中をつってやるんだといっていたのと微妙に近い発言ですね。

漏れ的には俺TUEEEEEEとかに過剰反応する類の連中も潰しがきかず、初心者受け入れていかれない問題児って点じゃ同じ評価ですね。




このスレにもいますよね

897 :名も無き冒険者:04/11/10 02:56:27 ID:vjHYpi9a
あえてこの状況下で村立てたら、来てくれますか?

898 :名も無き冒険者:04/11/10 02:57:33 ID:ZzPwMLfp
>>897
潜伏は何にしてもやめた方がいい

899 :名も無き冒険者:04/11/10 03:01:00 ID:/SIA5+hO
時間がアレですが、意を決して逝かせていただきます。

900 :名も無き冒険者:04/11/10 03:01:04 ID:HXSq7xvm
>>871の発言は、まぁいいかってゆうレベルだったけど。
>>892の中で特に
>初心者COも同前だと軽視され安く、してないでミスを繰り返すと疑われる。
だけどログを読んで来た人に限っては余りそういうことは無い。
ちゃんとログを読んだ初心者にはそこまできつい場所じゃない。

ってゆうのはあまりにも現実的じゃないですよ。
ログ読んだからってセオリ−通りにプレイすることは無理、と考えるほうが自然。
それはさて置き、なんでこんなにもプレイする側からこうあるべき、
と断言される機会がこんなにも多いのか?ということに着目すべきだと思うのです。

901 :名も無き冒険者:04/11/10 03:03:34 ID:ZzPwMLfp
例の村って奴のログ見てみたよ。
問題の人物は理屈どうこう以前に、最初から最後まで全ての発言に激しく社会性の
欠如を感じる、というのが正直なところだな。
強いて言えば、それが最大の敗因でしょ。

902 :名も無き冒険者:04/11/10 03:04:49 ID:Xu7njqnR
>>897
漢だな いいてみようか

903 :名も無き冒険者:04/11/10 03:07:23 ID:aAQRyRcb

         ・活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。
                   byゲーテ



904 :名も無き冒険者:04/11/10 03:10:05 ID:8rU/N8oc
要するに、村人も占い師も両方ミスしたって事でしょ?
少なくともどちらかのミスがなければ勝てたって事なら
他人を非難する前に自分のミスを悔やむべき

ミスがなく完璧に立ち回った、言動にも問題はなかった
そうハッキリ言えるのなら別だけど

俺が言うのもなんだけど、人心掌握術でも勉強してみたら?
冗談でなく本当に役に立つと思うよ

905 :897:04/11/10 03:11:18 ID:vjHYpi9a
【 部屋名       】〜 火中の栗が美味しい村 〜 7番地
【 開始時間     】3:20予定 集まらなければ20分ずつ延期
【 予定人数     】8人以上
【 妖弧に関して   】15人以上で有
【 時間制限に関して】 投票時7分
【 RPに関して    】進行の妨げにならない程度でお願いします。
【 Kickに関して   】進行の妨げになる場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人陣営による騙り原則禁止

http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

>>898
すみません、バレバレでもあえて黙ってていただけると有り難いです。

906 :名も無き冒険者:04/11/10 03:12:32 ID:PmxAiFeY
>>900
自分は初心者だけど、ルール読んで、ログ読んでやって
多少おかしな言動で怪しまれたけど楽しめましたよ。
「こうあるべき」とみたいにいわれた事や困ったことはないですよん。
寧ろ新しい戦法の実験とかで村人騙りとかいきなりやられる場合の方が困るかも。そういう村なら楽しいですが!

村人規約守ろうっぺさー

ありがとうございます!参加するかも。

907 :名も無き冒険者:04/11/10 03:14:00 ID:ZzPwMLfp
>>904
人心掌握が駄目な奴はそれを
論理的推理が駄目な奴はそれを
作戦立案が駄目な奴はそれを
それぞれ反省するようにすれば、霊界で他人を叩く輩も減るんだろうな。

908 :名も無き冒険者:04/11/10 03:14:50 ID:ZzPwMLfp
>>905
すまんね、潜伏は生理的に嫌いなんで、つい。

909 :905:04/11/10 03:28:08 ID:vjHYpi9a
3:30開始予定となりました。

910 :名も無き冒険者:04/11/10 03:29:14 ID:caFNApON
>>901一部はわざとだからな それと繰り返しになるが初心者の失敗を無闇に責める事になると醜いだけだぞ。

霊界にいる人は偉いんだなぁというよりこのゲーム霊界とかスレで四の五の言うやつが多すぎ、
他人のプレーにケチつけるな!

>>906癖がないずぶの素人の方がむしろ受け入れられると思うよ
ここは入れ替わりがあるっていっても罵りあいが激しく行われている為やめていってしま・・・・

911 :名も無き冒険者:04/11/10 03:31:05 ID:caFNApON
四日目〜〜〜〜って例の彼?それとも偽?プレイに期待。

912 :名も無き冒険者:04/11/10 03:35:30 ID:/SIA5+hO
>>911
>>867
>スレのルール違反する粘着は来るな カエレ!

913 :名も無き冒険者:04/11/10 03:37:01 ID:0nJ8poDI
新撰組!壬生村終了しました。
感動の村人勝利です。
ラスト3日で狼3吊ったんで全米が感動です。

914 :905:04/11/10 03:37:14 ID:vjHYpi9a
HANDA7番地、スタートしました。

915 :名も無き冒険者:04/11/10 03:39:43 ID:22NaBtN3
>>913
すごっ
後でログ見させてもらいます

916 :名も無き冒険者:04/11/10 03:41:19 ID:caFNApON
>>912四日目〜〜〜〜

え? そんな参加者いるの?〜〜〜〜なんて名前に使えたんだ  厨へー

917 :名も無き冒険者:04/11/10 03:44:50 ID:CSXS1E6c
地震だ

918 :名も無き冒険者:04/11/10 03:48:15 ID:uiSWSgwg
地震だ爺さん

919 :名も無き冒険者:04/11/10 03:49:22 ID:CSXS1E6c
ジブラルタル海峡

920 :名も無き冒険者:04/11/10 03:54:58 ID:CSXS1E6c
てかまた荒れる雰囲気プンプン・・・汗

921 :名も無き冒険者:04/11/10 04:22:14 ID:ZzPwMLfp
まぬけ氏が再びカッとなって鯖閉鎖しないうちに論争をやめましょう。

922 :まぬけ ◆MANU/MK/oo :04/11/10 04:25:20 ID:vjHYpi9a
>>921
すみません…スレの流れとは関係なく、まぬけ鯖は閉鎖しないといけないんです。
本当にすみません。

923 :名も無き冒険者:04/11/10 04:34:51 ID:ZzPwMLfp
>>922
謝るようなこっちゃないでそ。突然の閉鎖なんて風物詩。

>>910
別にむやみに責めてるんじゃないでそ。
どのネトゲでも初心者は歓迎だし、どのネトゲでも度を過ぎて糞すぎる初心者は
まったく歓迎されないだけ。

924 :名も無き冒険者:04/11/10 04:38:36 ID:9DFBpYYy
>>923閉鎖的になるからそういう意見やめようよ
初心者から見ると明らかに弾こうとプレッシャーかけているようにしか感じられない

925 :名も無き冒険者:04/11/10 04:46:40 ID:ZzPwMLfp
>>924
プレッシャー掛けるつもりは一切無いがなぁ。
参加した結果、スレでボコボコにされたりしないならば、度を過ぎた糞には
該当しないよ。たぶんね。

926 :名も無き冒険者:04/11/10 05:00:15 ID:GD+rCFEi
人狼に初心者も糞も無いだろ、
長くやってる奴でも適当な奴は適当だしな。

927 :名も無き冒険者:04/11/10 05:16:21 ID:ZzPwMLfp
>>926
二行目は同意だな。
最初から状況を分析して最善策を読んで議論を誘導出来るような奴はいないと思うが。

928 :名も無き冒険者:04/11/10 05:20:42 ID:tt7VAkuC
例の村ってどこじゃ?

929 :名も無き冒険者:04/11/10 06:02:49 ID:CUTlB8hM
caFNApON、完全に発狂したな
もうおまえには一片の理もない

930 :名も無き冒険者:04/11/10 06:07:24 ID:uiSWSgwg
勝ち宣言乙って言われたいだけちゃうんかと

931 :905:04/11/10 06:39:14 ID:vjHYpi9a
7番地、引き分けで終了です。お疲れさまでした。

932 :自宅鯖の人:04/11/10 06:46:44 ID:QPcmEWEW
7番地、悔しかったなぁ。
さーて作業に戻るかな'`,、('∀`)'`,、

933 :名も無き冒険者:04/11/10 06:51:25 ID:PmxAiFeY
夜に能力発動を遅らせわざと時間を引き伸ばす事についてですが、
よくわかりませんけど、めったにあることじゃないんで、あまりやらないようにするって事で良いんじゃないかな。

934 :名も無き冒険者:04/11/10 06:54:21 ID:Jhw6RaoD
>933
自分も考えたことあるけど、そもそもメリットあるんですか?
真占い生きてるのと、狼が迷ってるのとどう違うんでしょう。
狼3人なら、時間切れなんてあたりまえではないかと。

935 :名も無き冒険者:04/11/10 07:00:03 ID:PmxAiFeY
>>934
なんか能力発動が遅れている、というメッセージが出ます。朝一に発言できるし、
それを自分が占い師だという証明に使うって事かな?判らんが。
自宅鯖の人ガムバレ

936 :名も無き冒険者:04/11/10 07:02:32 ID:tng4RjXI
>934
 メリットはない。が、メリットがないと分かれば誰もヤラナイわけで、誰もがやらないならば逆に作戦としてやる価値がでてくる。
だからその作戦を封じるならば狼側も無駄に時間を引き延ばすしか方法がないわけだ。
でも、それって明らかに無駄じゃねえか??
 双方効果が薄いんじゃと思いながらも喰いや能力発動を引っ張るのはゲーム中にそう宣言するのを止めるようにした方がいいと思う。
 
 同じ時間を引っ張るにしろ、狼がソロになったときに無駄にログを流して人数を詐称するのとは訳が違うと俺は思う。

937 :名も無き冒険者:04/11/10 07:07:18 ID:QiR+U1s8
村人には狼が迷ってるのか、
能力者(占いと狩人)が行動しないのか判断できない
狼には、喰い選択をしても夜が明けない事で
能力者が生存していると判断できる

明らかに村人側にメリットは無いと思う

938 :名も無き冒険者:04/11/10 07:07:43 ID:Jhw6RaoD
>936
単純に誰が時間をひっぱってるのか、むしろ時間をひっぱっているのかどうかさえ村人には分らないのでは?
初日に「能力者は能力対象を決定してください」と出たところで、「狼さん迷ってるなあ」と思うだけでは。

939 :名も無き冒険者:04/11/10 07:09:57 ID:PmxAiFeY
できると思いますよ。他の村人側にも「能力発動が遅れています、あと○分で〜」ってメッセージが出るんで。
一瞬自分が能力者かと思った。
まあやる前提で行くとお互い時間が伸び伸びになっちゃうかもしれませんね。

940 :名も無き冒険者:04/11/10 07:10:25 ID:/SIA5+hO
そこで「実はわたしが引き延ばししてました」のCOですよ。
自分が真能力者だ、という説得力が強くなる。(らしい

941 :名も無き冒険者:04/11/10 07:12:20 ID:8rU/N8oc
初日は対象は一つだけなので迷う事はない
故意に選択していない、という可能性を除いて

どっちにしろ、人狼というゲームの本分ではないから
やるべきではないな
狼にもできるという点で信憑性もないし

942 :名も無き冒険者:04/11/10 07:12:34 ID:WeAEyAmd
狼が食う人を即効で決めて能力者の有無を確認するのはできる?

943 :名も無き冒険者:04/11/10 07:16:03 ID:Jhw6RaoD
そうか、COすることで意味を持つのか。
それならわかる気もするが、たとえば狼が残り15分で30分かかる発言をすれば同じメッセージがでるわけで。
初日犠牲者が設定されてから減った感もあるが、占い師はわざわざ狙ってやらなくても同じ状況になることはままあるような。

944 :名も無き冒険者:04/11/10 07:18:15 ID:8rU/N8oc
真占い師が確実にいなくなったといえる状態でなら
可能ではあるけど、狩人の有無がわかるだけで
狩人は比較的護衛対象はすぐ選べるので
その後の相談がいつまでできるかわからない

孤狼ならやってみるのも面白いかもしれないけど
わかったところで、誰かわからなければ
そんなに大きな意味は持たない

向こうには気取られずに、ほぼ一方的にできるのは強みかな

945 :名も無き冒険者:04/11/10 07:51:11 ID:/kdQFxpn
>>933
何よりも実際の時間を無駄にしてるのはよくないですよ。
「タイムアウト狙いの引き伸ばしは禁止」にしたらどうでしょうか。

946 :名も無き冒険者:04/11/10 08:04:53 ID:/SIA5+hO
長文失礼します。引き延ばしの件に関して少し考えたことを書きます。
まず個人的には絶対反対なのですが、問題となる要素は二つあると思っていまして。
一つは、システムの穴(?)を衝く戦略はいかがなものか、という観点から論じること。
もう一つは、極論すると、時間のかかるゲームになる=他人の迷惑になる、と考えるかどうか。

前者に関しては、システムコピペなどと同様に問答無用でしょう。
ただ、個人的には、実際にこのような場面に遭遇したことがあまりないので、
実際にどのぐらいゲームを破綻させるものなのかが実感できにくいです。
スレや霊界などでお話はよくうかがうのですが、
そういう戦略が、単なる「迷惑」以上に「ゲームバランスを崩すものとなる」というのが納得しにくい。

後者ですが、これは他の戦略にも言えることです。
例えば本当に迷って単に長考しているとき。これは迷惑ではないですよね。
だけどそれを装ってステルスに徹しているとき。これは「迷惑」になっちゃうのだろうか?
>>941さん>>945さんの言葉を引いて、このゲームに即した意味での「迷惑」の在り方で考えれば
引き延ばしはNG、ステルス装いはOK、ということになるのでしょうか。

最後になりましたが>>905村とても楽しかったです。皆様ありがとうございました。

947 :名も無き冒険者:04/11/10 08:43:58 ID:uiSWSgwg
俺は速攻村で
一夜一夜をリアル30分かけて勝利した狼チームを知っている。勿論、霊界では非難散々だったが。

948 :名も無き冒険者:04/11/10 09:30:27 ID:zRAFDFaM
朝からむらむら

949 :名も無き冒険者:04/11/10 09:59:37 ID:v8F0UuMc
>>943
狼には夜の間に誰かが能力発動遅らしてるなーってのがばればれだから、
「実は自分がやってました」と騙ることが出来るし、その準備をする時間もあるよね。
普通の村人に混乱を与えるだけの可能性大かと。

ただでさえ時間のかかるゲームなのに、無駄に夜の時間を延ばすだけになりそうな戦略をとるのは
仮に有効だったとしてもなんか嫌な気がする。
狼の一人語りの場合、狼が村人をだますというゲームの基本コンセプトに合致してるのでそう問題ではない
と思う。というか、これはある程度はやらないとおかしい。


950 :名も無き冒険者:04/11/10 10:35:09 ID:fjc+1Bds
なんか、スレ荒れ気味だけど参加希望者いる?
最近、GM面白いと思うからやろうか?

951 :名も無き冒険者:04/11/10 10:37:14 ID:9XREvyhH
ムラムラ

952 :名も無き冒険者:04/11/10 10:42:03 ID:wgMJEG7n
ノ 参加希望

953 :名も無き冒険者:04/11/10 10:42:59 ID:vR3046kP
真占いとしての信用を補強できる美味しい戦法なのに、どうして批判されるのか。
…能力発動遅延を思いついた当人はそう考えていると思う。
がしかし、もし俺がGMだったら軽く警告させてもらうよ。
わざと投票遅らせる行為と同等だからね。

もしも能力発動遅延が一般的な戦法として使われ始めるとしたら、人狼スクリプトを
書き換えてでも何らかの対処をする必要が出て来るだろう。

954 :名も無き冒険者:04/11/10 10:43:29 ID:fjc+1Bds
>>950
4,5人いれば村建てるけど、もう少し様子見るかな。
待ち時間長くても平気なら、とりあえず建てるけど。

955 :名も無き冒険者:04/11/10 10:48:24 ID:wgMJEG7n
GMさんにお任せいたします。

956 :名も無き冒険者:04/11/10 10:53:21 ID:fjc+1Bds
取りあえずダメ元で建ててきますんで、ちょっと待ってて下さい。

957 :名も無き冒険者:04/11/10 10:59:19 ID:fjc+1Bds
【 部屋名      】〜 片田舎の過疎村 〜 9番地
【 開始時間     】11:15開始予定
【 予定人数     】8〜15人
【 妖狐に関して   】人数次第であり
【 時間制限に関して 】昼:15分 夜:7分 投票時:7分
【 RPに関して    】常識の範囲内でご自由に
【 Kickに関して   】10分更新なし・明らかな進行妨害などの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止・村人の騙り禁止(終盤は可)

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

958 :名も無き冒険者:04/11/10 11:06:01 ID:ZF83Ispd
村支援age

959 :名も無き冒険者:04/11/10 11:13:00 ID:tng4RjXI
 能力の発動遅延ってのはそれほど美味しい作戦じゃないだろうし、使ったヤツだってよほどの馬鹿じゃない限りそれほど効果があるだなんて思っちゃいないだろ。

 ただ、問題は村人にとってプラスにしろマイナスにしろ影響を与えるってことじゃないかと思う。
>>949 にもあるとおり翌朝の開始が遅れれば狼も何らかの準備を講じるだろうが、慎重な狼なら遅延に対する対策を講じるだろう。
対策を行って遅延が起こればいいがおこらなかったときは対策が無駄になる。

 さらに問題はシステムコピペほど致命的ではないってことだろう。多数意見が出ているようにたいして有効な戦術とは思えないが、全く効果が期待できないわけではない。
この作戦に触れたことの無い初心者なんかには効くのかもしれない。

 非常に迷惑だが、制限時間が与えられている以上、時間内に行えばそれをどう使おうと能力者や狼の勝手だいう考え方もあるだろう。

 人狼スクリプトを書き換えて、だなんてあるが、俺は一言「能力発動遅延作戦を禁止する」というルールをつくれば良いんじゃないかと思う。
 意図せず能力発動を忘れることもあるだろうがそんときゃ「作戦です」なんて言わずに謝ればいいことだ。

 てか禁止した場合にどんな不具合がおこりうるか反論があるならあげて欲しいな。

960 :名も無き冒険者:04/11/10 11:14:44 ID:aAQRyRcb
夜のみ時間制限設ければいいんだよ。10分とかで。
スクリプトの改編も容易だろ。

961 :名も無き冒険者:04/11/10 11:29:33 ID:fjc+1Bds
>>957
味噌煮鯖9番地、片田舎の過疎村
廃村覚悟でしたが予想に反して14人集まり開始いたしました!

962 :名も無き冒険者:04/11/10 11:34:42 ID:zRAFDFaM
むらむらしてるのに乗り遅れたっ。
まぁ、12時過ぎになれば立つだろうから我慢。


963 :名も無き冒険者:04/11/10 11:50:44 ID:GvS2sKOz
午後1時くらいからの村 激しくキボウっ・・・!!

ムラムラしながらまってます。

964 :名も無き冒険者:04/11/10 11:52:53 ID:dbW8RSCQ
なんか気になってたんだけど実時間での時間制限って、結局発言して消費される時間がゼロになったら
関係なくない?
発言で消費される部分を消せばいいじゃん。

965 :名も無き冒険者:04/11/10 12:21:39 ID:lRp384jB
次スレはそろそろ立てた方が良いかも

966 :名も無き冒険者:04/11/10 12:53:55 ID:ABAVrg5u
>>957
味噌煮鯖9番地、片田舎の過疎村
村人勝利で終了しました!

967 :名も無き冒険者:04/11/10 12:58:04 ID:ABAVrg5u
>>965
970の人が次スレ立てるんじゃなかったでしたっけ?

968 :名も無き冒険者:04/11/10 13:05:19 ID:GvS2sKOz
>>957
初心者の占い師さん、とっても好感もてましたね。
初日占ってしまって失敗してましたが・・。(´∀`)カワイカッタゾ
でも、ああやって一生懸命考えてくれる新しい仲間が増える空気を
つくっていけるといいですね。

・・・・ところで、むらむら!!

969 :名も無き冒険者:04/11/10 13:15:22 ID:n6849tge
>>968さんに激しく同意
いま過去ログ読んだけど、周りもきちんと対処していて好感がもてた
経験豊富な人ほど初心者に対する配慮が必要不可欠だし


970 :名も無き冒険者:04/11/10 13:33:43 ID:kLQV7mVl
>>964
確かに実時間だけ制限の村があってもよさそうだね。

あと思うんだがちゃんと考えないで人狼に参加する人ってどうよ?  これって推理ゲームだよね?
あとはこのシステムで時間がかかるなんていってちゃ他の人狼はどうなるよ。

971 :名も無き冒険者:04/11/10 13:37:35 ID:256JSD0T
短い時間の中で推理、説得を行うのが短期村の醍醐味では
素早く理論を組み立て、分かりやすく手短に説明する能力が問われるのが
面白いのではないかと解釈していたが

972 :名も無き冒険者:04/11/10 13:37:47 ID:953TfyPP
早速新スレたててくれてるね。ありがとう〜
テンプレ貼るまで書き込み遠慮シマス

973 :名も無き冒険者:04/11/10 13:39:05 ID:kLQV7mVl
少々気になったんだが
このスレって何か新しい事やる人いると、その人関係なしに議論が始まるよね。
この状態だと、勝手にスレで賛成反対派の議論の対象にされるのが嫌で
結果的に新戦法思いついても使わない人が増大しない?

むしろ他の人狼から着て、あっちでは珍しくない戦法使う人が結果的に目立ってネタにされて、
悪循環起こって完全に形骸化したゲームになりそう。

中には人狼なのに面倒な推理したくない参加者も確かにいるみたいだし・・
少なくないよね、  おかしな進み方している村とか投票とか。

974 :名も無き冒険者:04/11/10 13:42:13 ID:n6849tge
>>970
そういう人もいるのだから村人もその変を考えてゲームになるのでは?
昼の話しからしてある程度判別できることもあると思うし
そこまでになるとドンドン規制がきつくなって>>973さんが言うように
新戦法の縮小になりかえないと思う

975 :名も無き冒険者:04/11/10 13:44:59 ID:2vnLI94C
>>970
考えないだけじゃなくプレイ中に風呂入る人もいるしね
正直ふざけんなって思った

976 :名も無き冒険者:04/11/10 13:48:36 ID:RHg8MZq7
>973
どうかなぁ 新戦法思いついた人次第じゃないかな?
もし自分が新戦法を思いついて投入した人だとしたら、
議論されて、作戦のメリットやデメリットが考えてもらえてうれしいけど。
自分ひとりじゃデメリットに目が行き難いしね、だから投入するんだし。

977 :名も無き冒険者:04/11/10 13:51:06 ID:ABAVrg5u
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100061351/

>>970
>>972
ごめん。先に立ってたのでテンプレ貼ってきてしまった。

978 :名も無き冒険者:04/11/10 13:52:33 ID:aAQRyRcb
新戦法の是非じゃなくマナー違反の話なんだがな。

979 :名も無き冒険者:04/11/10 13:55:13 ID:kLQV7mVl
>>974
このシステムだと、どうしてもステルスしたいのか何も考えてないのか判断つかないんだよね
他の長期型だとかだと参加できる人は、普通積極的に発言するか、それともそこそこ発言するか何だけど・・

はっきりいって一緒にプレイする人が、あんまりにも凄い人たちだとどうしようもない上
その状況でうっかりミスでもしたら、なぜか現状揚げ足取り大会が発生する事あるでしょ
本人差し置いて下手に発言するのは問題なのは分かってるけど
例の村の占師の立場で見てると、あれはきつすぎるよ  
あまりに無意味に偽だと決め付けられ、しかも共有がやっている以上、「狼だろう」と疑う人がでないまでも
止めに入るどころか、同じようにイメージだけでどんどん偽だと(特に狼だと)決め付けていっている
しかも途中から少し考えれば分かるだろうに、どうしてそうなるのか真占いに、ひたすら投票している人等が複数いるし
狼だったとしても少し考えれば最後に投票すべきなのに、全く考えずフィーリングで疑わしい人投票大会を始めたようにしか見えない。

あれってやっぱり真占いが、あんまりに酷い状況だから怒ってわざといい加減なプレイとか始めたんじゃない?
本人自身何分も待つの苦痛だろうし、多分他のしながらながらプレイに切り替えてプレイした印象を持ちました。

980 :名も無き冒険者:04/11/10 13:59:36 ID:kLQV7mVl
>>977
>>978どっちかというとマナー違反をマナー違反で返した、と印象を受けましたね。
もっとも規定された時間を自分の有利になるように使うのを、もし禁止したいならちゃんとローカルルールに入れるべきですね
多少でも利益があるならやっていくのが人狼、絶対的な場面なんて起こる事は稀
特に早期にCGI人狼初心者で、あさいち報告苦手だって発言した後だと、あの戦法にもかなりメリットありそうだし
もっとも上はそれなりにログを読んだり考えたりする人がプレイした場合だけどね。

981 :名も無き冒険者:04/11/10 14:02:57 ID:9XREvyhH
>>973
新戦法は今後も使っていった方が良いかを議論するのは当たり前じゃないか?

間違った戦法やゲームを壊す戦法は破棄・禁止され
有効な物は今後のセオリーともなりえるだろう

982 :名も無き冒険者:04/11/10 14:08:21 ID:ABAVrg5u
議論もいいけど村建て希望の人、いる?

983 :名も無き冒険者:04/11/10 14:08:57 ID:2ZxTFSNO
ゲームを壊す戦法はともかく間違った戦法は別に禁止する必要ないと思うけど。

984 :名も無き冒険者:04/11/10 14:09:05 ID:GvS2sKOz
>>982

ノシ ハイハイハイハイ!

985 :名も無き冒険者:04/11/10 14:11:34 ID:ABAVrg5u
>>982
新スレでもGM希望者いるから、そっちの集まり具合見てからにするよ。
重複すると集まらないから。

新スレ
【新鯖も】汝は人狼なりや?15番地【復活鯖も】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100061351/

986 :名も無き冒険者:04/11/10 14:12:09 ID:Xf0KRr3T
はうー。すみません。少人数が仇で微妙に集まらないかも。

987 :名も無き冒険者:04/11/10 14:12:48 ID:ZadjZEVQ
>>983激しく同意
他の香具師の戦法に意見出したがる香具師が多過ぎる
それこそ不特定多数が集まるんだからゲームないでその戦法いやなら断るとかしてもらいたいもんだ。

何ヶ月か前から言われだしたが霊界の連中いいたい放題言い過ぎ!

988 :名も無き冒険者:04/11/10 14:13:38 ID:RHg8MZq7
お、テンプレのQ&Aに良いのが追加されてるね

>>979-980
村人には誰が真かわからんからねぇ
情報の少ない序盤だし、疑いのある人間にはカマをかけておくのも道理じゃないかなー
カマかけをマナー違反だとするならそれこそ占い様次第のゲームになっちゃうよ

ちなみにあの村にいたが、あの占いはカマカケに引っかかった狼勢力にしか見えなかったなぁ
真ならカマカケに動じず、冷静に、客観的に情報を出してりゃ良かった気がする
あの時点ではあの強烈な疑いの中でもあの占いが真じゃないなんて確信は無かったし

989 :名も無き冒険者:04/11/10 14:15:43 ID:9XREvyhH
>>979
共有のミスリードもひどかったが、
それを指摘しない村人サイド全員(占い含む)の
ミスだと考えたほうがいいだろう
感情的になっているのは共有だけでなく占いも村人も一緒だ

占いをせずに時間を延ばすのはログ流しと同様の
システムの穴を突いたマナー違反

990 :名も無き冒険者:04/11/10 14:16:53 ID:ZadjZEVQ
>>981まぁほどほどにな 当事者本人差し置いて議論が行われているのは事実だろうしな


共有占い騙りとかもあれだけ始めた四文字の人叩く連中いたのに今じゃCOを夕暮れまで控えるのはほぼ完全普及だろ

議論する時は肯定する連中がみんな匿名だからアンチの怒りがみんな開発者に向いてんだよな 厨だよな〜

991 :名も無き冒険者:04/11/10 14:17:26 ID:O7bPGtki
霊界言いたい放題良いではないですか。
それが楽しいんだから。
でなければ、最後まで残って仲間を祝福するまで待つの苦痛ですよ。

992 :名も無き冒険者:04/11/10 14:20:04 ID:ZadjZEVQ
>>989俺ルールがつよくねぇ?

システム上権利を与えておいてメリットもあるときにやるのを禁止するのは法の概念から言えば矛盾

例の村の事詳しく知らないが状況から自己弁護したとして余計怪しくなるからやらないやつぁいくらでもいる

むしろ漏れだったら黙って待つ派だな

993 :名も無き冒険者:04/11/10 14:22:00 ID:ABAVrg5u
霊界、突っ込みくらい入れてもいいんじゃないかなぁ。
馬鹿とか能無しとかそういうこと言っちゃいけないけど。
いい推理してる人に、ビンゴ! とか、
狼側はミスリードしてる村人に GJ! とか。
なんだかんだ言いながら霊界観戦するのも、また楽しみ。 


994 :名も無き冒険者:04/11/10 14:22:59 ID:RHg8MZq7
>>989
たしかに・・・共有があの占い真を外してたのに気が付いてはいたんだが
カマカケ後の言動がいかにも狼側っぽすぎた・・・

もちろんそれだけで真占いリストから消すのは間違いだし、吊るのなんてもってのほかだけどな
しかしみんな疲弊してたからなぁ、占い3人でいずれ吊るんだし、
明らかに狼勢力っぽいあの占いは吊ってもいいだろと思えてしまったということかな

995 :名も無き冒険者:04/11/10 14:25:03 ID:ZadjZEVQ
>>988俺にいわせりゃカマにかかる奴=初心者 なだけ どっち側かなんて関係ないはず

996 :名も無き冒険者:04/11/10 14:27:41 ID:ZadjZEVQ
>>994単に何も考えない厨プレイヤーがこのスレ周辺の人狼に多いんだよ

だから勘で投票するのがさも当然であるかのような意見がこのスレでも出てくる

それ自体が絶対のタブーでありゲームを根底から崩壊させる厨行為だって認識が無いから

このスレのログであんな狂った村人が疲労したから当然だとかの擁護が言い出せる

体力持たない奴はダメ サッカーでも人狼でもなんでもそう 持久力も能力のうち これ当然

997 :名も無き冒険者:04/11/10 14:28:52 ID:dbW8RSCQ
1000

998 :名も無き冒険者:04/11/10 14:29:50 ID:dbW8RSCQ
1000

999 :名も無き冒険者:04/11/10 14:30:24 ID:ryNAYSYC
↑残念↓さぁどうぞ

1000 :名も無き冒険者:04/11/10 14:30:27 ID:RHg8MZq7
>>995
初心者かつ狼側、かな
真なら突っかかりはするけど引っかかりはしなくない?

あと、後でログ洗うときに過去にこういった疑いがあって、どう答えたってのは参考になると思うんだがどうかな?
少なくとも俺がカマかけるときはログでわかりやすいようにこんな疑いがあったとわかり易いようにしてるな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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